持ち込み体験談。ここの編集部にはこう対応しろ！

・少年ジャンプ編集部
圧倒的に厳しい。ストーリーマンガを持ち込んだ時点で、
それがどんな内容だろうと親の仇のような目で見られ、
自信喪失させるようなキツいことを立続けに言われる。
ジャンプでストーリーマンガを目指す場合は
絶対持ち込みしないこと。投稿で済ませるべし。
ただし、ギャグマンガを持ち込んだ人に対してはメチャメチャ優しい（マジで）。
どんな内容だろうと「また持ってきてよ」と連絡先を教えてくれる。
ギャグマンガ目指す場合は絶対持ち込むべし。
・少年マガジン編集部
優しいことは優しいが、なかなか腹を割って話してくれない。
編集部の意向に従いそうな奴かかどうかが、全ての評価の分かれ目。
ひたすら従順にするべし。
自分の描きたいものは絶対描かせてもらえないことを覚悟の上で持ち込むこと。
・少年サンデー
平均的にみんな優しく、親身になってくれる。
ただ、サンデー連載陣に大御所が多いためか、
自分のところの作家たちを神のように崇めており、
少しでもサンデー作家のことを批判したり「読んでない」とかいうと顔色が変わる。
持ち込む前に全連載作品を読んでおくべし。

以上、自分の体験＆友人の体験談より。
こんな感じで持ち込み体験談求む！

ちくしょうっ
こういうスレを待っていたぜ！！
荒らさないでねん（はあと

青年誌もたのまあ！

チャンピオンは？

チャンピオンは？

チャンピオンは知らんなあ。
ただなんとなく熱血っぽそう。
「もっと熱い思いを込めて描け！」とか言われそう。

青年誌！青年誌が知りたいー！
ちょっぴり、マイナー系も！

ちゃんぴょんは
893っぽいと聞いたが本当か？

スピリッツは「編集王」みたいなんだろうか…

チャンピオンは？

さるマンの
タイプ別編集者対策は本当に有効なのか！？

チャンピオンなんてどうでもいいじゃん。

＞10
うざい

１とは違う視点だけど

・ジャンプ はっきり言って漫画家は予備軍がいっぱい
なので、そんなに求めていない。実は原作の方に重点を置く
傾向あり。ここの人間は割と気分屋が多いので、言う事を
真に受けすぎると鬱になる。また、素人には漫画業界の
ホラを吹きまくるので、そっちも真に受けすぎない事。
指導は基本的に厳しい。優しくなるのはアシスタントに
回そうと画策された時。

・マガジン 腹を割って話さないのは１さんと同じ感想。
指導は一番マトモかもしれない。あまり絵柄には拘らない
方針のようだが、話作りについてはちょっとうるさいかも。

・サンデー まず殆どの人が指摘されるのが「絵柄が古い」
というのがこの会社らしい。じゃあお前の所で描いてる
あ○ち充や高橋○美子ってどうなんだと言いたくなるが、
これは挨拶だと思って気楽に躱す事。指導は割といい
かげんかも。運が良ければ成り上がり易い環境だが、
ここで一番厳しいのは予備軍のケアがおざなりなので
「放置」される事。

まーたこういうことを書く奴が居る。よっぽどチャンピオンが
嫌いなのか・・・。


で、チャンピオンは？

レッツダチ公！

サンデーの持ち込みに追加。
サンデー編集部は、必要以上に「キャラ」の魅力を追求する。
どんなに大どんでん返しのストーリーを考えようが
どんなに感動するシーンを描こうが、
「キャラが立っていない」と言われるとそれで終わり。
この「キャラ絶対視」の理念はサンデー全編集者に
叩き込まれているようで、意見のほとんどもキャラについてのもの。
また、絵柄はかなり重要視される。
汚かったり古かったりすると、それだけでもう評価されない。
一番問題なのはここの編集者はジャンプ、マガジンに比べて
数が少ないということ。
そのため持ち込んで見込まれても、
１４のいう通りその後忘れ去られ、放置されるケースが多い。
だからもし、運良く担当編集者がつくレベルまで行ったら、
狂ったようにネームを切りまくって、
自分の顔を編集者に覚えさせること。
ここに持ち込むのは、かなり根性がいる。
意外かも知れないが、
おそらくライバルの数もジャンプ、マガジンよりも多いと思われる。
また女性の持ち込みがかなり多い。

なんか他誌に比べてオタク色が濃い理由が解ったような気がします。

秋田書店は基本的に「漁夫の利」ばかり狙っているので、まじになってもしょうがない。
ちやんぴょん見て、これこそ俺の求めていた漫画誌た゜ーと、思う人だけ持っていけば？

はいわかりました（呆）

それにしても秋田に持ちこむ人っていないのかね。いまだに
レッツダチ公のイメージでしか見られてないとはカナチイね。
あのマンガがいかにチャンピオンのイメージを捻じ曲げてしまったか
分かるなあ。

でもあそこ、時々他誌に真似されるようなオリジナリティがある作家が出てくるからなあ…。
しかも独自色濃いのが。

質問。
つまりはジャンプに持ちこむ時は、完成原稿よりも
ネームを原作として持ちこんだ方が有利なんだろうか？

>22
そう思う。
というか、ジャンプの編集者は
綺麗に描き込んだ原稿にはどうも拒絶反応を起こす傾向がある。
なぜかというと、綺麗な絵は
「これ以上成長しない」と見られるため。
彼らはふだん綺麗な絵をさんざん見なれているので、
絵で見込まれることは「絶対に」ない。
汚い絵で描いていったりすると
逆に評価されるパターンが多い。
要するに内容で勝負。
ネームを原作として持ち込んだほうが絶対に得。

慢性的新人不足なので結構すぐに見てもらえるんじゃないだろうか？
あと絵にはこだわってないと思う（笑）。完成度より勢いを重視してる
のが分かるな。マンガさんあたり詳しそうね。
そのかわりここから出てきた新人は結構化けることも多いと聞いてる。

>>17
というか、サンデーは割と簡単に「担当」って付いて
しまうから志望者が思い上がってしまって、なかなか
諦めないケースが多い。そういう意味でライバルは他誌
より確実に多いんだよね。
キャラ重視はジャンプも実際すごいので、むしろ
こだわりの薄いマガジンが異質なのか。サンデーは
キャラ設定で「中・高校生」くらいを求めるのにジャンプは
まず「小学生」が入ってないと駄目。中心読者の共感が
違うんだそうだ。
で…チャンピオンはねー、先のどれかっていえばマガジン
っぽい。そして編集が思い付いたネタに近い作風であれば
割と簡単にデビューできる。ライバルも少ない。
代わりに現状では売れる可能性も少ないので注意だ。

あと余計な追加だけど上位３誌、関連作家のところで
アシしてるとか、誰かの口利きが無いと今の時代デビュー
するのはよほどの強運と実力が無いと難しいよ。

持ち込み相手の編集は雑誌差より個人差の方が大きいから、区別はあまり
意味がない。とにかく原稿は渡さず、より多くの雑誌をまわること。
評価してくれる編集を、無条件でいい編集と思わぬこと。漫画家を前に言うことと、
上司を前にいうことが180度違う編集も多いです。

ログ保存スレッドだな

エニックスはどんなものでしょう？

>25
サンデーはジャンプ、マガジンに比べて
編集者がみんな優しいので、
持ち込みやすいというのは事実。
そのため必然的にライバルはジャンプ、マガジンより多くなる。
その上サンデーは編集者の数が少ないので、
編集者一人当り多くて数十人単位の
予備軍を抱えてる場合がある。
だから放置率は異常に高い。
サンデー持ち込みはとにかく根気。
担当がつくまではキツいが
つけば専属契約をして積極的に面倒見てくれるジャンプを取るか、
逆に担当はつきやすいが
同時に放置されやすいサンデーを取るか、
ここは考え所だろう。
マガジンはまた上の二つとは全く違って
担当もつきにくいし放置もされやすいが、
キャラに異常なこだわりがないという時点で
狙い所が理解しやすい。
ま、結局どこも難しいってことね。

格レスの論旨が一貫しているので、凄く信憑性高いなぁ・・・。
角川とか白泉とか徳間とかは、どんな感じなのだろう？

同時に他社を二股かけて持ちこみつづける事は
可能ですか？
ジャンプとサンデーとか

アフタヌーンってどないなんでしょうか？

現在のアフタヌーンは
脱オタク雑誌をはかっていて、
けっこうオタクっぽい持ち込みに対して
シビアという情報があります（あくまで人から聞いた話なので）。
例えば可愛い女の子に
幻想世界、といったイメージの作品は嫌がられるそうです。
逆に下品なギャグなどが求められていると聞きました。

なんか死ぬほど描き直しされるらしい
絵重視、ジャンプと逆っぽい
まったくの新人よりも同人なんかでの
実績とかみてそう

以上予想でした

ある程度目星がついた新人には原稿を預かられてしまったり
するし、中でも掛け持ちが疑わしい奴は製作期限を切られたり
するので、見込みがある人ほど難しいでしょう。
＞２８
sageてるのでネタかもしれないけど、エニックスはこの板で
常に持ち込みの評判悪いね。確かに編集もいいかげんな
姿勢で悪いんだけど、エニックスを一般漫画雑誌より低く見て
安易に持ち込む奴が多いのも事実。同人が自分の名前を上げる
目的で軽く試してみたりね。そのくせ没食らうとプライドが高く
ネットや自分の本で切れまくるバカ素人。元はそんな奴等にしか
読まれない本を作る編集が一番バカだけど。

＞３１
もちろんできます。
ただし、その場合ジャンプに先に原稿を出すと
戻ってこない場合が多いので
まず先にサンデーに出すこと。
また万が一サンデーで受賞したからといって、絶対に気を抜かないこと。
サンデーで受賞してそこからデビューまで生き残る率は、
おそらく持ち込みで賞を取る確率と同じくらい低いです。
ジャンプの場合、持ち込みで賞を取る率はサンデー以上に低いですが
万が一賞をとったあとはデビューまでかなり道は楽です。

で、連絡が無くなった後、暫くするとジャンプの人気漫画の話が
どっかで見たような…ってな感じになる、と(笑。

レスまことに有難うございます。
参考にさせていただきます。

＞２４そのかわりここから出てきた新人は結構化けることも多いと聞いてる。
うーん、どうかなー。曽田は例外中の例外と見ておいたほうがいいのでは。
それ以外はちゃんぴでしか使えないのだらけだし。

ヤングキングアワーズの傾向と対策を
うかがいたいのですが

角川（エース）や電撃大王は、新人にとっては最悪。へんし勇者に新人を
育てる技量も才覚もないし、徹底した権威主義に毒されているので、同人界
やエロ漫画界で有名だとか、どこぞのオタク誌で売れたとか、そういう実績
がないと、見てさえもらえない。知り合いははっきり「ウチは実績無いと
とらないよ」（エース）といわれた。

３大少年誌はどれも難関中の難関です。
しかもそれぞれ難易度の質が違うので３つ同時に目指すのはほぼ不可能。
ジャンプは
「絵がほとんど評価の対象にならない」、
「前衛的な内容が平気で載る」など、
方向性を定めるのが非常に難しいです。
絵が綺麗で、ストーリーも巧妙で、キャラも練りに練ったという作品よりも
ヤケクソで描きなぐった作品が賞を取ったりします。もはや運の世界。
デビューしたあとも人気が出るかどうかは作家にも編集者にも不透明です。
サンデーは
絵がまず絶対評価。キャラの魅力も絶対評価。ストーリーはあまり気にしないでいいです。
ジャンプに比べれば方向性は定めやすいですが、その分極めて高度なレベルを要求されます。
また本誌は大御所だらけなのでデビューしても人気を得るのは至難です。
マガジンは
絵とストーリーが絶対評価。
キャラは他の２誌ほどうるさくなく、方向性は定めやすいです。
そのかわりデビューしても絶対に自分の描きたいものは描けません。
作家を編集部の考えたストーリーを描かせるための絵描きマシーンと考えています。
ただしデビューしたあと作品がヒットする率はダントツに高いです。

＞41
え、でもこないだエースに載ってた米倉静香って人、知り合いなんだけど
同人もエロ雑誌もやった事なくて、3回持ちこんだら「載せてみる？」って言われた
といってたんですけども？

＞４０
フデタニンか福原（泡ーズ別冊編集長）に気に入られるかかどうかが全て。

＞４３
結局、持ち込みなんて「運」なの。
どの編集者に当たるかでほぼ運命決まるしね。
その代わり投稿だったら、自分の作品を気に入ってくれた編集者が
担当になってくれるだろうから楽。
ただしアドバイス聞けないから賞取る確率も少ない。

＞４３
失礼。でも、その人どうなりました？言われただけではどの編集者も
いいますよ。
エースは編集長（とその配下の編集者）がみんなネクストに行ってしまつたので、
今のエースは、多少新人にはやさしくなったかもしれません。でも、
採るのはなぜか貞本にそっくりの絵ばかり。そんなんで、本当に新人に
明日なんてあるとおもいますか？
知人でなかったら、あなたはそんな新人の作品を読みますか？

取り敢えず先月号には載ってました、知人。8Pでしたけど。
この間遊びに行ったときもまたもや8Pでしたけど原稿描いてました。
その時に色々聞いたんですけど、どうやら運良くいい編集さんに当った様で、
結構役に立つアドバイスされたといってました。
＃「ヨコハマ買い出し紀行っぽい話にしてくれ」と言われたそうですが。

絵は―確かに貞本似っぽいですけど、全体の流れの方も含めて
それなりにいい感じなので、知人でなくても読んだかと思います。
あと実績の話も一応は無くは無いですけど、福音館書店で絵本系の仕事を一回ってだけです。

