裏サンデー連載投稿トーナメント関連スレ Part56 [転載禁止]©2ch.net

※ここは裏サンデーのトーナメント、およびその投稿作品や落選した作品の続きなどについて語るスレです。
裏サンデー連載中の作品の感想などはなるべく↓の本スレで　次スレは>>950

裏サンデー199
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1421172100/l50

■連載投稿トーナメント詳細
裏サンデー連載への道
http://urasunday.com/rtma/comic/001_001.html
第２回連載投稿トーナメント
http://urasunday.com/urasunday_tournament02.html
第２回連載投稿トーナメントグランプリ発表
http://urasunday.com/tournament02/
第３回連載投稿トーナメント
http://urasunday.com/urasunday_tournament03.html
第３回連載投稿トーナメント結果発表
http://urasunday.com/tournament03/
第４回連載投稿トーナメント
受付〆切　2015年3月31日

■前スレ
裏サンデー連載投稿トーナメント関連スレ Part55
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1417035199/l50

■関連リンク
裏サンデー応援ページ　(トーナメントを得票率や折れ線グラフで票の推移を見たい人用)
http://urasunouen.web.fc2.com/
裏サンデー応援ページ　(各作品の最初の数ページだけ表示、絵柄であたりをつけたい人用)
http://01.2-d.jp/urasun/
裏サンデー掲示板避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6519/
裏サントナメwiki
http://wikiwiki.jp/ustournament/
参加作品の続き・原案などが読めるページのまとめ
http://wikiwiki.jp/ustournament/?%C2%B3%A4%AD%A1%A6%B8%B6%B0%C6%C5%F9
参加作品応援アンテナ
http://01.2-d.jp/urasun/ant/

コメント集計
http://tournament3.web.fc2.com/
名セリフ・ヒロイン・ギャグマンガ部門投票（プロトタイプ）
http://enq-maker.com/4n22pr8
本番
http://enq-maker.com/9sKFVhZ

教えてほしいことがあるんですがいいですかね？
裏サンデーってやっぱり打ち切りになることが多いんだね？
人気次第で？私も漫画家志望だけど、読み切りを描くのが苦手
だけど読み切りを描いたことがない漫画家さんがいきなり連載しても
やっぱり面白いと思われる漫画家さんなんて100人中数人だけなのかな？
業界は残酷なのかね？現実として；；

自分の言いたいことも的確にまとめられないようでは

まずは１乙だろうがあああああああああああ！！！

>>1乙！

刀の人は8Pでの魅せ方上手いってのは解らないけどトーンとか漫画の描き方が解ってるのとまとめ方が綺麗なのは解る
絵も萌え系じゃないけど女の子可愛いと思うよ
でも他で漫画描いてるんなら裏サンでの連載で質が落ちちゃうじゃないかってところだけ心配だ
裏サンの方が待遇いいってんなら引き抜いてやったらいいけど引き抜く程の漫画なのかって言われたら正直悩む
どうしても8Pだけだとキャラが解らないのが原因か続きが見たいって気持ちが湧いてこない
ただ画力があると応援したくなるな

刀は抜群にうまいとは思った
でも8p漫画として面白いかというと全然そんなことはなかった
キャラコンのコンセプトが「8pで魅力的なキャラをアピール」だからこれでいいのかな

>>3
このコピペ流行ってんの？
前も見た気がする

カッパ
ええやん　もう1話くれ

ザギビスキー
うまいやん　でも憎めない感じのドラゴン出しといて肉屋オチとか残酷で笑いづらい

>>3
コピペか知らんがcomicoあたり行けば？
ゆるいしレベル低めでも連載狙えるし
アニメ化もあるみたいだし
ttp://yusaani.com/news/2015/01/21/70459/

キャラコン、godspaceは尻切れだな
２話目はよ

画力自慢続々ときたな
ザギビスギー
キャラ多くて誰が誰やら…ギャグも面白くない微妙なブラックジョークで…
絵は文句無しで上手い　画力は刀の人やスミ礼拝堂の人並ぶんじゃないか？

カッパ
面白かったし続きも読みたいと思った
どんな話かもわかりやすいし読みやすいけど連載続かなさそう

守護霊
ちょっと何してるのかよく解らなかったけどこれから展開していくって事だろうか
女の子が可愛いかった　絵も上手い

サンポの星の伸びしか最近みてないな

ざきびすギーの人もプロやね

さんぽが別格に良い
ばばあ日和はなぜここに出した？山口六平太とかそっちのジャンルやろ

さんぽは続きあるみたいだな

さんぽ、全然頭に入ってこないんだけど、こういうの好きな人多いの？

おれ　さんぽ　好き

好き

例えるなら後期のジブリ映画
完全に理解しなくていい
フィーリングで楽しめ

じゃ、自分には合わないわけだ
ジブリの「もののけ姫」以前の分かりやすく楽しいのが好きだもの

ザギビスギーはオオカミ姫の第２回のほうが合いそうだな

何を示唆しているのかはだいぶわかりやすいと思うし、
無言の少女は仕草もかわいいし、いいと思ったけどな
ただ、シンデレラ戦記とさんぽしか知らないから、長編かけるかっていう不安感はある

後期っていつから後期なのか解らないけどジブリはハウルまでの俺には合わなかったようだ…

さんぽ☆数凄いな　ここでも好評価だし
ヤツメ様の時の低評価と叩きは☆数への嫉妬だと思ってたけど違ったんだな

ジュークが好きかな。別に特別好きって訳でもないけど、ザビギの人間食うネタとかカッパや守護例と比べて凄い安心して読めた。
問題はタイトルにもなってるジュークネコは俺が好きではないってとこか。姉ちゃんは可愛いと思う。
弟と姉がラブラブしてる漫画なら俺的優勝あげたのになー

まあ、さんぽの連載は0・01パーセントもないけどな

そっちがその気なら連載になるまでさんぽの星が増え続けることになるぞ
いいのか？覚悟はできているのか？

最優秀賞に連載権獲得とはうたってるけど
投稿作品をそのまま連載とは言ってないからな
トナメと違って

そもそも最多☆賞と担当がつく最優秀・優秀が別になってる時点で
☆が四桁いこうが五桁いこうが裏サンでの連載無理っぽいもんはシカトって意志表示されてるしな

じゃあマンガとしてちゃんとなってるジューク作者拾ってんお姉ちゃんと弟がラブラブな漫画かかせよう
主に俺得のために。裏サン編集頼んだぞ、ちゃんと拾っておねショタもの描かせるんだぞ、頼みますマジでマジで！

この前からオネショタほしがってるやつがいるけど何なの？

性癖だろ

おねショタものの雑誌とかそこらで売ってるだろ　それ買え

兄弟ものが苦手な奴も多いだろうし描かせなくてよし

てんま乱丸とか懐かしいなw
20年以上前に旦那(影技の人)原作でコミックス出してた
子育て終わって暇になったんかってノリだなw

なにおねしょたにきれてんだよ
俺も書いたけどそいつ別人だぞ
あと同じおねしょたでも趣味が違うぜ、どうでもいいけど

まぁ需要低いジャンルだわな

それよか河童率なんなの？
偶然かぶってるのか最近よく河童物みるんだけど
何かブームきてるのかね？

GOD SPACE上手いけど上げ間違いか途中で終わってる
とりあえず出した感じかな・・・

もう次のトナメ漫画描いてる？
今迄皆勤のやつらは今回も出すんかな
続き読みたいって思わせるストーリーかけんやつはもうゆるーい四コﾏとかにシフトチェンジしてくれよ

ネーム始めるところ
手応え感じたら出す

面白いの描いて全員倒すって言ってた人できた？

この人の分析面白いな

http://dumpmy.blog.fc2.com/blog-entry-31.html

なるほど、テーマ付きな他のコンペ落選作を回してきたから傾向が偏ってるのかと
参加者でどれ出したのか伏せてるけど……詮索はやめておこうw

全員倒すって人はよ
お前をずっと待ってるんだ

そしてVendorsよお前もか

全員倒すか凄いな
面白い漫画全くないし期待だな
スレ民から連載決まったらなんか嬉しいな応援

確かにトナメ出身の連載どれもぱっとしないからな
面白い漫画はじまってほしいよ

おくればせながら出せました
氏町銀座商店街　ヴァンパイア兄貴っていうやつです
良ければ読んでみて下さい

ちなみに私は全員倒す人じゃないです

これから漫画の数一気に増えそう、出す数人しってるし
全部読んでるけど今のとこ青春マスターとてんまま
かなぁ
青春マスター３回くらい読むと読まなくても笑える

全員倒すは刀の人
実力てきにも

憶測で言うのはやめよう

全員倒す人は数日前はじめたらしいからまだだろ

ヴニキは絵が綺麗めだったら化けたかな

青春マスターの人は耳長おじさんもいいよな

前スレ見たけどコイツの事か。正確には倒すじゃなくて全員叩き落すって言ってんのな
つーか口悪いなコイツ。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2015/01/20(火) 09:46:01.71 ID:5h7sY5Ey0
今日から描くは。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2015/01/20(火) 13:18:14.63 ID:5h7sY5Ey0
まあ俺が今から描く漫画で
全員叩き落すは
今までの奴全部ゴミクズだし

参加作品ってどこで読めるの

ヴァニキはトナメに地下ゲーセン出した人か
女の子に艶があっていいな

今週末はレベル高いのが多いな
VENDORSはシュールなだけじゃなくキチンとオチをつけてて読後感がいい
何故分割して投稿したし

ここhttp://www.pixiv.net/contest/chara8

耳長おじさん
面白いけど人を選ぶなｗ

泣き虫ケイタ
漫画を描いてる、って感じはするけど画面がごちゃごちゃしてるのが勿体無い
8Pでまとまってるけど、まとまってるだけで盛り上がりがない・・・

ヴ兄貴
なにげに今迄で一番企画にあった漫画な気がする
それだけに、もっと絵柄が可愛らしければなぁ・・・という感じ

>>48
ありがと

宇宙人のは恐怖学園の人か

いつの間にか沢山きてた
面白そうなのきてた？

オーシャンはねるムーン
タイトルたくす似だが作風はハゲの上位互換かな

義手男と幼妻おもろいけど、
え？
幼妻の正体は？
最後出てきた男は誰？

マジでロクなのねえな

>>54連載用に伏線張って謎を残して～的なアレじゃない？

ここまで面白そうなのないなぁ
8Pじゃ少ないわ　やっぱトナメに期待だな

過去トナメの作品を読んだことないんだけど
下書き応募が何割ぐらい占めてたか覚えてるかな

>>44
>>47
>>49
読んでくれてありがとす
絵もうちょっと考えてみる
すっきりさせてキャラの絵考えてみるよ

前のゲーセン漫画覚えててくれてありがとう
すぐわかるってことは絵に結構癖があるのか

トナメ出したらまたよろしくー

>>57
下書きはトナメの回とブロックごとに違ったけど、二割か三割あったりなかったり

そんな事聞くのは下書きで出すからか？　あまりにも酷いと過去トナメでは「魔姫」「アスラ」みたいに
ずっとクソの代名詞としてその作品が語り続かれるリスクはあるぞ

>>59
まだネーム段階だけど1本目が45ページいきそう
日程的にペン入れ仕上げまでいけるか超不安だった
やっぱり下書き応募は印象悪いんだな、ありがとう

長くて下書き応募とか最悪だぞ
ボリュームある漫画＝ページ数じゃないからな

キャラコン本当にプロレベルのきたな

三話目の引きが弱くてハゲそう
web公開済みのをリメイクなんだが極力話を進めないと不利だよな
ページ足りなすぎて笑える

おもちゃやいいね話つくりの構成上手いわ

二話目で切ったらいいんじゃない？
俺は間に合わないから諦めたぞ

>>65
リメイクは少しでも新しい部分描かないと票とれないんじゃないか？
俺も今回は諦めたい　でも次があるか解らないからなあ

MAAMって確かもう連載決まってたよな？何でキャラコンに投稿してるんだ

決まってなくね？裏サン外の話？

MAAMは作画コンペで2位になって担当がついただけじゃなかった？
他にも四谷の人とか魍魎の人とか担当つきは応募してきてるし、
キャラコン8ｐで即連載のチャンスがあるなら狙うのはありだと思うけど

作画コンペのときに別企画を進めます的な発表あったと思うけど

漫画家って担当付いたら連載出来るもんじゃなかったんだな
四谷の人絵好きだし応援してる

誰が担当付いてて誰が付いてないとかみんな把握してんの？

>>70
たしかにMAAMは「別企画」って表記だったな
月刊裏サンとは違うのだろうか

>>72
第3回トナメについては1回戦突破した連中、
あとU2にいた連中は担当付きの打診があったはず

担当付いてもコンぺ通らないと連載できないもんな
最近の裏サン画力重視っぽいし担当付きから頑張るなら他社も一緒だから
俺は今回のトナメは諦めてルーキーいってそっちで地道に頑張るわ

画力重視でもないだろ
最低限の画力が求められるだけでｗ

ルーキーはまずルーキーランキングで１０位位内に入らないといけないから画力は裏サン以上に必要だろ
絵が上手くないと閲覧数自体が取れないんだから

ルーキーは
・随時応募できる
・ジャンプ編集部の評価してる項目にマークがつく
・読者はコメントできない
・連載を得られるかは実績なし　厳しそう

裏サントナメは
・開催のタイミングがある
・読者のコメントが大量に得られる
・連載権はマジで得られる
・担当付きで月刊裏サンを狙うチャンスもあるがどの程度有望なのかは不明

マンボインディーズは
・随時投稿できる
・読者コメントが大量に得られる
・連載権の獲得は厳しそう

マンボインディーズって賞金が出るリーグ戦ってもうやってないんだっけ

おもちゃ屋と霊能力探偵面白かったから投票した
探偵は全然探偵じゃねえけどw

コミコってカラー絵あれだけ描かされて月給20万なのなw
そりゃあヤツメ様も裏サン来る訳だわ

わかった
ルーキーはおろか裏サンレベルの画力もない俺はコミコ連載狙うわ
ルーキーも編集スタンプもらえるのは嬉しいんだがな

あと裏サンはoneのためにオマケ描かされたり、運営が適当なのも気になる
ま、もう俺には関係ないんだがな

コミコとかレベル高くない割には月２０万貰えるから
それで修行兼金稼いで自立しつつ一番行きたい雑誌目指して漫画かき続けるって手がある。まずは生きるのだ…

コミコ読者向けのをかけるなら、一番オススメなのはコミコかもな
資金が潤沢だし、単行本告知やアニメ化も頑張ってる
チャレンジから連載化のケースもあるみたいだし

自分に合ったところを選ぶのも戦略だよな
裏サンはかなり好きだから残念だが俺は別の道を進む
だがこれからも裏サンは読むし次のトナメ参加者も応援してるぜ

画力が必要なジャンルでプロ目指すならむしろ裏サンレベルなら画力を武器にできるレベルがどうせ必要だし
そうでないジャンルの場合正直今のWeb系賞狙うより素直に投稿した方がいいのでは

このスレ結構漫画家志望多いんだなぁ
裏サンは諦めるのか…アシスタントとかも募集してるけどそっちは興味ない感じなのか
アシスタントになる程裏サンに思い入れある奴もいなさそうな気がするけど…
言い出した俺が言うのもあれだけどコミコに取られるのはなんだかなぁ

このスレ以上に志望者多いスレも中々ないだろ
こんなんトナメに参加してるような志望者が集まってるだろうしな

コミコは他誌で連載水準に達しない人でも月給20万払って
毎週カラーで休載が絶対許されない奴隷労働するなら連載しますよと割り切ったスタンス
これはこれでありだし基礎体力もついていいんじゃないか

志望者って色んな出版社や雑誌にどんどん持ち込みとか投稿してると思ってたけど
投稿する前から1雑誌に絞るのか

>>85
>>89
投稿や持ち込みはデジタル原稿だめなとこも多いんだよ
そもそも地方だから持ち込みになかなかいけんし

>>86
アシも考えたがデビューまでのタイムリミットがあってな
期限までに連載もてないなら就職か破談なんだわ

>>88
カラーは白黒より得意なんだ俺
コミコもたまに休載してるから裏サンとカワラんだろ

コミコの月給制は
「供給過多で埋もれる作品が多いけど当たれば大きい」
っていう業界の状況から考えれば、割り切っていて
作者側から見ても出版社側から見てもうまみのある面白い制度だとは思う

ただ心情的には本来クリエイティブな仕事を
産業の商品としてしか扱ってない感じしかしないのでイヤ

>>90

夜行バスに乗って持ち込みに行くなのー

今デジタル原稿ダメなところそんなにあるか？
CDに焼いたのと印刷見本同封の郵送で殆どOKっしょ
雑誌によっちゃWeb投稿できて裏サンより簡単なくらいだ

志望者的にはコミコで修行って感じなのか
上手くなって戻ってくるあれなのか？
つか夜行バス乗ってまでとか凄いな…
志望者ばかりって知らなくて裏サン本スレと同じみたく遠慮なく感想書いちゃってたわ恥ずかしいすまん

いや遠慮なく書いていいんだよスレ別れてないんだから
見たくない作者はスレ見ないだろうし

むしろ作者に遠慮はしない方針のほうが2chらしくていいっしょ

>>92
金と時間をよこせなのー

>>93
そうなのか
ジョカノが読んでる雑誌しか狙ってなかったわ

>>94
カマワんなのー
こちらこそ自分のことばかり書いてすまんな

俺もこれからは読者として感想かくからよろしくな

ジョカノってなに？作者？

>>98
すまん彼女っす

>>99
うん、本当はわかってた
あえて言わせてみたかっただけ

>>100
バカァァァァア!!
俺もバカァァァァア!!

