児ポルノ法で消えてしまう漫画。

さあ、もうなりふりかまっていられない。
類似スレ立てるなと怒られるのは承知。
寝ている方々に危機感を持たせるべし。
まずは
『ベルセルク』
『FSS』
『バカボンド』
江川達也全作品
ストリート漫画系全部
キューティー系壊滅
『蒼天航路』（ていうか歴史系もほぼ全部）

「ＧＴＯ］
「バスタード」
「きまぐれオレンジロード」古い！

少女マンガでは
「ピーチガール」
「ＭＡＲＳ」
「花より男子」

つーかほとんどのマンガがやばいやんけ！

忘れちゃいけない
『WORLD　IS　MINE』

「マイナス」
「カムイ伝」
「デビルマン」
「風と木の詩」

『寄生獣』
諸星大二郎作品
大友克洋作品

先入観のバックボーンがあるから、実際はまず大丈夫そうだが、
「ドラえもん」
も実はヤバい（爆失笑）。

乱立も今日はいいが、関連スレへのリンクも付け給え。
児ポ法がどうヤバイのか、どこが進めてて反対するにはどうすればいいのか。
これを常に添えんと。

「風船クラブ」は大丈夫なのかぁぁ〜〜〜！！？

だめっすか？マジでだめ？だめ？ダメダメ(;´Д｀)？

児童ポルノといえば，
『エスパー魔美』をまずあげなくては。

『無限の住人』(凛の水浴び＆風呂シーンあったし)
『パタリロ』
『最終兵器彼女』
『多重人格探偵サイコ』
『ショートカッツ』
…私の本棚、全滅だ…

少女マンガ板に「選挙行け！」（だっけ？）というスレがあったのに、
いつのまにか消えている・・・。

裸はいいんでしょ？
生描写が駄目なだけで

＞６
もっともです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=961868444
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=960564114
（↑エロゲ板だが情報充実）
民主党は絵や単純所持は加えるべきではないとしています。
自･公･社はこの法案を立案したやつらです。

そうか・・・。
『ラブひな』
を入れておくのが、テコ入れ策として有効か？
２ｃｈじゃイマイチ効果薄いかも？

いや、裸もダメです。半裸もダメです。
それ以前に、ちょっとエロい絵ってのもダメです。
チラリズムも不可っぽいです。

ヲイヲイ
フランス並じゃあないか･･･

＞14
ALNに書いてきたら？
あいつら学会員以上の狂信者だし（ﾜﾗ

『うる星やつら』も可能性がなきにしてもあらず。

『劣情を催される未成年の絵』がヤバイんだから、
ムチムチフトモモミニスカ女子高生の絵なんか、ダメなんじゃなかろうか…
I"sは、確実にダメだろうな。頑張れ、鳩やん！(笑)

『I's』に限らず桂正和は全部。

＞18
半裸だからダメでしょう。
もしかして、ＧＳ美神もダメか…？

うーむ本気でロリコンな人は制服姿とかだけでも劣情を催しちゃうんじゃないのかなあ

人間を書いてはダメ。獣を書いてはダメ。
連想させる点・線・面を書いてはダメ。
絵だけでなく、文字もダメ、ということで
このレス（スレではない）は終了します。

ロリコンじゃなくて良かったよ
性処理の対象が大人のオンナで良かった

＞23
マジ？小説も駄目なの？
女子高生調教物とか好きなんだが

…表現への冒涜だ…

>２５
絵の次は確実に小説ですね。あかほりさとる全滅。

＞２２
あっ！　それオレだわ。

18歳と19歳の書き分けってできんのか？
つーか成人がセクスしてる漫画を読んで劣情を催した奴が発育のよろしい18歳を襲ったら
その漫画も発禁になんのかな

＞２２　この板でもクラピカをオカズに…とか言ってる奴がいる
これも規制対象だ

２ちゃんの平均年齢１０代だろ？
高校生は同級生の彼女作ったり
同級生は母校の後輩通して紹介してもらえばいいじゃんか
なんでここまで気にするかね

「「女らしく」「男らしく」は性差別です！」
と共産ババアが演説してたな〜。
あそこが政権取ったら少年ジャンプは「少年少女ジャンプ」になるんだな。

ポルノ法？
んじゃ、劣情を煽らないように、以後は全員モンペ着用の事！

「同級生は母校の」→
「大学生は母校の」
だった

しかし、上セーラー服、下モンペというのも
かなり刺激されるが。

スカートの下にジャージ履いたリしてた
すっげい可愛い娘いたので浚おうかと思った(嘘ぴょん)
ずっと見てると気持ち悪がられるので一瞬を目に焼き付けていた

31は、何なのですか…？彼女がいれば、エロマンガなんかいらないという主旨の書き込みか…？

スカートの下にスパッツはく女の子、萌え〜

＞34
映画『少年時代』の、誰かの姉ちゃんが逢い引きで、ブラウスをばっと脱ぐシーン思い出した…白ブラウス＋モンペ…エロかった…ダサイストイックさとエロさの共存が…
あれもダメかー。(つーか、現行でダメか？)

はっきりとしたエロマンガじゃなくても劣情催しまくり
ヒカルの碁で院生の女の子に萌えれるからな
メスは見せないでくれ

バナナ白書萌え

児ポ法はともかく、中曽根のいる自民党は駄目だ！
あのボケオヤジ、ろくな業績もないくせに吉田茂や佐藤栄作しか
もらってない勲章もらってるしさ！

いや、勲章はどうでもいいが、マンガやアニメから暴力描写を除くって
なんだよ！　マジでいかれてる！

というか俺にはそう取れるが。
性処理以外に何の必要があるの？
彼女に見られたら変な誤解されるしね

非童貞でロリコン漫画好きっているか？
いたら恐いな
親父になってもロリコン道爆走してそう

ロリコンマンガも好きと言うのならいるだろう。

つーかロリ系が規制されるんなら同人上がりの
ほぼ100％が失業だろ？
漫画家の数が半分になるな（ﾜﾗ

その書きかただと
「あなたは彼女を性処理の道具だと思っているのか？」
という誤解or揚げ足とりを招きかねないと思いますよ。

性的描写や暴力表現が規制された媒体なんぞ何の価値もねぇな。
そんなものは嘘で塗り固められた虚構の世界にすぎない。
人間が服を着て生まれてくるかっつーの。自分以外の全てをを犠牲にして生きていく
のが人間の本質だろ。
この二つを規制して漫画にどんな名作が生まれてくるっていうんだか。

規制側は君みたいな良識人ばかりでは無いという結論なのでしょうな

ほんまや。。
「彼女が」じゃなく「エロ漫画が」でやんす

えの素はどうなってしまうのか

一部の異常者の為に表現がどんどん規制されて行く
日本は世界でも有数の表現大国だったのにどんどん欧米に溶け込んでいってるよ

頼むから民主に入れてくれ！

民主に入れたら表現の自由が規制されるのか？

＞５３
ちゃうちゃう！民主が児ポルノ法をくい止めようとしてるんだよ！
たのむぞ・・・２ちゃんねらーの底力を見せてやれ！

正確には、よりマシってとこだが。
とりあえず、自民が有権者を舐めきっているのは確かだ。

オレ達には今『五百万円以上』の借金があるんだぜ。
小淵がドコモ株で大儲けしてる時にオレ達は借金まみれ。
選挙行って野党に入れないと借金は増える。
そんでもってエロもロリもダメになるぞ！
頼むからみんな野党に入れてくれ。

民主に入れてきたよ〜

規制される漫画（少女萬画も含みですが）
カードキャプチャーさくら：小学校教師の男性と
教え子の小４の少女との恋愛が
描かれているシーンがある。

神風怪盗ジャンヌ：ヒロインは処女じゃなくなってしまったら、
力を失うとの設定のため、強姦未遂シーンがある。

ポケットモンスター：動物を拉致し、飼い慣らして、戦闘させる。
動物愛護団体がだまっちゃいないぜ。

「良識人ばかりでは無い」というのは結論ではなく当然の前提。
前提と結論を混同しているところが、規制の危険性だと思うよ。

この法案で規制されるのは、エロマンガだけじゃないんだけどなあ…
余りに無茶な法案だから…

うわああ、あと３０分だあああ！
行けええ！選挙行ってくれ！
でもココ読んでる連中はすでに投票してきたか・・・。

>59
まったくだ〜。本気で漫画がつまらなくなるぜ？
っちゅーか・・・まじでアホで危険な法案なんだが。

47は極めて重要なことをいっているぞ。

>この二つを規制して漫画にどんな名作が生まれてくるっていうんだか。

単純所持がどうのなんてまだ序の口。
問題はこれからその規制のもとで真に面白い、あるいは名作とうたわれる作品が
生まれてくるのかということだ。否、生まれるはずがない。
なぜならそれが人間の一つの本質だからだ。それを無視していいはずがない。
過去の名作とうたわれた作品には例外なくこれらの要素が根底にあるはずだ。
投票締めきりは8時！まだ間に合うぞ！
投票所は近くにあるので近所の人にでも聞いて急いで行こう。

