諸星大二郎について

妖怪ハンターシリーズは好きです。
続編は書かないかな？

なんか中国の見鬼の漫画が好きです。
妖怪ハンターは鬼やらいの話が名作。
こないだいきなりモーニングに読み切りが載っていて、
「新人です。嘘です」とか書いていたのがよかった。

孔子暗黒伝が好き。みんな好きだけどさ。

どれも好きだけど一番のお気に入りは「無面目」かな。
妖怪ハンターは初期の短編が好き。
ジュリー主演の映画とかも面白かった。
「栞と紙魚子」は評価が分かれそう。

孔子暗黒伝は凄い！
凄いにつきる。

妖怪ハンターシリーズの中で、諸星氏がある小説から盗作しちゃって
単行本に再録されていない話があるよね。

この人のストーリーはめちゃくちゃ面白いけど、何気に時折入るギャグが
面白いんだよな。前にＧＯＮで特集されてたけど。

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これ以下は書きこみ禁止です。あおりが合っても無視してください終了！

なんでじゃ

へええ〜。あれ、盗作だったんですか〜。
元ネタ教えてくださると嬉しいです。

諸星のおもしろさもわからねえくせに

２ちゃんの社会・世評あたり見てると
「おらといっしょにぱらいそさ行くだ」
ってゆーの思い出すんだけど。
穴ポコの中でうごめいてるヤツ。

絵がいいよね　なんとも

西遊妖猿伝が手塚治虫文化賞をとったので
読んでみた。久しぶりにはまったな。
はやく第三部を描いてほしい。

手塚治虫って才能があれば新人にもシットするって言われてるけど、
本当なら　生物都市　を見たときなんかびっくりしたろうな。
まあ、だから入選してるわけだろうけど。

そうですねー
諸星作品の、おもわずニヤリとさせる展開が好きです。
そんなわけで、
孔子暗黒伝は個人的には苦手でした…

やっぱ妖猿伝かな。
一応生物都市からチェックしてるけど。

>手塚治虫って才能があれば新人にもシットするって言われてるけど、
石森章太郎の才能に嫉妬して、ぼろくそに叩いた話が有名。
ま。さすがに後々謝ったらしいが。なかなかおちゃめだね。　＞神様

＞15
「生物都市」は選考の時、その完成度の高さに
手塚が筒井康隆に「SF小説でこんな話ない？」と
確認したそうです。筒井が編者をした「SFベスト集成」の
あとがきに書いてある。

「ＪＵＮ」のことだったよね。

フリオ

＞6
未収録になったのってはんごんの術ネタだっけ？
あれは作者が納得いかない内容だったから未収録になったんじゃなかったっけ。
後書きではそう書いてあったと思うけど、、、実は盗作だったの？

反魂の術のやつです。
「アメノミナカヌシ」の出てくるやつ。
妖怪の系図に何気にヒルコが載ってたりする、結構面白い話だったけど。

＞10・22・23
諸星氏の「死人帰り」は、ジョン・ブラックバーンの『小人たちがこわいので』
の完全なパクリなのです。でも、自分から言えないので、「不本意」とか
書いてたけど。

http://www.asahi.com/tezuka/tezuka00-1.htm
とりあえずage

＞「死人帰り」

うーん、こういうネタというかテーマは不偏というか定番のひとつ
だと思うが…パクリというのはひどいぞ。
西遊妖猿伝は孫悟空のパクリですってか？

＞26
あのねえ、話がまったく同じなの。読んでみればわかるって。
そもそも普遍だとか定番がどーしたなんてレベルの話じゃないんだけどね。
それじゃ、あなたは、なんで諸星氏があれを再収録してないんだと思う？

ちなみにどういう話なんですか？

15年くらい前に立ち読みした（諸星作品という認識はなかった）、
地下街を通勤で通るただのサラリーマンがちょっと寄り道したばかりに道に迷い、
地下街から出ることが出来なくなり、数日後ようやくたどり着いたのはビルの屋上。
戻るか思い悩んだ末、その屋上から身を投げる。
という作品（持ってるけどタイトル忘れた）が衝撃的だった。

＞29
これ僕もよかった。受け取ったイメージはちょっと違うけど。
東京の各駅に地下街が作られるようになったのをひねって、
それらがつながってどこまでも続いていて、次第に道がわからなく
なるという迷路のような悪夢的イメージが最高なんだよね。

「子供の王国」
気色悪くて吐きそうになった。見た目は子供だけど、中身はそれを
利用したどろどろの欲望全開な連中でショッキング。
でも未だにラストの解釈が分からないんだけど・・・最後に
出てくる子供は、主人公が薬でああされちゃったの？

