★☆★☆松本大洋好きあつまれ☆★☆★

そこんとこ、よろしく！！！

「何ソレ？全然わからないよ、ペコ！！」

花男は泣いたよ
初めてマンガで泣いたよ
ホームラン打ったとこで泣いたよ

松本大洋ママって童話作家つて聞いたん
だけど何て名前の人なの?
本も何てーのがでてんの?教えてちょ。

ピンポン最後いい感じでおわってくれたとわ思うんだが
個人的にあんな人間慣れしたスマイルはちょっと嫌だったり・・・

そういや花男の鏡目の下にあてんのは
とりあえずマネしといたな

ピンポン：
田村のおばばの
「勝ち負けが意味持つ試合でもねえしな。」
という台詞が深い。

ゼロは今でも度々読み続けて、
その度感極まってる感じを楽しんでる。
いい漫画だよホント。

しかしここんとこ全くみないんだが
一番最近かいた漫画って、てか仕事って
なんだ?画集か?
もっといっぱい仕事してくれよーー(切実)

新連載まだかな。

仕事してたんだ。

舞台の脚本も書いたようだ

母はくどうなおこ。
工藤直子だったかな。字はちと自身が無い。

１１＞
舞台の脚本は普通に販売もされてるね。
出版社公式サイト：http://w2332.nsk.ne.jp/freestyle/

やーめーろーよー。Ｔシャツが品切れしまくるだろぉー。

>12
おおっ、サンキュ(嬉)。
さっ、品切れする前に買いにいこっかなー(嬉)。＞１３

スマン‥。
俺予約済みなんだ‥３枚‥‥。

鉄コン筋クリートの映画って、今どうなってるんでしょうね…
ずいぶん前にTVでパイロット版がフルレングスで流れてるのを観たんだけど、
森本カントクのフルCGで、
なんかイマイチだったけど原作に忠実っぽかったんでちょっと期待してたんだけどな。

>8
「花」っだっけか。スピリッツに前・後編で描かれたの。

いまだ単行本のなってない。

アクション描写上手すぎるよ、マジ。

この人が書いたドラえもんのカバーバージョンの話が
すごいおもしろい。個人的にはあれが最終回だと思っている

現在小学館で書き下ろし長編書いてる途中とのこと。
上下巻数百ページくらいと噂に聞いたが、昨年出す
予定が遅れまくって現在も見えないそうだよ。

鉄コンの映画も製作止まってるんじゃないかな。
これは松本大洋はノータッチだろうけど。

松本母のサイト。
ナイショだよ！
ｈｔｔｐ：//noharauta.com/

君はポスト派ポカリ？派？チョコボールはキャラメルそれともピーナッツ？
俺はどっちも前者

今、何処で漫画書いてるの？
まだ休んでるの？

パリダカ漫画が好きだったんだよ〜

点と面単行本化されないかな〜。

このお方に関しては、いろいろあろうが
俺的には「花男」がブッチギリトップです。
オーソドックスで間口が広い作品故に特異な
才能がコマから溢れ出るようです。
茂雄よ…いかん、泣きそうだ。

あっ、間違えてさげちゃった。

＞１９ついでにレス
ＣＵＥの「ドラえもん」良かったね。
ドラえもんを愛してないと、ああは描けない。

ゼロが一番かな

花男か。
おれが巨人ファンだったら、もっと好きになれたのだろうけど・・・

＞２９
いやいや。
俺、超アンチ巨人だけど、花男大好きよ。
それとこれとは別。
巨人って、好きであれ嫌いであれ象徴になってるから
花男（キャラの方）の純粋な信仰が表現できてると思う。
う〜ん…上手く言えないけど…
花男が阪神ファンって設定だとこの話は成立しないんじゃないかな。
因みに俺は阪神ファンなんだけど…

松本大洋・冬野さほ 結婚！！
知ってた？

ＧＯＧＯモンスターは１０月発売（らしい）

大友克洋とどっちが偉い？

＞３１
うぞっ！
マジデスカ？
本当ならすげー夫婦だ…

さほはダンナに個性食われてダメになった。
オンナはつらいなあ。ガックリ。

ストレートだろ。
1巻2巻両方とも我が家の家宝。

この人の
「んーーーー・・」
は妙に味がある。

>31
あれ？いつの話だよ？
もっと前からしてるもんだと思ってた。

松本大洋の写真見たことある？超がりがりだけどオトコマエでなんか
オーラただよってたよ。昔の「ＣＵＴ」にのってたと思う。

＞３９
それ「Ｈ」だと思うけどなぁ・・
小沢健二と一緒にでてなかった？

いとこの三太はしまりのないウドヅラでしたが・・

最近はちょくちょく顔出てると思う。
あと、ストレートでも出てる。

花男はキンセラの野球小説が一番感じ近いと思う。
ＣＵＥに写真のってたけど冬野さほはホントやせてたな。

お、キンセラの名前がでるとは！誰がサリンジャー役なんでしょうか？（笑）

>４３
シューレスジョー？
野球には特に興味ないけど、この両作品は良過ぎる。

三太さん手ぷにぷにしてて気持ちよかった。

私の松本大洋グッズ宝物は、花のチラシとパンフとポスターと
デビュー作のストレートのコピーです。

演劇は「鉄コン筋クリート」と「花」を見たけど、どっちも今いちだったな。
って言うか、黒テントがダメなんだけど。
マンガは全部好き。

そういえばさ、鉄コン筋クリートの演劇ＰＲの
クロが高いところ座って町を見てるどでかポスターって
持ってる人いる？

私の大洋コレクションは、最近出たやつだけど
ポストカード（銀色の特色刷り）。
たぶんどっかの石油会社のＰＲ用ポストカードだと
おもうけど。持ってるひといる？

ベストは「花男」。
この前漫画を全然読まない友達と漫画屋に行ったら
「鉄コン」観て、これはオシャレな人が読む漫画でしょ？
っていってくれたよ。ファッションで漫画読むやつが持ち上げ過ぎなんじゃ。

どこで描いてるの？

なんで誰も新連載の話してないんだよ。
11月末に出る増刊で始まるっつーのに。

単行本も出るしねぇ。

ここは高過ぎる。

11月23日頃に画集が出るらしい。
小学館に聞いてみてしまった。

ところで、冬野さほってどんな人?
マンが描き?

ＺＥＲＯ最高じゃああああああああああああああ！！！！！！！

11/25に「ゴーゴーモンスター」が出ます。
11月末発売の増刊から新連載。

＞５４
別冊マーガレット(たしか…)出身漫画家。
コミックスも出てますよ。

重複スレ撲滅あげ

松本大洋って中学生の頃の同級だった奴にそっくりなんだよな。
苛められっ子で猿みたいな口してたけど、いい奴だった。

そしたら　荒木

おまえはとなりに　咲いてくれ

11月末発売の増刊から新連載。
ってどういうこと？

スピリッツの増刊です。

先週(「8」連載開始号)のスピリッツに載ってますよ。
コミックス新刊の発売日と一緒に。

何故本誌じゃないんだ。
スピリッツ編集者はスットコ揃いですね。

母、工藤直子。父、松本東洋。
体に流れる血からして大洋さん天才です。
花男の中に「花男氏のおだやかでラジカルな日常」
っていうタイトルでてくるけど、あれって
松本東洋の「クン氏のおだやかでラジカルな日常」
からとってるのね。

工藤直子って誰？
松本東洋って誰？

松本大洋は大友を越えた、と
オレは勝手に思っているが。

“はじめの一歩”をアニメ化するくらいなら、ZEROを映画化して欲しい。

主演は･･････誰がいいだろ？

この前友達に鉄コン借りた。
すんげえ深かった。
久しぶりに見たな。　深けえ漫画。

＞６７
激しく同意。
けど、難しいだろうなぁ。努力より才能が勝つ話は一般受けしづらい。

>66
あほか。

　

花男はどうして巨人入団の誘いを断りつづけてたの?
そしてどうして茂雄の家族の夢を聞いて入団を決意したの?