体感的にこのスレは
志望者７０％読者専３０％だな

今回のキャラコンで思ったことだが
志望者は「自分の描きたいものを描く」よりも「売れそうなものを描く」ことを心がけろ
本当に漫画家になりたいのか？　と疑問に思うものばかりだった

>>92
なるちょの話を聞かされるんですねわかります。

まあ本当のガチ志望者は投稿や持ち込み繰り返してるだろうからな
こういうのの参加者は「漫画家になれればいいかもしれないなあ」ぐらいの奴多いだろう
志望度ゼロでいい機会だから読んでもらえればいいやレベルの参加者も相当いるだろうし

>>104
俺としたことが気づかなんだ

>>103
概ね同意だが今日投稿されたURBANLEGENDを見てみろ
売れなさそうだがいいモノ見せてもらったぞ

それでもアニ漫業界板でだべってて描かないワナビよりは
まだ原稿描いてる分ナンボかマシなんだよなぁ

なかなかいいのいっぱい来てた

人類絶滅クラブ
カラーの絵とか凄くいいしキャラ人気出そうな作品だし面白そうとは思うしせめて2話があればなあ

アイス
メシテロというかアイステロ。無性にアイス食いたくなった

おもちゃ屋タイトウ
絵もいいし普通に面白いんで他作品も見てみたらエロパロに引いたｗ

愛が足りないぜ
無駄な勢いがいい。でもギャグなのかマジなのかで戸惑う

霊能力探偵
全然探偵じゃないけど面白い。もうちょっと絵に魅力あればなぁ

>>106
っていうか、今からでもいいから
キャラコン８もう一回描けばいいだろ
今回の応募作どれも売れそうにないだろ？
ってことはまだまだ超チャンスあるぞ

>>109
今は来月のルーキー投稿用と持ち込み用を平行で描いてるんだ
受験シーズンだからライバル少ないだろう
キャラコンはガチ勢まだいるだろうが検討するわ

いや、今のキャラコンは大チャンスだと思うがね
今のところ全作品売れそうにないから
というか、「売る」ことを意識すらしている作品がゼロに近い
敢えて言うなら雪風燕返しくらいしかねえ。ジャンプ狙うより超余裕だぞ。

URBANLEGENDって狸妻の人か
画力は上がったな
下品度も増したｗ
つか原作付なんだ

ネームはかいた時間との戦いだ
連載決まったら結婚するんだ俺（フラグ）

>>111
売る意識のある作品ってどんなんよ
言ったからには答えてくれよ

反応みつつちょっとずつよせていってるからさ

つーかていやんよりひどいのあらわれたぞ

これワンパンスレの嵐(通称:筋)じゃないかw

ID:P07kzuVq0さん気持ち悪いです

本当の事でも言っていいことと悪いことがあるだろいい加減にしろ

キャラコン一休の奴はカラー絵でおっと思ったら中身がクソすぎてワロタ。
つーかこいつワンパンスレ荒らしてるキチガイなんだな。今丁度見てきたワンパンスレで早速光臨して暴れてるし
こっちのスレにこなきゃいいが。見なかったことにしよう

暴れなきゃ見てもらえないんだろうなぁ
そういう奴は仕方ないよ　大人しくなるまで生暖かく見守ってやろう

ていやんは真面目にやってあれっぽいからまだ許せる範囲

まぁていやんは周りに迷惑はかけてないし（多分）

ていやんは好青年だとおもうよ
ただ性癖がかわいそうなだけで
もうすぐ豚箱行きかな？

まじめに書けばうまいのにロリ以外のページいい加減だからなぁ
全頁ちゃんとすればいいのにもったいないなぁっておもうひとだな

一休ページ数間違えてたのかｗ
ワンパンスレ見るまで気付かんかったｗ

ていやんは憎めないんだよな
本人が主人公の漫画作って欲しいくらい愛すべきキャラｗ

ステマか

今のところ
インコ、スミ礼拝堂、刀の人、霊能力探偵、さんぽ辺りが面白いかな
どれもインパクトに欠けるような気がするけど
さんぽが最多☆賞確定ぽいな　下手したら最優秀賞とダブル受賞があるかも
まだもうちょい日付あるし今後に期待

トナメのころから口橋πさんのファンなんだが風雷BOYSは可能性ないのか？

>>126あくまで俺個人的に面白いと思ったのだけだから可能性全然あると思うよ
風来BOYSは特に面白いなと思わなかったけど魍魎くん好きだ

ひいきめだがかなり商業レベルだし裏サンに合う絵にもなってきてると思うんだ
八百万も同じくらい連載に耐えうる気がするんだが人気ないのか？
オネショタを推すつもりもないがこの辺も十分評価対象かと

褒め殺しかな

そんな細かい可能性の話なんて結局最多☆賞以外は編集が選ぶんだから分からないし
1人の人のお気に入り作品群に自分のお気に入りのが入ってなかったからって可能性無いのか？無いのか？って言ってもどうとも言えるわけ無いだろ

最多☆賞はでるけどそれ以外でるかな？
担当もうついてるでしょπさんとか

俺が1番面白い君はもう作品出したのかな？

しーっ

おもちゃ屋が格段に上手いだろ
他は全部アマチュアレベル
レベルが違いすぎて認めたくないのはわかるがな

おもちゃ屋はパロディ主流なのがつらい
何がつらいって単行本化されて数年後に古本屋でみかけて立ち読みしたとき
パロディが風化して寒くなるのが予想できるのがつらい
好きだけど

>>134
こういうあからさまな褒め殺しで作品下げるのはよくないぞ

煽り抜きにアマチュアでパロディ使う奴は実力不足を誤魔化してるだけ
パロディ取り入れた作品で持ち込み行くとそこをボコボコに叩かれる

うまいようなうまくないような・・・
全員アマチュアレベルだとおもったけど
ジャンプとか表にでてるの以外のＷｅｂ媒体とかエロ漫画とかアンソロだと
結構全員いけてるレベルだったりする

>>137

ナルチョの話じゃなくてちゃんと品評されて良かったなの

ハゲが連載終了したし「雨先生が連載出来るんなら僕も出来そう！」みたいな奴が減りそうだな

おいおいそんな冗談は雨先生に失礼だろ
って本当に打ち切り食らってんじゃねーか

人知れず、風邪のストラも最終回を迎えていた

たくすってもういねーの？
オオカミ姫のキャラコンに待命石とかクオラ出してみてほしいんだがｗ

うわマジだ、ストラ最終回じゃん。打ち切りかな・・・
この作者は第一回トナメ参加者だし、マンガボックスで打ち切られたら
もしかしたらまた裏サンのトナメに参戦するのかもな。

担当も付いてるだろうにそれは悲しすぎる

元々裏サンのファンアートを送ってたりしたし
トナメのファンアートも書いてたりして裏サンには思い入れありそうだし
トナメに戻ってきて欲しい気もするが・・・
裏サンじゃなくてもっと大きいとこに挑戦していって欲しい気もする

ストラはマジでクソだった
今日打ち切られたハゲよりも何倍も酷かった
もう諦めた方がいい

ハンググドマンみたことなかったけどちゃんとプロレベルじゃん
つーか普通裏さんなんか
本家サンデーと同じくらい見るもんない

っていうかストラってたまに話題になるけど
項目でみたことないんだが、略称？

ストラはトナメ第一回で落選した人がマンガボックスで連載していた漫画
単行本が売れなくて3巻打ち切り

３巻つづいたらたいしたもんだ
媒体掲載の壁
読みきりの壁
連載の壁
コミック出版の壁

を越える人間は希少
一番定期的に賞がある四季賞でも
毎回３００くらい作品あつまって佳作以上とって掲載１～２で
読みきりデビューしてるのはその中で１割ないくらいじゃね？

>>150
実際これなんだよな
今の時代売れてるのは一部で、ほとんどは低空飛行だしそれが標準
コミックすら出ないなんてことも珍しくもない

連載に到達したらもうそれは精鋭中の精鋭だよ
一人の連載作家の下には何百倍もの志望者の屍があるぐらいの狭き門
このご時世でコミックが出たってだけで誇れるよ

まあ亜久井や大高が入賞からデビューまで5年くらい下積みが必要だったんだから
トナメ後何ヶ月かでデビューできたんだから大したもんだな

確かトナメ出場していた人のうち何人かにマンガボックスからスカウトメールが来たんじゃなかったけか

>>152
馬男→僕おじ連載→終了済み
④→ストラ連載→この度終了
バブルババア→たわら猫連載→？

打ち切りばっかじゃねーか

読者目線
打ち切り＝雑魚
生存＝雑魚
まあまあヒット＝底辺
大ヒット＝普通、やっとまともに評価する

作家目線
打ち切り＝連載作家すごい、選ばれた一握り
生存＝現役連載すごいやばい
まあまあヒット＝とんでもねえ大先生
大ヒット＝神の領域

読み専はいっぺんマンガ描いてみたらいいんだよ
そしたらわかるって、今の商業誌どころか新都社レベルでもまじ労力かかってるのが
それにマンガ描くの楽しいぞ
みんなもっとマンガ描いて蹴落としあおう(ゲス顏)

人によるだろうけど俺の場合しんどいのは仕上げ以降で、新都社にあるようなフォーマット（実際描いてる）なら
それほど労力が必要とは思えないな。たまに演出で詰まることはあるけど

ピーチにジョンええな
ホモとこれ取り替えようぜ

第一回トナメで有望株が次々に他にかっさらわれたって話kwskしていい？

どうぞどうぞ

kwsk！　kwsk！

有望株は裏サン担当が付くじゃないの？

裏サンが引き抜いたは辺獄と豆腐だけ？
勇者みたいに水面下で準備してる作家はまだいるのだろうか？

新しいのいっぱいあがってるけどすでにトナメのＢグループの時くらいもりあがりつかれたので読む気がしない

>>164
同じく　表紙でそうとう切り捨てるようになってる

担当付いたからってそこで連載しなきゃいけないって訳でもないんじゃない？
圧力にはなるだろうけど

>>163
第一回勢で、結果で上がったのは無言と異能
結果と別に引き抜きがかかったのは辺獄と豆腐と欠

http://natalie.mu/comic/news/137121
>「多数欠」のその後を描く第2部1話のPDFデータを購
>入者全員にプレゼントする

欠第2部連載確定っぽいな

マイクロマガジン社のWEBマンガサイト・マンガごっちゃで

商業連載2本に単行本化2作、裏サンでも連載準備中とか
なんだかんだで欠の人の順風満帆っぷりが凄いな
その分忙しそうだが

裏サン作品ももっとコミックナタリーに宣伝してもらえよと思う

もう最優秀賞候補も最☆多賞候補も見えてきたし　明らかに表紙がないのとかカラー絵じゃないものは読んでないわ…
カラー表紙ないけど面白いのが着てたら教えて…

今のところ凄く面白いって漫画はこないしやっぱトナメだな
全員倒すってここで言ってた奴もただの愉快犯っぽいし期待してない

第１回だと午前０時のささみさんも連載の打診来たとか呟いてたはず

んー、キャラコンは出したかったんだけどこの時期は現実生活のほうが忙しくて無理なんだよな
受験生とか完全アウトだろうし、他の人も引越しとか色々この時期が集中してるからなあ
キャラコン自体は第二回もやって欲しいから成功して欲しいんだけどな

トナメに注力すればええねん
キャラコンは出した作品でそのままデビューはできなさそう

キャラコンは8P指定が意外に枷になってる感じ

８Ｐで落ちつけるのと
多ページを８Ｐで分割するのと全然ちがうからな

８Ｐごとの話かけてる人自体今回みても少ないし

堕天の人の新連載まだーーーーーー

>>178
3月のサイトリニューアルで月刊が追加されそうだから、そこで始まるんじゃないかな
でもそこから3ヶ月はトナメ掲載分かもよ

誤爆なのにすまん
また一から読むのもいい

キャラコンレベル高いのがどんどん出てきたな
最多☆賞（）にならないことを祈る

そう？
みつるはよかった
ここからオムニバスにもいけるし

負け惜しみかｗ

今年で25になるんだけどさ、この歳でも今からトナメ漫画描き始めていいもんかな

頑張れよ

>>183
いや、日本語通じてるか？
特に今までと同じ比率でいいものと
条件を満たしてないのとみつるみたいないいのと混ざってる

どんどんはでてきてないっておもったけど？
自分が卑屈だと他人の何気ない言葉も
卑下したように聞こえるぞ
性格なおせよゴミクズ

>>185
人のことを思えるとは成長したな・・・

人間だものの後に投稿されたのが二本ぐらいあったはずだけど消えてるな
運営が規定違反の奴からタグを引っぺがしてるのかな

>>186
嫉妬かよ見苦しいな

KAPPA-MAN応募した人って水の友達カッパーマン知らないんだろな
こういうのって損しかしないから１回自分の考えたタイトルを検索かけてほしいわ

最初に投稿された６Ｐとかカラー表紙のないスミレとか
残ってるからタグはずしは無いと思うけど
タグは本人以外消せないはずだし

気軽にタグはずせたらタグ消し合戦おこるんじゃない？
>>188
で、どれがよかったの

おもちゃ屋タイトウ凄い良いじゃん
アイスも良かった

なんか裏サンデー開いたら狼姫の企画またやってんだけど
読むサイトっていうより
書く人間の集まるサイトになりつつあるような・・・

そういや４回トナメって締め切り３月３１日だった記憶があるけど
ページ見つかんないな
一回ひっこんだのかね？

>>184
30ではじめてプロデビューした人も居るぐらいだし本気だろうと
どうせお祭りなんだからお気軽にだろうと
どっちにしてもいいと思うよ
元々トナメはそういう雰囲気が面白いと思うし

>>192
左メニューにある
というかいつの間にか正式告知になってた
http://urasunday.com/urasunday_tournament04.html

年を気にするなら逆にトーナメント出す方が気楽じゃない？

どっちも出せば尚いいと思う

ベンラート線のひみつ笑った
というかこういう学習漫画パロは個人的にツボ

こういう短いのって上手い下手は置いておいて
その作者の特色が見やすくていいよな
みんなそれぞれの世界観がある

投稿の短編とかもそうだな
投稿におちたのをＨＰに上げてるやつとか
普通におもしろかったりする

いいこというなぁ；ω；

下書きアナログなんだがトンボがわからん
手っ取り早く市販の原稿用紙に描いて正解？

>>199
真っ白なケント紙使ってるのか？
市販の原稿用紙も大して値段変わらないからそっち買った方がいいかも
今使ってるのは練習用に回したらいいよ

暫くキャラコン見てなかったけど劣化ていやんみたいな奴着ててワロタｗ

ウサギの正体が死んだカーチャンか何かじゃないかとハラハラするわ

A4コピー用紙で描いてた
上下左右を1.5cmぐらい取って内枠にするという適当さ
これから市販の使うわ

裏サン連載見るとA4で描くと原寸で載るんだな
きついわ

結局スキャンするならそれでいいとおもうな
安い複合機で取り込んで

賞でもとったらその金でタブレット買ってペン入れすりゃいい

内枠断ち切りは出版社によってびみょーに違うから
雑誌かってサンデー系の賞レースの項目見て
それで使えばいいんじゃないかな

ベンラート線と人間だものがちょっと好き。銭湯はアヤカシとやら次第っぽいな。
マトリョーシカは絵柄も話もなつかしい感じだ。

最終的に150人以上投稿あると思ったのに伸びないな
作画コンペのときみたいに明日一気にくるかな

八つ目様が票取って叩かれてたけど
さんぽがあんなに票偏るほうがよくわからんね
悪くはないけどはてな村奇譚の二番煎じみたいで

さんぽは良く分からないし好きじゃないけどさんぽの人の絵好きだから☆つけた

うめぇのきたなあと思ったらバナーイだった

最終日きたな
個人的には礼拝堂、刀、デューク辺りが最優秀賞or優秀賞と予想
さんぽが最多☆賞

どうでもいいけど、カラーにデカくある文字に「下読みさんいで」ってあったから
おっ、下読みバイトの「いで」って人の話か、下読みとは珍しい所に着眼したな楽しみ！　
と思ったらコレ横読みじゃなくて縦読みで、「読んで下さい」だったのな。これが罠か・・・(粉蜜柑

ショートギャグ枠ならおもちゃ屋タイトー推しだな
過去作が大量のパロエロに埋れちゃってるけどオリジナルが面白い

460のやつが抜けててもう競り合うレベルじゃないじゃん
過疎

今投稿されてた右隣のヒーローもありだぞ
今日投稿されるのが本命じゃないか？

やっぱ最終日はレベル高いの来るな
ヒーローのやつ個人的にすごく好き

ヒーローは決闘家族の人か
途中まで描いてる決闘のススメを連載用に仕立て直してトナメ出せば上に行けそうだな
ヒーローと話つながってるみたいだし

ヒーロー表紙で読んでなかったけど面白いな

うーむ次々レベル高いの来るな
宇宙人のはサイト利用者のツボ抑えてる感じがうまい

一定以上のレベルの作品を見るとだと勝ち上がりそうだなと思う反面、同時に
連載になってケンガン、ヒトクイらと並んだ時、本スレで叩かれそうだなあとか別の心配をしてしまう
丁度本スレで勇者やマイライフがボコられてるのを見てると。あの二作もキャラコンに混ぜたらぶっちぎりの実力であるし

決闘家族自体が「裸にしたら面白い」レベルの感性だからなあ・・・。

今まで投稿されてきた中では
ペス、青春マスター、スミレ女学院
赤い糸、さんぽ、おもちゃ屋タイトウ
てんママっ！、ベンラート線、愛が足りないぜ、右隣のヒーロー
あたりがすきだな

あとは俺が1番面白い君…俺1君さえくれば…

4日ぶりぐらいに見にきたらさすがに結構増えてるな
今もう2ページ目になっちゃってるのをざっと読んだ中では
ずくなし姫、無題（ピーチにジョン）、異種コンが面白かった

心霊告白体験は絵も漫画もすげぇ上手いけど、肝心の内容がなぁ・・・

たしかにレベル高いの一気にきましたな
おもしろいわ
右隣のパナーィ

想像世界の熱意すごい
三話ちゃんと描いてる作品少ないから、たくさん描いてて面白い人には何かあるといいなあ

バナーイは色々頑張ってるしそろそろプロになると思う
画力はトナメ参加者全員の中でもぶっちぎりで絵柄もジャンプなどの超大手が好みそう
内容もルーキーで２作品がトップ１０入り
正直将来性含めた漫画の実力は個人的にはトナメ勢でトップ
次のトナメで間違いなく覚醒する候補の一人

人間だものはずいぶん古典的な話をやるんだな
ああいうのちゃんと描ける技術は素晴らしいけど
キャラコンでやることでもないな

覚醒も何も最初から上手かったような

植物人間絵がかわいいぞ
医療事故的な話かと思ったら全然違った

人間だものは全ページカラーの単行本なら買うよ
裏サンは前にも全ページカラーの本出てたし、いけるでしょ

人間だもの、めっちゃいいなぁ。

めりぃさんのひつじ上手いなー。女の子可愛いし好き

右隣とバナーイはたしかに良かった　☆賞以外で拾うならこのへんか

コメリカ好き
悪魔っ娘ちゃんかわゆす

コメリカたしかにキャラも立ってて面白い
主人公が見た目へたれなのにへたれじゃないのが好感

なんかめちゃくちゃ増えてるｗｗｗ
最終日にどばっときたなぁ

祭りが終わってしまった寂しい

え祭りだったの
盛り上がってたのか

どれもつまんねえし
どうせ売れねえんだから連載ナシでいいぞ
絵師のレベル低すぎだったわ

絵師の描く漫画はイマイチなの多い

人間だものが一番いいなあ
8ページで一番キャラを見せるってコンセプトに合ってると思う

せやろか

人間だものはキャラを見せてる作品ではないよ。完全にストーリー。
ちょっと魔女の宅急便に前半似ちゃってるのがもったいないかな。

せやせや

お前等ってなんでそんなに足の引っ張り合いしかできないんだ？
別に誰が優勝しても誰が５マン程度もらってもいいだろ
１０年もすれば現時点での上とか下とかわからないんだし
もっと楽観的にいけよ

せやね

クソつまんねえ連載始まったら
ライフ・勇者のように叩き続けるけどな

>>243
俺は世間に評価されなかった
だから俺は世間を評価しない

ルサンチマンもここまで来ると清々しい

>>246
だってお前のこと知らんし評価も何も…

ここのスレはけっこう評価ヌクヌクしてると思うけどなぁ
世間に評価されなかった人は今度のトナメ出してみたら？
よほどじゃなかったらいいところを評価してもらえると思うよ

わりと作者本人がよんでくださいって言うと
読んでくれる人いるよね

トナメにだせたらまたおねがいするよ

画力とオリジナリティではコメリカと人間だものが頭一つ抜けてるけど
どっちもプロのイラストレータだな
ネタが続くなら月刊で連載してくれると面白い

ここは作者が読んでくださいって言う場所でもあるからな

今回作者来ないな
来たのヴァニキの人だけ？

作者なんて来なくていい
来たら本スレのイッツマイライフと同じレベルでぶっ叩くわ

来なくても叩いてんじゃねえか

これが狂犬病か

発表は一律2月8日なの？

1から読み直すの面倒だ･･･あと1週間は誰が連載になるかの議論だな
とりあえず個人的にはヴァニキを一押し

どれでもいいよ

コメリカ279
おもちゃ屋127
ヤツメ462

実質この3つしかチャンスないじゃん
というかヤツメで決定
別に連載されても読みたくない

連載権なんて与えなければいいんだ
お前らだってもっと読みたい漫画なんて無かっただろ

うん。まあ連載権である最優秀賞が必ず選出とは出てないし
最多賞と担当のつく優秀賞でお茶を濁してもいいんじゃない

ヤツメだけはない
アレは需要がない

>>その他にも才能光る作品には担当編集がつく可能性もあります。
>>皆さんふるってご参加ください。
って書いてあるから

あの投稿してる作品で連載はできなくても
そこそこの画力でそれなりの構成力であと筆が速そうな人は担当が付くんじゃないかなと

無理に連載権誰かに渡す位なら、第四回トナメ、第五回トナメ…もしくは第二回キャラコンと
企画で本当に良い奴が複数着た時に枠使えばいいよ。シンドバッド様が稼いでくれた資金も有限だ・・・