＞そう言えば、椎名誠の『地下生活者』って小説があったなあ。

＞３１
主人公とは関係ない、劇中で「完全なおとなでも整形によって子供になれる、ただ薬で成長を止めたものと違って再び大人になることはできない」
と言う台詞の通り、整形で子供になった奴のなれの果てだろう。

みなさんのおすすめは？

33＞
あ、そういう解釈で良いんですね。ずーっと前に一度読んだきりで、しかも
主人公が望んでもいないのに子供にされたのかと思ってました。
少しトラウマが軽くなった、ありがとう。

34＞
短編の『詔命』『袋の中』『鎮守の森』が好きです。
オチがけっこう馬鹿馬鹿しい『男達の風景』も。

諸星流ドンマイ・ダンスは
忘れがたいものがあります。

>31
あの子供はやっぱり主人公だと思います。
あの世界では大人である事が大きなデメリットであるし、目立ちます。
彼は成長抑制の薬を作ってる奴を殺したんだから逃げて隠れないといけません。
それにあの世界で大人でいる事は、戦時中の反戦主義や共産主義、現代のオウム
等のように世間にけんか売ってるみたいなものだからもうそうゆうのに
疲れたんでしょう。もう自分の主張より長いものに巻かれよう
とゆう感じで以前聞いた闇手術をうけたら、とゆうことだと思います。

＞36
ドンマイ・ダンス・・・あれすごいよな。

諸星ってたまにめちゃくちゃバカな話描くから好きだ。
「栞と紙魚子」がちょっとテイスト的に似ているか。

僕も「子供の王国」は最後、
主人公が、望んで、手術受けたんだと思う。
だから怖いのだ。

栞と紙魚子、70年代の高校生にしか見えない。

あれだけのことがあって主人公が子供に戻るとは思えないのだが？
それにあの事件をきっかけに子供のままでいることを止める動きが
始まったんだし、いまさら子供になってもメリットがないと思うぞ？
少なくともアレが主人公であると言う明確な描写は漫画には存在しない。

それが味なの。ドンマイドンマイ。
このふたりが当節風だったら物語にならんでしょ？

客「アッカバッカが入荷したんだって？」
紙魚子「また変な客。ｳｾﾞｰ」
ゼノ奥さん「うちのジョンを預かって頂戴」
栞「誰に口きいてんだｺﾞﾙｧ！」
きとら「来ないと殺すわよ」
栞「逝ってよし！」

そんな当節風があるか

>栞「逝ってよし！」

面白い。
今後、こういう台詞がホントにでてきてもおかしくない。
諸星だし。
タイトル「栞と紙魚子と掲示板」とか。

＞紙魚子「また変な客。ｳｾﾞｰ」

　は完全に当節風でしょう？

俺、あれはクトゥルーネタだから採録されなかったのかと思ってたよ。

ちなみに、「小人たちがこわいので」J･ブラックバーンは、
創元推理文庫で1973年初版、1993年に復刊とのこと。
探してみよっと。

諸星のギャグは寒い。
楳図かずおぐらいバカ爆発してれば大物になれたのに
教養が邪魔をしてる。

「城」って何かいいなぁ

「城」は「世にも不思議な・・・」でドラマ化されていたね。

栞と紙魚子の２人は、杉並の自営業の娘で進学校の生徒、って考えたら
今だってけっこういるタイプだと思う。作品全体を覆う中央線文化
にもマッチしている。「ネムキ」の読者像とも重なる。
今の女子高生だってテレビに出てくる口の悪いのやヤマンバばっかりじゃないよ。
でも高校の同級生たちとなると、やっぱアナクロな感じもする。
特撮で自主映画撮るようなチームワークや行動力は、今の高校生にはないもんな。

ファッション、髪型も四半世紀遅れてるぞ・・・
むしろそっちの方が気にかかる。
諸星の目には怪しいものしか写らないのか。

「無面目」と「太公望伝」どっちがいい？
おれのまわりでは女は「無面目」が好きだと言うのが多く、
男では「太公望伝」のファンが多かった。
ねこぢるも「ぢるぢる日記」であるオウムソングに、
「無面目」に通じる世界だと言ってハマっていた。
就職の当てがなくずっとプーみたいだった頃のおれには、
「太公望伝」のラストは感動だった。
もちろん「無面目」も好きだが。