72＞花男をちゃんと読みなさい。

鉄コンはラストがなあ…。
最初からこういう風にしようって考えてたのかな？
何か打ち切り漫画のラスト見てるみたいだった（そうじゃないんだろうけど）。

ピンポンをアニメ化して欲しい。

＞６３

増刊のラインナップすげーよ。立ち読みなんで、詳しくは忘れたけど、
松本大洋の他に山本直樹、あとオレ的に大ヒットな漫画家、比古地塑弥
（ひこち・さくや）。この三人そろってるだけで、問題ナシ。

「鉄コン筋クリート」のアニメってどう？

>>73
読んだ、、、読み返したよ、、、
わからないよ、、、でも大好きだよ。
何故なのー？

鉄コン打ち切りらしいよ
第１話のアンケートも１７位ぐらいだったらしい
増刊（２１の事だと思う）でも新人たちに負けて最下位とったみたい
信じられねーよな、連載予告見たときスゲー嬉かったけどなオレは
あの頃のスピも大したモン載ってなかったと思うけど人気なかったらしいよ

アニメ化反対派、これ以上オシャレ作家化されても困る（読者にとってね）
動かすとショボイだろうし、変な声で喋られるのも辛い

>78
巨人軍の[3]て永久欠番なんだよ

松本大洋のストーリーって実は普遍的なんだよね。
ピンポンにしても花男にしても鉄コンにしても、主人公が
現実社会に対するリアリティを取り戻していく物語。
奥さんの冬野さほと比較すると良くわかる（いや冬野さほ好きですが）。
冬野は絵も上手いし、細かいディテールの手触りがいやんなるほどリアルで
すごいと思うんだけど、普遍性のある話じゃないんだよね。

>80
ほんとに？それだけの理由?まさか。
だって、もっと茂雄と関係のある理由じゃないと。
番号の為だったのなら、花男はつまらん。くだらん。納得いかん。
違うと言って、、、

Yマガ増刊赤豚no１４（９７年）松本大洋インタビュー

担当　『ストレート』！もう編集生活１１年になりましたけど、
あれほど力が入った担当作品はなかったなあ。
あれほど不人気だった作品も担当したことがないけど（笑）。

松本　「ほんと人気がありませんでしたねー。今でも人気とれる
漫画家じゃないんですけど。スピリッツの増刊でもビリをとったことがあるし。
他が全部、新人さんですから、さすがに滅入った」

担当　今回のは人気の対象外ですから安心してください（笑）

松本　「『鉄コン筋クリート』の第１話もひどかった。
担当が暗い顔して『順位聞きたい？』って言うの。
聞きたくないですよ、そんなもん。顔見りゃわかるもの、そらくらい」

担当　聞いたの？

松本　「『聞きたい？』『聞きたくないです！』を繰り返したあと
『１７位ぃっ！』って」

こんな感じですね。オレは打ち切りだとは思わなったけど。
ゼロ以外の連載作品の終わり方は、全部未来（幅はそれぞれ）に飛ぶ。

>82
そーかなぁ。それが夢だったんだからいいのでは無いかと。

六田登にペーペーの時に激賞されたというエピソードを
詳しくご存知の方教えてくだされ。(出典も含む)

ＧＯＧＯモンスター楽しみだが、￥2500もする！作者も高いと思っているもよう。
書き下ろしというスタイルが流行るといいんだが。フォローしてるとタルくなってくる
連載向きじゃない作品は世の中に多い。

>83
出てくるのが早すぎたんですかね。
今だったらいくらなんでも人気最下位って事は無いと思うんだけど。
「花男」を初めて読んだ（見た）時は「こんなん読めるか！」って思ったけど。
「ＧＯＧＯ〜」は明日買う予定。

「ＧＯＧＯモンスター」
モンスターは出てこねぇし、すんげぇ地味だから雑誌連載では
絶対に打ち切りにされていたな。
でも、でも、かなりいいぞ。

>82　そう？ミスタープロ野球のあの人、長島茂雄の番号なんだけど……。

ミスターの永久欠番だってのはしってるよー
はー、、、がっかり。

８２＞
　たぶんキミは全然わかってないよ。
　はーこういう思いって女の子にはわからないのかな？、、、、がっかり

「ＧＯＧＯモンスター」今日買っちゃった。
すごくいいけど、どうなんだろうあの値段設定は。
はなからコアなファンしか相手にしてないのかな。
俺はにわかファンだけどさ。

週刊誌であれだけの作品を描けたってのが凄いと思うよ。
「ＧＯＧＯモンスター」を読んだ今では、
松本大洋のマンガがコンビニで手に入ったって事が不思議な感じ。
立ち読みできないけどね。

「GOGO−」
冬野さほ協力にはビックリしたが、
なんとなく納得できるよな。

GOGOはどうだったの？ピンポンや花男並の傑作だったら買いたいんだけど。

ＧＯＧＯ売ってねえぞあげ！

８２はもう松本大洋読まなくてよし。
今すぐ松本大洋のコミックス古本屋に売りに逝きなさい。
もっと必要な人が買ってくれるから。

「ＧＯＧＯモンスター」読んだ。
過去の短編「何も始まらなかった一日の終わりに」を
さらに深化させた感じ。
大島弓子より深くて望月峯太郎とよしもとよしともが
行けなかったところに行ってる感じ。
あと、祖父江慎の装丁がナイス。

GOGO読みました。
冬野さほからの影響は（良い意味で）かなり大きいのでは？
水の滴に顔が見えるところとか

GOGOは祖父江慎の装丁もふくめ、￥2500でオッケーですよ。
描き下ろしだから、連載分のお金が入ってこないわけだし。
描くのに２年近くかけてるし。
ところで、今はまだ、マンガといえば雑誌連載→単行本という図式が出来上がってしまっていて、もちろん連載で魅せるやりかたは賛成なのだが、
そのほかに、“作家”として“作品”を提示するやりかたも当たり前になってほしいと思う昨今であります。
今回のGOGOはそういう意味で新しい図式を打ち出すきっかけになるといいなぁ。

ＧＯＧＯの７４Ｐのユキが大洋自身に似てるように見えたのは俺だけ？

俺も２５００円が高いとは思わなかったな。
安易にページ数で比較するのもどうかと思うけど、
ピンポンは２００Ｐくらいで１０００円、ＧＯＧＯは４５０Ｐで２５００円。
妥当っしょ。

GO GO。いま買ってきました。勤務中だったのでこっそり
近くのファミレスに飛び込んで読んでしまいました。
ああ、これはいい本ですね！

あーーー早く買わなきゃ！
クリアケースって予約しなかったんだけどもう手に入らないの？！？！

クリアケースの話題は此処で見たの？
j-bitoんとこじゃないの？

というか、あのクリアケースは花男新装版のケースなんじゃない？
余ったか何かでプレゼントしてるんでしょ。

サイン入り複製原画プレ応募すんの忘れてた。

新宿ルミネABCの山積みっぷりは凄かったなー＞GOGO
一般受けはしないだろうにあんなに売れるかね。

ちなみにスピで一緒に広告だしてたバクネヤングは
さっぱり見当たらなかった(どっかには置いてるんだろうけど)。

お母さんのくどうなおこさんは、今年の春まで某地方国立大学にいらっしゃいました。
僕はそこで授業なんか受けてたんですが、息子さんの書き下ろしについては
二年ほど前から「やってるみたいよ」って言ってました。
ゴーゴーモンスターがそれなんですかね？
あと松本東洋って、マジ誰すか？

「ＧＯＧＯモンスター」すごい。「ピンポン」より好きかも。
２５００円出した甲斐はありますので、ぜひぜひ。

つまらん

>>109
ばか？

「GOGO　モンスター」　つまらんに一票。（大洋さんに期待するものが大きいっつう意味でもね。）

出来の良さではトップクラスだろうけど
「今までのを深く掘り下げた」だけの作品を、２年間もかけて描く意味があんのか？と思ってしまった。
要は、今まで描いてきたものの描きなおし。この本出した時点で、
「過去の松本大洋の『雑誌掲載作品』群（例えば鉄コンとか）は没作品です」って
自分で言っているようなもんちゃう？
その割には、小学校ってのは作品の舞台としては「花」や「鉄コン」とかと比べてもイマイチでしょ。
登場人物も同じくイマイチ。
「鉄コン」を２年間かけて描きなおしてくれた方がよっぽど嬉しいよ。

松本大洋「白」代表「ピンポン」、「黒」代表「GOGOモンスター」
ってとこっすか。
で、「ピンポン」の方が出来は上っしょ。

「花男」
＞82
マンガ夜話VOL..1「花男」のムックを読め。とりあえず。

＞73 ＠｀ 91
「花男」は
日本プロ野球の基礎知識は読者に前提のものとして、話を進めてるから（掲載スピリッツだし）
野球に疎い奴は熟読しても理解できんだろ。さすがに。

一面に置いては大友を越えている作家。（本気で思う）
が、「ＧＯＧＯモンスター」は私もつまらんに一票。

ユキの見るあちら側の世界をもっと絵で見せて欲しかった。
見せないことでその何かを見せる方法もわかるけど、
世界としてあまりに自閉してしまったんじゃないかと思う。
今までで最も自分がでた作品で、最も自分にこもった作品。
村上春樹で言うと「ねじまき鳥クロニクル」な位置。

とりあえず、来月発売の「ダ・ヴィンチ」にインタビューが
載るみたいなので、今後の展望等を聞きてェ。

おれはリボルバーが好きだったが
なぜここでは話題にならんのだ

ゴーゴーモンスター高すぎ
なめてんのか大洋

花男が自分では最高だ。
連載時にも紹介されてたが、
ブルーハーツの｢ホームラン｣は、花男とよくあう。
亡くなった彼女も好きだったんだよね。

後にも先にも「ストレート」。

亡くなった彼女？松本さんの彼女だった方が死んだのですか？
それとも、あなたの彼女のはなし？

冬野さほにはビックリしたけど、やっぱりそうかって感じだ。
なんで知り合ったのかな〜
もしやホンマタカシがキューピッド？？？？？？？？

冬野さほはピンポンでも作画協力しています。
ちなみにコミックＣＵＥ（ＶＯＬ．２／１９９６年発売）
掲載の際に打ち合わせでご一緒しているようですので、
その辺からのおつき合いですかね？

井上三太の「ＴＯＫＹＯ　ＴＲＩＢＥ」の製作日記の中で冬野さほ＆安野モヨコがアシしに
来てたから（大洋さんと井上三太の関係はいわずもがな）ずいぶん昔から知り合ってた
ようですね。
そういえば「鉄コン」の中にも「さほブー」って落書きがありました。（微笑ましい）