>>260
それ単なるブックマーク数やで
最多星賞は総合点だからたぶんMAAMじゃねえかな
星賞と最優秀賞ダブらせないなら最優秀賞は「編集が即戦力で欲しい奴」だから
どれが選ばれるかはわからんね

どれになってもハゲやハゲと僅差の勇者と同じくらいの結果だろし無理に連載しなくても問題ない

8ページに無理に内容を詰めたか、長編の起の部分で終わってるか、
企画に合わせてはいるけど煮詰まってないか、そんなんばっか

８ページでキャラものって一発屋芸人に通じるものがあるな

タイトルの後ろに(想定○ページ)って書いてあるのは全部ぶつ切りで終わってるな
エントリ作品じゃないけど想定1000ページって書いてあるの見かけて草生えた

この中で将来性あるのは想定1000pだろな他は小さくまとまりすぎ
器が小さい

話がどんなにつまらなくても絵が良ければ良いんだが
その絵も魅力無いヤツしかいない

星賞は元々pixivで人気な人を巻き込んでの裏サン自体の話題作りで
最優秀賞と優秀賞は多分読者の評価は参考程度でしょ
元々pixiv内でやってる時点で、さほど面白くない漫画でも
ある程度人気がある人が描けば高評価になる傾向があるし

連載を目指す賞なら
ネタが多く描くのが速そうな人が選ばれるんじゃないかな
８ページ単位の募集だったけど、その８ページのみや
２、３話で完結してそうな漫画はそのあとどうすんのかなとは思う

キャラコンの趣旨通り
８ページでの連載形式に耐えられそうな作品を描いた作者をを選ぶのか
多少キャラコンの趣旨とはズレた投稿でも、能力のありそうな投稿者を選ぶのか
結果が楽しみだね
このスレの予想どおりにはいかない気もする

おもちゃ屋があのクオリティ維持できるならダントツ
次点にさんぽ

面白くねえだろおもちゃ屋
何が面白かったのか言ってみろ

おもちゃ屋の作者の作品で「ゆるかいぎ」の方が面白い
８ページで終わってるし、何故これを出さなかった

>>275
主人公がお前みたいにバイタリティに溢れてていいじゃん

おもちゃ屋は俺もちょっと評価しねえな・・・。なんか読んでて不快な漫画だったわ。

>>278
お前ヤツメさまにも同じ事いってた奴だろ
単にグロ耐性が低いだけじゃねーかｗ

>>279
ヤツメ様には別になんも言ってないよ。勝手な想像で絡まれても困る。
そしてグロ耐性は別に低くないなあ。
ベルセルクとか普通に読むし、第一グロ耐性低かったら裏サン自体がほぼ無理だろ。

ベルセルクと比べたら裏サンの漫画は全て漫画といえない

おもちゃ屋はコメディなら主人公の性格ややらかしっぷりが不快
ギャグ漫画としてなら綺麗にオチてるから問題無いな

不快の意味がわからん・・・
片岡鶴太郎が芸術かたる時の文化人っぽい顔がむかつく
とかそういうのか？

ベルセルクもそんなにおもしろいとはおもわないけどな

センスないね

主人公がお姉さんの大事にしてた髪を過失で切ったにも関わらず
開き直って謝罪もせずに流そうとするのがやばかった
あそこはすごいサイコ感があったってか全編から滲み出てる
読んでて背筋が寒くなってくるあれを狙ってやってるなら天才だよ
ギャグマンガじゃなくてサイコホラーマンガ描いたら化けるよ

ベルセルクなんて売り上げだけで中身は産廃　まだケンガンでも読んでたほうがマシ
売り上げと評判＝面白いと短絡的に格付けするバカが多すぎる　ワンピだけ読んでろ

いやベルセルクが面白い漫画かどうかなんて話はしてなくて、グロ耐性の例えに出しただけなんだが。
なんでそんな方向に噛みついてるのか理解に苦しむ。

>>285
分かりやすい説明ありがとう。

>>283
こいつゴミじゃね？

>>287
いや俺は281が臭えこと言ってるからバカ呼ばわりしてるだけで
お前のことなんてどうでもいいから　勝手に苦しんでろ

>>285
なるほど理解した
そういうのって結構突っ込まれるところだな
結構変なことやってるけど頭おかしい感じのボンボン的のりで読み流してたわ

>>289
くっさ

なんだ　ただの煽り豚か
反応して損した

平日昼下がり
ワナビスレが最も淀む時間帯と言っても過去ではない

急にケンガンの名前だすあたりくっさ

あ、もういいよ君
頭の程度は察したから　

顔真っ赤かこいつ

>>296
いや無理しなくていいから
お前のおかげでベルセルクが池沼御用達のゴミってことは十分再認識できたよ
これ以降はレス返す価値もないんでお疲れ様　

>>297
お前の考えだと世の中池沼が沢山いて大変だな
こいつの中ではベルセルクやワンピよりケンガンが売れてるのかな？
ケンガン厨くっさ

精一杯の皮肉のつもりが初っ端から論理破綻してて草生える
相手の主張を読み取る脳みそも論理思考もできないヒトモドキが漫画文化を語るとは
お粗末としか言い様がない

レス返さないとか言って返してるし
どんだけ悔しかったんだお前
自分の言ったことすら守れないケンガン厨くっさ

いいぞ、もっと争え
その負の感情を本スレの作品叩きに繋げろ
明日は勇者がターゲットだぞ

・発狂している動物に対して率直な感想を述べる行為をレス返しと見なしさらに発狂
・ベルセルク程度に比べたらケンガンの方がまだマシという個人の感想に対してなぜかワンピを
持ちだして反論（笑）
・印籠のように虚空に振りかざす「ケンガン厨くっさ」

バカを眺めるのは楽しいなあ

>>302
>>286の自分の意見見返せば？
こっちも個人の感想だから問題ないなブーメランなげるの得意なんだなお前
ケンガン厨くっさ

で？
売り上げ評判を否定してる
そこのお前はキャラコンのどの作品描いたの？
怖がらずに言ってみな

>>302の作品はさぞかし評判が悪いし売れそうもないけど
きっと「味」がある作品なんだろうよｗ
売れてる漫画より俺の漫画のほうが面白いとか思ってそうｗ

>>302
はよ。読んでやるから

ベルセルクをどこかの池沼が好んで読んでいるという事実をただ認識しただけで
誰もワンピが池沼御用達などとは一言も言っていない
ベルセルクを少なくとも一人の池沼が読んでいることは歴然とした事実なのだから
その池沼個人の感想など関係ないしどうでもいい

そもそも個人の感想に反論するのが悪なのではなく主張の要旨を汲み取れず
全く的外れな反論にもならない反論をしているのが嘲笑している理由なのであって
個人の感想だから批判されないとするのは全く幼稚極まりないしこれをブーメランと
称する知性を疑う他ない

ブーメランどころか盛大に自爆しててこれほど笑える逸材もなかなかいない

キモキモ長文はいいからはよしろ

ベルセルクはどうでもいいんだよ
お前は何の漫画描いてきたんだ？
ここは裏サンデーに投稿した漫画を語るスレだぞ？

>>307
286 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/02/02(月) 15:08:17.02 ID:NjdI/lMo0 [1/8]
ベルセルクなんて売り上げだけで中身は産廃　まだケンガンでも読んでたほうがマシ
売り上げと評判＝面白いと短絡的に格付けするバカが多すぎる　ワンピだけ読んでろ

ベルセルクなんて売り上げだけで中身は産廃　まだケンガンでも読んでたほうがマシ
ベルセルクなんて売り上げだけで中身は産廃　まだケンガンでも読んでたほうがマシ

297 返信：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/02/02(月) 16:35:06.38 ID:NjdI/lMo0 [5/8]
>>296
いや無理しなくていいから
お前のおかげでベルセルクが池沼御用達のゴミってことは十分再認識できたよ
これ以降はレス返す価値もないんでお疲れ様　

お前のおかげでベルセルクが池沼御用達のゴミってことは十分再認識できたよ
お前のおかげでベルセルクが池沼御用達のゴミってことは十分再認識できたよ
ベルセルクが池沼御用達のゴミってことは十分再認識できたよ

この短時間で不自然なレスが連続
しかも会話の流れぶった切りでなぜかキャラコンに話題逸らし
あっ……（察し）

逃げてんじゃねえよ
売れねえワナビが

>>311
糖質特有の自分を批判する相手は１人や自演に違いないって妄想か
末期だなお前

おまけに文体まで酷似している
しかも３人がほぼ同時に発言
意味不明なコピペ　これは確定ですね…

>>314
売り上げ関係ない厨どうした？お得意の論理が破綻してるぞ？
頭痛が痛いか？

>>312
そもそもベルセルクの話題を出したのは俺じゃないし
意味のない横槍はバカを晒すだけでは？

やめてください！一生懸命描いたマンガがスレで触れられもせず泣いてる子だっているんですよ！

今度は責任転嫁かどうしようもないな
ベルセルクがどうとかじゃなくお前の言ってる内容がくっさだって話なのに

自演してまで食い下がるのは構わんが
全く反論できてないんだよなあ……

>>319
糖質乙
でも糖質の演技してもお前の今まで発言は消えないから
恥を晒すだけだぞ

売り上げ評判を否定する奴が
今回どういう漫画を描いてきたのか興味ある
このスレの主旨と外れたことをダラダラ語ってるより
よほどマシだと思うが？

どさくさに紛れて
>>307から逃げようとしててご苦労さんって感じ
複数いて誰もまともに反論できないのはまあそういうことだわな

>>322
>>310読めよ自分の発言だろ

>>321
まずお前が具体的に何を求めているのかさっぱりわからない
流れを変えたかったらまず自分から話題を提供しろ

ちょっとまともに反論できないバカが湧いてんよー

>>324
お前が描いた漫画が読みたい
日本語読めませんか？

>>322
で、キャラコンはだしたのか基地外

>>325
糖質のふりして自分の発言から逃げようとするなよｗ
だらしねぇな

>>325
お前は単にベルセルクなんてどうでもいいことしか言えないんだろ？
ケンガンは裏サンでも人気のだからベルセルクと
比べても何でお前がそんなにキレてるのか分からない
もしかしてお前ってこの前俺の立てたスレで自演してた奴？

はよ読ませろ暇なんだよ

>>326
そもそも俺が作者だという根拠はどこから？
自分の中だけの前提を踏まえた妄言は理解できませんけど（笑）

俺が寝てる間に面白い流れになってんじゃねえよ

>>331
いや明らかに描いてるやろお前
いいじゃねーか読ませろよ

>>331
俺の立てたスレでお前が見せた画面覚えてるよ
そんときは頑張れって言われてたけど、俺はお前が
そういう奴だって気付いてたから、何も言わなかっただろ
ここで発狂してる奴がベルセルクに興味持ってどうすんだよ

>>329
別に俺はベルセルクなんざどうでもいいよ
香ばしいベルセルク信者をおちょくって遊んでただけ

>>331
今までのやりとりから
お前は絶対に描いてる側の人間だろうが
言いたいことあるなら作品で語れ
さっさと読ませろ

何か知ってる人が来たｗ

>>334
残念ながら人違いだ

>>338
そういうと思った
前もそうだもんな
でも応援してるよ、じゃあね

おちょくってるだけ
顔真っ赤やんお前ｗ

>>333
>>336
ちょっと待て
今までのやり取りのどこに俺が作者だと判断できる要素があった？
さっきの基地害よりそっちの方が不思議だ

>>341
それで自分は間違ってないって言い聞かせて満足したか？
だったらもういいんじゃないか？
俺はもうお前の惨めな感じをちょっと見たかっただけなんだけど
ここまで惨めに自演だなんだといい始めるとちょっと可哀想になってきたから
ここまででいいや
お疲れいい夢みろよ

ふむふむなるほどなー、スレの流れ見て大体把握できたわ
つまりこの争いの原因はベルセルクが始まりで要約すると
ベルセルク＝懲役で、懲役が原因なわけだな

懲役最低だな

あ、まだいたんだ（笑）

>>345
なあ早くお前の作品晒せよ
そんなんだからお前はクズなんだよ
自信あるんだろ？ん？

つまんねー煽りお疲れさん　俺読者なんで（笑）
もう少しマシな話題出せば？

誰がどう見ても作家なんだが
逃げるならそれでいい
このままずっと逃げ続けてろ

>>317
ガチ賞狙いならともかく見てもらうの目的なら早く出した奴らのが有利だったな
ピポロンくんとか後半に出てたらサムネバイバイで誰も読まんかっただろうし

薄っぺらいお言葉ありがとう
もし君が作者だとしたら読者の俺と同じ時間過ごしているわけだけど
これって日本語で現実逃避って言わないのかな？

今回キャラコンの全ての作品に言えることだが
どれも表紙のセンスが悪い
もっと売れてる漫画を参考にするなりしたほうがいい

作者か読者かに関わらず、ここで罵倒し合うのは等しく無駄な現実逃避なのでは……？

>>352
同じ時間の浪費でも単なる消費者である読者よりも
作品を生産して読者を喜ばせる義務のある作者の方がより自身にとって傷が深いのは
誰でもわかりそうなことだけど
ま、ここにいるのは一切経済に貢献しないゴミしか産まない「作家」と言うのも
憚られるワナビだし読者と同じ扱いでいいんじゃない

>>353
じゃあ読者様のお前に聞きたいんだが
今回のキャラコンで一番センスあると思った表紙はどれだ？
答えられない質問じゃねえよなあ

>>353
おっそうだな、君の言うとおりだ。この3時間お疲れ様！身体壊すなよ！

>>354
そもそもキャラコンなんて興味ない

>>355
君の方こそ下手な皮肉お疲れ様
ここに来ている時点で自分も同類だと気づいてくれればいいが
まあ期待はしてないよ

>>356
中身読んで寸評しろとか言ってねえの
表紙流し見て１番はどれか？ってそんだけの話なの

３時間無駄話するよりずっと有意義だろ
ほら、早く答えてみろ

お前がただの読者なら何も難しくねえよな？

それに答えて俺にどんなメリットがあるんだか
馬鹿じゃねえの（笑）

推薦された作品に迷惑だからやめなよ

>>358
何の表紙がセンスがあるのかは
ここにいる作家達に大変有意義な話題である
ましてや、読者で企画に興味が無いというお前の意見は大変貴重だ
さあどうぞ
http://www.pixiv.net/contest/chara8

キャラコン投稿者の新作を発見したから紹介したかったが作者に迷惑かかりそうだからやめるな
砂金探しとか青田刈りだと思えば糞漫画読むのも悪くないもんだが
時間や心に余裕が持てない時代が世知辛いね

>>360
あー……「俺に」どんなメリットがあるのか聞いてたんだけど日本語が通じない方みたいね
ご丁寧に直リンまでしてpixivのサーバに迷惑かけちゃって
鼻であしらわれて引くに引けなくなっているという解釈でいいのかな？

何の関係もない純粋な漫画家志望者たちの作品を
便所の落書き掲示板に晒して住人に感想を迫るというドン引きものの迷惑行為を
堂々とやってのけて「作家達に大変有意義」とは冗談も休み休み言えと

頭冷やして出直しなガキ

こいつ腐臭いな
三点リーダーの使い方からして志望者だろこいつ

別にお前が今回のキャラコンに出した志望者だってことは分かりきってるんだがよ
何の表紙がセンス有ったと思ったかくらいどうってこともねえだろ
そういうのがワナビの思考だよな

>>363
今はそうやってスレ荒らして楽しんでればいいけど
いつか必ずでかいミスして特定されるよお前
その時お前のまわりにいるやつは一切手心加えてくれないぞ
お前の普段の行い
他人をバカにしたぶん必ず返ってくる

>>366
三点リーダの使い方程度社会人として常識の範疇かと
作者でもない俺を特定したけりゃご自由にどうぞ
なんの科学的根拠もない格言（）で脅したつもりになってる連中が
特定したところでゴミみたいなもんやし

表紙センスが一応あると思うタイトル

ごーるでんあっぷる
投稿された作品のうち、唯一の商業レベルの塗り
敢えて言うなら色味が薄い

変身コギ坊！
全体的な色使いがキレイだが、人間キャラが小さい

スタンプ
４コマ全て同じ表情じゃなければもっと良かった

コメリカ
タイトルが目立つと言う点ではいいのだが、キャラを前面に押し出すべきだった

宇宙人の忘れ物。　キャラものを意識している表紙だが、塗りが萌えとして弱い

ベンラート線のひみつ　アイディア賞

一休子さん　クセがなく色気もある

おもちゃ屋タイトウ　きっちりまとまっているが、まとまりすぎている感が

神のいたずら　目を引く表紙という点では完璧に近い絵

人類絶滅クラブ　キャラデザを生かした構図はいいのだが、もうちょっと華やかな色が欲しい

アブレカヴィル　ハイレベルかつハイセンス。作品にマッチしている

これ以外は素人のラクガキ。

センス皆無の馬鹿がなんかほざいてるわ

表紙の話ばっかしてるけどさ、表紙がきれいでも面白くなきゃ意味ないし
表紙は評価の一つでしょ
第一関門みたいになってるけど、これ漫画の賞だし

表紙がキレイだけど面白くないヤツ
表紙はたいしたことないけど面白いヤツ

残念ながら今回は前者が圧倒的に有利

>>371
面白いほうが有利に決まってんだろアホか　編集が決める賞だっての
読者が決める賞だとしても画力だけバカに需要ないことはトナメが証明してる
表紙で釣って中身がカスなのを表紙詐欺って言うんだよカス

これだから夢見がちなワナビは困る
実際には表紙で釣って中身がカスな漫画が売れまくってるのは分かってるだろ
ワナビはプロになりたければ死ぬ気でカラーの研究しろ。漫画を面白くするよりもそのほうが早い
買う側にとって漫画の面白さなどどうでもいいんだよ

>>373
分かってないから言ってるんですが
うん　まずは「表紙で釣って中身がカスの売れまくってる漫画」の例を挙げてみようか
君が夢見がちな痴呆でないなら難なく挙げられるはずだ
それと読者の立場から言わせてもらうとネットでいくらでも評判が見れるこのご時世
表紙だけ頑張ったゴミに金を出す奴がどれだけいるのか疑問だな

今北産業

ベルセルク
懲役
マジかよ懲役最低だな

マジかよ懲役買い占めた

だいたい懲役のせい

>>374
NEW GAME!

