【特上カバチ!!】作 田島・絵 東風【激昂がんぼ】33 [転載禁止]©2ch.net

■前スレ
【特上カバチ!!】作 田島・絵 東風【激昂がんぼ】32
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■関連
・モーニング (通常・毎週木曜日発売)
ttp://morningmanga.com/lineup/29
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ttp://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000005048
・日曜劇場　『特上カバチ!!』
ttp://www.tbs.co.jp/tokujyokabachi/
・月曜よる9時　『極悪がんぼ』
ttp://www.fujitv.co.jp/ganbo/index.html

・>>980あたりで次スレを立てて、誘導する
・作者・関係者お断り
・資格厨はスルー。相手するのも荒らし

カバチの方で、園木は自己都合退職だから、雇用保険の基本手当（俗に言う失業手当）を受給できるまでに原則３か月ほど待たねばならないと思うのだが、
自己都合でもやむを得ない事由(病気とか、重病でなくても）があったら７日間の待機期間だけでもらえるようになる。職場で騙されて不貞行為をしてしまい、
修羅場が起こったから退職した、ということならあるいはすぐもらえたかも。無論本人が申告するだけではだめで証拠が必要だが、住吉が茂手に示談書と
引き換えに職安が会社に電話したら、その件は事実ですと証言するように交換条件を出していたら園木は基本手当を７日間の待機期間だけでもらえたかも
しれないのだけれど。住吉は社会保険労務士でもあるのだがなあ。

>>2
作者は社会保険労務士は取っていないだろ。なら中身は知らないんじゃないの？

がんぼでも行政書士が出てきたけど安上は神崎の法的顧問になるのか？

安上は神崎をかばって辰沼組のヒットマンに射殺されそうｗｗｗ

>>2
住吉が社労士？
どこにそんな設定あんの？

>>6
行政書士の資格とって、５年以上活動実績があれば社労士の資格も自動的に手に入る。

これ本当のような嘘な。

社労士資格も持つ金田と記憶を混同した。スマソ。

広島の交通課員人が多すぎワロタｗ　あんなこまめに自転車取り締まれるほど人員いるのかよｗ

普段ここで言われてるのとは逆方向のツッコミだけど、あそこまで自転車厳しくねーよw
確かに法律上は間違ってないけど、自転車取り締まるメリットほとんどねーから
わざとらしさがこないだ自転車ネタやったミナミの帝王に片足入れてたw

俺が引きこもってる間に世の中、点数稼ぎにあそこまでやるようになったとは
ハロワ行くのやめよ

>>11
前の車取り締まりは点数稼ぎで納得いくんだよな
けど自転車取り締まりとか点数稼ぎにもなんねえぞw
罰金数万とかあるけど車と違ってバックレやすい
ペナルティくらわそうにも免許がない
あんなに熱心に取り締まっても人件費の無駄
お巡りのやる気のなさが伝わってくるのが自転車取り締まりなんだがな

自転車事故の前フリというのが見え見えすぎて
ぎゃっぎゃっぎゃっと首分裂しか描けないのか

この漫画は良くも悪くも『法律とか知ったこっちゃねえ』っていうおっさん達の本音が魅力だったんだけどな
今回の警官達どう解釈しても『凄く真面目だった』以外に説明がつかんのが……

>>9
別に自転車狙って取り締まってたようには見えんが・・・

>>15
俺もそうは思わなかったけど、だからこそ余計にだな
普段この漫画のおっさん達ってやたらと面倒がるところがリアリティなのに、女に起訴勧め過ぎw
正義のおまわりさんかwww

カバチ、またこの年末に

清々しくワンパターンなクズが出て来たな

車内で酒あおったり、
公園トイレの落書をキチンと覚えて違反切符を回避したりするのがこの漫画の魅力じゃなかったの？

被害者に謝って丸くおさめるとか…

>>15
あんな路地なんかに警官がごろごろ張り付いているなんて見たこともないよｗ
交通課員の仕事なんて交通事故処理だけで一日終わってしまうんだぜ。1件事故があると
半日処理に潰れるんで。

>>19
>1件事故があると半日処理に潰れるんで。

糞ﾜﾛﾀｗｗｗ

ワロタもなにも政令都市の1日の平均交通事故件数見てみなｗ
警察署だけの処理じゃなく自治体や消防署などとの連絡処理だけで
都市部の警察署の業務なんか終わってるのが現状で、手が足りなすぎて
普通の交通巡察すらままならないんだぜ。自転車なんかいちいち検挙してないって言うの。

あからさまな酔っ払いオヤジは、さすがに検挙だろ。

>>19
前この漫画でもやってたけど、車のネズミ取りならあれくらいやることもあるけどな
それがそのまま成績になるから向こうも必死

>>22
されないよ
下ろされてきつめに注意されて終わり

>>24
俺もそう思うワ！

同じような事俺もあったが
飲酒で自転車運転どうこうよりも
乗ってる自転車が盗難車じゃないかどうかの方にお巡りは必死だったョ…
結局調べて自分の自転車だと判ったらお巡りは行っていいよって言われたが。

これは広島だけの話じゃないか？

>>25
ネタで言ってるんだろうが、同作の広島のお巡りめっさ点数稼ぎしてたろw
話の都合とはいえ今回のみお巡り糞真面目過ぎるわw

まぁ実際に自転車の飲酒運転で人身事故でも起こせばそれなりの
責任問われるだけの法的根拠があるってことで現実にあの状態で検挙
と酒を提供した店の責任まで問うって事例あったのかな。

いつも思うけど自転車での違反の場合運転免許持ってるか持って無いかで
処罰が不公平にならないのかな？

>>27
そもそも自転車に免許ないだろ
あるのか？

>>27
免許がいらないから余計に厳しいんだろう

自転車で悪質な違反をした場合運転免許を持ってたら免停とか免許取消に
なる可能性もあるけど、そもそも免許持ってなければそういう処罰のしよう
がないのでその点不公平感があるんじゃないのって話し。

免許持ってるがゆえの責任の重さってあるでしょう

あれ俺さっきと違うこといってら

普段車を使って仕事をしてる人が突然運転できなくなったら死活問題
だからな、そもそも車運転しない人と同じ自転車での違反でもその
生活への影響力が全然ちがうような。

不倫のお話しは先週で終わってたのか‥

>>33
例によって住吉無双女性様エンドでした。(＞＜)

その時点で免許持ってなくても、その後取得した場合
交付の保留って処分を受ける可能性がある。
今後免許取得の可能性の無い年寄りには関係ないだろうが、
若憎の場合ちと厳しいことになるだろ。

ていうか自動車と自転車の飲酒取り締まりの基準値が同じって
どうなのかな、あとこれはタブーなんだろうけど年寄りが乗ってる
三輪電動バイクは車椅子扱いで飲酒ＯＫなんだよね。

だってあれスピード出ないじゃん
事故ったときの影響の大きさも加味されてるっしょ

基本、警官の仕事は点数稼ぎなんだから
楽して稼げる自転車違反を見逃すとは思えんが

>>37
電動車いすは事故が年間200件ぐらいあるって病院のポスターに出てたぞ。
最大時速5ｋｍってどう考えても飲酒時の運転はアウトだよ。

年間200件ってのが普通に歩いてるより事故率が高いのか低いのかすらわからん。

高い低い以前にあったらおかしいだろｗ　身障者が加害交通事故起こしてどうするんだよ。

その200件ってのは加害側になった数字だけなの？
普通に車にはねられたとかそういうのは含めてなかったのか。

>>38
それが稼げん
免許って拘束がないから罰金バックれやすい
点数は警察でないからわからんけど、多分ほとんどないんだと思うよ現状
明らかな交通違反しても大声で注意して終わりだから

警察に注意されたのって、無灯火ぐらいだったな。
注意以上はいかないのかな。

>>42
車道走ってる時点で終わってるわそんなもん。せいぜい横断歩道を渡るときしかないわ。
それで毎年平均200件とか言うならいくら便利でも事故起こす可能性が高すぎるから法規制だろ。

結局動力つきの車を体の不自由な身障者が使うんだから、歩行者に対しては危険なものだし
車に対しては加速が出来る危険物だ。そんなものを飲酒しながら走らせても問題ないとか
言うならそいつはただのキチガイだぞ。

なら動力なしの車いすなら、飲酒してもいいのか？

それがダメってことになると、車いすのひとは外食でアルコール取ることが不可能になってしまうが

まったく質問の答えになってないけどその200件ってのは加害側になっただけで２００ナノ？

>>47
日本の道交法では車椅子は動力の有る無しに関わらず車両じゃなく歩行者扱い。

歩行者扱いなら、飲酒したから車いすに乗ってはいけないってことはないわけね
まあ飲酒しながら歩行しても、問題起こすやつは起こすんだから、どっかで線を引かないとな

>>47
基本的に駄目でしょ。そもそも身障者なんだからいくら健常者と同じ扱いをするのが人道的といわれても、
現実的に車椅子で満員電車に乗れるか？外食でアルコールを飲むなら付き添いがいて
車椅子が周囲に迷惑がかからないように気をつけるのが当然。あなたのはただの屁理屈。

車椅子とかどーでもえーわ

駄目かどうかってのは、法律で禁じられているかどうかって話だろ
周囲に迷惑がかからないように気をつけるのが当然というなら、すべての酔っ払いにあてはまる

酔っ払いは気をつけなければいけないのは当たり前で、馬鹿が今日も線路から落ちて
中央線が遅れてたよ。ましてや身障者なら健常者より酒を飲んだ後自分の体のコントロールも
聞かなくなるわけで、そういうのが気もつけないというならそれこそ法規制しなければおかしい。
上からの話はそういう話だよ。

どれだけ法規制しようが、一部の人間が突飛な行動をとることによる事故をゼロにするのは不可能
その一部の人間のためにいちいち法規制していたらキリがなく、不便で息苦しい社会になるだけ
つきつめれば禁酒法にいきつくことになるな

うっざ
ID:MGmNNefF0はまず障害者の目の前でそれ言ってみろよ

去年、乙武とかいう奴がツィッターで騒動を起こしたのを思い出した。

あのバイクみたいのを電動車椅子と呼ぶのは違和感あるな
近所の立ち飲み屋にあれに乗って飲みに来る老人がいらっしゃるが。

掲載順が下がると住吉無双で掲載順を上げるのが生き残る術かｗｗ

住吉無双すれば人気が出るなら、それはそれでしかたないな。

多分あのドキュソが何か事故起こすんだろうけど、
どうやって住吉マンセーに持っていくんだろう。

男にだまされて捨てられた自転車を住吉センセが助けるんだろ

シバキヨ判決を無視したストーリー展開に期待してます。

本屋に雑誌が来ないのは雪だから？
合併号って先週だったから今週は無い？

今週はジャンプ以外は全部休刊じゃないか？

新なにわ金融道TVドラマ化ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

原作は？
青木雄二プロダクションだったらイランワ。

雨宮は出るけど、基本原作のアレンジだろうね
ていうか朱美さん出せやと

主演は？

やっぱ、ＳＭＡＰの仲居？

中居と小林薫な

このスレ過疎ってるのはなんで？

なんか語ることある？

自転車で事故起こすとして行書が何するんだろ、自転車が会社の所有物
だから社長に賠償責任があるとかって展開かなと思ってるんだけど。

業務中の事故なら、業務命令を出した会社側にもなんらかの責任はあるんじゃないの

いずれにせよ弁護士の領域だね
また非弁やらかすか？

>>74
会社に無届で自転車を使って事故を起こしたなら被害者は加害当事者と会社の両方に損害賠償請求できて、
会社は加害当事者に損害賠償請求することが出来る。

ああ、安上に凄まじく露骨な死亡フラグが・・

これで死んだら逆にスゲェ

>>75
非弁でもおもしろいストーリーだよ。

なんかがんぼ最近面白くないわｗ
夏目や金子いた当時のほうが面白かった
なんか話がな・・・・

作者だけ楽しんでるｗ

カバチ読み返してみたら社長はわざわざ『会社の自転車で行け』と
言ってるんだな、普通自転車で行って来いくらいの言い方するだろうに。

自転車で死亡事故でも起こすのかな？

安上がどう考えても死ぬなあｗｗｗ死んでも読者は誰も泣かないぞｗｗｗ

制限速度超えて猛スピードで走って、豆腐屋の主人でもはねるんだろ。
で、裁判沙汰になるけど、「法定速度は守ってました、いやもっとゆっくり走ってました」とか言うはず

>>84
今はただ祝福しようとか柱書きしておいて死亡ってのはひどすぎｗ

読者「ひでえｗｗｗ」の反応だと思う、三村も殺したら笑いながら褒めてやるｗｗｗ

三村か安上か、どちらかが神崎の換わりにやられそうだよな
あくまで本命は安上だがｗ

神崎が安上死んで娘たちにあしながおじさんしたら笑うｗ

>>89
堅気になろうと言うのも、娘たちが危険な目に合ったからだろうからなあ。
これで殺されたら、父親に関わった神崎達が滅茶苦茶恨まれそう。

今日、青木ゆうじのナニワ金融道再度読み直して何が田島に足りないのか
わかったわ。人間味あるエロのリアルさやね
青木はチャカさずそういう暗い部分もリアルに描いていた
がんぼに、なってから田島は神崎が恋人売ったとき、嶺富士子が親父に犯されたとき
なんか描写はあるがリアル感がない。その極め付けが安上の娘たちが893にレイプ
されそうになったのにあの程度の抵抗で未遂なんてあり得ない
現実はもっと残酷なはずだ
漫画ということでごまかしてる。こういうのを見てああアホらしと読者は感じてると思う
あり得んあり得んと。青木プロダクションは新なにわ金融道でも都沢がゲイにでも
なるというそういうエログロも描けるのに田島・東風コンビはやっぱ限界あるな