＞１１４
それは「リボルバー」が狩撫麻礼さんの原付漫画だからかも？
寂しかったらこちらで語るのもよいかと。

狩撫麻礼スレ Part ＩＶ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=972553727

「ＧＯＧＯモンスター」は良くも悪くも奥さんの影響を感じます。
あと戯曲の「メザスヒカリノサキニアルモノ　若しくはパラダイス」と
アイテム（？）が共通してる。
沈む向日葵、ウサギ、絶滅動物のくだりなどなど。
P.７５のＩＱの独り言の意味が解んなくて頭グルグルです。
てか ＩＱの解釈の仕様で、ずいぶん話の受け取り方が変わってくると思うのだが、皆様どう？

>>114
俺も好きだよ。でも、かりぶまれいの作品は他は読んだこと無し。

ファミレスが一番すきだなぁ。

ピンポンが一番かな。
スピリッツの「次週より連載開始！」っていう
見開きイラスト（スマイルがラケットもって上向いてる）
見て、もうおもしろいはずだ！って思った。
ちなみにそのイラストのテレカは家宝。
んでその時、一緒に３０００円小為替同封だったのは
なぜだろう…。スピリッツさん？？

「GOGOモンスター」良かったです。
私は一応本屋の店長やってるんですが、「GOGOモンスター」って
返品の効かない「買い切り商品」なんですよ。
平台全面使って、山のように積みたいんですが、店つぶれるやろーな･･。

>>124
僕も一緒。
アクマの彼女かわいすぎ！関係ないけど。

GOGOモンスター最高じゃんか。
ちょいマンネリっぽいけど。

松本大洋のあかんとこは女（ＳＥＸ）が描けんとこやな

「ねーーーー」ってのは、さほさんの口癖か？と勘ぐってみたり。

なんかショックです。すごいショックです。
あたりまえだけど？私の求めてた作品ではなかったです。
あの漫画を理解できないのは私がダメな読み手だからなのでしょう。
みなさんこんなに感動してらっしゃるんだもん。
私の中で松本大洋氏は敬愛する漫画家から大好きな漫画家になりました。
漫画ってこういうものだったっけ？漫画と考えるのはやめればいいのかな。
難しすぎるよ！これで感動とかはできない。

すごくくだらない質問で申し訳ないんだけど、
（花男の）マンガ夜話の単行本の発売後に、
「こんな本になるとは思わなかった。
　私が考えていたものとはかけ離れすぎている」
って言って、キレてたの誰だっけ？

≫126
　アクマの彼女かわいいね。モブで「ぽんぽこぴーよ！」とかいってた
　カップルの会話良かった。「勝てるわけねぇよ」「ねぇな」って。
　うろ覚えスマソ。
≫130
　どうしても合わない作品ってあるから、気にしなくてもいいんではないかと。
　松本大洋の絵が嫌だから読まないって人もいるし。
　

僕は103さんのようなんが普通だと思うけど。
130の書き込み見て思った。
COMIC　CUE　/　Vol.1　で、よしもとよしともが「もはやまんがとは言えない何か」」と言っているけど、
「GOGOモンスター」は、もうそれに近いよね。

んで、「花男」や「ピンポン」にはあった「漫画の面白さ」ってのは、これには無いと思う。
これ読んで話の内容に感動するとか、面白いってのは、どうかなあ？
皆さん松本大洋初めて読んだ訳ではないでしょ。
僕も、こういう作品を出版した、という彼の「行為」に対しては、かなり感動してるけど。

そんなに、松本大洋の手加減無しの世界に付いていける奴って多いの？？
そんなら構わんけどさ〜


ところで、来年の朝日新聞の「手塚治文化大賞」（でしたっけ？）
あれは、「GOGOモンスター」で決まりじゃない？

俺も、ＧＯＧＯモンスターはあまり楽しめなかった。
面白くなかったわけではないんだけど。
なんていうか、こう、深く考えないと理解できないようなマンガって
どうも苦手なんだよなぁ・・。
見てるだけで楽しめる、花男やピンポンの方が好きだな。

ナンバーファイブはどうなんだろう。

エキサイトでＧＯＧＯモンスターちょっとだけ立ち読みできます。

買おうかどうか迷ってる人は一度見てみては？

ttp://www.franken.ne.jp/franken/pickup/excite.asp

↑これいけないよ

「ぶっとびＣＰＵ」は一緒にアホになりましょうと言う作者の意志（？）が感じられたが、この作品は「どうよ？こういうの好きなんでしょう？」という「与えてやっている」という下心が見えて嫌だ。

＞137
たしかにそうも捉えられますな。
しかし、彼の詩人の血(母親)が自然に表現させたと考えると
自身から「与えてやってる」つもりはないと思う。
ほら、なんか思考回路とか、住んでる世界が元から
我々(とくくるのは安易だとは思うが)と違う次元にぶっ飛んでる人
っているじゃない。
なので、私はそーゆーつもりで受け止めています。

＞１３６
エキサイトのトップページにある｢マンガ」からいけるよ。

http://www.excite.co.jp/

ビンポンが一番だと思う私。ＧＯＧＯ、買うべきかな？
皆の意見を聞いて、ちょっと不安になってきた。
結構高いし、悩むね…。

「花」を４５０Ｐに膨らませたら、ＧＯＧＯモンスターになりましたって感じ？

抽象的な描写が増えたという点では、ＺＥＲＯあたりに回帰している
ようにもとれる。背景は明らかに写真を参考にしているようですが、
トトロがやたら画面に入ってますね。ファンなのかな？

>142
>トトロがやたら画面に入ってますね。ファンなのかな？
おばけつながりだろ

友人経営の漫画喫茶が閉店になるので松本作品をすべて購入してきました。
元々この作家は「ピンポン」で知ったのですが、他の作品は読んでなかったので。
いやはや、「花男」サイコーです。
そして「花男」の持つアホっぽさと「ZERO」の持つ影の部分をうまく卓球というスポーツに昇華させた、
もしくはペコのヒーロー性に吸収させた「ピンポン」はやはりよい作品だな、と改めて思いました。

う〜ん、賛否両論のようですがとりあえず「GOGOモンスター」買わねば。

これからはずっとああいう路線なのかな。
くすっと笑っちゃう様な作品もまた見たいんだけどな。

あがらないのね。このスレ。

ピー子
チー子
ムー子

なんスかコレ？

テレビでＧＯＧＯのＣＭ見た！
突然、流れてビックリしたよ。
見た人いる？

ここで見れる。
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/gogo_monster/index2.html

ここが地獄なんだよ

燃えちゃえばいいんだこんな街

ゆきおくんはしょうらいなにになりたいの？

飛べない鳥もいる

そのうち何にも見えなくなる

泣いてる場合じゃない
落ち込んでる暇なんて無い
そんなことしたらこの街に殺される

なんかこう面白いことは・・・・
ないもんかね。
まったく・・・・・

俺が愛した町じゃねぇ

嫌いだよ・・・・・
こんな街

この街をでてどこか・・・・
どこか遠くへ・・・・

花がいい・・・
次、生まれる時は花がいい・・・・
そうしたら荒木、
お前は
隣に
咲いてくれ・・・・・

1年生の時はじめてあの人見て思ったんです。
穴の中から世界をのぞいたらどんなだろうって。
そして、それはきっと楽しいだろうなって…

でもクロの無い所のネジ
シロが持ってた。
シロがみんな持ってた。

ぼーくの名前は花田花男ー
じゃいあーんつーが大好きさー
だーってだってつよいんだもーん

結局、ＧＯＧＯモンスターはどうだったの？

・・・新しい新境地かもを開くのかもしれない

松本大洋の過去の作品をも一回ふりかえって読むといいかもしれない

ここからみんなが見えるよ

ＧＯＧＯモンスター売ってなかったよぉ。

女なの？

おんなです

画集「１００」ってもう売ってないの？

俺はいちいちかっこつけた台詞が嫌いなんだが
好きな人はそれがいいんでしょうな。
花とかおもっきり冬野さほの影響うけてると思う。
GOGOもそんな感じなのかしら。友達に借りて読むとしよう。

ピンポンがよいな。凝った台詞回しも少ないし、何より卓球を見なおしたよ。

花の描写のこと？
花の描写はZEROの頃からあったけど
そのころは知り合ってないでしょ、多分

俺も屋上でパンパンしてみます。

脳天ぶち割るまで頑張ります。

>>170
渋谷のパルコで売ってましたよ。
それにしてもパルコってば、むちゃくちゃにGOGO平積みしてましたね。
びっくり。
南口の山下書店もかなり推してましたね。
ダヴィンチにも載ってたしなあ。

ピンポンのドラゴンが好きだなあ俺

ナンバー５あげ

今度の「ナンバーファイブ」は
単純な娯楽作品になるようですね。
かなり楽しみ。
でもできれば週刊でやって欲しかった。
スピリッツは雑誌自体トチ狂い気味なので、
増刊でよかったのかな。

やっぱりピンポンいいなぁ。また読み返しちゃったよ。
どうでもいいことだけど、最後の決勝トーナメント表、
決勝であたるはずのペコとスマイルが同じ側にいるという細かいミスを発見。