つか、知人、イラストレータ志望なのでこれで名前が売れれば問題ないらしいですわ。

去年から週刊少年ジャンプに持ちこみをかけてます。
最初に持ちこんだ時は、初めて持ちこんだにしては良い出来だったらしく、
早速月例賞に応募しようという話しになりましたが、結果として落選。
めげずに、何度もネームを描いては没を食らい、今年の始め、｢これはいける！｣
というお墨付きを編集の方に頂き、手塚賞に挑戦！･･･しましたがあえなく落選。
　その後、編集さんと話してて言われたのが、｢やっぱり絵がね･･･｣って、今更！？
ってな感じで現在、自信喪失気味です。

　一つだけ分かったのは、窓口の編集さんに絶賛されても、マシリト編集長や
審査員の先生方のお眼鏡に適わなければ、どうしようも無いと言うことでしょうか。
やっぱり現役作家さんのアシスタントみたく、向こうの覚えが無いと難しいかも
しれませんね。あと、応募する賞によっても門戸の広さは違うようです。
　手塚賞＞月例賞＞新設賞＞赤塚賞という感じでしょうか。
実際、洒落で応募した新設賞では名前が載るとこまで行きました。
手塚賞に出した作品よりへっぽこでつまらなかったのに･･･

　赤塚賞は、ここ最近の受賞作品を見ても分かるように、水物ですから
万人に受け入れられるというわけではないようです。本当に審査員の気分次第。
あと･･･やっぱり、小学生に受けるのを前提としているようですね。
でも、ジャンプでギャグをやるとするなら｢ジャンプで連載してたのが一生の記念｣
というのを覚悟しておいたほうがいいと思われます。
････先人の例を見て分かるように、ギャグはその人が生まれ持ったセンスで、
ストーリー物のように変えようがありませんから･･･

　長文にて、生意気なことばかり言ってすいませんでした。

このスレいいね。タメになる。

＞４８
数年前にウ・ジャでやってました。
集英社からは、そのナントカ賞の招待状が来ますがいきません。

ジャンプばっかりでなく、他所へ持ち込んだらいかがですか。
ジャンプだけが漫画じゃないと思いますし、ウッカリすると
アシに派遣されたり、契約でしばられ潰されます。

大手は制限が多いんで仕事がやりずらいですよ。

ヤンマガの情報知ってる方いませんか？

　＞50さん
そうですね。そろそろそういう方向も考えています。
前々回の原稿を返却してもらうのに、さんざん催促して半年(！)も
かかりましたから。地方に住んでいたら、絶対返してもらえなかった
と思います。･･･それ以前に、ジャンプは郵送で原稿返却しないと
公言していますけどね。

失礼ですが、それは典型的な「アシスタント回し」の
手口ですね。賞に出してみた（実はこれさえ疑わしい）が
駄目だった＞君にはなにか後一歩足りないんだ＞一度プロの
元で実際の現場を見てみるのもいいよ＞なし崩し
あなたが例を具体的に挙げてくれた事は他の同じ境遇の
志望者には有り難いでしょう。漫画家を目指す者の多くは
先生になるのを急ぎたがるんで、こうでもしてアシの「即戦力」
になる人も育てて置かなければならないのも、また道理。
先行きに不安を感じるなら、他誌を目指す事をお勧めします。

漫画家志望者がアシスタントに
まわされるというのは、否定的な事なんでしょうか

編集者にとって持ちこみ新人などをアシに
まわすということはどんな意見を持っていますか

ジャンプ作家はアシ出身者がかなり多い印象があります。
技術はもちろん、
週刊のノウハウとか学ぶのにもいいんじゃないかとも思うんだけど…。

そして、週刊の厳しさも…

こいつはモノになりそうだからアシで修行させよう
または
みこみなさそうだが、アシでこきつかってやろう
の２パターンが考えられるのと思われますが
どうなんでしょう

とーりすがりの売れない漫画家です。
たしかにアシスタント＝漫画家への早道とはいいがたいが、（漫画家
によってはプロになりたきゃアシスタントなんかするなと言う人もいる）
否定的な意味を含んでいるわけでもないんじゃないかな？
単に漫画業界では常に足が不足しているので、でキルだけ確保しておきたい
というのが編集の思惑ではないでしょうか？
まあ編集とかに顔おぼえてもらったりするメリットはあるかもしれないね。

すんません
僕は青年紙畑なんでジャンプなんかはまたちゃうかもしれんです。
少なくとも青年は５８で言ったとうりだと思う。

レスありがとうございます
前向きに考えて行くようにします

漫画家とアシは別の仕事だからねぇ・・・アシ専門の学校とか
作って、技術力を確保したりとかするべきだよな。

レスを全部読ませて頂いたが、ジャンプの新人の絵のレベルが
異様に低い原因が良く分かった。それとズトーリ漫画には厳しく
ギャグ漫画には優しいと言うのも妙に納得できた。
この前赤塚賞をとった純情パインや今週号に載ってるくらげの
漫画、何が良いのか良く分からん。
はっきりいって、ジャンプの方針間違ってると思う

週刊でアシをしながら自分の作品も仕上げて編集に見てもらう、
そういう根性が週刊には必要なんじゃないの？
実際アシから連載作家になった人って
そうやって連載取ったわけなんでしょう？

＞６３

オモテ向きはそう言うんだけどね編集は

確かに週間連載には、そういう印象があるね。自分の理想通りにいかない
から、すぐに投げ出しちゃうようなノリの奴は、弾かれるような。
そういう認識がないのは世間知らずだと自分も思うけど、
その弊害で、逆に編集の望み通りのものを描けないとチャンスを
もらえないという、サラリーマン的な弊害も昨今では（より）強く
なってしまっているような。

ジャンプ作家の元アシで他雑誌に行った人ってどれくらいいるのだろうか。

純情パインの良さがわからないアンタは駄目駄目ね

そのネタはいい加減使うなよな…アホ臭い。

新人に思い通りのものを描かせてくれる編集部ってあるのかな…？
まずないような気もするが…

表向き、裏向きがどうあれ
要は自分の向上心ってわけだ。
アシからのしあがるには。

月刊マガジンのこと教えて。傾向とか対策とか。
週刊マガジンと似てるのかな？

マンガ賞発表ページの総評欄って、わりかし編集部の雰囲気が伝わってきません？
以前、ヤンマガの総評欄に、
「駄作を恐れずにどんどん描いて、一本でも多く完成させてください」みたいなことが書かれていて
とても勇気がでました。
なんか常套句を使いながらも意味はよくわかんない、
でもえらそーな印象だけ与えるようなことばかり書いてある雑誌もあるよ。
ドコとは言わないけど。

月刊マガジンと週刊マガジンの違いですが、持ち込み先は一緒。
で簡単に言うと週刊マガジンでは持ち込みから一足飛びに
週刊デビューってありえないので、様子を見て月刊・別雑誌に
回す為の窓口です。他社でも大体そんなもの。

アシスタントについて語られてますが、アシにつくと無理矢理
自分の絵柄を強制する作家もいる。それは仕事上アリなのかも
しれないけど、人によってはダメージ受けるよ。その先生が
万一メジャーになってしまうと、一生ゴーストライターとして
使われる。知人に大手プロダクションの人がいるんだけど、
「結局俺の名前は誰にも知られる事は無いんだ」って事あるごとに
グチります。でも、生活は安定するので漫画に携わる仕事では
利口な生き方かもしれない。その折り合いを考えてる間に
年取っちゃうんですけどね。編集への顔つなぎには絶対有効だけど
「この人はアシでいてくれた方が便利だ」と判断される危険もある。
もうすぐデビューって言われながら５年、１０年待ちは多いです。

今までの投稿の総論

画力：
Ｊ：下手な方が望ましい。上手いと将来性なしとみなされ逆にマイナス要因に。
Ｓ：重視。
Ｍ：かなり重視。

ストーリ：
Ｊ：こだわらない。
Ｓ：あまりこだわらない。
Ｍ：かなり重視。

キャラ：
Ｊ：重視。
Ｓ：かなり重視。
Ｍ：こだわらない。

対応
Ｊ：厳しい。しかしギャグ作家には異様に親切。
Ｓ：かなり親切。親身になってくれる。
Ｍ：一見親切。しかし腹の中では何を考えてるかわからない。

指導
Ｊ：担当がつくまでは厳しい、しかしつけば専属契約をして積極的に面倒見てくれる。
Ｓ：編集者の数が少ないので、忘れ去られ放置される可能性大。
Ｍ：一番まともな反面、担当もつきにくく放置されやすい。

編集者の特徴
Ｊ：気分屋が多い。言う事は話半分に聞く事。
Ｓ：自分の所の作家を神のように崇めており、批判は許さない。
Ｍ：作家を編集部の考えたストーリーを描かせる為の絵描きマシーンと考えている。

デビュー
Ｊ：デビュー後も人気が出るかどうかは作家にも編集者にも不透明。しかし当たればデカイ。
Ｓ：デビューは難しい、またデビューしても本誌は大御所だらけなので人気を得るのは至難。
Ｍ：デビューしても絶対に自分の描きたいものは描けない反面、作品がヒットする率は高い。

ジャンプ、サンデー、マガジンの対策については
７４の意見がすべてです。
これ以上いうことはありません。
７４をコピペにして保存しておきましょう。

りぼんに送って没った不条理４コマ漫画を
ヤンマガに送ったら「ここをこう書き直せばいいんだけどねぇ〜」
と言われ、その漫画を書き直さずにアクションに送ったら
没だったけど、小さな賞はとれて、４万もらいました。
厨房な自分。

よくあること
そんなもんさ

>月刊マガジンと週刊マガジンの違いですが、持ち込み先は一緒。

え？　持ち込み先は違うのでは・・・？
月刊マガジンって、海皇紀や鉄拳チンミが載ってるやつですよね。

モーニングに持ち込んだときはかなり優しかったですよ。

絵が上手い人は、漫画に対して自分なりのポリシーやプライドを持っている。
しかしそんな人に指摘、アドバイスしても反論、反発されるから編集部サイドとしては扱いづらい。
だから、最初にキツイ事言って、プライドを傷つけ自信喪失にさせて、従順な作家にしようとする。

でも下手なヤツは先が長すぎる、と（笑）
上手くないと使えないもんな。

＞月刊マガジンと週刊マガジンの違いですが、持ち込み先は一緒。
フロアは同じだけど編集部は違います。
ちなみに週刊少年マガジンと少年マガジンスペシャルは同じ編集部です。

面白いのであげ。

私は読むだけの人なのでアレなのですが、
持ち込みを考える人は、
折角持ち込むならメジャーどころ
と言うことなのでしょうか？

本に載る可能性が高いと言う考えで、
マイナー所を狙うというのは？
ビームとか。

いや、只、私がビームの読者だから
ビームを挙げただけなのですが（笑）。

一遍載ればいいってもんでもないし…将来のことも考えないと。

あと、自分の好きな様に
描かせてくれるかどうか、という選択肢もあるのよん

少女漫画の持込みされている人の話が
聞きたいな〜。誰かいませんか？
ちなみに私は「ＫＩＳＳ」（講談社）に
持ち込みしたいと思っているのですが
どんなもんでしょう。

エロ雑誌。漫画として成立してればどんな作品でも粘ればどこかでデビュー出来る。
とりあえずデビューするだけならそれもまた良。
それから実績重ねて一般誌に移る…なんてうまくいくかは本人次第。

実際エロ出身のメジャー作家って結構居るし。
ただ、エロでもそうとう人気出ないと難しいけど。

えーーーＫＩＳＳぅぅぅ！？
あんな斜陽雑誌．．．．

こらこら、スレが荒れるぞ・・

ＫＩＳＳ・・やっぱ斜陽ですかねホホホ・・・
私の年齢からしてこの辺の内容しか描けない
です。（この辺ってのも失礼か・・・ν）
大丈夫、荒れませんよ私は。

ところで、こういう感じで、投稿作品のネタを作家に回すってのは日常茶飯事なんすか？
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=949994632

月間賞とかの賞に入る具体的な確率を知りませんか？
どの雑誌でもいいから教えてくだされ。

＞９２
ジャンプ、サンデーあたりだと
５、６パーセントくらいじゃないかな。
２０人にひとり。

サンデーは比較的好きな物をかかしてくれるのでしょうか？

ビームとかどうなんでしょうかねえ。ボクも興味あります。
うちの賞は厳しいってよく書いてますよね。募集のページに。
あと見込みない人には、はっきりと「見込みない」って言ってくれるって
どっかのスレッドで見たなあ＜ビームに持ち込み

確立の問題じゃないです
すべて予定調和です
見ず知らずの他人に簡単にお金はあげられません

ログ読んでいたんですけど、
サンデー編集の”キャラが立っていないと駄目”って言うの、
劇画村塾のあの有名劇画家が言ってたことですよね？

高橋留美子って劇画村塾に一枚かんでいたような…。
ああ…どんどん邪推してしまう（笑）。

サンデー編集者は
「絶対に作家に好きなものを描かせるな」と
徹底教育されてましたよ。
それを忠実に守ってる編集者もいれば、
作家性を尊重してくれる編集者もいます。
それはどこの編集部も同じだと思うな。

＞91
投稿作品のネタなんか使えねえよ。使えるネタだったらその投稿者
に描かせりゃいいじゃない。似てる似てるって話はよく聞くけど、
作品見たら大抵は自意識過剰の勘違い、だなあ。