上に挙がっている漫画が禁書になったら、今俺が持ってる分はどうなるんでしょう
ガサ入れとかされるんかな。2chで禁書ネタ発言をしてたら捕まったりする？

そりゃもちろん没収です。
そのうえで所持者のあなたは、
規制強化団体のおばさまがたに監禁されて
毎日１００回以上の肉棒奉仕（射精付）を強要されます。

＞63
されるかもね。親告罪じゃないから、コレ

いざという時、背中にちらつかせるドスです。
しかし、あそこまで舐めきられているのに、
自民を支持する人間の心理がまるで不明・・・。

昔「アウターゾーン」でやってた・・・漫画が虐げられ犯罪行為とされる世界も、笑い事じゃなくなってきてるかもしれない・・・

ていうかあの漫画も危ないなー。

ぬーべーも駄目だろうな

おもしろい漫画は駄目です。

＞６７
俺もそれ思いだした。マジでどうすりゃええねんか・・・
ヒットマンいねえかな。

ナカソネを誰か殺ってください。マジで・・・・

＞６７
そのネタは松本零じもやってるけどな。

中曽根さえ死ねばなんとかなるのか？


・・・

・・・・・・

ゴルゴ13で一番好きなエピソード
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=959538014
ゴルゴ１３について語ってもらおうか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=960478874
ゴルゴ１３完全読破！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=961395260
ゴルゴ13の最終回をこっそり教えてください。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=959351303

私の中にウジ虫がいる（ベネット）気もひしひしとするが
テロで問題解決は、奴と同じ土俵。
萌え漫画で洗脳するというのはどうだ（笑）？
ラブ○なとか・・・。

実際に発禁になった時に反発しそうな漫画家って誰だろう
江川達也は速攻で路線変更しそうだけど・・・

本当に児ポ法できたらテロリストになることを本気で考えるね
あの法律だと手塚治虫、藤子不二雄、石ノ森章太郎、赤塚不二雄全部ダメだって
聞いたことがある。

そんな国に希望もてねーよ

>78
まあ、現実には（幾らなんでも、そう信じてぇ）脅しの手段って
とこだろ。いろんな方面に強制力を与えられるってことで。
もし出来たら（その前に通さん方法を何とか）、より有名無実化
する方法を模索してゆくしか・・・。とほほ・・・。

１０００円少しで買えたロリ本が最高１万７千円で売っていた。
裏世界の人間が儲かるだけの世にしてどうする

「センチメントの季節」
岡崎京子作品のほとんど

＞８１
それは喜ばしいと思うぞ。

あの漫画みて、3日ぐらいマジで心配して数年間忘れてたら
今まさに現実になろうと・・・。

マンガではないけども、となりのトトロすらも危ないと言うのにはあきれるのを通り越して笑ってしまった。
たしかにあれにも18歳未満の女の子の入浴シーンがあったねえ…。
あと、17歳の幼妻の水着の写真もね（例え自分の妻であろうがそんな写真は持ってはならないらしい）

しかし、どうやって18歳かどうかを見分ける気だ！客観的に行ってみろ!

このスレ、パッと見はネタに見えるけど実はネタじゃないってとこが怖いね。

ドラゴンボールとかも暴力って事でダメなの？
暴力シーンの一切無い人気マンガって何だろう？

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/jidou.htm
これって，洒落にならないんだ．怖いね

もう、何年も前から洒落にならん洒落にならんと言っているのにー(笑)
エロじゃないから関係ないとか＠｀そう言う問題じゃないのよー、本当にー

>87
それ爆笑しちまった。怖すぎ。

＞水木しげる（猫娘を除く）
でウケタ

>87
サルまんネタか（笑）

こないだ電車の中で
「カードキャプターさくら」の絵本を読んでる女の子がいて
なんか意外に思ってしまった。
ロリコン男どもだけじゃなく、ちゃんと小さな女の子にも
読まれてるんだ！って思った。
まあ当たり前なんだけど。

だったらワキパイパイも駄目だろ

今月のマガスペの「EX」とかもな〜
今回本の表紙の女の子は良く見るとびーちく透けてるし(中学生)
その娘と褐色肌の小学生の女の子との入浴シーンはあるし
新キャラのメガネっ娘(中学3年生)。は数人の男たちに襲われ服をビリビリ破られるし。しかもそのときの男たちのセリフが「お前らは売られたんだよ!」……

良く考えるとスゲーな…

買って来る

ラブひなでおなじみの赤松健の「AIとま」テレカ全プレやってる号だから急いで買いに行かないとなくなるぞ!

ふしぎ遊戯とかやばいだろ。中学生のヒロインがやたらとレイプやられそうになるし。あと１２歳で娼婦をやってるキャラとかもいた。

オヤマ！菊之助
つーか、仮にも少年誌であるチャンピオンに載っているのがおかしいんだが。

施行される前に、全財産つぎ込む野郎が出没するのかなぁ。
みにおん先生好きなんだけど、これってヤバすぎだよねぇ。

>99
つぎこんでもいずれ没収

>99
>施行される前に、全財産つぎ込む野郎が出没するのかなぁ。

所持しているだけでもだめだって言うのにそんな危険を犯すかね?
大量購入の際に店員に顔を覚えられたらやばいんで無いの?

無実の市民にガサ入れは行わんだろう
別件で逮捕の時そういう本見つけたら再逮捕＆マスコミに報道だろうな

『FSS』
ってそんなシーンあったの？
あのおっぱいで抜ける人は凄いと思う。

絶対各出版社の合同デモとか起こると思うんだけど。
そのまま受け入れたら表現の自由の侵害云々の話じゃないよね。

法律施行による出版社側の損害を考えると、なにかしらの圧力が企業側から政党にかかるのでは?
>94
おれも買ってくる

戦時中の国家批判じゃないんだから・・・そこまでビクビクする！？

＞106
法案には児童ポルノの単純所持も罰するってのがあったよ。
麻薬並み。

でもいちいちチクるような暇な店員がいる！？
あ、そんな本置いてる店自体ないか！？

デモおこさんとやばいぜコレ。

っちゅーか、見直し案が現状のまま通りそうになったら、
それぐらいの状況は容易にありそうだぞ。

現実になったら嫌だがそうなった日本も見てみたい気がする。
どんなになるか。一年限定施行くらいで。

そして機動隊や自衛隊と衝突して大量の死傷者、と。
不況の末、いい加減キナくさい国になってきたな。

気づくの遅いよ
ついでに行動も遅いね

気づかんより、遥かにまし。まあ、何のかんので、多少は空気が
動いた・・・のではなかろうか・・・。
はとちゃんは、愛読書にアイズを使ってたのが個人的に何だった
のと、少年法関連で何なのだが、現状では消去法で支持するしか
ないのが、個人的に確定してしまったよ（笑）。

ガイドライン法案が決まったときに動けなけりゃ手詰まりだよ。

個人的には、あの馬鹿法と修正法案のからみで、漫画好きな人間に
全面的にそっぽむかれて、市民をなめきっている報いを自民は受ける
のではないかと、夢のような淡い期待を抱いていたのだが（笑）。
あきらめるな。２００１年の夏があるぞ！

もはやこの国の国民は骨抜きにされてるからね、無理だよ。
今回の結果もこれだもんね。別の手を考えたほうがよいね。

＞108
＞法案には児童ポルノの単純所持も罰するってのがあったよ。

オタ友んちに行く途中でエロい本や同人誌やら持ってたら
・近所で何か事件があったらしく検問とか所持品検査
・国賓が来てるの忘れててブラブラしてたら所持品検査
・夜間パトロールの警官に不審人物と見られ（ﾜﾗ 所持品検査
……などに運悪く出会ったら、逮捕されても仕方なし。
あと、
・ネット通販が見せしめで摘発。顧客リストから芋蔓式に事情聴取
・オフ交換会に踏み込み(笑)
・即売会の見本誌は事前に専門機関で検閲。当日は私腹警官が会場でチェキ。
最悪、こんなのが考えられるだろうか。俺法律ドキュンだからてきとーだが。