あと、ドラゴンが「誰のために戦うのか？」と聞かれたときの返答の意味がわからない。
教えて。

佐久間「風間さん、誰のために卓球やってます？」
風間「無論、自分のため・・・」
佐久間「冗談言わないでください。今のが本音なら、俺だって何も・・」

真田「あいつなんぞ言うとったか？」
風間「あなたは誰のために打つのか？・・と」
真田「ほれで、なんと？」
風間「・・・無論、チームのためだ・・・と」
真田「ハッ、お前さんらしか答えじゃ」

やっぱ、ピンポンだよね。

うん　ピンポンが好き
GOGOまだ手に入れてない　スピリッツの連載はいつ始まるの？

>>180
風間はチームのために卓球やってたんだよ。だから周り（もちろん風間も）は苦しんだんでしょ？
そこは分かり易くない？かなり。

GOGOモンスターつまんねえじゃんよお。
同じ２５００円出すんだったらバクネの方がいいぜ。

風間って、ペコと対戦しなかったらあのままゼロみたいに違う世界に逝ってたのかな？

>>186
私も後からゼロを読んでちょっとそういう気がした。
ピンポンはいろんなしがらみをペコのヒーロー性が飲み込んでいくのが気持ちいい。

GOGO好き…大島弓子を読むような感じで読める。
そういうのが嫌いな人には人気が無いのかもしれない。
ところで例の塗りつぶし？のコマの場面はどうなんでしょう。
見えなくてわからなすぎだと思うんだけど…もうちょっと薄い方がよかった。

モンスター描こうとして描けなかったから２年もかかったんだろ？
結局モンスターでてこないし。黒く塗ってお茶を濁しただけだろ？
大島弓子の繊細さは松本にはねえぞ。
ハーモニカを銀の棒と言い換えることを詩情っていうのかね？（藁
っていうかそもそも話ねえじゃん。GOGO。
あんな作品に４００頁の意味あんのか？

>>189
あるよ

これまで大洋が描いてきた事の総決算やと思う。
画面が真っ暗になってからの描写、鳥肌立ちまくった（俺は）。

この後でまた同じ物をくりかえし描きつづけるだけだったらげんなりするけど…。
それとも、もっと高い所に逝っちゃったりして（藁）

「GOGOモンスタ」ツマランね。いや、中盤までは最高にイカしてた。
ひょっとして大友の「童夢」を超えるかも！って思って手に汗握った。
・・・が、途中で逃げたね。完璧に。最悪だね。
アレが良いなんて思い込んでる奴はもう二度と大洋の漫画読んで欲しくないねぇ。

連載は読者の応援がリアルタイム（もちろん数週のズレはあるよ）で届くから、
肉体がキツイが精神は高揚できる。
書き下ろしはひたすら自分との勝負。肉体は楽だが、精神はキツイ。
中盤までは気力が充実しているのがわかる。しかしそれ以降は・・・。
それを飲み込める奴が「書き下ろし」をやる資格があるんだが、大洋にはなかった。
コレを受け入れたら大洋が駄目になるよ。ホントに好きならこそ突っぱねないと。

ちなみに大洋は「ストレート」から読んでる。で、「ピンポン」で確信したね。
今、世界に誇れる日本一の漫画家は松本大洋だって。
まあ、天才を腐らせるのが、馬鹿なファンってことはどの時代のどの世界でも同じか。

>192
素直に「意味わかんなかった」と言いましょう

＞192
うるせえ。
黙れ、喋るな、
従え、殴るぞ。

>>192
おおむね正しいね。
中盤までは、まあ許せるとしよう。
でもその後がヘタレ。
意味なんて何もねえよ。
ただ絵本がかきたかっただけじゃん。それだけ。
漫画じゃない。

世界に誇れるっていってもフランスじゃな・・・
ガロ系と同列の意味では誇れるのかもしれないな。

ま。天才好きってのはこころが奴隷だってことで。
奴隷根性の人間には受けがいいのかもな。

>195
素直に「わたしはバカなので意味がわからない」と言おう

読まなかったらいいじゃん…

「ひとりでもわかったやつがいるっていう以上
わからなかった奴はバカってことじゃないか・・」

>読まなかったらいいじゃん…
192＠｀195は敢えて苦言を呈しているのでーす。

ピンポン全巻立ち読みした、一気に読んで腰にきた。
面白かった、うん。

ところでみんな、ダーティ松本vs大洋は読んだ？

ダーティー松本ってエロ漫画家じゃん・・・。

＞素直に「意味わかんなかった」と言いましょう
「意味」ィ！？　馬鹿だなーお前。漫画に「意味」求めてんの？
じゃあ、試しにお前語ってみな。「GO　GO・・」の意味とやらを。
笑いモンだぞ。大洋の漫画に意味なんか求めるの。

＞１９４
アハハハハハハハハ。お前やっぱし、大洋の作品読んでないなぁ。
オババそんな事言わねぇよ。
「帰ってくれる？　空気悪いから」っていうね。

＞１９８
基地外の妄想は現実かい？
なら、「何がわかった」か言ってみな。

＞１９７
このスレ読んでるお前に言いたいねぇ。

＞世界に誇れるっていってもフランスじゃな・・・
言い過ぎたか。本人もメビウス崇拝してるもんなぁ。
ちなみに、「GO　GO・・」の絵（画風？）は駄目だが、
「ピンポン」の絵はかなり凄いな。

＞203
困った厨房だね。
194はペコに特訓つけてた時のオババのセリフだよ。3巻読みなおしてみな。

ＧＯＧＯに限らず、大洋のマンガのテーマっていうのは、
ほっといたら別の世界に逝きかねない不安定な主人公を
どうやって折り合いを付けて現実世界に軟着陸させるか、
その試行錯誤を描いているんだと俺は思うぞ。

ゼロしかり、アララギしかり、そしてユキしかりだ。
初期の作品は着陸させるのに失敗してそのまま逝かせてしまったが、
ピンポンやＧＯＧＯではそれを成功させている。

とは言うものの、実は俺ＧＯＧＯってそんなに好きじゃないんだよね（藁）
あの閉塞感が息苦しくってなんかイヤだ。

「ストレート」しか読んだことないや…
あれは好きで単行本も買ったけどね。

ストレート再発しないのかなぁ。
古本屋巡りしても中々見つからないし。
まんだらけで買うと高いからなぁ。

後、ナンバーファイブって大丈夫なのかなぁ・・・。
作品自体じゃなくて、掲載雑誌がきちんと持つのかなぁ。
廃刊になりそうで怖い・・・。

203って悲しい奴だね。
黒い扉の中に何が描かれているか全然わからなかったのかな？
>204
冷静だね、やっぱ大洋ファンはこうでなくてはならない。
俺の場合は、あの息苦しさがたまらんよ（マゾみたいだが）。
だからラストは快感だったね。

私なりの順位
ピンポン―青い春―鉄コン筋クリート―花男―STRAIGHT(デビュー作の）
―STRAIGHT（連載の）―ZERO【ここまでは好き】―GOGOモンスター―花
ほんとGOGO、あれは私の中の漫画の定義に当てはまらない。駄作。
でもピンポンはきっと永遠にトップ。

言葉が足りなすぎた。
古屋兎丸の新刊「Wsamarus2001」の中の「勝手にコラボレーション」というページで、
ダーティ松本vs大洋と題された1Pマンガがあるんです。
ダーティ松本と松本大洋の絵柄が同居していて、笑えるので是非一度見てみては。

鉄コン筋クリートのフランス版は欲しいね。
ようは絵はいいけど、文字が駄目だってことだね。
大洋の言葉にセンスは感じられない。

196 名前：ああっ名無しさまっ投稿日：2000/11/15(水) 12:30
>195
素直に「わたしはバカなので意味がわからない」と言おう
198 名前：ああっ名無しさまっ投稿日：2000/11/15(水) 13:48
「ひとりでもわかったやつがいるっていう以上
わからなかった奴はバカってことじゃないか・・」

おまえたちは新興宗教の信者かよ（藁

「わかった」「わからない」
って何？
「電波を受信た」「電波を受信できなかった」
ってことか？（藁

207 名前：ああっ名無しさまっ投稿日：2000/11/15(水) 18:47
203って悲しい奴だね。
黒い扉の中に何が描かれているか全然わからなかったのかな？

一人で受信してよがってな。
と一言で打ち切りたいね。

204 名前：194投稿日：2000/11/15(水) 17:46
ＧＯＧＯに限らず、大洋のマンガのテーマっていうのは、
ほっといたら別の世界に逝きかねない不安定な主人公を
どうやって折り合いを付けて現実世界に軟着陸させるか、
その試行錯誤を描いているんだと俺は思うぞ。

なるほど。神経衰弱のか弱いボクの物語なんだね。
脆弱だな。
できのわるい文学みたいな話だ。
でもその通りだと思う。

このスレ「わたしにはわかる」が蔓延してるしな。
青い春が終わってない人たちの話だね。
大洋・・・・。

なんか、もうそういのは・・・
いやだな。

週刊朝日にGOGO評が載ってるな

>210
うわぁ、煽ってるねぇ。
煽るためならなんでもケチつける典型的なアホですな。
で、つまんないって言ってる奴は単に話を理解できていないだけだろ。
後半は、前半で張っといた伏線を次々と明かしていく展開。
だから前半を誉め、後半をけなす奴は、伏線に気付かなかった
バカだというわけ。
ひょっとしたら、暗闇でユキに話し掛けるのが誰かさえわかんなかったのか？
いや、そんなこたーないだろうなー、いくらバカでも、そこまで逝ってねーだろ。

