●デビルマンの最終回の意味

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1名無しさん@そうだ選挙にいこう
誰か教えてください。私には理解できませんでした。
結局どーなっちゃったの?
2>1:2000/06/25(日) 01:20
どういった、最終回だったんですか?
知らないので、おしえてぷり〜ず。
3長文でもいい?:2000/06/25(日) 01:23
今書いてます
4>3:2000/06/25(日) 01:29
偉い。微妙にニュアンスの違うスレなんで、まじだった場合
無下に否定するのもなにかなーと・・・。
俺的に、これはネタだと思ってネタ対応するので、
1さんは惑わされないように(笑)。
5>3:2000/06/25(日) 01:29
頼むぜ。楽しみ。
62>1:2000/06/25(日) 01:30
はい、ぜんぜん、O.Kです。
ありがとうございます。
7名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 01:32
>1
「デビルマンレディー」でなく「デビルマン」ですか?
8名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 01:47
いろんな解釈がある
9名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 01:59
デビルマン負けて、人類滅亡。完。
10名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 02:02
で、3の人はまだ書いてるんですか?
11名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 02:03
9が3なのかい?
12名無しさん:2000/06/25(日) 02:09
あれは解読不能
13名無しさん:2000/06/25(日) 02:09
赤くなってるかな?

それはそうと、3さん。期待してます。
14名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 02:22
最終回のあらすじ:

 ついに開始されたデーモンの人類への一斉攻撃。

 悪魔王たちの本来の計画であった「核戦争による人類自滅」は神々が人類の遺伝子の
中にデーモン復活にそなえて隠した兵器によって失敗に終わるが、第二次計画としての
「デーモンの人類への強制合体をメディア・権力者・研究者たちの目の前で行うことで
(=彼らには人間が悪魔に変身したように見える。つまり、悪魔を別個の生命体ではな
く、同じ人間がなんらかの方法で変化したものだと錯覚する)、人類間で疑心暗鬼を
巻き起こし、永久に続く"魔女狩り"による自滅」計画は着々と進行する。

 世界は急速に荒廃していくが、この計画の副産物として自主的にデビルマンとなった
不動明とは違う"人間としての意識が強大で強制合体してきたデーモンに勝ってしまった
結果、非自主的に生まれたデビルマン"たちが大量に生まれる。
 人間たちによって狩られリンチや実験材料とされる彼らを不動明は組織化し、デーモ
ンに唯一対抗しうる勢力に育てあげようと考えるが、一方では人間という生物への不信
感が芽生えはじめる。

 その不信感は彼の正体がかつての協力者にして大魔王サタンでもあった飛鳥了の策略
により彼の正体がメディアに流され、巻き起こった魔女狩りによって恋人の牧村美樹と
その家族を拷問と虐殺の末に失ったことによって、ついに頂点に達し、人類勢力の中心
であったタワー(塔)(>デーモンハンターたちの本拠地)をデビルマン軍団を率いて
滅ぼす。

 そして、「これまでは人間を守るために戦ってきた」が、「これからはデビルマンと
いう新種族の一員として、デビルマンの未来のためにデーモンと人類の双方を敵として」
戦うことを宣言する。