＞９７
劇画村塾の一期生ですね。編集部が神のようにあがめててる作家って
あの人じゃないかな。唐沢なおきに高橋留美子のようなのをかかないと
と言ったらしいし。

＞９８
そうですか。小学館は集英社や講談社に比べて好きにかかせてくれると
聞いてましたので。

>95
ビームは編集が４人（編集長含む）しか居ないので、
一人あたりの持ち込み原稿を読む数が多いから、
目が肥えてる、って書いていたよ、確か。

その代わりに、編集長が個人的に気に入ったら、
自費でソープに連れて行ってやるとかなんとか…（笑）。

あと、「見込みがない」って言ってくれるのは、
本当らしいですね。

あと、ビームは腐っても、
アスキー（今は社名変わったけど）ですから、
ファミ通掲載とかへの道も開けるかも…。
売れてますからねー、ファミ通。

＞101
そりゃ、キャリアある作家に、だろー。

なんか、みっともねえトコだな、ビームって。
持ち込みで目を肥やしてる？　ソープに連れてく？　別の雑誌で
描かせてくれるかも？
全部いらねーよ、そんなもん。バカじゃねえの？

どーしても自分の好きに描きたいんなら
地道にそこで芽が出るまで頑張るか
よその編集の方から「うちで描きません？」って声かけられるような
実力か実績、どっちかモノにしないとね。

何かえらくささくれ立った人だな。
ソープは個人の好き嫌いがあるとしても
持ち込みで目を肥やしてるのや別で描かせてくれるかもってのはそんなに悪い事じゃないだろうに。
それよか｢見込みがない」ってはっきり言ってくれる態度の方に好感もてるね。

厨房には怒らない怒らない。

月刊誌で正編集が４人ってのはそんなに少なくないよ？
持ち込み担当が一人か二人ってとこも多いし。

編集がどうってより、ファミ通で描けるかもしれないからビームに
持っていくって発想はイヤだなあ。ファミ通で描きたいならブロス
に持ってけば？

あ、でもエニックスに持ってくやつは「ゲームにしてくれるかも」
とか考えてるんだとしたらレベルは一緒か。

>109
ちょっと言葉足りなかった。

ビームの漫画賞にエントリーすると、
自動的に”ファミ通エンターテイメント大賞”
とかいうのに登録される事になったらしいので。

ファミ通の賞で評価されれば、
ファミ通掲載ってのも考えられるでしょ？

なんか、スレッドに関係ない話で申し訳ない。

＞111
そらそだね。
しかし、ファミ通で漫画描きたい？　俺は漫画誌の方がいいなあ。

ファミ通といえば
近藤るるるって男なんだってね。
オエッ。

どう見ても男だろう。あんなロリ漫画。

＞確立の問題じゃないです
＞すべて予定調和です

この言葉、すげー気になるんだけど、詳しく教えて。

>近藤るるるって男なんだってね。

知らなかった。気色わるっ！

男?!　

そういえばジャンプで「ホイッスル！」描いてる
樋口大輔とかいう奴、女なんだって。
多分やおい好きのブタ女だよ。
C翼の同人でマンズリこいてたブタが
自分でもやおいの元ネタ描きたくて
男の名前でデビューしたんだろうな。
少年誌で連載する女ってたいがい美少年好きのブタ。

＞１１７
極端ですね、館長。

＞115
優先権は専属作家の「お抱えアシ軍団」にあるってこと

特定の作者のことを
挙げるのはスレが荒れるので自重しませんか？
めずらしく有益なスレなのに・・

＞１１６
近藤るるるは男だよ。有名な話。

＞１１７
まあ、そこまで突っ込まんでも。でも、女なのは事実。

アシじゃなくても
高額の賞金を与えるさいには
様々な条件をかせる

＞優先権は専属作家の「お抱えアシ軍団」にあるってこと

なぬ──！！　まさかとは思ってたけど、実際にそうだったのか・・・。
なんかやる気なくす。

＞アシじゃなくても
＞高額の賞金を与えるさいには
＞様々な条件をかせる

例えばどんな条件？

簡単にいおう
「君、うまいね。金になりそうだよ。」
「賞金100万円あげるから、うち以外は持ちこんだり
描いたりしないでね」

＞125
和月組の雑用にされる＜ジャンプ
SK企画（キバヤシプロ）のお抱え絵描きにされる＜マガジン

何か私怨でもあるの？
女が少年漫画描いてもいいじゃん、別に。
それよりも、やおい人気を意識して描いてる
男作家の方が、よっぽど気色悪い。

＞１２８
なんとなくだけど
和月と藤りゅー？

＞１２８
冨樫、和月、小畑、フジリューは
やおい人気を意識してるけど圧倒的に面白い。
ちゃんと男の子にも人気ある。
それは本人たちが男で、
男の子読者の喜ぶものをしっかりわかってるから。
樋口大輔（苦笑）はつまらないし、男の子に全然人気ない。
当たり前。
不純な気持ちで描いてるマンガなんか面白いわけがない。
そういうマンガはボーイズラブ雑誌でやってください。

あと、あと、安西

圧倒的…？

いやー、不純でも何でも、面白い漫画は面白いよ。
樋口大輔はどうか知らないけど。

最近の少年誌の女性作家は、高橋留美子を見習おう。
ちゃんと男の視点で男の欲望を見事に描いてる。
少年誌で連載するからにはこれくらいの気構えがなくっちゃ。
少年誌は男の子の読むものだということを忘れずに。

＞130
男にしか男の喜ぶものは描けない、
男に人気のある漫画＝面白い漫画
男に人気のない漫画＝面白くない漫画
って言いたいの？

樋口大輔にしても浅見裕子にしてもかずはじめにしても、
どれもこれも実際、冨樫やフジリューほどヒットしてない。
やっぱやおい好きの不純な女性作家には少年誌はムリ。
どうしても少年誌でやおいチックなものがやりたいなら
冨樫、フジリューくらいのレベルを目指すべき。
そうでなくっちゃ読まされる男の子の読者が可哀想だ。

>135
あのね、ジャンプは「少年誌」だよ。わかってる？
男の子の雑誌なの。
>男に人気のある漫画＝面白い漫画
>男に人気のない漫画＝面白くない漫画
が当たり前でしょ！

別にやおいを意識して漫画書くことは問題ないが、やおいに興味ない人間
もおもしろく感じるようにしなければならない。

＞137
人気のある漫画＝面白い漫画
じゃないんだよ。

＞１３４
高橋留美子の才能って、そこだったとおもう。それを無意識で描けちゃう事。
逆（男なのに女性心理をコマかに描ける漫画家）もいたような気がするが忘れた。
漫画版性同一性障害みたいなもんか。

でも、実際今は少年漫画とは名ばかりで
少年以外も読んでいるわけだからね・・・

＞１３６
ワイルドハーフを読んで分かったんだけど。
やっぱ女の感受性で男性像が描かれてるよね。
そこはかとなく中性的っていうか。
あえてそれを狙った形で描かれたのがクラピカやようぜんだと思うのよ・

語られる心理描写が際どい。まずホモと友情の境界線が
不気味なほど近い。西森博之さんの「今日から俺は」はさっぱり読めるが
サルサと子供とのやり取りが恋人チック。
こういう女性作家見ると恋愛もあんましたことないんだなあと
思うね。恋愛とはまた別だけどさ。男性であるという条件すら最近満たさない
ヘテロもどきを描くのもちょっとね。

＞１３８
まさにおっしゃる通り！
やおい意識した漫画自体は、別にいい。
ただ、その場合は絶対に
「主要な読者」である男の子に受けなければならない。
冨樫がその最高の例。
あれだけやおいチックなのに、男の子にも絶大な支持を誇ってる。
しっかりバトルのかけひき、友情（やおいに結びつかない）、
知能戦のハラハラ感など、少年誌に必要な条件を全て満たしてるでしょ？
樋口ほか、やおい好き女性作家のマンガにはそれが一切ありません。
これじゃ男の子に人気出なくて当然。

ホイッスルは漫画としてダメダメだね

あらら、スレの主旨が変わっちゃってる。

おう
いつのまにか、ヤオイ談義になってるね

＞１４３
う〜ん、そう考えると冨樫義博って
ホントすごいね。
あれだけ人気あるのもわかるなあ。
男の子にも受けて、やおい好きの女性にも受けてるなんて。
天才ですね。

少年誌で成功した女性作家って、今まで高橋留美子だけか？
他に誰かいない？

…なんか「でかい賞は予定調和」説がまかり通ってるけど…。
負け犬の遠吠えぽくてみっともないよ。せっかく有益なスレなのに
投稿する人達に「落ちた場合の捨てぜりふ」を前もって与えるよう
な事はやめましょうや。

確かに新人賞にそこの作家のアシが応募する場合、前もって担当の
直しが入る事が多いし、実際担当が受賞をみこめると判断した物を
提出するため受賞率は高くなります。また同レベルの作品が並んだ
場合、つながりのある方が有利に扱われるという場合もあるでしょ
う。けどだからといってまっさらの投稿作が何の賞にもひっかから
ないワケじゃないし、面白ければちゃんとでかい賞もとれますよ。

だいたい皆さん受賞が最終目的なわけではないでしょ。そもそも
「大賞受賞者は大成しない」というジンクスもあるくらいだし、賞
の大小はあまり問題じゃないのでは？　また甲斐なく落選したとし
て、「身内のえこひいきに負けた〜」とやけ酒を煽るのもいいけ
ど、プロの編集のチェックが入った原稿と落選した自分の原稿との
差違をしっかりと見極める事の方が重要のはず。

つーかね、新人の皆さん、そんな都市伝説まがいの業界裏話に負け
ちまうようなアンタでいいのか？

塀内夏子は…ちと小粒か？

＞１４９
わ！びっくりした！
久々にスレの主旨にそった意見出てきたね。
というわけでヤオイ談義はこれにて終了ね。

あんたみたいな発言を待っていた（マジ）

＞１４３
今の少年誌は男の子に人気がなくてもいいんだよ。
女の大人が一番コミックスを買うし。アンケートも
組織票でなんとかもっていける。
今のジャンプって新しいジャンル＋美少年でつまんなくても
３年は続く・・・。

しつこくてゴメン。でも追加。
人気のある漫画＝面白い漫画
じゃないし、ましてや
「男に」人気のある漫画＝面白い漫画
はもっとちがう。
少年誌だからとかは関係ないよ。

私も、やおいを意識してても、要は面白ければいい
とは思うけどね。
でもさ〜、そういうの、さもしいよ。なんか。
とも思うよ。

いかにもな捨てぜりふは、１０中８、９煽りテロらーの発言。真剣に志望している人
たちの意見では、まずなし。そういう先入観で見て、議論を進めるのがよいですな。

月刊少年マガジンの編集方針とか裏事情とか教えて！
なんかこの雑誌、チャレンジ大賞出身者のデビューが少ない気がするんだけど・・・。

荒れてきましたね。予想通りだけど。
せっかく漫画家志望の人のためのスレになると思ってたのに
心ない人たちの発言があってとても残念です。
でもよく考えたらそれが２chの宿命ですね。
ただこれ以上
１５４さんみたいにスレと関係ない話題引っ張る人や
１５５さんみたいにケンカ吹っかける人が出てくると困るので
このスレは削除依頼出しておきます。
真面目に見てる方たちに対して失礼なので。

＞１５７
お前の削除依頼の基準、変だろ。
まぁ削除なんかされんとおもうがな。

154と155は、心ない意見でも非建設的な意見でもないと思います。
非建設的な意見を無視して、議論を進めていけばいいのではないでしょうか。
どうか、削除依頼を出すのはやめてください。
非常に意義深いスレッドだと思いますので。

155は別に喧嘩吹っかけてないだろ。
あ、俺自作自演違うよ。（一応）

ここでスレタイトルの主旨に戻るため
誰か156の質問に答えてやってくれんか
なんか昨日から切実のようじゃ

みんな頼むからここを荒らすのはやめてくれ。
ケンカしたり、スレと関係ないやおい話したり。
誰かもっと持ち込み体験談ないの？
このままじゃ荒れる一方だ。

誠に申し訳ない。結果として、水をかき回してしまいました(__)m。
どうかお気になさらず、以下、議論を進めて下さい。
まあ、この時間じゃ今宵はこれまで、という感じかもしれませんが。

＞１６２
べたなセリフだが、言っておくか。
お前もな。と。

誰か煙草もってない？

なんだか知らんが、始めの方は有益なので、スレッド削除はやめてちょ。

＞しきりや厨房さん
ううう、優しいお言葉ありがとう・・。
そうなんですよ切実なんです。

あぼーん

あぼーん

　＞168
上手いんですけど･･･どなたですか？これは。

obuchi?