青木が直接書いたナニ金ってどこで終わったかな　灰原が自首して終わりってのは「新」の中断時だったかなあ

よく商業誌連載許されるよねこのレベルで

島耕作が看板の雑誌だもん。

本当にコンビニや本屋で見かけなくなったなモーニング
青木雄二が連載していた頃は青年誌トップクラスの印象だったのに

何で安上が死ぬん？
冬月なら解るが。もう要らないだろ、あれ

要らないやつ死なせてもストーリー的に意味ないだろ
これからカタギになってまっとうな道を歩んで、しかも主人公の強力な味方にも
なりそうな立ち位置のキャラだからこそ、死なせるのに意味がある

安上が死んでもヤクザ編続きそうですごく嫌、神崎が普通に射殺されてがんぼ完結だったら百点満点な展開やな！

冬月の存在すら忘れてたわ

大方の予想通りＤＱＮボンクラが自転車でガキはねたワ。

安上が殺され、神崎がその意志よ設備を引き継ぎ
行政書士事務所（という名の事件屋）開業なんて流れじゃないだろうな…

カバチの方はボンクラが嘘八百を並べるも嘘がバレて会社が子供に賠償金を
支払い、ボンクラに会社が、
「お前の代わりにうちの会社が払ったからその分払え」
でボンクラ地獄行きだなｗｗ
どっちにしても弁護士案件だから田村や住吉の出る幕はない。

>>101
中卒の神崎が行書の資格取る話になるんけ、それって田島みてえじゃねえか・・・

こんなもん警察の処理で文句言えるような事故じゃないわ。バカなのかこの作者。

安上と神崎の年齢差はどのくらいを設定しているんだろう？
安上のほうが20才は年上に見えるが…

安上は50代だろうな。神崎は30代

神崎は作品始まったときが28だったから、今は30代後半だと思う。

あれで安上が神崎の身代わりになるとか、何か安っぽい感じだなあ
違う展開にして欲しいが
やっぱ意外性で冬月がとばっちりでやられるのがいいなあ

安上は60前後っぽい気がする
神崎は作品始まったときに28なら、今は40代前半じゃねーの？

ぶっちゃけ神崎は東風と同い年の設定だと思う

やたら「会社の」チャリ　を連呼してたから、そこらが問題だな。
どうせ「えー、自転車にも保険に入る義務があるんでっか」とかそんなのだろ。

またガキ使って同情さそう手口か。進歩ないな。

モーニングの部数がますます減るね
というか近所に全く入荷しなくなったから立ち読み月一できるかどうか

そら減るだろう、グラゼニが看板な時点で。

私もグラゼニ知ってグラゼニコミックで読んでるな・・・
安上の上の娘は大学生ちゃうでOLぽい短大卒か大卒ぽいよ
JKの次女いるけど50歳〜56歳だと思うけどな

福本最近17歩・和也編のせいで明らかにGEOとかのレンタルコミックの入荷
少なくなってる。闇金ウシジマくん・宇宙兄弟・キングダムあたりは1巻4冊・5冊入荷
してレンタル中になるのにカイジはいいとこ3冊で・・・・へたしたら2冊

元清掃業者の田村とあの犯人がつながってるのか？

事故起こしてから交番に行くまでの時間経過ってどの位なんかな。
会社の人間が自転車使ってるかもしれないのにあの時点で盗難届けるとか
ありえないし、盗難なら自転車の鍵は社内の所定の場所にちゃん有るはず
なんだけどね。まぁその程度の工作はしてるのかもしれないけれど。

誰かのドライブレコーダーから足がつく、いつものパターンです。

事故の瞬間に自動車が通過してればアウトですね

>>116
だよな、なぜすぐに盗難だと分かったのかというのは警察でも絶対聞かれる
普通なら、翌朝他の従業員に確認して、該当者がいなかった時点で届けるもの
あの時点で確認済みってことにしてしまうと、口裏合わせていないからすぐバレるし
盗まれる瞬間を見た、てことにでもしないと辻褄合わないよな

悪質だし示談成立しなけりゃ実刑かもだけど当然金無いよな、
やはり会社に払えってことになるのかね。

そしてまた後から信号機が生えると

依頼者に全く同情もきないのに無理やり読者に同情させるクズ展開はいい加減やめろ。
すっげえ不快。

ウシジマくんなみにクズの見本市になっているなあ＞カバチｗｗｗ

このボンクラクズなんでわざわざ警察にチャリ盗まれたなんて届けてんの？
普通にほっといたって誰もわからんだろ？

やっぱ解決はドラレコか防犯カメラでボンクラの嘘を突き止める展開になんだろうな…

警察が間抜けであんなヘボなうそにだまされて田村が子供の代理人にでもなってウソを暴くのかｗ
もしそれであたりならよくまあそんなんで原稿料取るわ。

事故現場に残されてる微量の物質を精査すればそこからかなりの情報を
得られるって話しもあるしな、加害者の頭髪とか体液とかが残ってれば
個人の特定も可能なのかも。タバコの吸い殻なんか残してたらやばいかも。

自転車が盗まれたなら他の人間の指紋が検出されるだろｗ　会社の人間と容疑者の指紋だけだったら
終わりだろ。

今のところ行政書士の出る幕なし。

>>127
手袋してたんですよ

自転車に社名が書かれてたとかじゃないの

>>126
それはない
基本本当に大きな事件にならないとそこまで調べない
あの子供が死なない限りはその手の立証は難しい

でもあいつバカだから、自転車を自分のアパートに置いててバレるんだろ。

防犯カメラに一部始終映ってるんじゃないの

子供が持ってたカバンにカメラが仕込んであってだな･･･

後から目撃者が書き足されるんだよ、きっと・・・

子供はしっかり顔見てたようだけどね

清掃会社で働いてる者からすると、今回ちょっと不自然なことが。
作業終了後に「直帰していい」と宣告してるが、会社集合だから
着替えは会社でやってるわけで、私服もかばんもないのに
直帰していいって、意味がわからない。
しかも会社に戻るなら公共交通機関って、なに言ってんだ？
車使いたいなら、会社のすぐそばまで送ってから
あとは勝手にすればいいのに。

>>137
新シリーズが始まると2話目くらい、まだ本筋に入る前の段階で
聞きかじりの”その職業あるあるネタ”を1つ2つ披露し
〜っぽさを演出するのがカバチのお約束ハッタリですから。

そこから先は誰が被害者でも加害者でも一緒。

車を勝手に使わせてきた会社が悪い、今回禁止したけど理由が
ガソリン代がもったいないとかだし。家族経営の自営業かよ。

社用車を私用で使うとかもってのほかなわけだけど
あえて「ガソリンがもったいない」とでもいわないとわからないバカだってことだろう

仕事出来る奴なら大抵大目に見てくれるけどね、普通は
そこは社長の性格にもよるし、ああいう会社もあるだろう

新人補助者として入所時から私用で事務所のベンツ乗り回してる
田村ｾﾝｾの例もあることですしね。

>>138
１３７だけどもう一つ突っ込みどころが。
体重掛けてモップで汚れを落とす場面だけど、
あれは日常清掃のやり方。
定期清掃つまりワックス掛け作業でのモップの使い方じゃない。
そもそもポリッシャーまわして落ちなかった汚れが、なんで
水モップでかすかながらも落とせるんだかｗ

薄く何層も塗るワックス掛けそのものは正しいのに。
正しい知識と聞きかじりの変な知識が入り混じってるんだな。

ポリッシャーって機械でガーっと回して汚れを取るやつだろ。その程度も持っていない零細清掃会社なんだよきっとｗ

ポリッシャーで取れない汚れはハケというかガム取りのやつで黒い汚れだと削るな
だいたいあの手の黒い汚れてガムが元だし

>>144
清掃でなくコンビニの方の経験だからそれほど詳しくはないけど、
ポリッシャーは汚れ落としでなくワックスかける道具だよ

>>146
かけないしかけられないよ。何か勘違いしているぞ。ポリッシャーは洗剤を入れた容器を取り付けて
床などを磨く機械。たぶんパーニッシャーという床磨きの機械と勘違いしている。

そういや日当７千円とか言って他とおもうけどあれはかなり安い
んだろうね。

>>148
地方都市だからあんなものでは？
都内で毎回行く場所が違う定期清掃なら安いけど。

>>147
そりゃすまん
じゃあ多分コンビニで従業員が自分でやる機械はそのパーニッシャーってやつだ
業者のとなんか違うと思ってたから
でもコンビニではあれをポリッシャーって呼ぶんだよ
あれは完全に床磨き用

ポリッシャー
→洗剤で床を洗浄、古いワックスの剥離などの用途、回転数は200回転/分くらい

バーニッシャー
→2,000回転/分くらいの回転数でワックスに熱を加えて平坦化して、研磨し光沢を出す、バフ掛け、ドライメンテナンス用途

バーニッシャーの方が操作は容易
作者は混同しとるね

自転車の使用許可を出していたから事故の被害者に対する連帯責任を会社側が問われるんだろうなあ。

連帯責任というか民法715条の使用者責任だな。ただし雇っている側が損害を賠償した場合は事故を起こした本人に
その額を賠償請求できるから特に雇用者に経済的損失はない。

作者が混同しているのか、登場人物が混同しているのを表現したかったのかは謎
あまり賢くなさそうなキャラ特性を出すために、あえてそういう間違いをさせたと好意的に解釈してみる

業務以外での自転車の使用許可は出してないと思うけど従業員が自由に
使える状況を放置してたのは確かだな。事故を起こした本人に賠償能力
が無いのは明かだし、損害賠償を請求できても払ってもらえなければ雇用者
がまるまる損失を被るんじゃないの。

>>155
失業保険は差し押さえられるらしいよ。

>>151
繰り返すけど、一般の人間にはそのパーニッシャーだかバーニッシャーだかいうのがポリッシャーとして呼ばれてる
コンビニで従業員が自分でかけてるやつの事だろ？
あれ店舗マニュアルレベルでポリッシャーってなってんのよ

わかったからもういいいよ。

>>154
＞あまり賢くなさそうなキャラ特性を出すために、あえてそういう間違いをさせたと好意的に解釈してみる


いや、あれは田島的に「仕事は出来る」ってとこを表現してるんだろ。

>>150
俺が学生時代コンビニバイトしていたときはバフマシーンと呼んでいた
清掃業者がワックス掛け直すことを、ポリッシャーかけた(から床が綺麗とか)と言っていたな
お前がいた店では似た形の機械を混同してしまったんだろう

>>160
あ、バフとも確かに言っていた
相当昔の話だけど、本部マニュアルでポリッシャーって書いてあったからそういうレベルの間違いだと思う

コンビニの人が間違えるのはいいとして、今回のメインの
ひき逃げ野郎が本職の癖に間違ってるのが問題なんだな。

>>161
>>146の人なの？自分で「あまり詳しくないけど」って書いているんだからあなたの
言ってる事は全くあてにならないんですよ。詳しい人の言ってる事を受け入れなさいよ。