みんなが諸星読んでる「まわり」って、なんか嫌・・・

>51
「無面目」だな、やっぱり。

「テケリ・リ」age

ところで、昔印刷屋にいたとき、「MADMEN」の単行本が
再販されました。「欲しい」と担当の同期に頼んだら
「こんな気持ち悪い本、全部あげます」と・・・。

悲しかった。

オレは「太公望伝」の方が良いぞ。
「無面目」も嫌いじゃないが、渾沌がいやなやつなので。
女が「無面目」なのは当然だろうジジイのシャンと美形の渾沌では勝負にならん。

age

＞ドラマ化
いつごろですか？

朝一番の笑いをありがとう。

「世にも奇妙な物語」だったかな、タモリが司会をする、
たしかミニドラマ３本で構成された番組でした。
３年くらい前のような気もするし、もう５年も前になるかも
知れません。（最近時間の感覚が・・・）
原作ではすべての会社名に「西」が付くのですが、ドラマで
は分かりにくいので全部「南武」（だったかな）という名が
付いてる事になっていました。主演や脚本が思い出せれば面白
いんですが・・・。誰か分かります？

子供の王国読み返してみたら、確かに最後の手術で子供になった人は主人公じゃなかったですね。
まあ読み間違えたいいわけをさせてもらうと、
あの手術子供が出てくるシーンは、一般的な物語の構成でいういなら、
「子供の城」をぶっ壊した主人公のその後、というシーンが挿入されるだろうところなんで、
顔も似てるような気がして、主人公だと思ってしまったわけですねー。
闇手術を教えられたところが伏線で、とかちょっと頭の中で話を歪ませてしまって。
まあ主人公については、あれだけ殺人と破壊をしたら、正当防衛の要素、情状酌量の余地はあるとはいえ、
刑務所の送りであって言うまでもないということでしょうか。
あれを主人公と考えて物語を頭の中で再構成してしまったらドロッと暗く怖くなるけど、
そうでないとわかるとスカッすっきりな感じになるね（比較すると。）。よかったよかった。

読み返しついでに諸星特集の昔の雑誌読んでたら、手塚は「生物都市」は新鮮で奇妙と言ってた。
手塚周辺はＳＦオタクばかりで、どんなＳＦ作品も、ああこれはアレ系の話ね、
みたいにすぐ分類しちゃってたけど、そういうのに当てはまらない感じが奇妙だな、って感じで。
あと画が洗練されていないのが残念だと「苦言」を呈していた。全体的には素晴らしいと言っているけど。

アリガトウございます。『子供の王国』、色々な見解があるんですね。
私が一番最初に思ったのは、ラストの子供＝主人公。それも正式な裁判の
結果ではなく、リンチみたいな形で強制的に子供にされて、しかも大人に
戻れないようにされて放り出されたのではということなんです。
悲惨な形で社会的に葬られたと言うシメ方だと思ってトラウマになり、他の諸星本は
持っていてもこれだけは買えなかった。

＞４９さん
『世にも奇妙な…』では『復讐クラブ』（だっけ？）もドラマ化されましたね。
主演は橋爪功でかなりイイ雰囲気だったと覚えてます。

沢田研二主演の「妖怪ハンター」はどうですか？
観た方います？

age

>39=60
ええ、違ったの。
何で違うって分かったの。教えて。手元に無いから確認できないぜ。

私もラストは主人公だとずっと思ってた。
あんなに拒絶してたこども手術をしかもモグリでまで受けるほど
いったい主人公の考えが狂うまでにどんなひどいことがあったんだ
って想像して背筋が寒くなっていたのですが。
61（31）さんの強制的リンチ説も怖くていいですね。

沢田研二の『妖怪ハンター』、ずいぶん前に見ましたよ。ビデオだけど。
なんていうかジュリーが情けなかった印象しか残ってない・・・、ゴメン。

＞５９
主演は、うじきつよし、
じゃあなかった？

うじきがあの人柱サラリーマンを？
ちょっと見たかったかも。

別に解釈は一様でなくていいと思いますが。
人それぞれの解釈があってもいいのでは？

手塚治虫文化賞受賞してたね。

http://infoweb.asahi.com/tezuka/tezuka00-1.htm

「マンが夜話」の諸星の回、本になったかな？

沢田研二主演･･･と言うか
あれって｢鉄男｣で有名な若手精鋭の｢塚本晋也｣監督作品ですよ。
自分は諸星作品としても、邦画としても良い出来だったと思います。
塚本晋也のＬＤコレクションの中に収録されています。

個人的にはＯＶＡの方の｢暗黒神話｣も好きです。

>69
ええ、良いと思います。
でも単純に他の人の見方も知りたいです。

稗田って傍観者だもの。情けないくらいでいいのでは。

>71
まだだと思う。
俺も気にしてるけど本屋で見ない。

「ぱらいそさいぐだ！」って台詞はこの人作品に出てきたんですよね？
妙に印象に残ってるんですけど。

＞76
「みんな､おらといっしょに､ぱらいそさいぐだ！」でしたっけ（うろ憶え…）
たしか､一人だけ取り残された爺さんがいましたよね

「子供の王国」について議論されてるようですが、わたしもラストの子供は
主人公だとおもいます。あの描写で主人公が抱えてた子供（若さ）に対する
コンプレックス、王国を破壊するときの狂気の説明ができると思います