あぼーん

なんかスゲーことに・・・。
関係ない話で熱くなっちゃって、すみませんでした。

あ〜あ。
もうこのスレで
２度とマトモな会話が出ることはないな。
合掌。

いや、あきらめないで。
削除板であぼんしてもらって
もう一度しきりなおしましょう

あと170さん、荒らしは無視するのが一番。
相手にしちゃだめよん。

最近の月刊マガジンってどんな傾向だったっけ？
最近読んでないので解らんが一昔前は
「あぶない（いけないだっけ？）ルナ先生」とか載っていて
エッチくさい感じだったが・・・

編集少ないです。応援してやって下さい。

無駄無駄。
一度熱が冷めた話題をどうやって回復するつもり？
少なくともわけのわからない
やおい論争してた１３０あたりの連中に
すべての責任があります。

>>156
前に>>73でも書いたけど、基本的に週刊マガジンの予備軍を、或いは
週刊ペースが無理そうな作品・作家を載せる雑誌なんで構造的に
大きな差は無いですよ。で、73で「月刊マガジンと週刊マガジンの
持ち込み先は一緒」と書いて「編集部が違う」などご指摘も受けましたが、
各雑誌の持ち込みには電話であらかじめアポ取るでしょ。その時に
知人は（私本人の話じゃないです。私は一応プロとしてやってますんで
その段階は卒業しました）月刊マガジンの電話にかけたのに週刊の人が
出て、持ち込みの相手はその週刊の人でした。その上で「月刊や他に
回すか…」なんて話も出たそうですので、入り口は一つでも中で密接に
リンクしてると考えてよいのでは？ちなみに、ジャンプもサンデーも
全く同じ事でした。
で、話は変わるけど「デビューのアシスタント優遇」について。これは
残念ながらありますよ。そういうエサでも無ければ最近の志望者は
金銭的に困ってる人も少ないのでアシなんかしたがらないし、
好意的な言い方をするならアシで基本的な技術を覚えた人は、自分が
主体になっても困らないし後進の指導も出来る。志望者でキャラ絵は
美味い人でも背景や効果線はトーン使う事ばっかりで、さっぱりダメな
人多いですからね。そして一番の原因は少年３大雑誌なんて、言わば
「メジャーになる保証」付きの雑誌だから常にプロでも狙ってる。
そんな所に入るには、プロでも何等かの紹介状が無ければ無理です。
いわんや何処の馬野骨ともわからない新人なんて、もっと狭き門に
なるのは当然。「人脈」を作るのも漫画家の仕事のうちだから
そこは夢を見過ぎないで、割り切った考えも必要ではあります。
（かつて「トキワ荘」から育った有名漫画家たちも、偶然全員が
凄い実力だったなんて事は無い。そこに神様手塚先生の力が有り、
その下の方々もまた下に影響を与えて…って、早い話が人脈の
巣だった事を考えれば元々がそういう業界と言えるのかも）
すごく運が良ければ、まだ人脈は薄いけど成り上がり根性の図太い
編集者が担当して、そのまま自分の出世と併せてレールを引いて
くれる事もあるけど。
「今は大手でデビューする自信は無いから、他所の格下雑誌を
狙って、後で大手に移籍しよう」なんてのは甘いです。先にも
書いたけど漫画業界は実力の前に人脈が力を持っている部分も
大きいので、最初にデビューした所の人脈内でしか思うように
動けない。その雑誌内ですごく大ヒットして他所からも注目
されるようになれば別だけど、今の漫画雑誌事情じゃまず最初の
デビュー先で一生終わると考えておいた方がいいと思うよ。

>基本的に週刊マガジンの予備軍を、或いは週刊ペースが無理そうな作品・作家を載せる雑誌

これ違うと思う。週マガは別にその手の雑誌あるだろ。少年マガジンスペシャル。
月マガから週マガに上がった人って殆ど見ないし。
あと、電話先のフロアーが同じなら週刊月刊どちらの人が電話取るかはわからないのでは。
たとえ番号違ってても同フロアオフィスってそんなもんだし。

ためになります。感謝。

＞１８０さん
週刊マガジンの予備軍については（私見ですが）今風でない
方を＜つまり、先が無さそうな作家を＞月刊に、それ以外の
ものを内容に合わせてスペシャル他に回すと思います。
月刊は飲食店の置き本とか、スペシャルやマガジンＺより
一般認知度ははるかに高いんで、それはそれで満足できるし
上手く化ければ週刊に上がって（私の理屈では週刊ペースが
出来ないから月刊なんだけど）１ランク上の売り込みを
かけてもらえる。
持ち込み電話については１８０さんの言う通り。だから、
窓口は一緒と書きました。

つーか私見でしょ、予備軍云々。
月マガの今風でない画風はあそこの特色だそうで意図的みたい。購買層の違いを考えてとかだそうでー。
別に先が無さそうなのを選んでる訳ではないようでー。んなこと聞いたら知人が怒るー。
月マガは週マガの予備用ってのとは少し違うみたいにょー。
一応知人がいますんでー、月マガ関係に。

１７９さん、ためになるお言葉ありがとうございます。ところで、

＞すごく運が良ければ、まだ人脈は薄いけど成り上がり根性の図太い
＞編集者が担当して、そのまま自分の出世と併せてレールを引いて
＞くれる事もあるけど。

運も人脈もなく、野心のある編集者もついていない新人は、
デビューはかなり難しい、ってことでしょうか？
「実力」の占める割合ってどれくらいだと思われます？

どっちにしても実力ないとダメだって。力量のある編集につくのは重要なこと
だけど、力量ある編集はきっと、たくさん担当作家持ってるんだから。

編集が大したことないと、わりと自由に描けたりするし、そこからヒット作が
出れば、関係性としてはこちらがハンドリングできたりもするから、一概に野
心的で優秀な編集の「コマ」になるのがいいこととは言えないよ。

＞週刊マガジンの予備軍については（私見ですが）今風でない
方を＜つまり、先が無さそうな作家を＞月刊に、それ以外の
ものを内容に合わせてスペシャル他に回すと思います。

って憶測で物言うなよ
週マガと月マガは編集長も違うし電話番号も違う
まったく違う雑誌。（関係者）

720 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/12(月) 14:58

んー。でもねー。売れっ子作家とか続かせたい作家がネタに詰まると
編集は平気で投稿作品のネタとか回すよ？
７１６が本当かどうかは分からないけど、編集が投稿作のネタを作家へ
回すのはかなり有名で信憑性のある話。
実際それに助けられた作家なんて山ほどいるさ。
彼ら（編集）なんて売り上げが命なんだから、なんでもやるよ。721 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/12(月) 15:21

ネーム廻しはあるよ。
プロでさえ、ちょっと落ち目だとネームだけ描かされて、
結局その本で載せてもらえず、
二ヶ月くらいあとでそこの中堅作家にほぼ盗用されてる、とかね。
週刊跳躍連載経験作家本人から聞いた話。722 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/12(月) 15:32

まぁ、編集だったらやるね。常識に近い。
ネームを他の作家へ回すとか、投稿作品を作家に書かせるとか。
だって被害者（？）なんて個人だし、マンガや小説なんて似てるもんなんて
いくらでも出てくるし、裁判なんてお金かかるから絶対訴えられないし、
訴えられても会社が受け手になるから強いしね。723 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/06/12(月) 16:47

編集、汚ねぇ。724 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/06/12(月) 17:11

＞７１８
作家はどうだがわからないが、編集は確信犯だよ。
奴等はやる。725 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/12(月) 17:47

同人からネタぱくってんじゃねぇぞ
プライドもてよくそ編集しね726 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/12(月) 17:51

＞７２５
同感だな。
くそ編集は「ボイジャーね」だ。＜どーでもスレ参照727 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/06/12(月) 18:37

ここに平気に人のネタをコマ割ごとパクる編集の話が出てるが、
パクリが正しいと擁護してるわけじゃないからな。
一応、言っておく。728 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/12(月) 20:42

漫画家目指している人は読んでおいた方がいいyo！729 名前： ネタ廻し 投稿日： 2000/06/12(月) 20:57

カドカワでもよくあったような…。
自衛：プロットの段階でネーム並にガッチリ固めとく。
ボツられたらその場で「他誌に廻しまーす」宣言。
まあ、すばやいほうが勝つな。
担当との戦いだよな、売れないうちは。730 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/12(月) 21:36

編集は自分の担当作家が売れれば給料が上がる訳だからやる。
ネタ回しは大きな作家への挨拶回りと同じくらい常識。731 名前： ７１６さんへ 投稿日： 2000/06/13(火) 01:39

り○ん７月号　漫画スクールの質問コーナー
Ｑ：知らずに他の人のネタと似たものになってしまったら、盗作に
　　なるんですか？
Ａ：自分で考えたネタなら、盗作になることはないはずです。
　　わざとやろうと思わない限り、自分の作品が他人のものと
　　全く同じになることはありえません。

　…ねえ。　よく言うよ、り○ん。732 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/13(火) 01:45

お。恐ろしかぁ、商業誌。パクリの嵐ぢゃん。733 名前： そーいや 投稿日： 2000/06/13(火) 01:49

投稿者にプロットをかかせてそれを丸ごと作家にまわす、っつー
話をしょっちゅう雑誌で聞いていたのですが、真実だったんですねえ……734 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/13(火) 01:53

＞７３３
こわー。もうゴーストライターじゃないですか。

悲しいねえ…

１６８、凄い上手いね、びっくりしたよ、小渕でしょ、なんだか写真っぽいね。

>189
………。
ずいぶん前から2chのあちこちで見たよ。
荒らしてるだけなんだから、
下手に誉めない方が…。

厨房板とか顔文字板でずっと前にはやった奴だよ。ゆまりはコピペ。
感心するほどの物ではない。

げ…マジ…？
投稿は危険か…。

とはいえ、ぱくられることを恐れていては、何もできない。理想的なのは、パクラレた
としても、他人じゃどうにも出来ない独創的なアイデアであること。あと、漫画において
の「個性」って、ネタよりもむしろ「演出」によるところが大きいから、オリジナリティ
のある「演出」を身につけること。

＞１８６
私が無責任に私見を書き散らかしてしまった事はお詫びします。
直接には講談社さんと仕事をした事は無いですが、私が前に
お世話になった所では似たような出版形態で「一軍、二軍、それ以下」
と明確に分けられてたので（これは編集から直接聞いた分類.
新人デビュー用の雑誌は別枠ｄした）
この例に私見を絡めて書いたものです。

＞週マガと月マガは編集長も違うし電話番号も違う
＞まったく違う雑誌。（関係者）

で、違う雑誌というのは常識的に解りますが、この質問元の
「月マガに持ち込みするについてのポイント」に私が知人の
「月マガに電話して持ち込んだら週マガ編集が応対した」
から「（雑誌別に対策を考えても）窓口が一緒だったら意味が
ないんでは？」という意味の意見です。一応ここは言い訳させて
貰いましたが、関係者への気遣いが足りなかった分には
申し訳ないと言う他ないです。

＞１９４
書き込みしたとき多少酔っぱらって感情的になって、
口調が荒くなったことをお詫び申し上げます。
私は関係者といっても講談社の社員ではありませんので１８６の書き込みで
講談社に対して不快感をもたれた方がいらっしゃいましたら
申し訳ありません。
１９４さんはおそらく親切心で書き込みされたのでしょうから
こちらこそ配慮のない書き込みをして申し訳ありませんでした。
漫画家志望の方々へ、講談社は客観的にみても新人に対して親切な
編集部だと思います。
色々考えて躊躇するより実際に編集者にみてもらったほうが漫画家になる
早道ですよ。
１９４さん、不快な思いさせてごめんなさいね。
これからも漫画を盛り上げていきましょう。

あげ

サンデーの連載企画プレゼン用紙には
「作家ランク」という欄がある。
作家がA、B、C、Dでランクわけされてるのだ。怖い怖い。

>187
でも読者からすると、好きな漫画家が面白い話を描いてくれて、万事ＯＫ(藁。

目が肥えてるってわりには、連載作は糞マンガばかりなのは何故や？＞ビーム奥村

あぼーん

クソスレあげるなボケがあ！

全然売れてないし、往年の権威もないけど、それでもよければガロに持ち込んで
みるのも一興。
現編集長は親会社のねこぢるグッズ屋の社長が兼務。マンガに関してはド素人で
すから楽勝、らしい。

アシについてはどうなんでしょう？

コンビニでバイトしながら投稿用の漫画描いているより、漫画家の
バイトの方が良いような気がするんですが。

業界裏話は面白いけど、あんまり耳年増になると漫画かけなくなるよ（笑）
と念を押しつつ…。

えろ漫画なら、コミックハウスに行きましょう。
雑誌間の垣根はゼロです。一定のレベルさえクリアしてればどこかしらに載ります。
お金にクリーンだしちゃんと儲かりますので。
ただし、アンソロ本は要注意。発行遅延多発！

オレはもう辞めたケド（＾＾；＞えろ

ジャンプにギャグもっていった事あるけど、確かに人当たりやわらかい感じだつた。
ここで雑誌ごとの編集部の違いとか詳しく書いてる人って編集者かなんかなんですか？
それとも持ち込みの経験を元にいってるんですかね？
ほんとに雑誌によってそんな型にはまった違いがあるんですかね？。

わ、トーンのきしべさんだ。

少年誌って厳しいんですね・・・
少女マンガの方で一度デビューした者なのですが
少年誌でもう一度投稿から始めようと思った時このスレで
現実目の当りにしました。
む〜、緊褌一番！

学生なんで夏の休みの間に持ちこみまわろうと思ってるんですけど
雑誌、会社関係なく持ちこみをするにあたっての注意事項ってなんかあります？

「売り上げがすべて」と「人脈がすべて」は矛盾
してるよな。

そもそも「漫画家として食べていきたい」と思っている奴なんて、すでに
プロの漫画家も含めてゴマンといるんだから、競争率は天文学的数字になる
のは当然でしょう。
＞２０５ほんとに雑誌によってそんな型にはまった違いがあるんですかね？。
信じにくいかもしれないが、本当。このスレは本当に実用的だから良く読んで
おきなさい。

>>74
この意見が全てです

あぼーん

ここで度々出てくる「人脈」って事の極論は「編集部内の
派閥」で決まってしまうのかもしれない。どこの会社･団体でも
あるように雑誌編集部にもそれは当然ある訳で、前にいた
児童向け漫画雑誌などは、なまじ本が売れていただけに
表立って闘争が凄かったです。これはプロ作家でも新人でも
同じなんですが、自分の担当に付いてくれた方が出世コース
やら編集長寄りの派に属するなら幸いですが、その逆で
あった場合は、作品の質とは関係無い部分で部外者の漫画家
まで潰されてしまうのが悲惨です。その状況は改善しようにも
作者サイドからは何も出来ないので、早い話が諦めるしかない。
諦めたところで他誌に移ろうにも、デビュー後の作家は何より
実績で判断されるので、いかなる事情にせよ前の雑誌で
扱いが低かった作家は拾ってももらえない悪循環に陥ったり
して、驚くほど簡単に何年もの漫画修行の努力は消されます。
・・・その辺は本当に「運」ですね。一応漫画家というのも
夢のある職業だと思いますが、夢だけにデビュー時で不運に
出会ってしまった人はサッパリ諦める覚悟もまた必要でしょう。

確かにどんなに理解してくれる編集者が担当になろうが、
その人が編集長に嫌われてたら
デビューはまず無理です。
逆にどんなに嫌な人でもその人がベテランの
「起こし屋」みたいな人だったら
すぐデビューできたりします。

あぼーん

204＞ぐわっ、自分のことを知ってる人がいるっ
211＞本当にそうかな?

