トライガン＆トライガンマキシマムってどう

結構好きです。
なかなか単行本出ないけどね。

拙者的にはマキシマムになってつまらなくなった様な気がいたします。
ええ、致しますとも。(°Д　°）ｙ-~~~~

大ゴマ山盛り見開きビシバシで話が進まないのが痛い。
初期の頃のチマチマしたコマ割の方が私は好きだ。

ミッドバレイさんミッドバレイさん、その銃はちょっと無茶があります。

線がぐしゃぐしゃしてて読み辛い。話しも全然すすまんし‥。偽善者ヴァッシュがうざい。何で人気あるのかわからん‥ああ、同人にだけ人気があるのかな‥

偽善者なトコがいいんだよ。

偽善者、というか、やせ我慢の美学なんだが・・
まあ、分からない人にはわからないんだろうなあ。
無理には薦めません＞５

この人は長編向きの頭じゃないなと思う。
自分でも判ってるんだろうが。
好きだけどねーあの偽善者っぷりが。

男くさいカッコいい漫画描いてるつもりなんだろーが
画面の端々（全体？）から同人女に向けての色気ビームを
発散している俗物ぶりが嫌。上で評価されてる偽善者ぶりってのも
そのビームの一つでしかないと思うが。

なんか淡白なんだよね。
絵が見にくいってのもあるけど
人が死んでも「ふーん、そ」って感じ。

話進のが遅い。遅い、遅い、遅い。
でも、減る寝具はもっと遅い。

キャプテンの頃はよかった……

ふーん。
みんな文句言いながらも読んでるんだー。
嫌いなんだったらさあ、
立ち読みするのも時間の無駄、
買って読んで売り上げに貢献してやる必要も無し、じゃん？
単なるやっかみ臭いカキコが目立つけど、
もっと鋭い突っ込み無い訳？

コマわりが下手だ。アクションシーンになると何をやっているのか
さっぱりわからん。線の強弱をきちんとメリハリつけてないからだと思う。
カッコだけだね。

　結構、否定的意見が多いですね。
僕は非常に面白いと思っています。
お気に入りベストテンに入るくらい。

　でも、ここで否定している人って、同人で流行っているから嫌、
みたいに取れる意見しかないですね。13さんと同意見だな。

とりあえず偽善を偽善として認めてるからいいの。
今のところはね。

さて、どうカタをつけるかな…。

だってあれゾンビパウダーのパクリぢゃん？
いくらマイナー誌に描いてるからってマズいよねー

逆だバカ。

主人公とライバル見ると反射的に妄想が暴走する同人女が多いんじゃないの？（笑）＞女ウケ
脊椎反射で同人誌作るなよ・・・

それはさておき、最近の絵はとても見にくい。最初のころの絵柄のほうがまだ見れたな。

さすがにボケだろ？１７は。

ぼくは知恵遅れでふ〜

マジだったら面白いんで、もう一度出てこい＞１７

女性キャラが驚異的にかわいくねーです。アニメ版は良かった。

ネタ切れなのがよく分かる。大ゴマで話数稼いでいるって感じ。
もう一度、初期のノリが見てみたい。

金を十分に稼いだみたいなので、一回充電するべきだと思う。

アニメ始まった機会に部室で廻してみたけど
別に同人じゃない女子も2人程はまってくれたよ
…まあコンピュータ部なんだけどさ

漫画としての出来はともかくとして、銃器描写が大甘なのはガンアクションとしては致命的
だと思うのだがどうか。

つーか今月ラストのあの銃は銃身に息を吹き込んでる演奏してるのかね？
よく音が出るもんだ。

物好きもいるものだな

ジーンズはいてる足腰がえれえ上手だとおもったなり。

「ＯＵＲＳ」って面白い作品と、どうでもいい作品がはっきりしてる雑誌だと思う。
どちらかというと、この作品は後者だと思うのは俺だけだろうか？
でもコレ終わったら「ＯＵＲＳ」の女性購読者が一気に減っちゃうんだろうな。
一応、「ＨＥＬＬＳＩＮＧ」も女性ファン多いらしいが、それでもコレ終わるとねえ？

ここに、『コミックマスターＪ』と『ヘルシング』の為に
買ってる女がいます…
トライガンは割りと好きで読んでるけど、
全然やおいは感じませんよ。何でや、皆…
偽善をあそこまで貫くヴァッシュに、
悲哀を感じるならともかく、何故、無垢な天使と取る…

CSでアニメ見てるけど、すげー面白いわ

俺はトライガン目当てだす。つうか、同人女衆だけじゃなくてファン層、
万遍無く分布してると思うけど・・。
アワーズの他の漫画が圧倒的に男の比率が高すぎたのではと・・。

トライガンの当初の・・・キャプテン連載時の頃の絵はいいと思ってたんだけど
今のは何の影響を受けたのかしらんが毎月一体何が起こっているのかさっぱり
わからない。
ストーリーが同人受けがなんて煽らんから、せめて絵である程度その場
で何が起こったのか理解できるよう力入れてくれ。
漫画なんだからさぁ？！

アワーズもトライガンも男性しか買いません。今まで女性が買っていった事は
１度もないです。（田舎だからでしょうか。）

主人公が偽善偽善っていってるけど、アイツ本性は根暗のへたれなもんだから
結果的に人を殺せないだけなのよ。
未だに過去の女の呪縛にとらわれてんで。

アクションシーンがなにしてるか判らないって良くみるけど、
そんなに判りずらいですか？私はそんな事感じたこと全然ないんだけど（マキシマムに入ってから）
具体的にシーンを上げて説明して欲しい‥‥。

けど、漫画はつまらないね。ストーリーは全然進まないし。

俺的にはメルカバルドルのシップあたりから全然状況が分からない。

おもしろかった？８話くらいまではおもしろかったけど‥‥それ以降はつまんないです。

＞３１さん、
　ぜひ、勝手に応援ページで語り愛ましょう！！
　まじで。

トライばなしも１つ。
　海洋堂のフィギュア、みなさんどうですか？
　自分的には、なんでモノシャフトドライブじゃないんだ？
　肩関節だめじゃん。なんですけど。

でもラストがね…

漫画の方はどうやって終わらせるんだろ。

普段あまり見ないから気になるのかも知れないけど
女キャラの妙にカン高い声は何なんだ。特にミリィ。

>毎月一体何が起こっているのかさっぱりわからない。
>ストーリーが同人受けがなんて煽らんから、せめて絵である程度その場
>で何が起こったのか理解できるよう力入れてくれ。

解りにくいって面はわかるけどさっぱりわからないまではいかんなあ。
世代の違いか？
どっちかってえとアメコミの描き方に近くなってるからか？

アメコミ的な止め絵の多用ってのは有ると思う。
そうなると地形的な人物配置等が解り難くはなってくる。

ザジが殺られるところ、わかりにくくなかった？
体半分、ぶったぎられてたみたいだけど…？

ほんとに死んだのかな

ガントレットがどっから飛んできて(どの辺から壁を壊したのかとか)、
どうターンしてとどめを刺したかって描写は
殆ど省かれてたよな。
その辺がわかりにくいってのはわかる。

>47
あれって砂虫羽虫等の生命ネットワークの端末みたいなものでは。
別の体で復活しそう。

＞４８
そう。そこらへん、きちんと描いてくれないと。いまいちカタルシスが…（笑）

絵的には好きなんだけど。あのザクザクとした線がね。

主人公、潰れてるように見えますが、どうなんでしょう。

潰れてるように見えるけど生きてるだろうね。主人公だし。
俺、ガントレットの方が好きなんだけどなあ。

わかりづらいところも多いけど、凄くかっこいいシーンも多いと思う。

ていうかミッドバレイがカッコよすぎ。
元ネタはスカパラか？

なぜか谷中（スカパラのバリサク奏者）がいる……

おお、55さんもそう思いますか。

ミッドバレイは、アニメ版ではちょっとナサケナかったんで、
漫画に期待です。

↑　>　ついちゃいましたが、54です。

バレイはスカパラ。牧師はトータス。

確かに状況がわかりにくい漫画かな〜とは思う。
私は初期の絵はごちゃごちゃしちゃってて読みにくいんだが…白いし。
でも内藤漫画って絵じゃなくて中身つーか雰囲気つーか、
そんなんだと思ってるんで、あんまし気にならんです。
どっちかっつーと読むときは絵より心理描写とか話の空気が気になるし、
内藤漫画はそっちが好きで読みたいと思うから。
絵的には動のシーンでの止め絵が好き。（意味通じるかな…）

んーでも無印の前半の頃の話の方が好きかなあ…

原作もアニメも初期の軽いノリが好きだ。
ふらりと町を訪れた主人公が見事トラブルを解決って西部劇の王道で良し。

最近の展開の遅さは…やっぱりネタに詰まってる？
評判は良くないがアニメ以上のオチがつけられるとは思えないんだが…。

一遍に状況が動き出しているんで、なんだかもどかしい。

新キャラ
最凶の男（？）
ヴァッシュ対ガントレット
ウルフウッド対ミッドバレイ…

ちなみにガントレットは、この戦いで死ぬかもしれないけど
ミッドバレイは邪魔が入って生き残るのではと、思ってるのだけど…

この漫画を喩えると「ドレスアップ系のドキュン車」。
最高速度とか居住性、燃費が自動車に求められる良さの
基準だとしたら、子供っぽい感覚でかっこよさげに見える
ものをバランスも考えないでゴテゴテ配置して、とりあえず
見た目の派手さを喜んでるだけ。余計な部品のおかげで
車にあるべき良さを潰しまくっている。
外面は磨きこんでても車内は空き缶や食いカスで汚いのも一緒か。
まあ、それはそれで好きな人には気持ちいいんだろうし
読める漫画とは思わないけど、見る分には楽しいところもある。
一番嫌いなのはこの漫画の外面的なカッコ付けに惚れ込んで、
共感できる自分に他のオタクとは違う内面的なカッコ良さを
感じて悦に浸ってるナルシ馬鹿ファン＆同・作者。

最初の突拍子も無い比喩への根拠が書かれてないので、
以降のドキュン車への論評が漫画とリンクしてないっす。
修行が足りんな。

いや、「かっこよさげに見えるものをバランスも考えないで
ゴテゴテ配置して」ってとこだけは共感できるし比喩もＯＫ。

あと、月刊連載なのに週刊のペースで描かれているのが辛いかな？
「ＯＵＲＳ」だとそういうの多いし、毎回１話完結を読みたいとまでは
言わないけれど、も少しなんとかしてほしい。せめて無印の頃のペースで。

アクションシーンになると何をしてるのか分からないけど
読み返しをすると分かる。
（しかし、雷泥の回は未だによく分からない。）
トライガンはアニメから入ったんですが、今では原作も
大好きですよ。
好みの絵柄からは外れているけど、見慣れて愛着を
感じるようになってしまった。
この感覚は昔懐かしい「キャプ○ン翼」「横山○輝　三国志」
にハマった時を思い起こさせる。
最初はキツく感じるんだけど、段々癖になってくる絵柄。

自分にとっては、単行本を楽しみにしている数少ない漫画のひとつなのだけれど
６１さんのいうことは、ちょっと納得してしまった。（笑）
うん。無意味にデコラティブだと思う。

でも、それがこけおどし的と言うか、戦略的なものに感じないとこがイイ。
なんか楽しいし、懐かしさを感じてしまうんだよね。

最高速度とか居住性（？）は、自分は他の漫画で楽しむから
この漫画が持ってる荒唐無稽な面白さは最後まで無くさないで欲しいと思う。

対雷泥戦、わかった人解説して下さい・・・何やってるんですかアレ？
何で最後ごろごろ転がって終わったの？

ワイヤートラップ……と言うとちと違うかな？
二重星雲のモーションに入っていた雷泥を手首と銃把の間を結ぶ
ロープ（？）で絡めとり、別のモーメントを与えることで転倒させた。
まさか武器を投げるとは思わなかった雷泥、完全に虚を衝かれ、敗北。

「resume our business」での動き
・雷泥。｢いざ｣のセリフ後、足の駆動輪で超速突進。
・ヴァッシュ、銃で剣を受ける、捌く。
・雷泥、横なぎに切り払ってくる大技。それに対してヴァッシュ発砲して剣を撃つ。
・斬りかかる雷泥の剣をことごとく撃つことではじき返すヴァッシュ。互いの力量を知り停止する二人。

「サムライショウダウン」での動き
単行本2巻Ｐ72から
・ヴァッシュの銃撃を超速の回り込むような円運動で回避する雷泥
・回避から後方に大きく回り込み回転斬り(回避円運動＋回転斬りで二重星雲)
・斬られたかに見えるヴァッシュ、だが銃を撃つ反動を利用してジャンプしながら剣を銃身で受ける。おかげで銃がはじき跳ばされる。銃にはヒモがついている
・ヴァッシュ、ヒモのついた銃(弾切れ)を回収、義手銃で剣を受け止め反撃。雷泥、横後方に下がりながら回避。
・ヴァッシュ弾切れ(のフリ)。雷泥、二重星雲でフィニッシュに入る。
・ヴァッシュ、近づいてきた雷泥に対してヒモ付きの銃を投げる。雷泥、絡まって派手に転ぶ。
・ヴァッシュ、義手銃で剣を吹っ飛ばして近づいて銃を突きつける。

背景が白いのと、遠景が少ないのが解りにくい要因かも知れない、と書いてて思った。
俺は全然オッケーなんだけど(つーか普通に読める)。
ま、岡田芽武とかにくらべれば100倍読みやすいと思う。

あと俺ここの48、52。最近固定ハン忘れてた。どーでも良いことだが。

スマン、いらんこと書いた下記部分は忘れて。
>俺は全然オッケーなんだけど(つーか普通に読める)。
>ま、岡田芽武とかにくらべれば100倍読みやすいと思う。

＞JERさん
ありがとうございました〜多謝。さんきゅーそーまっち！

人物線の省略が激しくなったような。
特にあごの線。
それと、元々白とベタの調子なのに、アップが多すぎてどこが映ってる
んだかワカランというか・・・。

どーでもいいことと言われそうだがだが68にチョット修正。
読み返していて気付いた。

・義手銃は本当に弾切れ。雷泥が転んでいる間に装填(口に弾を咥えているコマ有り)。

小さいコマに極端にアップの絵が配置されてるコマは
慣れない人には見難いみたいですな。
友人にコミックス見せて「分からない」っていわれて、
どこが分からないか説明してもらって初めて気が付いた。
見慣れちゃうと気にならないんだけどね〜。

それから、大ゴマに対して批判的な意見が多いようですが
彼の大ゴマは構図がめちゃくちゃカッコ良くって好きですけどねえ。
空間の使い方といい、あの構図の気持ちよさは
充分カタルシスを与えてくれますけどね。（って、そんなやつはオレだけ？）

分かれそうだなぁ。でもガツンと食らうコマもアリ。
筋で読むってよりもポーズやコマで見る漫画って感じだ。
とりあえずあのページ数で月刊で読むにゃつらすぎる。
好きキライでいけば結構好き。

モデルグラフィックスの
鉄甲竜？の中山バッシュ、スっげーカッコいいんだが･･･。

４１にもレス無かったし、今ココに居る皆さん、
フィギュア系には、興味無いですか？

立体にまったく興味なかったのにこれでハマった。
でもアクションフィギュアよりもコールドキャストの方が好きだなぁ。
ヴァッシュ。
でもモネブは動いた方がおもしろいと思う。
原作のよりもかっこいい。
あとあのペタペタした質感がちょっとキライ。

最近、絵が荒れてねーか？

内藤マンガ＝冨樫マンガ
誉めてないよ

？？絵が荒れてきたって事？

77じゃないが、ペンが荒れている気はする。

どの辺が？？
良くわからん…

＞誉めてないよ
…それはわかる。

>どの辺が？？
絵のすべて・・・

流浪に剣心

次が無いってこと？

73に賛同。
マキシマムに入ってからは画（え）で魅せてくれる。
今月のなんかカッコよすぎじゃん。

自分はそういうところで毎月満足してるんで、
特に遅いというのは感じないなあ。
アニメの方でほとんどストーリーは分かってる様なもんだし、
のんびり楽しみましょうや。