 ・・・それから数十年、人類の滅亡の後、次の地球の支配者にして未来を手に入れる
者を決めるため、デーモン軍団とデビルマン軍団による最終戦争(ハルマゲドン)。


 永遠とも思われる戦いの果て、大魔王サタン(=飛鳥了)と不動明だけが最後まで
ただ生き残り、そして、堕天使サタンは不動明にかつての自分、

デーモンをただおぞましい生き物であるという理由だけで滅ぼそうとした神々に反逆し
た自分、

かろうじて戦いに勝利した後、次の神々の軍の来襲に備えるためデーモンたちとともに
氷の下で長い眠りについた自分、

新たに迫りつつある神々の気配を感じ、目覚めた時に人間たちによって汚された世界を
みて激怒した自分、

人間たちを滅ぼすために人間・飛鳥了として町に降り、人間たちの心を学んだ自分、

そして不動明を愛している自分(>天使は両性具有)、

自分とデーモンたちがしたことは、かつて神々がデーモンたちにしようとしたことと
何も変わらなかったことに最終戦争のさ中気づいた自分、

 について語り、自分の愚かさを告白する。


 不動明は戦いによって下半身を失っており、その言葉を聞くと静かに命が尽きる。


 そして、地球上にただ一人、最後に生き残った堕天使サタンの目の前に、ついに
到達した新たな神々の軍勢の光が姿を現す。


               The END
15>14:2000/06/25(日) 02:30
おおっ。「ただ一人、最後に生き残った」あたりが、そこまで断定できるか
ダウト残るが、あとはもう、ほとんど自分と同じ解釈っす。
序盤の悪魔王たちの本来の計画あたりも、レディーを見据えてますな(笑)。
お疲れ&要約の手際、お見事。
16質問:2000/06/25(日) 02:31
>神々が人類の遺伝子の中にデーモン復活にそなえて隠した兵器によって失敗に終わるが、

この部分ってデビルマン本編では詳しく出てきてないっすよね。
別作品とか解説とかで載ってるんだと思ったんですけど、どの作品に書いてあるでしょうか。
17名無しさん:2000/06/25(日) 02:40
>13
どうやって赤くしたのか教えてケロ
18名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 02:45
私のつたない解釈:

 『デビルマン』が描かれた時代は、社会では「ポストモダン」が生まれ始めた頃。

 ポストモダンとは何か、という定義は難しいが、さまざまな学説・諸説入り乱れる
中で共通し根底にあった思想は「人間社会のすべてはフィクションである」という
考え方。

 これは言い換えれば、人が生きていくために必要であると思っていること、守ら
なければならないと思っていること、当たり前だと思っていること、これらはすべて
実は"当たり前"などではなく、可能性的にはどのような社会もありえるし、すべての
事柄には何の根拠もない。つまり、すべては無意味である、という思想。

 これは西欧のニーチェがかつて「神は死んだ」と表現したことの日本版とも言える。

 つまり、人類は正しい、正義は正しい、といったそれまでの日本漫画・日本アニメ
において当たり前とされてきたことを、

 神よりも悪魔が正しい、
 人類よりも悪魔が正しい、
 正義(=デーモンハンター・魔女狩りなどは『デビルマン』の中では"正義の象徴"と
して描かれる)とはいったい何か?

 といったテーマ、さらにはこれまで漫画やアニメでは戦いとは「正義vs悪」である
とされてきた"当たり前"を、

 では、デビルマンたちを虐殺し実験材料にする人類は正義か?
 では、人類を滅亡させたデビルマンたちは正義か?
 では、最終戦争のデビルマンたちとデーモンたち、どちらが正義か?
 では、神と悪魔、どちらが正義か?

 といったテーマの提示によって完膚無きまでに破壊したのが『デビルマン』。

 もちろん、手塚治虫や赤塚不二夫や石ノ森章太郎らもこういったことは行ってきたが、
それとは比べものにならないほどの絶対的な破壊力があったのがこの作品。


 この作品の登場以後、「楽園を失った」漫画ファン・アニメファンたちのさまざまな
新たな楽園を求めての試行錯誤と迷走が激化し、そして、その果てに、、、、、

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/teka.htm

 のエヴァやナウシカ―>もののけ姫へと行き着くことになる。
192>14:2000/06/25(日) 02:49
有り難うございます。どうもお疲れ様でした。見事な要約のレスでした。
最終回を初めて知りました。

何だか、こんなに深い内容だったんですね。
僕ぁ、主題歌ぐらいしか、知らなかったです。
この作品を見る目が変わりました。

重ねて、お礼申し上げます。有り難うございました。


203:2000/06/25(日) 02:51
>「ただ一人、最後に生き残った」あたりが、そこまで断定できるか
>ダウト残る

 そうですね。
 あのラストは、不動明と飛鳥了が新世界のアダムとイヴになることを
暗示しているようにもみえますから、あのラストシーンを絶望ととらえる
か希望ととらえるかは読者一人一人に任せられています。