>>209
そんなのがあるのか。
後で立ち読みしてみよう。

俺はGOGO嫌いじゃないが、ピンポンを面白いと思った人で
GOGOをつまらないと思う人がいるのはちっとも不思議じゃないと思った。
面白いとかつまらないとかは、そんな感情的になる問題じゃないよ。

ここにいる人は、松本大洋作品を語っているわけではなく
松本大洋作品を読んだ自分を語っているに過ぎない。

>214
うむ、すまん。反省する。
時に、ＧＯＧＯつまらんという人は、冬野さほも読んでみておくれ・・・

＞時に、ＧＯＧＯつまらんという人は、冬野さほも読んでみておくれ・・・

２１２さんの言いたい事、すごい分かります。
日常（主に子供）のディティールを重ねていく描き方なんかが近いような…。
ただ、さほさんの描く漫画は、ディティールを平らに積み重ねて、それでおしまい。
「何らかの感情の」のエッセンスは感じるけど、明確なメッセージや説明はないから
合わない読者から見ると「だから、どうよ？」で終わってしまう。
あれはあれで世界を確立してますしＯＫなんでしょうけど。

でも大洋さんの漫画にはコアになるメッセージがあるから「ＧＯＧＯ」のやり方だと
「メッセージは感じるんだけどストーリーが分からない」
っていう本末転倒な事になってしまうように思います。
好きだったら解りたいじゃないですか？やっぱり。読者としては辛いです。
精神性を掘りさげながらもエンターテインメントってのもあるんですけどね。
ベルセルクとかね。でも、難しそうだ。

暗闇の中でユキに話し掛けている人物が誰か分からない人って
結構いるみたいっすねえ…。
そうなると、校舎の上の月の意味や、暗闇の中でユキが見た星や
あの黒い空間がどこだっていう事がわかんないよな。
…などと書いておいて、その解釈も勘違いだったら痛いな。（泣）

長レス失礼！

＞194
＞＞203
＞＞困った厨房だね。
＞＞194はペコに特訓つけてた時のオババのセリフだよ。3巻読みなおしてみな。
アッハハハハハハハハハハ！！！　吹き出しちったよ。いいねぇ。こういう突っ込み。
こういう奴が「GO　GO・・」肯定派かぁ。・・・納得。

つーか、厨房が「ピンポン」なんか読んでたら嬉しくなってしまうな。

＞２１２
＞時に、ＧＯＧＯつまらんという人は、冬野さほも読んでみておくれ・・・
何で？

「おじちゃん」の顔がロン毛ユキに見えるのだが。

ピンポンもGOモンもそんなに変わらんと思うが。派手か地味かの違い。

わしゃあ、派手好きなんじゃよ。ほっほっほ。

＞２１６
なんで「黒い（四角い）扉」なのかってのも関係ありか？

>216
解釈云々の話になると自己本位になりやすいから
あくまでも私見にとどめたほうがいいだろな。

闇の中でユキに話し掛けるのが誰か知った上で
「つまらない」というなら仕方ないな。好みの問題だし。

自分の大好きな大洋が変な作品を描いちゃったから、
簡単に飲み下せないものがある、っていう人が多いんでしょう。
評価する人は自分に向けた言葉を発するし、
否定する人は何故かファンに向けて言葉を発する模様。

意味はないけど理由がある（by根本敬）な作品。

＞２２３
＞自分の大好きな大洋が変な作品を描いちゃったから、
＞簡単に飲み下せないものがある、っていう人が多いんでしょう。
何でこう訳知り顔な奴ばっかなんだろ？　自分がそうだと気づけよ。
どんな作家でも毎回面白いワケ無い。ハズすのもまた、成長の証。
だが、狙ってハズすのはアリだが、当てた気でハズすのは違う。
つっても、最終的には結局「好み」で分けられちゃうんだよな。

俺の評価　＜ピンポン＞（名作）　＜GOGO＞（失敗作）
おまけ　＜花男＞（秀作）　＜鉄コン＞（クソ）

２１６さん、
暗闇の中で雪に話しかけたのは誰だったのですか？悔しいけど私はバカなので
全然理解できませんでした。これでも一応ファンのつもりだし大洋さん好きなので
分からないのがつらいです。私見でいいのでできたら教えて下さい。

２１６さん、
暗闇の中で雪に話しかけたのは誰だったのですか？悔しいけど私はバカなので
全然理解できませんでした。これでも一応ファンのつもりだし大洋さん好きなので
分からないのがつらいです。私見でいいのでできたら教えて下さい。

>226
ポコチンに聞いて。
そんなネタバレ書く勇気はおいらにないっす。

オイラも評価あげちゃおう。

「ストレート」（習作）
「ZERO」（傑作・「ストレート」のテーマをより高次に結実）
「花男」（名作・一番好き）
「鉄コン」（失敗作・変な方（作家的に楽な方）に行った）
「ピンポン」（佳作・「ZERO」に続いて同一テーマ。悪くはないが、もういいや）
「GOモン」（力作・「鉄コン」方向。個人的には×だけど、まあ長編読めるだけで○か）

あくまで個人的評価だけど、結構自信あり。なんか「鉄コン」方向に行くのは、惜しいなーと思う。
あ、「GOモン」の祖父江装幀には、唖然＆喝采。

売り上げ的には「鉄コン」が一番良いみたいね。

ピンポン評価派は多くてうれしいな、このスレ。
世間的には、鉄コンがサブカル受けして、いちばん評判いいのかと思ってた。

突然、ウミネコが舞い上がるとこがイッチ好き。

＞売り上げ的には「鉄コン」が一番良いみたいね。
そうなの？売り上げはピンポンが一番な気がする。根拠はなんにもないが。
鉄コン打ち切りらしいし。そういえば小泉今日子が帯になんか書いてたな。

＞世間的には、鉄コンがサブカル受けして、いちばん評判いいのかと思ってた
そんな感じするなあ。自分は鉄コンわからなかったんだけどね。ピンポン派。
それってなんか理解力ゼロみたいに思われそうでイヤなんだが。

あ、あと鉄コン映画化の話なかったっけ？がいしゅつ？

ありゃ、ニセモノさんが出現してる。（苦笑）

＞２２１さん
私もそんな気がします。あくまでも私見ですが。（＾＾；

＞２２２さん
＞解釈云々の話になると自己本位になりやすいから
＞あくまでも私見にとどめたほうがいいだろな。

そうですね…。
私自身は自分の見方が絶対とは思っていませんし、違う意見でも
納得できればアリだと思うのですが、「解釈」といってしまったら
「他の見方は認めない」風に受けとられてしまいますものね。
反省しました。
あ、私は「ＧＯＧＯ」つまらないとは思わないですよ。
ただ、欲張りなだけです。（＾＾；
ストーリーがクリアに伝わらないのが、歯がゆくてねえ…。何だかもったいない。
いまだに話の細かい部分が、頭の中で噛み合っていません。
大洋さんの漫画ではこんなの初めてです。パズルのピースがピシッとはまらないような感じ。

＞２２５さん
と言うわけでスイマセンが、暗闇の中でユキに話しかけてたひとについての
コメントは差し控えさせていただきます。ホントごめんね。
不確定な情報ですし、まだ「ＧＯＧＯ」を読んでいない方もいらしてますしね。
「ＧＯＧＯ」、私もいまだに全体は掴んでません。（汗）
あの黒いページはコツさえ掴めば見えますよ。
子供の時点々を繋いで絵を完成させる遊びがあったでしょ？
あの要領です。さあ、レッツトライ！（＾＾）
でも、私も馬はいまだに謎です。なぜに馬がいる？

暫く見ない間に、随分書きこまれてますね。
自分は、読んだ当初は、「ツマラン」とここで、言ったモノですが、
やっぱ、インタビュー（ダビンチの）読むと、違って見えてくるねえ。

>>180
本当、古い話持ち出して、悪いねえ。マジレス。

風間は、才能の無い奴、のうちの一人なのは、周知。才能無いから、結局、高くは、飛べなかった。
で、「ゴシマ」とは、ちがうと思う。説明略。

風間が卓球を打っているのには、理由なんて、全くない。生まれながらの強制義務。
卓球で勝ちつづけるのは、生きて年を取るのと、同義な位の、義務。
しかも、才能が無いから、それは、とても苦痛な行為である、と。

便所ってのは、完全な「個」の空間だから、外界との遮断、逃避。え〜と、まとまんない。

時間無いんで、こんなアバウトになっちゃって、スマンが。終わり。ホントゴメン。
こんなこと、普段、考えないから。

もし、マジレスでツッこまれたら、また後日。

あと、No.5はピンポンをも超える傑作になる、と確信しています。幸い、、週間でないし。

＞232
てっぺん2回も取った風間が「才能無い」なんて、言い過ぎだと思うぞ。
ンじゃラストでただの人になったスマイルも才能無いのか？

才能
ペコ＞スマイル＞風間＞アクマ

努力
アクマ＞風間＞スマイル、ペコ

トップであることを受け入れられる性格的資質はペコが一番だと思うな。
実力があって勝てても、自分の状況を心理的に受け入れられない人は
いずれそのポジションをキープするのが苦痛になるさ。