　　　　　　　　 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ﾐ ﾐﾐ　川 川
　　　　　　　　 l;'::．;':'::;:'::．;．':;':;';':l　　　　　　　　　　　 ﾐ ﾐミミミミミ川川川
　　　　_ _ _ _ _ l';':W':A;:N;'T;;E;:D;''l　　　　　　　　 　 　 ミミミミミミ川川川彡彡
　　　　l;'::．;':'::;:l;'::::．;'::'．;'．;':．;'':;:l _ _ _ _　　 　 　 　 　 ミﾐﾐ＠｀;'__'" ＼川川 彡
　　　　l';':W':A;:l;'::::．;'::'．;'．;':．;'':;:l．':;':;;':l　　　 　 　 　 ﾐ＠｀ﾍ/ ＿＼　　＼彡彡彡
　　　　l;'::::．;'::''l;':VASH THE::．;';'l;E;:D;''l 　 　 　 　 　 ll６　`○､　─､/彡||彡
　　　　l;'::::ミ川:l;':．;:STAMPEDE':l';':．;'':l　　 　 　 　 　 `ｌ　 ＠｀ 　 <○／彡/
　　　　l;':::;:ミ＼l;'::::．;'::'．;'．;':．;'':;:l:彡．;'l　　　　　_　 　 /ヽ. ＼ ~ ﾟ/'　　 '　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l;':;:;'（l⌒l;'::::．;'::'．;'．;':．;'':;:l彡．_＠｀.─-ヘ-ζ￣　─　　^＠｀　'"!!　 　 ＜　ラブアーーーンド
　　　　l;':．:;':|　l＠｀;'60＠｀000＠｀000::$$':'l）::／ ￣ヽ.　 l　l､_.　 　 o￣＼__　　　　　|　　 ピースだ
　　　　l;'::．;;';'`:l:．;':．;':．;:．;':':_＠｀＠｀＠｀___/　　　 　.|　 ｀l　l.| ＿_o　　　 o＼.　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　l＠｀;'60＠｀00:~~~~~~~~~~~~||＿||~ﾟ　─　＿＼　ｌ０〉 .| o＼＿_o　ζ
　　　　l:．;':．;':．;:．;':'':l＠｀;'60＠｀0:_ｌ＝ｌ__ﾟﾟ ｌＯ〉- ヽ　V/　　 |　　　 o＼>了-､
　　　　~~~~~~~~~~~~~l:．;':．;'| ● |　 | |Ｏ〉--）了/　　 | o　　　　|. 　|　|＼
　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~ヽ==<二､'--─ '.ノ /~ 〉　|　　　　o |.､　|０|　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >' └＠｀-＠｀ｌ()＠｀-､ﾟ） |'^ |　　| o　　　　| ヽ ￣ ｌ　 〉
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 <<／（_ｌ_（（つ)＠｀'-|__//　/　　　　　o|　 ｙ- '　/
　　　　　　＠｀ ─-　　　　　　　　　/ _／（_ｌ_'''__)_／､ |）　）　　　　　 /　　　 ＠｀-┘
　 　 ､-､_ノ.〃〃 ￣ ─ _＠｀ ─､　＼　 / |`(＿__)／　|／ο　　　　（　〉　/
　　 ＿）〃 ⊂⊃ ､､ ∞　　　 ＼ ＼　　|l `┬┬_／|.＿　　　ο／ / /〉
__ノ ─-､_＿　　　　　 __＠｀ ──-￣＼　 ヽ__~~~　　l|°　　　　〈　 ｌ|　〈-＠｀
　 `-'⌒〉　　`l⊂⌒)　　　〇　 ＿￣＼　　 ＼ ＿/　　　　　ο〉ヽｌ　/（＿_
　＿l⌒　＿ 〔〃 ￣／⌒〉　＜　 __／ ＼＿ ─　　　　　　　　 |/　　　 || |　|
　 >　 ／　<　~＼ └- '~　　　 ￣／／　　　　 〉　　　　　　　　|　　　　|.Y　|＼-､

あげ

あげ

「だから・・・あんたはぼくをころしてもいいよ」
すむわけねえだろそんなんで。

原作ってウルフウッド生きてるの？

『マキシマム』2巻から読んでないんですが、いまどのへんまで
進んでいるんでしょうか？

ガントレットＶＳヴァッシュ、ミッドバレイＶＳウルフウッドが同時進行。
既出のGUNG-HO-GUNGで残っているのは、レガートくらい。
ナイブズの次の手駒も出張ってきたんで、まだまだ先は長そうな気配だな。

それとは関係ないけど、モネヴのフィギュアは出来よさそーだねえ。

＞９１
え！？アニメじゃウルフウッド死ぬの？

>94
そだよ。

牧師が死んだシーンは全然泣けなかったな。
むしろミリィに泣けたよ。

age

あげ

つーかどういうシーンの話？アニメなんて最近見る暇無いモンで。

師匠であるチャペル・ザ・エヴァーグリーン(アニメ版オリキャラ)との対決に
ヴァッシュを見習って殺さずに勝利…したかに見えたが
レガートに操られたチャペルによって撃たれる。
最期は近くの教会で懺悔しながら絶命。可哀相すぎ。

あ、いやごめん。聞きたかったのミリィの方だわ。
きちんと書いときゃ良かったね。スマヌ。

つーか、書いてくれてありがとう

アワーズでも牧師は死ぬかもしれないねえ。
つーかそれ以外引き際が似合わないキャラだし。

主人公のが死にそうな感じがする。最後で。

たぶん、それは無いと思う。
ナイブズは殺すかもしれんが。

意外と人気あるんだねぇ〜。
今だにドコがイイのか皆さんの
意見を読んでも判らんがね（笑）。

解らないのか解ろうとしないのか知らないけど
面白くないんならいちいちあげずに関わらなきゃいいのに。
ネタ振りとしては全然。

死ななきゃ、永遠に生きてそうじゃん。

つーかあの作者が死ねて終わりなんて楽な救済を与えると思うかね。
生に執着するウルフウッドは死ぬだろうし生に執着しないヴァッシュは永遠に生き地獄。

そうか、そっちの方かね。
つうか、そっちのほうがよさそうだ。

あの作者って知り合いかい？
そんなに鬼畜な作者なの？

別に知り合いってわけじゃないけど、
今までのヴァッシュのいじめ方やら何気に鬼畜な描写やるところから想像してみました。

＞９６
アニメ版のミリィはどうなったんでしょうか？

＞１１３
アニメ版のミリィはウルフウッドとできています。
死んだウルフウッドをずっと待っていましたとさ。

adf

かなり受けた。（笑）

とりあえず、レガートの扱いをも少しどーにかして欲しい。

結構、鬼畜描写多いでよ、この漫画。
レガートが40人すし詰めにするところとか人買いロードレックの描写とか。

鬼畜つーんなら保険屋殺してくれ。はっきりいって邪魔

彼女らキライじゃないが、出てくると
必ずラブコメちっく路線になっちまうのがうぜえ。
原作でもアニメと同じにくっつくのか？

確かに男二人が用意されたような女二人とそれぞれカップリングってのはダサすぎ。
内藤見捨てるぞ。

でも保険屋の二人って、登場回数の割には活躍してないつーかお荷物。
アニメじゃ結構良かったんだけどな。メリルのデリンジャー連射とか(４話だっけ？)

トライガン！！！めちゃ最高！！！ステキサス！

同感。
なんか印象うすいよ、保険屋さん達。
アニメは、めちゃくちゃ、キャラたってたからね。特に、ミリィ。

いなけりゃいないで物足りんがな。
登場キャラがほとんど野郎ばっかになるし。

声キモくなかったか!?俺だけか？ええ!?

かわいかったじゃん。

声をいうなら、ミッドバレイだろ。
単なるどっかの雑魚キャラのような印象だった。

輪姦されまくって撃たれまくって死んだ女の話で気分が悪くなった。
最近出てきたホッパードの彼女？も酷い扱いだ…。時々キツイ漫画だよね。

保険屋二人は狂言回しだろ。それぐらい気付け。

内藤はサムスピの頃から残酷描写が結構あったな。

ロストジュライも相当だ。
まったりしたホノボノ描写しといて、
「それをヴァッシュが結果的に皆殺しにしちゃいました」
てのはキツイわ。いくら本人に殺す気がなくても。

＞125
同感。アニメミリィは綺麗に描かれ過ぎたような気がする。
なんかこう作為的で気持ち悪かった。ありゃレム並に聖女だ。

保険屋、アニメもかなり足手まといだったじゃん。
ヴァッシュにレガート殺させる原因になってるし。

原作保険屋かわいいじゃん。アニメメリルうるさすぎ。ミリィ狙い過ぎ。
足手まといって言っても今回が最初でしょ？大体それまでは一緒に行動すら
してなかったし(笑)24話は132に同感。あっさりザコに捕まるなよー

＞１３０
思い出しました・・・そういやサムスピ描いてたんですよね。その時作者の名前は覚えてなかったけど、
たしかナコルルの村が全滅したトコがかなりエグかった記憶あり。

あげとく

＞足手まといって言っても今回が最初でしょ？
今後も行動を共にするとなると、ますます足手まといになる可能性ありかもな
しかし初期の頃ならまだしも、今はあいつら何の為にいるのか分からん
ま、今回の戦闘で死んだら、その為に存在してたのかと納得はする

「一度狙われた以上はもう置いていっても
　このままついてきても危険は変わらない、
　だから出来ることなら側に置いて守るさ」

こんなだったらきっとラブ推進の方は大喜びだろう。
しかし俺は却下したいね。あざとくて嫌すぎ。

うわーイヤだな。そんな展開になったら。最悪。却下に同意。
保険屋好きだから、せめて原作の方は、
恋愛のためにセットされたキャラにしちゃってほしくないな。
できれば初期の頃の格好良さのまま終わりを向かえて欲しい。
世の中恋愛漫画なんて溢れてるんだから、
なにもトライガンまで恋愛漫画にならなくていいじゃんと思う。

私もラブコメ(?)化はイヤンです。
傍に置いて守るなんちゅう展開はまったくもってダメな感じです。
あの2人はいつでもこっちが『ニヤっ』としてしまう役割でいて欲しいなぁ。
ナインライヴズとウルフウッドが闘った時みたいに降ってくるとかさ。
アニメの方は1回見たが二度と見る事はあるまい。

あなたが初めて私を名前で呼んだから、なんだよなぁ…（無印３巻）
どうなんだよ！ソレ！答えろ内藤！！
137の発言はヴァッシュなら言いかねないのがまた恐ろしい。
そんなんアリガチヨワヨワ守られヒロインで嫌すぎます。

＞あなたが初めて私を名前で呼んだから
このセリフくらいで恋愛に結び付けるか？
トライガンがラブコメ展開になるわけないし
それを望んでいる人がいるとも思えないんだがなぁ
恋愛方面の展開になったらそりゃもうトライガンじゃないだろ
まあ、アニメは最初からそういう伏線みたいなのがあったから分かるけど

正直言ってあの二人はマキシマムになってから登場する必然性を感じない。
今まで登場してたのは、マキシマム前からいたキャラだから
簡単に消すわけにもいかないしってことで
うまく退場させるタイミングを見計らってたんじゃないかと
おいらは予測してたんだけどな・・・

まー顔も染めてたしな＞あなたが初めて〜
ヴァッシュは過去のレムに引きずられ続ける男だと思うので
メリルと恋愛関係に持ち込むのはまだ時期尚早なんじゃ？
てか、そんなんなったら分かりやすすぎる。

それより俺はウルフウッドの方が心配だ。
ミリィに癒されて「ただのいいひと」で終わるよりか
壮絶に戦って死ぬ方がらしいと勝手に思うんだが。
頼むからあの二人はもう置いてってくれ作者。

同感同感。
砂漠で水飲みながら走り去って行く分には良いけどな。

トライガンってまだ人気あるの？
一時はすごい人気だったみたいだけど。

はじめまして。こちらに書き込みするの、はじめてです。

＞１４４
少なくとも私の中では大人気中ですよ〜。

ハマッたのいつ？
私は約１年で冷めた。

はまったのは、５月下旬です。ほやほやす。

どこまではまれるかは、わかりませんが、今は夢中っすよ？（笑）

月間てのが痛いね。隔週とかだったら本領発揮できると思うのだが。
いかんせん展開遅すぎ。

最近安いアメリカ版のDVDを買って第4話まで観てみたんだけど…
主人公よりも最初に出てくるモヒカンのブーメラン使いのほうがかっこいいと
思ったのは俺だけですか？
あと弾を目で見切ってよけるってのは…まあサイボーグ（？）みたいな
設定のようなんでいいとしても、あきらかに背を向けてる状態でも全然かすりも
しないってのはおかしくないですか？

海外のサイトでオープニングのビデオを観て面白そうだなと思って1巻だけ買ったんだけど…
期待してたのとちょっと違うんだよなあ。あんなお調子者だとは思わなかった。
残りを買おうかどうか迷う…

初めて名前を〜のくだり、「装甲機兵ボトムズ」の
フィアナを思い出した。(古いか・・・・)
あれは名前を持たないヒロインに主人公が名前を
つけてやるってシーンだったけど。

トライガンのアニメはキライです。
ツマラネー。
漫画のが見せ場もありありでかっちょいいと思う。
ヴァッシュの顔が下膨れなのもいやだ。

途中からどんどん主人公暗くなりますよ
そりゃもう最初が嘘みたいに

146さんの書き込み見て思ったのだが
好きになるのとはまるのってちがうのかな？
自分は女の子の気持ちは分からないけど(女だよね？)
なんかとっかえひっかえしてるみたいな印象を受けるんだよね
好きな物が増えるってかんじにはなれないのかな
やっぱ俺はトライガン好きな漫画のひとつだからさ
うまくいえないけど
思いの強さは違っても好きなものとしてしまっとくという
そういうことは出来のないの？
飽きると見向きもしなくなるもんなのか？

＞好きな物が増えるってかんじにはなれないのかな
＞やっぱ俺はトライガン好きな漫画のひとつだからさ
＞うまくいえないけど
＞思いの強さは違っても好きなものとしてしまっとくという
＞そういうことは出来のないの？
＞飽きると見向きもしなくなるもんなのか？
見向きもしない。ごめん（なぜかあやまりたい心境）。

＞飽きると見向きもしなくなるもんなのか？
146じゃないけど
見向きもしないどころか大嫌いになることさえあるよ
（いや、今トライガンは好きだが）
そんなもんじゃないの？人によりけりだし他人がとやかくいうことじゃない
仕方ないじゃん、見向きもしなくなったって嫌いになったってさ
でもこれトライガンと全然関係ない話題だ・・・

私は結構好きなモノがどんどん増えていく
タイプだけど（だから出費が凄いことに・・・）
見向きもしなくなることはあるな、たまに。
大嫌いになったこともあるし。
よっぽどのことがない限りならないけど。
嫌いになるには何かきっかけがありますね。
私はジャンルをあまりにもコロコロ変える人の気持ちが
分からないよ・・・。ホントに他人がどうこう言っても
しょうがないことだけど。
でもやっぱりなんでそんなにあっさり変わるのか謎・・・。
ちなみに私はトライガンにハマって１年半くらいだけど
まだまだ大好きです。

話がずれてます先生！
後ジャンルとか言わないで下さい先生！はずかしいです！＞１５６

牧師はまだ死なないらしいとインタビューで読んだ。
てことはミッドバレイのリタイヤは必然ですか。
ガンホー離脱しようとする意志のあるキャラだから
もう少し逃げ延びて欲しいんだが、きっと無理だろうなあ。

なんか同人の香りがする奴が混ざってんな…

あげておく

まあ、いいんじゃないの？
香りくらいまざっててもさ。＜同人

だめなんか？？（笑）

ガンホーガンズの中では一番人間クサくて好きだからミッドバレイには生き残って
ほしいなぁ。何気にしぶといヤツだったら面白い。でもヴァッシュ達と休戦しちゃ
ったり仲間になるのはやめてほしい。雷泥なんかもあっさり捨てられちゃったしなぁ、
あーいうキャラの方が面白く感じてしまうことってのがあるんだよね、トライガン。
悪の保険屋とか。

ミッドバレイは逃げたいとか言ってたから死ぬと予想（笑）。

来月あっさり死んじゃったりして…
ザジの例もあるし。

謎の女がヴァッシュ以外（主人公が死んだらまずいから）の全員皆殺しとか

ザジ・・・死んでないでしょ。アレが本体とは限んないだろうし。

あの作者のことだ。あれはあれで終わりでしょう＞ザジ
第一パペットマスターの時だってイザベラの説明もないままで殺してたし。
ちくしょ〜気になるんじゃ〜〜
きっちり描いてくれよ〜〜〜

ご想像にお任せします＝余韻を残すというわけでもないんだよ作者〜〜
今のじゃ説明不足と食いたりなさだけが残るっつうの。
アニメで「全てを描写しない」描写を学んだそうですがやめてくれ・・・
ザジも結構いいポジションキャラだったのにあの使い捨てぶりはあんまりだ。
ホッパードの回想もアレで終わりか？
彼女が「消える」シーンとかはやらないのかな。

＞ホッパードの回想もアレで終わりか？
多分終わりだろ
ザジの役目はヴァッシュの正体を読者にばらしたことで終わってる
パペマスの過去といい、なんの伏線も貼らないまま
適当に話を作っているんじゃないか？と時々思う
でもこれ以上話の展開がトロくなってもなぁ・・・

っていうか何がいいのか全くわかんねぇよ。全部マイナス要素しかないような気がするけどねぇ。だれか教えてよ。どこが面白いのかをさ。

君にとって「面白さ」って教えてもらってわかるもんなの？
自分にとって面白くないもんは、面白くないでいーんじゃないの。
ダメなのか？

フィーリング合わないなら読まない、これでいいんでない？
みんな気に入らない作品はたくさんあるだろうから
文句つけてたらキリないぞ（笑）。

で、本題だが、無印3巻ぐらいまで読み返すと、
絵も今よりずっと見易いし、訴えたいこともすんなり理解できて
面白いと思った。やっぱり西部劇クサさが最近足りないよー。

アニメ化されると作者も満足しちゃって
つまらなくなるのかな。

つーかトライガンの話題があがる度に
"約一名"が
「どこが面白いのかわかんねえよ」って毎回噛みついてきてるような気がするが。
自分の感想全く書かないで面白さがわからんと叫んでる所なんか毎回一緒だし。

「どこが面白いのかわかんねえ」って言ってるやつの気持ちは分からなくもない
好きなんだけど、なんか無性にけなしたくなるマンガつーか
好きにもなれない奴にはつらいだろな

つーか最近sageが効いてない様な気がするんですが

＞好きなんだけど、なんか無性にけなしたくなるマンガつーか
＞好きにもなれない奴にはつらいだろな

わかる‥‥すごくわかる。

自分がけなすのは構わないが人にけなされると何か腹が立つ・・・。
いや、好きなんだけどもね。
それでも『なんでこんな漫画！』と言ってる人の気持ちもやや分かる。

あげじゃ

よし！いい時に復活してくれた！

今月休み？！ざけんなっ！

なにこれ？途中のログ飛んでんの？

あれれ？
ログ飛んだね…

mentaiだったりpizaだったりしてんだね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=959439141&ls=50

４巻見たよー
ミッドバレーかっこええのぉ。
単行本はサクサク進んでるように見えるからなぁ…(笑)

4巻も表紙裏いかすな(笑)
ところで無印売ってない・・・

この人の漫画結構好きだからコミックスは買ってるけど相変わらず絵は下手糞だね

そこがいいんだよね（＾＿＾）。
でも下手糞はいいすぎじゃろ〜。

１・２巻ぐらいが一番おもしろかったな・・・。

＞１６８
下手糞ってのは無いだろ〜
この人、動の演出がスゲエ上手いと思うよ。
四巻のミッドバレイの先制攻撃のくだりはマジで痺れた。

たまに「この人、骨外れてないか？」ってポーズがあったりする。

ザジ、ほんとにお陀仏？具体的な正体は明らかになってないけど、
またお得意の「ご想像にお任せします」ってやつか・・・
中途半端と履き違えないでほしいねえ。

４巻表紙と表紙裏スゲー手抜きだね。
夏だから？

＞夏だから？
ちょっとウケた（笑）

ありゃあ砂虫の端末だろ。
砂虫そのものはまた接触してくるかもしれんて。
その際別の端末使ったりして。それもザジ。

まとめて読むとおもしろい。
やっぱ話が進むのが遅いのがネックなのか。

な〜んかさ、やけに人の死が軽いマンガだよねぇ。
ネオンつったかな？汽車を乗っ取る奴。
悪逆非道な奴なのに作者はカッコ良く見せようとしてて
凄くイヤ。
まるでサインペンで描いた様な絵も好きじゃないな。
否定派でした。

コミックスの表紙を取ったところ。
毎回ちゃんと描いてくれてるから好き〜

あの線がサインペンとは是如何に。
どっちかっつ−と筆ペンDAYO

４巻の裏、焼肉（３巻）よりもツボだったんですが。

ホッパードの素顔がただのハゲにーちゃんだったことがショックだった。
もう少しクリ−チャ−デザインに力を入れて欲しい。
差別される者の悲しみや憤りを表現するためには必要なことだろう。

>194
砂虫の端末！ ほんとですか？ コミックス派なもので･･･
だってアワーズめったに見かけなくて立ち読み難しいし。
繭かサナギが地中にいっぱいあって同じ顔のがいっぱいでてきたりねー。
でも砂虫に鞍つけて乗ってるね。
あと，小さい羽虫(連絡手段)とはどういう関係なんでショウ。

＞201
あれも砂虫の一種じゃない？

端末の方も同じ顔の奴がワラワラいるんじゃなくて、
砂虫がどっかからかっさらって来たんじゃないの？多分。

>>202
俺も端末自体は人間だと思うね。
虫みたいなのが脳味噌に巣喰ってて、そんでコントロールしてんの。

じゃあザジは人体で目から出入りする羽虫の大群が
頭蓋の中で脳味噌の役目をしている･･･？
でも端末としてはずいぶん独立してるね。
仲間(砂虫)のほうに聞き耳をたてたりしてるし。
たんなる漫画的表現かな？

agya

>205
?