 って、書けば書くほど、エヴァやもののけ姫のラストが・・・・(笑)
21>19:2000/06/25(日) 02:54
>僕ぁ、主題歌ぐらいしか、知らなかったです。

デビルマンはアニメと原作マンガは全くの別物です。そこを
踏まえてる人ってマニアックなマンガファン以外あんまり
いないんすよね・・・。
2215>3:2000/06/25(日) 02:56
>神々が人類の遺伝子の中にデーモン復活にそなえて隠した兵器によって失敗に終わるが、
16さんも言ってるが、この部分は自分も不明。
てっきり、レディーの展開(ダンテの引用)などから、推測した3氏の
オリジナルではないかと思うのだが、何処かにソースがあるの?
23名無しさん@:2000/06/25(日) 02:57
あのラストが、バイオレンスジャックに続いて行くんですよね。
まあ、永井さんがそこまで考えてたかどうか、わからないけど、
ただ、神と悪魔の正邪の問題は、魔王ダンテの頃から考えてたみたいですよね
243:2000/06/25(日) 03:01
解説本より、です。
25名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 03:02
そういえばこういうのって日本でしか作れない話かもしれませんね。
もののけ姫がアメリカで公開されたときに、向こうの人はなぜ敵であるエボシ御前(だっけ?)が包帯グルグルの人達を助けているのかわからなかったらしいし。
神と悪魔がわかりやすく絶対的な善と悪っていう価値観をもっている宗教観の国だとこういう話はどう見られるんだろう。
平将門とかの怨霊が神になってしまう国の人ならではというか。
26名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 03:05
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=961330108&st=25&to=25
↑これを貼りつければ済む話だったかもしれない(笑>最終話
27名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 03:09
また、そーいう茶々入れなことを・・・>26
28名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 03:12
>なぜ敵であるエボシ御前(だっけ?)が包帯グルグルの人達を
>助けているのかわからなかったらしい

 多神教世界の方が住みやすそうだなぁ。やっぱし。
 日本人で良かった。
29名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 03:18
>26
受けた(笑)。
>3
ああ、そうなんだ。で、多分レディーでは、デーモンと人類は
実は同じものだったみたいな感じにして(ダンテ)最終的に仲直り。
共同して神の軍団と対決。で、この対決観の背景に在るのは、
虚無戦史的な宇宙の創造と破壊の繰り返し。
創造を司るのがミカエルで、破壊を司るのがサタン、という感じに
したかったんだろうな・・・。
でも、描ききれたとしても、余計な付け足しな気がするなぁ・・・。
一度は素晴らしい手法だったと思うかど、もう幾度も幾度も収束の
原理が、サタンと明の愛じゃなぁ・・・。レディーのことは、やはり忘れよう。
サイコジェニー、最強っ(グンニグル)!
30名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 03:25
『魔王ダンテ』の「神は侵略者だった」ってのも、
『デビルマン』ほどじゃないけどショック大きかったなぁ

永井豪の漫画をローマ法王に読ませてみたい
31名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 03:34
え、最終回って、
ミキたんに正体がばれたけど、ミキたんがすっとぼけて大団円、じゃないの?
32名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 03:40
というか、読者に解釈を任せる系じゃないでしょ、デビルマンは。

33名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 04:08
なんで名前が赤いんだー教えろー
34名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 07:22
せっかく皆さんが真剣に考察されているところを何ですが、
幼い頃の自分には単なる「打ち切り」に見えたのであります。
まあ結果オーライという事で。
レディーは結果大爆発。
35俺だって名無しさんだい:2000/06/25(日) 07:24
バイオレンスジャックとレディーの繋がりはどうなってるんだ?
36実写稗田さん:2000/06/25(日) 14:13
一応考えると、もう一本再び明と了が仲たがいして、
明がジャックになる物語が必要になるんだけど…
もういい、頼むからやめてくれ。
あとダンテの扱いが無茶苦茶なのも。
昔あからさまにクズやおいなダンテが描かれた時にも泣いたものさ。
37名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 15:06
>神々が人類の遺伝子の中にデーモン復活にそなえて隠した兵器によって・・・