>>163
いや受け入れてるんだけど
「コンビニではポリッシャーと呼んでいる」って言ってるだけでそれがポリッシャーとは言ってないだろ
何も反論してないんだけど

こんなどうでもいいことを突っ込まれるなんて、作者も可愛そうだな。

私はポリッシャーしか、かけたことないけどポリッシャーは足というか体でふんばって
いないと機械がどっか飛んでいくような勢い
当然危ない。スーパーの歩道とかで外でも使った記憶あるな
草刈り機を強烈にした感じだ
それと、コンビニとかで使うパニッシャーとかはスーパーではデカイ機械で
操作してたな。パッドが2枚装備するやつ。パニッシャーだとパッド1枚だろ
機械は畳を1枚を小さくした感じ

去年の特上カバチ34巻（カバチタレ2の最終巻）にあった、「弁護士は刑事事件において事実でないと知りながら虚偽の主張をすると罰せられることがある」というのは、何か法的な根拠があるのでしょうか>？
あの世界だけ？
教えてください！

そもそもあの特上カバチ最後の事件の話、検察側が「これが証拠の動画です」って出すわけにはいかなかったの？

↑後から信号機が生えてくるんだから。

>>167
何処に引っ掛かるところがあるんだろう？

被告が嘘を言う前提かもしれんが

よくよく考えたら、あの時の大野は酷すぎたな。
弁護士は依頼人の利益守るために全力尽くすのが仕事なのに。

お前ら覚えてるか？大野事務所の連中は第一話で颯爽と殺人事件の隠蔽工作やってたんだぞｗ

>>167
まず偽証罪がある。これは証人が宣誓した上で偽証を行った場合は罪になるというもの。
条文には「証人」となっており、本人は偽証しても罪には問われない事になる。
弁護士は本人の代理人なので、仮に真実を知っていても本人の主張が偽証であればそれを主張する。
代理人と本人は全く同じと考えられるので、弁護士は偽証罪は適用されない事になる。
ところが、本人が真実を知りながら裁判でうそをつくと訴訟詐欺と言う別の罪となる。刑事裁判では
そもそもの裁判で課せられる有罪をもって訴訟詐欺の罰も与えていると考えられている。
弁護士はあくまで事実を知らず、依頼人のウソを見抜けませんでしたと言う形で終わるのが大半。
でも、弁護士がウソを知りつつ虚偽の証言をしたと露見した場合は、弁護士会などから
処分を受けることがある。

>>172氏のご意見に疑問があったので、弁護士のウェブサイトで「訴訟詐欺」について調べてみたのだが、訴訟詐欺とは、民事裁判で原告が嘘をついて被告から金品をだまし取ることなどを
言うようなのだが（既に返された貸金をまだ返されていないと言って再び払わせるとか）。>>172氏の言うような意味ではないように思われるのだが。

刑事裁判で弁護人は、確かに偽証罪には問われないだろうが、その一方で、弁護士職務基本規定第5条には、「弁護士は、真実を尊重し、信義に従い、誠実かつ公正に職務を行うものとする。」とある。
また、同７５条では、「弁護士は、偽証若しくは虚偽の陳述をそそのかし、または虚偽と知りながらその証拠を提出してはならない。」ともある。規定に違反すれば懲戒等の処罰を受ける可能性がある。
しかしその一方で、同８２条では、「（前略）第5条の解釈適用に当たって、刑事弁護においては、被疑者被告人の防御権並びに弁護人の弁護権を侵害しないように留意しなければならない。」ともある。
虚偽の主張まではだめかもだが、被告人に不利な証拠を隠す程度なら懲戒されないようで。それに実際の規定の運用でも、弁護士の虚偽の主張で懲戒されたことはほとんどないようだ。

>>173
訴訟詐欺は
裁判所を欺罔 (ぎもう) して下された判決によって利益を得る行為。原告の嘘と自分で
書いているように、裁判で原告側が虚偽の事実を真実として主張した場合、裁判所がそれを
信用して反稀有を下せば裁判所を騙した事になる。これは刑事・民事の別はなく、裁判所に対する詐欺行為という事。
原告に有利な判決が出なければ被告から金品を騙し取れないでしょ。

で、もうひとつ書いておくと弁護士には特権があって依頼者が信義則に反していたら
どんな段階であろうと弁護士から一方的に代理人契約を破棄できる。ペナルティは一切なし。
委任契約なので不当な理由で契約解除があれば賠償もあるが、依頼人がうそをついていたと
する場合、信頼関係が損なわれたとして契約解除しても賠償の必要はない。まっとうな
弁護士なら「うそをついて裁判世を騙してくれ」と依頼者から要求されたら契約を解除すればいいだけなんですよ。
だから弁護士であれば、そもそもうそをついて裁判を進めるはずがないという性善論が
後ろにあるんです。たとえ現実が違っていたとしても。

↑うぜぇんだヨ！
テメェの知識をひけらかす所じゃあねぇ〜んだから消えろカス！

法学部生程度の怪しい法律知識（しかもかなり不正確で間違いも多い内容）を垂れ流している奴がいるな。
まあその程度の知識すらあるかどうか怪しい行政書士の漫画だしやむをえないか。

>>172
ありがとうございます！
参考になりました！

>>177
田島「俺より知識がある奴は来るんじゃねえよ！」

なんか早読みしたけど伏線だらけだわ。
ボンクラ殊勝になって仕事は真面目になるわ

陰口なんだかのガキのいざこざに出てた悪徳弁護士入院の隣りに被害者のガキが来るわ

ボンクラ事故現場徘徊して買い食いして重大事故だと店のオバサンから知るし

最初のお巡りの対応がカギになるか？
二人ともカップ麺食ってて適当な処理してたが…

お前ら、かつてはあんなにチヤホヤしてたくせに、最近はめっきり
早読みかまってちゃんの相手しなくなったな・・

早読みも糞も、そもそもモーニングもイブニングも入荷しなくなった

いつも売ってるコンビニにも、第二候補第三候補にもツタヤにもモーニング無いんだけど。
本当に売ってるの？

北海道、東北あたりは豪雪で流通が送れて一日遅いってことも十分ありえるぞ。

ところがどっこい、俺は鹿児島だ！

>>181
これで悪徳弁護士がガキに同情して、田村達と組んだら笑えるがｗ

>>187
弁護士？

前回か前々回にやりこめられた行政書士じゃなかった？

それに別に悪徳ってほどではないよな

細かい事だけど今は交番で市民から見えるように警官が食事を取るのはほぼ禁止のはずなんだけどね。

ていうか交番に警官がいるの見ることの方が珍しいような気もするけど
時間帯にもよるのかな。

今回の清掃話も都合よかったな。

契約外の場所も清掃→お客さん喜んで新たに現場を獲得、
なんて都合よすぎ。
普通は「ありがとう」で終わりか、いつの間にやらそのサービスが
当たり前になって「以前やってくれたじゃないか」と図々しくなったり。
だから契約外の場所にうかつに手を出すのは危険。
もし新規現場をもらったとしても
「そっちでも当然、契約外の場所もやってもらえるんですよね？」
と思われてるだろう。

>>192
それはそれでネガティブ過ぎ
確かにそういう事態もあるけどケースバイケース
親切な業者ってのは割と信頼も得られるよ
向こうだってそんくらいはわかってる
わかってない取引先もいるけどね

>>191
確かに小さめの交番だとパトロールに出払ってることが多いな
以前無人交番の前で酔っ払いが掴み合いの喧嘩してるの見たことあるがワロタわ

お前ら がんぼの方は興味ないんか？
ぶっちゃけ カバチよりか がんぼの方が好きだ

一日遅れで入荷してたわ。
ばっちり立ち読みしてきた

>>193
契約内の場所だけバッチリやればと思うけど。

以前いた会社で言われたのは
「契約に入ってるかどうか微妙な場所には手を出すな。
もし頼まれたら、ピンポイントでそこだけやってこい
（つまり全面やるな）」
だったので。

>>197
間違ってはいない
けど、それは何かあった時に責任取れないから
マニュアルとしては間違いなく正しいけど、マニュアル外の事をやって気に入られる業者もいる
同じ業界でもやり方は千差万別だからな
『これは絶対おかしい』なんて意外とないもんだよ

がんぼも尻すぼみな結末ばかりで全く面白くないよ。レイプぐらいまともに出せや。

安上は意識を取り戻すことなく死亡だろ。

主人公が全然出てこないまま話が進んでるけどいつから風夏みたいになったの? 最初の段階はいつも主人公出てこないの?

安上の娘がお父ちゃんの敵とるとか言い出したら面白いのにな

>>201
カバチの事かな？

ひき逃げはともかく過失傷害自体は親告罪なんだってね、行書には
関係無さそうだけど大阪のおっちゃんが絡むんだろうな。

>>204
「過失」だから刑事で割合を決めるのがなじまないため。お上が勝手に過失の割合はこう決めろとか
命令されたら双方とも納得はしがたい。

子供で読者の同情引かないとまともに原作書けないのか。またこれがモーニングの人気作なんだから
笑う。

最近はカバチでも島耕作でもなく、
グラゼニじゃないの？

人気作と言うか、過去の看板作家はなかなか編集部も強いことが言えないんじゃないのかね。
それにしても最近はひどすぎるが。

でも、堪忍袋の緒が切れると須賀原洋行みたいに放出w

藤田は面白いけどそこまで長期連載にはならんだろうし

住吉が登場してからの話を読み返した見たんだが、田村が相手側に話し合いに
行くと、相手から
「代書屋に用はない」みたいな扱いを受けることが結構あるが、住吉だとそういうシーンが
全くないんだよな。

実際には女の方が門前払い多いはずなのにね
ましてアラフィフバツイチだろ
離婚歴ある人ってってやっぱりどこかおかしい人多いよ
少なくとも相手と合わないことを結婚前に見抜く能力がなかったんだし

三村は心底馬鹿だが、男気もあるな。
憎めないキャラの位置にはまりこんどる。

住吉は常に喧嘩越しでこの前の話だって勝手に田村から顧客盗んで
相手の家庭も崩壊させてめでたしめでたしだろ。作者の頭がおかしい。

あの入院してたおっさんってどこに出てきた人だっけ？＞カバチ

前々回のPTAのママいじめで相手の母親が雇った。

>>167-180
弁護士職務基本規定75条
偽証若しくは虚偽の陳述をそそのかし、又は虚偽と知りながらその証拠を提出してはならない。
（裁判手続の遅延）

http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/benshoku.html

弁護士は虚偽とわかっていて虚偽の主張はできないというのは若干ニュアンスが異なる
主張自体は依頼人が言えといえば言わざるを得ない
しかし、その証言を書類にまとめて証拠として提出したりするのは駄目

といっても、口頭だけで証言なんてできないから、書類にまとめざるを得ず、裁判に提出するなら証拠提出になる
つまり、嘘だとバレていなければともかく、バレてる主張をするには弁護士もリスクがある

しかし、まず間違いなく懲戒請求までは行かないし（会合で口頭注意で終わる）、そもそもあの件は相手に裁判でうそをつかせた上で検察側に被害者側として証拠を提出し、偽証罪を上乗せしたほうがダメージはでかかった
・・・ただし、私の居るところの管轄である岡山中央警察署がそうであるように、警察署によっては民間の情報提供を拒否する（不法行為だが書類作成がめんどくさいので）ところもある。広島の警察署がどうかは知らないが、アレしか手が無かったのかもしれない

今週のがんぼ、案の定襲われたが別に神崎かばわれなかったｗそして死にはしないらしい。
で案の定安上が金属バットを顔面に受けて死にかけている。当初は安上がかばう予定だったけど、ネットで予想されたから急きょ変更したのかねえｗ

安上の尼崎伏線は本人居なくても進むのかな？
神埼また刺されたけど今度はびびるのか安上の仇に燃えるのか
相手が破門８９３じゃ任侠映画みたくなってしまうし・・

案の定安上

神崎は一応元辰沼組の飲み屋なんかに行くのは危険と認識してたんだな
知った時には手遅れだが

安上とばっちりで死んでﾜﾛﾀ

案の定さんフラグ回収お疲れ様ですｗｗｗ

チンピラ兼行書ってこうやって襲われたり死んだりするんだね
行書には関わらないのが一番だね

なんのひねりもない。よくまあこれで金取れるもんだ。

安上＝案の定


キャラクター登場時に設定された名前がロングパスになってますw

>>216
サンクス。あの話は見てないや。陰惨な話は苦手

この展開ががんぼではなく、調子こいてヤバい筋に首突っ込んだせいで
女郎蜘蛛で飲んでる最中に田村が刺され栄田が顔面破壊、
住吉が拉致られて真珠チムポにレイプ…というのだったら面白かったのに。