あげておく

age

どこがおもろいのかわからない
スマソ

＞２０９
うむ、まあ無理に見ることもあるまいて

ＢＤネオンの存在、作者忘れてるんだろーな・・・

なんでネタもないのにあげるんだ！俺がネタを提供してやる！！
最近の展開の馬鹿しさはすごいぜ！
敵の攻撃によって目が見えなくなったにも関わらず
何故だか敵の居場所が分かる主人公側の奴
そして、そいつがすぐ側に近づいているにも関わらず、なんの対策もしない敵側
なぜか一同ぴったりタイミングで同じ場所に集まり、行動を開始！

時々、この作者って
馬鹿なのか何も考えていないのか伏線という言葉を知らないのか
とか疑っちゃうね
うっとうしい信者の奴等、反論してみろ！

トライガン云々よりお前、厨房板へ逝け。

それは作者が良い意味で馬鹿だからです

そういや、ガンホーってあと何人残ってるンでした？

今活躍してるので全部。
残りのコインはブルーサマーズとかが持ってると予想。

今月号のポスター、7割近く蒼い・・・・！！
まぁ好きだけどね（笑）

つーと、チャペルとミッドバレイ、ガントレット？
最初、12人の魔人云々と言ってたような・・・・
２人足りないけど････

12人の魔人とは言ってるがイコールガンホーガンズだとは一言も言っていない。
飛行船に乗った奴とか出てきてるからそいつらだろ。ブルーサマーズって名前も最新刊に出てきてるし。

て言うか、作者どっかのインタビューで
まだ１２人全員考えてない、とか言ってなかったっけ・・・。

飛行船に乗ってる奴がガンホーじゃない、とは限らないしね。
ただ、自分たちは他の１０人より格上だと思ってるからガンホーを客観視
した発言をしただけかも。

今月休みなのは夏コミのせいですか？

夏コミ出るの？

出るわきゃねえだろ！（笑
アメリカのアニメエキスポに行ってたんだってよ７月は！

ナイブズとヴァッシュの直接対決まであと何年かかるのか･･･

やっぱり牧師は死ぬのかなあ。

なんか「マンガの描き方」みたいなムック（大暮維人、士貴智志も掲載）、で
作者のペンを握る指のアップがあり
なんか水虫っぽかったです。

新ピロエースＷが効きますよ。
お大事に。

手にも、水虫出来るんだ…見たけど、分からんかった。
あのベタの入れ方は、参考になったが

できるようですよ、それこそ全身に・・・。
知り合いの薬局店のアンちゃんがゆってた。

あ、でもぽいってだけで確信はないです。
この写真では。

月３０ページじゃ物足りないよ

ヴァッシュってどこにコスモガンしまってるんだ？
あと，｢バッシュ｣って書くやつは逝ってよし。

しかしなんで ｢ヴ｣ァッシュ なのに ナイ｢ブ｣ズなんだ。

コスモガンって何だ？！

そりゃ綴りの違いじゃないですか。
「Ｖ」と「Ｂ」の。

戦後の日本では前身に水虫が移って亡くなった方が
3人もいるそうです｡

ヴァッシュのヴとナイブズのブ、おんなじVなんですけど…

ウソつくなよ…
戦時中マラッカ行って水虫こさえて帰ってきた爺ちゃんだろ…
十年前の夏の洪水の時に家屋倒壊で水風呂に閉じ込められて水虫こさえたばあちゃんだろ…
うちだけで二人いるんだぜ…

じゃあ、あと一人、誰かが…って、水虫の話題で、このまま伸びたらどうしよう…

ナイヴス…ナイーヴって感じ…ナイーヴだけど…

ナイブズは素顔よりもあの間抜けな仮面を被ってる時の方が
萌えます

ナイブズのあの格好に意味あったのか？最近は脱いでるし。

つーかマラッカってどこよ??

>232
コスモガンって１巻あたりに…かいてなかったっけ？
100億万発入りのコスモガンです。って。
平野耕太だっけ？

＞２４１
うん。ヘルシングの１巻で書いてたよ。

あいたたた。
やっぱ似てるのかなあ。

つーか、アーカードとヴァッシュってキャラ被ってるかな？

ヴァッシュの銃は、右の腰にホルスターがあってそこにさしてますね。
最初の方（ネブラスカ親子と戦ってたとき）にそれが見られますね。

ぜんぜん被ってないんじゃん。＞２４３

>246
そんなに似てるとは思ってなかったんだけどね。
トライガンのコミックスで｢キャラかぶってるって言われた｣ってのが
あったときもそうはおもわなかったけど，
なんでかコスモガンごっちゃにしちゃったってだけさ。
両方すき。

ゾンビパウダーのつづきよみたくなっっちゃった

モネヴが好き

過去キャラを無駄にする漫画。ネオンとかもっかい出してやれよ･･･

今更出しても浮きまくるだけ＞ネオン

ネブラスカファミリーの方が気になる

ヴァッシュの後ろ頭が黒くなった意味を言ってみれ。

4巻でナイヴズが通信施設を壊したときの
唐突な１ページ丸々変な陰影付き顔アップ。
あれギャグかとおもったけどシリアス？

ナイヴズの変態コスプレの意味は？

あー。
あげ

↑なんだ？
サゲてるし。

アニメ版と違う展開目指してるんだろうけど、なんだか間違った方向に逝ってるような・・・

レガート参戦アゲ。かっこいいなあ、やっぱり。

やっとウルフウッドの目的が分かった、まあそんなとこだろうと思ってたが

この漫画で生に執着するキャラってやはり死ぬんだな…ミッドバレイさよなら。
ところでウルフウッドの目的ってヴァッシュも殺すことと考えていいんすか？

ヴァッシュとナイブズの相打ちを狙ってるんでしょうね

ミッドバレイとホッパードの友情はレガートの極悪ぶりのための小道具かよ。
伏線と言えば伏線なんだろうけどさー

遅レス。
＞２１９
でもザジが、「GANG−HO−GUNSの12」って言ってたから
１２人いるんじゃないの？

牧師がこれまでヴァッシュを助けてくれたことや
｢キッカケになるなら安いもんや。命くれたる｣の台詞が
打算的なものだったとは思いたくないんだが…。

＞２６５
あの辺はとりあえず打算的だったとしても、シップに行って
オバチャンの話聞いたあたりから、だんだん情（！？）
めいたものが出てきたんじゃないのか？と思うがどうか。
今回ミッドバレイに「茶番盟友」と言われた後の間は、その辺の
示唆だと思えたけど。

多分結果的にはきっとその情が牧師の足を引っ張るんだろうけどさ。

今マキシマムの方は何巻まででてるんですか？

今回のラストじゃミッドバレイがホントに死んだのかは分からないね。

結局、砂漠をダッシュで突っ走ってきたのはレガート達だったの？

＞２６８
何だかんだでバッシュが庇ってるような気がする。
レガートに反応してたし。

話は変わるけど、レガートもプラントなんですかね？
あの能力や、ナイヴスに対する心酔っぷり、
全身の骨格がグシャグシャになっても生きてるという生命力を考えると、
いくら変態集団の中間管理職とはいえ、人間にしちゃあカナリ飛んでると思う。

>２７０
ナイヴズにクズ呼ばわりされてるから同族ではないでしょう

マキシマムは既刊４巻です。

>258
そうかな？それなりに面白い展開だと思うけど。

高機動ヴァージョンのいもむしレガート新鮮でした。
でも介護無しで食事するならステーキはサイコロステーキにしといた方がいいよ。

＞272
ありがとね&hearts;

トライガンて、まず雑誌探すのが大変…
アワーズはいずこに〜

くぅ〜〜〜・・・！
結局、ミッドバレイとガントレットは同士討ちDEATHか！！
共闘もありだと思ったんだけどな。
ヴァッシュの羽が庇ったとか無いですかね・・・

ミリィはどこいっちゃったのでしょう？＞今月号

メリルの拾った（ハズ）ザジの銃はどうなってるの？あとザジは死んだままですか？
中途半端とご想像にお任せくださいを履き違えないでくださいよ作者さん・・・

来月号、ヴァッシュ羽根はやしたまま瓦礫の下から現れるのかな〜？
楽しみ。

ザジは本体がワムズで、人間の死体に羽虫を潜り込ませ
操作してたと解釈すればいいのかな？
にしてもレガート・・・・もう以前の姿に戻る事は無いんだろうなぁ・・・

レガート…あそこまで逝くともうギャグすれすれだと思うんですけど。
ミッドバレイもウルフウッドもよく吹き出さなかったね。(^^:)

だからあんな肌色だったのか

282に同意。
当初は冷酷な美形キャラとしていい線いってたのになぁ。
今週の病的な表情はちょっと気に入ったけど。

すれすれじゃなくってギャグそのものでしょうな(^_^;)
ほら、ウルフウッドなんか笑いを堪え過ぎて顔色青くなってるよ（笑

ミッドバレイも後ろ向いて笑い堪えてたし…？（笑）

いや、あれだけキャラ立ってたら
新キャラ出ばってきても安泰って感じがする。＜レガート

結局あの姉ちゃんはどこに行ったんだ

来月あたり後ろから銃撃でもするのかね＜ミリィ

ホッパードはどうなるんだろ？

これから新キャラ出して活躍させて
保険屋、牧師絡めつつ兄弟対決へ…って
あと３巻で終われるのかな。ていうか、描ききれるのかな？

＞２９０
あと３巻で終われるのかな。ていうか、描ききれるのかな？

あと３巻って？
たしか以前、某漫画情報誌で、現在、ストーリーは中盤くらいだと
作者は言っていましたよ？
ということは、あと６、７巻ぐらいは必要なのでは？

＞291
無印版3冊マキシマム現4冊で現在7冊です。
トータルで10巻だと思ってた。

＞２９１
多分同じ情報誌だと思うんですが
１０巻ぐらいで終わらせたい、と言っておられたような…

で、無印マキシマムあわせて１０巻かと思ってました。

その後のインタビューで「もう少し長くなる」みたいな事言って
たような気がします。

＞２９４
そうでしたか。
教えてくれてありがとう。

ホビーロビートーキョーに
アクションフィギュアの展示が出てて、
設定画？として、
肩から透明な羽根の生えた｢マキシマムヴァッシュ｣成る物が･･･。
来月登場ですか？フィギュアは何時発売でしょうね？

つーかレガートの能力の正体って何？
他人の運動神経を操るのは分かるけど、正体よくわかんねえ。

ウルフウッドが地獄に仏って言ってたけど牧師も地獄に仏って言うの？

トライガンなぜなぜ質問スレ…ってかんじ。（笑）

今日の円/$$(ダブドル)為替相場はいくらですか？

>>292
無印版は２冊に再編されたので現在６冊です。

このマンガ、オチはどうするんだろ、アニメとは違うものにするだろうし

こんなこともあろうかとアニメの最終回はまだ見てないので
オレは同じオチでもかまわんけどね。

今ミッドバレイとホッパードのコインを持ってるのはミリィ？

それだけ消化不良な部分が多いって事かもね…。

あと海洋堂のアクションフィギュアの次回作は
ワンフェスにも飾ってあったモネヴに間違いないでしょう。

コインを全部、集めたら何が起きるのかが気になっているんだけど、
アニメではその話、あったの？
オレ、原作オンリーなんで知らないんだけど。

今月号の逝っちゃった目のレガートのページは
島本和彦がかいてんのかとおもった。
もうちょっとするとヘルシングのアレっぽい表情になりそうなんで
きをつけたほうが･･･って誰にいってんでしょうね。

確か無かったと思う。

コインの話は…どうでもいいや。（笑）
つーか主人公自体が一生懸命集めてるふうでもないし。
レガートも忘れてたりして。
コインを差し出して死んでいくガンホー達、哀れ…

＞301
インタビューの時点では無印とマキシマム2〜3巻しか出てなかったの。
そっすね現在6巻ですね。悪かったよ。

ドンマイ！

牧師って、プロテスタントでしょ。
十字架（じゃないけど）持ってるのヘン。

>>311
現代の地球じゃないし別にいいんでない？

うん。
生き残った人たちが肩よせあって生きていくうちに
宗派がいろいろ混ざりあってしまう事もありそう。

プロテスタントって十字架は関係ないのか？
ひとつ利口になりました

十字架ゆうてもパニッシャーやし(^_^;)

自分はカトリックなんで、
プロテスタントの事よく分からないんだけど……
カトリック程装飾的でないだけで、
やっぱり祭壇にも十字架はあるんでしょ？

取りあえず、一個ぐらい持ってても見のがしてやってや（笑

今日(9/7)21:30より
ANIMAX（スカパー724チャンネル）で
トライガン最終回「こんなにも青い空の下で」
ON AIR

>316
失礼。↑今日は9/6（水）でした。
スマン

ザジのコインは？ねえねえ先生

＞297
秋せつらみたいに妖糸を操って相手を攻撃するんじゃないの？

ナイヴズは何をしたいんだ結局？
人類皆殺しにしたってどうやって仲間を増やす気なんだ？
それとも他にもプラントで自律行動できる奴がいるのか？

>318
やっぱ別に本物がいるんしょ。

>319
手足無いからなぁ。
ドミニク催眠光線(笑)の上を行く念動力っぽい奴かね。

＞321
念動力ならレガート自分で動けると思う。
どうでもいいが、あの後ろの人はなんだったのかしら？

>322
いや、モノを浮かすとかじゃ無くて、他人の脳の運動野にのみ作用する...とか。
レガート自身はたぶん筋肉とかもズタズタだろうし自分にかけても...って想像してても始まらないか。
スマソ。

＞３１８、３２１

なるほど！
コインが出てきてないってことは、生きてる可能性大ってことですね！！

>324
つーかザジの本体は蟲でしょう。

ネブラスカ親子が懐かしいのお

ザジのコインは、メリルがっ……！
なんて〜のはつまらないですよね〜〜〜

>>323 筋肉っつーより脊髄が折れた時に神経が切れて手足が動かなくなったんじゃねえの？

>327
ソレやったら皆怒るだろうね...

>328
なるほど。

>322＠｀323
うーん。
初期のコスのイメージから連想して、極小の針でも飛ばして神経支配してるんじゃないかと思ってたんだけど、
一度でもやられたらバレそうなもんだしなぁ。常人ならまだしも魔人なら．．．（笑）。

「後ろの人」は、能力で操っている下僕でしょ。
生きているかどうかは怪しいけど。

後ろの人が本体だったら笑えるんだが＞レガート

ヘルシングに迫力負けしている。

＞332
それを言っちゃ駄目！

３３２＞
お前が言っている事は、「デスメタルの方がビートルズより激しいのでビートルズの負け」
と抜かしている中学生の論理だよ。

今回登場したレガート、タイヤとかついてたよね。
キャラメルマン3号みたいに…。

>335
棺桶に入ったレガードを持ったデカイ人が
バイクみたいなのに乗ってるんでしょう。

ウルフウッドの持っている十字架は、映画「荒野の決闘」で主人公が棺桶の中に
ガトリングガンを入れて持ってきたっていうのが元ネタ。
そうとしか思えん（ｗ

あと、「地獄に仏」というのが一つの日本語なので、「地獄に神」では誤り。
これは牧師だろうが神父だろうが、日本語を言語として話しているのなら仕方ない

とりあえず、デスペラードとかガンアクション映画を見てからトライガン見ると
もっと楽しめると思う。当然、古い映画もな。

そのウチＭＡＴＲＩＸネタが出ると信じて疑わない俺。（ＤＭ

好きだからage

未登場の敵キャラいいかげん出して欲しいのぉ

そうだね。最初に敵キャラ見せちゃってるから、敵が登場しても
「おぉっ！」って感じがないし。

196 名前：名無し 投稿日：2000/09/21(木) 14:02
>72
>内藤泰弘さん、だと思うけど９２年〜９４年辺りのドルフィンてエロ雑誌だったと思うけど
>２、３度読み切りでよく似た絵のエロマンガがあったな。
>切り裂き魔が世間を賑わす１９２０年ぐらいのイギリスで、それっぽい男が女を強姦したら
>その女が切り裂き魔だったって内容。
>肩幅の広い骨格とあの長い顔は、多分そうだろう。
>ＧＴＯの人も昔はエロ描いてたな。

これ、ホントなんですか？誰か知ってる人います？

詮索さらしage

>341
事実だったとして、あの絵じゃ抜けんと思う

あと四日で本誌が発売されるけどあの話をどう収拾つけるのかが楽しみ

ミッドバレイ死ぬみたいだが、ホッパードもレガードに殺されるのかな

ヴァッシュが庇ってるとかないかな。
あれじゃ良いとこなしじゃん主人公。

主人公牧師じゃん。

シックス　ストリングス　サムライ！

真の主人公は黒猫様だyo!