おれは
「ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ」＞＞「ｚｅｒｏ」＞＞＞＞＞＞＞＞「鉄コン」＞＞「花男」＞「青い春」＞「GOGO」
んな感じ。「ストレート」は未読（藁
　「
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ」は友情努力勝利天才で、いいね。一番好きだな。

次ぎの新連載に期待してる。

友情努力天才勝利だったな（ｗ

あ、そうそう。「夏でポン」は私の中ではかなり上位。ピンポンの次。
青い春巻末の逃げる話は、松本大洋にしては動きが上手く出ていて
私は好きなんだけど、本人は駄作だとインタビューで言っていて
残念に思った。リボルバーはつまんない。

「鉄コン」支持が少ないのは悲しいなぁ。
（といっても俺もピンポン派）
大洋作品の場合、
学生時代サッカー部主将っていう経験から出たのが
「ピンポン」「ストレート」のスポーツ路線で、
母親（童話作家）と父親（詩人）の影響がモロに出たのが
「鉄コン」「ＧＯモン」の絵本路線なのではないでしょうか。
実際そんな簡単な大別はできないんだろうけど、
どちらも必要な作品ではありますね。

日本の兄弟を買いました。「日本の友人」が面白い

>>233　>>233　>>23５
ホント読み返さないで語るのって、いい加減だけど。。スイマセン。忙しいのに来てしまいます。
まず、「才能が全て」ってえも、随分とお高いレヴェルの話ですが。
ペコ　　/　２３４さんの、おしゃる通りで。それに卓球を楽しめる。勝つのを楽しんでいるのかも。
スマイル　/才能があったけど捨てた、人物。違う道を、選んだだけ。
　　　　　　　それは、卓球は「やって、楽しめるだけで、十分」ってことで。結局スマイルっぽいのかも。
　　　　　　　風間の「君なら、良い選手になれただろうに、、、。」　（でしたっけ）
風間　　　　/確かに、才能無い、と完全ヒテイするのは、間違っておりました。
　　　　　　　　才能は、そこそこ＋（あまり描かれてない）けど、多分、努力でしょう。
　　　　　　　　でも、結局、「日本代表からもはずされる」、ってのは、才能が無い、or　限界だった　という事。
コンさん　/　　　何故、皆、彼を語らないの〜？僕は、一番好きなキャラだな。
　　　　　　　勝つのが義務なのは、風間と同じとして、初めは才能が有ると、勘違いしてる系。
　　　　　　　結局「才能がないから負ける」キャラ。努力は人並みかな。確か、記述ないから。
自分　「ピンポン」＝「ドラえもん」（ちょい反則）＞＞「鉄コン」＞＞＞　以下略。
「鉄コン」、中だけ切れば、ネズミが死ぬ回とか、好きなのはピンポン以上だけど、
如何せん、打ち切りでは、いたしかたあるまいなあ。存分書いて完結したら、名作っぽい。

「夏ポン」は、マージャン知ってないと、全く面白さが、わからないという（笑）。
俺は、人に貸す際、「チュウレンパオトウ　9面待ち」って「アガると死ぬ」、とまで、言われてるんだぞ！！
って説明したが、やっぱりピンとこないみたい。

>>231
ホント、あのウマみたいなのは何だろう？
意味分かった人いますか？

２３１さん、
そうですね。自分が知りたいばっかりにワガママ言ってすいません。
もっと何度も読んで自分なりにあれこれ考えてみます。

>243
あの場面は考えるんじゃなくて読むの！　実際に見えるんだから。
もし見えないのだとしたら、今までの漫画の読み方を反省したほうがよい。
いかにセリフばかり読んでいたのかを痛感すべし。

そういえば「日本の友人」の舞台も宝町なんだよね。
彼等はシロとクロの前世？

>>244
でも松本大洋自身、見えないって言ってたよ。

今までの作品よりも楽しんで描いてるように見えたなー「ＧＯモン」。
「ピンポン」まではどこか切羽詰って描いてるような印象。
この作品で松本氏はだいぶ気が楽になったのでは、と思った。

＞もし見えないのだとしたら、今までの漫画の読み方を反省したほうがよい。
この言いぐさは無いよなあ…。

>244
あそこはユキに話し掛けたのが誰かわかれば十分じゃないの？

age

GOモンは目には映らない物、耳では聞こえない音を
表現しようとした結果やと思う。2500円は高くない。

GOGOはテーマ的に鉄コンのリベンジですね。
でも最後はちょっと。

２５００円じゃなかったら誰もケチつけなかっただろうなー

＞でも松本大洋自身、見えないって言ってたよ。
これが事実なら、244はアホ丸出しじゃないですか。

うぜえよ>244
漫画の読み方反省しろとか余計なお世話だよ、タコ。
漫画読みがうまくっても、世の中何の役にもたたんぞ？この引き篭もりヤロ−が。

大洋を好きな自分がかっこいいとか思ってるんだろうね。
立派立派。

ありゃ、ちょい言葉が過ぎたようだね。
ダ・ヴィンチの松本大洋のインタビュー記事はおれも読んでるよ。
大洋自身は何描いたか知ってる、読者に何が描かれているか
わからんように描いたと言っているね。
でも、いくつかは読めただろ？　おれも全部見えたわけじゃないよ、
大洋のインタビュー読んで安堵した、見えなくて当然か、と。
でも他の人だって、ユキに話し掛けた人は見えているわけだから、
それさえわからん人は漫画の読み方をほんとに反省したほうがいいよ。

hakowotottaIQgamieru

こういう人が漫画をつまらなくしている。＞２４４

あーもー、ウゼエなぁ。
２４４がどんな読み方しても自由だろ。こういう奴がいてもいいじゃろ。
ごちゃごちゃうるさい奴らの方がキモイ。粘着質過ぎるぞ。
ちょっと強気な発言しただけで、
「漫画をつまらなくしてる」なんてよってたかって決め付けんなよ。
それこそ、お前らが「漫画をつまらなくしてる」と思うが。
いや、「２ちゃんをつまらなくしてる」か。
皆、松本大洋が好きなんだからいいじゃんか。

同じ大洋ファンだからって、読み方を強制したり個人叩きしてもいい訳？
２２５かわいそうだ。
やり方違うだけで、偉いもダメもないよ。

ナンバーファイブが大洋さんも読者も楽しめる作品になるといいな。

＞２６０
強気な発言でもなんでもねえよ、あんなの。
それに、２４４の読み方が問題なんじゃない。
確かに２４４がどんな読み方してようが、それは自由だが＠｀
人に対して読み方反省しろなんてなんで言えるんだ？

２４４＝ポコチン？（藁

ナンバーファイブそろそろだねー

＞244
そもそもあのシーンは見えないように描いているんだから、
「マンガの読み方」うんぬんはマトはずれだろ。

あのシーンで最低限で解っているのは「ユキに話し掛けた人がいる」ことだけ。
それが誰かは話の流れを汲んで、各自勝手に分かれってことだろ？

>265
的外れ、とは思わないよ。
258がネタばらしてるけど、普通に読んでいれば
後の絵（うさぎ小屋の中であれが「帰ってきた」とか言ってるとこ）で
話し掛けてたのが誰かわかるように描かれているでしょ。
でも、それがわからないってことは、セリフしか読んでいないってことじゃないの？
せっかく松本大洋のうまい絵をじっくり見られるというのに、
なんかさらっと読んでおしまいって人がいるみたいだから、
ちょっと残念に思ったんだよ。
まあ、すべてこっちの誤解のようだから、謝るべ。ごめんなさい。
ところで、スーパースターが何かわかった？

＞266
闇の中でユキと会話したのはIQじゃないだろ？　君、根本的に勘違いしてるよ。
IQは黒い扉の中に入れなかったんだし、髪型だって違う。
共通点は椅子に座ってる事だけじゃない？

＞ところで、スーパースターが何かわかった？
ユキと会話した人物＝スーパースターだろ。

闇の中にいたのはＩＱ だとおもう。

まとめっぽく。
まず、406ｐの下1コマは、黒塗りを意図的に抑えてあって、（ハモニカで照らされてて）
扉の中の世界がどんなのか、結局は、あそこで、大体わかる。

飛行機飛んでる、馬みたいなんがいる、椅子に座ってる人物がいる、
ってことは、一応、誰にでも、判る。

それらをどう消化するか。ってのが、読み手の課題、大洋さんの意図だと思うケド。

自分は、アホだから、どうかな〜〜。
椅子に座ってる＝IQ以外は、今の所、ちっと、考えられないけど、
それと、スーパースター＝IQってのは、また別の問題では。う〜ん、わからん。
一応、色々と、描かれているわけだから。

IQ＝スーパースターってのは、いくらなんでも、そりゃないだろう、と思いたい。

考えるんじゃない。感じるのだよ。
謎解きどうでもいい。

>270
だな。
感じ方なんて人それぞれ。解んなきゃ、解んないでもいい。
作者の意図を汲み取るのも、そりゃ、大事かも知れんが
せっかく、好きで金出して買ったモノだし、自分なりの解釈で
いんじゃない？学校のテストじゃないんだしさ。
作者ならともかく、手前勝手な解釈人に押し付けんのはやめなよ？大人げない。