ある程度絵が描けると身構えられるような気はしてます＞どこでも
かといって見せないわけにはいかないしねぇ（＾＾；＞絵

重要な情報をひとつ。
担当がいうにはジャンプ、マガジンでは女の子の主人公はダメだそうです。
理由はターゲットの読者層の共感を得にくいから。
僕のもこの点を会議で攻撃されて遭えなく没に(;_; またがんばろーっ。

編集部がどうなのか？というより、誰が読んでいるのか?誰に読ませたいのか？
というところに思いを馳せて（笑）描くべきなのでしょうね。

あぼーん

本当に面白いもの描けば、ぜったい評価してもらえる。
デビューすらできないのは、自分の作品に何かが欠けているからだ。

そうそう。デビューできないのを
編集者や運のせいにしないように。
デビューできないのは
「お前のマンガがつまんねーから」なんだよ。

まったくもって同感＞218，219
にしても、苦労を楽しみに転化できない人って多いんですよねぇ。

>219
おもしろい漫画って、人それぞれという時点で、
けっこうナンセンスな意見の気が。
また、どうみてもつまらん漫画でデビューしている場合も多い。
あれ？　このつまらんも主観的な意見だった。すまん（笑）。
ネタかもしれんので、一応さげとく。

マガジンは解りませんが、ジャンプの主人公キャラについては
あなたの情報は正しいです。更に言うなら主人公は
「小学生（せいぜい中学生）の男の子」でなくてはいけないそうな。
「そうでなくては読者の共感が得られない。ウチの本でもキャラは
そういうのばかりでしょ？」
と偉そうに語るジャンプ編集に「亀有の両津・・・」と呟いたら
「あれは頭の中が小学生だからいいんだ！」と逆ギレされました。

最近じゃデビューや連載を取る手段は、いい作品を描いて
注目されるとかアシで編集に繋ぎを作るより、同人仲間が
出版社やゲーム会社に入ってて、そのコネで引っ張ってもらう
のが多くなったようですな。たいして注目される格でもないのに
あちこちに連載ネジ込んで適当な作品書き散らしてる売名大好き
作家って、大概同人上がりっしょ。お陰で漫画全体の質を下げて
くれてるんだけど、コネがコネだけに結構長持ちしやがんの。

ジャンプ編集に逆らっちゃ駄目だよ、逆ギレするから。
そのくせ、編集の言う通りに描いても、
編集会議でボツをくらって、やっぱり駄目だったって
言うんだよね。
お前の言う通りにしたじゃねーか！！

剣心って言ったら、なんて答えたんだろう…

頭の中が小学生…ナイス（笑）
そうか、主人公が子供じゃないとダメなのか。言われて見れば確かに、
多少の例外はあれど、そういうのが多いね。
封神演義やワンピースの主人公が、実年齢と違って見た目が
小学生みたいなのは、そういう事情からなのかな。設定上、本当の
子供にするのは無理があるから、童顔にする等の手段でごまかしたのか。
あ、封神の原作知らないので、原作でもああいう設定だったらすみません。

この中でジャンプに持ち込みしようとしてる女性の方います？
やめといたほうがいいですよ。
実はジャンプはこれまで女性作家を積極的に使ってきましたが、
浅見裕子はじめ一人としてヒット作を出せないので、
会議で「女性に少年誌はムリだ」という結論に達したそうです。
最近は持ち込みに行っても、程度の差はあれ
ほとんど追い返されるような形になっているそうです。

太公望は原作ではジジィです、外見も。>226
元始天尊系の爺さんが主人公じゃ、確かに共感は
得られそうにないな。

>浅見裕子はじめ一人としてヒット作を出せないので
そこそこのヒット作なら樋口大輔、かずはじめがいますけど、
確かにマガジンに比べれば少ないですよね。

>ほとんど追い返されるような形になっているそうです
この間Ｈ×Ｈの穴埋めに載った赤塚賞準入選の
純情パインの作者は女ですが、ギャグ作家は別って事ですか？

まあ、長年編集部が目にかけた田中加奈子も
駄目でしたし、「女性に少年誌はムリだ」という結論
に達しった話もありえない話じゃないかも

ほったゆみがいるじゃん。
「女性に少年誌はムリだ」じゃなくて「若い女性に少年誌はムリだ」だろ？

ほったゆみは別でしょ。
絵描いてるの男だし。

>お前の言う通りにしたじゃねーか！！

わかるなぁよくあることです。でも怒らない怒らない。
どうやったら通るのかを考えるほうが賢明です。
会議でやられた場合は、
「ダメって言った人から詳しくその内容を聞いて研究したいんですが、
直接会わせてもらえないですか?」
と出ましょう。コレは結構利きます。
ケンカごしじゃなくてあくまで誠意ある態度でですよ。
会議返り討ちを何度も繰り返していれば、担当もさすがにバテてくるので（笑）
粘れば編集長からじかにアドバイスを受けることも出来ます＜自分含み成功例多数
こうやって顔を覚えてもらうのが一番普通じゃないでしょうか?（＾＾；
ていうか、ほんとにぎりぎりまでくると「会わせてくれよ」って心底思う（笑）

ただし編集長にあっても載る保証はどこにもないけど。
どうせ努力するなら効果的に努力したいですしね。

ぼくと僕の友達はこのテでデビューしました。
友達から聞いて自分でも試してみた（笑）
友達はまたコイツで短期集中まで行きました。あとは漫画の面白さの勝負です。

これはうわさとかじゃなくて、身を切った生の情報ですので。
有効に使って面白い漫画を描いてください。

＞会議で「女性に少年誌はムリだ」という結論に達したそうです

これはサンデーでもそういう傾向はあるのでしょうか。
いくら持ち込みをしてそれが例え見られる物であったとしても
女性というだけでまず駄目なんですか？

え〜、ちょっと言いにくいことなんですが、
最近ではジャンプとサンデーでは（マガジンは知りませんが）
女性で少年誌に持ち込むということは
編集部としては「やおい」を意識しているとみなすそうなんです。
同人女性の支持は得られても少年読者の支持は得られない、と。
自分は今ジャンプとサンデーの二つ担当がついているのですが、
サンデーの編集者によれば
女性で持ち込みにくる人はだいたい「少年の立場から見たマンガ」を描けないそうなのです。
要するにどれもこれも「やおいっぽい」もしくは「少女マンガっぽい」のだそうです。
現在サンデーで連載している女性作家は高橋留美子だけでしょう？
あの人の作品は明らかに男の視点で描かれているので例外ですが
あのような物を描ける女性はほとんどいないらしいです。
だから持ち込むとすればやはり「少年マンガ」っぽいもの、
熱血的で荒っぽい絵などを持ち込めば、普通に扱ってくれると思います。
少年が必要以上に美化されている作品などは、明らかに偏見の目で見られます。
逆に「女性なのにこんな荒っぽい絵を描けるなんて」というところをアピールすれば
評価が高いかも知れません。

あげるぞ。

＞逆に「女性なのにこんな荒っぽい絵を描けるなんて」というところをアピールすれば
＞評価が高いかも知れません。

おお、確かにそいつは読んでみたくなった。

ここでは少年誌っていうとジャンプマガジンサンデーとなってますが
チャンピオンはどうなんでしょうか？別物なの？

＞きしべさん
某所のQ＆Aでトーンについて教えていただいたことがあるんです（笑）どーもでした。

サンデー新人です。編集者やばいです。編集者運って大事…
女性が少年誌に…の話ですが、たしかに厳しいです。
少女誌を暗にすすめられたりします。
とにかくサンデーはアシ制度が有り、コネがないと厳しいかも。

女性作家
人気：サンデー＞マガジン＞ジャンプ
人数：ジャンプ＞マガジン＞サンデー

＞２３９
ジャンプに女性作家って多いんですか？
５人も思いつきませんけど。

ジャンプはギャグ漫画の持ち込みに優しい、ということですが、
何本か持っていった漫画を全部見てもらえなかったです。
単に下手だったからかなぁ。

ところでどこの雑誌もギャグ漫画の持ち込みって少ないらしいですね。

サンデーの女性漫画家っていうと、さとうふみやと塀内夏子と
西山優里子がいるけどどうなんだろう？

あげ

>242
ややうけ。
それマガジンでしょ。

他にはKYOって漫画描いてる人と
連載長いサッカー漫画（タイトル忘れた）描いてる人が女性です。

マトモな出版事業をしようとしている会社では、女性作家を入れると
あわよくば売れたとしても雑誌全体の方向性がおかしくなるので
歓迎はしないんですよね。逆に、それを煽って少ないけど頭数の読める
読者を囲おうとしてるのが角川、エニックスをはじめとするオタク向け
雑誌。こちらは作者が女性ってのはむしろ歓迎で、そういう事に拘る
読者も多いし、持ち込みの数も実際に女性が一般誌よりかなり多いです。
ただし、原稿料などには全然期待出来ないしデビューは早いけど
女性作家にアイドル的な要素を求められる部分もあるので、早いうちに
干されるのも覚悟すべきです。
（これらの雑誌は、大手では「少年○○」ってのは「少年向けの漫画」
という事じゃ無く「オタク女向けの少年が出てるよ」って印なんだと
陰口されてます）
また編集者教育が大手に比べちゃんとしていないので、力のある
担当者に当たればアニメ化とか小説、ＣＤなど美味しい副産物の
企画も貰えますが、それは雑誌中でも副編クラスが担当する
ほんの一握りの上に、既に固定されてるのでこんなのに騙されて
デビューすると、安い金で使い倒された挙げ句数年で放り出されて
後悔する事がほとんど。デビューが楽な所は楽なりに、後々
ツブシがきかないんです。

ヤング誌（死語）やサラリーマン誌のほうはどうですか？
ヤンジャン、ヤンマが、ヤンサン
スピリッツ、モーニング　など。

自分的には、傑作の多い集英社系漫画で、なぜか
ヤングジャンプには駄作が多いように思うんですが・・・？
講談社系漫画は、マガジンもフレンドもダメすぎだけど
モーニングは傑作が多いなぁと。

とりあえず、編集者に逆らったり生意気なことを言うヤツは一生デビューできません。
その本のメイン作家のアシスタントにして一生飼い殺し。

所用で集英社を訪れた折、両隣の机では持ち込みさん
（男性）２人が指導を受けてました。その内容を勝手に抜粋。
一方はコメディー作品だったらしい。なにやら見習い魔女が
人間界で失敗を重ねるドタバタ話。
「ここの、失敗してポワーンと出てきちゃうものは怪獣に
しよう。うーん、それでもやっぱテンポが悪い。正直言って
ダルいんだよ。こういうのは失敗に継ぐ失敗で笑わせて、最後に
ホッとさせるの。これは１発目の失敗で、いきなり
落ち込んでる」印象は今一つ。絵柄も駄目みたい。
もう１人はストーリー物。聞こえてくる内容を要約すると
「人類が殆ど死滅してしまった世紀末、魔物に闘いを挑む
青年と女性。苦心の果てに辿り着いた大ボスは、なんと
巨大なコンピューターだった！」というもの。こちらは
すごく好感触で、編集も「いいね！」を連発。
でも、さんざん乗せた後で「今、○○先生がアシ募集してるん
だけど…」ああ、そういう事か。即答はしなかったみたい。
２人共同じくらいに建物を出て行ったけど、失礼ながら
感想を言えば「今時そんな古臭い話読みたくない」。

編集の人？

そうだよね、下手に小利口な志望者は自分なりの漫画論を
大事にしたがるけど、編集者それぞれにも同じく理論が
ある訳で、会社に使ってもらう事を考えて折れるべき所は
折れる柔軟さを持てない人は単なる芸術家気取りで、漫画家
以前に社会人失格。

持ち込みするやつにはクズが多い。
デビューしてもすぐに消える。
やはり純粋な投稿作品の中から這い上がった作家ほど
実力もあるし長続きする。
編集部全体が認めたってことだから。

＞248
…古くせー…そうか、そう言う漫画持ってったら、そう扱われるのか…

どう考えても100回ぐらい使われたトイレような臭いがするじゃん。

>>249
昔そうでした。とある編集部で働いていました。
編集者というのは基本的に読者をお子様と見ています。
そのお子様達でもすぐに理解できる判り易い作品を新人に求めます。

古臭いだろう(笑)248読むだけで俺椅子からずり落ちたぞ。

うーむ、なんかためになる裏話が続いてますねえ・・・。

業界サイドじゃない、一読者の意見として聞き流してほしいのですが、
ジャンプの女性作家は男女の違い以前に、実力の方に問題があると思ってたんですが。
特にストーリー（何がやりたいのか）がよくわからんのが多い気がしますです。

少年誌だと女性はきついんですかあ。
青年誌だと女性作家はおもしろいですどねえ。
＞247
なるほど。どうりで断言していたわけですね（笑）

＞逆らったり生意気なことを言うヤツは

てゆーか、ココ読んでると生意気になりそう（笑）

「耳年増は生意気の始まり」

もし少年漫画や青年誌でいい作品を描く女性漫画家がでてきたら
男子の皆さんは読んでくれるんでしょうか？
この板のごく一部の人間だけだとは思うんだけどね＞作家性別による差別
たしかに少年漫画や青年誌の女性作家でいい人は少ないと思うけど、
ほったゆみさんとかすごいと思う。

>259
読むと思うよ。
実際、犬上すくねや冬目景・二宮ひかるなんかは、ここでも結構名前があがっていたと思うけど…。

>259
性別はどーでもいい
誰か面白い漫画描け

冬目景って女なの？
そりゃすごい！知らなかった！
ああいうマンガ描く女性だったら大歓迎だ！

あいつ、じつは男だったのか！よりは
「じつは女」の方がいいやね。

>259
男の一読者です。
性差別というか女性作家を叩きたがる人の気持ちもなんとなく分かるので一言。

自分の子供の頃少女漫画でも「エイリアン通り」とか面白いと感じる作品もありましたがところどころ「?」と思う部分があって。結局それは女性漫画家（というより女の読者）特有の同性愛嗜好だとわかってくる訳ですけど、それに限らなくても女性漫画家の作る男や女キャラクターの性格や行動に対し男の読者が違和感やズレを覚えることがどうしても増えてきているのだと思います。

　ヒットには女性読者の支持は欠かせないみたいな事は聞きますから（あとはスターみたいにする目的もあるのかなあ？）女性の漫画家も使ってみようとする編集の意向もわからないではないですが、現状ではちょっと多過ぎるように感じるのです。特に男の読者が多い雑誌で女性の嗜好を全開にしたような女性漫画家が。

あと　別スレでも構いませんが、ほったゆみさんのどこがすごいのか教えてもらえませんか？『ヒカルの碁』最初からは見てないですが、2chで結構騒ぐ人がいるのでたまにジャンプを買って見てみるんですが、どうも分からないです。

>264
そりは女性漫画家に対して聞くのではなく、そんな紙面作りを目指している編集にでも聞いたほうがまだ良いのでは?