今月号むちゃくちゃワケわからんかった……でも面白かった！！

ミッドバレイから殺すとは･･･やるな。

メリルが活躍するのって珍しいんじゃない？

あの釘はなんじゃい

今回は多分凄く緊張感あって楽しかっただろうと思うんだが、
あの状況がいまいち飲み込めない絵のおかげで半減。

最近（というよりここ数年）ジョン・ウーネタ使う人多いね。

ここ数ヶ月のOURSの読者コーナーを見ているとGUYキチ同人女がミッドバレイにヨダレ垂らさんばかりな
手紙を送っているのを見て居たので、今月号でバイクに頭潰されて死んだ上に、死体も操られているのを見て作者も見取るんやなあと思た

アクションがどんどん判りづらくなってる。なんとかしてくれ。

＞３５７
今月号なんて判りやすい方じゃないですか？
ただレガートの乗り物がさっぱり判らなかったですが。
図解プリーズ。

全体的にかっこ悪かった

レガートの乗り物って自転車ですか？

女ザジかわいい。でも死体なんだろうな・・・

age

：

アニメって最終回近辺がマジ糞ってホント？

最期近くなったら話がヘビィすぎてそれまでとの
ギャップが激しかったけど・・・糞ではなかった
です。私は。あそこまで殺さずとは・・・。

糞とまでは言わないけど展開早過ぎかも、とは思った。

>364
逆だ。最終話付近がおもしろかった。
アニメスタッフのこだわりが感じられるもので本当に良かった。
つい最近まで原作が今後の展開を決め兼ねていたのは
アニメの出来が極めて良かったからだと思う。

ウルフウッドの最期は結構すきだけど。
あの十字架割って二丁銃にするヤツとか

あえ

首をへし折ったのがステキ

マクファーレントイズのヴァッシュフィギュアを友達が買ってた。
マジで奪おうかと思うくらいかっこよかった。

>>358 一応、前のタイヤまでが長いフロントコントロール型のバイクみたいです。二輪。
シートに座ったまま両足を地面に着けてぶん回してたみたいですな。

もう！！四の五の言わずに俺わ・・・俺わああああああ！！！
トライガンがああああ！！！
だああいいいいいすうううきいいいいだああああああああ！！！！！！
ていうかトライガン好きがこんなにもいてくれて・・・。
俺わ・・・・・一人じゃなかった！！！

>>373　頼むから普通に書いてくれ。

＞＞３７１さん！！
そのフィギュア！！！！！
いったいいくらぐらいですか！！
フィギュアにはマジにうとい俺いや、ぼくに
どうか！どうか！！！！！教えて下さい！
お願いします。

すいません。あまりの感激に・・・。

銃買った奴いる？

ガス銃ヴァッシュ銃が欲しいね、僕としては。
飾るだけじゃものたりないから。

友達はこの新宿店で買ったそうです。
ttp://www2.gol.com/users/trysoft/
値段は確か3000円しなかったような・・・。

ザジをぶっちぎったとこまでは燃えたんだが･･･

好きなんだけど構図がわかりにくいなあ

あの自転車ってバイオレーターチョッパーだよね？多分

オカマあげ

デカ嬢ちゃんなにやってるのさ

カマの杭打ち砲カッコいいー

なんでオカマって分かったのさ？

>>382 多分

クリムゾンネイル、なんとなく顔が似てる。
死にたがりじゃない、第３のプラント人間？

レガートはどんどん扱いが雑魚になってくな

ガントレットしぶとく生き残ってるなー。ミリィは牧師に説得されて逃げたんだろうか。

>>386
p190の２コマ目（３コマ目か??）メリルが言ってたよ。
「オ……おかま?!」ってハテナつきだったけど。
きっと声太いんだろうな（ｗ

>>388
あー気がつかなかった。そう言われてみりゃ目元がちょっと似てるかも。
あたしゃナイブズが好きだ。賛同してくれる人少ないけどネ。ﾁｮｯﾄｻﾋﾞｼｲｶﾓ

ガンホにナンバー12が二人いるのは何故？

レガートがうざいのでとっとと粛清してくれオカマ

まったくじゃな

ガンホーのメンバーってえと…。
１がゲイル、２がマイン、３がサイクロプス、
４がパペットマスター、６がガントレット、９がブレード、
１２がなぜかビーストとクリムゾンネイルの二人いて、
（多分、ビーストの番号間違いだろうが）番号不明で
ホーンフリーク、ナインライブズ、チャペル。

…ありゃ、一人足らん。レガートは員数外っぽいし、
クリムゾンネイルが「私達」なんて複数形を使ってるとこ
からして、飛行船の中にもう一人いるのか？

ＴＶに出てた連中は使わないみたいですな

レオノフだろー
レオノフ・ザ・パペットマスター
人形繰りにかなり無理あるけど

レガートお笑いキャラ街道一直線

生きたまま腑分け

あの杭はオカマじゃなくて船が撃ったんじゃないの？

>>398 歯をむき出した猿顔ばっかだよな

アニメに出て、マンガに出てないGUN-HO-GUNSっつーと超特大ライフル男と、
ウルフウッドの師匠ですな。
超特大ライフル男は個人的に好きなんで、出てくれてもいいなあ。

どーでもいいが、「トライガン」三巻に出てた「ドクター」って
映画版「Ｘ−ＭＥＮ」のエグゼビア教授（またはピカード船長）
に似てるな……（ｗ

ttp://www10.freeweb.ne.jp/play/youtalow/board.shtml
こんなクソ厨房を野放しにしてて良いのかしら？
応援してるんだから俺はいいんだよ！って言ってるらしいよ。
ここの管理人。

うっわー・･･。＜４０３

＞４０３
前に「著作権侵害になりませんか？」と注意した人がいたそうですが、
「作者や出版者に言われない限りは良いんだ。
あ、そうそう、侵害ってなんでしょうね」
という図々しい返事しか返ってこなかったそうです＜そこの管理人
自分で絵を描いてるなら、どんなヘボでも自分で描きやがれと思うのですけどね。

>>403
・・・こりゃヒドい（;´д｀）

グッズを出している企業に知らせたらどうだろう？

＞403
…別に擁護するわけじゃ無いんだけど、そんだけ「塗り」の技術があるんなら
自分で描きゃあいいのに…と思った。

…永くないな…冥福を祈る

ホッパードは自爆しそうだ

教えてくれてありがとうございます。
よっしゃ！！３０００か・・・！！

>297　レガートってヴァッシュの左手を移植されたような感じの描写が
アニメではあったよね。あの能力はその辺からか？
死体でも動かせるなら自分の体も同様に動かせばいいのに。
ちなみにヴァッシュって偽善者っつーよりは人の言うことに一切聞く耳
もたないチョー頑固者って感じですごい好きだぞ。

まあジジイやし。

age

>>402
つまり、パトリック・スチュワートさんという役者さんにくりそつだと。
私も思ったよ。ちなみにTNGでは、「船長」ではなくピカード艦長

>>219
何故か誰も書いてないような気がするが、
ブルーサマーズってレガートのことだよ。
レガート・ブルーサマーズ

ザジは自分で「１２」って言ってたけど，クリムゾンネイルはウルフウッドの
台詞ですよね。
ウルフウッドの間違いでは？
もしくは，ウルフウッドが番号を聞いてたころと変わったとか。

レガートが「レガート・ザ・ブルーサマーズ」じゃないのは，
やっぱり，ガンホーガンズじゃないからかなぁ。

371とは別だけど、こっちでは2500円やった、トイザラスやったら2000円やない
（出てるかはわからんけど）米ヴァッシュはナンカナ〜、ちなみに「金田、テツオ
金田バイク」ＧＥＴ!!!、後ウルフウッド（海洋堂）（2999円）（トイザラス）出来
イイワァ〜これ

俺、ウルフウッドの名前、ずっとウルフレッドと勘違いしてたよ

そういやなんで関西弁なのかね

モデルが関西人だから。
トータス松本だったっけ？

単行本は買ってるんだけど、
ややグロい少年漫画という感じで、
今ひとつのりきれず。

実際は関西弁しゃべってるわけではなく（英語圏だから）
ただ訛りがあるだけらしいが。

昔の吹き替えドラマみたいなもんか＞ウルフウッドの訛り

ガンホーまとまり無さすぎ

なるホロ。
ところであなたもしかして松山・・・。
まさかね・・・・・。

ヴァッシュってもしか・・・不能？

いや、出来るだろう…娼婦を帰したことを、『勿体無い』って言ってたし

個人的にはもうちょっと評価されてもいい漫画だと
思うんだがな。マイナーなせいで損してるかもしれん。

ガンホの面子の個性的なことといったら（デザイン的にも
性格的にも）。例えばハンター×ハンターの幻影旅団と
比べてみろよ。俺はガンホの方が上だと思う。

いや、富樫さんも大好きだけどさ。内藤さんと富樫さんて
資質的に似てる気がするんでつい比べてします。
核心にあるものは正反対だけどさ。

ヴァッシュ、不能じゃなかったら子供の一人や二人（…どころじゃない？）
いるのでは？

子供できたところで
連れまわすわけにはいかんだろうから
絶対つくらんだろうヴァッシュは。
第一、一人の人間に入れ込むことが出来ないだろうからなぁ･･･。

でもなんか童貞っぽいよなあ・・・・レムのことがトラウマになって不能ってのはありそう。

不能ではないが、童貞だとは思う。

一応、人間じゃないから、子供は出来ないんじゃない？

そもそも性欲あるんかいな

>>416
内藤氏のHPのBBSによると、ザジが12と言うのは作者の内藤氏の間違いだそうです。
アニメのザジが12番でしたから、それとごっちゃにしたんでしょう。
コミックスでは修正されているでしょう多分。

されてませんでした・・・４巻。

>>432
いや、チェリーではないだろう。まあ、人間との間に子供を作る能力は無いんじゃないかな。
要するにハイランダーみたいなもんだと思う。

agedaman

最近のレガートは単なる馬鹿野郎だな

四百五拾da!!

machigaeta
440da!1

背景ちゃんと描け

ハイランダーって何？

ageeeeee

そうか、はいらんだーがわかんない世代もいるんだ。
時代だなあ。
映画です＜はいらんだー
借りてみてね。
おすすめ

>>445
見るかわかんないから、簡単でもいいから解説希望

ありがとう。検索したら出てきました。
おもしろそうなので見てみます。

首を切り落とされない限り死なない戦士「ハイランダー」と呼ばれる剣士達が
時代を超え中世世界から現代に至るまでの闘争を繰り広げている、ってやつ。
相手の首を切り落とすと、そいつの今まで何百年も蓄積してきた知識や能力が
手に入るので、各時代で各々ハイランダー達は人々に紛れ込んで生きたり
隠れ住んだりしているけど闇の世界では凄い戦いが繰り広げられて、みたいな。
結構あやふやかも。補足できる人、あとヨロシク。はっ！クルガン！！
１は面白い。２もまあ見れる。（マイナー系映画のくせにショーンコネリー出てるし）
問題は３以降及び海外ドラマ編。決して見るな！いい思い出にしたいなら。

ハイランダーの中で最後に生き残った者だけが
世界を支配できるほどの力を手に入れることが出来る。
（だから延々殺し合いを続けている。）

残念ながら相手を殺しても相手の能力は手に入らない。
某SFとは違って。

＞４４９
あ、そうだった。能力取れなかったっけ。なんかとごっちゃになってた。
スマンす。

ハイランダ―２はトンデモ映画だと思うぜ

レガートの能力の種明かしは何時になるのかねえ

デカねーちゃんはどこにいるのかしら

５巻はいつでるのかしら

ヴァッシュかっこええな

先日、TOYTRIBEのヴァッシュフィギュア・リペイント版
（通称：黒ヴァッシュ）を見せてもらった。
人相悪くてカッコよかった。欲しいけど金が無い。
そう言えば牧師フィギュアも未だ買ってない。
関係ないが抜け毛が酷い。鬱だ、今日はもう寝よう。

ヴァッシュサングラスに一票いれよう！！

ところで、アニメの最終回近辺ってどんな感じだったの？
田舎なもんでどこ探してもアニメ版置いてません。ＴＳＵＴＡＹＡにも。
アニメオリキャラとかも詳しく教えてもらえると嬉しいです。

ダン！ダ・ダダン！ダン！ダ・ダダン！
ゼァ・キャ・ビィ・オリィ・ワァン！フヌガアッッツ！
ピラパ〜パ・パラパラパ・ピラパ〜パパパパ〜

ハイランダーといえば
主人公と秘書みたいな女の人との関係がとても切なかったのです。

>>457
牧師の最後には泣けたゼ！！
コミック版はどないなるんや！？

＞牧師の最期
多分アニメとは違う感じにするだろうと思うけど、どんな風にするのかなあ

牧師は死なないでほしい。

ハイランダー面白い。ＮＹの地下でロングコートを着た
主人公たちが日本刀持って闘うのな。

トライガンの話しようよおおお。
１はどこいった！？

>>459
レイチェルですね。あそこは泣ける。
「そしてもう帰ってこないのですね」

確かに永い時を生きているために多くの出会いと別離を繰り返す主人公って
設定はハイランダーなんかに代表される不死者（長命者）ものの定石ですな
あんまりその辺上手く描かれてると思わないけど
（レオノフの過去とかジュライだかどこだかで出会った人たちのこととかね）

喧嘩売られたのかなあ？

まちげえたage

ラジャナムダン！！！

今度は造語ラッシュかい？
トライガンねただからいいけど。

アニメ牧師のほうが原作牧師よりも大人っぽい感じがしますね。

＞467
？？？

信者か？

レガートうざいな

やおってやがる同人どもがウザ過ぎTEL

信者〜〜〜

あなたも信者〜〜
ああ〜〜〜〜〜
し〜ん〜じゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
（信者の歌）

あらよっ

よいしょ

今日の午前一時からNHKBS2で「ハイランダー2」をやるようですね。

見るの忘れた・・・

レガートはさっさとぶち殺して欲しいぜ

ヴァッシュとナイヴズってどっちのＡＡが性能上なんですかね

>483

　画面上で見る限り、

　　ヴァッシュのAA・・強力な大砲。全てをふっとばす。
　　ナイヴスのAA・・・鋭利なナイフ。全てを切り裂く。

　という違いがあるように感じる。

　単純な破壊力は、多分、ヴァッシュのが断然上。
　でも強力すぎて、小目標を狙った時、余波で周囲も吹っ飛んでしまう。

　ナイヴスのは、破壊力自体は劣るけど、その分周囲に損傷を与えず、
小目標だけを切り裂けるのではないだろうか？
（もちろん、射線上の物は全部切れちゃうけどね）

　

ホントにロスト・ジュライってヴァッシュがやったのかなああ？

なんか拍子抜けだったなー今回の話

まだ見てないんだけど今回どんな話なんだ？

オカマがレガートを半殺しにして連れて帰ってしまいました＞今月のお話

ザジのキャラ変わってないか？

いっそのことレガートぶっ殺せばよかったのに

なんか女言葉だったな＜ザジ
端末の性格は、元となった人間の性質に影響を受けるのか？

ていうか、わざわざ病院で治さんでも、
別の端末を探せばいいだけのような気もするが。

端末って調達するのが面倒なんじゃない？

>>492
そんなニュアンスの事、11月号あたりで言ってたよね。＞ザジ子

レガートは完全に雑魚になっちゃいました

なるほど・・・
で、オカマさんはヴァッシュ・ナイブズと同じ
プラントなのですかなあ？

age

>>495
そんな感じではなかったですよ。
ウルフウッドに「あんたも一緒に（ナイブズに）やられる」ンだぞ的なコトを言われて
ましたし，レガートに「自分が駒だってコトを自覚しろ」的な説教してましたし。

今回、見事に肩すかしでしたね。
というか、TRIGUNはこの肩すかしが楽しいですよね。

今、ヤフオクでヴァッシュとかウルフウッドで検索かけるといろんな人の
「欲の皮」が見られて楽しい。みんなふっかけてんなぁ（藁

ヅラ被った状態のザジ子萌え

マキシマムの1巻でウルフウッドとヴァッシュがスパゲッティー奪い合うのって
ルパンのカリオストロの城が元ネタ？

爆弾１７歳にセリフ使われてちょっとかわいそう。

今度のコミックスのカバー内表紙は、爆弾をビデオ屋に投げ込むヴァッシュで
決まりだね！

どんなセリフ使われたの？
教えて

優良種だとかプラントだとか言ってたらしい。
やめてくれよう。(泣）

これで有害指定漫画に決定か。（ｗ
叩きやすくなったのは事実だねぇ。

自分のことを優良種っていうのはイタイよね。
彼はヲタクだったのかな？

今テレビでやってた。＞新宿爆弾17歳
自分は人間じゃなくてプラントで優良種なんだとさ。
イタい、イタすぎる……。
やーめーてーくーれー（号泣）。
ナイブズファン的に肩身が狭い〜。(T_T)