重太じいさん

「子供の王国」だけど、最後のあれが主人公じゃなかったらなんなん
だ（笑）。そこいらの普通の子供だったら意味がわからないんじゃ…。

ああ､そうそう､重太爺さん
ユダ＝重太でしたね
＞79
ありがとう

悟空も好きだけど、一番好きなのは阿鬼シリーズ
早く続きを描いて欲しい！

双葉社版では竜児女が銀角に捕まって以降のくだりが可哀相すぎたけど、新装版
ではいくらか救いがあったかな、と思います。絵柄は昔の方が好きですが。

　やっぱ銀角に乱暴されたのかな？初版で読んだ時は悲しかったですね。
悲しさと官能と壮大が入り混じったあの巻は圧巻でした。

　唐の太宗の「玄武門の変」もすごかったですね。

　短編では、悪魔と契った元ホステスが発狂する「真夜中のプシケ」
線路で飛び込み自殺者の出現を待つ餓鬼を描いた「不安の立像」
女性化学者たちの挫折を描く「貞操号の遭難」怪鳥が不気味な「アダムの肋骨」
がすごい。

　このヒトの作品、どれもこれもすごいけど、デビュー作がやけにつまらないのよね。


　

『順子、恐喝』だっけ？　超々うろ憶え(汗)。

なんかにっかつロマンポルノみたいなタイトルですね。

「ジュンコ・恐喝」だったかなあ。
＞８６
そうか！石井隆路線の作品でしたわ。道理で。

「海の・・・」とかいうやつなかったっスかねぇ。3巻まで
しか読んでないが・・・。　本人もアトガキで書いてるけど「
パズル合わせ」のセンスはよいと思う。<暗黒神話
というか、知識もスゴい(イタい?)。

子供の王国が一番好きだ

確かに78のような意見もひとつの解釈だな

＞90
なんでやねん！

『子供の王国』のラスト、新しい本では書き直されてるのかな？

しかし諸星大二郎、自分の作品に後から手を入れることが多いよね。
楽屋オチなんかはまあ、書き直すのも当然かな、と思うけれど。

子供の王国で違う意見、言ってた人たち
の根拠が聞きたい

俺は最後の子供は主人公説ですが、ここで別人説聞いて驚きました。その読み方は
全くしてなかったので。主人公だとすると徹底的に輪の中に入っていけない
絶望感を直接的に感じますが、別人だとすると主人公はどうなったか
分からないが一方でこうゆう人がいる、とゆう事で暗示的な怖さが確かにあると
思いました。

テイラノザウルス号の〜は何処かに収録されてますかいな？

ドンマイ・ダンス

この人の描く男の子は非常に色気があっていいと思う

悟空は確かに色気がある。

西遊妖猿伝って作品中では何年ぐらい経ってるんですかね。

孫悟空が十歳から十五歳くらい。

ドンマイ・ダンスって何に出てたんだっけ…

＞101
私もタイトル思い出せない・・・、今手元にないので。
コンタロウの「1＠｀2のアッホ！！」で諸星流ドンマイダンスっつって
カントクと定岡が踊ってたなあ。

そして97さんの意見に私も1票。

101さん＞
違ってたら謝りますが『マンハッタンの黒船』だったかと。
登場人物の無理矢理なネーミングが素敵だが、ワタシはやっぱり
スーパーマンに変身する永世大統領のファン。「国民のくそったれめ！！」

８４さんの出した『不安の立像』は、最近買ったミステリー漫画にそっくりというか
「まんまやん」みたいにパクってたやつがあって、ちょっと好きになりかけた
ヒトだっただけにガッカリ。次からは気をつけてね。諸星先生も『死人帰り』を
削除処理した事だし。

「国民よ正常に戻れ！　正常気よ永遠に！」(笑

おおぉぉ、それそれ。
やっと思い出した。ありがとー。
101じゃないけど、思い出せなくて、ずーっと気になってたんで。
「正常気よ永遠に」笑ったなー。

＞103
たしか「国民」じゃなくて「人民」ですね。
「人民の人民による人民のための・・・人民のくそったれめ！！」

すんごい話戻すけど…
>8アスキーアート
あなたはどんなヒト？

>42
>客「アッカバッカが入荷したんだって？」
>紙魚子「また変な客。ｳｾﾞｰ」
>ゼノ奥さん「うちのジョンを預かって頂戴」
>栞「誰に口きいてんだｺﾞﾙｧ！」
>きとら「来ないと殺すわよ」
>栞「逝ってよし！」
おもしろいっ!!!
43のツッコミもヨシ
45のピンボケぶりも諸星スレっぽい
49の認識に共感