エロに対する罪なんて、国情やジダイによってどうなるか全くわからん。
サイバラ、タイではエロ本は売春より罪が重いって書いてなかったか。
ヘアだって法律が変わって許可されたわけじゃない。
時代云々より、警察かその上の恣意的なもン？と考えるのはうがち過ぎか。
でも可能天命は捕まった。所詮法律なんて運用する立場の者が強ければ
そいつの胸先三寸。

自民とユニセフは恐怖政治を実行するつもりなんだね

120 名前： ユニセフの政界進出 投稿日： 2000/06/26(月) 09:15
東京都第１４区民主党新人 井上和雄（元ユニセフ職員）が比例当選。
http://members.aol.com/Minshuinoue/

しゃああんめえ。結局力を集めんと、流れは
動かせない訳だから。
どう転んでも、タカ派の自民よりマシ。
このユニセフっていうのが、どういうノリ
なのかは分からんけど。

ハァ・・・選挙権持ってない自分が恨めしい・・・

で民主大躍進！

＞１２３
新聞によっても見方が違うが、「与党３党で絶対多数」の方が
現実的な捉え方だと思うぞ。

でも議席を削れたことは事実。改悪まであと３年ある！

すまん、寝てて、選挙に逝ってない。

こうなったら、外圧に期待だ。
ディズニーの人魚姫が発禁になって、
アメリカ激怒とかのパターンで。

>126
元々、児ポ法成立自体が、外圧の影響です。

偽善者団体ユニセフからの外圧。

あと、ユニセフと行動を共にしているキリスト教原理主義婦人団体も関係している。
過去に、売春防止法や未成年者飲酒禁止法を制定させた前歴がある。
http://w3.scan.or.jp/osaka/board/cgi-bin/vwmsgfrm.cgi?num=343&frame=off&refer=shadow

今夜のＮＨＫでは、与党代表に質問を突きつけることが出来るようだ｡
表現の自由をからめて同法案改正への思惑について聞いてみたい｡
おれ一人ではたぶん取りあげられないので、
大勢の人に真似事をしていただきたい｡

あげ

何とかもう少し盛りAGEられんかなあ・・・。

ＲＥＤもやばいかもな・・・・
ガンガン人死ぬし。

俺にできるのは買いだめしとくことぐらいなのだろうか

＞ディズニーの人魚姫が発禁になって

ナイス！それだよ。ディズニー焚き付けるの！

施行されればそれ系の小さい出版社などバタバタ倒産するかも。
逃げ道はいくらでもありそうだけど…どうなることやら。

>94
買ってきました。凄い漫画教えてくれてどうもです。褐色肌の小学生の女の子は過去にも脱いでいるんでしょうか?
ちょっとたまりませんでした。ヤバイです。
ところでここに「EX」のスレッドなんてないですよね?

ところで多くの小児性愛者のズリネタとして愛用されているNHKは
現行の条文をそのまま運用しても十分犯罪が成立すると思うのだけど、
なぜ警察は動かないのだろう。
国民の金で児童ポルノを製作しているNHKに捜査のメスを！

＃問題のある法律に対する皮肉ですよ。（念のため）

そうか・・・あらきあきらの漫画読めなくなるのか・・・。面白いのになぁ・・・（最近児ポ法の影響かちょっとアレだが・・・）

エロ本の売上げでもってる書店もバタバタ倒産。

バスタードも消えるな。

華氏４５１のように、自分でその作者の絵をコピー出来るようになるしかないのか？
それはそれでＳＦ的な展開で面白そうだな。

とりあえず人の楽しみを奪おうとするうぜえやつらをたかだか数十分時間を作るだけで
ぶっ倒せるかもしれないんだよ。来年は選挙いこうな。

学会員のアグネス・チャンにも責任を取らせろ!!

一番の敵は無関心です。

児ポル法は、ポルノと名前がついてますが、その該当範囲は
１８禁漫画に限定されているものではありません。
そして日本には自粛という、良くも悪くもやれやれな美徳が
まかり通っています。
修正案なんか通った日にゃ、そりゃもう漫画がつまらなくなることは
必然。自分的に日本の政治なんか関るのもうんざりって状態な感じ
で、どれ選んでもうさんくさいのですが、漫画がつまらなくなること
だけは切実なんで、よりマシな方を選択するしかないのでした。

その法律で各出版社自粛した所でリバウンドするんじゃないだろうか
もっと活性化したりして

一応スレのタイトルに従って俺の持ってる消える漫画。順不同。

ウインドミル
彼氏彼女の事情
なるたる
じゃじゃ馬グルーミンｕｐ
多重人格探偵サイコ
ジャングルはいつもハレのちグウ
無限の住人
寄生獣
ベルセルク
ＥＡＴＭＡＮ
新世紀エヴァンゲリオン
ファイブスターストーリーズ
ジオブリーダーズ
ワッハマン

…3年後は間違い無く檻の中。

…こっちは、真面目でいいなあage
同人板は、時々なにも分かってない奴が来る…

私の本棚も、半分以上引っ掛かる。エロマンガは、町田ひらくのしかないのに。(他のも欲しいが、見つからん。皆、どこで買ってんだ)

むしろ、ひっかからないと思うぞ！というマンガを出して、
ダウトをいれまくる方が盛り上がるかも知れぬ。

「ぼのぼの」は獣姦を誘発させるから禁止。

手元のジャンプから探してみる…同人誌とかもでてる奴…
ワンピースは…ナミのブラモロがあったし…シャーマンキングは…美少年のケツ出しがあったし…遊戯王は…ブラックマジシャンガールのコスチュームが、劣情を催させるし…ライパクだって、ガウェインのオールヌード(笑)があったしなァ…
ヒカルの碁！ヒカルの碁はどうだ!!コレなら、引っ掛からないだろう！あ、でも私、ヒカ碁、全然好きじゃない!!どうしよう!!
ホイッスルもそうだけど、コレも、好きじゃないや…むしろ、嫌い…

ヒカゴもホイッスルも、ロリショタ萌えマンガという、
最悪のひっかかりマンガです。

というか、ひっかからないマンガの方が少ないと思う

コボちゃんも、よくお風呂に入るから、ダメだね

「Mr.ボオ」は大丈夫なんじゃないか？
あ，しかし嫁と病床の舅というエロチックなシチュエーションも
あるしなあ。

幼女誘拐監禁の犯人はエロ少女物好きだったんかな？
こんなやつがいるから､変な危機感が生まれんねん

幼女誘拐監禁の犯人は以外に「ああ播磨灘」のファンだね。
俺思うに。

ちゃんと佐藤と呼べ＞１５６．１５７

俺も「佐藤」だからヤダ＞158

本人か？(笑
「俺には佐藤という名前がある！」ちゅーこと？

＞１５６
宮崎勤がまず最初にその危機感というものを生み出したのだろう。

>156＠｀161
何もかもこいつらのせいだ。
見せしめにこいつらを処刑せねば。

ねえねえ､ひょっとすると､ちびまる子も消えたりするの？
まる子の入浴シーンあったんだが・・・

宮崎も佐藤もハゲ

つまりハゲ＝ロリだから
そういう書物を取り締まるよりハゲを全部殺せばいいのに

だから消えるっつーか、ひっかかることを怖れて、自粛反応で、
これはヤバいんじゃないの？とかいちいち考えられて、
あたりさわりのない表現になって、
マンガがどんどんつまらなくなるんだってばよ〜。

アメコミがいい例。

うーん､既に出版されてる漫画でそういう描写があるのはどうなんだろ

基本的には、所持しているのが見つかるような事態があれば、
さじ加減で罪状を追加できるっていう感じ。
どう好意的に解釈しても、劇薬にしかならん法律。
いやだから、市民を舐めきっている理不尽な内容なんだってばさ。

167は所持云々より､幼児の裸の描写がある漫画が今後出版され続けるかどうかを
問うているんじゃないだろうか？
チビマル子が本屋から消えて古本屋でプレミア付きで売られるようになると少し悲しいな

>163
＞幼児の裸の描写がある漫画が今後出版され続けるかどうかを
うーん、どうなんだろ・・・。
考えるだに馬鹿馬鹿しい事態だが、右習え現象が暴走すれば
ありえない事態でもない・・・。あー、笑っちゃうぞ。
ドラえもんに修正入りまくり？　ナントカシテクレ、まじで。
選挙で１票以外の対抗法ないかなー。政治運動っぽくない手段で。

＞１６９
今では古本屋でロリの写真集なんか売ってたら犯罪だろ？
それと同じだ。もっと地下に潜ることだろう。

>164
ノックも射殺!!