一個の作品でここまで考えさせられるのはある意味幸せな
ことのように思えてきた。（別に考えなくてもいいけど）
ＧＯモンを普通の人に勧めようとは思わないが、
リアルタイムで読めてラッキーな作品です。
８０年前後の大友を直に体験していない世代には、
やはり松本がしっくりくるのでありました。

でも考えると大洋も３３歳。
こういう資質と才幹を持つ次の世代のマンガ家って
誰かいますかね。
２０代前半あたりの作家で、先物買いはできないかなぁ。

>>272
そんなアナタに「漫画Ｆ太郎」！！

>273
漫・Ｆ・画太郎のことか？

＞２７４
アハハハハハ！！そうそう！！　ゴメンゴメン！

こんなこと書いたら馬鹿にされそうだけど、できれば１０代のうちに
読んでおきたかった気がした＜GO GO モンスター
それでも、１７のときに「青い春」が読めたんだからいいかな。それは本当に良かった
と思ってるよ。

GOモンは陳腐。
無論､作画は見事だけど､内容がね。
あれくらいで感動してる奴って､普段本とか読まないんだろうな。
ってこんなこと書くと､｢意味がわからなかったのね」とか言われそう（ﾜﾗ

読み手に解釈を任せるのを逃げとみるかどうかで、評価が変わるよね。
そういうの流行ってんのかなぁ。好きくないんだけど。

個人的にはアレはIQではないと思いまス。267さんの仰る通り、髪型が違うので。
やっぱ髪型ってキャラを識別する重要な記号ですから。
でも松本大洋がそのルールを意図して破壊してるとも考えられるかも。ユキは途中で髪切ってるし。
穿ちすぎかなぁ。

＞２７７
まあ、そういう意見が当たり前だわな。
それにしても、ハッキリと「糞」って言えないヤツらは色々大変そうだな。
何とかして良い個所見つけようとして・・。
代表的な意見だな↓

＞２７８
＞そういうの流行ってんのかなぁ。好きくないんだけど。
好きじゃねえのに、なんで後の書きこみがコレだ？

＞個人的にはアレはIQではないと思いまス。267さんの仰る通り、髪型が違うので。
＞やっぱ髪型ってキャラを識別する重要な記号ですから。
＞でも松本大洋がそのルールを意図して破壊してるとも考えられるかも。ユキは途中で髪切ってるし。
＞穿ちすぎかなぁ。

好きなのに理由なんてないのに。「面白いから」としか言いようが無い。
「ＧＯ　ＧＯ」が糞の理由なんて、
「ＺＥＲＯ」がどうして泣けるのかを伝えるくらい、
「無謀な事」だよな。理由、意味なんて探すだけ無駄なのになぁ。

俺は松本大洋よりダーティー松本のほうが天才だと思う。

ゴーモンサイコー！

増刊今日発売？
買った人報告おねがい

みんな知ってるだろうけど鉄コンのフィギュア＆Ｔシャツ発売されるのね。
お金貯めておかねば。

＞鉄コンのフィギュア＆Ｔシャツ発売されるのね

それ何処で買えるのよ？？

<272
僕はいちを漫画オタクなんで、進言しますが。荒木琢也　彼は結構凄いと思いますよ
後は田中ユキ、長田宏幸、真鍋昌平、半田まさゆき、日本橋ヨヲコも悪くは無いけど。
なって感じですね。後カミサンの冬野さほは、掛け値ナシの天才なんですが、僕は難し
すぎてよく分かりませんね。

もうこんなスレあげるな。読んでて気分悪い。
松本大洋の話したけりゃ、１からスレ作りなおしてくれ。

増刊ＦＧ組詳細きぼんぬ

>>286
つくりなおしたところで糞スレは糞スレ。
このまま逝こうぜ

新連載始まったのにあがってない…。

増刊がどこにも売ってないんだけどー
読んだ人いるのー？

まじょりか萌え

２８４＞＞
２００１年発売、フィギュア￥９８００って事以外はわからんです。

ＩＫＫＩにのってた複製原画高すぎ〜る。買えない。

ナンバー５の話題が少ないな―。
キャラ設定が微妙にサイボーグ００９とかぶってるような気がする（別にいいけど）。
大洋自身は意識してるのだろうか？

分かり易くて面白いんじゃないの？ナンバーファイブ。

死ねやぁ。

ざっと読んで驚いた。
暗闇に居た人が誰だったか、とか
スーパースターが誰だとか　そんな話してるなんて。

そういうモノの見方が嫌いなタイプが
この人の漫画を好むのだとばかり思ってた。

そんな事もないのね。

福岡在住です。
「GOGOモンスター」、今ごろになってGETしようとしてメチャ苦労する羽目に。。

天神の丸善、福家書店、紀伊国屋、ジークス天神B1F、積文館、
(ダイエーと岩田屋Z-SIDEは未チェック)、
キャナルCITY、黒木書店主要３軒などは売りきれ。
結局、佐賀市内の喜久屋書店で２冊あったのを見つけることが出来ました^^;
(なので、12/1 PM4:00時点ではまだ1冊残ってました)

東京とか、他の地域ではどうですか？
場所によっては
「そんなの、まだ●●書店に平積み状態よ」とかだったりして(苦)

＞２９６
福岡だけど、はずれなので平積みです。バイト先の本や。
張り切ってとりおき頼んでた自分がちょいと虚しかった。

名前が挙がっているところも見たかぎりでは
即完売ではなかった様ですし、実はあまり売れていないのか・・？
と思っていました。

>>296
渋谷パルコや駅本屋じゃ入荷待ち。予定は未定だってさ。
パルコの本屋なんてあんな大量に平積みしてたのにな。

自分も発売日ノーチェックだったんでちょっと苦労した。

自分はピンポンが好きだ。
「ＧＯモン」は値段分の価値は充分あると思う。
ピンポンみたく、単純に「こりゃ面白い！」っていうのではないが
ずっと持っときたい。

太洋の絵は大好きだが器用な絵じゃないので、IQを下から見上げた構図の絵
とか、箱の構造をちょっと考えて見ないと分かりにくいね。
エル●アには笑った。

結局、暗闇の中でユキと喋ってたのは誰なの？

>300
だから、それを人から教えて貰っておもしろいわけ？

>>301
自分での解釈はあるけど、みんなの意見聞きたいんですよ。

外部への接触願望です。

ユキです。

No.5　つまらないとは言わないけど決して気持ちの良い物でもなかった。
なんと言うか、孤独と焦りが作品中に溢れてるような感じがした。
作者を必要以上に持ち上げるのは個人の自由だけど、俺は止めた方が良いと思うよ。

一ファン、一読者として非常に悲しい。

シックスがガンツなのには何か意味があるのか。

ワンピースの敵の組織みたいだね。
一人一人に番号付いてるし、パートナーがいるし。

名前何つったっけな、ワンピースの組織は。

>>306
に〜て〜る〜だ〜け〜

わたしは花男が一番好き。
ＺＥＲＯは、わたしが女だからかあの世界がいまいち理解できなくて
１回読んでしまい込んである。
でも評価高いですねえ。もう１回読んでみようかな。
あと鉄コンのラストって打ち切りっぽいとかなんかあんまり評価されてませんが、
わたしは好きです。泣けた。

>>307
つーか、サイボーグ009。

チャリ萌えあげ

「花男」がこんなに評価高いと思ってなかったです。
大好きな作品なんですが、「鉄コン」の方がクールで評価高いのかと思ってたので。
高校生の時、この２作品を友人から続けて借りて読みました。
それまでこぎれいな絵柄の少女漫画ばっか読んでたので、衝撃的でした。
こういう味のある絵というものがあることを、初めて知りました。
周囲には、「なにこの汚い絵は」と、拒否反応されることも多かったけど。
『花男』は特に親子の会話の流れが好きです。電車の中で読んでたら、吹き出しそうで困りました。

>>307
バロックワークス

はあ・・・・クリスマスか・・

金木犀の香りがする・・

んーーーー

「天草なら”動物園”へ行ったぜ」

2軍を本当に動物園と呼んでるのか??