>>228
安上の娘がレイプされていない時点でそういうのは描けない人なんだよｗｗｗ

しかしカバチのほうがクズの見本市になっているってなんだかなあｗ

神崎は壮絶な死を遂げた・・・完

医者の話じゃ致命傷じゃなかったみたいだけど・・・軍鶏も突然終わったからがんぼも突然終わってもいいんじゃねｗｗｗ

ワックス掛けもコツがいるんだよな。慣れてないと多めに液を使って
均等に塗るのが大変。

ドラマもそうだけど、漫画もレイプシーンとか難しいんじゃない？
この前ドラマでレイプされた娘のシーンがあったけど、暗い部屋で一人泣いてる娘を両親が見て気づくって形だったけど
服に破れすら一切なく、顔にアザがあっただけ。殴られたのかと思ったらレイプされましただったから拍子抜けした。
10年前には女子高生のレイプシーンとか普通にあったのに。いつから日本はこんなダメな国になったのだろうか。。。

あんな状況でMRIなんか撮らねーし撮れねーよ

神崎はともかく安上が心配だなあ

所長の復活も絶対あるなｗ　そういう筋立てしか考え付かない作者だよ。

立ち読みだけど最後ガソリンみたいなの撒いて火を付けて無かったか？
なんで神崎達は焼け死んでないんだよ。

神崎は自業自得というか、ああなっても無理ないだろという所に嵌ってんな
安上はフラグ立ててたしあのまま死亡かね

不人気テコ入れで所長復活を持ってくるか？

今の神埼よりも
昔の金子のほうが能力高そう

神崎は金子や夏目と違い、悪事に加担してくれるor能力を利用できる
仲間を作るんじゃなく常に便利な手下を作ろうとしてるのがダメ。
それで以前は古市にも見限られたんだろうに。

>>241
ダークサイドの商売なんてそもそも親分子分でなきゃ出来ないと思うぞ。だからヤクザなんて
親の命令が絶対って決まりなんだし。仲間とか言うのは物語的幻想。がんぼは最初から
お互い利用しあうドライで非情な関係って話。古市は神崎が甘かっただけだし。

>>239
所長死んでいるやないかｗｗｗ

所長死んでいるやないかｗ

まあ仁義なき戦いみたいな路線にシフトだからこういう展開にはなるかな

カバチこれでいつものように示談で済まそうってならないだろうな・・・

拳銃用意したのに、神崎たちは何故だか金属バットとドス、そして寅司は拳銃使うって何だよw
このスレで安上が身代わりで撃たれるって展開読まれたから無理やり変えたがツメが甘かったと、思えてしまう

思いっきり突いたから、生きてるとは思えないって…オイ
ぶっ刺して捻り加えたから、ありゃ助からんとか、そのくらいのセリフ吐いてもらいたい、神崎に死なれる展開にはもちろん出来ないのだが

灯油撒いて放火も、あんな種火投げ入れても引火しないわ

MRIは意識不明の患者にゃ使えないでしょ、ボルト埋め込んでるとか、ペースメーカーつけてたらどうすんのさ
撮ってCTだろうなー

>>239
フリーザみたいにメカ所長復活？
そんなバカなww

実は切腹したのは影武者

そういや田村って最初は清掃業者で働いてたんだよな
すっかり初期設定を忘れてたわ

雇用者が無限責任負うわけではないし、無限責任負ってたら社会が成り立たない。
示談で傾くような会社ならそれまで。作者にそもそも一般常識がない気がしてきた。

会社の自転車だから会社の責任→社長が田村に泣きつく→住吉が出てくる
社長+田村「へへー、男がすべて悪いです」　で終わりだろ。
見え見えなんだよ

あの悪徳弁護士 悪いやつじゃなさそうだなガキに声掛けてるし

行政書士だろ。あの親父が子供の側につくんだろうけど、田村は損な役しか回ってこないな。

そして別に悪徳でもなかったでしょ。
仕事だから依頼主に最善を尽くしただけの話で。

仕事でいくら厳しい態度を取ったとしても、私生活や感情は別物。
そりゃ理不尽な事故で重傷を負った子供が泣いてたらやっぱ声かけるよな…

仕事とるのに躍起なだけでしょうあのおっさんは

この行政書士はもしかしたら大野事務所に入るとかそんな展開もあるのかな？

そこまではないでしょｗ
ただ田村達と子供の関係で共闘する可能性はありそう。

依頼主のために鬼にでも蛇にでもなるのが、行政書士ですから。
殺人事件の隠蔽工作もやりまっせ。

田村はビルメン先輩の依頼を受ける展開になるんだろうけど、
その先輩は自分の会社の社員を陥れる方向で話を進めるんだろうか？

入院行政書士が子供の側に付くのも確定路線として、もう
嘘が警察にもバレかかってるボンクラ社員が更に両行書から
責め立てられるだけの内容はヒネリも何もなくて（またしても
決め手は街頭カメラだし）面白いとは思えんけどな。

>>261
それが田島クオリティー

>>261
単に社員が事故を起こしただけなら示談で解決もつくけど証拠隠滅に関わったと警察が
考えたら社長が捕まる。本人の証拠隠滅ってのはなぜか罪に問われなかったりする。

広島は平和だな。

以前、気づかずに夜に無灯火で自転車乗ってたらパトカーに
『ちゃんとライト付けてくださいよー』って注意されたけど広島じゃわざわざ職質までされるんか

>>265
東京でもされます

ああ、単にうちが田舎なだけか・・

昔東京の板橋区に住んでいた頃は無灯でよく警察官に呼び止められていたわ。
無線で防犯番号を問い合わせて、自分と持ち主が一致したという事で解放されたが。
そういえば埼玉に引っ越してからは、呼び止められてないなあ。

>>268迷惑な奴

>>266
ていうかむしろ東京とか大都会の方がそういうことでの職質は多いよな

>>263
犯人は自己の罪を免れようとするものだから、という解釈で証拠隠滅罪は成立しないが、証拠を隠すとは悪質性が高いということで刑は重くなる可能性がある。

強姦ビデオで被害者を脅した弁護士とか現実のほうは漫画なんかあざ笑っているレベルで
法律家が好き放題な事してるな。漫画ももうちょっとがんばれよ。

普通に考えて、あれは全部ボンクラが悪い。いくら会社の自転車だからといって会社には責任ないわな。
でも、ボンクラ支払い能力無し→「会社の自転車だから」と因縁つけて会社に責任を　の流れ。
まぁ、
田村「え、使ってはいけないって言ったんですか？それなら大丈夫　うんたらかんたら」→ぬか喜び→住吉登場
→田村「へへー、男が全部悪いです」　になるんだろうな。

まぁ被害者の保護が大前提だからな、当事者に賠償能力がないなら
会社の社長が賠償するてことになるんじゃないの。

この先あの行政書士のオッサンが被害者側に絡むなら
ボンクラ個人だけを攻めるより会社も巻き込んだ方が金もぶん取れそうで
報酬も大きそうだから色々難癖付けてくる展開なのかな？
そこを田村が昔のよしみの清掃業者の社長を助けるという展開かもしれない
今期のテーマは個人だけの問題なのか？会社も連帯責任を負うのか？かな

>>275
ボンクラが隠蔽工作で会社に多々迷惑をかけた挙げ句に逃亡→
田村と清掃会社社長はボンクラを必死に探し出し自首を勧める
→「俺はちょっと自転車でぶつかっただけなのに、何故こんな
大騒ぎになる？社長も身内を警察に売るのか？」と火病を起こし
なおも逃げるボンクラ

社長は被害者の元を訪れ代わりに詫びるが、そこへあの行政書士が
「社長のあんたにも雇用者責任があるはずや！」と正義感から
口を挟み子供の親を焚きつけて多額の賠償金請求→そんな金を
払ったら会社が傾いてしまうと社長は悩む→その最中、ボンクラ逮捕の
報が入り警察へ駆けつける社長と田村→面会でしょぼくれるボンクラに
「ちゃんと罪を償って会社に戻ってこい、賠償金はワシがなんとかする」と
男気を見せる社長→お金は大丈夫ですか？と心配する田村に
社長は「こんな時こそ社員を守るのが一国一城の主の責任じゃ」と告げる

その言葉を我が身に置き換え、重く受け止める田村であった
→事務所に帰り、うっかりミスで重さんに叱られる栄田を庇い立てる
田村のコメディ描写でEND
・・・こんな展開を予想。

どんな小さな会社だか知らないが社長までやる人間なら弁護士呼んで交渉してもらって終わりだ。
子供は複雑骨折だろ？死んだわけでもないなら賠償額の相場は治療費で終了。
こんなので会社が潰れるとか言い出したら運送会社なんか存在しなくなるわ。

> こんなので会社が潰れるとか言い出したら運送会社なんか存在しなくなるわ
清掃業者だろ？

運送業の事故件数を見れば、社員の起こした交通事故で会社が被る賠償負担は
会社なんて運営する経営者は頭がおかしいんじゃないかってレベル。それでも
日本から運送業が消滅したりしていないでしょ。交通事故賠償額などは相場がはっきり
決まっている。行政書士なんて素人に頼まず、交通事故に詳しい弁護士を頼むほうが
明らかに安上がりで済むってだけ。

まあ、普通は保険をかけてるから、運送業者が賠償金の支払いで潰れるってのは
考えにくいよな。

今回は自転車事故だから保険はどうかな？
しかも発生直後に警察への届出無しだから、
死亡事故ほどではないにしても、そこそこ高額では？

命に別状がない場合は補償額ってちょっとどうなのってぐらい低くなるのが通例。治療費に
お見舞い金がついて終了と言う感じで、後遺症が残ったとしてもそれは治療した医者に
言って下さいって感じになるよ。

関係ないけど、塾通いの子どもが、事故で入院して入学試験を受けられなかった
とかなった場合、賠償額は変わったり（上がったり）するものなのかな？

>>283
変わらないんじゃない？
落ちていたかもしれないし。

>>247
そうか無理やり変えたのか
たしかに、そんな気もするな
変えたのは多分、展開を読まれたせいじゃなくて、安上が死ぬのは俺に安っぽい
って批判されたせいだな

漫画のタイトルは「がんぼ」だから、主人公は別に神崎じゃなくてもいいんじゃね？
あの頭の尖ったおじさんが代わりに次の主人公になると予想

交通事故関係の本を書店で読んでみたけど、今までは仮に相手が重症でも自転車事故は
賠償金が軽かったみたいだね。原因になるものがそんな大事故になるものじゃないみたいな
理屈が通ってしまってたみたい。このデブもすぐ救助して素直に出頭していれば、書類送検ぐらいで
刑罰はすんで賠償金も大して取られずに済んだかもしれないみたいだよ。法律とかが改正されていたら
また違うかもしれないけど。

飲酒もしてないし、全力で漕いでスピードも極端に出していない。
ライトの故障は事故前から？

飲酒運転でもないのに何で逃げたんだろ？

>>288
作中の話なら会社の自転車だったから

子供も飛び出してるからなあ歩道とはいえ

信号が生えたり道路の道幅が変わるんだぜ
歩道とか飛び出したとかいくらでも時間を遡ってコロコロ変えるよ

だとしたらボンクラがガキをはねたトコに信号機があって
ガキが赤信号で飛び出した場面が防犯カメラやらドラレコに映ってるなんてのも有り得る？

>>290
いや、非があるないでなく、会社の自転車で子供轢いた事自体がマズい
これが自分の自転車なら多分普通に自首(？)してた

>>288
とりあえず逃げるんじゃね？

この作品、田村なんかは自分が行政書士としてグレーゾーンにいる事を認識
してたりするんだが、住吉はまるで弁護士みたいな口調でくるから呆れるｗ
テメエで非弁行為をしておきながら他人に、
「法律を守りなさい」とは、ホントに笑わせてくれるｗｗ