馬鹿には困ったもんです

話題ａｇｅ

「君は人間じゃない、プラントだ。優良種だ」
アニメ版の最終話？

ポケモン見て窓から飛ぼうとするトルコのガキみたいなもんだな。
むこうでは放送中止するように国からお達しが出たそうだが。

日本の高校生はトルコの小学生並なんかい･･･

自分が他人より高い場所に居ると思う事で
生活に張り合い持たせてたのだろうか。
なんにしても良い迷惑だ。

トルコの空飛んだガキは、まだ幼稚園児くらいじゃなかったか？

＞515
だったらなおのこと最悪ですがな（苦藁

ｸｿｯﾀﾚage

駄目

犯人の少年、結構優等生だったみたいね。それでいて明るかったらしいし。

　･･･だからって、「優良種」はないだろう･･･

これは災
難だね

元ネタを知っている人間からすると、少年がいかにぺらいか手に取るように解かるけどな（藁

ＥＦにも、「Re: ニュースをみて（改）」でカキコめるみたいね

自分の言葉で表現することの出来ない哀れな奴だ

あーあ、テレビ出ちゃったよ、トライガン

今ニュース見たよ。
テレビは表面的なものしか写さないからなぁ。大衆のマインドコントロールしやすいし。
ちゃんと｢本質は命の尊さを表している｣と報道していたのは評価するが。
これから世の漫画に疎い(というか大半の)お母様方が騒ぎそうだな。内藤氏もどう思う事やら…

つうかあの少年は深層を読む事とか出来ない人間なのね…

＞５２４
見ちゃったよ。テレビでは「テーマは命の大切さ」って出版社側の
コメントを出していたけれど、読んだことない大人にとって、
「有害図書！」ってことになるかもね。

だれか、「銅鑼衣紋」読んで犯罪やってくれ。
「地球破壊爆弾でネズミを殺したかったからやった」とか。

トライガンなんか喋喋する程のモンか？
あんなのに感化されるなんて阿呆だね。

男塾は愛蔵版が出版されてるのにね。
北斗も。

つーかなんでトライガン？
自分に対する根拠のない優越感の補強に漫画の設定を持ってくる辺り、
この少年も馬鹿というか子供だけどさー、なんかこれでなくてもねえ。

＞５２６
個人的には手塚治虫の漫画辺りでやって欲しかった…
後は｢新カラテ地獄辺｣辺りで…って年齢層が合わんな(手塚もそうだが)

でもこれってあくまで中学時代のコメントであって犯行時のものじゃないんだよな。
それでも叩かれそうだ…今ごろ息子の部屋の本棚を見に行っている御母様がいるに違いない。
トライガンは『痛み』をちゃんと表現している良い漫画なのになぁ。

あ、ワールドイズマインでも良さそうだ…

「クリムゾンネイル萌え」
と書き残して事件起こしてたらどうなってたんだろ。

こういう事件が起こると叩かれるのは
毎度のことビデオ、ゲーム、マンガだな
確かに中には最低の物もあるが・・・・
テレビもゲーム、マンガに劣らないぐらいな事
放送してるのにな
棚上げもいい加減辞めて欲しい
スレに関係ないレスになってしまってスマソ

ご愁傷様。

フジテレビさんもちゃんと読んでからコメントしてね。

TV局に良心を求めようとするな。奴らは数字が稼げるなら自分の親子供をも貶めかねん。

ここに来ている人達なら、あの作品のテーマも「読める」だろ。
ならば内藤先生へのエールを送る、それが漫画を分かっている者の採る道だと思うがどうか？

＞５３５
痛い信者発見。
まず、自分が漫画を分かっている者気取りであること。
テーマの善し悪しを語らず、単に感化されている点。
「内藤先生へのエールを送る」などというファン行為に短絡的に帰結させる点。

今そこで人が死のうとしてる
僕には　その方が重い

↑せめてこのセリフを文集に残してほしかった

爆弾魔くんナイブズ派だから（ｗ

＞５３７
くだらない台詞じゃん。
お前以外だれも感化されないって。

またキレかかってる17歳がいるようだな（ﾜﾗﾜﾗ

爆弾仕掛けることに比べりゃ、ネットで悪口言われてキレるくらいは世間の迷惑にならないわな。
これからも頑張ってください（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>528
男闘呼塾は出ても、婆羅門は出ないだろう。ファンとしてはすげーくやしかったyo!

これですか、今話題の過激漫画ってのは。

>543
煽りご苦労、お帰りはあちら。

１０ｃｈ付けろ〜

ニュースステーションでトライガンが叩かれてた・・・

「ママン！ママン！みんながぽくをいぢめるよぉぉぉ」
だったら良かったのに

見た見た、トライガンとサバゲーファンには災難だね。

昨日の朝日新聞の素粒子じゃ１７歳の文集について
　＞中学の方は、人間をモノと見ているようだが、プラントが「装置」か「植物」かで、
　＞印象はやや異なる。
トライガン知らないのか・・・・。

ふつーしらねえよ<<549

内藤先生へこんでるんじゃないかな〜。

回収されちゃうのかな〜

>552
大丈夫
バラモンだって
回収はされなかった。
ほとんど出回ってもいなかったが(藁

犯罪者が愛読してたからって批判されてはたまらん
あの言葉が聖書の言葉だったらどうするんだ？

作品内のテーマに触れずに、えっらい一部だけ切り取って報道するからな。

>>554
聖書なんかもっとすげえぜ。
「異教徒を殺せ」と明言してるしな。異教徒の姦婦とか一杯出てくるよ。

なんかえらく叩かれてるらしいな。
もうすぐ１１時だから、俺もニュース見てみるか。

>>556
>なんかえらく叩かれてるらしいな
騒いでるのマスコミだけでは？
流石にもうみんなヤツらのバカさかげんには気付いてると思いたいんだが

犯行の参考ってそんな無茶な

トライガンを守る署名を行って、
マスコミ各社とＰＴＡに送りつけようぜ。
こんなんで悪者扱いされちゃ、内藤が可哀相だよ

トライガンを参考にしたら、あんた、催眠術とかで人殺さんと。
あと、トゲ付きボールのなか入って突撃するとか、肩にネオン管つけるとか。

フジでまた叩いてる・・・。

いま１７で、小学校の頃から爆弾作ってたんだろ？
そのころはトライガンやってないじゃん

読んでようが読んでいまいが、
あのガキは爆弾作ったんしょ

記念age

「殺す」という語が出てきただけで叩き材かよ。
トライガンはそんな漫画じゃなかったような･･･

何かのせいにしないと不安なんかね〜。
馬鹿じゃないの？

ほっときゃいい、とけっこう楽観的なんだけど…甘いかなー。

まぁ、こればっかりはいくらなんでも、読めば疑い晴れるだろ。
主人公は不殺がモットーなんだし

マンガは娯楽で読むものなのに、人生の聖書にしてるこの少年には
あきれるね・。。

>>568
るろうによんで人を斬りたくなったっていってるようなもんか。
フィーリング的に。

明日から平積みで売ることを決意。

とりあえず、漫画はまだ若い文化だから、叩かれやすいんだろうな。
戦前、推理小説が黎明期だったころ、殺人事件が起きると、推理小説の
読みすぎだとか言われたらしい。
しかし今じゃ、社会に根付いた文化になって、誰もこの手の探偵物を叩かないだろう。
客観的に見れば、一番危険なのは、ゴールデンタイムで「人を殺してもばれない方法」を
毎回放送する「名探偵コナン」になると思うんだが、推理小説＝普通の娯楽という
常識が浸透しているから、誰もコナンを非難しないだろう。
トライガンのような漫画は、まだ一般社会に浸透してないから、「未知」なものとして、
わからないから、叩かれているのかもしれん。
理解している俺らからすればおかしな反応だけどな。

>568
主人公が「不殺」で悪役が「自分達は優良種だから人間なんて殺していい」だもんなぁ。
どう考えても問題無いはずだよな。
でもマスコミだから後から「内容はまったく問題ありませんでした」
なんて言い直さないだろ。
特にフジだし。
真偽を確かめる為にいちいち買うような人間もいないだろから・・・
内藤＆トライガンは確実に叩かれ損だよ・・・

確かに殺伐としてるしナイブズの思想はやばいけど、
作品のテーマは叩かれるようなものじゃないよね、
「バトル・ロワイヤル」のように、
何もわかっていない議員どもが、動いたりしないことを祈る。

テレ朝の報道はまだ合格。
ちゃんと「命の大切さがテーマ」って言ってたし。
フジもまあまあ。
でも日テレ最悪。何のフォローもなかった。

フジに抗議メール送っといたよ。実名で

例えば、水戸黄門に出てくる悪代官を見た影響で、汚職官僚になりました
という奴がいたら、ただの笑い話になるんだがな。

でも、友だちにすすめる時とかインパクト出るよな。
「あの爆弾高校生も読んでたマンガだ」って言えば、がっちりハートをつかめるよ。
ある種のハクがつくという考え方も出来なくもない。

>>578
まぁ今までよりは印象には残せるだろうな。
それに読んだらニュースでの内容とのギャップにビックリすることだろう。

>578
アホか

まーいつものことなんでどうでもいいが。
それよかアワーズ全体で、当分表現が穏やかになるかもしれん。
不幸中の幸いというか、バトリ中のマンガがないのが（漏れの好きなマンガだけだが）がないから、展開を先延ばしなどで誤魔化せるだろうが。

＞580

ホントにヤバいマンガならともかく、勢い増すと思うけどなぁ。
あさはか？

>>578
アホだ！アホがいるぞ！

わはは。アホです。

平耕の「ヘルシング」の方が、
よっぽど叩かれてもおかしくないような気がする。

他版よりのコピペだが、
tp://www.bitcreek.ne.jp/%7Emonkiti/girl/mask.html
奴のホームページらしい。かなり真正っぽい。

内藤、ついてるよ。
アニメの時も、出来の良いアニメに対抗意識を燃やして力つけたし。
今度のことでまたパワーアップするんじゃないの？

トライガンならまだしも、ＷＩＭなんかの方が爆弾魔には
向いてるやろな。。。

>>585
ヒラコーのＨＰは閉鎖したよ。

あんまり作者のこと知らんがこれくらいのことで参っちゃう人じゃなけりゃ良し。
運が悪かったね

>586
そうか？
アニメとはあくまで比較対象されて本人もそう思ったから頑張れたんじゃない？
今度の場合は完全に因縁つけられてんじゃん。
内藤がどういう人物なのかなんてわからんけど人によっては偉くヘコむかもよ？
最悪無理矢理話の方向を変えていってつまんなくなって打ち切りってのも考えられる。
まあこれは考え過ぎだろうがな(藁

>585
うっかり見ちゃったけど違うんじゃないの？

新潟の女児監禁男が｢源氏物語｣の紫の上の下りを読んでたら(てゆうか古文で大概
習っとるよね)｢源氏物語｣が回収されるんだろうな？

どっかの馬鹿が｢TVのニュースで殺人事件を大きく取り上げるのをみて僕もやりた
くなった｣って人殺したら、ニュース番組はみんな放送自粛すんだろうな？

さらに、どっかの馬鹿が｢辞書で『殺人』って言葉の意味を調べてたら無性に人を
殺したくなった｣って言ったら辞書から『殺人』って言葉無くなるんだろうな？

>585
モンキチさんという人もビックラこくだろうな。
どう考えても、ただのサラリーマンの人みたいなんですけど。

>>592
ただ、それが多数の方に認められているかというと…
この漫画がダメとは言わないけど、たかが漫画とか
馬鹿に思っている人いっぱいいるかも

＞590
うーーん。
でもさ。内藤の作風見ると、（人買いなんとかみたいなの出すとことか）
トンガったの描きたいってのが見え見えなわけで、
それは全然構わないけど、今度の事でへこむようだったら、
今までのカッコイイマンガは見かけ倒しのハッタリだったの？ってことになるよ。

>595
けど、アレだけの勘違い放送されれば、誰だってヘコむぜ。

>588
>591
スマン一文抜けてた。
ビデオ屋に勝ちこんだ奴のＨＰらしい。

さらにマチガイ
勝ちこんだ−＞カチ込んだ

>597
いや、だから、ただのサラリーマンのサイトっぽいよ。

http://www.bitcreek.ne.jp/%7Emonkiti/monkiti.html

ここを見ると良くわかる。

>>585
意味が分かりません。

つうか主人公があれだけ殺すなっていってるのによー。
きっと部屋をあら探ししてやばそうなマンガ見つけたんで（文集のセリフをきっと探したんだろうな）
警察はこれ動機にしちゃえって思ったんじゃないの？
目に見える動機がないと不安なんだろーよ。

作者は自分のＨＰでなんかコメントしてる？
誰か調べてくらはい。

>>602
重過ぎでよくわからんが、多分まだノーコメ。

>>601
警察より、マスコミだろ

内藤先生には骨太な対応を期待したいところ。
怒ってくれ！
マスコミを罵倒しろ！

……でも本人、常識人っぽいから無理だろうなぁ。

>602
現段階ではコメントは出てないよ。出版社としては出してたみたいだけど。
つーか出せないでしょ、こんなん。相手はただのあほの気狂いだし。
人間の叫び声が聞きたければ自分で叫べ！内蔵見たければ自分で腹にナイフ突き立てろバカめ！

取り敢えずいずれ何かコメントはだすだろうなー。
罵倒はしないと思うけど。悲しむだけじゃねーかな。
あ、でも無許可アンソロジーの件では結構怒ってたな。

>>606
>>相手はただのあほの気狂いだし。
違うよ。マスコミに対してさ。

つーか、あの台詞はアニメ版のであって、コミック版とは
関係ないんだよ。
コイツはコミック版は持っていたのか？
その辺はどーなんだ？

作者のＨＰっつうかトライガン公式サイトには現在繋がらない。
ttp://member.nifty.ne.jp/YKours/trigun/index.html
コレだと思うのだが。
作者のＨＰはコレ。今のところなんもコメントなし。
ttp://www.din.or.jp/%7Enightow/EFef.html

ぼくにんじんきらーい。
…そういや、俺が2ちゃんの存在知ったのって、あのHPにURL貼った奴が
いたからなんだよな…あれ?あめぞうだったっけ?

>>608
だからマスコミがｷﾁｶﾞｲなんだろ

えーっと出版社は「これは命の大切さをテーマにしたマンガだから関係ない」って
いったんだよね？
お願いだからこんなアホな言いがかりに負けないで欲しい・・・。

ぼくにんじんきらーい。

そうだ！このマンガのテーマは
「ラブアーンドピースだ！」

＞ぼくにんじんきらーい。
ﾜﾗﾀ。

内藤、２ちゃん見てるよ。以前「トライガン好きな人たちが喧嘩している人たちがいて
悲しい」ってHPにカキコした人がいた時、「この争い、見てました」と
コメントしていた。

>>615
流石に今は解らないがな。
割とナイーブな人らしいので心配だ。

>>612
それってニュースステーションで紹介されてたメールじゃなかった？
でもメールを送った３２歳ってなにもんだろう？
アニメか雑誌関係者だろうけど。
そうじゃなかったら３２歳でアニメを見ていてそれをメールでわざわざ紹介
するような人って・・・。

こんなことでこのスレが盛り上がっても。。。

これでマキシマムになってから倍増した陰惨なシーンが減るなら
読みやすくなるんだけど。苦手なのよ、人間詰めとか顔剥ぐとか。

ある事件でジオブリからバタフライナイフが消えましたが
トライガンから銃火器と爆発物取ったらどうなるんでしょう・・・

＞６２０
爆発物なんか出てきましたっけ？？

ウルフウッドのパニッシャーのアレとか。
ミッドバレイも九龍城（違う）に仕掛けてたし。

あと「ジオブリーダーズ」のバタフライナイフ規制ネタは
ギャグだったよーな。

＞６２２
ああ…（笑）
でもトライガン読んで爆弾作るってのはなんかピンとこないんですけどね。

つーか漫画に影響される時点で爆弾犯は頭がおかしいだろ

>>624
本人は一言もそんな事いってない

普通の少年がマンガに影響されて犯罪を犯すンなら確かに問題だけど
既知外がマンガを真似て犯罪を犯すのはしょうがないだろ。既知外なんだし。
トライガンがなければ他の物を真似て犯ってるだろ。ありゃ。

含有率１％以下の既知外のために俺らの娯楽を規制せんでくれ。

だからこの漫画のどこに影響されたのよって。
ハッキリいって濡れ衣だよね。

久しぶりにトライガン読んでたら徹夜してしまった……。

さっきフジTVでﾄﾗｲｶﾞﾝ紹介されてたよ…こんな形ではヤダー！

「影響を受けて事件を…」
「参考に事件を…」
って本当に検証したんかい！？（ﾜﾗ
読まなきゃ事件起こさなかったとでも思ってんのかねー

ほんとフジはフォローがない。
なんか恨みでもあるのか。

暴力漫画だとさ

プラントあげ

今もやってたな、フジ。

かなしすぎる…

「我々はあしたのジョーである」という言葉を残して行われた
よど号ハイジャック事件は「あしたのジョー」という暴力漫画の
影響だとでもいうのかヨ！

結局アレだろ？「ボキは他の人とは違うんだいっ！」つーKitty特有の思いこみを表現しようとしたら
いいあんばいにTRIGUNがあった。「プラント」や「優良種」がKittyには魅惑的な単語に見えちゃったんでしょ。

もう犯罪者と犯罪者予備軍の皆様は
漫画も小説もアニメも映画もTVも何も見ないで下さい･･･。

ばかガキとばかマスコミのせいで、原作者がめげないことを祈る。

つーか文集とかに漫画のセリフ引用するのは
リアル厨房にはよくある微笑ましい光景なんじゃないの？
話題に飢えてんのかね。番組は。

とんだとばっちりだが、売上はあがりそうだな。

どーしても、漫画とかが嫌いな高年齢層に｢あぁ、やっぱり｣って
思わせたいんだろうか。
そんなこと言っている割にドラマではガンガン人が死ぬし、
くだらねぇネタで他人をこき下ろすことに夢中になっているワイドショーは
平気で放送しているのが何ともはや。