しずちゃんのパンツにモザイクが･･･
ちゅう事態の為に今から全巻買いに行く

それだと逆にえもいわれぬ想像しちゃうけどな（笑）。

幾らなんでも、児ポル法は、自民にとって致命的な
失策になるアホ案だと思っていたんだが・・・。
何故、ああいう結果が出るんだろう・・・。
助けて〜、ドラえも〜んっ・・・(T_T)！！

大丈夫だよ、セーラー服だろうが小学生だろうが、全部大人の女のコスプレってことで片付ければ。
ホラ、手塚センセの作った役割を演じるシステムで。

>176
それでは駄目な所がこのアホな話の凄い所で、18歳未満に見える場合はこれ即アウトなんだそうで…。
しかし、一体どう言う人が年齢を判断するのかおしえて欲しいぞ。

獣人や霊的な存在っていう手もあるぞ。

全て公僕どもの胸先三寸。
白川議員の秘書がやった揉み消し疑惑みたいに、国家を敵に回したらそれを理由に…。

>136
褐色肌の小学生は過去にも脱いでます。たしか川だか湖だかで水浴びしてるシーンがありました。しかもカラーでした。
この作者はかなりのアレだと思います。施行されたら間違いなく真っ先にアウトな作品だよね。

EXのスレッドは多分ありません。というかそんなのできたら間違い無くCCさくら板行きだよ。

児ポルノ法で一時的に自主規制する漫画が増えるが、人気を取るためいずれ自主規制しなくなると思う。

>181
青少年の犯罪等、事あるごとにマスコミに持ち上げられて公僕にしめつけられ易くなるでしょうねえ…。

山本直樹の比じゃないだろうな…。

未成年のアイドルが、グラビアで水着になったりするのはどうなんだろう？
服着てるけど、えっちっぽい表情してるのとか。

それは直接OUTです。ていうか山形県で一回ブラで女の子が抱き合う写真が
某ファッション雑誌に載って有害指定されたことが…。田舎もんはやだねえ。差別してやる。

人は皆すべからくキンマンコであるべきだ。

BJのピノコなんかはどうなるんだろう？
一応２，３歳だけど医学的(?)には１８歳よのさ。

>187
18歳未満に見えた時点でアウトです

手塚治虫とか藤子Fとかは市民権を得ているからわりと見逃されるような気もするけど
ま、それも当局のご機嫌次第なんだろうね。

「おさなづま」なんかもってのほかなんだろうなあ

>188

>18歳未満に見えた時点でアウトです

これについて知りたいんだけど、俺が見た範囲だと児童＝18歳以下の者が
対象であり、「18歳未満に見える」ものも対象とするというような話は出
てきていないような気がするんだけど。最新の改正案だとそうなってるの？

もともと、日本人全体が幼く見えるんで、外国人が『日本は児童がポルノの被害に晒されている』って、勘違いしたところから、この法案始まってるしねえ…
最初の原案は、『18才以下に見えるものを含む』と、確かに書いてあったはず(今でも、そうなはずだ)。見た目、幼く描いてあれば、『この子は、23です』と言い張っても『高校生にしか見えんわい』と、言われちゃえばそれまで。
さらに逆に、大人っぽい絵を描く人が、ハタチ過ぎに見える女の子の裸描いて、その脇に『若奥様は、16歳』とか書いてあれば、それもアウト。自分から、18才以下だと言っているから。

原文読めば、そう言う風に書いてあるはずー

＞191
マンガのキャラなんてモデルがいるわけでなし、実際の年齢なんてわかんないっしょ。
作者に聞いたってどうせみんな18以上って答えるだろうし、警察としては見かけから
推測するしかないんじゃない？てわけで、18歳未満に見えた時点でアウトでしょう。

で、初歩的な質問だけど、18歳「以下」？それとも「未満」？

未満じゃなかったかな？

天からトルテ

>>181
いや、元々な18禁漫画は、摘発のリスク覚悟でそういう流れになる確率が
高いと思うが、一般漫画は自粛する方向になるのが、まずオッズの高い読み
だと思うぞ。やれやれだぜ・・・。

なんでおまえらヤケクソなんだ？

詳しいことはエロゲ板に行くのが一番。
あそこが一番切実だし、年齢も高いから、まともな話し合いになる。

でも、２１歳になってからいけよ。

少年法は低年齢に改定したいくせに、児ポル法は１８歳ってあたりがテキトウくさいのう。
つーか、これって国会議員のオクサマたちが金稼ぎのためにやってるＰＴＡとかの組織を
円滑に運営するための法案だろ？
で、オクサマ達はこれでもうけた金でホストを買う。
金は天下の回りモノですな。

まだ学生の奴は頑張って政治家になってくれ
小渕の娘や原ようこ(だっけ？)でさえ当選する世の中なんだからさ
立候補してくれれば必ず投票するよ、オレは
ところで小渕の娘は許せんが原は許せる
とりあえず頑張って欲しい
エロ同人誌所持で捕まるのは嫌だ〜！

児童ポルノ法も問題だけどさ

http://www.jimin.or.jp/jimin/wv2000/report/seishonen03.html

この法案もすごいね。これ一つで性表現のみならず、一切の「不穏当」な表現はアウト。

遊びで作ってるとしか思えん。

>２０１
ヤンキー漫画とかも絶滅?ＧＴＯはどうなるの?

推進側からの反論って「反対派はロリコン」の一点張り。なんだかねえ。

そうそう反対したらみんなロリコン視されちゃうんだもん､たまんないね

高校生妊娠ネタもあかんのやろか？
金八先生って中学生妊娠したんやろ？
それはええの？

児童の定義が
児童ポルノ法
>第二条 　この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。

だけだったから絵に規制対象が及んだだけなら年齢設定さえはっきりしとけ
ば言い逃れできるかと思ってたけどやっぱ、甘いのかね。

あと上とは別に「１８歳未満に見えるもの」も対象にしようという動きがあ
ることも知りました。勉強不足で申し訳ない。

だから、あの法律は『児童ポルノ法』という、いかにも思考停止
を誘導させる名称を使っている時点で、とにかくうさんくさいのだ。
この言葉の響き通り、現実の未成年のエロ関係の規制法なら、
何も言うつもりはないよ。
この言葉づらに騙されて、容認派になってる人、けっこう多い
と思わん？

173 名前： 参考資料 投稿日： 2000/06/12(月) 21:33

あの先生の条文は誤字等がかなりある。
http://w3.scan.or.jp/osaka/board/cgi-bin/vwmsgfrm.cgi?num=214


オフィシャルで正確k完全なのはこれ。
【法務省版】http://www.moj.go.jp/KEIJI/h01.htm
【衆議院版】http://www.shugiin.go.jp/housei/h145052.htm
【参議院版】http://houseikyoku.sangiin.go.jp/sanhouichiran/sanhoudata/145/s14514.htm

--------------------------------
参考資料・初めに出された与党案
概略 http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/jamjam/9803/30.html
法案 http://www.shugiin.go.jp/gianall/g14201026.htm

>>209
さんくす。
このスレでも、（できたら客観的な奴）お薦めのリンクを貼ると
いうのはいいことかも。

サンキュー。
現在の法案では、「絵」「画」に関しては具体的には触れられてないんだな。
「その他の物」に含まれそうなだけで、漫画に関しての制止力は無いだろう。
ただ、エロ系を除く、いわゆる一般の出版社が自主規制で止めそうな気はするが。

しかし、絵に対してポルノって言われるとなぁ…
例えば、ミケランジェロが素裸の天使の絵を描いてたとしてもポルノに当たるんだよな？
その辺はやはり適当なその場しのぎの法案だと思うしか無い。

＞２１１
ミケランジェロの作品は無い物として話は進むでしょう。
人種差別反対と言ってる人に「ベニスの商人」はどうなんの？
って言っても、黙殺されるのと一緒で。

ドラえもんは黙殺されるが、ラブひなはヤバイかもしれんな（笑）。

やっぱり権威は黙殺なのか（笑）
でも、人種差別系は法制化されてないんじゃ…例の土人騒動とか。
あれも自主規制の一環だったような？違ったらスマン。

勉強不足ついでに。
絵関係を法中に含んだ児ポル法追加案って、法制化進んでるの？
それとも自主規制レベルのまま？

確かにジャングル黒○えも、ちびくろも、自粛の結果だったような・・・。

ガイドラインの現状について、細かく解説してあったページがあった
けど、どこしまったかな・・・。

秋田書店は手塚文庫の巻末に「故人を尊重して改変しない」とか書いて
あったような。こうなったら死ぬしか(笑)