>>374
ＩＤ変わって一安心か？ｗ
出てこいよｗ

いいぞいいぞ

なんかもりあがってるとおもったら
内容のない話を延々と・・・
三点リーダーはこれから名前に三点ってつけてくれ

じゃあ作者降臨してくれ

キャラコンの看板キャラにマイライフを使ってるしカラー表紙必須にしてるんだから
マイライフみたいに表紙が一番のウリになるような即戦力を求めてるんだろうな

表紙や絵が全てではないけど、まぁ大事だよねー
絵がださいと読む気無くなるし

三点リーダーは悔しくなると後先考えずに突っ走ることでしか恥を隠せないタイプだから
なにかの拍子に軽く煽った相手が三点リーダーだったらまた暴走するから気をつけろ
そういう人間性だからな

ネーム何度も何度も見返してると何が面白いのか分からんようになるな

>>386
薄っぺらい心理分析だこと
もう少しまともなことは言えないのかね

そもそも三点リーダ云々と発狂し出したのは俺じゃないんだがな
まあ論で勝てない相手にレッテル貼って安心するのは弱者として
自然な発想だから別段どうとも思わんがな

>>387
いっそのこと晒してみてくれよ

リーダー簡単に現れてワロタ

リーダーって呼び方かっこいいな

三点でもいいよ

>>386の言ったとおりの性格でわろたｗｗ

やたら伸びてるからなんかあったかと思ったらバカが暴れてるだけか

>>395
低IQから見たら知的に格上な相手はバカに見えるからね
遊ばれている自覚もないなら仕方ないね
この流れを見る限りじゃここにいる奴らもお前含めてお察しだな

第２回トナメでかなりハマった２名が投稿してたのにほぼ触れられていなかったので

スタンプ　ーねぎぱん
表紙とオチは好き　元気のいいバカってかわいい
でもバカさの表現がすごいシンプルで新鮮味はなかったと思う

愛猫トラくん　岡本ジャスティス
３話構成で、１話目がトナメのリメイク
リメイク部分はトナメ時好きだった「お前が食べるんかい」などが削られてしまってるのが寂しかった
２話、３話も畳み掛けるような感じがなくて、調子悪い時の笑い飯みたいな感じだった

知的に格上怒りの３１レスｗ

こんな大勢揃って>>374に碌な反論与えられずに
池沼レベルのレッテル貼りで対抗する知能の持ち主しかいないのはわかった
数を揃えてでかい声出して勝った気になるとは底の浅さが窺い知れますね……

>>398
君が俺の言う通りの馬鹿じゃないなら俺の主張に反論してみれば？
まあ期待してないがな　だいたい君の頭脳の出来は見当ついてるから

第2ラウンド開始か
ずやずやしてきた

うーん……書き込んだ時間が悪かったかな
今のところ煽り下手な馬鹿しか見つからないな

あえて三点リーダーをつかった偽者の可能性もあるし様子見やな

>>403
いやお前は別に参加しなくていいよバカそうだし雑魚は眼中にない
あんまりスレ汚さないで　邪魔
もう少し議論になりそうな奴いねーの？

>>402
この程度の煽りに即レス反応なんてやっすい脳みそだなぁｗ

ああだめだこりゃ
ハズレしかいねえ

>>406
スルースキルなさすぎだろ
そんなんじゃまともな議論なんて無理だぞ
もっとメンタルを鍛えろ！俺からのアドバイスだ

>>374への反論という簡単なことしか要求していないのに
返ってくるのは煽りにもならない煽り
いやそういうの求めてないから

>>407
374への反論お願いしまーす

イスラム国かっw

>>374はお前が正しいよ？表紙だけで売れてる漫画なんてないからな！
俺はむしろお前を買ってるんだぜ？正論を言ってるのはお前だけだからさ
ただここで終わるにはもったいない……もっと高みを目指して欲しい！
だからあえて厳しいことを言ってるんだよ、分かるかな？分からないだろうなぁ

>>411
さすがに寒すぎて草も生えない
もし作者なら才能ないからやめた方がいいよ
要するに敗北宣言ってことね　お疲れさん

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あーもういいわ　くっだらね

議論を自分はわざとふっかけてますよってポーズをとらないと
もう自分の心をたもてないんだろうなー
わかっててやってますって感じじゃないと

昨日からの三点さん
どこかで見た気がしてたけどもしかして第１回か第２回トナメの時にも
このスレで暴れてたあの人かな？

まなぶスレでちょっと前に暴れてたような気がする

>>414
もう疲れたのか？たいしたことないな程度が知れる
敗北宣言とうけとっておく（キリッ

>>414
捨て台詞ｗｗｗｗｗ
いるいる勝ち目がないからって逃げるやつ

すまん教えてくれ
U2はなぜ廃止されたんだ
公式のアナウンスはなにがあったの

その件は懲役が軽く絡んでるんだよぁ・・・

U2消滅は、読者へのはっきりとしたアナウンスは無かったな（各U2作家には前もって連絡あったらしいけど）
一応11月頃にTwitterで「U-2を改めて月刊連載を設置」ってことは発表されてたから理由はそれ

キャラコンの全作品レビューする猛者はいないのかな

キャラコンのトナメ参加者をピックアップして欲しい
誰が誰やら

全作品レビューとかみたい
俺の作品触れても頂けなくて悲しい

１００以上あるとどうしてもな

>>425
YOUの作品名いっちゃいなよ
むしろリンクはっちゃいなよ

まあでも表紙で釣ってバカ売れってのは、日本のメジャー誌では殆ど見ないな
同人やアメコミなら日常茶飯事だけど

すげえガッカリしたんだが
表紙で売れてるマンガの例を出せと言う問題に対して
NEW GAME!というレスがすぐにあるのに
全員スルーしているのはNEW GAME!と聞いて何のマンガなのか知らなかったのか
志望者は何のマンガが流行っているのかくらい知っとけよ
あと表紙で売れてるマンガといったらハナヤマタとかあるだろうな

勝手に１人でガッカリしとけよ

NEW GAMEって表紙で売れてるの？
「今日も1日頑張るぞい！」がネットで流行ったきっかけで売れてるのかと思ってた

>>429
>NEW GAME!というレスがすぐにあるのに
他のきらら作品に比べて特に内容で劣ってるとは思えないな
これが表紙詐欺なら4コマ系のほとんどが表紙詐欺になってしまいそうだ

もちろんネットでがんばるぞいが流行ったのが最大のきっかけだが
売り上げまくった最大要因は絵柄と表紙
内容に全く関係なく売れたマンガの好例
志望者はチェックしとけ

>>433
なにいってんだこいつ

まあ優劣は好みや受け取り方で変わるか
特に漫画オタクの評価と売上は必ずしも一致しない、どころか逆相関な気もするしね
蒸し返してごめん

>>435
気にするな
言ってることは概ね同意

>>433
ゴミが！

漫画の表紙買いで失敗したことないからよくわからんな
表紙と中の絵が全然違っててもそれはそれで面白かったし(18禁エロではよくある話)

>>436
あんたも好きやね

じゃあゴミついでに言っておくが

次回のトナメ、ていやんのような３回以上出てる常連組は一回戦落ちする可能性が絶大
何故なら存在そのものが読者に飽きられつつあるから
どんな話を書いて来たとしても読者は常連を２回戦に進ませない。絵がワンパターンになってる奴はもうアウト。
トナメの特性上、常連というだけで常に目新しさを求める読者にとっては不利だということだ

これを回避する方法は絵柄を変えるしかない
特に重要なのが流行っているような塗り方や絵柄を研究して自分がそれに合わせること
エロゲー塗りをマスターするだけでも商業的価値は大分違ってくる
売れてるような絵柄が描ける奴は、例えトナメで落ちたとしても他の出版社から間違いなく声がかかるしな

>>439
裏サンは過去のトナメを見てもエロゲ系の絵は不人気じゃね
エロゲ絵全開の作品が出れば目を引くかもしれないけど、エロゲ絵に親しんでない人急にがマスターなんてまず無理
創作に割ける時間は限られてるんだし、研究とかマスターとか軽く言いすぎじゃね
個人的な意見だけど、ていやんに感してはコマ割りや絵の違和感を克服するほうが先だと思う

過去に参加者に声かけてきた出版社ってどこがあんの
マンボしか知らん

タイポ
>エロゲ絵に親しんでない人急にがマスターなんてまず無理
エロゲ絵に親しんでない人が急にマスターなんてまず無理

人にもよるが専業じゃないアマチュアが1年で描ける漫画の量を考えると
絵柄の変更や研究につぎ込むリソースは無視できないし、イラストならまだしも
漫画でそれをやるのは容易いことじゃないと思うよ

第３回だと、１回戦勝ち上がった作者２８名のうち、7名が３回、10名が2回の出場だったかな
絵柄を変えた奴なんてほぼいなくて、ただ成長を感じさせたやつが強かったとしか思わなかったけど

間宮とイマラがソシャゲイラスト出身と考えると間違いでもない

ＮｅｗＧｅｍｅとか本屋でみたことないわ・・・
きららとか結構でかい本屋じゃないと
おき場所みたことないし

表紙はすげー重要だとはおもうけどな
手に取る最初の一歩だし
次に題名かな

>>433
ゴミが！

最近表紙買いしたのは坂本ですが？だったは
平積みされてたの一目見て耐えきれんかった
あんなんずるいは

書き込んでる間に話題変わってた・・・
ゴミは俺だった・・・

神ゲーが神殺シ、ドリアが紺碧とスレで指摘されるまで
同じ人と気づかなかった覚えがあるが
絵柄を変えるのはそんなに大変なのか

>>448
うん
大変というのも相対的な話で、時間のある人とそうじゃない人で違ってくるけどね

>>427ぶっちゃけ下手くそだからな！叩かれるのが怖いからな！
でも☆はないけど評価入れてくれてる人がいて嬉しい　pixivのいいところは「☆入れるまではいかないけど評価ぐらいならいれてやってもいいかな」っていうラインがあるのが嬉しい
また裏サンキャラコンやって欲しいなあ
トナメもいいけどなトナメも出すつもり
いつかスレでチラッとでも話題なれば嬉しいよ

トナメ３回＋キャラコン、作画コンペ、オオカミ姫と
ここまで何度も機会があって未だに声もかからず、担当もつかず、デビューできない連続参加者は
そろそろ現実を見ないといけない時期じゃないかと思い始めた

ガチ志望者はな持ち込みに行けばいいそれだけ

趣味でも大会があれば参加したくなるじゃん
腕試しにどこまでいけるかなーって

>>451
実際今残ってる連続参加組はバナーイが頭一つ抜けてるくらいで他はカスだしな
「賞に３回出して引っかからなければ才能ない」という菅原博之の言葉は至言だと思う
確かな実力と才能があって確実に面白い話が書ければ運なんて関係ないしな
まあ裏サンにすら相手されない作者のためにコミコガンマその他零細が用意されてるわけだから
自分の身の程を知ればプロになるだけなら簡単だと思うよ

ぶっちゃけ裏サンより新都社のほうがおもしろい
立ち読みジャンプと新都があれば漫画は十分だわ

裏さんは短編投稿じゃないから投げっぱなしの一発ネタ多くて
連載してるのもそんなのばっかだから正直つまんないよね
トナメでわいわいやるのは楽しいからやるけど

「つまんないよね」って同意求められても困る
素人レベルで満足なら新都でやってればとしか言えない
どうせそんなメンタルなら万が一連載できたとしても無言のように
敵前逃走かぶっ叩かれて消えるだけだし

ああ、同意もとめてないよ
そういう口調になっただけ
感想なんて個人のもので他人が干渉するもんじゃないだろ

やめるやめないも描く描かないもそうだけど

新都がおもしろいって思ってるのは
漫画の展開が速いし引きとか決着とかちゃんと着く作品が多いからだな
ワンパンマンがいい例かな

エタってる奴おおいだろーとかいいそうだけど
そういう穴の付き合いみたいな話はしてない

現実見ないとヤバい感じか……次トナメで面白いの描けるように頑張ってみる

新都社は商業的な足かせ無いしね、絵の細部だったりページ数だったり
もちろん読者のニーズを考えたりはあるだろうけど

>>456
お前がどんな感想を抱こうが自由
だがお前の感想に対して批判するのもまた個人の自由
批判が嫌ならチラシの裏にでも書いてろ

新都に関しては結局裏サン連載陣も主力の殆どは元新都の超トップ層だったわけで
そいつらの漫画が面白く無いってことは制約もなく好き放題できる素人の世界では抜けていても
商業の土俵だとその程度の実力だったということでは

ヤバ子とか別に新都のtopじゃなかったよ
あと岡部も
oneはtopだったけど
実際裏サンできたときには既に前世代って感じだったからな
東京グールの作者とかが次世代のtopグループだったけど
>>459は新都よくしらないだろ？

>>459
いいんじゃねそれで
同意をもとめてないだけで話題は振ってるからな

っていうか
>お前がどんな感想を抱こうが自由
>だがお前の感想に対して批判するのもまた個人の自由
いいリズムだなラップみたいでワロタ

>制約もなく好き放題できる素人の世界
ちゃんとジャンルが違うってわかってるじゃん
俺は同じ漫画でも別のものとしてみてるな

あと元新が活躍してるの裏サンだけじゃないからなぁ
土俵違いで活躍してないとは一概にはいえねぇな

っていうか裏サンは読み物として何めざしてんのかよくわからん
新都のＴＯＰの新作が読める場所って所から
志望者の憩いの場みたいなイメージに変わってきた

ついでに付け足すなら新都出では他で現在過去あわせて商業デビューしてるの結構いるし
裏サンにいかなかった＝その程度って考えはどうかしてる
だから>>456の意見に俺は同意だけどな

>>460
>>462
新都は暇つぶしで読んでるぞ　ランキング上位でも読むのが苦痛になるけどな
商業デビューとは言うが今の時代デビューだけなら誰でもできる
大事なのは「どの雑誌で」デビューして「どれだけの」売り上げを叩き出すかだよ
その観点から言えば新都勢で活躍してるといえるのはONEと石田　
次点でクールyokoと裏サン勢くらいだろ
この結果を見れば新都勢に実力あるとはとても思えん

あと裏サンが志望者の馴れ合い場と化してきているという意見には賛成する
新人採用基準を明確に打ち出してきたのは熱意を感じられて読者としても好感もてるが
もう少し打ち切りラインを明確にしてジャンプのように厳格化した方がいい
ランキング下位とか見てられない状態になってる　商業のレベルに達してない

誰でもデビューできるならお前がデビューすればいいじゃん
何いってんだこいつ

そういやオオカミ姫の新キャラコンテストはこのスレでいいの？
トーナメントじゃないけど

てかオオカミ姫のアプリのレビューに
裏サンが関わってるからストーリーがいいってあったけど
第1回の投稿作品が影響した部分ほとんどないだろ……

作画コンペとかキャラコンとかも出てきたし、
裏サン投稿企画総合スレにタイトル変えてもいいかもね

ヤツメ様は表紙もインパクトあるし内容とのギャップがまたいいな
あとは風雷、さんぽ、アイス、おもちゃ屋、悪魔タベルナ、カエル還る、人間だものとか
☆ないけどGODSPACEもなかなか

読んだのだけレビュー。スレで既に話題になってるのは除外。

しすほり　○　間の取り方がゆったりしてるのにテンポがいい
点線の灯火　△　いい話だけど、主役がいい子すぎて気になる。もっと悪ガキ気味だった方が火を禁止されてる設定に緊張感があったような
不閉ちゃんのまいにち　○　基本１Ｐギャグで、オチまでのスピード感が好き
ラーメン少年ゼロ　△　画力が抜群で見ていて爽快。でもラーメン勝負という設定には少し興味が持てなかったし、作者もラーメンにそこまで興味はない気がする
スタンプ　△　額に性格を示すハンコを押すという世界観は、いろんなキャラ出しやすいし話も作りやすそう。ただ１話だけ見るとアホガールと若干被ってて既視感
愛猫！トラくん　○　ボーボボ系の変顔する女の子がギャグマンガ的な可愛さがあっていい
謎解きはベッドメイキングのあとで　△　展開は好きだけど、主人公の推理は推測要素が強いのに、職業まで言い当ててしまっているのが少し名探偵すぎる気がした
欲しいって言って！　○　なんだかんだで正統派のラブコメをやっていていい
僕の可愛いあのこ　△　犬とお母さんがかわいい。でも物語としては物足りない感が

>>465
「誰でもデビューできるくらい敷居が下がってる」と言ってるんだが
そもそも論点はそこではないし言いたいことがあるなら堂々と反論すればいいだろ　
とりあえず「なに発狂してるんだこいつ」と言ってこの議論を打ち切っておくよ

>>470
ＩＤころころ変えてるなよ三点バカ

>>471
俺は三点ではないしスレの趣旨とは関係ない話題は荒れるだけ
あと議論放棄のレッテル貼りは人として最低
議論する気ないならこれ以上俺にレスするな　不愉快　

>>472
みえみえの嘘ばっかだなお前

>>465
目標はデビューじゃなくて単行本で食べていくことだろ
デビューできる水準だけど最前線で何十年も食べていけるかは微妙って層はクソ多い
現実見てる人は思い出作りのノリでデビュー狙わないと思うわ

>>470
誰でもデビューできる（ほど敷居が下がってる）はちょっと言い過ぎ
前の方のレスでエロゲ絵マスターしろって言ってた人と同じように
自分の言いたい事のために現実を少しずつ曲げてない？

>>474
誰でもデビューできるってのならお前がまずデビューすればって話
そもそもその後食っていけるかどうかの保証なんてどこにもないし
自分で自分の実力をはかろうが、編集にいけるといわれようがいわれなかろうが
デビューしてみて試さない限り答えはわからない
現実見てるならまずはデビュー目指すだろ
その後のことはやってみないとわからない

誰でもとか大雑把で曖昧なことばっかりいってるから
たたかれはじめる

馴れ合いのばになってきてるってのは
デビューした後のことじゃなくて前の話だ

狼姫の時に漫画に対するコメントより
作者の名前の米のほうが目立った作品があってな
面白くて票いれるならいいが、
付き合いでそいつの漫画だけ読んで入てんだったら
もう漫画ＳＮＳとかわんねえのよって思ったわけ

面白くなくはなかったけどね

それと、デビューの敷居は媒体が増えて下がってるように見えてるけど
層が厚くなってるから競争率自体はあがってんじゃねーのかな
とこれは予測
てか読むの苦痛なら読むなよ・・・たかが娯楽、気楽に読めばいいじゃん

>>475
まあ言い過ぎかと言われればそうだろうが単なる比喩表現だ　そのくらいわかれ
昔ならありえないほどデビューしやすくなっているのは反論の余地もない現実だろ
素人に毛が生えたようなガンマやコミコでも「プロ漫画家」は一応名乗れるからな

そんな状況ではどの雑誌でデビューしてどれだけ売り上げたかが実力の評価基準になるってことは
お前ら志望者が一番わかってることだろ　本スレでは売り上げの話題で持ちきり
このスレでトナメ勢の誰かがある雑誌でデビューしたという話題が出たら
まず真っ先に雑誌や出版社の格についてケチをつけ始めるからな

その上で新都勢の実力について控えめな評価をしたら
スタートラインに過ぎないデビュー自体を神格化してるアホに噛み付かれたってことだよ

>>475
エロゲ絵じゃなくてエロゲ塗りじゃね？
エロゲ絵とエロゲ塗りじゃまったく意味違うぞ

>>478
三点まだいたの？

>>478
三点の意見にはもう突っ込みどころ多すぎて
１つ１つ指摘してたら長文になりすぎる
だからまとめて指摘するけど
ID変えても毎回毎回同じような事になるんだから自分の頭の悪さと異常さに気付けよ
お前の考えているようなことは全部考えてるよお前だけはいつも一段下の段階で止まってるから話がかみ合わない

>>478
最高にわかりずれえよ・・・
誰でもデビューできるし
新都は読むのが苦痛で仕方がないわー
つって
評価でもなんでもなくただの悪口じゃねーかｗ
デビューを神格化なんか誰がしてたよ、レッテル貼ってるの自分じゃん
本スレ見てないからわかんないけど
あっちで荒れてるのり持ち込んでねーか？
もうちっとおちつけよ

>>480
リーダーはもっとわかりやすくバカだぞ

>>477
改行の特徴と文体の癖から454だと推測して話すが曖昧で大雑把なのはお前も同じだ
馴れ合いについては概ね同意だが他サイトに比べて裏サンで特に志望者の馴れ合い文化が見られる
理由は連載陣（特にランキング下位組）の低クオリティと「作品より作者の方が話題になる」風潮に
あると考える　このような状況は滞留を生みプロと志望者との境が曖昧になりさらなる質の低下を生む
純粋に漫画を読みたい読者に親切なつくりになっていないので購買層が逃げる
だから裏サンが他雑誌に質と売り上げで対抗するには打ち切り基準の明確化と厳格化が必要と考える

あと、最後の一行については余計なお世話と言っておく　もちろん発言するのは自由だが
漫画は漫画は娯楽以前に立派な文化なのだから文芸批評的読み方があってもいいということ

>>478
比喩はダメだよ、誤解を招くからって話
「自分の考えでは昔に比べてデビューしやすくなったと思う」
これでいいじゃん

> そんな状況ではどの雑誌でデビューしてどれだけ売り上げたかが実力の評価基準になるってことは
> お前ら志望者が一番わかってることだろ
お前ら志望者と言われましても。このスレも志望者以外の方が多いと思うよ
売上が客観視できる数少ない指標なのは分かるけど、その上での話じゃないの

> その上で新都勢の実力について控えめな評価をしたら
> スタートラインに過ぎないデビュー自体を神格化してるアホに噛み付かれたってことだよ
それを俺に伝えてなんの意味が

>>479
エロゲ絵の要素の半分はエロゲ塗りなんじゃないの
俺は別物とは認識してないな

このスレもワナビに飲み込まれたのだ…

賢いつもりのバカが居着くと途端につまらなくなるな
トナメまでには消えていて欲しいわ

エロゲ塗りって16色でいかにエロい肌色に濡れるかってことじゃないの?