読んでたマンガは「トライガン」だけじゃねぇだろ。
ほかに何読んでたんだろーか

俺、中学の文集に「我が生涯に一片の悔い無し」って書いたんだよね。
罪犯さないようにしなきゃ。

犯人が何を読んでどんな影響を受けようが、
結局は「人殺しはダメ」と
教えられなかった保護者と
理解できなかった本人の責任。

>>643
多重人格探偵サイコとか読んでたらもっと騒がれそうだが（藁

今回の事件･･･影響受けてやった漫画出すなら
ワールドイズマインだよなーどっちかって言うと。

小学校の卒業文集でテロリストだっけ？
時期的にガンダムＷにはまってたな犯人の少年。

>>646
人間を植木にしたりとかな

実はキテレツ大百科を読んで爆弾製作を思いついたとか
証言し始めたらどうなるのかな

あぁ……ここは安心するよ……。

かつて宮崎勤事件の時に、とり・みきが論じていた頃と何も変わってない、というのが事実なんだろうな。

つか、貴花田・宮沢りえ婚約をＮＨＫまでもが「ニュース」として扱った時に、マスコミは終わったと思う。
今のニュース番組はセンセーショナルな話題を求めていて、常に生贄を探していると思う。
今回（特にフジ・朝日が顕著だな。いつも通りだが）、トライガンの内容を知らないでの発言じゃないと思うんだよな。
内容を知りつつ、それでも狩りてぇ、っていう根性見え見え。

『なぜ僕がこんな目にあうのママン
　何も悪いことしてないのに
　みんなが僕を狙うよママン！！』

宮崎事件の時はゆうきまさみもいろいろ言っていたな。

＞５８５
そこ際物系のインディーズバンドのファンサイトじゃねえか。阿呆が。
ついでに私怨の他漫画家もあらぬイメージで叩いとくかってか。糞低脳だな。（藁

そのくせ、バトルロワイヤルには同情的な報道をしているよな。
＞テレ朝

バトルロワイヤルはたけしに気つかってるんじゃない？＞テレ朝

テレビ朝日＝東映

つーかマスコミは全部バトロワ擁護だよ

「ぼくはひとごろしだ」とか文脈も考えないで適当に抜き出して伝えてるフジの
やり方と、歪んだ読み方をする爆弾野郎の精神構造に大差ないんじゃないの。

テレ朝で思い出したが、やじうまワイドでこんなことがあった。
トルコでポケモンの映画が上映された際、それを見たある子供が、
「僕もポケモン見たいに空を飛べる」と屋根から飛び降りて、
骨折する事故があったのだが、よりによってこれを取り上げたの、
火曜日だったのでやくみつるが噴飯物のコメントしてた。
「これが漫画だったらどうなんでしょうね。」だって。
こいつの漫画の方がよっぽどサイコなのに何言ってんだか。
明日のウォッ！チャで嬉々として『トライガン』叩きすんのかなあ。

ちなみにトルコの『ポケモン事件』はまた子供が飛び降りたので、
役所がテレビ版の放映禁止と番組の差し替え命じて、
「子供たちに早くこのアニメを忘れ去らせるように」と通達した。
江頭２：５０の件でもそうだけど、トルコはそういうの規制厳しいから。

659だけど、アニメ版見たらasahi.comからの情報載ってた。
http://www.asahi.com/1207/news/international07014.html
結局は放送局自体の２４時間放送禁止処分だけで収まったそうだ。
日本だったらこんな処分自体ないからな…。

現実と仮想世界の区別ができない人間が恐ろしいほど多いのだね……。

ちょっと前にオーストラリアだかで、日本刀もった酔っ払いが
道のど真ん中で刀を振り回した事件があったんだが、
この馬鹿は俺はハイランダーだ！とかいってたらしいんだがハイランダー
のビデオが回収されたっつー話は聞いた事が無いな

読み返してみたら、全部単行本四巻のカットを流してんだなぁフジは。
他局は未確認だけど、まるっきり内容は見てませんって感じで素晴らしいなぁ。

EFも明け方まで全く入れなかったけど、作者からのコメントってのは
出てないの？

内容なくて本当ゴメン。
だけどやっぱマトモな人が多くて嬉しい。
そうだよな。変だよな、マスコミの対応。
変だと思ってる俺がおかしいのか？　と思って鬱だったんだよ。

俺は漫画なんかのフィクションより、
「警察２４時！」とかのノンフィクションのがよっぽど悪いと思うんだけどなぁ・・・

東京１２のニュースはさすがに擁護してた

わ、さっきsage失敗しちゃったよ…。

＞662
同じようなネタでも実写だと叩かれなくて、
アニメ・漫画だと叩かれるパターンが多くない？
ベッドシーン一つ取っても、ドラマとアニメじゃ規制に差ありすぎ。
夜１１時のバラエティーを『子供も見てるから』と規制するなら、
その前の時間帯の他ジャンルの番組はどうなのよ。
その基準なら映画番組なんかもっと叩かれていいはずだ。
（って宮崎事件でも一時期ホラー規制あったっけ。）

誰か江川達也の漫画を真似て事件を起こして、やつの漫画を発禁にしてくれないかな？

今からボウガン持ってダンスクラブで踊ってる奴ラ射って来ます。
これで古典の教科書から平家物語は削除決定です。ざまぁみろ

>668
すごくいい！！
がんばってェェェェ！！！！！

とりあえずフジテレビに講義した方がいいと思う。

「とくダネ！掲示板」
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/tokudanebbs/bbs.cgi?search_date=&action=front

なにか少年が犯罪を犯したときは卒業文集を調べられるみたいですな。
みなさん卒業文集には何か書きましたか？
ちなみに自分は小学校のときにジオングの絵を書きました。（文集なのに・・・板違いで申し訳ない）

犯罪は20才になってから堂々とやりましょう（ﾜﾗ

>>659 同じようなネタでも実写だと叩かれなくて、 アニメ・漫画だと
叩かれるパターンが多くない？

>>572さんも言っているように、アニメーションや漫画が、まっとうな
創作活動だと認識されていない、ってことだと思う。嫌な話だけど。
マスコミは、「アニメーション・漫画＝悪の温床」っていう安っぽい
価値観を垂れ流しているだけ。
それを見て、やはりアニメや漫画は低俗なものだと思っている人は安心
するし（これは年齢性別問わずね）、マスコミはこういう報道が、偏見に
基づいてるってことに気がつかないしあるいは確信犯的にこういう報道を
しがち。
一方で仮想現実を糾弾しておきながら、自分たちのしていることの影響に
ついてはまったく気を遣うようすも見せない。ものごとを伝えるということは
もっと微妙な心配りが必要であるはずなのに。
今回のことは自分が好きな漫画だから、余計に頭にくる。

テレビも新聞も、予定調和の記事しか流さない。誰もお互いの欺瞞には
さわりたくないんだね。
もし、内藤さんが漫画を描けないような状況に追い込まれたら、何かの
形で抗議したいけど、今は編集部のほうからも適切なフォローが入っている
（こういう時に、ふだんからどういう姿勢で漫画作りをしてるのかわかって
ほっとする）みたいだし、少し静観したほうがいいような気もしてる。

この餓鬼が爆弾作ってたのは小学生かららしいので、その当時にはトライガンはありません。
ちょっと計算すればわかることなのに、それを番組内で堂々と「彼は小学生の頃から爆弾を作っていた」
「これが彼が影響を受けた漫画です」と報道するマスコミは終ってます。
確信犯かぁ

番組中に「この漫画は暴力漫画なの」と言う発言に対し
暴力シーンはありますと言っただけで他のフォローはしない。
レポーターはイッテヨシ

何らかの形で出版関係の団体、同時にやり玉にあがる
ことの多いアニメーションやテレビゲームの団体や協会が
正式に抗議した方が良いと思うぞ。

このままマンガ・アニメ、ゲーム、インターネット＝犯罪者育成所と
報道されていくのは、かえって健全な発展を妨害することになる。
それともそういう団体が弱虫なのかね。言うべき事はきちんと言わないと
いつのまにかそれが正しいこととして認識されてしまうぞ。

視聴者はマスコミに言ってほしいんだよ、「マンガが悪い」って。

その根拠は？

漫画、ゲームをやったことない人まだ多い今現在では、叩かれるのも仕方ない。
もちろんそれはだめなことだが、時間が必要な気がする。
ビートルズも、グループサウンズも昔は「悪」でしたから･････

>>666
昔は日本でも民放でホラー映画バンバン流していた時期があったのですよ。
とりあえず「アニメが漫画が映画が悪い」って事にしておきゃ
良く判らなかった事件の動機も何となく見えてきて一安心ってことです。

しかし、下手に犯罪を犯すと卒業文集まで調べられるんだなあ。
おちおち書いてられねえ。

厨房、消防が文集に書くネタはその時のクラスや仲間内で
流行ってたものを書いたりするもんだ。
それがわからないフジは逝ってよし。

>>681
>>それがわからないフジ

違うぞ。わかっててやってるから問題なんだよ。

本気で漫画・ゲームが悪いと思っている奴なんてほとんどいないだろ。
マスコミにしても「未知(?)の娯楽＝悪い」を昔から続けてきたんで、
方向転換出来ないだけなんでないの？

＞683
本気で漫画･ゲームが悪いと思ってる親はいます。
それよりは、漫画とか読んで、現実と妄想の区別がつかないような
躾しかできなかった自分に原因があることを分かってないドキュンです。

>683
本気で信じてるキティちゃんがいるからな。
しかもそういうのに限って○○会や○○団体なんて
訳の分からない組織作って出版社に抗議すんだよ。
地方議員みたいな権力使ってな。

不倫も出来ない不細工が、主婦団体立ち上げて自分の生き甲斐にしたりするからな

＞681
自分の小学校の卒業文集は、男子5人が世界征服でした。
ついでに自分は世界征服を阻止すると書きました。
これが通るんだから、何でもありでしょ。
なりたいもの幽霊が通ったくらいですから、
＞682
結局フジが分かっていても、それを見た視聴者が分かってなければ意味がない。
だから、問題なんですよね。

みんなよく小学校の文集なんて覚えてるな…
俺は長編(原稿用紙80枚ぐらい)を「長いから駄目」の一言で
却下され、ふてくされて30分で書いた事しか覚えてない…

つーか思い出したらなんか腹立ってきたぞ(;´Д`)

＞なりたいもの「幽霊」
あ、それヤバそうだねー。いじめで自殺したりストーカー殺人なんか
したりすると
「Ａ君が子供の頃なりたかったものは……幽霊。
彼はどうしてこの世から消えたかったのだろうか……」
などとナレーターに言われるぞ（笑）

こんな事件を起こすガキって、なんで人権団体の事務所とか襲わないんだろ。
2、3人ぶっ殺した上で「オレの人権を保護すれや、ゴルァ」って叫んで欲しいぞ。
マスコミはどう書いて良いものやら悩むに違いない。
ビデオ屋なんぞ襲ったところでちっとも面白くないわ。
>>685
女は親になると馬鹿になるんだろうか？
まあ、自分の子供だけは特別だと思う親は珍しくないけどな。
「他の子はいざ知らず、ワタシの子供はそんなことしません。するとしたらきっと悪いものを見たに違いありません」
こんな風なことを考えているキティが集まって団体を作るわけだ。

なりたいもの幽霊は自分なんですが（ｗ
当時はギャグと、死んでもこっちにいたいなぁーと思って書いたんですが、
そうだ、やばいへたな犯罪犯せなくなっちゃったよ。
「犯人は子供の頃から、自殺願望があり、いつもネットで２Chに書き込んでいるような少年でした。」
なんて言われたくないよ―

でも、学校の空き時間まで使って2chに来ている自分はイッテヨシですか?

なんでトライガンの公式サイト消えてるの？？？
これじゃ暴力漫画と指摘されてるのを認めてるのと同じジャン

ネットで人権団体の監視ってできないかな？
きちんとした組織なら個人情報公開してるはずだからネットに上げても問題ないし
そこの息子が万引きとかしたら、一生晒しとけばいいじゃん

まじっすか？
でも、認めなくて、あったらあったで叩かれるんでしょうね。

マンガが無害というわけじゃないが、トライガンを叩くのはおかしいだろ。
とりあえずフジの職員は全員アニメ版をすべて見ろ。

＞696
そんな時間は無いだろうから、二人で三話くらいでいいから見てくれ。
そうじゃないなら、変なこと言うな。

>>693
どういう意味？
まだ見れたよ？

バトロワを擁護したときは、少しマスコミを見直したんだけどなぁ・・・
所詮、映画という名前に負けただけだったか･･･

メディアとしてはTVが最強だからねぇ、今のトコロは
だから最凶ともいうけど（ﾜﾗ
ネットも凄いけどチャンネル（？）多すぎるからねぇ・・・

少し前に人を生きたまま焼き殺す事件が立て続けに起こったのは
間違いなくニュース番組の影響だと思うんだが

引用したセリフはアニメなんだから、アニメを写せ。
ラブ＆ピースってやってるところを。

>>693
ttp://member.nifty.ne.jp/YKours/trigun/index.html
公式サイトってこれじゃないの？作者のページからもリンクしてるけど
うちからはNOT FOUNDだよ。
引っ越した？

失礼
>>698の間違えです

漫画よりアニメの方が面白かった。

いっきにめじゃーでびゅー。

テレビ朝日と朝日新聞は見事なまでに論調が一致しているけど、
フジテレビと産経新聞で全然論調違うよな。

トライガンを見て人を殺そうとする＝アンパンマンを見て人の頭に齧り付く

公式サイトはかなり前に移転しています。
アワーズのページそのものが移転したんです。
出版社のページからなら行けますよ。

http://www.bitcreek.ne.jp/%7Emonkiti/girl/mask.html
彼のＨＰらしいですよ
無くなる前に見たい方どうぞ
少年犯罪版と、ガンオタ、ミリオタ版（トライガン擁護派結構います）
でも話題になってます＜彼

他のマンガでもやってるからとか
ドラマや映画のほうが残酷だ
じゃあ
何も解決しない

犯人がもし
☆「これはちきゅうはかいばくだんだ！」と言い張った時にテレ朝は、
☆「ボクはタタリ神を倒すんだ！」と言い張った時に日テレは、
☆「未来日記にこう書いてあったんだもん！」と言い張った時にTBSは、
☆「食らえ！モクモクの実の能力！」と言い張った時にフジは、
それぞれどんなコメントをするのか凄く知りたいけど絶対にコメントしない事も
わかってる自分は日テレドラマ『ストレートニュース』が大嫌いです。

>>710
がいしゅつだよ〜う。

>>711
じゃあ解決方法を教えてください。

＞メディアとしてはTVが最強だからねぇ、今のトコロは
＞だから最凶ともいうけど（ﾜﾗ

漫画家でもテレビなどがきっかけで文化人扱いされている人間と、
漫画描きに専念している人間とでは社会的に扱いの差あるよ。
漫画家として、という以前に物書きとしては本当にどうしようもない連中でも、
『テレビに出てる文化人様』ということで、信じちゃう奴は信じちゃう。
例は挙げるまでもないけど。テレビはそれこそ顔を売るにはいいけどさ、
本業の実力とおもいっきリ反比例してるケース多いし…。

ちょっと補足になるが、昔は漫画の有害性を示す槍玉として、
手塚がテレビ番組に呼ばれては意見を求められていたが、
なんとか一通りのことを言って漫画を擁護はしたものの、
本音が言えずに苦しんだ様子が自著に記されている。
逆に漫画の人気が広がって、表現の過激度は増した時には、
『今こそ大人たちよ、漫画を叩け！』とも書いていたのだが。
…そして今、叩かれなくてもいいものが叩かれて、
叩かれるべきものが叩かれない方向で実現しちゃったねえ。

>>713
こういうのは何度載っても迷惑じゃないだろ。
いちいちガイシュツとか書くな。目噛んで氏ね。

いや、そもそも彼のページじゃないっぽいし。
過去ログ参照。

トライガンは店頭から消えるのだろうか
今すぐ買っとけばそのうちプレミアがつくかも知れない
しかしもう遅いかな
原作者はえらい迷惑だろうな

>>718
へ？　じゃアタチ、キレ損？
いやーん　恥かちいー。目噛んで氏ぬううう
デモ、ワザワザガイシュツッテカクヤツ、キライナノ、、、

>>719
アニマックスの放送も中止かな。
なんか変だね。

トライガンは社会的に抹殺されちゃうんだろうか
死後に名前が綺麗に抹消されたスターリンのソ連みたいに

この年代の日本人で漫画を読んだことの無い奴って居るのか？
それ、相当奇特な奴だよな。

たかだかこの程度の事件でトライガンが槍玉に挙げられるなら
マスコミはまずマルクスやエンゲルスを断罪しなければならない
ロシア、中国その他で、マルクスやエンゲルスさえいなければ
助かる命は何千万もあったはず

ガンオタ板ってどこ？

いや、その前に聖書を…というのはおいといて
実際の所どんだけやばいのかね

テレビに出てくる偉い先生がヤバイと言ってるなら矢張りヤバイのでしょう
私の如き弱輩者にはトライガンのどこをどう読めばヤバイのか全く理解できないので
聡明な皆様の知恵を拝借したいと考えているところです

正義の味方、ヒーローマンは地球を守るために今日も闘う！
悪悪団「はーっはっはっ！俺達は世界征服をもくろむ悪悪団！だが子供達に悪
い影響を与えるといけないので悪事は働かないぜ！そーれ、道を渡れずに困っ
ているお年寄りをおぶってやる！迷子を交番へ連れていってやる！」
ヒーローマン「ぬ、ぬうう、悪悪団め、許せん！　だが子供達に悪い影響を与
えるといけないので話し合いで解決だ！」