現行のものを３年後に見直し予定。
ユニセフ・推進派議員等は絵の所持を盛り込むべくがんばっています。

>217
サンキュ。
３年か。頑張って欲しくないのう。森の失敗をタテに解散せんかのう。
参院選で自民が大敗すると法案無くなるかな？と淡い期待を持って見守ってみる。

「児童ポルノという単語は差別用語だ！」とか逝ってみるか。

児童向けポルノ

桂正和ａｇｅ

>>209あげ。

あげ

age

来年になったら選挙行けるようになる

今までの意見をまとめてみました。
一度見ておくれ。1時間かかった大作じゃけん。
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=954693552&ls=20
で７４６〜７４９まで

746 名前： 整理１ 投稿日： 2000/07/01(土) 01:12

今まで出てきた具体的に行う方法を整理してみました。
こんなところかしら。さらにあったら追加しておくれ。

●市民関連のプローチ
・モラル、知識、秩序を持ち、世間の敵のレッテルを
貼られないよう発言に注意する
・勉強して、現状の把握
・掲示板などサロンでの議論による、意識の向上
・敵を良く知る。（ユニセフ、推進議員、宗教原理主義者等）
　それらの唱える論を研究する。
・児童ポルノの出版物、映像がおりなす罪悪、社会的反感等を良く理解する。
　その上で、反論をするだけの知識と材料を身につける
・味方の団体、組織、議員を良く知る。それらの論の良い点悪い点を研究する。
・下手に騒いで民衆をマイナス方向へ刺激しないよう注意する。
・ＨＰで関連掲示板、ページを作り、意識を高める
・施行により　潰れそうな業界、会社を挙げてる。
・施行により　ダメージを受ける言論の自由など掲げる
・施行により　ダメージを受ける出版物、放送物など掲げる
・警察など権力が大きすぎることへの危惧、不安材料を揚げる
・草の根活動をする。
・発言力、影響力をつけるために就職。
・応援する
・こどもへの教育をきちんと。
・大人への教育もきちんと。

748 名前： 整理２ 投稿日： 2000/07/01(土) 01:13

●同人即売会関連のアプローチ
・世間の敵のレッテルを 貼られないよう発言に注意する
・主催者側の未成年への配慮と管理
・Ｈ本を買うとき　身分提示義務を徹底させる。
・売り手側の自主規制によって、一般人への刺激を押さえる。
・売り手側が未青年に売らない目に触れさせないなど意識の強化
・地下で、隠れて作り、表舞台には出ない様にする

●企業関連のアプローチ
・世間の敵のレッテルを 貼られないよう発言に注意する
・出版等、関連業界現場からの発言強化。
・法律の施行により　潰れそうな業界、会社を挙げて
・経済的ダメージを掲げ危機的状況を知ってもらう。
・関連業界でロビー団を作る
・規制のガイドライン決め、自主規制をきちんとする。
・Ｈ本を買うとき　身分提示義務を徹底させる。
・コンビニなど販売場所などの自主規制
・新聞などメディアを利用して、状況を民衆に知らせる。
（単純所持に対する危機　言論の自由の危機、出版物の制限、
　業界の危機など民衆と密接な関係の危機を揚げる）
・下手な報道をして反発感情を煽らない。

749 名前： 整理３ 投稿日： 2000/07/01(土) 01:14

●政治関連アプローチ
・世間の敵のレッテルを 貼られないよう発言に注意する
・１年後　民主党(与党）に参議院戦で投票する
・自公に投票しない
・議員にメールで意見を言う
・下手に騒いで民衆や議員を刺激しない。
・法曹界入りして、法律の現場で発言力を強化。
・政治家になる。
・少年法を大幅に改訂して、積極的に児童を守る＆
・積極的に罪を罰する法律を作る
・三年後に先延ばしを更にさせる。その為の論を用意する。
・法律の施行により　ダメージを受ける言論の自由を揚げる
・法律の施行による経済的ダメージ
・優先順位、法律の施行の実現の困難さを主張

●コネクションや財力、技術、情報などを育て上げ、総合的な
　力をつける


・・・こんなとこかしら？
あーつかれた（＾＾；）

お疲れ。ただこれだけは個人的に言っておきたいのだが、
○○党に入れる、入れないは、あくまで自分の頭で判断したところに
しようぜ、というスタンスにしておきたい。
でも、俺の場合は、やっぱり今は消去法で民○党に
なっちゃうんだけどな（笑）。強制的な文面だと、特定の政治運動に
とられて、逆に反発買う怖れが。

賛成。

しかし民主党しかないのも事実だからねえ。

すくなくとも、俺の友達〈大学生〉では民主党に投票が多い

都市部若年層は、民主支持多いから、当然の結果かと

「よいこ」は死ぬほどマズかろう。

「小５」の裸でまくりだもんなあ。フウカちゃんにあえなくなるなら氏のう…。

？？？一体、誰を守るための法律なの？
ポルノビデオと写真集と売春と強姦なら対象となる被害者と被害者の自覚のない少女を守るためっ・・てのはわかるんだけどね。

未成年に与える影響が・・・と、言うならば「流通」の問題だし、だとしたら、児童ポルノに関わらず全ての風俗関係の雑誌と御婦人向けの雑誌は全てダメだろう？
ひょっとして推進派の人達って漫画のキャラと現実の少女の区別ができない「けっこうやばめの人」達なのかな？
「ボクノＸＸＸＸをそんな風にあつかうな〜っ！！」とかさ、そういう感覚？。
数年前のコミック規制かけた奴等のリベンジ？

あー、そうかもしれねえ…
あの人達、フィクションの楽しみ方、知らないんだよ…
私小説しか、文学と認めてないんだよ…
じゃあ、告白手記ものは、生き残るのだろうか…

守るのは｢秩序｣らしいです

押し付けの秩序は、破綻を産むと言うのを、歴史から理解できない人達なんですね…

ちなみにあのコミック規制騒動の発端は30代の息子がエロ漫画読んでるのみて
50代のおかんが「ああ、私の息子がこんなものを…」。それで市長に訴え
市長は票欲しいからそのオバチャンらの味方し、例の騒動と相成った。
さて問題。今までの文章で何かおかしいところがあります。どこでしょう？
でもこれは真実なのです…。

あんたら馬鹿じゃないの？
未成年のセックス描写なんて倫理的にまずいにきまってるじゃん。
自由の意味をはき違えてる奴はどうしようもないね，はは。

未成年のうちに童貞卒業できなかったんだね。可哀想に…。
過去ログ読んで逝ってよし。

>241
んで、話はここに戻るわけね(笑)

あのね。この国で未成年のｓｅｘが駄目なんて倫理が共有されたのは
つい100年前ぐらいのことなの。しかもこれは欧米の価値観を無理矢理
押し付けられただけで日本の伝統でもなんでもないの。だいたい倫理学の
基礎中の基礎だけど倫理というのはその国の国民たちが何百年もかけて試行錯誤
してはじめて共有されるもので、押しつけられた倫理なんてすぐ破綻すんの。
だから今性の暴走だなんだ言ってるけど結局日本の古き伝統に戻っただけなの。
だからこの国で児童ポルノ法なんてそれだけで無理あるし、施行するなら
発散の場を作っておかないと絶対何らかの形で暴走が起きてしまうの。
そのためにも絵や単純所持は規制に加えるべきじゃないの。倫理を語るなら
倫理学の基礎ぐらい学んでおけ、厨房。

ごめん。暇だったのでただの煽りだったりして。

>241
別に未成年のセックス描写が見たいからここに書いている訳じゃねえんだが…。
どっちかつうとスレの内容も良く読まず未成年のセックス描写に話を持っていくあなたの方がここの書きこんでいる人間よりセックスに関して意識し過ぎだと思うが
まぁ、そんな奴に自由の意味を説いて欲しくは無いな。

「ドラえもん」すら発禁になりかねないこの法律の近視眼ぶりを
多くの人に気付いて欲しいだけなんだよね。

みんな、真面目に考えてるんだから、安易に煽るな…

文学板じゃ全然話題になってないみたいだけど危機感ないのか？

>249
文章に規制範囲が及ぶ可能性もあるの？
ますます恐ろしくなってきた…

それこそ昔は10〜15が嫁の適齢期だったわけやねんしなぁ。
18になったらもう嫁のいき遅れ気味。

んー，ま，煽りついでに，ちょっと話題提供。

性にまつわる倫理観が，今過去のものに回帰しつつのだ，
だから未成年の性描写もオーケイなんだ，っていうひとがいたけどさあ。
結局今の日本で通用してる規範って，だいたいが西洋的なモノばっかなわけじゃん。
倫理観が回帰しつつあるつったって，
だれも不始末で腹切るわけじゃないし，
仇討ちに助太刀なんて気概のあるやつぁいないわけでしょ。
なのに性に関する倫理だけ，日本古来のロリ伝統に戻ってかまわん，
てのは，どんなもんすかね。