>>481
何度も言うが俺は三点ではない
別に俺の頭が悪いとかそんなくだらない示威行為に興味はない
俺の主張程度すでに考えていて突っ込みどころがあるのなら遠慮無く反論すればいい

>>482
デビューしやすいのは事実
新都勢の実力については疑っているというのが俺の評価　　
不当だと思うのなら反論すればいい　この議論の論点はそこだ
デビューどうこうについては噛み付いてきた465に言ってやれ
明後日の方向に吠えているのでスレが無駄に荒れている

ムチムチお姉さんなら僕も濡らしたいです
狼姫の娘たちでもエロいの頼むよ！(期待の眼差し)

>>489
議論とかしたがってるのはいつもお前だけだバカ三点が
お前の意見だけがいつも浮いてる
気付け

>>484
比喩については君の言う通りで問題ない
反論部分については「どの雑誌で連載を持っているか」と「売上数」などの
数値で観測できる指標以外だと主観が多分に絡むため実力の判定には不適当
よって俺の主張が間違っているとは思わない

あと　＞その上での話じゃないの
ここが説明不足　客観的指標以上に有力な判断基準があるなら示せばいいだけ

下三行については君がスレが荒れた原因が俺にあると判断して
たしなめているようなニュアンスを感じ取ったのでその弁解

>>489
おめーの議論の論点がわかんねーまま
かっかしてあれこれ言い始めたからあれてんだよ！！
言いたいことがやっとわかったわ！！

議論してたと思ってるのお前だけだぞ
他の人は、なにいってんだろうこの人ー
こういってるの？
っていってただけ、そこに噛み付いてたのお前が！！

漫画の評価については自由だよ知ったこっちゃねえ色々あるだろうさ

>>489
>新都勢の実力については疑っているというのが俺の評価
そりゃ489は売上が実力（売れる力）って定義してるんだから、新都社上位1割だけみても
商業を目指してる人らより劣るのは当然じゃね、それに反論する人は少ないだろう

漫画描いた経験は無いけどリア友めっちゃいる奴を
漫画家にすれば安定してそこそこ売れそう

>>491
もういい加減しつこいから三点については無視するけど
議論したくないなら無視するなり別のもっと魅力的な話題を提供するなりすればいい
まとめて指摘するとか口だけは威勢のいいこと言っておいて人格攻撃に終始する態度には落胆

迷惑という声もあるようなのでそろそろ黙ることにするよ
議論に耐性がない人間に議論を迫っても徒労に終わるだけだしな

>商業デビューとは言うが今の時代デビューだけなら誰でもできる
大事なのは「どの雑誌で」デビューして「どれだけの」売り上げを叩き出すかだよ

全く同意

な？三点だろ？

ところでキャラコンに出てくる女の子のなかで誰が好き？
僕は1番はおもちゃ屋のお姉さん
髪切れたあと治らなかったらって仮定で、
表面上は明るく振る舞いながら裏でへこんでるんだろうと思うと興奮する
2番はスタンプのヒロイン
単純に絵面に興奮する

>>498
三点とは別人だろ、三点は顔真っ赤ってぐらい執拗に人格攻撃する
この人冷静に筋道立てて書き込んでるじゃん

荒らしに構うのも荒らし

コメリカの人
過去作の女の子はえっちで可愛いな

>>502
コメリカの人はイイね
揉み応えありそうなおっぱいがたまらん
あの額にでっかくMってついてる娘なんかサイコーだね！

>>492
>よって俺の主張が間違っているとは思わない
俺その主張について間違っているとは一言も言ってないよ……
"たしなめてるニュアンスを感じ取った"とかも。もしかしてID見てない？

>あと　＞その上での話じゃないの
>ここが説明不足　客観的指標以上に有力な判断基準があるなら示せばいいだけ
客観的な評価と、主体的評価（コンセンサスの得られていない評価）はどちらが上かって物じゃないって事よ
例えば俺がある作品をスポーツ漫画の文脈を深く理解して描かれていて、素晴らしいと評価したとする
でも売上は微妙。じゃあ俺が読者なら他の人に勧めてみたり、スレで批判が出ていたら話し合ってみようとか
自分の評価は妥当なのか確かめようとしたりするわけじゃん。どちらが上とかそういう話じゃない
492は何をしていて何のために判断しようとしているの？

ヤツメさまの女
黒のタンクトップ？ポイント高い

魍魎のひとはほわほわけい出してきたから残念
金切は黒スーツとハイヒールとかよかったね

甘えられたい感じ

>>505
ヤツメ様のお姉さんはボーイッシュな見た目と豊満な身体のギャップがいいな
あんな格好しときながら、胸のぽっち見えてますよって言われて顔真っ赤になるとかならポイント高い

魍魎の人は前々回あたりのカラスの娘がどストライクだった…
中身のカラスが性別男だと知って絶望した…
今回の娘はムチムチの太ももが高ポイントだね

>>496
でお前志望者なの？

ヤツメ様だけはマジで無理
俺がヤツメ様に祟られてるだけかもしれないけどヤツメ様も絵柄も女キャラも全て受け付けられない

あれは売れないと思うわ

ヤツメ様はいいけど女キャラは受け悪そうだな

>>506
（；ω；）ｂ

急にスレ止まったけど規制？
テスト

一時的に漫画板がダウンはしてたけど
実利のない話題で盛り上がってた当人がいなくなって
単に特に話題がなくなっただけかもね

ここが荒れてた間、避難所にレプリカの人の新連載情報が書き込まれてたわ

スレ賑わってて楽しかったのに

出てよ、３点リーダー！

……！

……！！

お前らオオカミ姫のキャラコン参加してやれよ…！

あれってただのテキストでも受け付けているってことは
別に作画コンテストじゃないんだよな
今の2人は別に叩かれるような投稿じゃないのにかわいそうだ

>>513
見てきた。レプリカの人おめでとう！ぽにマガのツクモトリックって奴みたいだね
http://www.ponimaga.jp/comic/364

一話見たけどマジシャンネタなのな。
主人公の美少年がハブられる容姿に全然見えないってのは置いといて、絵上手いなあ

ジャンプだったら10週で打ち切られそうなマンガだな

叩くのは売り上げが出てからにしてやれ

一枚絵なら上手そうだけど漫画はすげえ下手
何してるか何が起きてるかわからん

>>519
てか仮にあの2つのどちらかを選ぶとしても
ゲームに反映するときはゲームのイラスト描いてるイラストレーターがちゃんとブラッシュアップして仕上げることを考えたらそんな変な絵や案でも無いじゃんと思った
大半の人は2つしか応募無いのかよってことに笑ってるんだろうけど投稿物のレベルに言及してたのもいたしな

オオカミ姫にはかわいそうだと言いつつツクモトリックには急に辛辣になった奴ワロタ

なんていうかテンプレすぎて話すことが何一つない

マジシャンしるくか？

>>525
言われてみれば爆笑したｗｗｗ

狼姫はなー・・・
参加者全員にＷｅｂマネー１０００円なら出すわ

オオカミ姫の投稿のステップ1がそもそも「ゲームをプレイ」だから
投稿者が少ないのではないかと思ったり

オオカミ姫プレイした人いる？

やんねーわ
ネトゲ２つ積みゲー４０本
積み漫画１０冊あるからもうスマホゲーなんか無理

俺20時間くらいやってんだけど
超レアな奴は課金するなり超死ぬほどやりこまないと出会えないわけで
図鑑ガバガバに空いてる
描こうと思ったが全てのキャラを掌握出来ないので既存のキャラと被る恐れがある

オオカミ姫って確かiOS対応してなかったよな
Android持ってないからiOS対応してるんならやってみたい

>>532
してるよ

iosもう出てるよ

ガラケーの俺には死角しかなかった

オオカミ姫演出長すぎてダレるぞえ…
あと主人公の性別くらい選ばして欲しかったぞえ

やったのかYO！

性別選べないのキツイな
主人公は三択ぐらい用意して欲しかった
なんかずっと頭痛いポーズのままなのもモヤるわ…これならコナンの犯人みたく真っ黒にしてくれた方が嬉しい

参加するつもりだからプレイしてるよ
機械族メインでやるつもりだから、明後日の属性限定ガチャが本番

ストーリーは今のところ良くも悪くもない感じ一応キャラは立ってるけど薄味ね
ガチャなんか低レアリティのキャラは容赦無くただの色違いだぜデザインの微妙な違いもないんだぜ

これでただの素人達にキャラデザインとか四コマとかストーリーマンガ描けってのは…ちょっと…

シューティング要員が球打つ度にへこたれるのにはわろたけどね

広報担当の人は多分ここ見てないだろうけど、
参加者全員に資材5000とかくれたら多少はやる気でるんだよなあ…

参加賞でムーン500個とかやればいいんだよな

まあ正直言うとキャラデザ募集と称してただの人集めで
参加者とその周りの奴らがアプリインストールしてくれたらそれでいい感じなんだよな

まぁ10万は広告代だろうな
下手に広告出すより安上がりで効果が得られるだろ

やはり動きがもっさりすぎてプレイが苦痛だゾ
せめて戦闘後のリザルトを設定で飛ばせるようにして欲しい

今後オオカミ姫と裏サンのキャラがコラボすることがあったらすこしはモチベ上がるかも
マギとコラボすれば安泰だけどあえて世界鬼を推すわ
2頭身のあづまやペロきっとかわいいよ

>>543
世界鬼のキャラ登場いいね　期間限定のコラボとかしてくれたらいいのに
世界観崩れそうだけど

キャラコン投票あと30分

正直最多☆より最優秀と優秀が気になる
こっちの発表は特にいつか言われてないよなたしか

>>546
そういうのはもらう奴にはとっくに連絡いってるんじゃない
大体賞レースの１次、２次、最終結果って誌面で発表される賞とかの場合だと
１次の結果出る前に最終に残るかもって連絡来る

まぁ裏さんトナメとか結果でてから連絡あったみたいだからわからんけど・・・
今連絡もらってないものはだめなんじゃないかなぁ

547のいうとおりだと思うが

本コンテストの結果発表は、pixivおよび裏サンデーにおいて行われます。受賞作品においては、投稿作品およびpixivのペンネームが、pixiv公式のTwitter、Facebookページなどのpixiv公式SNSアカウントや、裏サンデー等に掲載されます。
投稿者へ選考結果を個別にお知らせすることはありません。

とも書いてあるんだよな

個別に知らせないっていうのは「落選の人には報告しませんよ」ってことじゃない？
連載権もらえるのに受賞者に報告しないっておかしいし、トラブルにも繋がると思う

今日発表あんのかな
最多星以外は集計関係無く決めるだけの時間あったしな

ジャンププラスはルーキー月例ブロンズ賞二本がプラスのほうに掲載されてたな
原稿料貰えるのか知らんけど一目につくところに掲載してもらえるんだから励みになるだろう
編集が目を通してスタンプしてくれる仕組みもよくできてる

ルーキーは天下のジャンプ編集様からの評価が貰えるのは嬉しいんだけど
裏サンみたいに金賞獲ったら即連載にすればもっと盛り上がるのにな
掲載だけじゃ一度使ってポイする魂胆が透けて見えるからいまいちやる気でない
どうせよほどの天才じゃなければ金賞出さないのは同じなんだから
口だけでも「本誌連載」とさえ言っておけば参加者も読者も燃えるのに

点数高そうなの読んだけど
想像世界が１位だな俺の中では
わろたわ

オオカミ姫の新キャラコンテストは毎週月曜締め切りだけど
新たに応募した人いる？

参加しても良いかなと思ったけど
ガラケーだからゲームプレイできなくて結局参加できず

ガラケーｗｗｗ

あの2作品、最初はなんだコリャ？とか思ってしまったが、
いざ自分で考えてみると意外と難しい。
平凡なファンタジーキャラはつまらないし、奇抜だとゲーム内で浮く。
既存の女キャラが妙に露出高かったりしてるのも加味しなくちゃいけないし画力が低いと叩かれる。
キャラコンよりも遥かに敷居が高い。

ガラケーをディスるな（怒り）

あの２キャラを尊重するために出さない

あの2キャラに負けたら一生立ち直れない
そういうことですね

上位レアキャラだとゴージャス感を出すために
ヤケクソ起こしてるのかと思うくらい描きこんだり装飾品付けないといけないし
とにかくキャラ数を増やさないといけないから
個々のキャラデザだけ見たら微妙だなと思うのも結構あるんだよな
あまり気にせずにデザインするわ

でも、投稿例のシープルってキャラ（毛糸持ってるやつ）が
異常に良く出来てるんだよな
あの２キャラはまだしも、あの投稿例のせいでハードルが天まで高くなってる

ハードル高いからこそ投稿者が少なく賞狙いやすいんじゃないか
出したもん勝ち

シープルさんはゲーム内で限定イベの報酬Sレアだから(震え声)

今回のはURになるとは考えにくいが
Rになるとも考えにくい
SRクラスになると思うんだがな

最優秀賞はSRでその他はただのRとか？
でも外見だけでなく設定も込みの募集だから
漫画が面白くて採用されてもキャラ設定的にSRは不相応とかあるだろうな

ソシャゲーマーの俺から言わせてみれば装飾品とかより顔が髪、スタイルが纏まってて可愛いorかっこよければいいと思うよ
装飾品はN→R→SRと進化過程で豪華になればそれでいい
(オオカミ姫はやってないです)

やってない奴の意見はどうでもいいが
みんなでつくる創作ファンタジーなら絵描きの意見を何より重要視すべきだった
今ハイニャのストーリー公開されてるけど
仮にハイニャが好きになったとしても死ぬほど面倒くさいキャラデザのおかげで自分で描こうと思わない。オオカミ姫もなかなか難易度高い。
ほとんどのキャラがセーラー服の艦コレとか見習うべきだろ

サムネでふーんって感じだったけどリリィいい感じだと思ったキャラ設定いいなって

オオカミ姫やりたいしみんなで創作とかしたいけど俺もガラケーなんだ…

今ならiPhone5s一括0円やってる店舗もあるから…(ステマ)
キャリア乗り換えでパケホ分割引すればお外でネット使い放題、月1時間分くらいの通話なら毎月支払いトータルコミコミで6000円弱で済むから…
やろう！

自宅警備員の月収では6000円なんて大金払えるわけないじゃん

>>567
ファンタジー系ソシャゲのカードなんてあれ以上に装飾つけまくって見た目豪華なのばっかじゃん
ゲーム前にやったショートコミック企画でも描く人は適当に装飾の取捨選択してたし今更でしょ

神撃のバハムート四コマぐらいのデフォルメでいーんじゃない？(ネタのキチぶりから目を背けながら)

オオカミ姫入れてみたけど信じられないくらい面白く無い…
俺がこういうの向いてないのもあるけど

いくらイラストで書きこんでも
戦闘中のちびキャラでは大半省略されるどころか
イラストではバンダナつけてるのに
ちびキャラだとバンダナがなくて前髪が下りてるとか
別人レベルにまで変わってるキャラもあって
それに文句言ってる人もいるんだよな

個人的にはゴチャっとしてクドイURキャラより
Rのキャラの方が好きだったりするしその方向で書いてるわ
派手にしたいなら魔法の光とか
炎を撒き散らしとけばいいんじゃない？

>>573
今ランク５９だけど
このゲーム序盤はマジでつまらんと思う。
第４章甘くない現実で大量の敵を蹴散らすことが出来るようになってようやく面白くなる

>>569
金銭的問題じゃなくてただ携帯ショップ行ったりするのが面倒臭いんだよな…
でもこれを期に買ってみようかなマンガワンも気になるし

キャラコンは16日発表か
随分かかるな
もしかして最優秀賞に選んだ作者に連絡取ったら連載する気ナッシングで
別の人選んだりとかしてんのかな

pixivのほかのコンテストに比べりゃ早いほうじゃね？

オオカミ姫、新キャラユニットが臆病少女拳士とイケメン陰陽師。
キャラ募集してる間は新キャラ追加とかやめてほしいわ

新キャラってストーリーに関係ないコレクション用レアキャラか
キャラはストーリーに関わってナンボと思ってるから外見と属性だけじゃ興味わかないな
ゲームだから結局は見た目よりキャラの性能で選ぶけど

新キャラコンテストって、つまりはキャラデザイン依頼ってことだよね
詳しい相場解らないんだけど、これ賞金って割に合ってるの？

キャラデザコンペだと思うと今一割にあってないきもするけど
これって、少年誌とかでやってる
モンスターとか考えたら漫画にでてくるかも！
おうぼしてみてね！！

ってのに近い気がする

相場としては1キャラ10万であってるよ
10万しか用意せずいくつも集めたがるのはちょっとやばいけど
無名レーターのイラストの仕事なんてそんなもんよ

絵師は社内？の人で統一してるみたいだし
描いたイラストがそのまま使われるわけでもなければ
イラストレーター募集でもないんだから
デザインとネタがわかる程度で
そこまで気合い入れて描く必要ないしそんなものだと思うけど

そもそも本来のイラストレーターと同じレベル出せるんならイラストレーターとして働けよってなる

ソシャゲ絵師でもいいからとにかくイラスト仕事がほしくてたまらなくて
ガツガツしてる人にとったら割に合わないと思うけど
暇潰しに小遣い稼ぎできたらいいかなって人には丁度いいと思うよ

姫のライバルがほしいとか言ってるくらいだから
開発はそんな先の方までストーリー考えてなさそう
ただ漠然とキャラ絵と設定描くよりは
本編に絡めそうなネタもつけた方が良さそうだな

でも先週の本スレの様子だと
中途半端な奴だとボロカスに叩かれるんだよな
あわわひえーむぎーっの人なんて別に下手でも無かったのにな
どうしたもんだか

てか2つともそんなネタにするような投稿じゃないと思った
どっちでも選ばれて社内のイラストレーターがきちんとそれ用に描いたら普通にゲームにいてもおかしくないデザインだと思うし

裏サン編集は絶対に２ｃｈのスレチェックしてる中で
あの２作品が読者から笑われ叩かれまくったしまったわけだ。
採用とするにはそれ相当のデザイン、というか
「本来のイラストレーターと同じレベル」じゃないと裏サンデーとしても面子が立たないだろ。
まあ今夜、新たに公開されるのが、どのくらいのレベルになるのか見物だな