僕は主人公派＜ラスト子供

“子供の王国”は掲載当時ヤングジャンプで読みました。
私も最後の少年が誰かわからなかったので何度か気になって
読み返していたら、たしか最後のページの柱に多分担当さんが書いた文で
ああ狩場が子供になってしまった　みたいなことが書かれてました。
それで最後のあの少年は、主人公の狩場だと納得し、
何て恐い結末なんだと思ったのを覚えてます。
今思えば、勝手に担当さんが書いただけかもしれませんけどね。

>106
そうでした。リンカーンのセリフのパロですもんね。

＞諸星先生も『死人帰り』を 削除処理した事だし。
初めて聞きました、それって、お話が他から持って来たもの
だったってことですか？

>110
go to 24 and 46.

「モロホシ」が正解ですよね？

ってハンドル考えたが、
どうか？

＞９５
サンコミックス「夢見る機械」に収録されてます。

ケンキ

１１０です、１１１さんありがとう！
うっかり「全レス読む」の存在忘れてました。

ダメ、不許可(笑)

ＨＮ負けしない内容を書くときのみ使用可とする

「暗黒神話」を読んだ時は衝撃だったなあ。
神様がまるで化け物、その上鎖につながれてるし。
子供ながらに「これが神様・・・？」って呆然とした。

難しい要求をしてやるなよ
そんなの、漫画の神様にだって不可能じゃんか(笑

ありがとうございます。「夢見る機械」サンコミ版。私の持ってるのは集英社のやつだ。買わなきゃ。嗚呼これだから短編作家は・・・。

落ちてるのであげるついでに。

移転前の板のスレでも書いた気がするけど
「ど次元物語」好きな人いませんかー？
諸星が描いた「少女マンガ眼（中に星のあるやつね）」が
見られる貴重な（笑）作品なんだが。

＞１２１
好きですよ−。
っていうか、俺、諸星は全肯定です。

「鯖いばる」というのは現在入手可能な単行本に収録されてます？

双葉社の『コンプレックス・シティ』は
古書店でときどき見掛けますです。

「ど次元物語」好きですとも！　なにやら諸星先生の照れが伝わって
くるようなギャグが。
ギャグだったら「シマ男の逆襲」に出てきた”蒸しタオルのお竜”も
いいな。

そういえば朝日ソノラマのペット雑誌に描いたエッセイコミックって、
「栞と紙魚子」には収録されてないんでしょうか。猫に下半身
喰われたヤモリがかわいそうで、奥さんがぬいぐるみの下半身を
縫いつけてあげたという、微笑ましいんだか猟奇なんだかわからん
小ネタがすき。

それって、ヨグの話ですかね

わすれがたき短編。

●「蒼い群」臓器移植ものでなんか今頃タイムリー。
●哀しみが心から失われて視覚化するやつ。あの虚無感（題名おしえてね）
●ハーピィが嫉妬で人を食うやつ（題名おしえてね）
●ホムンクルスづくり大失敗でラストシーンで顔熔けてるやつ（題名・・・）

このスレッド見て、また読みたくなっていまいました。

『感情のある風景』『アダムの肋骨』『肉色の誕生』だね。

＞127
『感情のある風景』いいよね。
短編なら『ラストマジック』（太陽を蘇らせる話）も好き。

「ラストマジック」って、どの本に入ってるの？
おせーてちょ。

＞ラストマジック
たしかジャンプコミックスのでかいやつ版『子供の王国』に
『感情の〜』なんかと一緒に入ってた記憶が。間違ってたら
ごめんなさい。

126>
いえ、諸星先生のお宅の話。ヤモリ云々はもちろんウソなんだけど。
諸星先生の家にはムサシとコジローとハーちゃんなる猫がいるという
お話。

漫☆画太郎は諸星ファンだとか。
そう言われると……。

短編「影の町」がエバンゲリオンの元ネタって
岡田のブーちゃんが言ってたけどけどホント？

「地獄の戦士」がめちゃカッコイイ。

「不安の立像」とか「オンゴロの仮面」「天崩れ落つる日」
がよかったな〜　ゼピッタは良い女だ。

庵野がこの漫画読んで気に入ってたらしい。
原イメージの一つなのは間違いなさそう。

＞１２５
それは「動物生活　猫ライフ」っていうアンソロジー本に
収録されてる。薄いＡ５の本。
ちなみに「犬ライフ」の方には伊藤潤二が載ってる。

庵野萌え

見鬼萌え

age

そういや「妖怪ハンター」のときは連載は荷が重過ぎた
みたいなことを本人が書いてたような気がするが、
そういうことだったか・・・さぞ辛かったろうな

潮出版からでていた「海神記」というA5判のマンガは
全何巻なのでしょうか？
2巻だけを持っているので1巻があることは分かるのですが、
終わりが何巻なのかが分からないのです。