一番話が好きなのは『鉄コン』ネズミが…。その昔テレカプレに応募した、しかし撃沈。

作品として一番好きなのは『花男』初めて読んだ松本作品。
当時リアル厨房だったから「この人割り箸ペンで描いてんじゃね〜の」とか思った(藁。
消防の時学校で作った割り箸ペンに似てたんだよ。今となってはチョットいい話。

松本大洋関連のプレ当たった事あるひといる？
テレカとか本当に作ってたのかなぁ＜鉄コン、打ち切り作品。

「鉄コン」でネズミとヘビがあだ名のまんまの姿になるコマが好きです

「鉄コン」はやっぱり、ネズミと木村が……のところ。
「花男」は、星野。
「ZERO」は、秋夫と、ラスト「ハイッ」のとこ。
「ピンポン」は、２巻で孔が泣いてるとこと、佐久間の挫折と、
「球が君を追う……」と、風間がハイになって、自分を見つめられるようになったところ。

……なんか俺、随分屈折してるような気がする。

森本工事だか誰だかが作った鉄コンのCG何で見れるの？

ドラえもんってＱＵＥの何号で読めるの？
あとほかに松本大洋が載ってるのは何号？

ZEROは「いっそのこと死んでくれればいいと思うよ。息子はそれをのぞんでいる。」ってトコ。
花男は最終話の一つ前のラストページ。「胸が熱いや…」のトコ。
鉄コンはラストのセリフ「ココカラミンナガミエルヨ」。
ピンポンは、４９話と５１話の全ページ。
GOモンはラスト、屋上でユキとマコトが再会するトコ。

＞３２１
ドラえもんはCUEの２号。
１号に載ってるのは日本の兄弟に載ってる
ダイナマイツGONGONなんで持ってるなら必要ナッシング。

松本大洋ファンは、以下の三通りに分かれる。

・松本大洋作品のファン
・松本大洋のファン

両方の要素がごっちゃになる為、
基本的にファンによる論争が成り立たない結果を導く。
ちなみに私は「ＺＥＲＯ」「花男」が大好きです。
両作品を22、3歳で描きあげたなんて、信じられないね。

>>323
訂正：三通り→二通り

ナンバーファイブ、００９か。なるほど。おれはアメコミのヒーローものの
パロディ（ウォッチメンと同じ）かと思ったが。

スポーツ系と化けモン系

煽れ、漫画家よスレにて、大洋と三太が格闘中。

「君は孤立や自閉を否定する概念に疑問を持たない?
井の中の蛙が大海を見る必要性を感じる?」

「僕は知ってる。君の孤独を知ってる」

「君が『松本大洋』と呼び慕う漫画家・・・
それは君の、外界への接触願望を意味している」

「そして『厨房』と呼び忌み嫌うものの存在・・・
それらは君の閉鎖的内面を象徴しているのさ」

「すべてが君の空想だ、2ちゃんねらー。
実存はしない。
君がこの掲示板の力を借りて創り上げた世界なんだ」

「この掲示板が君の箱なんだ、2ちゃんねらー」

うまいねー。

『ナンバーファイブ』ってどこに載ってるんでしょうか？

スピリッツ増刊IKKI。

で、フィギュアってどうなったんでしょうか？
新しい情報はまだ無し？

そろそろあげとく。
短編集とか出ないのかなぁ？
CUEのドラえもんとか入ったやつ。

あげといてやるか

>「この掲示板が君の箱なんだ、2ちゃんねらー」

いいっすねぇ。

「この病院の診察室自体が僕の空想の産物なんだ！」
ゴーモンのIQを見てて、安部公房の箱男を思い出したよ。

「箱をかぶった上級生が僕を見ていた。」って所が何か良い。

でもこの２ちゃんねらー好きだな。

出てなかったっけ?
ドラエモン収録の本。

足切り防止にageてみる

野球全くわかんない女子です。
３番が長嶋の永久欠番だっていうのは一般常識として知ってたんですが､
だからと言ってなんで花男が巨人入団を拒否しつづけてたのか､いまいちピンときません。
７２さんも言ってたし､女だからかなあ。
別に､つまらん､納得いかんとまでは思わないんだけど､コレが理解できないだけに
あの名作の面白さ半減かなあ､と思って。
そして同じく７２さん同様､茂雄が家族で暮らす夢を語って､どうして花男が巨人入団を
決意したのかも分かりません。
･･･女子には理解できないのかなあ。基本的に。そういうことなのかなあ。
誰か､教えてください〜（泣）

花男が3番の背番号をつけることを入団条件にしたから
3番の背番号を付けることを球団が認めたから
花男は五島雅と同じ種の人間だっていうこと

340が書いてある通りだよね。
巨人入団を拒否していたというより、３番以外での入団を拒否していた、という事だと思うけど。
源六にバットの制作を急がせていた事を見ても、旅の前から、入団は決まっていたと考える方が妥当。
三十二話のタイトルは「サクラサク」。
でも春だという以外に、桜との関連はない。この話のラストで、旅に出る事になるわけだ。

んで。家族で暮らす夢。
『結局、お前の描く幸せの土俵じゃ、アリですら相撲取れんよ。
　長所、短所を分けて考える事から無理が生じるんだよ』
とあるから、茂雄の描く幸せは、
「父が野球をやめて、家族三人で幸せに暮らす」
ととれるわけだ。
で、野球に走ったと。
俺はそういう認識でいるが。……説明すると長くなっちまうなぁ。失礼。

『GOGOモンスター』を手に入れることができません。

ちょっとした地方都市に住んでいるため、まともな本屋がありません。
何軒か回ってみたのですが、やはり店頭にはありませんでした。しょ
うがないのでネットでオンライン注文をかけたのですが、『在庫無し。
取りよせ不可』とのことでハネられてしまいました。

どこかで手に入らないものでしょうか? m(__)m

私は今のアホな長嶋しか知らないけど、現役時代のあの人はホント
凄かったんだよ。プレーだけじゃなくて長嶋というひとは当時の人を
引き付けてたみたい。昨年の背番号３の騒ぎなんか見てもそう思うよ。

私なんかはあの騒ぎを見て、感慨はないけど（むしろ嫌い）だから
花男の好きな選手は長嶋じゃなければダメなんだと思います。

ああ､３４３さんの言うことは分かります｡長嶋が当時スゴかったって言うのは。
うちの父親とかも､「今の巨人はダメだ､金ばっかり使って選手を育ててねえ」
とか言ってても､やっぱり巨人ファンであり長嶋ファンなんですよねえ。

それにしても、こんなに早くレスがつくとは｡
もしかしたら罵倒されるかも･･･とか思ってたのに｡
「そんなのもわかんねえ厨房は大洋読む資格なし」とか「逝ってよし」とか。
３４０さん、３４１さん、ありがとう｡なんか､分かりました｡ちょっと｡
まあそうだろうなあとは思ってたけどなんとなくピンと来なかったんですけど､
人に「こうなんだよ」って教えてもらうと､「そうかあ」って思えますね｡

ちなみに､五島雅って言う人が､いたんですね｡
３番貰ったんですか？その人｡

>ちなみに､五島雅って言う人が､いたんですね｡
>３番貰ったんですか？その人｡
大洋のZEROも読みなさい。

ZERO読んで欲しいなぁ。
でも更に男の世界だしな。解りにくいか？
でも花男みたいに観念的じゃないし、大丈夫かな？

ZEROは、女にはわかんねーもんあるかも

>>342
ビレッジバンガードになら山積みになってるけど．．．．
GOGOモンスター

>>347

サンキューです。
残念ながら、近くに『ビレッジバンガード』というお店はありませんでした。
検索して電話番号一覧とかは見つけたのですが。
とりあえず、『クロネコヤマトのブックサービス』の方で注文入れてみま
した。

ストレートだけが最高

ドラえもん、言葉が少なすぎて言いたいことがはっきりとはわからなかった。
最後に出てきたおじいさんは未来ののび太なの？

どらえもんの回のコミックキュー紛失した。あれいつ単行本化されんだろ。のびたが素敵だったのに

あげ。
俺どらえもんのキュー持ってる｡
うらやましい？
でも､キューならでかい本屋行けばまだバックナンバーあるだろ。
俺は渋谷のブックオフで見つけたよ｡
俺的には早く売り切れちゃって欲しいんだけど｡
なぜならレア度が下がるから｡スマン。ちょっと自分勝手｡

ナンバー吾第２話まであと２週間。

>>352
アレはでかい本屋じゃなくても、いくらでも手に入るだろ。
検索してみたら、紀伊国屋Webでもamazon.co.jpでも在庫あったぞ。

ちなみに、GoGoは紀伊国屋にならあった。

おれはたまたま読んだコミックキュー2号の
ドラえもんで松本大洋を知りファンになった。
あのドラえもんはすげぇと思った

>>353

情報ありがとうございます。
が、amazon・紀伊国屋とも、オンラインでは『在庫切れ』ということで、
注文できませんでした。(T_T)
引き続き探してみます。

保護

保護sageも入ってるが、ここはageだ。重複スレが立ったんでな。

>>353

ようやく入手できそうです。(って、まだやってたか(^^ゞ)
今回は bk1 (www.bk1.co.jp) に注文出してみたんですが、
3日ほどして『出荷しました』の連絡もらいました。

(^^)v

現在テレ朝で松本大洋特集やってるよ。

テレ朝、遅かったか

松本大洋の漫画はそれまでの動きを断ち切って
時間が止まった独特な感じが非常に好きで
ピンポンのカモメは最たるものと思う
後、ZEROの最後、負けを覚悟したトラビスのトレーナーの目と
雅の勝った人間とは思えない表情の対比が、いつ見ても寒気がする
荒木との町工場?前のポートレートもいい

GoGoモンスター、ようやく昨日紀伊国屋で買えました。第二刷でした。

ＺＥＲＯで有名なボクシングの試合のシーンをつかってるのは、有名？

フィギュアとＴシャツの情報、ＩＫＫＩに載ってるね。
発売日過ぎたのに誰も書きこんでないのは何故？？自分としては、ＮＯ吾は
あんまりおもしろくないな・・楽しめてる人が羨ましい。

大人の女性を描いたらどうなるんだろね
やっぱ入り込めないのかな
読んでみたい気もするし
見たくないような気もする

>>363
どういう意味？

>>363
GON!のボクシング漫画特集で知った。