そうか、投稿者が笑われるのはよろしくないなー
平均値が低いのは企画力が無いせいだし

ともあれ
どのような結果になろうとも
我らは高みの見物としゃれ込もうではないか
時間も空いたし四天王の内の一人目くらいがでてくるはずだ

企業側からしたらIt's MY LIFEレベルの人を期待してそうだけど
絵で稼ぎたい！っていう人は参加しない気がするんだよね

名前を売るにしても社内の人が描き直しちゃうなら売名にはならなそうだし…

イラレ目指してる人はピクシブでカード系のコンテスト
ほぼ随時やってるし、青田刈りもしてるから
あっちいってかいたほうがいいもんな

一気に増えたけどこれ優勝は無の王で確定だな

一気に増えたけどムオーが強すぎるｗ
てかマジでデザインもネーミングセンスもいい

>>593 >>594
くさいんじゃお前ら
消えろ

リロードしないで書いたらたまたま書き出しと内容が同じになっちゃっただけだぞ

てか実際出した本人はネタのつもりだったかも知れないけど
マジでセンスあると思うがなあ
DQのスライムとかぷよぷよとか、誰でも描ける絵だけど
最初にそれを考えるのは難しい、みたいな感じのデザインとネーミング

バイクのやつがセンスある

カエルをクリックしてみたら・・・
億獣の王・・・！

開いてみたらほとんどのキャラがなんか狂気

オオカミ姫のシナリオ自体があたまおかしい系だからね。
しかたないね。

金がもらえる最優秀賞と優秀賞を選ぶのは開発だから
ムオーはまずないな
あんなのに金出すならコンテストする意味ない
最多得票はどうせゲーム内アイテムとかなんだろ
皆一応ゲームやってるってことになってんだから

ムオーだろうな
これでムオー選ばないならコンテストにした意味がない

無オー完全にフェルナンデスのぱくりだからだめだなバイクだな

ムオーとバイクの頂上決戦か、胸が熱くなるな

４コマ作家募集の方は契約内容くらい書いて欲しい
せめて原稿料がいくらかはっきりさせないと

来週はムオーをパクった手抜きキャラが大量に出てくるかもしれない

ムオーわろた

カエルは正直カエル単体の方が投票する気になった

ムオーの人気にワロタが、終わってみれば３，９，１８このどれかの優勝だろうな

ムオーのエロ同人はよ

いやいやムオーはないだろ

むしろムオーしかないだろ

ついにムオーがトップに立っててワロタ
こっから伸び悩むだろうな

まあ得票数1位だからって賞金貰えるとは限らないんだよな

ムオーみたいなの面白くて好きだわ優勝して欲しい
でもムオーが優勝したら真面目に描いてる奴気の毒だよなとも思った

>>614
そうなんだよな。ネタとしては面白いけどなんかなって・・・。
でも、>>613もいってるけど最多得票数＝１０万じゃないから気にしなくていいのかな？

ムオー何がおもしろいのかわからん…

ベイマックスだってめっちゃシンプルなデザインだし
ムオーが採用されても何の問題もない

真面目よりもエンターテイメント性が求められる

明日はキャラコン結果発表何時くらいかな？

オオカミ姫は念願の聖天機ディナルをゲットしたら満足してしまった
変形バイクがおkなら人型にトランスフォームするロボとかも来てしまえばいい

１３時過ぎくらいじゃないかな～発表
ちなみに、どのあたりの人が見込みありそうだった？

単行本買うレベルで気に入ってるのはタワシ猫とコメリカと人間だもの
連載に来たら嬉しいレベルはおもちゃ屋とさんぽと青春マスターと右隣のヒーロー
ひっそりと楽しみたいのはスタンプと愛猫トラくん

多分ヤツメ様だろうけど

ヤツメだけはない、あれは需要がない

といってもまだ全部読んだわけじゃないから
みんなお気に入りどんどん晒そうぜ！

ヤツメの扱いがムオー枠に見えてきた

みんなお気に入りどんどん晒そうぜ！ｗｗｗ

画面のクオリティだけ見ればバナーイのやつが圧倒的だと思うんだけど
そんなに星ついてないんだよな・・・
自分の審美眼に自信が無くなっちまうぜ

>>626
>バナーイのやつ
どれ？

>>627
『悪魔タベルナ』ってやつ。
一覧の三ページ目かな？に載ってるよ

レベルが高いかもしれんがトナメでもルーキーでもキャラコンでも他を圧倒してない現実からすると
「圧倒的」というのは脳内補正で単なる好みの誇張表現

>>629
まあ確かにそうかもw
ところで第四回トーナメントも近いけどみんな準備は進んでるんだろーか？
自分はプロット終えてやっとネーム始めたとこ！

>>628
うーん
普通じゃね

>>630
まだどういうのを描くかすら決まってない

メカもの描いてる

まだ２月半ばなのに気が早いな

人それぞれの進捗具合ですな
まあお互い頑張りましょ～

キャラコンは世界創造するやつが一番おもしろかったな

>>626
バナーイは志望者としてはすごい上手いんだけど既視感がすごいっつーか
「別に更に上手い既存のプロの作品読めばいいわな」感が充満する
ルーキーでもオリジナリティ出せよと別の作品両方で指摘されてるし

申し訳ないけど、とあるそのまんまだったよな

逆に誰も真似できないようなオリジナリティある奴って誰よ？
あんまり個性的すぎても人を選ぶ売れない作品になる気もするけどなあ

前のトナメならあのギャグ漫画でイッてるやつが印象に残ってる。
オリジナリティーというよりは時代錯誤が正しいかも知れないが

ベンラート線な

さんぽでいいよ

ここの住民で案を出し合ったら最高に面白い作品が出来るんじゃね？

居酒屋で野球評論してるオッサン集めて監督させたら日本一間違いなしレベルの暴論

船頭多くして船山に登るという諺がありましてね・・・

新キャラって漫画でもテキストでもいいって描いてるんだから
デザインもろもろはあっちでやるんじゃないの？

画力があったら票を集めやすいってだけで
勝つのは面白いデザインと設定だろ

デザインが重なって分かりにくいな・・・
でもまぁなんとなく伝わるだろ

今日発表かすっかりわすれてたけど
作品だしてると
無いと思いつつもちょっとどきどきしますなぁ

発表今までのだと昼が多かったけど今回はまだページ出てこないな
これはあれか？当選者には発送をもってお知らせしますのやつか？

裏サンキャラコン発表まだかー

一話8pにした意図はなんだろう？
タイトルからしてキャラ押しって感じもするが、実は構成力を見てたりして
どらえもんが表紙込みで一話10ページ、実質９ページだからできないこともないのか

アシなし週刊連載即開始できるギリギリのところなんじゃない？
豆腐はアシスタントいたんだっけ

pixivのほうでは発表きてるのかと思ったけどきてない…
直近の発表があったヴァルハラゲートとかいうイラコンのレベル高すぎてやばい…

賞金の桁が違うし漫画の賞じゃないし

別に賞金の桁が多い少ないで志望者の質が決まるわけでもないけどな
あとイラストだろうが漫画だろうが画力が重要という点では同じでは

賞金の桁で決まるだろ

賞金と信頼と実績かな

信頼と実績というかこれから力入れていこうとしてるかを
判断するためには
賞金を見るのがはやいかなと思ってる

国民的まんがグランプｒ

アレはどう考えても条件が酷すぎた

１０００万円のやつか

ジャンプの賞は大体100万（多くて200万）だから
1000万のところにはジャンプ作品の10倍近く質の高い作品が送られてたんだろうなあ・・・

ジャンプはブランド力で１０００万以上の価値がある
裏サンデーは８万円くらいの価値

>>660
ガチな志望者ほど「そのあと食っていけるか」を重視するだろうから
その場の金だけもらえてもなあ

http://www.pixiv.net/info.php?id=3138
発表きたで

編集部コメントがついてるのいいな
本家トナメでもやらないかな

対象見送りは英断だわ
売れるわけねーもんな

対象×
大賞○

>>663乙！
やっぱパナーイ優秀賞かおめでとう

最多賞
「続きます」って二話描いてから投稿すれば賞金が倍だったのにw

職業→教師だけノーマークだった
優秀賞は編集が一人ずつ選んだのかな？

>>665
”キャラ”ってコンセプトにちゃんと応えてたの少なかったもんな

キャラコン向けではなかったが実力ある人は今後連載あると思うと楽しみだ
スミレの人とかコメリカの人とか来ないかな

疲れて読んでなかったけど、人間だものはええな

ノーチェックだったけどみんななかなかいいね
裏サンより月刊スピリッツあたりに拾われてほしいわ

職業教師読んでなかったわ

「人間だもの」いいわ
でも編集部コメ通り、受賞作ですら「職業→教師」以外は
みんな企画主旨から外れてるなｗ

最優秀作該当なしは妥当だと思うが
優秀賞もあくまで企画主旨に合ったものに賞をあげるべきだったんじゃないかと・・・
じゃないと次回も同じ感じになっちゃうんじゃないか？
気に入ったのがあれば担当つければいいんだし

編集部コメはトナメでも上位3位ぐらいには欲しいな

キャラ物っていわれてもよくわかんないんだよね・・・

キャラだけ動いて話すすむなら普通の漫画もそうだし・・・
あれか、なんとかってやつか
あの・・・国のぎじんかのやつみたいなやつ？

職業教師だけはピンとこなかった。まあ好みの問題かな。

ヤツメ恐怖症の人良かったな
ヤツメ様が選ばれなくてｗ

企画の主旨云々はここで散々言われてたことだったが、まさか見送りとはな
コラボ企画としては大失敗だろ
結局どういうのが欲しかったんだよ？とは思う

ネス的なものだろう。募集の時も例でわざわざネスが紹介されてたし。
ネスとかストーリーじゃなく先生とかのキャラがゆるいギャグしてるやん？あんなのだろ
８ｐじゃまともなシリアスストーリーは無理だし、最近の新連載の
ネス勇者マイライフ等のラインナップからも、編集は手軽なギャグやコメディ欲しがってそうだからな

手軽なギャグやコメディとかけ離れた作品が選ばれてるから意味わかんねえ
はっきり言って職業教師クッソつまんねえ
斬新な発想もキャッチーなビジュアルもねえ
内容も２話とかご都合主義過ぎてどうしようもねえ
裏サンデー編集部って本当にセンスがねえんだな。全員クビにしろ

５万程度でガタガタいうなよ
即連載はでなかったんだから良かっただろ

教師たちを担当教科ごとにキャラ付けするというワンアイディアが光る作品です。今回のショート漫画という企画意図にもうまく合致していました。

担当教科ごとにキャラ付けする学園漫画とか腐るほどありふれてるのに関わらずワンアイディアとかバッカじゃねえの
マジで漫画編集部のコメントとは思えねえ

やっぱ優秀賞は合議で決めたんじゃなくて編集一人につき一本推しで決めたんじゃね?
教師はネス担当の新しく入った女性編集推し
入賞しなかったけど何人かに担当するって声かけたって…5万なんだから賞やれよと
最多賞を争ったコメリカやおもちゃが居ないのも読者の支持が反映してなくてなんだかな

なんでお前らがキレてんだよｗｗｗ

裏サンデー編集部に異常な感性を持った人間がいるのが分かるからだよ
トナメ用に必死でネーム考えてる奴は教師の漫画読んでどう思ったよ？
酷い内容だったから点数も低かったと考えるのが普通の感性なんだよ

コマ割は普通の漫画だけど絵柄も話もコミコで大量に上位互換が燻っていそうな作風だな教師は
編集としてはこういうのを押さえておきたいのだろうか

お前らってかキレてるの1人か

職業教師は4コマ誌の入賞作品であってもおかしくないぐらいの作品ではあるよ
別に凄く面白いわけじゃないが、磨けば多少光りそうな作品ではある

これが最優秀賞だったら文句もしょうがないかと思うが
優秀賞ならまぁそんなもんじゃねって感じ

>>682
他の志望者の誰一人としてそのありふれたアイデアにすら勝てないゴミだったってことだろ
編集が不満ならよそに行けばいい　
誰もお前に描いてほしいとは思ってないしお前の要求を満たすために生きていない

過疎コンの受賞作ごときに信者がいるってやばない？

俺は描いて欲しいと思ってるよ
作品と作家は別物だぜ

>>690
なら過疎コンの結果ごときでガタガタ騒ぐなって話では

受賞作の顔ぶれ見るに
古臭い作画の作品は切られたって感じかな？

やべ名前欄残ったままだったw

×古い作画だから選ばれなかった
○面白くないから選ばれなかった

ヒーローのやつとか面白かったけどなあ

編集の面白いと読者の面白いに深刻なズレがあることがわかった

いうてトナメ勢が面白いかって言われるとそうでもないだろ

編集が見るのは面白さじゃなくて将来性なんじゃない？
って思ったけどかけ恋呼んだのも編集なんだっけか

かけ恋は編集部への持ち込み。トナメがまだなかった頃

パナーイ入ってて嬉しかったけど編集コメちょっと見たら絵が素晴らしいって褒めてたけどあの絵は見にくいだろ
なんか薄くてへろへろだからもっとガッツリさせたらいいのに　
絵自体はいいからあの途切れ途切れの線をガッツリさせたらもっと評価高いはず

トナメ2回戦の締切って結果出た後から一ヶ月後？
それとも1回戦の締切から一ヶ月後？

結果出た後から一ヶ月後だよ。今まで

ちょっと長いよな
週刊目指してるんだし2週間くらいでも良いと思うけど

アシもいないし、応募段階では仕事してる人もいるだろうし、
AブロックとBブロックでAが有利になりすぎる

>>705
それ言ったらBは1回戦のAグループ見た後で
2回戦向けのネタを練れる時間が多いてことになる
グループごとの偏りは編集プッシュ枠である程度救済されるし
スケジュール的にはたいして差はないよ

Bブロックは待ち期間が長すぎて衰弱しそう

応募要項に、
②完成原稿1話8ページ（複数話可能）をお描きください。

って書いてあるから複数話で１話分とかは規約違反だな
・・・って思ったら２話で１話分とかでもいいのかw　
それが許されるなら安心したわ　次回出す！

「複数話で１話分でも可」って書いて欲しかったわ
普通１話１話完結で見せれないと規約違反って思うよな？
自分の国語力を疑ってしまうわ

お前何を言いたいのかすげえ分かりにくいから自分の国語力疑うのは正解だと思う

なんかキャラコン始まった当初からやたら規約違反気にしてる奴いたけど
そういうところ気にするのは時間の無駄だってまだ気付いてなかったのな

今回で言えば「人間だもの」は16ページで1話だよね…っていう疑問
応募要項に「１話につき8P、16P、24P、いずれかのページ数で描いてください」って書いてあれば、出してた

アホなんかな

国語のお勉強が必要だな

なるほどとは思うが
少なくとも8p毎にキリが良くなければ規約違反扱いになると思う

人間だものは8ページで2話で二話完結
誰が見てもそういう構成だし編集も賞を与えることで公認した
それがわからないようならプロを目指すのはとてつもなく困難だろう

なんだこの暴論…
俺も続編ありでも８p毎で話が成立していないのは規約違反になると思ったんだが

8p毎で話が成立してようとしてなかろうと面白ければいいんじゃない？
規約の細かいとこなんて気にならないぐらい人間だものは良作だったんだよ

連載に至っていないんだぞ？
それじゃ意味ねえの

>>718
俺は上のレスの人とは違う人ね　
「人間だもの」はいい話だよ、あの作品が選ばれてたこと自体には納得してる
ただ応募要項が誤解する記述だったって意見には完全に同意。
20pほどのネームを必死で８pに収めようとして翻弄されたんだw（笑えない）

>>719
ikkiで連載されてたニッケルオデオンは毎回８p読み切りでずっと連載続してたぞ
雑誌買い忘れても毎回読み切りだからそれ目当てで雑誌買い続けて続けてたな。
あと上のレスに誰かが書いてたがドラえもんが一話10pで毎月読み切り連載だったんだっけ？
まあドラえもんの作画してた人と偶然話したことあったが、子供向け漫画は少年漫画とはまったくの別次元って言ってたが…
（子供は金なくてたまにしか雑誌買えないから基本読み切りじゃないといけないらしいw）
それでもニッケルオデオンの前例もあるし短編の読み切り連載も無きにしも非ず…って個人的には思ってる
ただ裏サンがそういうのを求めてなさそうだから、連載は厳しいのかもな

すまん、激眠で日本語変だ、明日も仕事だし落ちる

そういうことじゃない
いくらここで人間だものが名作と評価されようが連載権をもらえなかったんだから、現実は賞金５万円だけってことなんだ
その程度だったら漫画なんて書く意味がない
本当に面白いと評価されていたのなら連載権もらえるわけだろ

その通り。このコンペで大事なのは８ページを綺麗にまとめる能力じゃない
単純に即効性、話題性があってお金になりそうな漫画やキャラクターが見られてる
バットマンを登場させるだけじゃなくバットモービルに乗せる才能だ
間違っても酔拳士におしっこさせることじゃないぞ

連載をもてないような漫画は描く意味がない、って・・・
典型的な「描かない漫画家」の言い訳じゃないか

むしろ逆に、漫画（というか創作物全般）は作り上げること自体にしか
自身にとっての意味は無いよ
他人にとっての意味（評価）はそのあとについてくるものでしかない

漫画なんて数を描かないと上達しないのに
現役のプロならまだしも連載貰えないレベルの描き手が
金にならない漫画は描かない！とか言ってると
なら一生漫画描けないねとしか言いようがない

意味なんかどうでもいいからその漫画のどこがお金になるの？って話
人間だものに関しちゃ始まってもない漫画を作家が勝手に終わらせるとが言語道断
普通は人間との生活がこれからめっちゃ面白くなるからお金になるってアピールするところを
まるまるすっ飛ばしてるんだぜ。漫画家なら漫画で営業かけろよ。描くなとかそういう話じゃない。
それ分からんと8ページがどうの言ってたら一生連載なんて無理だぞ

即戦力を求める編集部と
将来的な伸びを考えた創作活動をしなきゃいけない漫画家志望では
立場が異なるよね
まあキャラ描けてたら技術は後からついてくるかなって感じもするけど

何いってるのかさっぱりわからんけど
バットマンよりおしっこのほうが多分うかる

「漫画なんて売れなければやる意味はないんです」
「面白いか面白くないかは売れた後　まず売れてください」
「すべてはその後です」

「面白い漫画を目指すのは素晴らしいことです」
「しかし前提条件として売れる漫画を目指すこと」
「この順番を間違うと底なしの泥沼にハマることになりますからね
それはそれは深い泥沼にね…」

オオカミ姫の四コマは投票ないのか？編集が見るだけ？

「漫画で稼ごう」なんて非効率極まりない
稼げたところでアシ代等の支出が大きいし
人気が落ちて終了すれば収入ストップで次があるかも分からない
アイディアだって無限じゃないんだから
それを搾り出す作業ってのは肉体労働並みの重労働だ

漫画がヒットして、アニメ化されてそれもヒット
ぐらいでやっと「稼げてる」って状態にはなるが
そのちょっと下って状態は無くて
それ以外はみんな「稼げてない」と言っても過言じゃない
金が欲しいってだけなら漫画描くこと自体に意味がないわ

漫画家になったあとのモチベーションは金です
それ以外にありますか？

金やちやほやされるためにマンガを描いてると思ったのかァーーー！

金がほしいなら適当にエロ模写して
ＤＭＭの同人でもだしとけばいいからな

それでも金だけのためならバイトしたほうが効率いいとおもうけど

んでも仕事さえあれば年収３００くらいあるよ大体の人
赤字になるのって週刊とかでごりごりの背景書かされるような奴だけで
うまく立ち回ってる人は普通にくらせてる

そこそこから上にいくと人を雇わなくちゃいけなくなって赤字みたいだけどな

このスレはトナメ又は投稿作品について語るんじゃなくて漫画家志望者が色々と語るスレなんだな…

うまく立ち回っても中小企業の新人と変わらん年収で複利厚生も退職金もない
収入が増える保証もなく、そこそこから上に行くとむしろ赤字で苦しくなる
仕事が切れれば生活が立ち行かなくなる