…たのしいなあ。

>>727
「テレビに出てくるような偉い先生」
の言う事を真に受けるキミもかなりヤバイ。

＞729
　ということはあの先生方が言ってることはウソなんですか

>>729　727は偉い先生への皮肉が入っているでしょう。

>>728
ﾜﾗﾀ。
話し合いで解決とか言いつつ、ヤジ合戦したり水かけちゃったりしてな（藁）。

ともあれ、この件はさっさと忘れちゃってくれ。＞マスコミ
どーせ年末にゃ別のネタ追っかけてるんだろうけどね。
そして不当な叩きだのアホクサな規制だけが業界に残る……てか?? ﾊﾞｶｸｻ。

>>727
トライガンぐらい読んだだけであんな犯罪起こされては、
外にすら出歩けないの世の中になってしまうことを
容易に想像できないあんたが一番ヤバイよ。
つーかネタだろ。

トライガンはアニメ版では全部見ました
トライガンと爆弾少年を結びつけようとする偉い先生方が仮に正気ならば
多分わたくしが精神異常なので、これは非常にヤバイと思い
聡明な皆様方の意見を拝借することにしたのですが
どうやら正気なのはわたくしという理解でよさそうですね
皆様の御協力に感謝いたします

トライガン関係第一報を見てなかったんだけど、
プラント云々の話はどっからでてきたの？
やっぱ文集？それとも少年が言ってたん？

まあなんにせよ、出版社と作者のキジョーな態度に期待だな。
「トライガン」に限らず、オレらにできることは
アホアホな社会的評価はどうあれ、
自分が気に入った作品を実際に買って読み、支持し続けることだけだし。

>>735 文集に書いてたみたい。

>>736
さんきゅー。
…ホントにそれだけであそこまで書き立てるのか…。
こえーもんだ。

文集に書いてあったらしいぞ

それにしても犯人の発想力の貧困さにはあきれるばかりだな。
一言でも自分の言葉でしゃべることができるのだろうか。

授業中に急に「安楽死・・・」とつぶやくような奴に
漫画の影響も何もあったもんじゃないよ。

>>728
それじゃ｢あなうめくん｣だ(藁

どうでもいいや。

742の言葉がすべてを語っているな。

742=743

きっと犯人は生物や保健の教科書をみて
興奮するような奴だったのでしょう。
ていうかなんでもかんでもマンガとかのせいにしないでくれ。

所詮シツケに失敗した責任を他人のせいにしたいんだろう。
「ウチのポックンが悪い子になったのはマンがのせいザマスー！」
ってとこだろう。

某雑誌にも書いてあったけど、そういうことを言う親は、親たる自分の存在が、
その影響力において「クソ」漫画以下であることを
声高に叫んでいる事になるのだが･･･。

なんで世の中にはアホがいるんだ
絶望だ

公式に２ｃｈのアドレス貼ったボケがいるようなんですが…。

「注意！このマンガには暴力シーンが含まれます」
んなシールが張られるようになるんだろうか？

でもたしかにレガートはやりすぎだとおもう
俺は引いたね、あの車に押し込める奴

>>749　ここと少年漫画板のアドレスがはられた。ＨＮは「低能」だし、煽りでしょ。
　　　ピュアな中高生がまた憤慨書き込みするんだろうか…

テレビ東京ではやらんかったな。
ネット関連の報道なんかを見る限り、最近一番まともなマスメディアという気がしてならない。

……対比対象がひどすぎるとしても。

ヒステリックな規制の声に押されて過激なものが排除されたとして
お上品なものばかりが残ったとしたら、そんなものに何の意味もないと
思うがなぁ・・・。
読み手に何かを訴える、伝える事の出来る良作が駆逐されそうで腹立つ。

温室で育ったガキなんぞ、かえって怖いよなぁ・・・。

あえて同人板のアドレス張ってないあたり
逆に悪意を感じるよ公式の書き込み…。

>>754
激しく同意。

つか、ただ狩りたいだけなんだと思う。
「子供の生育を司るのは文学だけなんじゃヴォケ」
という知識人の悪意を感じたりするなぁ。

松本人志も昔、親よりテレビに影響されるってどういうこっちゃい
見たいなこといってたよ

>>757
あーそれ憶えてる。
「親の敗北宣言だ。それを解ってて言ってるのか？」
っていう内容だったと思う。
そーだよなー。

漫画やアニメ、映画がなかったら親は大変なんだぞ。
愛やら正義やら友情、真顔でいったらこっぱずかしい事を
子供に教えてやらにゃいけなくなるんだから。（笑）

って取られるのもちょっと頷くかも。

>>754
その意見には賛同なんだけど、
読み手が読取れなきゃ、全くのバイオレンス漫画って括りで
叩かれちまう事も理解は出来るのな。


嫌いじゃないよTRIGUN。
鴨葱からずっと買って読んでるよ…
だから今回の件はスゲー悲しい

そんな事にも気を使わなきゃいけないなんてヤなもんだ…。

>760

たしかに。
でも、社会的にいい事悪いことを判断出来ない時点で
何しても無駄でしょうな。（＾＾；；；
危険なものを与えない、よりは危険なものを何故危険かを
きっちり分からせる方向ですすんでもらいたいものだ・・・。

シツケ出来ないなら子供つくるなマジで・・・。
同じ悪法なら「暴力表現規正法」作るよりは
「出来ちゃった結婚排除法」の方が意味をなしそうだな。（笑）

個人的に犯人の好きな漫画がヘルシングで無くて良かったよ、シャレにならんしな。

＞762
同感。しかし、ｋさつってのはどうして
「狩る」ことしか出来ないのか・・・。

>>763
警察よりも、マスメディアの示威行動と見る方が妥当だろう

文集に「なるたる」のセリフでも書いておこうかなぁ。

しっかし空想メディアで深刻な問題にされてもなぁ。
叩いてる奴らも虚構と現実の区別できてないのが現状なのか・・・。

突然ですがお邪魔します。

ttp://www10.freeweb.ne.jp/play/youtalow/cgi-bin/honey.cgi

どうしようもないアホゥ管理人です。
私もトライガン好きで頑張って絵練習してるのに…。

実は読んでいたのはトライガンじゃなくてゾンビパウダーだったりして・・・

いやぁ〜これを読むと元気が出るんですよ
主人公の・・・なんていったっけ・・・

そう！ヴァッシュ！
ヴァッシュ・ザ・スタンピード！
ムチャかっこいいですねぇ〜・・・

彼がもし実在するなら・・・
・・・・・・抱かれてみたいですよ・・・

フフッ・・なんてね
・・・な〜んてね・・・

あ〜詳しい報道を目に出来てないんですけど、
本当に、トライガンがそんなに叩かれてるの？
少しでもコミックス読めば、トライガンは無関係
なのは明らかだよなあ。
マジでこういう報道うぜえ。マスコミ総ドキュン化
の波は凄まじいなあ。

マスコミというより受け手の大半がその程度のネタでいちいち盛り上がるバカなのがわかったらそらやるでしょう。
会社組織なんだから儲け出してなんぼなんだし相当昔からジャーナリズムなんて死んでるんだし。

>>771
言えてる。＜ジャーナリズムは死んでる。

日テレなんか一番ひどいよ。
知ってるつもりで新聞王ハーストについて「行きすぎた報道がもたらした
悲劇」とかなんとか語っておいて、舌の根も乾かぬうちにこれだもの。
報道機関に対する効果的な抑止力が今のところないっていうのが一番
悲しい。それは、本来視聴者の役目であるはずなのに。

＞７６９
それ、二枚目のＣＤのネタだよね。
あのコントＣＤには思いっきり笑わせてもらいましたよ。
こういうノリがなつかしい・・・。

ありがとう、ちょっとなごんだ。

>>771
同意。
マスコミ側も、漫画が犯罪の原因なんて思ってないでしょ・・・実際は。
日本の報道なんてバラエティーだよ。
親の教育が悪いなんて言ったらヒステリーなおばさんが怒りの電話掛けてくる
だけで、ネタ的に詰まらんしな。

一般大衆はそんなことでいちいち原作を読んだりしません。
マスコミの報道の仕方がすべてなので、あんな風にいわれてそれを信じられたらアウトです。
だから、わかってないにせよ。確信犯にせよ。マスコミは逝ってよしです。

報道がやってるのは事実でもなんでもないな。

犯罪との因果関係が立証できてないうちから
タイトルと実物だして叩き報道するのは勘弁してほしいな。
作者が可哀想だろう・・・特にトバッチリ臭すぎる今回は・・・。

こういった話題は「１７歳新宿ビデオ店爆破事件」スレか？？

>>777
解らん。すでにグチャグチャだ。
まぁじき、ログが一杯になるしな（何一つ解決してねぇ）。

目覚ましテレビ見てて番組の作りが上手いなーって思った。
私、トライガン読んでないけど（笑）、思わず「あーゆーマンガなの
かなー」って一瞬思った。アニメ誌なんかであらすじは見てるから、
まあ違うんかな、とは思ったが。
　抜粋してるセリフがねえ、確かに『殺してやる』とか『僕は人間じゃ
ない』とかばっかり選んでたら、そういう危ないマンガに見えるだろ
う。『僕は人間じゃない』と言うセリフはどこか悲しくて、印象に残っ
たけど、すごくナレーターの言い方に悪意を感じた。
　どっちにしろちょっと読んで見ようかなって気になった。

＞７７５
　確信犯でしょ？
　マンガのせいにしときゃ、誰からも叩かれないし。

( ´ w ｀ ) ノ

でもなあ、テーマが届かなかったら残虐描写バリバリの漫画だよ。
キてるアクションや殺人技、サイコにフリークスが人気なわけで、
殺さずの主人公の印象はどうしたって弱くなる。

大人の娯楽は娯楽として、線引きが必要だと考えるけどなあ＞漫画界
心身共に成長過程な子供に与えて無害なほど、やわな幻想届けてないし。

＞大人の娯楽は娯楽として、線引きが必要だと考えるけどなあ＞漫画界

規制かけるならＴＶが先だろう・・・どう考えても。
つうか、時代劇って残虐描写にならないのか？？（笑）

>781
だから、アメリカみたいにプラグマチックな国は、とっくの昔に
出版物や映画に年齢規制かけてるけどね。
世の中に出す以上、そういう思慮は必要だと思う。

だけど・・・あの極限状況の中で傷つきながらも殺さずを貫こう
とするところに意味があるんであって、漫画の中の世界と現実
とはまったく別だと思っている私は、つい過剰反応しちゃうですよ。

以下叫び。どうしても止まらないので言わせてもらう。

漫画と現実は別物だぁーーーーーー！
１７歳の少年の中で漫画という仮想現実が、自分の生きてる
現実を凌駕し、支配した瞬間、それがどのように起こったのかを、
検証するのがそもそも報道の仕事じゃないのかーーー！！
おめぇら事件の真相に迫るとかいって、結局上っ面の理屈しか
示さないだけじゃねーかぁ！
悲しそうな顔してっけど、自分たちの報道が毒にこそなれ薬には
ならないってことに気づきやがれ！
少年のココロの闇がどーのこーのと口の端にのせるなら、その闇
にライトの一つくらい当ててみろっての！！
そのほうが、まっとうに仕事してる漫画家叩くより、よっぽど
現実に役に立つだろっ！！
現実と空想ごっちゃにしてるのはおめーらの方じゃ！

つーわけでマスコミオール逝って良しっ！！！　長文御免！

＞だから、アメリカみたいにプラグマチックな国は、とっくの昔に
＞出版物や映画に年齢規制かけてるけどね。
＞世の中に出す以上、そういう思慮は必要だと思う。
ただ、此をしている国の凶悪犯罪が少ないかと言ったらそうでもない
アメリカなんか凶悪犯罪の宝庫だし。
これは、ロリ規制なんかにも言えると思うんだけど
（すまん、なんかスレが違うな）

>>783
馬鹿。そら検閲だよ。

大作家の仲間入りだね

>>784
そうっすね、
アメリカは特殊な国だしどちらかというと文化論の範疇かと思われます
>>785
まあ日本社会が行なえば検閲になるんでしょうね
天下りの連中が馬鹿な制限加えたりして

大体漫画を読んだごときで殺人にはしるようなガキを作った
両親＆社会が駄目駄目なんだよな〜

ところでこういった問題のときに度々「規制規制」ってさけぶ
ＰＴＡって何もの？
小学校時代の父母連がＰＴＡだったが・・・同じもの？？

あの人たちは自分達の子供の教育が失敗したから
スケープゴートを欲しがってるんです。
要は対象はなんでもいいんです。自分達以外なら。

運が悪かったな・・

>789
ＰＴＡなんていつの時代もそんなもんだよ。
自分たちの教育方法を見直そうなんてハナクソ程も考えてないしね。
漫画に規制かけようとする暇があるなら、自分の子供と話し合えっての。

>790
それ以外に言うこと無いね（笑

あーあ、卒業文集のなりたいものにジャイアンってかいとけば良かったなぁ。

有名になれてよかったね

大騒ぎするほど中身のある漫画じゃないよ。スカスカ。
よくあんなので犯罪する気になったな。

煽りにしてもログぐらい見てだいたい掴もうよ。

七〇年代後半、愛媛の学校における教育は、たいそうひどいものだった。
でも、ああいうのがＰＴＡのおばさんはお好みなのだろう。

社会での善悪判断が完全にできるようになる年齢っていくつだろうね？
親はメディアの影響を受ける前に完璧な教育をする事ができるかな？

＜善悪判断が不完全なうちは過激な描写に影響されやすいよね。＞
若いうちはより強い刺激を求めちゃうしさ。
メディアは人に影響を与えるためにより競っているんだよね。
それなのに暴力を肯定していたり、残虐な事がカッコよく描かれているものが
小学生や中学生、誰でも触れる事ができてはまずいでしょ？
「表現の自由」だけではすまない。

＜親側が膨大な情報に対応できるほど完全ではないんだよね。＞
社会から教育者としてプロフェッショナルの教育をされてはいないし、
自らしようとしないか、生活上時間的にできない親がほとんどだよね。
なのに情報の市場だけは急速に拡大しちゃった。

今すぐに親のレベルアップは無理だよね？じゃあどうしよう？
規制する場合、親の教育段階に関係なく「影響」を防げる。

アンパンマンとトライガン、バトルロワイアルで比較した場合、
刺激的な部分では差が生じるよね？
ランク分けをして規制はするべきだと思し、社会の変化に対応して度合いは変えるべき。
全てのメディアは規制するべきで、逆になぜ、いまだ漫画はいい加減なのかね。