>>293
「社長に怒られるのが嫌」ってのが大きかったんだろうね

>>296
怒られるってレベルじゃねえよw
クビとか損害賠償とかが頭をよぎったから逃げたんだろ
いくらチャランポランでも『社長に怒られそうだから子供轢いたのに逃げた』はないと思う

結局田村が守ろうとしているのは会社という事になるんだが、話が大げさすぎて
こんなものであんなに社長があたふたするか？　非現実的すぎるよ。

当事者じゃない状態で冷静に考えればそうだろうけど
実際に当事者になればあり得ない事はないだろうね

288

運送業者なんて保険かけてないところ山ほどあるんだぜ
そこそこ大きいとこでもかけてなかったりする。
保険料が勿体無いって世界なのさ

清掃業者だってかなり清掃機械で事故起こしてるんだぜ。指切断とかたまに記事になってる。
普段から危険物取り扱ってる会社の社長があれはないよ。

カバチ絵がおかしくないか？

刑事事件は駄目って、民事も駄目でしょ
しかも交通事故ってまさに、かつて事件屋が大暴れしたので弁護士以外完全にシャットアウトされた分野じゃないか

作者さんは行書でなく事件屋だから手を突っ込みまくったんですね

>>301
んなこと言ったら魚屋とか肉屋でも指切断の可能性はあるだろｗ
可能性の確率の問題で実際問題ではあんなもんだ

>>303
相談はOKってことだろ。何とかしてアラを探したいんだろうがこれは漫画

漫画なら行政書士なんて実在の職業にしなければいいんだよｗ

これからの展開
ボンクラがガキはねたトコに信号が生える

ガキの信号無視に田村が反撃
みたいな

宇奈月は自分の私利私欲に自滅する

んでラストはボンクラ仕事復帰で

ガキは元気になるみたいなオチと予想

一人辞めたら仕事が立ち行かなくなるような商売を自転車操業というｗ　しゃれかよｗ

今回は以前敵役だった行政書士の味方したくなるな

何で社長が現場へ出向こうとしないんだろう
あと独立組が前の職場を頼るとか馬鹿じゃねえの

社長が目一杯現場回ってて回しきれないようには見えないね
段取りできる奴いないなら社長が死ぬ気で回り、回りきれないやつだけ他社に振るよな

>>308
仕事では非情だが、私生活ではいい人みたいですな。

こんな事があるから正規雇用をしたからないのかね

補償は正規も非正規もないでしょ。

>>303
いや、カバチ系行政書士が「無料相談」と言うコトで出鱈目やりまくったんで、
「行書の無料相談」は「営業活動に当てはまる」との法解釈になって
今や一般人の「法律相談」より厳しい。
一般顧客相手に法律の無料相談やってるが表に出ると完全にアウト。

>>304
「紛争事案に関する法律無料相談」+「有料書類作成」って、
行書がやったら完全に逮捕されますから。
行書がやってよいのは「（紛争案件ではない）有料書類作成相談」+「有料書類作成」。まで。

資格剥奪程度だと思ってたけど逮捕までいくんだ
まあ殺人を揉み消した事件屋さんにとって前科は勲章ですよね

住吉の「田村さん」呼ばわりは、何の伏線にもなってなかったのか？
それともロングパスか？

何の伏線になるんだよ。

恋愛展開とか今さらやられてもまったく興味もわかないし、住吉は醜悪すぎてヒロインに
されても困る。

自転車で轢き逃げしたのが女だったら、きっと住吉が助けるんだろうな

伏線おきっぱなし攻撃w

ら

り

つかガンボは新刊いつなんだよ、おっせーよ！

不人気なおっさん行政書士（入院してた方ね）だけど、
どんな嫌な言動があったの？
また、当時やりあったのが住吉だったら、また出しゃばりそうなんだけど。

>>325
仕事を頼まれてそれに沿った話をしただけで別にいやな人間でもなんでもないよ。
いやな人間と言うのは穏便な解決と言うものを一切考慮せず、
依頼者→今までの職場を追われ、100万ぽっちの金で30代という女性の再就職が難しい年齢で放り出される
相手の妻→送りつけられた示談領収書でヒステリーが限界を超えて離婚。これも先の展望ゼロ

こんなのを解決とか言ってる住吉。

どうせカツカツの上に罪のないむしろ被害者な社長に金払わせるのが正義みたいに描くんだろうな。
母子家庭のくせにあんな小さいうちから塾に行く金はあるんだねw
どうせ生活保護とか受けてんだろうな。

しかも義務教育で進級出来ないとかありえないから。

>>327
俺の友人、小学生のとき4ヶ月くらい入院してたけど進級してるよ
いちおう、校長と親と本人の意思で留年することは出来る
私立の進学校ではそこ厳しいところあるかもね

義務教育に留年も退学も中退もねーよwww
不登校でも卒業出来るのに。

しかも事故（殺人未遂）だし。
これで進級できないとかありえない

長期入院の子供を集めて病院内で出張授業やってる所が無かったっけ？
たしか広島出身のプロ棋士の村山聖が子供時代を過ごしてたと思うけど。

>>316
流石にこの漫画では触れてないけど、「喰えてる行政書士」で圧倒的に多いのは
警察や役所で内勤17年以上勤めて特例で行書資格貰った公務員OB行書。
元の職場にコネあるから代書業務は実質的に独占状態。
警察OB行書は、こんな事件屋行書を実に苦々しく思ってるはず。

社長にあるのは会社の備品の自転車の管理責任だけだろ。社員だろうと勤務以外で事件起こしたからって
全責任かぶるわけないじゃん。

道徳的には見舞い金くらい払うよな

>>329
義務教育では留年がない、とは言えないのでは？。古い話だが、私が小学５年の時に転校してきて同級生になった子が、時々てんかん発作を起こして倒れるから、本当は６年生の年齢
なのだが５年生だ、ということだった。いつも母親が付き添っていたが、学芸会の見学に来ていた時失神したことがあった。短期間でまたよその学校に転校していった。

一年間ほぼ入院で、勉強についていけないから留年したってのはあるかもね。
無理に進級しても、本人が苦労するだろうし。

社長がボンクラに会社の自動車、自転車を私用に使うことを日常的に許していたのなら会社の責任が発生するかもだが、社用車の使用を禁じてキーも会社に
置かなくなったのだし、自転車を勝手に持ち出して事故を起こすことまで想定義務があったとは法律的に解釈されにくいのでは（社屋のドアの鍵は仕事で
必要があって渡していたのだろうし）。社員に自転車を持ち出されて事故を起こされたことに会社の過失があるとされても僅かかとわては思うが。被害者側が
仮に民事裁判を会社相手に提訴しても示談か和解で僅かな金を払わせるのが関の山かと。

それもだが、ボンクラは今回の事件で会社に重大な損失をもたらしそうだから、本来その損害を賠償する義務が発生するかと。労基法では賠償予定は禁止されて
いるが、現実に発生した損害を賠償させる（タクシーが事故を起こした時に運転手に賠償させるとか）ことは禁じられていない。無論ボンクラに賠償能力はない
だろうが。また勝手に自転車を持ち出したことは法的には窃盗罪が成立するかと。

失業手当ては損害賠償として差し押さえられるよ。なんにしても社長がやらなくてはいけないのは
弁護士に相談する事で行政書士なんかに頼んだらかえって大損するだろう。

どっちにしろ誰が賠償金を払うかってだけの話しならつまらないな

>>338氏の、「失業手当ては損害賠償として差し押さえられる」という記述に「そうだったか？差し押さえできないと思ったが？」と思ったので、
雇用保険法について２０１３年発行の本で調べてみたのだけれど、法１１条（譲渡等の禁止）「失業等給付を受ける権利は、譲り渡し、担保に供し、
又は差し押さえることができない。」とあるのだが（雇用保険２事業からの給付は別のようだが）。>>338さんのご見解はいかがでしょうか。

>>335
病気などで勉強についていけない場合は本人が望んでなることが多い。
病弱なら養護学校に行けば良いしいずれにせよ今回のケースは不慮の事故だったんだからありえない。

んでガンボの新刊はいつなんすかね…？
あれ半年に一回とかだよな

もーマジひっさびさに続きが気になりまくる展開なんだよ

単行本派なら、ネタバレになっちゃうこのスレにはこない方がいいんじゃないの？

今週のがんぼ、神崎も一応命の危機にあるらしい。二宮は神崎と友情を感じていた、で終わり。

>>340
失業保険をおろして、そのあと「善意で」払う
この形にもってくかもね

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage]：2015/01/24(土) 01:49:23.23 ID:071+8e5C0
つかガンボは新刊いつなんだよ、おっせーよ！


【脳内オフィスでｗｗ】なにわ友あれﾛﾘｺﾝﾋｯｷｰ128周目【独りぼっちｗｗ】 [転載禁止]©2ch.net
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage]：2015/01/24(土) 01:52:41.56 ID:071+8e5C0
お？お？お？(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
えれー静かでんがな(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかマジ素直でイイヨネ☆(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:55:13.48 ID:wm1PO6M50>>402
うっはっはっはっは、ウソだろオイ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでたまーにしか書き込みもしねースレでまで顔文字つけなきゃなんねーよの(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰だよお前ってなんじゃん(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑ってもねーのに笑い声とか？(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いーやこの子は正しい！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
コテハンだって通りすがりのスレだろーがどこだろーがコテハン貫き通せよな！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
んじゃボクちゃんも会社の報告書も会議資料もコレでいきまっさかいに！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにとぞカンニンしておくんなはれー(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:14:34.35 ID:wm1PO6M50ちなみに俺ッチもミヤちゃんもちっとばかし独特な文章書くっつーだけでさあ？(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗ
この子がそこまで羨むほどの個性なんてありゃしなくね？(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただの文字なんだし(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それより発想とか文の構造とかセンスがデケーのよ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボクちゃんなんてみんなに天才天才言われてんじゃん？インテリジェンスかつトリッキーすぎて(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
同時に読者の想像の何手も先を行く伏線を張り巡らせオチまでの流れも実にスムーズ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでいて滲み出る優しさとか思いやり？そりゃ女にもモテるわ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーそーゆーのを持ってねー子が形だけマネした雰囲気イケメンを目指してーっつーなら遠慮なくパクっちまえよ、ミヤちゃんのボキャとか口調だけ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もー言葉のチョイスもGATIどんだけ拝借したのかっつーくれーミヤちゃんのコピーなレスしまくりだったもんなー(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ッチからすりゃ超絶アホだけどなあ？んな２ちゃんなんかで借りモンのキャラ作りなんざ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まーそーゆー子だからこそ丸パク替え歌なんてやっちまうんだろーけど(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「オリジナルだと思われたい！」とかっつー執念やら見栄やらがボクちゃんにゃサッパリわからんちーん(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:21:00.42 ID:wm1PO6M50つかなっげえー！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もーウンコも終わらせんからここらで切り上げんけどさ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのロリコンスレの素のレス晒されたのがGATIトラウマレベルなのは分かったじょ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んで毎日毎日ボクちゃんのID追っかけてんだろ？(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガンボのスレなんてレスしたの月イチっつったけどそれどころじゃねー数ヶ月ぶりとかだぜ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを見逃さずにガッチリフライデーなんて頭が下がる思いでんがなまんがな(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


とりあえずそこまであいでんてぃてぃーが欲しいなら語尾に「ぞよ」でもつけりゃいいじゃん(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んで文末にゃ「よきにはからえ、のっほほほほほ」とか(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うおー夢のオリジナルだー！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
広がるぜ、未来！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかとりあえずいじょおおおおおおおおう、長すぎ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:33:31.32 ID:wm1PO6M50うっほおおおおお反応ねええええええし(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの子体温調節でもできるよーになりながったんか？(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってくれるぜ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:39:43.43 ID:62IySWgh0夜中に２時間も発狂してしもてるやんｗ

この豚、また燻り出されて虐められてる自覚ないんやろなｗ

ガンボ（笑）とやらが相当痛恨やったと見えるのｗ

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2015/01/26(月) 14:31:39.75 ID:werLSWPP0お前らガンボ(笑)スレ荒らすなよw
絶対だぞw