金のみがモチベなら普通に働いた方が遥かに良いな
別に尾田先生みたいな成功を夢見て描くのは悪い事じゃないとは思うけど

おまえら本当につまんねえ人間ばっかだな
だから漫画もつまんねえんだよ
デビュー出来ないわけだわ

漫画家なんて儲からないの前提で、ロマンとして目指すんじゃないの？
っていうのはもう古い考え方なのかね

いやロマンだと思うよ
今は絵がうまけりゃ出版社通さなくても、DL系で冗談抜きに月数百万単位で稼げる時代だし、会社作って組織体制で描いてるやつもいる
それでもあえて商業を目指すのは、表立った舞台で自分の作家性で勝負したいという志だとおもうけど

動機が金っていうのもありきたりでつまんないけど
何か面白くなる要素でもあるの？

ハングリー精神とかいう世の中でもないしな
資本主義で自分の漫画の価値を金で図るってことか？

まぁロマンで目指すものだけど現実になろうと思ったら
一番最初にすてるのロマンだったりするんだろうけどな

読者が殆どかと思ってたが志望者多いな

オオカミ姫の19個だったのにと思うけど一つ増えてない？
アップするの忘れてたのかね

ほんとだ
増えてる

俺の周りでは肩書が欲しくて漫画家目指してた人しかプロになってない
カネ目的の人は普通に就職したし、漫画が好きで描いてた人は殆どがマニアックな作風になって
当然一般受けしないのでプロからは遠のいた

プロになるにはまず自分の中にある芸術信仰を捨てることから始まるって
すばらしいひとがいってた

漫画家になったあとのモチベーションは？　と聞かれたら
金です　と答えるのがベストアンサーな
夢とかロマンとか言語道断だから

http://i.imgur.com/TzjHmDK.jpg

>>746
ないない
そんなん編集や関係者に言ったら怪訝な顔されるよ
作品の内容が一番大切だけど、社会人としてちゃんと建前も言えないと
読者も見る場所なら尚更

「僕はこの角川書店に持ち込んだのは一番お金が好きそうな出版社だったからです」

これで主人公は担当編集付いて５万円手に入れた後に
まったく在り来たりな能力バトル漫画を描いて新人賞を獲り
コミカライズという形で連載やるの

これが角川の漫画で連載してるわけ

現実は建前もクソもねえの

ワナビスレになりそう…なりそうじゃない？
そのうち例のコピペ魔まで来そう…
漫画業界板からやってきそう…

>>748
それは1例だし、漫画が面白かったり将来性があると思われたんだろう

この漫画は事実に基づいた漫画じゃない
ただひたすらに金だけのために私情を一切廃して編集部が載せやすい漫画を描いて
１０００万部を目標に行動すること
これが角川書店編集部の理想の漫画志望者として描かれているのは事実
どこの編集部も変わんねえよ

よくわかんねー自論を熱心に語る前に漫画かけよ。
自分の自論が正しくて他者の意見は聞かないか自論を相手に押し付けてるだけだろ

掲示板で情熱はなつんじゃなくて漫画に情熱向けてかけ。お前らの漫画の方が俺は読みたいんだよ

>>748
いやいやいやいや
お前漫画に描いてあることが全部事実だと思ってんのかよｗ
じゃあバクマン読んどけよｗｗｗｗ

一般社会に馴染めない人は人生の一発逆転を狙って漫画家目指すしかないし
そうなったら金の為に漫画描くことになるわな

アスペはエロ漫画家がいいらしいね
とりあえずエロけりゃ全年齢向けほどストーリーの整合性とか気にしなくていいしな

どっちも糞だな
金のためとか
金のためといったら怪訝な顔されるとか
そんなのは人によって違うだろ
どっちが正しいとかねーよゴミかよお前等
志望者の糞共はいつでもそうだよな知ってる世界が狭すぎる

知ってる世界が狭いとかなんとか言ってるけど
>>729のセリフとか見て誰も反応してないってことは
誰もツガノガクのマンガヤを知らなかったんだろ
知ってて当然だと思ってたが

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51460839.html

おまえら普段どういう漫画読んでるの？

ザココマンガの引用なんかに価値は無い

知ってて当然笑

作画省の成れの果てがこんな身も蓋も無い漫画を描くクスね
クスは100億持っていても漫画を描くクスね

漫画家になる方法みたいな漫画よんでんのか・・・
ああいうのまったくわからんな

小学館で限定すると最近買ったのは神のみだな

「漫画家になったのは金のためです」って言われてもピンとこないんだよな・・・

平凡な高卒が普通に働いただけで20中頃には9割の漫画家より上の年収になるし、
それ以上目指すなら起業でも副業でもなんでもすればいい

なのに何故わざわざ漫画家になったんだ？って思考が先に来る

金のために漫画を描くのは当然だし悪いことじゃないけど、その思いが強過ぎて影響が出てる漫画は正直キツイ
「お前らこういうの好きなんだろ？」ってのが透けて見える感じ、読者って意外とそういうの敏感だし

>>760
「厳しい環境に身を置き、その道を極めたかった」ってことじゃない？
上にもあったけど、絵で楽して儲けたかったら同人の方が早いんだから

おまえら本当につまらん人間だなあ
作中でも編集者は作家の人格を重要視すると散々言われてる
つまり面白くない人間が描いた漫画はやっぱり面白くない

わりと漫画は人となりがでるもんなー
見ると、あーこいつこじらせてんなーとか
もがいてんなーとか
足元すくうことばっか考えてんなーとか
ネタで勝負とかいいつつ滑ってる感じだなーとか

まぁ色々わかるけど
上手い漫画描く人間はその上をいってるな
人格とか関係なく基本を抑えてワンポイントつけたして上手くこなす感じ

>>756
>おまえら普段どういう漫画読んでるの？
有名な作品をつまみ食いして後は好きなのを月に何冊か
漫画オタクとまでは全然言えないけどコムやガロ、あの辺りも嗜む程度には。
個別の作品を出すのは特定されそうで怖いのでごめん

たしかにID:FYUuA5AB0のつまらん性格から漫画もクソつまらなそう
掲示板に熱中してないで早く読者の俺様を楽しませるような漫画かけよクズ。

金金言ってる割に、金になる作品制作より全く金にならない２ｃｈの書き込みに熱心な時点でお察ししろ
自分の主義主張すら自分で満足に遂行できてない時点で論外ですわ

仕事とプライベートは違うだろアホか

デビューしてもないのに漫画が仕事とか笑わせんなよ。連載してから言えアホ

もう読者はこのスレから消えろ
邪魔だ

あーあ、発狂しちゃった。メンタルよえーな。
こんなんじゃ仮に連載になっても本スレで叩き潰されるな。他誌行った方がいいんじゃねーの

あのさあ、ここで語る暇あったら漫画描けとか言われてたら俺達何にも語ること出来ないんだけど？

別に語ればいいじゃん。俺が最初に文句言ったのはID:FYUuA5AB0のゴミみてーな主張だよ
金が至上それ以外はカスとか意味わかんねー自論で暴れててクソウゼーと思ったから突っ込んだんだが
被害妄想でその他の奴も何も語るなって言われたとでも思ったのか？読解力鍛えろよ、仮にも作家目指すならよ

意味わかんねえ自論とかじゃなくて
そういう商業漫画があるから参考に出来るって話だろ？
お前こそ読解力ねえんなら消えろや

いやー、これはID:1Qs6HpkJ0の方が読解力ないですわ

どっちも糞だと気付けよ

見事な発狂だ。正直笑ったからヨシ。多分彼は２ｃｈやめたほうがいいな、彼には毒だろう

第1回トナメのときはそれは暖かいスレじゃった
作者降臨も一段落したらすぐに名無しに戻る程度の配慮はあり、
基本的に読者目線の場所だったんだけどな

>>744
ずや・・・

今でも読者のほうが多いと思うけどね
単にプロ漫画家気取りの描かない漫画家と
「ワナビばっかり」と決め付けて語るヤツが増えただけかと

いつから作者が集うスレになった？
作者が消えろ
避難所に作者専スレあるだろ？

なんで読者がスレにわざわざスレにくるんだよ
お前等はプロでもないし注目されてるわけでもないだろ
仮に読者がいるとしてもそれは裏サンスレ読んでるついででここに来る奴等だけ

むかつくからムオーさに投票してくるからお前等のせいでまた一票増えたな

荒ぶってる作者の人は自己紹介してみてよ
今度票入れるし

ここで適当に選んだ作者の名前を騙ったらどうするつもりだ
お前のせいで罪のない作者がここで荒ぶった扱いされることになる
嘘をいっても本当のことをいっても証明が困難な場所でくだらないことを言う頭の悪さ
手のつけようがない

なら次に投稿する漫画のタイトル教えてくれ

>>784
そんなイタズラ誰でもできるしこういう場所では織り込み済みでしょ

戸塚たくすプロの原作者やってます

>>787
いやちゃんと過去形で言えよ

>>785
これが常識人
>>786は虫がいたら家ごと焼くタイプ

おい、今日から始まったナントカ作戦って漫画は
絵が中学生レベルで話もウンコで
何が面白いのかさっぱりわかんねえんだが
面白くなるんだろうな？

中学生はこんな上手くねえよ

いや絶対に中学生の方が上手い
なんだコリャと思った

オオカミ姫キャラコンみても同じこと言えるの？

絵も酷いが話は今のところもっと見所が無いんだが
お前らが優勝作品として期待していいんだな？

面白くなるから安心しろ
おれは４話以降を楽しみにしてる

まあどうせ打ち切られると思うわ。ハゲより酷い
本当にお前ら見る目ねえわ

>>789
早く次に投稿する漫画のタイトル教えてくれ

なんかがんばって手を変え品を変え煽ってるけど
普通・・・

リーダーみたいな心底ゴミクズクソ野郎って感じがしないから
無理してがんばってんなぁくらいにしかおもわん
つまんない
普通の奴がなんか煽ってみたって感じの域を出ていない

リーダーは一つのことに対してものすごく粘着し、させる煽りをしてたけど
煽りネタを変えてる時点でだめだね
勢いで乗り切ろうともしてるし
そんなんじゃダメだよもっと練らないと

マンガヤとか読むより佐藤の漫画貧乏読んだ方がいいと思う
Kindleで無料だし

>>798
煽りの上手い下手は露骨に出るからな

同じ月間連載陣と比べて投票数に100倍近くの差が付いてるんだが？
大真面目に打ち切り不可避だろ
本気で何が評価されたんだよ。読んだことないからマジでわかんねえんだけど

作者の過去作が評価されて票伸びたけど
1話は10位に入れなかったから評価低いよ
2話以降が面白い

過去作が評価されたんならそれを連載すりゃ良かっただろ
ここまで見るも無残な評価されたら
半年で終わるだろうよ。
トナメやる意味ねえわ。

http://rookie.shonenjump.com/etc/entry/publication201501
ハヴリダのしゃど地蔵が昔の作品の投稿でブロンズ取ったな

http://rookie.shonenjump.com/etc/entry/publication201412
前回二本ランクインしたが受賞を逃したバナーイはジャンプ的バトルは評価されたが
しつこいくらいにオリジナリティに関して指摘されている

堕天は他の連載と比べると少年より青年向けって感じだし、そういう意見が出るのも無理はないね
たびしもどっちかと言うと青年よりな気がするし、今後はそういう作品が増えていくのかも

いや、何言ってんの？
読者が優勝させた漫画なんだろ？それとも不正工作だったのか？
裏サンデー編集部はひとまず３話まで載せてみろよ。投票数が事故レベルじゃねえか。

一話目自体は1回戦落ちてもおかしくない票数だったし
ちゃんと評価され始めたのは二話目からだから勝負はそれから
まあ二話目載る頃にはもう手遅れになってる可能性がかなりあるけど
たびカワみたいに三話載せりゃよかったのに

１話目はここで面白いっていう話でてたけど
さっぱり面白いとは思わなかったな
２話目で感嘆したが
３話目で１位は納得だった

作風が硬派っていうかなんていうか読者に媚びないから人気に火が点きづらいよね

読者がついてこれるようにわかりやすくしようとか
1話目に盛り上がるところを持ってこようとかそういうのがないんだよね
堕天は過去の漫画に比べてエモーショナルな部分がすごい良くなってる
1話目は設定とか世界観が重たい割に平坦でつまらないかもしれない
ただ過去の漫画は物語全体がキレイにまとまってるけど盛り上がりもあまりなかったのが
堕天の2話3話はしっかり読者の心を揺さぶれてると思う

来月まで待つのか

硬派って硬派厨に媚びてるんじゃない？

わろたw
面白い意見だw

打ち切られたら意味ねえなあ
編集は何やってんだよ
1話がつまらなかったら2話なんて読もうと思わないだろ
読む量に制限があるアプリなんだからよ
第一話が主人公が処刑されるだけって正気の沙汰じゃねえよ

今は修正されたみたいだけどポイントも消費させてたろ
これだけ引っ張って連載開始なのに告知もシステムもミスだらけ

なるほどシステムとの兼ね合いで安牌しか読めないサイトになってるのか
みてないからわからんが
よけいなことしてるなぁ

トナメ優勝者毎回作画レベル上がりつつあるな今回のも楽しみだ

連続参加者がどんだけいるのか気になるな

たびしカワラん！！　34807ｐｔ
ねじの人々　　　　　　34407ｐｔ
堕天作戦　　　　　　　　1190ｐｔ

34倍差か。

まぁ票数はちょい足しが無いのも大きいだろう

何で描いてこねえんだよ
やる気ねえんだろ

それでも堕天が好き
はよ単行本出して、保存鑑賞表紙インテリア用に3冊は最低でも買う予定だから

５万円分チケット買えば追いつくから
買ってやれ

堕天はとにかくサムネが駄目だわ
あれじゃ新規は見ないだろう
塗りは外注で描き直して欲しい

今手持ちのチケットで数回プレミアム投票してみたんだが票数びくとも動かんなあ
これ反映はリアルタイムじゃないんだよね？

月刊ペースなのに今無駄に注目されて飽きられるよりいい
話が溜まってからが勝負

堕天はちょい足しが無いのが票数的に厳しすぎるな
設定とかラフとかそんな程度のものでも
あれば見る人が必ず居るのに・・・もったいない

トナメは無言といい339といい堕天といい
絵よりも構成がしっかりしてる作品が最終的に評価が高くなるな
そのせいで通好みっぽい内容で瞬発的に人気が出ることがないのが
商業的に厳しいところだな

どこが構成しっかりしてるんだか
構成が酷過ぎるからこんな惨状なのに

堕天は編集の引き上げシステムが無かったら１回戦敗退だったからね
そうなってたら優勝はカワラだったろうし、今もカワラが優秀したような扱いだから別にいいんじゃないの

通好みだろうが硬派だろうが結局売れなかったら商業作品としては失格だし駄作
構成がしっかりしているとはとても言えない

何でこんなつまらん漫画優勝させたんだよ
お前ら目が腐っていたのかw

>>829-830
おめえらもずっといるだろうが

だからさあ何でこんなのが優勝したんだよ？
第2話で主人公が仮面ライダーにでもなんの？
セーラー服の美少女が空から降ってくるの？
お前らが目を腐らせた理由って何？

本連載になったんだしやるなら本スレ行ったほうがいいよ
あっちはプロ読者もいるから同じ意見持った人達と話せるかもしれないし

トナメスレでやっても「自分の漫画の方が面白いのに」って思ってる作家が暴れてるようにしか見えないもの

自問自答してんのか
禅問答か・・・

２話目でもりあがったからこのスレのぞいてたら絶対きになってみてるだろｗｗｗ

ずっとスレにいるんだから
自分で答えろよｗｗｗ

例えば懲役だったら３３９年って斬新な発想
初恋の女だと思っていたら男でボーイズラブ
女に告白されたと思ったら死んでいた
魔法を使う幼女が可愛い

どういうマンガにもテーマがあるだろ？

これは一体なんなんだよ？
何回も聞いてるのに何故答えられない？

ネタバレになるやん
つーかお前の挙げてるそれテーマと言えるのか

2話から面白くなるし3話でテーマもわかる
ネタバレしたくないから答えない　以上

たびしカワラん！！　37911ｐｔ
ねじの人々　　　　　　36201ｐｔ
堕天作戦　　　　　　　　1712ｐｔ

で、その２話、３話が公開されて
この票数の差が埋まらなかったら
お前らの見る目が腐っていたと認めろよな

3話更新でちょいたし３つ
2話更新でちょいたし２つ
1話更新でちょいたしなし

票差に関して責任持つ理由がない

トナメ優勝作品が打ち切りという形になれば
マンガワンにおいて「トナメ優勝作品」という箔が無意味なモノと化す
次回トナメの影響は不可避と思われるが？
全く評価されなければ読者も作家志望も不幸にしただけの作品となる

アプリでマンガ読む層と、わざわざWeb上でやるトナメに投票しに来る層それぞれ別ってことだろ
本スレのプロ読者の中にはガラケー使いが多々いるようだし

てか
>>840はマンガワンが召喚したNEW基地外だろw

未だにガラケーのやつなんて大勢いないだろ

ガラケー持ってる時点で人として劣ってるわ。

ガラケー民disんなよ(´・ω・｀)

統計によるとガラケーとスマホの出荷台数は4:6
ガラケー使いはサラリーマンや老人に多い
裏サンは確かアンケで壮年以上男性が1番読者比率が高かったはず
よって裏サン民のガラケー所持率は普通の街角よりも期待値が高い(文系必死の推測)

ガラケーを持っているのが悪いんじゃない
上の方でもガラケーでオオカミ姫できないからコンテストに参加できないとかあったけど
今時ガラケーだけでiPhoneかAndroidの端末を持ってないとか時代遅れもいいところ

オオカミ姫のは明らかにゲームプレイしてないだろって作品もあるけどな
一番票が多いのはムオーだろうけどゲーム会社はどれを選ぶんだろう

悪い金持ちはガラケーが多いよ
スマホは何かあったとき居場所特定されるから使わないんだって

てか
携帯なんか電話できりゃいいんだからガラケーでもかまわないから
別にタブレット買えよ
二万から買えるしiPadでも一番高いのでも10万切る
一昔前に富士通とかのしょぼいwin95パソコンに20万以上出してたんだから激安だろう

ＰＣ持っててガラケーでタブレットも持ってない層は
買えないんじゃなく買わない層なんだから何言っても買わないだろう

かわんね
無駄に
コミニケートツール増えるし
休みは携帯の電源抜くし、だらだら連絡取る時はブラウザゲーでやり取りしてるわ

iPadもiPhoneもPCも持ってるけどガラケー必須　仕事用ってのもあるけど
iPhoneは2chのアプリ以外使ってないわオオカミ姫はいつかやろうかなって感じ

自分も全部持ってるがオンラインの漫画はタブレットが一番読みやすいかな
画面の大きさもちょうどいいし何処でも読めるし
アプリとしてはマンガワンよりジャンププラスの方が読みやすいな

俺はデスクトップPCかなあ
ノーパソよりはiPadやNexus9の方が良いけど

オオカミ姫のバナー変った
結局参加者はこれだけか、こういうのは素直にpixivでやったほうが良いな

昨日締め切り分が残ってる
流石に今回も最優秀賞無しだったら詐欺だろ

今のところ10万円出せるような作品ないだろと思ったが
一回目の漫画もどれも酷いものだったしな

それでも受賞該当作なしにしちゃうと投稿しようって人減っちゃうだろうし
基準に達してるのが無い時でもとりあえず受賞作出すようにしてはいるんだろうな

受賞無しで詐欺なら世の中の賞ほとんど詐欺じゃん

受賞無しって裏サンデー側はいいとしてもコラボした側はどうなんだっていう
受賞無しという結果は企画失敗ってことなんだから１０万程度をケチるべきじゃないだろ
今後のことを考えるとさあ

最初からもっと絵描きが集まりそうな所に依頼してればこんなことにならなかっただろうに
４コマ企画もほとんどの人はトーナメントの方に力入れるだろうし、終わったねこりゃ