ああ，一応私も規制にゃ反対なんですがね。

未成年のポルノ売春・映像写真の規制については、（これも異論が多々
あるだろうけどさ）個人的にとやかく言うつもりはない。
結局もぐるだけなんじゃないかという気もするが、それはそれでいい。
漫画だ漫画。自粛で、間違いなく一般漫画がおもしろくなくなるのと、
背中に刃物をちらつかされるのがいやなの。っていうか、すでにゲーム
なんかは（１８禁に限らず）、お上の意向を怖れて、つまらなくなり出してる。
馬鹿なことをやったら、支持に反映させてやらんと、際限無く舐められるよ。
っていうか、消費税の時もそうだったが（当時学生だったけど）何でこの国は、
失点をみせても、票に反映されないんだろう・・・。まじで不思議。

>253
小渕生きてたら自民大勝してたかもね。
ところで推進派って一般漫画への波及の可能性について何か反論ないのかな？
ていうか推進派は２ちゃんねるにはいないの？

まあいないでしょう。＞２５４
私の煽りレスにピラニアのように食いついてきたし。

107 名前： とあるラーメン屋 投稿日： 2000/06/25(日) 22:21

＞店のお客さんに「どこに入れました?」って聞いたら､
＞やっぱりジジババは自民党って人が多かった｡
＞｢じゃ､森総理でいいの？」って聞いたら､
＞｢あいつは嫌い｡でもうちは昔から自民党で決まってる」
＞だそうだ。

＞おいおい

頼む・・・。人間なら、思考停止しないで生きてくれ。
っちゅーか、考えがないなら、せめてアホな行動とらんでくれ・・・。

中小経営は保守政党支持，ってのは社会経済の常識だぞ。
取り立てて責めることはできまい。

ついでにいうと，森はきらいだけどマキコさんは好き！
なんて奴ばっかりのほうが問題だろう。
むしろ，党首の好き嫌いは別として己の経済利害に応じた政党を選ぶ
店主に，おれは好感を持つけどね。

ロリコンは氏ね〜
自民最高〜

>252
すまん、その文脈だと西洋の方も結構ロリがあったんだよということを示せばOKという事になってしまうのかと思ってしまうのだが、そう言う事が言いたいわけではないよね?
つうか良く分からんかった。
ちなみに西洋の方の例に関しては大塚英志辺りが理論武装のために引用しているルイスキャロルや澁澤龍彦辺りを読んでいればベルメールとかそれ系の人がそこそこに出てくると思うね。

しかし、倫理観の回帰によってロリもOKにしろと本気で言っている人ってここには結構いるのかな？

ルイスキャロルは、元祖ロリコンだよな。

虚構なんだから勘弁してくれよ、と思う。

ロリコンの定義がはっきりしないな。
児ポ法にある１８歳未満の者ってのはなんか納得いかないんだよな。

なるほど、それは確かにそうだな・・・。（中小経営は保守政党支持）
しかし、少し誤解している。これは店のおっちゃんが、
客に聞いているのだ。まぁ、客の実像まではこの文面からは分からんけど。
しかし、経済政策的に見ても今の自民に入れるのはちょっと理解しがたい
ところが個人的にあるなぁ。（消費税の時も）
福祉、福祉といってりゃいいとは思ってないが、少なくとも今の自民は
何だよなぁ・・・。
しかし、自分の中では、漫画をつまらなくする＆暴走感いっぱいの
自民は、ちょっと支持できないのであった。
いや、あなたもそうなんだろうと思っているが。

下らないマンガが減って大いに結構な事ですね。
早く成立させて欲しい。

>263
そうなんだよね。
この法案の嫌な所って言うのが児童=18歳未満とか（たとえ結婚できる年齢であろうとも）
今では見事に古めかしい単語であるポルノがなんなんであるのかとか非常にあいまいな点が多い所と、
単語のイメージの割りに行おうとしている内容がちょっとなあと言う羊頭狗肉的な所が、かなり感じが悪いのですが。
教育の名を語った思想統制的側面なんかもなんだかねえ。
(だいたい、今の公僕が果たして信じるに足る存在かどうかそこすら問題だろうによ）

>265
もう煽りは見飽きたよ
そうでなきゃ、あんた歴史を知らんね。

民主党には投票したくありません。
800万以下の年収の方は増税してその分を児童手当にあてますと言っているけど、
私は独身です。おそらく一生独身でしょう。
毎日一生懸命働いていますが、800万なんてとんでもないです。
死にたくなってきます。国の借金減らすのに使ってくれたほうがいいです。

>267
詳しいソース頼む。

抜け道として、日本国憲法にある　幸福追求権はどうかな
”何人も、幸福を追求する権利がある”たしかこんな感じだったと思う

でもこれって住宅関係だったかな・・・(^_^;)
専門家じゃないので、よくわかりませんけど

何人も幸福を追求する権利があるなら餌食になる少女の幸福も考えないとね！

>270
過去ログ読め・・・。

フィクションの登場人物の幸福も？

漫画なら大丈夫なのでは？

ネタ元忘れた(2chのどこか)けど、違憲だと訴えても勝ち目はほとんどないそうな…

800万以下増税って…生活できないんですけど…

>271
つうか、>>241 のまねをした煽りだろ。

>275
初耳なんで、多分ネタだと思うが。逆じゃなかったけ？

800万以下増税じゃなくて課税最低限を引き下げるんだろ？
>277
逆はない。現状でも世界一税金高いもん

つまり、800万から高額税納者になるって感じなのか？
かんけーねーや（自嘲）。

住宅関係ではなくて　人権だった（ｱﾊﾊ

＞２７８
所得の内の税金の割合は３割以下と先進国から見るとかなり低い。
社会保障費合わせると４割程度、これでも低い。

その計算はおかしい
住民税が抜けてるか累進課税を考慮してないかどちらか

児ポルノ法で消えてしまう漫画?
俺の漫画もマズイな。

まずいと思うのなら現場からももっとアプローチしてくだされ。

＞２７５
３００万未満は補償されるとかそんなニュースはないの？
っていうかボーナス払え

福祉とか言ってるけど、その金はどこから出てくるのかねえ。
増税なんかしても、今度は消費が落ち込んで、また製造業から
不景気になって、回りまわって税金が減るんだけどねえ。

せめて政治家全員が、マジメな経済学部学生ぐらいに経済に
詳しければ、今何をするべきか分かると思うのだが・・・。

だいたい今の若者が倫理的に堕落したのは、政治家や企業の
モラルが暴露されたからだと思うのだが。経営学を学べば、
それは常識だと思うぞ？

ひんでんぶるぐの漫画でロリ・ショタなのに１８以上ですと書いてあった気が

絵なんかどうとでもごまかせるじゃん
実在するわけじゃないんだから
見た目小学生、でも実は超若作りで２０歳なんです
これで文句のある奴いるの？

あるんですよ、コレが。
『これハタチ以上って言ってるけど、どう見ても、中学生だね。ハイダメ』が、まかり通るんだよ、原案通りだと。コレが。
ちゃんと過去レス読んでよう…

＞288
そうだな。
ランドセルしょって、小学校行ってるけど
本当はOLだって言えばオッケーさ！

だから、それが駄目になっちまうんだよ。

子供に見える大人を描いて、子供を描いてる！はいダメ！って言われたら
差別発言になるような方法はないだろうか？

だから、どう見ても規制の主旨が建前で、本音が別にありそうな
ところがやばげなんだってばさ〜。

消費需要にテコ入れすべきだよな・・・。
っちゅーか、自○のお偉方って、結局自分の取り分が減ること
しか怖れてないように見える。児ポルと直接関係ないんで、sage。

規制の趣旨すらまともに実現されない法律で満足してるとこ見ると
やっぱ児童の権利保護よりも猥褻物規制が主目的なんだろーね。

アジアの児童売春の取り締まりに関しちゃ今までの猥褻罪・強姦罪と
対してかわんないんだよね。

自民には入れなかったが民主にも入れなかったな。不適切な存在だが、森発言ってけっこう好きだ。選挙権放棄している人達を煽っているからね。ここで厨房呼ばわりされている煽りよりよっぽど好きだ。（内容はともかく）