全三巻。堂々未完。

星野スレッドに「宗像教授伝奇考」が2時間ドラマ化されるってあったけど
諸星作品もドラマ化されんかなー

沢田研二・主演「妖怪ハンター」でお腹いっぱい（笑）

つーか今だからこそ
もう一度やって欲しいぞ、沢田研二の「妖怪ハンター」

叩かれるの覚悟で言っちゃうけど、
トヨエツ＝稗田礼二郎で、妖怪ハンターってどうかな

＞１４８
それ、自分もちょっと思ってた。
ハマリ役だと思う。

＞１４９
おぉ、そう言ってもらえると嬉しいな。
別に、八墓村に絡めたわけじゃないんだけど、
なんか、いいと思うんだよね。

風貌・知的な感じ・垢抜けない所、
結構イイかも＞トヨエツ

143です。ありがとう。

そういえば、マッドメンシリーズ中の「鳥が森に帰るとき」という
短編の最後、飛行機が飛ぶ見開きの吹き出しのせりふなんですが、
昔と今売っている文庫版とで違いますね。

今ＣＭで金田一さんやってる田辺誠一では若すぎてダメですか？

妖怪ハンターを映画化する時、稗田役は岸田森
が適任（しかいない）と意見が多かったそうです。
１９８２年に逝去されているにもかかわらず。

いま、岸田森が生きてたら「栞と紙魚子」の段先生役をやってほしいなー

いいですな(笑)。

紙魚子「段先生、顔違ってます」

>156 それウケたウケた。

『もののけ姫』公開当時、

「これは……女の
　ものの毛だっ！」

を真っ先に思い出したワタシは、
自分でもいかがなものかと思う……

＞１５５
んーわかる。ただおれの感じでは、岸田森なら同じ「栞と紙魚子」でも
カレー屋のあぶないオヤジにするってのもアリじゃないですか？
段先生には三島由紀夫以外思いつかない・・・

暗黒神話派と孔子暗黒伝派ってどっちが多いの？

俺は断然、孔子〜派。

＞１６０
ええー？２つセット？でないの？発表時期も近いし・・・
それらＶＳ妖怪ハンターとか・・・これも初出は同時期か。
私は孔子派？だけど、暗黒もレアーな感じがしていいかな、と
最近思います。ぎゅうぎゅうに詰めた展開や、作画がまだこなれてない点など。
妖怪ハンターも初期の方が味あるー。
というわけで、みんな好き。答えになってないか。

どちらが好きかと言われれば、
「暗黒神話」の方が好きです。
ラストの、弥勒菩薩の印象は、
当時、小学生だった私には強烈でした。
で、独立した話として終わったものと思ってたら、
後に「孔子〜」の連載が始まって、
最後、竹内宿禰と武の出会いにつなげたのが、
なんだか、強引に感じて、、
でも、161さんの言うように、この二作は
セットで考えた方がいいかも。

暗黒神話の方が好きです。

僅差で孔子にいっぴょです。
つーか、こういう甲乙付けがたい質問しないでよう(笑)。

じゃ、その次の長編「マッドメン」ＶＳ「暗黒」「孔子」では？

俺はその日の気分で変わりそうだが、仮面の巨人などの絵のインパクトで
僅差で「マッドメン」。

オレもその時の気分次第だが、敢えて言えば主人公の色っぽさで
マッドメン。
（色っぽいって変な意味じゃないよ。いい言い方が浮かばない）

暗黒、マッドメン、孔子暗黒伝の順かなあ。

YMOの「MADMEN」を聴きながら
「マッドメン」読むとはまれる。

細野は、漫画からインスピレーション得たと、
明言してる。

最近風邪ひいてやすんでる間、諸星マンガ読み返してたんですが
マッドメン読むの忘れてた・・・読まねば。
＞１６８
聞いてみたいね。

>168
ありがとう、そのこと質問しようと思ってたんですよ。
細野春臣の探しても無いからわかんなくって。早速買おう。
で、便乗質問でしかも諸星大二郎関係無いですが、
磁世紀のテーマ開けこころ、
ってゆう曲ドコに入ってるかご存知ですか。

スネークマンショーである

くそ暑い中クーラーのない部屋で初めて「マッドメン」を読みました。
心はパプアニューギニアで踊ってます。
「ＬＳＤきめながら孔子暗黒伝を読むと世界の真実が見える」←文庫の
後書きかなんかで紹介されてた文のうろ覚え。
そんな気持ちがよくわかりました。

暗黒神話vs孔子暗黒伝かー。
完成度としては孔子暗黒伝なんだろうけど、
暗黒神話の方が勢いつーかインパクト強いよね、ラストの。

しかし最近はモロ☆さんも絵が枯れたねー

>>134
「影の町」ってどう言う奴だっけ?
ちょっと思い出せない...