ジャンプの情報まちがってる。
当然、絵柄も見るし、ストーリーも重視。
ギャグに優しいのは、描く人が少ないから。内容には厳しい。
賞でのアシ優先もなし。

でもジャンプ新人の画力があれだけヘボいのは一体何故。
あれだけいればズバ抜けた人間がいてもおかしくないんだが。
絵は描けてもネームが駄目駄目なだけかな。

編集側は漫画を描いているのが女性だろうが男性だろうがそんなことは気にしません。
金になれば使います。ならなければ切り捨てます。

問題は読者側の先入観です。少年誌の場合、女性が描いているというだけでその作品にマイナスイメージが付きまとうのです。
みなさんは何故少年誌で多くの女性作家が男性名ペンネームを使って漫画を描いているのか考えたことがありますか?

ヒカルの碁についてはコミックスをまとめて読んでみてください。

＞２４４
＞それマガジンでしょ。

何で間違えたんだろう？（渡辺

＞他にはKYOって漫画描いてる人と

上条明峰

＞連載長いサッカー漫画（タイトル忘れた）描いてる人が女性です。

「Ｊドリーム」の作者だったらそれが塀内夏子です。

＞266
アナタは「本音と建て前」とゆー言葉を知らない
とっても純真な方です。
これからもそのい清らかな心で生きていってください。
（つーかみんな実体験書いてるのに何寝言いってんだこいつ）

＞272
しかし、アシ「優遇」というのはニュアンスがちょっと違うんじゃないかなぁ?

毎週仕事場で顔を合わしてると担当も情が移ってプッシュにも力が入るとか
そういうことはあると思うが・・・。それって別に生理的にあたりまえだし。

一方でアシ（週刊）やりながら漫画描けるっていう時点で、すでにデビュー前の
新人の中では相対的にかなりの実力に鍛えられてるとも思うなぁ。
作品が個性的かどうか別としてね。技巧的には（ネームも含む)。

にしても実際どうなのかはわからないから、
いちど編集会議に立ち会ってみたいとは思いますよねぇ。
「○○先生のアシで頑張ってるわけだし、賞をとらせましょう」
とかいってるのは、ちょっと想像しにくいんだけど・・・。

やっぱり寝言なのかなぁ?

>273
アシ優遇は事実です(出版社にもよりますが大概そうです)。
ただしその出版社のコマとして都合よく動いてくれる人物に限ります。

っていうか、持ち込みがいきなり「自分の作品の選考過程が
知りたいので会議に立ち会わせてくれ」って求めた時点で
キ印マーク付いちゃうよ。あなたは成功例として>>232で
語ってみえますが、どうも危うい体験談ですな。
「あんたの会社に入社したいんだけど、人事選考会議を見せろ。
駄目なら駄目でそれを言った奴に合わせろ」ってなもんでしょ。
そもそも新人の第一段階選考なんて、わざわざ会議にかける程の
もんじゃないし。

>274
レスはえェ〜（・o・

てぇことは、賞はとらせてもデビュー、連載はさせないってことですか?

まぁねぇ、ハタから見てると無限の賞地獄にハマっちゃてる人もいるけど〜。
あれはあれである意味自分の責任だしなぁ。
正直な話賞とった漫画とか見せてもらってもいわゆる及第点の漫画って感じで
強烈な作家性とか今一つ伝わってこないし・・・。

そういう意味では編集部としても連載させるわけにもいかなくて＠｀かといって賞に
まわしたら及第点だから賞をあげないわけにもいかないし、技術はあるわけだから
都合よく代原描かせたりしてハマらせとくしかないのかなぁ?
ってぐらいに思ってたんです。

ぼくはなんのコネもなくて持ち込みもせずにぶっつけ投稿で賞をもらってるんで
そのへんがにわかには信じにくいというだけなんですが。

できれば詳細な内部情報が知りたいなぁ。編集の人読んでるんでしたっけ?

すごい初歩的な質問なんですけど、
持込って１作だけでも見てもらえるんですか？

＞276
編集者いたって賞の選考基準なんて絶対書けないでしょ？
入学試験の試験官が入試の前に問題教えるようなもんだし、
それが漏れたら投稿作品が全部そればっかりになって
雑誌のカラーがなくなっちゃうよ。

＞275

おっとっと失礼。言葉が足りなかったですm(__)m。
話題が混ざって誤解が生じちゃいましたね。べつに
「会議に立ち合わせてくれ」
などとというつもりはないですよ。
（無理なのはわかってるが）というぐらいの興味本位、好奇心と
受け取って下さい（＾＾；

232については少し補足します。
1度や2度持込んでこんなことをやるとおっしゃるとおりキ印がつきますよ
そりゃあ（＾＾；
これは賞ではなくて、賞を何度か受賞したあとのどういう方向で読みきり
をつくって会議を突破しようか？という打ち合わせの段階のお話です。

当然、自分も担当もココに至るまでぐぅのねもでなくなるまでの
打ち合わせがあったりしますよ（＾＾；
週2回ペースで半年とか（汗

やばいはまったかな?＞オレ（＾＾；

＞278
「アシをやっているから」という理由だけで受賞させるのでしたら
それって、出来レースじゃない。
だったらやっぱここは編集さんには不正はありませんっ!て
建前でもいいから言ってほしいところですよねぇ。

こんな試験対策のためだけの勉強を促すような話題ではなくて
本当に自分の漫画を面白くするにはどうしたらいいのかを考えたいじゃん。

アシ加点の存在はとくに強く否定するわけじゃないけど、んなことより
も漫画の面白さのほうがはるかに比重が大きいんじゃないかなぁと
言いたかったわけです。
回りくどくて申し訳ないm(__)m

出版社にしてみれば面白い漫画は何本あっても困らないわけだし。

＞週2回ペースで半年とか（汗
ちゃちゃ入れるわけじゃ無いけど、それは既に載せる気の無い
方向の会議ではないのですかね？ご存知とは思いますが、
雑誌はあらかじめ台割を作る必要が有り、よほどの作家で
無い限り載せられるかどうか判らない作品にスペースを確保
して待っている余裕はありません。２７９氏がどのレベルの
方か存じませんが、実際現場では「コンペ」と称してプロ
（何でも即掲載！といかないレベルの）からもアイデアを
集めて、中から一つだけ選りすぐって掲載する…これは
表向きの言い方で、実際は代原予備層として作家をキープする
為に、たまに甘い話を振ってやるのが目的なんですが…
段階なんじゃないですか？それは＞２７６であなたが書いて
みえるように完全にハマってしまって、何年もアイデア出す
だけでお金は一線も貰えず（ここ勘違いしてる人がいますけど
世に言う「専属料」はこの段階では出ません）干される人は
実動漫画家よりも多いです。また、それに近い例の一つですが
私の知人が苦労の末やっと連載のチャンスを得た！と喜んで
ちゃんと日程も決まっていたのに、他所で描いていた大家が
突然気紛れで移籍した為に空きが無くなって、全て御破算に
なった悲惨な事がありました。その後、いくらか空きが
出来ても別の担当者の新人がサッと入り込んでいまい、もう
何年も放置されてます。そういう業界なんでしょうかね。

ご安心下さい。
》「アシをやっているから」という理由だけで受賞させるのでしたら

↑こういうことはありませんから。かえって、変に先生に似てしまった
作品なんかは減点します＞私。

某漫画賞の審査員やってますが、漫画の面白さがとにかく第一ですよ。

それは理想論でね、漫画の面白いかどうかは人によって違うし
掲載を決める編集長自身が偏った嗜好の持ち主
だったり（編集部にいるような輩はそういうのが多いんだ）
したら、一般に受けそうな漫画は逆に駄目じゃん。
「本当に面白い漫画なら大丈夫」というのは結果のもので、
やってみるまでは面白いかどうかはだれにも判らない。
「ヒカルの碁」や「スラムダンク」の作者でも、ヒット作が
出る前の苦労時代に諦めてたら、ただの売れない敗者だった
訳だし。
それにアシデビューは人情的なものも含めてアシ先の先生に
編集が直接ネジ込まれてしまったら断りにくい「脅し」
ポイントもあるんだよね。ただ、独り立ちしてしまったら
先生の御威光は消えるのでデビューだけの有利だけど。

いやぁ280書いてるうちにもう279にれすが（＾＾；

＞281
＞それは既に載せる気の無い方向の会議ではないのですかね？
あははは。そーですねーそれは言えてるかもです。
そういうときにとりあえずねじ込んで読みきりを載せるためのテかも知れません（泣
僕の話をすれば連載は未だ取れません。それでも載らないよりかはまだ
可能性がありますから（＾＾；

＞干す、放置、割り込み
そう言う悲惨な事故（？）は結構耳にしますが、現に割り込んでいる
新人がいるわけですから、自分は割りこむ側になりたいですねぇ。
そのための小細工をココで学ぶんだといわれたら返す言葉はありません。

＞そういう業界なんでしょうかね。
僕が体験したわけではないですし、噂話以上にはなり得ないので控えますが
考えると描く気がうせるので考えないようにします（笑）

だってそれでも描かなきゃいけないんだもん。
言い訳ばっかりして描いてないやつのどれだけ多いことか。

「編集者はいかにマンガを売るかしか考えてない」のを
嘆くような方がいますが、それは当たり前のことじゃないですか？
プロを目指すなら「マンガはとにかく商売なんだ」、
ということを念頭に置いて、とにかく編集者を神様だと思ってその意見に従い、
「自分の描きたい物など絶対描けないのが当然」という感覚を持って臨むべきです。
それもできないで、
「俺の本当に伝えたいことはこれなんだ！」とか
「編集者の犬になんかならない！」などと言う
甘ったれた人間に、一生プロは無理です。

どの業界でも、サラリーマン的な苦労はつきものっす。
創作的な活動は、とかく、そのへんの調整のギャップに悩まされる
ことが多いけど、あきらめず頑張り続けるしかないですな。
っちゅーか、現実の正誤はともかく（そのまま正しい場合も在る）
弱い立場にある存在の意見より、強い立場の意見を尊重しなきゃ
ならないのは、こりゃもう人の世じゃどうしようもない。
無理、不納得、未理解を我慢するという覚悟の上で、実績をあげて
立場を強くしてゆくしかないんでしょう。
（時として、実にらっきーな人もいる感じだけども(^^;)

>283

＞「本当に面白い漫画なら大丈夫」
とはいってないです（＾＾；
本当に面白いものがわからないから苦しんでるわけで。
数を描いてみるしか、自分の才能を知る方法がない（笑）
てゆうか描いてもわかんないし（＾＾；

嗜好は誰にでもあるから仕方がないですよねぇコレばっかりは。編集長といえど。
かといって、それをうらむのは筋違いだと自分は感じるなぁ。
運といえば運ですけど、「数でも打たなきゃあたらんわいっ」ていう開き直りと
受け取ってくださいマシ。

どうかご縁がありますよ―に(^人^)ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

色々意見されて、これが煽り目的だったら大漁万歳でしょうが
あなたの分を読む限りそうではないと思うし、皆もあなたを
叩いているのではないので良い流れかと思います。
ただ、時として純粋さは痛々しい側面も持つというところに
みんな意見があるんでしょう。
無責任に言う事ではないですが、頑張ってください。
それにしてもこのスレ、話題が進むにつれ「漫画家志望」から
「持ち込み後」「とりあえず担当がついて」「アシスタント」
と徐々にステップアップしていってるのが面白いです。

＞とにかく編集者を神様だと思ってその意見に従い、
＞「自分の描きたい物など絶対描けないのが当然」という感覚を持って臨むべきです。
＞それもできないで、
＞「俺の本当に伝えたいことはこれなんだ！」とか
＞「編集者の犬になんかならない！」などと言う
＞甘ったれた人間に、一生プロは無理です。

この意見には賛成しかねるな。確かに商業的妥協は必要だけど、編
集者はあくまで編集者。サラリーマンだろ？　それともあんたは神
様だと思ってほしいのか？　大体あんたは世の漫画家が会社の犬の
そのまた犬になって一丁前ヅラするような奴等ばかりでいいのかよ。

俺の知り合いはちゃんと自分の価値観を通して編集の犬になんぞな
らずに実績を挙げてたよ。まあ担当は言うこと聞かせようとする編
集長と作家の板挟みになって苦労してたけど。それでも作品は売れ
てその連載を終えたあとでもすぐ次の連載の依頼が来たさ。その連
載も今じゃその雑誌の看板だ。