規制イカン派は、親としての社会、子供への責任をどう考えてるの？
まあ、規制対象のオコサマは嫌だろうけどさ。道徳でも読め！

親としての責任とか言うとおかしーだろ
せめて「社会人として」かなぁ。
別に子供がいなくても、責任は免れないぞ。

>>798
そ、だね。
親としての社会、子供への責任をどう考えてるの？
~~~~~~~
「社会人として」に訂正ニダ。

うるせえよボケ

子供はそこまでアホではありません

いや、アホだよ

>>800
暴れんなよ。親が悲しむぞ。

>>801
アホな子供もいます。
何故アホになったのか……

おもしろい作品がなくなるのはイヤダー

親がアホなら子供もアホ。
アホな子供の親は輪をかけたアホ。
アホか利口か、自分で子供に聞いてみる事もできん親が多いからな。

訂正
親がアホでも、反面教師的に学習して
子供は立派になる事もあるかも。なので
「親がアホなら子供もアホ」
これは取り消す。

とりあえず、内藤はこの件に関して、きちんとコメントすべきじゃないのか？
馬鹿なガキにネタにされて迷惑な気持ちはわかるけど、
コトが起ってんのに、逃げまくって
自分は知らぬ存ぜぬで済ませられるもんじゃないだろう。
これじゃ、作者自身ヴァッシュと同レベルじゃん。

内藤といいヒラコーといい、あの辺の連中は
何か「描く」ことについての
リスクをきちんと負ってない気がする。
やるならやるで深作みたいに堂々とすればいいんだよ。

単にヒラコーが嫌いなだけだろあんた（ｗ

２ちゃんねらーに言われる筋合いでもないわな

コメントなんてしたらマスコミが喜ぶだけだ。
都合良く曲解して報道するだろうな。

つーかこの事件を漫画規制と結びつけるのは無理があるだろ

そもそも中・高校生を子供扱いして、ろくな社会勉強
させないから頭が小学生のままな成人直前未成年を作るんだろうな。
バイトくらいさせろよ。

こんな状況で、あんなマスコミに材料を
与えてやる必要はないんじゃない？
好きなように編集されるのがオチだよ。

>>807
そうなんだよね。
アホは無くなりはしない。
若い年代では判断し難いものはちょっと待ってね（はぁーと）なだけ。
人格形成だと子供のうちが最も比重があるんだし。
影響無いなんて、いい加減に云えねっつーの。

若いうちにゼッテー観せなきゃ（観なきゃ）ダメなのか？

下げ損ねスマソ
逝ってきます・・・

>>808
深作がどうかは知らんが、なんで作者がわざわざ我田引水クソバカ興亡の為に言葉えらんで弁明せにゃならんのか。
以前に宮下あきらは何か云ったか？
「昔の作品なのでなんともいえない」としか云ってなかっただろ？
リスク考えてございってスタイル決めれば満足なわけ？
とりあえずアレだ、少年法は対バイオロン法を基に作り替えれ。

sage進行なのか。スマソ。

＞７９７
一見正論に聞こえるけど、
規制している国でも少年犯罪って世界的に増加してるんだよね。
なのに未だに世界で一番規制の甘い日本って世界で一番治安がいいし。
規制してもおそらく何も効果はないだろうね。

>815
見るのは本人の意思では？

>>820
まったくその通り。
「子供は正しい判断出来ないから見せちゃイカン。」っていうのも
わからんでもないが、その正しい判断を出来る子供にする教育を
してるのかっていうと、してないし。

料理をするとき、包丁は危ないからハサミを使えっていってるのと
変わらん気がするな。
物の正しい使い方を教えるのが親の義務だろう・・・。

>>791
そういえば我が子も同じ漫画を読んでいたような・・。
ここは一つ話し合わねば・・・。

「あんた変な漫画読んでるみたいだけど、変なことしてないだろうねぇ？」

＞８２２
本気で自分の子どもにそう言うつもりなの？
自分の子どもに「変なこと」をしてほしいの？
親の価値観で一方的にむごいことをつきつける事をあなたは
「話し合う」ことだというの？

ごめん。もし自分の親がそういうこと言ったら、その場で
逝ってよしって軽蔑する。

>>822
うむ　こういう思慮の足りない親によって
子供は捻じ曲がっていくのだなあ

822はネタだと思う。

>>797
別にトライガンやバトロワを擁護するつもりは無いけどさ、
アンパンマンで他人を傷つける事に対する痛みを感じるか？
絶望的な状況の中で、それでも友人を信じようとする主人公の悲壮な思いを感じるか？
刺激的な描写だけを取り出して、作品のテーマや内容を蔑ろにしてるから皆さん呆れてる訳ですよ。

ところで内藤氏のコメント出てるよ。
いつもの一言のとこだけど。
…内藤氏は大丈夫そうじゃん。ちょっと安心したよ。

>>822

まぁ何もせんで「ウチのボクちゃんは私の子供だから大丈夫。」な
親よりはちっとはマシだな・・・。
子供が冤罪と感じれば「アホなこと言うなっ」って馬鹿にされて終わる
だろうし。（ワラ

>>827
どこにコメント出てるの？

まあ、一応ネタですが、昔似たような事を親から・・。

後半の部分はあまりにあほらしくてブラックジョークとして
流せたんですが、むしろ前半の読んでも無い作品をバカにされた方が
個人的には許せなかったですよ。

今は親元を離れて一人暮らししてます。

って何俺は2chで独白してんだー（ﾟдﾟ）

>>829
Topから２つくらい入ったとこEFef.htmlの「今日のひとこと」ですな
かっこいいな、つーかなける。
ネタふって自爆してちょっと傷んだようだ（藁

827じゃ無いけど。

>>829
ttp://www.din.or.jp/~nightow/EFef.html

↑ココの「今日の一言」

>>826
ニュースになったんで提案したんだけどね。
誰もトライガンがチョーくそ、アンパンマンさいきょー（ゲラ
なんてことじゃないって。
理解し易い、し難いってあるでしょ？
テーマや内容理解できなかった人にとっては「刺激的な表現」
しか残らない事を考慮して欲しいなと。
で「刺激的な表現」がテーマの作品の場合も同じ位置付けで
売られてるのはやばくないかってね。
表現の自由を云うなら、それに対する責任があるでしょ。

あれよー、うちの妹がさー、あいつもともとトライガン好きじゃないって
言ってたんよー。あたし好みじゃないしーとか言って。
だけど、今回、こういう風にテレビに取り上げられて、俺がちくしょうって
画面を睨みつけてたら、

「ヴァッシュがかわいそうじゃ〜ん。あいつ、間抜けなだけなのにね〜」

って言ってくれた。
こんなにうれしかったのは久しぶりだったよ。
うちの妹は、９月で１８歳になったばかりだ。

>>832
ある程度の垣根は必要だとおもうけど。
＞「刺激的な表現」がテーマ
これって誰が決めるの？？
ＮＨＫを推奨してる文部省のお偉いさん？？
それとも文部省・教育長の天下り先のどこぞの団体？？
それは問題だろう。（藁

>>832
テーマを読み取れないのは個人の問題でしょ、そうじゃなきゃ戦争関係のモノは全部やばくなっちゃうしさ。

長文野郎＝厨房

この公式は崩れませんな。
なぁ、ニダ？

疑問なんだけどさ。
１７才は、トライガンのせりふを犯行声明とかに引用したわけじゃなくて、
「２年も前の文集にセリフが書かれてた」だけなんでしょ。
なんでこんなにトライガンばっか叩かれなきゃならんかの〜。
こいつが今現在ハマってたものって何だったんじゃろか。
・・・考えたくない気もするがのう。

放置が適当かと。

>>832
娯楽＝刺激では？
刺激のないメディアに何の娯楽性があるっていうの？

>>838
同意。
ちょっと時間を置いてここを見てたら熱も冷めたな、確かに。
あまり引きずってマスコミに「ある掲示板で問題になっている。」
とか書かれてもオモロすぎるしな。（藁

>描いてきたものが僕の答えであり姿勢です。
>読んで下さい。

これが内藤氏のコメントだ！！
そうだ！！イチャモン付ける前に読め！！

ネタにされるのは嫌じゃよ〜〜（藁

ニダさんの言ってることも、一理あるとよ。
ただし、漫画という表現の中で、内藤さんが暴力の向こうに
何を見つけようとしているのか、描こうとしているのか、という
ことが肝心だと思うんよ。
ホームページのコメントを見る限り、この人は軽はずみには
描いてないって印象を受ける。

ただし、人によって漫画の読み方は違って当たり前だよね。

ある先生がいつか言ってたんだけど、ドラクロワの描いた
フランス革命をモチーフにした絵があるでせう。
あの絵には、群衆の先頭に、胸元をはだけた女性の姿がある。
彼女はいわば群衆のもとめる理想の社会を体現した存在だけど、
先生いわく「あれをただ単に、胸が出てるっていう見方をする
奴がいるからなあ。と言うより、見る奴の姿勢次第で、どんな
ものもポルノになってしまうと思わないか？」って。

漫画（問わず仮想現実で描かれる）のどこに引かれるかは、
個人差があって当たり前だと思う。それぞれ思うところが違う
から、こういう掲示板という場所も盛り上がるわけですよね。
主人公の姿勢に引かれる人もいれば、暴力シーンに夢中になる
人もいる。
ただし、仮想現実をどう受け取るかは、現実世界での問題に
なると思う。

どうして誰も言わないんだろう。漫画は現実じゃないつーの。
これだけ漫画・アニメ・ゲームがあふれかえっている現実世界で
身を現実に置きながら、仮想現実を現実と別のものとして楽しむ
ということを、これからの世代に伝える必要があるんだと思う。
自分が現実も漫画も同じスタンスで認められる人であれば、
それでいいんじゃないかと思ってます。

>>842
気持ちはわかるが長い。

低年齢なほど、道徳的思考は形成されにくい、脆い？と思うんだけど。
そこに現実から逸脱しているが、現実とダブルっていると錯覚する、
よりリアルな描写が悪い方向であった場合、マネをする子供は増えないかな？
善悪を教える前の子供に戦争関連のテーマは逆に何でやばくないの？

ニュースで話題になったため、ネタも含めて疑問に思って、問題提起したの。
１７才にトライガンは危険っつーことじゃないよ。
ニダが云ってるのはメディア全てで考えるべきじゃないかってこと。
自我があるとないとではどの程度影響するかなどを。

>>836
子供への影響は関係ないんだったら、それを証明して。

>>839
刺激の程度はみんな同じかなぁって思ったの。

きたぞ、6チャンのニュースで

今見てる・・・「名無し三等兵」がハンドルの掲示板って
やっぱここか？　ここなんか？

軍事版だよ

版じゃなくて板だった・・・。
鬱だ。ちょっとトイレ逝ってきます

でもこれで、多くの人がトライガンを見てくれたら
それはそれで良いんじゃないか？
それくらい良い作品だよ。

>>846
このスレらしいね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=975724354&ls=15

ニダさんの言いたいこともわかるが。
まずトライガンを読んで、ニュースで言われてるような
危険なものかどうかを判断してから規制すべきかどうか
言ってくれ・・・。
仮に規制の方向で進むとしたら、きっかけがこれじゃ情けなすぎる・・・。

>>836を読んで、
>>子供への影響は関係ないんだったら、それを証明して。
なんていうセリフが出てくるような馬鹿に話す事など何も無いな。

軍事板か。
クソ『偽善、しかしAD殴りつけ』トメ見てるとムカつくんで見ないが。
いい加減、２chに頼り切った報道はどうだろうな。
テメェでネタ探せよクソが。

名無し関係はやっぱここでしょ。

感情的に規制キライは１７才（藁
ニュース見た後、攻撃性があるレス見るとなんかコワッ
君たちは有料種だキレないでくれ

煽りの技術を磨きましょう●４点

>>854
まだマスコミの方が煽るの上手いぞ。（藁

>>854
僕、お金になるんですか？

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　逝ってよし!!
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞８５２
トメ？
じゃあ報道も見んなよ・・・

大漁だぜ！けっこう吊れた（げらげら
また出てきたら、みんなで藁ってやっからよ（ぶひょぶひょぐちゃぐちゃ

＞８５４
いや、何したいかそして何したか
わからないんだけど（笑

>>861
お願いだ・・・構わないでやってくれ。
可哀想な奴なんだよ。

＞８４５
さいこー。君さいこー。
久々ゲットの真性君だな。
残念なのは、君が言う「みんな」ってのが、脳内にしかいない事だけだな。

『吊』ったつもりが『釣』られてた、と。くすくす。

今更だけど内藤氏の一言読んで泣けてきたよ･･･。惚れ直したさ。頑張れ。

トライガンがやばいことになってるって今日知った！

＞８６２
８６１じゃないが・・・
いやスマン。あまりに面白かったので。

>>844
＞子供への影響は関係ないんだったら、それを証明して。

もし君が影響があることを科学的に証明してくれたなら信じてあげよう。
もちろん基地外一人にではなく一般的な影響をね。
ちゃんと検証できるように再現性のある証拠が必要だよ。
無理がある証明なら再レポなので気をつけてくれたまえ。

不幸バランスとれてきたのか？

>>861
ツマンネーよ。出てくんなって。

トライガンファンの人ごめんな。厨房吊りしたくてよ。
今からみんなで遊びに行ってきます。

これでトライガン休載とかなったら犯罪者内で大フィーバー！あの漫画家潰すのは俺だ！みたいになったり？

>>867
基地外と討論しても無駄。
疲れた末に残るのは、時間を使ったという事実と疲労感のみ。
無視せよ。

もっと、みんなが乗ってくれると思っていた消防クンが、今舞台から去ります。
皆さま、静かに見送りましょう……。

チーン

>>870
もし自分が問題起こした場合に部屋から「ワイルド７」が全巻出てきて
マスコミのオッサン共が微妙な思いをするに３０００ペリカ。
後は｢拳児｣とか｢炎の転校生｣とか｢ファミコン風雲児｣とか…偏ってるな俺…

しかし今後のヤンキンアワーズで何か発表でもするのかなぁ。
もしそうだとしたら21世紀そうそう嫌な話題になりそうだ。

聖書に影響されて異教徒を殺してみました
マルクスに影響されて空港でマシンガン乱射したみました

さっさと発禁にしろや＞低脳マスコミ

マキシマムになる前は何巻出てたの？
今度読もうと思うんだけど。

>>876
えーと、徳間版が３巻。
ただキャプテンがツブれちゃったので、画報に版権移した。
少年画報版は全２巻。
是非読んでみてくれ。

子供への影響って・・・芸能人の不倫を流すニュースとか、
人氏に映像ばんばん流す刺激本位のドキュメンタリーとか、
いつまでたっても変わらない金権政治とか、
生徒に手を出すロリコン教師とか、
子供が現実に対して希望を失う事件が多すぎることをどう思うよ。
現実に希望が持てないから、空想の世界に逃れているとは考えんのかな。
・・・・・・考えないんだろうなあ。

＞子供が現実に対して希望を失う事件が多すぎることをどう思うよ。
別に昔からあることだけど。
マスコミがうるさくなっただけじゃん
つーか、垂れ流される情報には
語られていることと語られていないことがある。
その事に気付いてねー奴が多いのが問題じゃねーの？

どうでもいいじゃん

トライガンよりもエヴァ関係で出家したって少年犯罪者がほとんどだとおもうんですが？

現状でもある程度の自主規制はしてるんだから注意ＯＲ訓告で
すましゃいいのに、糞マスコミが実物だして報道したから
「なんとかしろ」と騒ぐ奴がふえた。
悪いのはマスコミか、やっぱ。

俺も、30歳で年収一千万の
他業種からの参入を妨害して
電波を切り売りするだけの
規制に護られまくった
職業につきたいよ。

＞８７９
うーん、確かに昔からあるけど、最近とは扱い方が微妙に違う。
戦後の歴史をざっと眺めると、大学闘争とかの時代と違って、
反権力のシンボル的なものが弱くなってるから、少年達は自分の
価値観をどこに置いたらいいのか分からなくなっているような。
＞＞子供が現実に対して希望を失う事件が多すぎることをどう思うよ。
これはトライガンとかを批判する人に向けて言ったのです。
短くまとめようとしてかえって分かりにくかった。スマソ。

他にネタがなかったんだろマスコミも。
ここと同じで煽りやすいネタ探してるだけだしな。（ワラ

>>877
サンクス。明日本屋逝ってみる。
古本で売ってるかな？

　マスコミって腐りきってるのはあきらか。
そのマスコミって本当に影響力持ってるの？
今回の騒動の場合、トライガンの売上が上がる
程度でしょ。上がるって言っても微々たる物だと
思うけどね。

　マスコミが、一般大衆を洗脳できた時代は、とっく
の昔に終わってると思ってたんだけど、違うの？

マスコミの影響力・・・具体的にどれくらいってのは
分からないけど、2ｃｈよりは大きいんじゃないか？？
トライガンの売上が上がるか下がるかは別として、作品の
実名が出された以上作者個人に対して影響を与えているのは確実。
しかも悪意があるとしか思えない。

少年画報社の度胸が試されますな。一過性のマスコミにびびって打ち切
るか、これまで通りＯＵＲＳの柱のひとつとして継続するか。

> マスコミが、一般大衆を洗脳できた時代は、とっく
> の昔に終わってると思ってたんだけど、違うの？

一般大衆＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞主婦

なので主婦は洗脳できます

「規制かけない」＝「現状維持」っていう図式だと
今回の件で結論出せ。って騒ぐと薮蛇になりかねないな。

初めてトライガンが叩かれてるニュース見た時、
マジで泣きたくなったよ。またかよ・・・みたいな

ちょいネタ外れててスマンス

>>890
犬っ！（笑）

バカ野郎！新本で飼え！！

あ、スマソ。
上のは876=886へのレスだ。

>>844
「はだしのゲン」は残虐だから
小学生は読むな、って事か？

＞８８９
安心せい。少年画報社だぞ。古くは「湘南爆走族」、チョイ前は
「ＢＡＤＢＯＹＳ」でＰＴＡ関係から猛攻受けても全く切る素振り
も見せなかった所だ。この程度では屁でもない。むしろ知名度が上がって
タダで宣伝的してくれてるような物、位のものだろう。

まったりスレが賑やかになったね

アンパンマンは暴力で全てを解決できるという危険思想を幼児に植えつける有害アニメ

新スレッド立てなくちゃな

>>897
昔、ハレンチ学園（永井豪）が問題視された時の構図にそっくりだね。
あの時のジャンプの編集者は、マスコミにとりあげられたのを逆手に
とって、ばんばん露出して、その結果、ハレンチは読者から支持を得て
人気が跳ね上がったって。

本屋に行って、いい機会だから（？）無印トライガン１・２を買った。
一緒に某漫画評論家の新刊も持っていったら、買ったレジの、隣のレジに
いた店員が「あれっ・・・」て顔してた。
そーだよ。俺ぁれっきとした２ちゃんねら〜だぁよ（藁。
悪いか。この野郎（えっへん）。

>>901
そんな露骨に「あれっ」てな顔をする店員は最悪。
客が何買おうといいだろ。

あげええ

そろそろ移転しない？
そっちではマッタリとどうぞ

>>901さん
やはり買ったからには表紙をひっぺがしてみましたよね（お約束）

>907
もちろん！（お約束）
あんなトコまで書き込んじゃうのが内藤さんのマンガ馬鹿（賛辞）
っぷりが出ていて好きっすよ。
てか、読み返すと、不死身・化け物と言われてるヴァッシュって、
ケガのわりに自分に利益はあんまりなくて、損ばかりしてるのな。
はっきり言って、ナイブズとのバトル以外は、運で生き残ってる
ようなもんじゃん（藁
闘うたびに体は９９９みたいになってくし。ツギハギ〜。
内藤さんって、まんまこーゆー人なんだろーなぁ。

作品に対する援護射撃のつもりと、買ってなかったの思い出した
のと両方なんですが、読み返すと、やっぱこれおもしれぇって
いう感想しか出てこない。
本屋で自主規制されてっかなーと思いましたが、いらん心配
でした。みなフトゥーに売っている（藁

>>797
「子供は馬鹿」説ってのは面白いな。
なら「なぜ子供のままだったのか」が原因だがな。

今月の「内外教育（学校関係者に回る情報誌）」にもトライガンの事載ってたよ・・・。
欝だ・・・実に欝だ・・・発禁処分になったら殺すしかないね・・・＜犯人

>>910
君をそこまで盲進させえるものがどこにあるのだろうか？
この作品の引力とはいかに…
「作品」本来の価値よりもソレを形成している
触る事のできないモノの正体…

…知りたい…

異質な世界から「探求心」なる、生命の水が私の心をマターリと、
しかし着実に満たしていくのだった…

つーか発禁なってもいいよ。トライガソつまんないし。←ソノウソホント

>>909
つまんない規制反対ばっかりだったので、
過剰（その分穴だらけ…）に煽ってみました。
まだまだ脳みそ足んないので勘弁してゴラァさい。

ここって移転終了した旧スレじゃないの？

ニュースになったんだし、ちょっとくらい気になるのは普通じゃない？

・・・・だからよう・・・・　まあ　いいか・・・・

>>914
言えよ！気になるんだよ！

このスレは900レス越えているように見えますし、
キチンとした新スレも立っているようですから
そちらに移行するなり、
ここで話を続行するにしてもsageでやるなりしたほうが
よろしいんじゃありませんかねえ？　どうお思いになられます？

ちなみに新スレはこちらですよ？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=976442536&ls=50

ってこと。　わかってもらえた？

コチラ　ニュースネタ用
アチラ　マターリ用

>>917
勝手に仕切んな