ここにキチガイが棲み着いとるのｗ

【脳内オフィスでｗｗ】なにわ友あれﾛﾘｺﾝﾋｯｷｰ128周目【独りぼっちｗｗ】 [転載禁止]©2ch.net
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage]：2015/01/26(月) 01:21:00.42 ID:wm1PO6M50
つかなっげえー！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もーウンコも終わらせんからここらで切り上げんけどさ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのロリコンスレの素のレス晒されたのがGATIトラウマレベルなのは分かったじょ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んで毎日毎日ボクちゃんのID追っかけてんだろ？(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガンボのスレなんてレスしたの月イチっつったけどそれどころじゃねー数ヶ月ぶりとかだぜ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを見逃さずにガッチリフライデーなんて頭が下がる思いでんがなまんがな(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


とりあえずそこまであいでんてぃてぃーが欲しいなら語尾に「ぞよ」でもつけりゃいいじゃん(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んで文末にゃ「よきにはからえ、のっほほほほほ」とか(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うおー夢のオリジナルだー！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
広がるぜ、未来！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかとりあえずいじょおおおおおおおおう、長すぎ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【特上カバチ!!】作 田島・絵 東風【激昂がんぼ】33 [転載禁止]©2ch.net
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage]：2015/01/26(月) 01:37:04.46 ID:wm1PO6M50
んでガンボの新刊はいつなんすかね…？
あれ半年に一回とかだよな

もーマジひっさびさに続きが気になりまくる展開なんだよ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage]：2015/01/26(月) 02:33:31.32 ID:wm1PO6M50
うっほおおおおお反応ねええええええし(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの子体温調節でもできるよーになりながったんか？(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってくれるぜ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら、こんな50過ぎた素人童貞の描いた漫画なんて、
よく読めるな。

最初に無があった
無から有が生まれた
これが全ての真理

作業リーダー格ひとり不在で仕事が回らないって、もし、その人が
インフルエンザや感染性胃腸炎などで、数日、休む事にでもなったら
どうするつもりだったんだろう？
零細企業はそういう事が起きないという前提で仕事取らないとやっていけないのかな？

嫌なことは考えないようにしてるんだろ。
実際、仕事は欲しいから、仕事が入ったらするしかないし。
人件費は削りたいから、人手は増やしたくないし。

コピペ荒らし？
どっかで虐めにでもあったのかな？

虐められてるんはこの子やでｗ


600 ：植木等＠転載は禁止：2014/08/13(水) 13:55:48.41 ID:bY33KURR0
０６３８４９５９１０９７
４９８９０７６９６７３０
８５０８８０７３１２０９
２３８３９８７１０３６２
３９８４６９８２０７４０
３８５９３７０９５７１０
２３５８０１８９３３４６
０１７３８０３９０６４２
７４０２３７１０３７５３
７５８３９２０４６５９８
８７４９３０２８４１００

ほれ、左上から斜め読みや。じゃんじゃんかけてこいよー。


ゴキ「あのーすいません、携帯番号拡散したんで捕まえて欲しいんですけど」
ｋ察「それは大変、なぜ拡散したんですか？」
ゴキ「自分で２ちゃんの掲示板に書き込んだんです、捕まえて下さい」
ｋ察「」

その親友の豚がこれｗ
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2015/01/24(土) 23:45:17.68 ID:071+8e5C0>>381
ぎゃああああああああああ！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガガガガガガンボ読んでんのがバレたあー！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも新刊楽しみにしてるとこ見られたー！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってGATIどーすりゃいいんだよリアクション(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
静まれネクラ魂〜☆(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかボクちゃんのマネッコしてんだなーやっぱ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな効いてたの？アレ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無名なんだから気にする必要すらねーのに(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とアドバイスに繋げるタッカニズム・クロサワさんやでぇ〜(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2015/01/24(土) 23:49:10.87 ID:071+8e5C0
ちなみにタッカニズム＝達観＋イズムな(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかりづれえ〜(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか昨日に続く名フレーズ出た！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだっけ昨日の(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とにかくこーゆーとこはマネしていいじょ？(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかもーロクなネタもねーのにいつまで 引きずってんだっつの(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボクちゃんなーんもしてねーしスレ荒らして妨害だあー！ざまーみろおー！でスッキリンコじゃねーのかよ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GATI明るくなろーぜ？なあ？(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなもボクちゃんも応援してっかんさ☆(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2015/01/24(土) 23:53:35.03 ID:071+8e5C0
どーでもいいけどガンボのスレ返事ねーどころか俺ッチのレスでパッタリ止まってやがんぞオイ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでやねーん(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃハズカＰ！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
一週間やそこらの不在ならなんとか凌げても、下手すりゃ刑務所行きで二度と帰って来ないってレベルだからな。

>>354
そこまで絞り込んで社長があたふたして現場で動かないんじゃ、経営面でもかわいそうに思えねえわ　つぶれちまえだ。

イブニングの最新号読んだが、
もうすぐ「がんぼ」も終わるんじゃあねえかな？
そんな予感がする今回の終わり方でした・・・

（´・ω・`）

軍鶏も終わったからもうがんぼも終わってイブニングも廃刊してもいいんちゃう？

>>343
いやむしろネタバレして欲しいんだけどｗ
単行本出んのがマジで遅すぎ

ったくどいつもこいつもカバチタレの話ばっかで欲求不満だぜあたしゃもー

よっしゃよっしゃ、今日のボクちゃんのIDはコレだじょ〜♪(^з^)-☆ｗｗｗｗ
まー明日は仕事の後に新年会でどっちみち帰りオセーけどボクちゃんの邪魔しちゃえー☆ガンバレ！ホケロリちゃーん！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗ

うん、何かしらても手応えつかめると…イイネ(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗ

あーつかこっち書かなくてもIDわかんわな(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗ

なんかただただイヤミっぽくなっちった(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗ
わざとじゃねーッス！サーセンッス！(^з^)-☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキブリ宮井はまだ発狂しまくりで泣き喚いてるんかいなw

いっその事死んだら？w

>>340
失業保険は差し押さえられないけど失業保険が渡されて、財産扱いになったら差し押さえ可能だよ。
預金口座を債権者が知ってしまった場合は預金金融機関に差し押さえを実行できる。

>>367
同じやり方で年金も差し押さえてたよな。

>>367
なるほど、雇用保険の手当が一旦銀行とかの口座に振り込まれてから差し押さえるということでっか。
だけどそれだと盆倉の雇用保険の手当（毎月の額は多分盆倉の月給の約３分の２）が振り込まれた後、盆倉の生活に必要な額を上回る分しか
差し押さえられないのではなかったか。それだと大した額にはならないかと。盆倉の重大な過失で解雇されての雇用保険基本手当の受給だから、
解雇後３か月強経過しないと受給できないし。そりゃ１円も取らないよりはましだけど。

そもそも失業保険も掛けてないとかでは

あの社長も借り入れとかかなりありそうだし賠償金なんて払えなさそう

>>370
この会社が本当に雇用保険に加入していなかったら、これまでに退職した元社員が基本手当（一般的ないわゆる失業手当）をもらえないから既に職安にばれているだろ。入退職の激しそうな職場だし。

会社の賠償責任についてだけど、民法第７１５条に使用者責任が規定されていて、「ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。
ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りではない。」とある。今回この条文の「ただし」
以降が適用されそうな。社長が盆倉に日常的に会社の自転車を私的に使用することを許可していたのなら賠償責任が発生するだろうけど、社用自動車の使用も明確に禁じてキーも持ち出せなくなって
いたのだし。自転車を勝手に持ち出せたことに大きな過失があるとは考えにくいけど。　だけどそれでは被害者が気の毒だからなあ。どんな技が出てくるのかな。

雇用保険は条件が合えば強制加入だからな…
遡っての手続きもOKよ。
ただしそれまでの保険料は払わなければならないが。

それと、事故の加害者である盆倉が逮捕されたのだが、被害者の慰謝料、治療費の健康保険の自己負担分を盆倉に請求できるが、
それだけでなく、第三者行為といって健康保険の負担分７割も後で盆倉に請求が行くことになる。あれやらこれやら請求されても
盆倉が払えるはずがないし。こういう場合どうするんかのう。少しずつ分割払いさせるんかのう。

一番楽なのは
「使用者責任で会社が肩代わりして一括で払えばうちらの話はおわり。
どう本人に返させるのかはあんたらの考える事や」

だよな。

>>369
それにはもうひとつ目的があって債務消滅時効の中断になるんだよ。なにもしないと時効開始になりかねない。
裁判所に申し立てるにしてもなにかしたという事実があると違うんだよ。

これさ、雇用関係とか無くてたんなる友人に自転車を貸して事故られた
場合その自転車の所有者が賠償責任を負わされるって事はあるの？

今度は別の事件屋との抗争になるのか

>>376
車ではそうだから、多分自転車も同じじゃないかな。
それにしても雇用保険の「や」の字もでてきてないのに、お前ら先読みしすぎ

>>376
自転車を車に置き換えて考えてみたら？

こようほけん　のどこにやのじがあるんだ

自転車を知り合いに勝手に使われても管理責任を問われて所有者に
賠償義務ありってことになるんかいな、保険賭けてた方がいいな。

イブニング 入荷が遅くね？ 西日本だが入ってる店が無い

>>376
法律詳しくないからわかんないけど、ミナミの帝王では車でそれがあったね

>>383
車の所有者は業務責任がある。だから事故もまず業務上過失〜という名前が頭につく。
業務責任は善管注意義務があるから、管理不行き届きだけでも損害賠償の対象になる。

>>384
刑法上の業務上〜罪とかの「業務」は、自動車の「運転」のように反復継続する事務っていいうことで、
車の所有関係とは全く関係がない。
業務責任？という概念も何の話をしているのか意味不明。
まともな社会人以下の知識もないのに知ったかするなよ。

>>376
自動車の所有者が損害賠償責任を負う「可能性がある」のは自動車損害賠償保障法３条の運行供用責任の規定による。
自転車に関してはそのような法律はない。
ただし、損害賠償責任を負う「可能性が一切ない」とは言えない。
具体的事案によっては、一般の不法行為やその他の規定に基づく責任を負う可能性が理論上はありうる。
普通は考えられないけどな。

>>385
車の業務とは日常的に反復継続するもので、命の危険が伴う行為を呼ぶ。よって
車の所有者は重大な管理責任をおっていると最高裁で判決が出ているんだよ。
命の危険を抜かした時点であなたの無知があらされたわけだが。

法律の議論をしても無駄無駄
後から信号生やしたり道幅ぐねぐね変わるし
そもそも事故自体起きてないとか自転車がバイクに変身するくらい当たり前

これは清掃会社の社長が盆暗を窃盗罪で告発して少しでも賠償責任を軽くしようとする
パターンかな。
まあ、管理責任を問われたら厳しいが。

>>386
業務の定義が不正確だったわ、すまん。刑事事件はしばらくやってないもので。

で、刑法上の業務と、自動車の所有者が損害賠償責任を負うことはどう関係するの？
自賠法３条の問題であって、業務は無関係だと思うけど？
善管注意義務は不法行為というよりむしろ債務不履行・契約責任の問題では？
行政書士？はそこまで区別しないで法律用語を使うの？

>>387
その、後から信号の元ネタってどこなの？

>>380
こやうほけん　とよんだのでせう

すまん、「こようほうけん」だな。
「やとようほけん」だと思ってたわ。

ここに、「がいしゅつ」と並ぶにふさわしい新たなネット用語が生まれた！

がんぼについて語ってくれねえ、まあ今回ので何を語れって言われてもｗ

天才か！

>>394
作中で無闇に危ない危ない言われるキャラは8割方死なず、具体的に
症状が説明されてるキャラはその通りになる漫画の法則。
神崎は前者だから復活、安生はシューマッハ状態なんでこのまま…
だろうなあ

ところで昨夜、田島先生原作のドラマびったれ！が放送してたんで
ぼんやり観てたけど凄い内容だったな。
昔ちょっと世話になった先輩が、嫌味な上司にセクハラ疑惑をかけられて
職場を解雇される＞司法書士の主人公が解雇は無効と掛け合うが、
「裁判でも何でもやってみい！俺は最高裁まで争う」と居直られる＞
主人公が裏の顔に変身、知り合いの893と組んで上司を脅し
職場から追い出して先輩も復職！めでたしめでたし
…って、司法書士の設定全然関係ねえw

カバチにみたいなクソ展開だなｗｗｗ

>>396
それがいいんだよｗ びったれは

>>396
安上死ぬんかな？ちょっと可愛そう

> ところで昨夜、田島先生原作のドラマびったれ！が放送してたんで
> ぼんやり観てたけど凄い内容だったな。
今回のがんぼでネタにされてそんなもん見んでニュースを見てみい！とか三村が言ってたなｗ