ここでの反対派の意見と言うのは、以下でいいか？

「実在する少女を守るための法律としては賛成である。」
「いきすぎて作品を取り締まるための根拠と基準が無茶苦茶だ」
「本当に試行されると青年向けの区別なく漫画の存在がヤバい」
「文部省推薦漫画だけの世界だけなんてごめんだ」
「自分が色々な影響を受けた愛した作品が所持も許されないのは変だ」
「要は宮崎事件から続くとばっちりなんてごめんだ」
「社会的に反する行為は行わないが思想は自由だ」（犯罪描写・性的嗜好）

ごめん、俺の主張（笑）
山田耕作の「赤とんぼ」って「１５でねぇやは嫁に行き」でしたっけ？

外から言われた秩序ねぇ〜。

もし、リーダーが日本を具体的に「どういう方向に持っていきたいのか？」がはっきりしていて、「崩れた社会を立て直して犯罪撲滅を目指している」ってんなら、場合によっては気持ちよく賛同するのだがな。

au

あっ俺賛成＞犯罪撲滅
犯罪者絶滅収容所作ってくれ。皮肉じゃなくてマジで。
法律も修正して警察権力をもっと強化すべし。
犯罪取り締まりが困難でその分警察の人件費がはねあがるのは勘弁。

この件に関して俺らはまず何ができるのか。何をすればいいのか。
このまま指をくわえて文化崩壊を眺めるのは耐えられん。

今までの意見を煽り系というか、切実なダメージ系でまとめてみました。
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=954693552&ls=20
で９０９〜９１２まで
ただ、私の知らないのは省いておりますので、少々偏ってます。

>>170
自分も何とかしたい、選挙運動っぽくない方法でー。
（ここへの書き込みは、ちったー意味があるんだろか？）
しかしとりあえず、選挙にはいくべきだろう。
どこも入れづらい日本の政治だが、どう考えても
受け入れられんことをしたら、その反動があることを示さんと、
際限無く舐められる。

909 名前： どんなものが規制されるか１ 投稿日： 2000/07/03(月) 04:40

ども、児童ポルノ法案が漫画などに食らったとき
どのあたりまでダメージ食らうのかレベル分けしてまとめてみました。
どのレベルまでいくのか、みんなで考えよう！

そして考えてゾットしろ！


●LV0　現状の児童ポルノ法案に引っかかる。
　映画やＴＶの有名な実在の女の子の名前を使用したり、
１８才以下の人物を特定できる人物のＳＥＸするメディア。
………………………………………………………………………………………
　　◎AVで１８才以下でＳＥＸするもの、扇情的なものは全て
　　◎写真集で１８才以下でＳＥＸするもの、扇情的なものは全て


●LV1　現状の企業が販売している１８禁のメディアで
　１８才以下と断定できるキャラが　直接的性描写をしている場面がある
　メディア。
　（年齢が表記されてたり、制服等　義務教育のアイテムで表現される
　アイテムを持つキャラは駄目）
………………………………………………………………………………………
（例）◎Ｔｏ−Ｈｅａｒｔ、ＯＮＥ、同級生、遺作等の１８禁ゲーム
　　　◎同級生、遺作、等の１８禁アニメ
　　　◎１８禁の大多数の漫画。
　　　◎学生もの全て


●LV１．５　現状の企業が販売している１８禁のメディアで
　１８才以下と推定できるキャラが　直接的性描写をしている場面がある
　メディア。

　乳がＡカップ以下で、背が低いキャラのＳＥＸシーン
　怪物や天使、ロボット、エイリアン、輪廻天象とかでこの子は
　年齢が判別できませんと抜かしてる見た感じ１８才以下に見えるキャラの
　Ｈシーンありのメディア全て・・・って年齢を指定してなければまず
　これに当るじゃん。
………………………………………………………………………………………
　「Ｔｏ−Ｈｅａｒｔのマルチ」等

910 名前： どんなものが規制されるか２ 投稿日： 2000/07/03(月) 04:44

●LV２　モトネタが年齢が表記されてたり、制服等の
　義務教育のアイテムを持っていたり、学生などで
　１８才以下と断定できるキャラが直接的性描写をしている同人誌
………………………………………………………………………………………
　　◎やおい、Hなもので１８才以下のキャラ全て
　　◎高校生以下の学生キャラ全て
　　　　　ってそうじゃないH同人誌っを探すのが一苦労じゃ！

　大丈夫なキャラ＞「ラブひな」のなる、キツネ
　　　　　　　　　「サクラ大戦」すみれ以上の年齢のキャラ
　　　　　　　　　「逮捕しちゃうぞ」は大丈夫ですな。
　　　　　　　　　「エヴァンゲリオン」はリツコとかミサトとか、

つまるところ、大学生以上で　大人といわれるキャラ以外は
　　　　　　　Hシーン駄目。


●LV２．５　見た感じ１８才以下と推定できるキャラが
　直接的性描写をしている場面がある同人誌。
………………………………………………………………………………………
◎乳がＡカップ以下で、背が低いキャラのＳＥＸシーン
　怪物や天使、ロボット、エイリアン、輪廻天象とかでこの子は
　年齢が判別できませんと抜かしてる見た感じ１８才以下に見えるキャラの
　Ｈシーンありの同人誌全て・・・って年齢を指定してなければまず
　これに当るじゃん。

そうじゃない　H同人誌は、オヤジ、奥さん、OL、サラリーマンネタ系ですか
　　　　　　　・・・かいてて悲しくなってきた。

911 名前： どんなものが規制されるか３ 投稿日： 2000/07/03(月) 04:45

●LV３　現在企業が販売している　１８禁以外のメディアで
　　１８才以下の登場人物がＳＥＸをしたり
　　扇情的である、劣情をもよおさせると明らかに判断されるアイテム
…………………………………………………………………………………………
　　◎映画「高校教師」「ＧＴＯ」などのドラマ、ビデオ
　　◎「愛人」ラ・マン等の映画、ビデオ＠｀

　　◎時代劇での（１８才以下のＨシーン）普通この年齢以下。
　　「センチメントの季節」「オヤマ菊之助」
　　「なるたる」「バナナフィッシュ」「ＧＴＯ」「エヴァンゲリオン」
　　「本気！」「リヴァイアス」「彼彼女の事情」「バスタード」「花より男子」
　　「寄生獣」「風と木の歌」「パタリロ」江川達也全作品 「最終兵器彼女」
　　◎学生ものでＳＥＸシーンを扱った全ての漫画


●LV３．５　現在企業が販売している　１８禁以外のメディアで
　　１８才以下と思わしき登場人物がＳＥＸ、暴力表現で表され
　　扇情的である、劣情をもよおさせると明らかに判断されるアイテム
………………………………………………………………………………………
「ベルセルク」「無限の住人」
ゲーム「ヴァンパイア」のリリス・・・等多数

912 名前： どんなものが規制されるか4 投稿日： 2000/07/03(月) 04:47

●LV４　　高校生以下の裸、下着姿を表現した、ドラマ、アニメ、漫画
　　　で、いわゆるハレンチなメディア。
………………………………………………………………………………………
「きまぐれオレンジロード」「キューティーハニー」「エスパー真美」
「ラブひな」 「うる星やつら」桂正和は全部。「エスパー魔美」
とかまぁ色々。

●LV５　　高校生以下の裸、下着姿を表現した、ドラマ、アニメ、漫画
　　　で、普通のなメディア。
………………………………………………………………………………………
「ドラえもん」「サザエさん」「クロちゃん」
「アラレチャン」「ドラゴンボール」

一番の問題は、これをさじ加減で適用できるとこだよな・・・。
全ては、お上の気分次第？　この判断ができる役職の人間は、
この業界で無謬？　いやぁ、甘い汁吸い放題だね〜。
助けてー、ドラえもーん〜(T_T)/。

全て公明党の陰謀
つまり創価学会の陰謀

あいつらは道徳の名のもとに、教育の現場にじぶんたちの価値観を刷りこませようとしているに違いない

焚書反対！！！！

自公保壊滅の乗り出せ！！

これからはテロだ！！

児ポルノ法案の会議の議事録見たけど公明の議員がやたら
児ポルノ方にコミックの規制を除いた理由について食い下がっていたな。
やつらは推進派の急先鋒とみなしていいだろう。

テロは結局、相手を逆にムキにさせ、結局問題の解決を遠ざからせる
と思う。やはり、馬鹿なことをすると、跳ね返ってきて自分が
損するんだぜ、という事態を生み出せるのが、一番、有効な手の気がするが。

おいおい創価学会に
まともな話しが通じると思うのかい？
あいつらは別の思考と別の言語で喋る、別の人種、いやロボットだぜ
あいつらにまともな議論など通じないぜ

なんとかしなければ変なことにるぞこの国は

とりあえず表現の自由を宗教から守らなければな

テロ推進！！！！！

公明党に話が通じないというのは確かだな。
狂信者は何をしても神様のためだからオッケー。

やはり自民のほうを相手にしよう。

＞３０７〜３１１
こっちに来てみれば？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=961934396&ls=50

幸福観の押し売り。おーきなお世話。あなたの言葉は小さな幸せで生きていける人間にとってはひじょーにウザい。
（誰に対しての言葉でしょう？）答えは言わない。

この法律の施行により、ほとんど全ての表現物が
「法には触れるけど、実情を鑑みて黙認されている」という状態になる。
出版社やテレビ局などはすべて、ホテトルなどの風俗業と同じ立場に置かれるわけだ.
こうなってしまっては、もうお上に逆らう事はできない。完全に国家のいいなりだ。
国民奴隷化の必須要項である「メディアの支配」が、これで実現できるというわけだね.