そうだよねー
諸星先生に限らず、昔からいた漫画家先生って、どうしても
絵が変容してしまうよなあ。さみし。

>175
西遊妖猿伝の竜児女辺りの潮版での加筆部分とか、特に河西回廊編で感じた。
あんた昔なら絶対に背景こんなに白くしなかったろーみたいな(笑)

クトゥルー神話ネタの書き下ろしアンソロジー小説集「秘神」掲載のイラストは
昔ながらの密度だったと思う。
濃い絵が書けなくなったわけではなく、漫画として何ページもそのペースを
維持するのが難しくなったんじゃないかな。

今日の読売の夕刊に諸星出てるね。

やっと「西遊妖猿伝」全16巻が買えた。
修正・加筆部分を楽しみにしてたんですが、あまりに久しぶりに読み過ぎて、
いったい何処が変わったのか、さっぱり分からない……。
（双葉社版は押し入れの彼方で見つからんし）

いったいどこら辺が旧版と変わったのでしょうか。
内容的に変更した部分もありますか？
親切な方、教えて下さい…。

げ、上がらない…。

しつこくてごめんよー。

あげ。

自薦短編集が出るらしいね。

〉183
ほんとですか？ソースあったら教えて下さい。

短編では「ユニコーン狩り」が一番好き

星野之宣ファンのページにかいてあったよ。
星野氏のも出るみたい。

〉183
「データベース」見てきました。ありがとー。

短編は「ダナオン」が好きだなー。

＞179さん
竜児女関連で、ごく一部ですが
旧・銀角にやられちゃった→新・未遂で終わった
旧・悟空、亡骸放ったらかし？→新・きっちり埋葬
彼女のエピソードはすごく加筆してあります。皆さんおっしゃる通り、
絵の白さでまるわかり…でも話は新版のほうが好きです。

ありがとうございますー。
ありゃ、紅児女、やられちゃってましたっけ？
昔の内容を丸で覚えてないことが改めて発覚（泣）
双葉社版をサルベージ出来たらぜひ再読しなくては。
>187
「ダナオン」って何に収録されてる作品ですか？初耳なんで…。
（また忘却してる可能性あり）

＞１８９
「ダオナン」は「子供の王国」収録です。

×紅児女→○竜児女
「紅ガイ児」とごっちゃになってるし（泣）

単行本未収録が読めそうでうれしい。
個人的には「蒼ざめた機械」がよみたい！

agetokimasita.

「砂の巨人」を読んだことがないのですが、どういう話なので
すか？なぜか手に入りません。

＞１９４
中央公論社の「マッドメン」に収録されてるよ。
これはまだ買えると思う。

＞１９５
中公版のマッドメンですか。
実はこれも結構探してたので丁度よかったです。
情報ありがとうございます。

あげ。
壷中天だったか、
夜叉たちが「ヤシャヤシャ」とか喋ってた。
諸星大二郎がふと見せるこういうとこが好きだ。

出たよ壷中天！
壷中天・異界録イカス。
誰か籠中児について語れ！！キアァ〜〜〜！！

このスレ見て、ファミコンの「暗黒神話」を引っ張り出したよ。

いちばん好きなのはマンハッタンの黒船
特にNSPのヒッティ　カッターやジョージ　オッキンター　ヴァン　ペイターがすき

諸星大二郎が描く作品は、怖い。でも好き。

>>199
どんなゲームよ？

今、どんな作品を描いているんだ？とんと見かけなくなったぞ？
新作があれば、誰か教えて！

栞と紙魚子。少女漫画だよ。

西遊記て終わったの？

>>203
204も言ってるけど栞と紙魚子。
本屋でネムキって雑誌を立ち読みするといいと思う。
朝日ソノラマから単行本も出てるよ。

＞２０４〜２０６
ありがとう、早速明日いってみるよ。

ファミコンのはアクションゲーム。
タケミナカタが堅いんだよな。苦労したぞ。

溶解ハンターの闇の客人がよかった。
鬼踊りが凄い。

鬼踊り！印象深いねえ。
映画化で再浮上？したせいか、稗田先生の顔がジュリー風になったのは
この頃から？
特別増刊のプレゼントで、闇の客人テレカ当たりました・・・・