青木雄二からあらゆるものを奪い取ったのもその裏の顔なんですね

また田村ピエロ回か
なんの為の主人公なんだろうか
いくら青年漫画でもギャグ漫画でもないのにここまで主人公いいとこなしだと流石に漫画としてキツいわ

どいつもこいつも弁護士か？(笑)

ボンクラは地獄に落ちてほしいが、この社長も同情できたもんじゃないな

コレってまた信号を生やしたりとかガキが飛び出した所が私道だとか？

それとも防犯カメラなりタクシーの運チャンが自販機で立ち食いソバ食ってる時に偶然映ってたドラレコで逆襲する展開かな？

予想としてガキが通った所が私道かなんかで通り抜けがどうこうでガキの過失を迫るみたいな。
エンディングはガキが駆け回って
ボンクラは見事に仕事復帰でめでたしみたいな。

ボンクラ自身も罪を認めたとはいえ未だ煮え切らない様子だし、
今号のラストを見てると両隣のDQNに唆されて護送車から
脱走でも企てかねんな。

飛びだしたってことはあの子はあの階段を駆け上がったってこと
かいな、けっこう急な階段の様に描かれたけど子供は元気だな。

取り敢えずあれだ、

もし関係者が一人でもまともな保険に入ってたら
宇奈月も田村も速攻で県庁と弁護士会と検察に通報されてるだろ

まあ色々すったもんだしたあげく、ボンクラが
がんばって全額払いましたってオチだろうな

とりあえず社長はお見舞いに行けよ

次回辺り田村と一緒に見舞い行くだろ？

んでガキに詰問して親の怒りを買うみたいな展開か
もしくは社長が賠償金払ったら会社が潰れるだのとか土下座で許しを請うみたいな？

会社つぶれんのと子供の未来とどっちが大事かねとか返されそう
なんか言ったら田村がそれは脅迫ですよといいそうでな

> ガキに詰問
ありそうw

>>411
ここで田村が実際に子供を見て、それで子供に非があるように誘導したり詰問したら
この漫画も終わったな。
せっかく切り捨てた「犯罪隠蔽も何でもやる設定」がまた復活してしまうｗ

ただ、この漫画は司法書士が弁護士並の権利を主張できる異世界。
社長と被害者親子の直接対面が許されなかったりして。

ああ、アンタ的にはまだ終わってなかったのねｗ

田村が社長と組んで子供イジメ、
正義の味方住吉様が天誅を咥える。
どうせこうなるんだろ。

それはあり得るな、被害受けた子供の母親は離婚したシングルマザーだし、
住吉が味方になってもおかしくない。

じゃあ、こういう流れかな。
田村+社長が優勢→尻痛書士が困る→住吉参戦
住吉尻痛コンビが田村+社長を叩きのめす。
どうせ田村の「あのお母さんには悪いと思うけど、僕は依頼主を守らなくちゃ」とかいう正論を
住吉が捻じ曲げて、何故か田村が悪いって結果になるんだろ。

田村はこれが歩道上の事故だということを見落として
歩行者が飛び出してるから5分5分もありうるとか寝言ほざいてるなｗ

作者自身がまさか本気で自転車は車道を走るものだということを知らないってことは…

後から信号が生えたんだから歩道が車道になっても平常運転

突然話に加わってきた金田が母親の勤め先スーパーの労働環境に
難癖付けて倒産、事故被害者の子供に詰め寄る田村に大野が激怒して
クビを言い渡す展開でいいよもう。

母親と田村は先輩の清掃会社に再就職、ボンクラが抜けた
穴埋めも出来てめでたしめでたし。

>>420
自転車は原則車道走行だぞ。
歩道を走れるのは「普通自転車歩道通行可」の標識がある部分だけ
知ってて皮肉で書いてたのならごめん

あ、読み違えたわ
ごめんごめん

子供側の行書のおっちゃんも今時あういう姿勢で交渉する
のはどうかと思うな、そういうキャラなんだろうけど。

今回はボンクラが悪役でその身内をかばう田村って構図か、
子供側に同情的な描写もあるし社長がどうやって金を捻出するか
が焦点なのかな。

ラストは会社が立替、ボンクラの給与から天引きだろうけど、
住吉がどうかき回すかだけが興味だな。

でも月商１７０万の零細ビルメン会社じゃほとんど経費倒れで、
社長の給料もろくに取れないレベルだと思うけどな。
この程度のトラブルでも一気に吹き飛ぶレベルだろ。
ましてボンクラの特掃技術にのみ頼ってるようじゃ、この先も危うい。
仕事を回せる同業他社も、独立前の頭の上がらない会社くらいしか
思いつかないようでは、もうここで会社潰した方が社会のためじゃね

田村って人助けがしたいって行政書士になったけど
民事法務やるなら、依頼主を助けたら相手が困るって気づかないのかな

>>427
それでよく独立したでーとかいえたもんだわねあの社長

>>428
あれだけ判例がどうたら言っておいて非弁の判例は一切知らないｗ　なんじゃそりゃｗ

ボンクラもこれで前科持ちかあ・・・。
逃げなきゃ不起訴もあったのに。

オチ予想
田村がガキにも落ち度があるから３００万の内の半分しか払わないと宇奈月と交渉
んでボンクラ
田村が値切った額を
「俺が負担するけん」
みたいな事言って終了か？
まぁボンクラはおそらく５０万？ぐらい罰金打たれるだろうが作者はそこはスルーで

ボンクラの免許はどうなるんだろ？自転車の事故でも免停くらうって
話しだけど仕事柄運転できないと困るだろ。

田島の言う人助けとは殺人のもみ消しのことですか？

>>433
自転車の事故違反で赤切符はあるけど、免停はない。

てゆうか、もしボンクラが運転免許を持っている場合と、持っていない場合で、
処分が異なるなんて事があるのか？

道交法を知ってて違反したのと知らずに違反したのとでは
当然処分も異なるのがあたり前。免許持ってる以上前者。

>道路交通法103条1項8号が免許を受けた者について「自動車等を運転する
>ことが著しく道路における交通の危険を生じさせるおそれがある」と
>認めた場合には、免許を取り消したり、免許の効力を停止させることが
>できる旨を定めていることを根拠としています。

>この条項によれば、たとえ自転車による違反行為であっても飲酒運転や
>救護措置違反などの重大なものに対しては「点数制度によらない行政処分」
>が可能になります。

>>436
それって、以前未成年が居眠り運転で数人ひき殺したけど、
免許持ってないから罪軽くなった　って奴の理論だっけ？

来週、ＮＨＫで取り上げられるんだな。
しかも結構長めだ。

>2015年2月11日（水）建国記念の日　朝6:30〜6:53

「カバチタレ！」「ダンダリン」など、法律をテーマにした漫画の原作者、田島隆さん。
格差が広がっていると言われる中、トラブルに巻き込まれて追い詰められた弱者を法律で救うストーリーは多くの共感を呼び、テレビドラマ化されるなどヒット作を連発しています。
田島さんは、幼い頃の貧しさを恐怖としてとらえていました。その恐怖から抜け出すきっかけが法律家への道でした。今、漫画の原作を手がけるかたわら行政書士・海事代理士としても活躍する日々を送っています。
弱者に寄り添い、幸せを求めてあがく姿を応援するため、ふるさとの広島県呉市から発信し続ける田島さん。番組では「自分にしか描けない世界」とは何か、その思いに迫ります。

ダンダリンって十週打ち切りだっけ？
田島先生の本来の実力ですね

極悪がんぼは月ドラ最低視聴率達成だろ。もう二度と原作が使われることはないよ。

まぁ、ひどい出来だったからな＞ドラマがんぼ

ドラマは会社乗っ取りとか債権者集会とか似たような話ばっかやっちゃったからな。
食品偽装とか選挙の裏対策とかもやればまだマシだったのに。

ドラマは原作を知っていても、ついていくのに苦労したわ。
原作を知らない人には、難解過ぎてついてはいけなかったから、あの視聴率。

○主人公の性別変更
○新キャラの女が全て解決（偽造とか全部）
○女神崎は「喧嘩上等じゃけんのー」」とか言っていきがるが、基本何もしない。
どういうドラマにしたかったのか全く謎

旧カバチといいがんぼといい
なんで主人公を女にするのか

>>445
カバチタレじゃねーかwww

>>439
ＮＨＫ「インタビュー ここから」って全然聞いたことない番組なんだが、一応全国ネットだよな？

みたいだね

それにしてもNHKでドラマやったわけでもないのに

>>448
>>449
祭日の時はいつもの早朝ニュース枠とか別番組になるからな
そういう時にだけに放映の特枠番組なんだろう
そういや何年か前に7時のニュースのおはよう日本でも取り上げられたな

もうカバチ漫画ってなんなんだ？

田村と社長は事故現場見回して賠償金の値切る胸算用で
甲斐性無し社長は家族揃ってスーパー銭湯
この作者はガキ出せばいいとか思ってんの？

社長改めて会社と家族守るとか湯船につかって決意みたいな

田村ボンクラと警察署で接見でボンクラの身勝手に田村も困惑。

まぁ早読みしたけど

もはや早読みを書き込まれても、ネタバレと怒る気もない。

罰金50万はキツイな当然払えないだろうし支払えるなら賠償金に回せって
話になるから労役に行くんだろうな。

ところで拘置所じゃなくて警察署だれでも面会できるの、だとしたら
何で社長は行かないんだろ。

接見は基本弁護士と身内のみ、地域によって差はあると思うが

ていうことは行政書士は弁護士扱いで雇用主は身内扱いされない
ってことかな。証拠隠滅を図ったし接見禁止になりそうだけど。

すでに自白してるから接見禁止はないと思うよ。

がんぼの話もしようよ…

なんにも話すことがないだろ。

前作は金子が議員になって終わるわけだが、

所長と金子の抗争で両者半死半生になったあと、
議員になるまでの間に、第２ラウンドとかあった？

また、それから所長が自殺するまでの間に、
金子との抗争はあった？

>>459
市議になってから所長と金子の揉め事はないはず

カバチは相変わらず似たようなシチュエーション使い回すね
スーパーのパートがシフト減らされそうになったり、パート仲間から陰口叩かれ、離婚相手が養育費の上乗せを再婚して子供いるからと断わってみたり
取材して情報集めるとかサボってるんだろーな

>>454
特段の事情が認められる場合は弁護人と親族以外でも接見できるみたいだよ。
ただ普通は弁護人に伝言の形で頼むのが普通のようだけど。

このタコ社長昼は田村と事故現場見に行ったりとか
早くに仕事終わって家族でスーパー銭湯とかって
そんなヒマがあんなら相手の見舞いにでも行けばいいのに。
風呂に浸かって家族を守らなきゃなんて言ってる場合じゃねぇだろ？

>>459
あのへんの流れは不自然極まりなくてね…

自分に損させただけじゃなく、命を奪おうとした金子に対して復讐は免れないと思ったら、
テリトリー外の議員になり、神崎が金子の分も相談料を払う形でなぜか決着。

この時点で、所長の小物化（設定変更）が進んでいたと思われる。

昨日ブックオフで古いやつ立ち読みしてきたけど、
交通事故起こした奴の手先になって「16：00に保険が切れるって説明してなかったお前が悪いんじゃ〜」
と脅迫して、結局その社長を破滅させた回、改めて読んでやっぱり田村はクズだと再認識したわ。
これで相手が住吉だと速攻土下座するくせに。

今回は田村もどうなんだろうな…
田村の立場からすれば社長を救えばいいので、
反省の欠片もないアホはどうなってもいいって感じで進めそうｗ

いやボンクラいなかったら会社つぶれるからなんとかしてくれと、社長が泣きつくはず
そして見舞いには行かない

事故被害者の母、坂井さんは「子供の入院費が一か月に２０万円以上かかる」と言っているけれど、整形外科の入院費の自己負担金が一か月に
２０万円以上というのは高すぎないか？。また仮にそれだけかかるとしたら健康保険の高額療養費の対象になるから（多分実際の支払額は一か月
８５，０００円位に減るかと）、その２０万円以上と８５，０００円位との差額の８割が健保から貸し付けられるだろうし。それにこの母子は
母子家庭医療には加入していないのか？。加入していたら支払額は大幅に下がるはずだが。