「そんなのは特例中の特例だ」と言うかもしらんが、あんたがもし
編集者だとして、どれ程自分の商売的センスに自信を持ってるのか
しらんけど、「面白い漫画が描きたい」と思ってこの世界に入って
くる新人に、その本気がどこまで通用するか勝負させようともしな
いでハナから犬になれとでも言うような態度をとることに、あんた
の「編集者は漫画家より偉いんだ」ってなチンケなプライドを満足
させる以外なんの理がある？　俺も一応漫画家だから、編集の掌の
上で踊らなきゃならないってのは解るよ。たしかに明後日の場所で
勝手にやるのはプロじゃないさ。けどあんたの掌はいったいどれ程
デカイってんだ？

横入り失礼。私は２８９さん側の人間ですけど
う〜ん、２８５さんが初めに「神様」って言ってるのは確かに
カンに触るけど、実質的には雑誌の方針も内容の良し悪しも
関係なく担当編集者のご機嫌一つで全て決まっちゃうでしょ。
そういう意味も含めて、特にこれからデビューの人に向ける
言葉としては担当さんこそ神様と言っても間違いじゃ無い。
私も以前は担当と意見が合わなくて本閉め直前までネーム
全直しを繰り返されて、担当の完全シナリオに屈服した上に
「締め切りは明日の朝まで」って事で、わざと落とした事が
あります。その時はあなたと同じ腹立ちだったけど、現在
思い返してみれば、そこで折り合いをつけるのが本当のプロ
だったんじゃないかな。あの時は自分も担当も意固地に
なってたけど、結果原稿を落とすという最悪の事をしてしまった。
その時でも、２つ譲って１つ通すくらいの事は出来たと思う。
何より、自分は言い返せる身分じゃ無いのを忘れてた。
今では神様は神様と崇めつつ、逆にこっちが掌で躍らせてやる
プロとしての技を研究する毎日です。

我々読者からすれば、
編集者の犬になって描いたものだろうが
作者が妥協せず描いたものだろうが、
面白ければいい。
編集者の言うこと聞いて描いた物がつまらなければ
その編集者はクソ。
編集者の言うこと聞かないで描いた物がつまらなければ、
その作家はクソ。
どっちにしろ読者にとって
マンガの作られる過程なんかクソほども興味ないよ、悪いけど。
「面白いマンガを読ませろ！」
ただそれだけだ。

＞２８９

その看板になってる連載とやらを教えてもらえないかね（笑
ま、どうせ無理だろうけどホラなんだろうけど（笑笑笑
あ、ついでにキミのＰＮもね（大笑

そういう偉そうなセリフは、自分が売れてから言えや。
こんなネットやってるヒマのあるマンガ家が
どの程度のレベルかわかるぜ。

煽るなぁ・・・（＾＾；
どうして普通の言葉で話せないんだろう？

自分はヘナチョコ漫画家ですけど。
担当ひとりぐらい面白がらせられないならやっぱり自分の責任だとおもうな。
神様に従うとか従わないとか、犬になるならないとかそういう話とは根本的に違う。

＞291
賛成。読者からは見えないわけですし上手くやるしかないですよねぇ。

流されちゃってるけど286の意見が一番的を射てるかんじです。

さてネームに戻ります。ケンカには興味ないし。

それを言ったらここのスレッドが終わるだろ。
漫画家でもネットやるヒマぐらいはあるだろうし。
むしろ儲かってる漫画家ほどアシたくさん雇っているから時間に余裕があるんじゃないの。

漫画家は出版社の下請けと考えれば大体わからないか？
優秀な下請け会社は要求を出せたり仕事選んだりできるが、実績も何も無い下請けは発注元のいいなりだったり…。
編集を納得させてからとか漫画家は自分の面白いと思うものを云々とかどれも正しいけど
どこで妥協点を見つけるかは実績と口の上手さかなってのは普通の会社関係と変わらない。

大ヒットして他紙から注目されるという目標もなく書いてる作家の漫画が、面白い
とは到底思えんけどな

どこのメーカの営業も、まずは得意先の担当者に物を売りつけます。消費者へ売る訳ではありません。

やっぱ漫画家も世渡り上手くないと駄目なのか。
もっと立ち回りの特訓しよう。

まぁ町工場の社長と同じく経営者だからな。
扱う商品が雑誌や単行本の部品たる漫画ってだけで。

一山幾らの三流漫画家は既に存在そのものが罪悪である。
毒にも薬にもならないどころか、一々下らん漫画を描き我々の気分を損ねてくれる。
オマエ等漫画家目指すのやめてくれ。真面目に働け。
それが出来なければ死ね。
首吊りでも飛び降りでもいいから人に迷惑かけない方法でさ。
カス漫画家予備軍は逝って良し。

…すいません、ついカッとなって書き込んで荒らしてしまいました。なんか285
さんの書き込みを読んでると、「今プロでやってるのは編集に盲従している犬
野郎ばかりだ」と言われてるような気がしまして。でも前に書き込んだときに
もちょっと荒れたし、もう書き込まない方がいいのでしょうかね。

私は主に青年誌で描いているのですが、とりあえず親しい漫画家さんにここで
言われるような「編集の犬」はいません。ただもちろん自分も含め皆プロとし
て、どうすれば読者を引きつける事が出来るか、どうすれば雑誌の要求に応え
る事が出来るかは、ちゃんと考えています。そしてその上で「自分の描きたい
物」を描いているんです。売れている人そうでない人ピンからキリまでいますが。

なぜまたこのように292や293のような輩を招く発言を繰り返すのかと言うと、
このスレでは度々メジャー商業誌の現状について夢も希望もない発言がなされ
ますが、その業界の片隅に身を置く者として、全く光明がないわけではないと
いうことを、これからこの世界に入って来ようとしてる人達には誤解せずにい
て欲しいんですよ。そりゃ確かに熱意だけではどうにもならない大人の世界で
すが、プロであるということは、自己主張を捨てることとイコールでは決して
ありませんから、と。

だから新人の皆さん頑張って下さい。私は実作者であると同時に一漫画好きと
して、犬には描けない面白い物を沢山読みたいです。

確かにあなたの犬を嫌う姿勢はご立派です。でも、それは
芸術家気取りのプー太郎の吐く台詞となんら変わりない。
上の書き込みを見るとあなたはメジャー商業誌の作家さんのよう
ですが、
＞私は主に青年誌で描いているのですがとりあえず親しい漫画家さんにここで
＞言われるような「編集の犬」はいません。ただ勿論自分も含め皆プロとし
＞てどうすれば読者を引きつける事が出来るか、どうすれば雑誌の要求に応え
＞る事が出来るかは、ちゃんと考えています。そしてその上で「自分の描きた
＞い物」を描いているんです。

という、言い換えれば「売れる為の計算」をする事がそれ程威張れる
事なんでしょうか。結局あなたもその計算の上に折り合いを付けて
作品を描かれている訳で、ただ他者の意見に同意できなかった
わがままを自己弁護してるだけじゃないか？雇われている一作家と
しては、カッコつけた言い回しに陶酔するより置かれている自分の
立場を振り返る謙虚さが必要じゃないでしょうか。
依頼者あっての漫画家であり、あなたが儲けさせてやってると勘違い
してる出版社から、あなたは金を貰って生活してるんでしょう。
あなたが見下げる環境の中でも良い作品を作る漫画家はいるのに、
それを指して犬呼ばわりする俺様作家の自慰漫画、私は読みたくありません。

カッとなって罵詈雑言書き込んで、１日経ったらクールダウンしたけど
また書いてる内にイライラしてる。
そんな害基地は漫画界には要りません。ちゅうか居ません。

>言い換えれば「売れる為の計算」をする事がそれ程威張れる
事なんでしょうか。

「売れるための計算」をして
おもしろかったら、そりゃもう、威張れることでしょう！
自慰漫画でも何でもおもしろかったらそれでよいのです！
302さんの書いていることは、的を得ていると思う。

302さんんが書いている
＞ただもちろん自分も含め皆プロとし
＞て、どうすれば読者を引きつける事が出来るか、どうすれば雑誌の要求に応え
＞る事が出来るかは、ちゃんと考えています。そしてその上で「自分の描きたい
＞物」を描いているんです。売れている人そうでない人ピンからキリまでいますが。

　その通り。
　はっきりいって、編集者も作家も、命賭けています。この仕事に…
　少なくても私と、私の担当の編集は、そんな感じですよ。
　食うか食われるか？
　殺すか殺されるか？
　「編集の犬」うんぬん以前に、みんな必死なんです。

　

一部の書きこみを見ていて思うのですが、なぜ
「オマエの描く漫画なんてどうせつまんないのだろ？」
って読んでもいないのに決めつけているのか僕にはぜんぜんわかんないです。

漫画に限りませんが、少なくとも僕は読まなきゃ評価できないです。
公平な目をもてないことって恥ずかしいです。

他者を攻撃することで得られる快感って
「劣等感」
って言うんですよ。

>他者を攻撃することで得られる快感って
>「劣等感」って言うんですよ。

それは違うやろ(笑)。日本語勉強してからまた書き込みなさいや

漫画家を芸術家と勘違いしたら終わりだってーの。
職人なんだから。

＞307
辞書をひくとね。
みてりゃあ、そのうちわかりますよ（＾＾

× 的を得る
○ 的を射る or 当を得る

しっかし…持ち込みのスレッドだろ、ここ？
持ち込みに政治力とか関係ないからさ、気にしないでどんどん持ち込むといい
よ。賞取れるクラスになってから「自分を一番高く評価してくれるところ」と
か「今後有利なところ、相手」を考えるといいよ。
持ち込みに行く段階で考えすぎちゃうと損するよ。だいたい、１回２回でうま
く行くってものじゃないからさ。何回もやるうちに「ああ、ここだと目があり
そう」とか「ここはたとえデビューできても将来苦労しそう」とか見えてくる
もんだよ。

一度目の持ち込みで賞取ったやつはほとんどいません。
少なくとも一度目は
「編集者のアドバイスを聞きにいく」と考えたほうがいいです。
自信満々で持っていった物が突っ込まれまくるというのは
ザラです。それで自信喪失しないように
最初から覚悟を決めていきましょう。

持ち込みに行ってボロクソにけなされても、「次こそは!!」って思えるし。
持ち込みはいろんな意味で勉強になるよ。

＞３１１〜
発言も３００超えちゃうと、もうそのへんの話題は過去に出尽くして
しまってる感があるね。もともとスレの趣旨が裏技探しみたいな
ものだったと思うし、もう内容はデビュー後の身の振り方に
進んでいるようなので、今からループさせるよりそっちの
話題に合わせてはどうでしょ。

連載用のネームがボツになったのですが、
他の雑誌に持ち込むのはＮＧですか？
自信あったんだけどな。

＞３１５
全然ＯＫ。
自信と自身を売り込め。

他の雑誌に持ち込むのはＯＫだけど、３１５さんが
連載を没った雑誌で、過去にある程度名前が売れている、
少なくとも単行本が出ている位じゃないと厳しいですよ。
連載を没になるというのは、ひょっとするとコンペ落ちの
可能性もあるので実績を見せないと。
連載用のネームで他所に持っていくという事はその事情も
説明する訳で、この際に自分のいた雑誌の格を冷静に考え
「上」を目指すと失敗の率が高くなります。雑誌の名前
出しただけでナメられる出版社もあるので。
一つ没った時点ですぐ他所に・・・というのは、
先の会社に悪印象をもたれる場合もあるし、他所で上手く
引っかかっても実現がいつになるか判らない事もあるので
バランス取りが難しいけど頑張って下さい。

>自分のいた雑誌の格を冷静に考え
「上」を目指すと失敗の率が高くなります。雑誌の名前
出しただけでナメられる出版社もあるので。

　雑誌の格順を出版社でいうと、どんな感じでしょうか？
　まあ、少年誌、青年誌、女性誌などなど、ジャンルによって
　多少違うと思うけど。
　私は、こんなところからなと思うのですが…
　（あくまで出版社の規模ではなく、いわゆる雑誌の格という意味で）

　小学、講談、集英（横一線か？）＞秋田、角川＞双葉、白泉
　＞光文、芳文、日本文芸　＞竹

　どんなもんでしょうか？？
　ちなみに、昔、小に持ちこんだら、「うちではダメだけど、
　双ぐらいに持ちこんだら？」とアドバイス？を受け、
　それがきっかけで、デビューすることができたが、何だかな…

小学、講談、集英＞秋田、角川、エニックス＞白泉＞双葉
私はちょっと変えてこんなかんじです。

＞ 「上」を目指すと失敗の率が高くなります。
あ、でも、
白泉でしばらく持ちこみしてても芽がでなくて、
「”午後”のほうが合ってるかもよ・・・」というアドバイスを経て
講談でデビューしたヒトもいましたよ。
雑誌のカラーとか、出版社全体の考え方とかで変わってくるハナシなのかも。

デビュー出来るなら大手がいいんじゃ

集英社＞講談社＞角川書店＞小学館です。
小学館はデカいくせに赤字続きでヤバいらしいです。
集英社が傘下なので潰れることはありませんが。

竹、やばいらしいね…ふたばも…
持ちこんでも、育てる体力ないらしい。
そういう意味では、ぼろくそいわれようと
持ちこみは、大手に限るか？

＞322
そのくせ編集のプライドはその四つのうち一番高いのな。

少年画法社はどんな位置かな？

それは本当に雑誌のカラーって問題ですね。
他所に持っていく事を勧められるって、「ウチじゃ使えない」
ってより「そこでもいけるだろ」という意味なのかな。
ただ、３１７の例は漫画家が「自発的に」他所に持っていく場合。
同じ雑誌にいた中堅作家が編集とモメて新連載企画を中断し
他所の本に描きましたが、上手くいかなくて読み切りで終わり。
食うために仕方なく元の所に頭下げて戻ってきたら副編に
「お前何しに来た」って追い出された事があります。
それで同じレベルと考えた他出版社に話を持ち込んでも
「ウチじゃプロでも新人賞に応募して入ってもらうしかない」
と断られました。自分の実力って分かり難いものだから
軽はずみな事はできないものですね。
移籍を考えるなら、自分なりにランク分けした２コ下の出版社を
狙うのが、うまくいった場合の売り出しにしても良い位置かと
思います（自分のプライドは別にして）。２コ下が思い付かない
出版社の場合は…思い切って大手に新人チャレンジ。