いま書店に並んでいるマンガ作品が、ある日を堺にすべて発禁になるわけでは決してないけれど
（それは、産業構造上ありえないこと）
ヘタしたら、それよりもっとひどい状況になりかねないな。

つけあがっているマスメディアを黙らせるにはちょうどいいな(藁)

この法案を可決させようとする輩は国賊です。

「ギタギタに少年が犯されるマンガ」ってスレ、これのせいで消されちゃったの？？

>>314
に一票。
子供と政治家は甘やかすと（本人も周囲も）悲劇が待っているだけなんじゃよ〜。

age

240 名前： 185 投稿日： 2000/07/04(火) 23:09

とりあえず、面白い資料あったから読んでみて。
これを読むとなぜに民主党と主張が多いのかわかるので。

児童ポルノ禁止法が出きるまでの経過。
http://w3.scan.or.jp/sonoda/houan/taishou.html

ここの３の定義と９の単純所持の禁止に注目。
で、なんで３の定義で民主党と自社さの案が違ってるのかは
目的を呼んでみそ。

241 名前： 185 投稿日： 2000/07/04(火) 23:13

後、児童ポルノ禁止法ってのは

http://w3.scan.or.jp/sonoda/law/kaishun/kaishun.html

で、わかると思います。読んでみてわかんねえよと言わずに
ぜひ一度は読んでみて欲しい。誰か言ってたじゃん。一番怖いのは
無関心なことだって。

242 名前： 185 投稿日： 2000/07/04(火) 23:32

この方はポルノが犯罪を抑制すると書いてるみたい。
文章長いけど最後の方のまとめてある部分を読んで欲しい。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg9812-3.htm

なるほどと思う。関係あるか無いかわからないけど面白い資料
だったので。

243 名前： 185 投稿日： 2000/07/04(火) 23:39

ユニセフが言ってることが書いてあったので。

http://uzukix.hoops.ne.jp/talk2.html

ここの主張読んで皆様どう思いますか？

243 名前： 185 投稿日： 2000/07/04(火) 23:39

ユニセフが言ってることが書いてあったので。

http://uzukix.hoops.ne.jp/talk2.html

ここの主張読んで皆様どう思いますか？

ダブってしまって…、なぜ？スレみんな飛んでるせい？腹を切ってわびます…。

あのぉ、下に思いっきり"無断転載禁止"って朱で入っていたんですけど…。
それはOKなの?

表紙にはＬＩＮＫフリーの文字。朱文字で無断転載ＯＵＴ。
直リン禁止の文字は無し。ということでＯＫ．

255 名前： 240の例の資料は 投稿日： 2000/07/05(水) 01:25
参考程度にしておいた方がいい。間違いだらけだから。
コピペだが、客観的な資料。

173 名前： 参考資料 投稿日： 2000/06/12(月) 21:33

あの先生の条文は誤字等がかなりある。
http://w3.scan.or.jp/osaka/board/cgi-bin/vwmsgfrm.cgi?num=214


オフィシャルで正確完全なのはこれ。
【法務省版】http://www.moj.go.jp/KEIJI/h01.htm
【衆議院版】http://www.shugiin.go.jp/housei/h145052.htm
【参議院版】http://houseikyoku.sangiin.go.jp/sanhouichiran/sanhoudata/145/s14514.htm

--------------------------------
参考資料・初めに出された与党案
概略 http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/jamjam/9803/30.html
法案 http://www.shugiin.go.jp/gianall/g14201026.htm

参考資料・今後制定予定のWomen's Vision 2000青少年有害環境対策基本法案
http://www.jimin.or.jp/jimin/wv2000/report/seishonen03.html

次の選挙まで、気にしておいてほしいあげ。

age

日本で出版されてる漫画のほとんどがダメになる（つまらなくなる＞売れなくなる）
ような日本経済がこれ以上さむくなるような法律が通るのかな？

少女ポルノを規制するのなら、いっそのこと裸や性欲をそそるようなもの全て
を、一年でもいいから完全に規制してみてはどうだろう？。
精神がおかしくなると思うが。

少女のポルノを分別もなく規制するのは本当におかしい、頭がいかれてる。
問題なのは、右も左もわからないような精神的にも肉体的にも幼い相手を、バ
カな奴が傷つけ、もてあそぶことが罪なのであって、少女のエロ写真で抜いた
り、隣の家に住んでいる少女のいやらしい姿を想像したりすることは、罪と安
易に言ってはいけないのだけどな…

この法律ってのは要するに海外、特にアメリカの文化事情を日本に押し付けて、
日本の弱さをアピールしているようなもので、とても悲しく空しいきまりだ。

貞操観念を、押しつけやすい所に押しつけてるようなものだよな。
既婚者の浮気なんかも取り締まれっつーの。離婚したりして残された
子供なんかどうするんだ？　やっぱアメリカの大部分のアホが考える
ことは真に受けてはいけない。

アメリカじゃなくてユニセフだって。

こういう喧嘩は相手の土俵で相撲をとらないとダメなんだよね。しかも敵は青少年保護という反対しづらいスローガンも持っている。理を以て諭そうとしても徒労に終わること必定。

てなわけでこういうスローガンはどうでしょう。
「日本を共産中国のようにしたいのか!?」

気合い入れてるのはドイツです

つーか守っても勝てないよ。無修正許可を巡る戦いにしちゃえば？

絵を入れろはユニセフでは？
ドイツはわかるけど連中は絵に関心無いでしょ。

＞334
＞アメリカじゃなくてユニセフだって。
でも、国連とつながった機関だから、アメリカの影響は大きいのでは。

国連をウザがってるでしょ。
分担金も未納だし。

日本は蛮族ヤンキーよりも、高貴な雰囲気漂うヨーロピアンと仲良くすべき。

全部ロボットでーす
で、すまされないもんかね

いい加減、アメリカ(＝田舎の新興住宅地)人のスタンダードを、グローバルスタンダードとして考える風潮は、なんとかならんもんかね。
人口一億もある国が情けないよ…

>343
そりゃあ、あなた、東京（田舎の新興住宅地）がいちばんの都会な国ですもの。

２００２年秋の児ポルノ法改悪に弾みをつけるために
世界のヒステリックなババアが集まる世界会議を
日本ユニセフが日本に誘致したそうだ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/chikyu/jinken/shiryo/index.html

日本は日本独自の文化をもっと自信を持って世界に広めるべき。
今のヲタク同人誌も、１００年後にはヨーロッパで凄まじい高値で取り引きされること間違いなし。
世界標準？　クソ食らえ。　日本ヲタ文化こそ最高。

ヨーロッパで凄まじい高値で取り引きされることに価値を見出すこと自体間違い。
ヨーロッパは世界の中心ではないことを肝に命ぜよ。

日本の同人作家が英語を習って漫画を書けば、
世界征服も夢ではないと思う・・・。（ｵｲ

日本の文化の問題とも重なるからなあ。これって内政干渉にはならんの？

要するに・・・　敵はバテレン？

漫画や小学生系のロリ本はどうなってもいいんだが
クリームのモデルがオール２０歳以上になってるのに号泣;;;
ババァにマイクロミニセーラ服着せてどうすんだよ！
これも児ポルノ法の影響なんだろうか

なんかムズカシイ話になってきてない？

さだぴぃは大丈夫なのだろうか…