思い出したように上がるこのスレ、大好きです。

「小人たちがこわいので」読んだけど、「死人帰り」と大して似てないよ。
こんなんじゃ全然パクリとは言えないって。
「マッドメン」に通じる部分もあるから、確かに諸星は読んでたのかも
しれないけどね。

昔ジャンプに載った「青ひげおじさん」みたいなタイトルのヤツとか
コミコミに載ったロボット世界に人間が甦る漫画が読みたいな。
「ふっとぶ、ふっとぶ、みんなふっとぶんだ」のマッドマックスとか
単行本になってないんでしょうか。
諸星ワールドではバーのマスターまで古文書よめたり
土器集めてたりするのがステキ。わけわからん。

栞と紙魚子いいね。
こないだの、迷宮の様な古書店の話は面白かった。

「栞と紙魚子」で女子中高生の読者増えたかもね。
私は、高慢な「長姫」に翻弄されて成仏できない坊さんを、
紙魚子がひっぱたいたとこなんか面白かった。
もっと前の、首吊り桜の下で亡霊たちと花見、とかも良い♪
あ、それから料理上手でよく霊に取り憑かれる同級生（鴻池さん
だっけ？）の話も。わー止まらない！暗黒神話もいーし、諸界志異
シリーズの阿鬼ちゃんなんて、私のＨＮにもらったし、「食事の時間」
とかも良かった！モロ☆先生にはずっとついていきます。

無面目って何に収録されてたか教えてくれませんか？

コミックトムでしょ。

単行本にはなってないのですか？（15です。）

文字どおり「無面目・太公望伝」に収録されています。

これもまた一興じゃ！

「生物都市」は当時としては前衛漫画だよねぇ

218 　ありがとうございます。
　　　早速さがしてみます。

ムルムルあげ

326を晒すためにＡＧＥちゃう！

マッドメンが来月、集英社から出るみたいだけど、これ出すなら未収録短編集の１冊でも出してくれよ〜。

いろんな単行本が出るんだけど短編の収録の基準がまちまちで、
結局ダブってるのに全部買わないと全部読めない、という情況は
むかしのつげ義春を彷彿とさせる。

コドワの全身のタトゥーパターン。
誰か解析してくれ。

なぜ今マッドメン？

確かに不思議ですな。
秋田書店は漫画をあまり絶版にしないのに……

諸星作品の中では帽子の主人公がいろんな場所を旅する話が好きです。
たしかそれが収録されていた単行本に、
世界が壁で区切られて延々と続いている…という話もあって、それも面白かった。
諸星はやはりあの独特の雰囲気で読ませます。

単行本一冊の単価が高すぎるうえに
ページ数が少ないとはどういうことだ

この鳥居は鬼門を向いとるわ

あァやっぱり変だ
こら変だワ
この鳥居は鬼門を向いとるわ

あァやっぱり変だ
こら変だワ
この鳥居は鬼門を向いとるわ

テケリリ・テケリリ

テケリンリン♪

"森の老人"に会った者は死ぬ

鳥居を見る度にあの話を思い出す。

お迎えじゃ
今夜こそ
あんとく様が
お迎えに
くるんじゃ
・・・・・

age

ネタスレになってる…

おらと一緒にぱらいそさいくだ！

絞殺社の海老名です。『ぐるがる』読んで下さいね。
きとら先生の「ストーカー日記」好評連載中です。

>>211
>「小人たちがこわいので」読んだけど、「死人帰り」と大して似てないよ。
>こんなんじゃ全然パクリとは言えないって。
>「マッドメン」に通じる部分もあるから、確かに諸星は読んでたのかも
>しれないけどね。

211さん、できたら「小人たちがこわいので」のあらすじお願いできますか。
その本現在品切れ中で入手困難ですので。
ところで、>>24の鋒鋩さ〜ん、反論ありませんかあ。

カ〜ラスムギがほ〜さくだよ〜

昔人間に滅ぼされたウエールズの先住種族が、
霊魂となって数人の「生きた」人間の体を乗っ取り、
菌を世界中にばら撒いて人類に復讐しよう
とするって話。

話の終盤で祖先（巨人）を蘇らせようとしたり、
進化の木の話がちょっと出てくるあたりは
「死人帰り」に似ていると言われればそういう
気もするが、パクリとかそういうレベル
では全くない。

244さん、ありがとうございました。
なるほど似てはいるけどパクリとは言えないという感じですか。
これはもう作者本人にしかわからない世界ですかね。
個人的には「死人帰り」はクトゥルー神話を連想させるところがあったりして
稗田礼二郎シリーズの欠番となることには違和感ないのですが。

栞萌え〜

　　

めがねっ娘の紙魚子萌え〜

トーモロコシもほうさくだよ〜

マッドメン！