これって『魔王ダンテ』誕生以前にあるソドムとゴモラのくだりのヤツですよね。
神が宇宙から飛来した高エネルギー体で、自分の入れ物として人類を選んだがダンテに拒まれてソドムが地獄と化したんだけど、当時の人間達の「生きる」という意志が神のエネルギーを逆に奪って「悪魔化」する。
そして神は類人猿にそのターゲットを変え、今の人類となった。
人類が『魂』とか『霊魂』と呼ぶもの全てが再びヒトツに統合したものが神である。

レディでダンテが出てきたときは凄く嬉しかったんですけど、あんな結果になろうとは・・・とほほ〜;;;
もっと涼には抗って欲しかったなー・・・<メドゥーサも激一瞬だったし。
わ。長々とスイマセン;;;
38名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 18:34
>36
>昔あからさまにクズやおいなダンテが描かれた時にも泣いたものさ。

おお、「真・魔王ダンテ」のこと?
登場人物の大半がホモで凄かったね。
「魔王ダンテ」の完結編はこれしかないんだから
我慢して呼んだけど。
39ここの部分ってさ:2000/06/25(日) 20:00
> その不信感は彼の正体がかつての協力者にして大魔王サタンでもあった飛鳥了の策略
>により彼の正体がメディアに流され、巻き起こった魔女狩りによって恋人の牧村美樹と
>その家族を拷問と虐殺の末に失ったことによって、ついに頂点に達し、人類勢力の中心
>であったタワー(塔)(>デーモンハンターたちの本拠地)をデビルマン軍団を率いて
>滅ぼす。

美樹の両親がデーモンハンターによってタワーに連れて行かれた後で
タワーの襲撃を決めたはずでは?
で、美樹たちは近隣住民の襲撃を受けて果敢に戦うも残忍に殺されてしまう。
タワーの中で拷問の末 殺された美樹の母親と死に掛けた美紀の父親に会うが
間に合わず死んでしまう。
俺達が殺したのは悪魔では無かったから助けて欲しいとの拷問係?の訴えを聞いて
不動アキラが切れて殺してしまう。
人間不信の極致に来た不動アキラが最後に選択したのは美樹の生きれる世界を
守る事であったが美樹は....
ってのじゃなかったっけ?
40名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 20:54
レディのダンテは明らかに打ち切りの影響だよね。
あれで終わられちゃー宇津木涼の立場が無い。
41名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 23:57
ゼノンって昔はザンニンだったよね。笑
42名無しさん@:2000/06/27(火) 00:03
ムザンってのもいなかったか?
43名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 01:14
デーモンて恐竜帝国と一緒でただの地球の先住民族じゃなかったの。
それがいつのまにやら死後の世界と行ったり来たりとか能力拡大されすぎてんじゃねーの
44名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 03:54
いろいろいます
45名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 00:23
age
46名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 01:33
先生は早めに断筆なさって欲しいです
心から思います
47名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 02:07
>46
というかデビルマンの模倣作品を止めて欲しい
まあ新たに新作書いても売れんからZやデビルマンの
続編?の作品書くしかないんでしょうよ。
昔は貴方と同じ事思ってたが今はもうどうでもいいです
48名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 06:48
意味なんてないだろうが・・・
49名無しさん:2000/07/03(月) 12:47
どうせリメイクするなら
マジンサーガの続きあたりを・・・・
50名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/03(月) 16:34
絶対デビルマンが出てくると思う。
サイコジェニーは既に出ていたし。
51名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 16:56
え?サーガは確か
デビルマン出るでしょ。
何巻か忘れたがあとがきに書いてあったぞ。
ヘルの息子が悪のマジンガーででてくるとか・・・
うろ覚えで細かい所忘れたが・・・(^^;
52<font color=orange>名有しさん@1周年:2000/07/03(月) 17:56
age
53 <font color=orange>名有しさん@1周年</font> :2000/07/03(月) 17:57
age
5450:2000/07/03(月) 18:23
>51
ああ、そういえば!
しかし今それをやられるとゲンナリだな・・・。
55名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 13:51
age
56<font color=red>nu</font>:2000/07/16(日) 15:34
age
57<font color="blue">名無しさん</font>
age