次回のトナメはかなり厳しいと思うけどな
連載待ちがまだ5作品くらいあるだろ
今回は優勝作品だけとかあり得る

スミレ礼拝堂の人作品消してる？
どっちも好きだったからブックマークに入れてた筈なのに消えちゃってた…

>>862
有り得る

でも連載待ち5作もあったか？
アシ募集してるデンタルとタイトル未定のしかわからん

・デンタルマン
・迷妄の園
・リングスター作者新作
・ほずみ先生リメイク
・雨垂れ作者新作
・アシ募集中の？？？？先生

太陽まりい先生もこのままフェードアウトするとは思えん。

初期の展望では最終的に一日の更新10本以上用意するってあったけど
これだけ単行本爆死が続くと微妙だよなあ

ジャンプルーキーに志望者持ってかれてるし
裏サンのトーナメント悲惨なことになるな

裏サンとジャンプルーキーの両方から連載権貰えたとしたら、どっちを選ぶ？
って言われたらジャンプ選ぶ人の方が多そうだしね

ルーキーのおこぼれを拾っていこう

一回二回とやってきてめぼしい作者はよそに引き抜かれ
まだ残っていた実力者も第三回の大量採用でほぼ出揃った
そこにルーキーの追い打ちときたら第四回は史上稀に見る低レベルの争いになりそうだ
第４回の優勝作は過去トナメの優勝作には遠く及ばないだろうな

無言懲役堕天
どれも正直パッとしない結果になってるがな

>>872
まあ確かにな　無言に至っては連載すらしてないし
だけど今も残っている参加者で上の３作に並べるようなのを描けそうな作者が思い浮かばない
覚醒か期待の新人が来れば盛り上がるんだが

>>871
めぼしい作者がそもそもいない

連載にこぎつけたメンツでいうと、
第２回だとヘルクが新規、
第３回だと堕天、カワラネス、ほずみが新規
またなんか有望なの来るでしょ

そもそも
誰が残ってるのか把握できてない

第四回始まるのでage
裏サンに拾われなくても他所で頑張ってる人結構いるよね

みんなすごいなあ

作画が付けば化ける人もいるじゃない？
ウサギの人とか

後から作画付けなきゃならんほど燃費悪いやつはもういらんだろ
ゆでみたいに応募時点でユニットなのはギャラが一人分で済むからウェルカム

新キャラの企画20日から更新されないな
作業自体はすぐ出来る内容だろうし、滑り込みの応募が相当多かったのかもな

あれ金曜更新だからだよ

まじか
知らんかった

馴れ合いの中で自分が才能あるアーティストだと錯覚していく…
駄サイクルの輪は自称アーティストに限らず色んな形でどこにでもある…
たぶんここにも

自分に才能がないと気付いてからがスタートだ

>>885
そこにも
おまえの後ろにも

って書こうと思ったら間に入られてしまった・・・
才能とか関係無く、効率よく根気良く勉強した奴がある程度強いわな

売れるには完全に才能と編集との出会いと時代とのマッチングがないと無理だけど

WEB漫画自体マイナーリーグだからしゃあない

>>873
懲役作者も第1回の時はまったく話題にされずに敗退してたけどな

マジかよ

懲役作者第１回のとき何描いてたっけ？
ってか、連続参加者が前に何描いてたかさえ忘れてきた

レプタリア
家族が宗教にハマるようなはなしだっけか　俺もよく覚えてない

マジかよレプタリアわかんねえな

まあ覚えてないけど美大出てるし基礎はできてたと思う

全然覚えてないわ

キャラコンで上手い人チラホラいたし、トーナメントにも参加してくれるんじゃなかろうか
ていうか、キャラコンは>>871を予想して新規参加者を呼ぶのが目的だったんじゃないかと

最優秀賞出さない所に投稿なんかしたがるかよ

トナメは表向き一位は連載確定だから狙う意義はあるだろ
裏で潰されても読者にはわからんけど

最優秀ってめったにでんべ他の雑誌でも

もう連載みたいな人でも佳作だったりするし
裏さんは作家陣もゲンガンぐらい成長しないとな
アレしか読んでねえ

最優秀賞がでないのは確かに普通なんだけど
実力ナンバーワンは自動的に勝者となる
という裏サントナメのブランドが崩れたな
結局よそと同じっていう事になってしまった

トナメじゃなくてキャラコンだろ最優秀賞でなかったの。何でトナメの方になるんだよ

馬鹿なんだろ

pixiv的には最多星賞のMAAMが実力ナンバーワンってことになるんじゃねえの?
8万しか貰えないけど
コメリカやおもちゃ屋の作者がキイ悔しいもう出さねえよって言うならともかく
それ以下の雑魚が出さない宣言こんなとこでしても何の意味も無いな

最多☆賞は実力関係あるのか？
選ばれた三つが実力上位だろ

トナメ参加者で2人ほど新キャラ送ったってツイート見た気がする
1人はカラクリタンスだけどもう一人は忘れた

確かにトナメとは違うコンテストだが
裏サンデー編集部主催という部分からそういう含みはあったし
裏サンはチャンスゴロゴロしてるみたいなイメージにケチがついたのは事実だろ

ゴミしかない中から強引に最優秀賞選んで連載させた方がよっぽどケチがつくだろ
ただでさえトナメ出身作品の成績が振るわないのに

>>906
それも言えてるな。
でもそうなってくるとよその漫画賞と同じ。
最優秀賞無しには裏サンデーらしいがむしゃらさがない。
俺が言いたいのはこれだけだ

勘違いも甚だしいな
チャンスが豊富というのは単に作風問わず実力のある作家にはそれなりの待遇を用意する
懐の深さがあるということであって、とりあえず漫画の形をしていれば碌な精査もせず
ゴミでも載せるってのとは全然違う　だから商業レベルに達していなければ当然連載はない
商品にならない駄作を連載させるのをがむしゃらとは言わない　読者を舐めているだけ

さあー勘違いかもしれないけどねえ。
第一回トナメ優勝で連載化が約束された
無言回路はペン入れすらしてないよw
おまけに失踪までしたけど編集部は追いかけて連載させようとしてた。
そのくらいの叩き上げムードがあった。
まあ908みたいな堅いこと言う奴が増えてくるのも仕方ないと思うわ
責任ある商業媒体としては正論なんだよね
もう昔の若かりし裏サンデーのような
脱獄的でアングラチックな感じは無くなったなってことよ
続くわけないんだけどな、そんなバカみたいな経営

最優秀賞は即連載権ゲット！じゃなくて、最優秀賞には賞金が！とかにした方がいいのかもね

トーナメントの説明見直したら、月刊連載は単行本出る前に打ち切りになる場合があるのな
これって堕天打ち切る気満々なんじゃ……

トナメは読者投票のみで決めるから
明らかに売れなさそうなのでも優勝してしまうことはあるし
そうなると一応連載させないといけないからな
損害を少しでも減らすためには仕方がない

次のトナメにマンガワンの票は関係するのかね
それならチケット切ってもらえる＝金払ってもらえるマンガが強いかも

携帯サイトで100近くの投稿作を観させるのは無理

金が絡めば不正も起こりやすいだろうし
極少数が駄作に金をかけて優勝させても
単行本が売れなくて爆死で誰も得をしない

投票だけ携帯経由でさせて多重投稿防止というのはあるかも

1週間で１００作品読むの無理だから
もっとブロック増やして毎週２０ずつ位にしてほしい

>>908
＞とりあえず漫画の形をしていれば碌な精査もせず
これはない、豆腐、ハゲはまさにそれ

オオカミ姫増えた
何個かクオリティ高いのあるし多分それに決まるんだろうけど普通でつまらんな

ゲームをプレイしてってことなのに何で
ガラケー使いのていやんが応募してるんだよ

ムオー様抜かされちゃうー！

オオカミ姫をいいって言ってる人は大体ストーリーなんだよね
姫と団長のやり取りが好きとか

逆にダメ出しされてるのがシステム面、イベントの不味さ、
頑張ってイベントキャラを手に入れても使うところがないとか
これはキャラでどうこうなるものじゃない

ガチャの数稼ぎ用のビジュアル重視のキャラもいいけど
ストーリーが作れそうなキャラを複数採用してほしい

ムオーとかな

>>910
今のトナメ規約ページに書いてないけど
優勝者は連載だけじゃなくて単行本化まで確約
ビリー・・・じゃなくてノンブルが上げてる画像に書いてある

最後の週ってのもあって、
プロの犯行と言えそうなのがいくつもあるな

漫画わん
時間制とったらそら知名度ある作品しかよまないだろ
だらだらよめねえし
時間制ってなんだよ・・・

http://natalie.mu/comic/pp/mangaone

編集長からひとこと
マンガ家さんが描かれたコンテンツの価値を保ちつつ、気軽に読み始めることのできる方法を
試行錯誤してこの形にたどり着きました。無料で読める代わりに読み込む時間を長くする、
というのも考えてみたんですが、それはボツになりましたね（笑）。

──実際に裏サンデーをやってみて、その考え方は正しかった？
一部は合っていました。開設以降アクセス数は伸び続け、ユニークユーザー数は一時期100万人以上集まり、
非常にたくさんのクリエイターの方が、連載権を懸けた賞に応募してくれて。例えば「懲役339年」で
「次にくるマンガ大賞2015」の9位を取った伊勢（ともか）君とかもその1人です。
一見成功したかのように見えたんですが……単行本が売れなかった。

──それだけの読者がいて、盛り上がっていてもそうなんですね。
読者の数は増えていってサーバーの負荷も上がり、いろいろなコストがかかってくる。それにも関わらず
単行本の売り上げが伸びないというわけで、これは非常に苦しいという状況になりまして。それでほかの
WEBマンガサイトと同様に、過去エピソードの公開制限をかけたんですね。実際そうしたら、次々と単行本に
重版がかかり始めたんです。でも今度は、ユニークユーザー数が伸びなくなった。新しい読者が
増えなくなってしまったんですよ。

──やはり無料で読める、というのにはこだわられたんですね。
世の中の流れとして、音楽でもなんでもそうですけど、コンテンツにお金を払うっていう考えがどんどんなく
なってきましたよね。最初は僕らも、無料で読んでファンになってくれたら単行本を集めてくれるのでは、と
思っていたのですが……。そこで今の時代に合わせて、無料で読めるけど、少し制限はあると。ハマって
一気読みしたくなったら、単行本を集めなくてもこのアプリ内でライフを買えば読める、という新しい形を提案してみようと思いまして。

──今後は、「裏サンデー」という名前は残り続けるんですか？
せっかく作ったサイトなので、裏サンデーっていうブラウザ版は残していこうかなと思うんですけど。MangaONEの
中に裏サンデーっていう1ブランドがあるみたいな関係になっていくのが自然かなと。極端な話をすれば、僕らの中で
裏スピリッツとか作っちゃってもいいわけで（笑）。裏Sho-Comi、裏コロコロ、裏小学一年生とか……。そういうのが
MangaONEの中にあってもいい。僕が勝手に妄想してるだけなんですが（笑）

漫画板って結構な長文貼れるんだな

もうからなかったのかー
色々まだ試行錯誤の段階って感じ

ゲンガンとかもワンに行ったらジャンプと電撃よみにいくか

トナメも４回みたら満足かな
前回Ａ，Ｂ読むの結構しんどかったし続き物だから
まぁ後一回みたら満足だな

うさ忍普通にありだと思う

個人的には作者に投資とかあれば押しちゃうかもな
ヘルクなんか随分楽しませて貰ったし
ただ単行本はいらんわ。かさばるし
毎週無料で見てるし

まぁ投資とかそういうことしたら
有名所だけに金集まっちゃうのかな？

>>931
マンガワンでのチケット使用が投資に該当するんでないの

まぁそれを言ったらそうなんだけど
なんつーか”投資”って言った方が
頑張ってる漫画家に何千円分とか上げたくなるじゃん

普段漫画も買わないし無料で楽しんでるけど
たま～に最大瞬間風速がすごいみたいな回があったりすると
すごくありがたい気分になるときがあるのよね

そういう時投資とかあったら俺は
自分にあった金額をガバっと払うなぁと思ったわけ
チケットって定期購読しなきゃダメだしめんどいのよね
そういう継続的なのって女は得意かもしれないけど

まあわかる
ちょいたしだとチケット1枚（20円分ぐらい）でおわりだし
さらに10票をチケット切って入れようともあんまり思わないしな

神回が来た時に500円課金するボタンが手近にあったら押してしまうかも

あんま直接的な感じだと反感も買いそう

お前らって年だけくった幼稚園児みたいな考え方するよな

そういうのだと超展開ばっかりのまとまりのない漫画ばかりになりそう

>>936
中途半端にひねくれた中高生よりは純粋でいいよ

童貞だし

エントリー開始まで3週間切ってるけどお前らトナメ出すの

きってないじゃんびびらせるなお
３月は３１日まであるんだぜ

エントリー開始まで、な

ハヴリダの人の短編がジャンプ+に載ってた

オルタナブレイドの人どっかで活動してないかなぁ

ちょっとこれまでのおさらいしたいんだが
連続参加者で過去作載せてる人とかいない？

ハヴリダの人もとられて
ますます広島カープ化してるな…

時をかけるテレフォンの完成度は今回の受賞作より上だったな
読み切りだからとはいえ
なぜこれをださなかったのか

読み切りだからだよバカ
アホかお前は

完全論破ｗ

サンデー編集部の悪名は知れ渡ってるし、単行本はとにかく売れないし
そりゃ機会があれば他でやろうとするだろ

ジャンプ、マガジン、サンデー
どれか関わりのあるブランド選べるならサンデー以外選ぶのが多数だろうからな

この間オオカミ姫の送った時思ったけど言うほど悪くないと思ったよ

トナメを語る場では裏サンはクソと言い
ジャンプルーキーを語る場ではルーキーはクソと言い
マンガボックスを語る場ではマンボはクソと言う
ようなヤツはどこにでも居るから気にするな

隣のクソは青く見えるんだな

ジャンプルーキーは結局編集が選ぶシステムなら最初から普通に投稿した方が早いんじゃないの感があるし
マンボはインディーズからプロへの拾い上げは全然望めなさそうだし
サンデー編集部の悪名割引いてもまあ連載デビューのしやすさで抜けてる強みはあるとは思う

普通に投稿する→たまたま対応した編集の好みで作品が闇に葬られる可能性
ジャンプ+に投稿→読者に支持されれば評価の俎上に上げられる、受賞出来なくてもファンが付く

普通は何社も投稿したり持ち込みするもんじゃないの？

トナメに投稿した作者が他で連載決まったりすると騒ぐ人いつもいるけど
そんなに気にすることないんじゃないかなぁ
裏サンだってたびカワや堕天の作者は他でうまくいかなくて裏サンで連載決まったんだし

LINEでもインディーズ掲載始めたのな
まぁ描き手からすると読まれるチャンスが増えていいのかもしれないが
読む側からするとどこのサイトも似たようなラインナップで新鮮味がない

ネット漫画は読む専門じゃなく自分も投稿する文化だとおもう
おれは描かんが

まあ多重投稿禁止規約のサイトがメインでもない限り描き手側は多重投稿するに決まってるからなあ
あるサイトしか見てない読者がいるなら別個のサイトに投稿する意味はあるわけで

>>958
ほんこれ

オオカミ姫の一つ一つにコメントしようかと思ったけど数多すぎてやめた
てかそこそこ以上の画力の人の投稿作における可愛い女の子率高いな
デザインや設定がありきたりで可愛いとしか言いようがないのも結構あるけど

イケメンや渋いオッサンとかもっとほしかった

>>957
全く相手にされない場合はそうだろうけど、一度「次も持ってきて」って言われたら専属みたいになるでしょ。
よっぽどの逸材でもない限り、その後他に浮気したことがバレたら
「ふーんそう、そういうことするならウチでは二度と使わないから」って言われちゃう。

いわれねーよｗ
いろんなところ回って
よかったらまた来てねって名刺渡されるのが普通だよ
サンデーは>>964なのかもしれないなｗｗｗ

「いいのが出来たら次持ってきてね」的なことは
言われることがあるらしいけど（「これはダメ」の遠回しな言い方）
別に契約したわけでもないんだから専属でもなんでもないだろ

次が出来たら次持って行けば見てくれる（かも知れない）ってだけで
持っていった作品を他のとこに持っていくのは何の問題ないし

>>964
この理論が成立するなら
ティアの出張編集とかやる意味ないよね

まあ狭い業界だし色々あって統一的な様式はないんじゃね
俺の知ってる出版社は掛け持ちするのが普通だけど

最近WEBの賞ばかり見てるせいかもしれないけど
"未発表作品に限る"って規定なくなってきたね

>>969
個人ブログ等でやってる人気作品をそのままウチの連載に切り替えてくれてもいいのよ
ってことなんじゃない？
カワラみたいにファンがそのまま読者として付いてくるし

【速報】ヒナノミクスが裏サンデートーナメントに参戦予定
優勝候補ｋｔｋｒ

ああ、優勝だな

>>971
>漫画家を目指して上京中のヤツ．若僧．もう今年度中に連載持てなきゃ強制送還．がんばります．よければ応援してやってください

今月がリミットか
まあ頑張れよ

誰だよ

常連組の様子はどうだい？

ジャンプルーキーでは一話目が危険思想を理由に封印された問題作か
ゼクレ超えてるな

ヒナノミクスの人か
ヤンガンで確か読み切り載せたことあるし
ジャンププラスのルーキーでもいい位置につけたことあったけど
裏サンでワンチャン狙いかー

ヒナノミクスは幼女総理とか意味不明だしあざとすぎて好かんわ

3回戦は6月とかになるんだから今年度中に連載って無理じゃん

別に確定ではないな
ジャンプ基準で削除されたものを裏サンでどう扱うかは興味あるな

>初めまして！何度も読み返してくださっているなんてこれ以上ない幸福です～．
>応援のお気持ちとお申し出，非常に嬉しく思います．
>今のところ裏サンデーの投稿トーナメントにでも出そうかな？
>と思案中ですのでもしそうなれば一票投じて下さればと思います．
>本当にありがとうございます．

だそうかなと思ってるけど
裏サンの読者層ってどのへん？
少年漫画系は及びではない感じ？

話が盛り上がりそうなので次スレ立ててくる

おまたせ
コメント集計から下はもうテンプレにいれなくてよかったな

裏サンデー連載投稿トーナメント関連スレ Part57
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1425371731/

>>980
個人的な印象なら女子が多そう。
熱い冒険とかバトルより、頭脳戦とかオサレな奴とかサイコな漫画が受けそう
逆にエロとか下品なギャグとかはあんまり

>>982
乙

ヒナノミクスの人が新作を、じゃなくてヒナノミクスを投稿だとどうだろう
そんなに受けるかな

>>983
なるほど、まあ仮りに男が多くても年齢層高そうだよね
>>984
ヒナノ1話よくても2話以降ちょっと評価低いから
優勝はむりじゃないかな

>>980
過去の優勝作を見ると青年誌系な話ばっかりだけど
決勝まで残ったものには少年誌系なものも少なくないんで（代表はHelckか）
お呼びで無いってことは無いかと
むしろ今の連載陣が青年誌系に寄ってるから
いかにも少年漫画的なものが求められてるかも

>>982
スレ立て乙
参加表明来ると活気出てきていいね

参加予定の人はもっと参加表明していいのよ

>>986
テンプレに近いけど出してみるだけだしてみるよ
ありがとう

トナメ楽しみ
ヒナノミクスの人も来るみたいだし今回はレベルが高そうだ

マビロ、U2が消えたあともひっそり静画で最新話更新してたんだな

1000ならトナメ優勝

こけ助パパがルーキーに新作投稿してて焦った
これはトナメ参加来るで！

参加表明してる作者で大物いた？

1000なら大物参加

>>945
同じく過去の参加作品見たくて探してる
初戦敗退だけどルーキーにメシアと脱都っての見つけた
これで初戦敗退って厳しいなあ

梅

宮

辰

１０００ならトナメは俺以外の誰かが優勝

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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