小学館はつまらないマンガばっかり出すくせに
集英社が子会社なもんだから
出版界の首領気取りでいます。
編集者たちにもその傾向が見られます。アホです。

３２５
画報社は位置的には双葉よりかマシぐらい
会社の位置が安定してないし、流通が狭いので大ヒットが生まれない
トライガンは徳間の時代にアニメが動いたからどうにかなった
結局、単体でＴＶに持ち込めたのはエクセルぐらい、でもあれも
もともとは他社企画だし…

秋田書店
連載始まってからが地獄
原稿料の前借り…ぜったいダメ
単行本の初刷り部数…他社の３割減から半分
単行本…デザイナー使っちゃダメ・担当編集がデザイン・特色ダメ・本がださい
原稿返却…ありえない、長谷川裕一とかは裁判してようやく返却
以上オレのいやーな体験でした

３２８＞
なんかそれアワーズ系オタク系しか目がいってないぞ事情通気取り君。
編集部もマトモに無い雑誌にしか目がいってないんじゃなあ。駄目だ。
キモはヤングキング本誌だろ。
あと大ヒット＝アニメと考えてる時点でかなり厨房。

秋田のすべての雑誌にいえることなんですか…？
私、近々、秋田で連載するんだけど、ちょっと不安かも。
会社の体質って、どだい同じだからな〜
しかし、原稿は返して欲しいよな〜

＞３２９・３３１
少女漫画ではそうでもないようですよ。

>329
確かに秋田書店の単行本のデザインは
非道いのが多いですね。
印象に残ってるのは「エイリアン９」位かな。

青年誌の情報が少ないのでとりあえずスピリッツ。
デビューは比較的楽かも。編集のアドバイスもかなり的確。こちらの反論にも
理詰めで答えてくれる人多し。増刊でたまに読み切りを描く程度までなら努力
次第でステップアップできる。だがその先の壁はおそらく三国一の高さなの
で、企画モノ以外で本誌で連載を持ちたければ余所で一発当てて引き抜かれる
のを待つ方が早いかも。

あくまで個人的経験＋知り合いの意見だが、スピリッツは馬鹿編集比率が高い。
334を見て、結局個人的に合う所を探すしかないと思いましたが。

＞335
いや、何となくここをＹ巻氏が覗いてるような気がしたんで持ち上げてみただけだ。
ただ小学館は系列誌がいっぱいあって、その中での編集者の移動が結構あるから踏み台にするに
はいい所だと思うぞ。Ｋ社の午後誌でデビューするよりつぶしは効くだろ。

0367899943

そう、いかに自分に合う編集さんにあたるかって、
結構、大事だと思う。
ところで、スピリッツの編集で、大御所の漫画家先生
が「まだ原稿、持って来ない！」と怒っておったが、
小学は基本的に原稿を持ってこさすのですかね？？
中堅ところは、どんなに遠くても、新人でも、先生の
御宅に伺って、一礼して原稿を頂戴するということを
聞きましたが、やはり天下の小学やな〜

小学館は異動が多いので、学年誌や女性誌歴の長い編集がよくいる。

スピリッツは確かに花形雑誌だから業界人気取りで天狗になってるのが多いね。
でも連載作家に原稿を持ってこさせる事は普通しないぞ。なんかついでがあって
持っていく約束をしてたんだろ＞338。関係ないが聞いた話では編集気質としては、
小学＝サラリーマン、集英＝変人、講談＝ヤクザ、だそうだ。

自分に合う編集に当たるか当たらないかってのは、持ち込みより投稿の方が確
率高くなるとおもうんだが、どうざんしょ。持ち込みは当番制だけど、投稿作
は少なくとも編集の側から見て自分が興味ある新人にアプローチする訳だし。

私のだちも、投稿して賞はもれたけど、後から編集に連絡もらって
小学でデビューできたということを聞いた。まあ、デビューまで、
小学を巡礼（月２ペース）して、連絡もらってから一年半後のデビ
ューだったが。
しかし、編集って、自分の手持ちの作家って、どのくらい持ってい
るんだろ？？　その手持ちの作家が、よそでデビューしたりすると
結構、腹立たしいものだろうか？
また、編集は新人を発掘して、デビューさせたらボーナスとかもら
えるのだろうか？？

ヤングジャンプとモーニングの情報も希望。

腹立たしいよ＞341

＞342
スマソ、わし小学館しかしらんのよ。
つーことで誰かあとに続いてくれる勇者カモン。

ああ、モーニングの情報欲しいです。

age。

ずら

ジャンプは、他社で仕事したことのある人の持ち込みは門前払いって話を
聞いたことがありますがほんとうでしょうか。
自分は今エロで仕事してますが、先々少年誌の持ち込みを考えています。
その際、絵柄や名前は変えるつもりでいますが、その事実を編集さんに知られるのが
プラスなのかマイナスなのか・・・。
実際に描き上げたものが「見込みなし」で切り捨てられたらいざ知らず、
過去にしていた仕事のせいでダメって言われたら悲しいですよね。
自分的に考えて、過去をどうこう言うようなところだったらこっちから願い下げ
ぐらいの勢いで行けばいいとは思うものの、何かしらアドバイス頂けたら
幸いと思って書き込みました。
鵜のみにするつもりはありませんが、参考になるお話を聞かせてもらえたら
ありがたいです。
宜しくお願いします。

ここのスレッドはすごく参考になります。
にちゃんねるでこんな良いスレッド見たの初めてかもしれないです（笑）。

＞ジャンプは、他社で仕事したことのある人の持ち込みは
＞門前払いって話を聞いたことがありますが
ある意味、これまでの実績が解ってしまう分新人よりも門は
狭いかもしれないです。
一応会って話は聞いてもらえますが、成功率は限りなく低いと
思いましょう。漫画家の自発的な移籍で格下から格上へ、
ってのは余程のコネが無いと難しい（殆ど不可能）です。
ジャンプでもエロ出身作家は、過去に内山亜紀さんや
計奈計さん、みやすのんきさんなど何人か出てみえましたが
あれは「その時、雑誌の方針でエロ作品が欲しかった」
から在り物を拾ったんで、今の雰囲気では難しいかも。
ジャンプでは一般枠として作品が認められれば新人賞に
応募、入賞を何回か重ねて新人紹介雑誌に登場、ここで
アンケートが良ければどれかの本で拾って貰える…
ステップを踏むのですが、普通そこまでに何年もかかりますし
当然没作品は何作描いても原稿料は出ません。しかし現在
３４８さんにそれに耐える根性と貯えがあるなら、下手に
過去を晒して編集者の特権意識を悪い方に刺激してしまうより
新人のフリで頑張ってみるのが早道な場合もあります。
或いは小学館や講談社の方が移籍には多少理解があるかも
しれないです。色々偉そうに書いてしまいましたが、
慌てず急いで頑張って下さいませ。

な〜んか。ここ読んでるとすげぇ漫画を厳選してるようだけど、
それで、何故に矢吹…。

age

つーか最近の赤塚賞見てると、まともに仕事してるのか
疑問に思ってしまう＜ジャンプ編集部

むむ、移籍ってそんなに難しいものなんですか。
ということは、よそからの誘いをじっと待つしかないんですかね。
それとも､ある程度のヒットを飛ばしてたらべつなんでしょうか。

ジャンプで連載中の某作家は他誌でも漫画描いてたよ
ただしジャンプ編集部にはひた隠しにしてペンネームも変えて。
マイナー誌だったからバレなかったみたい

あれ？江川達也ってジャンプで「たるるーと」描いてましたよね？
あれは引き抜きだったんですか？

＞３５２
同感ですね。
３４８さん、ジャンプに持ち込むんなら、赤塚賞にして！
ジャンプの腐れギャグに革命を起こしてください。

江川達也はモーニングでBE FREEをヒットさせた後
ジャンプでタルるートを書く時に、新人と同い扱い
でいくと言われたそうな。

メジャーになればなるほど、手垢の付いた作家を嫌がるのは当然でしょ。
ド新人の方が言うこと聞くしね。メジャーにとっては、マイナーでのキャ
リアなんてなんの価値もないわけだし。

それ本人が自分でお願いしたって言ってなかったか？

皆さんお話ありがとうございました。
やっぱり、過去の仕事ってのはマイナスイメージの方が多いんですね・・・。
もちろん「過去を実績として認めてもらいたい」とかって訳ではないんですが、
力一杯ぶつからなきゃいけないことだからこそ昔のことも知っててもらえたらな、
と思ったんですが、なかなか難しそうですね。
前述の通り鵜のみにするつもりはありませんが、参考にさせて頂きます！
どうもありがとうございました。

自分の書いたマンガを編集者が一読してつまらないねと返してきたら
いや、ここがおもしろいんですよとか、いや、ここでの主人公の気持ちはねえとか
いちいち説明して編集者におもしろいと思ってもらおうと思ってんの？
そんな説明込みでしか楽しめない作品を読者は読んで楽しいと思う？
編集者のアドバイスを貰って漫画家的に成長したいのかもしれないけど
これだけ職業漫画家が氾濫する中に新規参入出来るだけの個性はあるの？
技術を身につけても身についた頃には仕事の依頼は一件も来ないかもしれないのに

それともちょっとでも業界に足踏み込むことで漫画家願望を満たしてるの？

・・・根本的に持ち込みと言う行為を勘違いしてません？＾＾；
その雑誌でまんが描きたいから、仕事にしたいから持ちこむのでは？
個性はあるのと聞かれていいえありませんと諦めるようなら最初から持ち込みなんて考えないでしょう。
このスレの発言全部読みましたか？

age〜

age

ガンガンで連載していたギャグ漫画家が、ジャンプで「新人」とかいって
掲載されてた。編集部も解っていてやってるのなかなあ。
　ちなみに、その漫画家とは白井なんとか。

age

過去ログ全部読んだんですけど、給料については全然触れてませんよね。
週刊＞月間、有名＞無名
は当然として、制度に特徴ある会社とかはないのでしょうか？
あと、おおよそでいいのですが、
大手週刊誌、ジャンプ
マイナー週刊誌、漫画ゴラク
大手月刊誌、月刊マガジン
マイナー月刊誌、ビーム
３流誌、近代麻雀、アクションピザッツ
エロ同人、ホットミルクなどの成年美少女誌、各種やおい雑誌
についておおよその給料などわかりませんでしょうか？

過去ログ全部読んだんですけど、給料については全然触れてませんよね。
週刊＞月間、有名＞無名
は当然として、制度に特徴ある会社とかはないのでしょうか？
あと、おおよそでいいのですが、
大手週刊誌、ジャンプ
マイナー週刊誌、漫画ゴラク
大手月刊誌、月刊マガジン
マイナー月刊誌、ビーム
３流誌、近代麻雀、アクションピザッツ
エロ同人、ホットミルクなどの成年美少女誌、各種やおい雑誌
についておおよその給料などわかりませんでしょうか？

＞361
何で、って、持ち込みするだけの根性見せてるんじゃないですか。私はそのつもりで行ってましたけど。
顔覚えられるって大事じゃありませんか？あと、投稿作品に批評つけて返してくれるのは少女誌だけでしょ。
何がいけないのか、どこを直すべきかはプロに聞いたほうが早いですよね。
（過去ログを読んでるとプロって表現も叩かれそうでまずいのですが。）

私の場合は今の担当氏が持ちこみ時代に原稿は受賞レベルじゃない、と突っ返されたものの、
「人物の絵がいいから」と、受賞前から担当のようなことをしてくれていた方ですし、
アドバイスも納得のいくもので信頼しています。

基本的に私自身、他人を疑わない性格ではありますが、あまり書き込みを真に受けて編集者を信用しない、
出版社の事情をうがった見方で見たりしないほうがいいのでは？
書きこみなさった方の事情は存じ上げませんが、プロを目指す方ならなおさらです。
私としてはプロ予備軍にもまだ入ってない段階みたいなので、このスレでたくさん同じ立場の人達が
脱落してくれた方がいいのですが、読む立場としてはそれも惜しいような気がしますからね。

今日初めてジャンプに持ち込み行ってきました。
私、女なんですけど、しかもストーリー漫画だったのですが
きちんと親身に対応してくださいましたよ。
ちょっと反論してもわかりやすく説明もしてくれました。

それと、「やはり主人公は少年でないと？」と聞いたら
「感情移入できれば少年じゃなくても構わない。女の子でもいいよ。」
と言ってました。

少年誌ばっかですけど少女誌はどうなんでしょう？私はりぼん狙ってんですけど
ファンタジーが好きなんですよね。でもあそこってファンタジーないでしょ。
別冊の方なら少しあるけど・・・。ジャンヌは確かにファンタジーだけど学園もの
の色が強いし。あそこはファンタジーが描きたい人向けではないのか？

agetyatta

発掘上げ。もう荒らすな

ビームに持ち込んだら缶ジュースをおごってくれた(笑)

＞ジャンプの編集者は 綺麗に描き込んだ原稿には
＞どうも拒絶反応を起こす傾向がある。
＞(中略)汚い絵で描いていったりすると逆に評価されるパターンが多い。
だからラッキーマンとかたけしとか「絵柄的ににどうしようもない落書き（個人的主観）」
の漫画（ともいえないか（Ｗ）が連載されてる（ていた）のか・・・・納得。

こちらのスレッドにお引越しです〜。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=964685311

　

新しい方のスレッド、書きこみできなくなってませんか？
みなさんどこいったの？