広島は日本じゃないから

それに、元夫に援助を頼んで拒絶されたが、民法上は、養育費を約束通り払われていても、やむを得ない事情で子の養育のための予定外出費が発生したら、
それも元夫に請求できる。無論そのために元夫の現在の家庭を犠牲にはできないので、支払い可能な額しか取れないし、そもそもない袖は振れないが。

それから、「今月パートを何日も休んだので収入が少ない」と言っているが、労基法上は、パート労働者にも有給休暇は付与される。このスーパーに
６か月以上勤務しているのなら坂井さんは子の看病のために有給休暇を取れる、法律の建前上は。
勤務時間が一定以下だと勤務時間に応じて休暇日数は減るが。会社は有給休暇を行使したことを理由に解雇その他の不利益扱いをすることは労基法違反。
無論それで解雇とかした場合、会社は別の口実をでっち上げるだろうが。

日本の法律は通用しません

この作品はウルトラマンが出てくるくらい非現実的だから、
何が起きても驚かないし、突っ込まない。

もう社長がいつのまにか信号を生やす仕事を受注して賠償金払えるようになったとかでいいや

これはボンクラにきっちり責任を取らせるパターンかな、
どうやるか全然わらないけど。しかしお見舞いも接見にも
行かない社長もなんだかな、お見舞いと言えば別れた夫も
行かないのも変だな、自分の子供が重症なのにさ。

>>470
労基を完全に守ってる零細企業なんかないだろ＞現実にも。
いつも教えてもらってから、カバチメンバーに脅しかけてもらって金貰うってパターンじゃん。

使用者は被用者の不法行為の損害を賠償請求できます。

>>474
俺が別れた夫の立場なら絶対に見舞いに行かない。
金の無心をされるに決まってるから。
離婚時に子供との面会交通権を取り上げられて、会えなくなったんだろ。
こういう時にノコノコ出ていったら、ヤブ蛇もいいところ。
飛んで火に入る夏の虫。

子供の葬式でも行かない。

行ったら今の妻子に悪いよな。

>>470
これで金田か住吉がｼﾝﾏﾏについたら
カオスってレベルじゃねぇな。

このケースであいつら受任したら
殺しに行く勢いで動くから

そういえば金田って今のカバチが始まってから、
少しはストーリーに絡む出演した？

それよりも大野が引退間際の時に、金田に何か言って、
金田がやる気マンマンでうなずいていたけど、
あの伏線は放置か？

田村を大野事務所の所長にするからサポートしてやってくれということだろ
カバチ3で第1話で田村の相談に乗ってくれてたじゃん。ちゃんと読めよ

>>478
離婚したら夫婦は法律的にも赤の他人になるが、親子関係は一生切れない（養子だと離縁できる場合もあるが）。たとえ夫婦が離婚しても関係ない。
だから電話に出た元夫は、子の扶養義務がある。養育費を約束通り払っていても正当な予定外出費が発生したら支払う義務はある。坂井さんは弁護士に
相談して（行政書士ではなく！w）、手続きを踏んで元夫に請求したらどうかなと思う。支払わないと訴訟を起こす、とか書いて出せば、これだけなら
何とか払えるので勘弁して、とか折れてくるのでは。今の妻子も平等に大事なのでそちらの生活にいくらかのダメージを与えるのは心苦しいだろうが
（特に子には不貞行為とか全く罪はないので）、この際やむを得ないのでは。

>>468
２０万は高すぎるし
母親が無能で福祉の仕組みしらないとしても
行政書士がその件に何のアドバイスもしないっていうのが
真の無能

保険金がっぽり入ったら私だってこんなアルバイトやめてる（母
はちょっとリアルだった
クズな親の発想そのままだったな

とりあえず不幸のどん底まで落とさないと話が盛り上がらないから
基本的な手当てや制度ガン無視で似非法律バトル始めるよねカバチ

まず依頼者の助けになれよって毎度思うわ

>>479
冗談になってなくて笑えない…
また田村フルボッコか…

>>484
大昔、田村が補助者時代にそれやろうとしたら

教えた制度教えた制度教えた知識が中途半端だったもんで
期待だけさせて間に合わなくて却って困った事態になって
田村が助言した女性のオトコが大センセイの所に乗り込んで来てわやになった事があったな

行政書士って漫画のように色々相談受けるもんなの？

田村が面会してるとき、ボンクラの後ろに立ち会いのおまわりさんがいないのはなんで？
その数ページ前には、行政書士に特別な権限は無いって言ってたのに。

ボンクラは国選弁護人すら頼めないのかとｗ

普通は当番弁護士だが広島では(ry

人間の食ってる魚をそのまま猫に与えたらあかん…

何でこいつら弁護士にたのまねえの？

この漫画でそれ言っちゃダメw

重罪でなければ国選を頼めるのは起訴されてから、
私選は金がないので当然頼めない。

犯行は悪質だけど業務上過失傷害と道交法違反だと
大した刑にはならないんじゃないの。

救助を怠るとそれだけで検察の心象を悪化させてるし、隠ぺい工作までやっちゃったから
書類送検では済まないかもね。実刑ついてもおかしくない。

>>484
でも田村って無能だから、依頼者にアドバイスしたら間違ってて文句言われてばかりなんだよ。＞田村のケースね

神崎はまだ使ってみたいと思わせる仕事するけど
大野事務所はいかに代書屋が代書屋にすぎないかをよく教えてくれるｗｗ

大野とケビサワに啖呵切った時は田村も成長したと思ったけど、結局は無能+クズのままだったか。

この行政書士たちは書類作成料で報酬をいくらとるつもりなんだ？

>>495
すでに身柄送検されてるやん

>>498
あのタンカは何だったんだろな？
急にスイッチ入ったみたいで逆にキモかったわ

>>501
前からそういう所をたまに見せるようになり師匠を凌駕するような面もあったから所長に据えたんだろ
この辺は飛ばし飛ばし読んでるとわからんだろうけどね

あんじょうしぼう

>>500
逮捕令状が発行されて逮捕されてからまだ４８時間経過していないから（任意同行から４８時間ではなく）、身柄送検はされていないのでは？。
既に４８時間経過して検察送致されているのか？。刑事訴訟法上は検察送致されたら身柄を拘置所に移すことになっているのだが、実態はそのまま
留置場に留め置かれている（いわゆる代用監獄）ことがほとんどらしいから区別がつかないなあ。

>>502
たまーにだろ？
だから意味がわからんって言ってんだよｗ

>>504
先週号で検察に送られてる場面が描かれてたよ、警察が送検するか
どうかを決めるのが４８時間以内であって４８時間経過しないと
送検できないってことじゃないのでは。

あと拘置所に移されるのは通常起訴されてからみたいだね。

>>502
しっかり読んでるから意味分からねーんだよ。
時々しっかりしたシーンがあるだけで、基本ヘタレのクズだろ。
しっかりしたシーンがあってその後少し成長したってわけじゃ全然無いんだし。

>>506　確かに手錠と腰縄をつけられて検察庁に送られたところが出てきたな。忘れていた、スマソ。
４８時間経過しないと送検できないということは確かにないけれど、４８時間と１０日（＋１０日）を目一杯使うために、
４８時間ぎりぎり位まで送検しないのだろうと思っていたのだが、そうでもないのかな。

確かに拘置所に移されるのは通常起訴されてからなのが実態だが、刑事訴訟法上は起訴前、事件が検察送致されたら身柄も拘置所に
送るのが基本だと思う。その基本と本来例外のはずの代用刑事施設（前の代用監獄）での勾留が完全に逆転しているのだが。

確か警察４８時間＋検察２４時間でそこから勾留請求して１０日＋１０日で
起訴するか処分保留で釈放するか決めないといけないんだけどこれは被疑者を
拘束できる上限の時間でしょぼい事案だとサクサク処理するんじゃないの。

現状では送検されても警察の取調は続くから拘置所に移すと手間が大変
なんだろうな、当番弁護士とかで代用監獄の批判をかわしてつもりなのかな。

>>509　確かにしょぼい事件で被疑者がすらすら自白していたら４８時間未満で送検するだろうな。
それと１０日（＋１０日）の拘留期間は最長で、という意味で、全ての事件で行使するという意味で書いたつもりではなかったのだが、
表現がまずかった、重ねてスマソ。
それと検察の取調２４時間はあまり利用されていないのではないか。２年前刑事と話した時（任意同行で警察署には行ったが違法行為は
していない）そんな感じがしたのだけれど。どーなんすかね。
それと代用刑事施設での勾留が常態になっている大きな理由はやはり自白を取る（それも警察検察に有利な自白を）ため、というのもある
のでは。元警察署長が「代用監獄を使わないならもっと拘置所を増やさないといけなくなる」と言っていたが、自民党とその飼い主の財界
のクソジジイ共はコンクリートに税金をつぎ込むのがやたら好きなのだが。ダムだの堤防だのオリンピックだの。刑務官の人件費は増やし
たくないのは確かだが。

身柄送検されていたら普通弁護士頼めるだろ。ボンクラの立ち位置がさっぱりわからん。

弁護士たのむ金が無いんだろ、しかしボンクラは身内居ないのかよ。

>>512
業務上過失致傷罪なら被疑者段階でも国選弁護人を選任できるよ。
仮に被疑者国選の対象外の事件（住居侵入、暴行、脅迫等)でも、
初回に限り無料で弁護士の接見を受けられる当番弁護士の制度もある。

今回の事件で弁護士ではなく行政書士が関与するというのは、どう考えても不自然。
いや、本人が弁護士嫌いとかいうのであれば別だけど。

まったく知られていないけど、国から弁護士の仕事増やせと指示されているから
警察が弁護士斡旋してるんだぜ。アメリカの「お前には弁護士を頼む権利がある」って
やつを真似している。行書なんかおよびじゃない。

>>514
国選弁護人の存在はメジャーだと思うがｗ

>>515
実情警察が容疑者に弁護人を頼めよと勧めたりはしなかったのが昭和のころの日本。
弁護士側が警察に御用聞きみたいに仕事はないかと聞いたりしていた。
容疑者が頭悪いと国選弁護人を頼むことすら気がつかなかったりしていた。
ようやく平成に入って警察が容疑者に弁護人を呼ぶかどうか聞くようになったが
それもかなりひどくて、取り調べが進んでからなんてひどい場合も多かったらしい。
本来黙秘権の行使が使えない取り調べなんておかしいわけで。

あれ？起訴前から国選頼めるのは３年以上の刑が見込まれる場合
じゃなかったっけ。

>>503
ウソつけw
５号では「まだ」死んでなかったぞwwwwww

>>517
被疑国の対象事件は「死刑又は無期若しくは長期3年を超える懲役若しくは禁錮に当たる事件」
つまり法定刑の上限が３年を超えていればいい。
業務上過失致傷の法定刑は「5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金」だから対象になる。
「見込まれる」といった曖昧な要件じゃあないよ。

意識不明の状態で、現在の出世コースを微妙なものにしてまで見舞う必要はあったのだろうか。

そして、やっぱこのヤクザは神崎を裏切るな。
というか、最初から組むにはあからさまに信用ならんし頭も足りない。
このゴタゴタで消え去る運命なんだろうな。

>>519
それって司法が勝手に作ってしまった慣習みたいなものにすぎないんで
今は事実上破棄されてるぞ。そもそも求刑されるまで懲役何年なんてわからないのに。
しかもそれなら懲役1年や懲役2年なら軽い罪だから国選弁護人を頼む権利がないっていうこと
になるわけで、おかしすぎるだろｗ　現に痴漢冤罪なんかはそれを使われて冤罪続発になっただろ。
被疑者の黙秘権などの諸権利を認めないのと同じなんだよ。

>>521
被疑者段階での国選弁護制度は刑事訴訟法上に明記されていて
勾留質問の際に裁判官から告知されるはずですが。
日本の司法は刑事訴訟法完全無視ですか。
中国並みのひどい現状がまかり通っているのですね。

実際問題として、単なる万引きで罰金刑になりそうな場合でも
身柄拘束がされていたら勾留質問で被疑者国選制度の告知がなされないなら
刑事訴訟法に違反するはずですが。

>>521
検察官の求刑や裁判官の宣告刑は関係ないよ。
あくまでも条文上の「法定刑」の上限が基準。
それに、被疑国は慣習じゃなくて刑事訴訟法に明記されている。

実際には被疑国の告知がされないケースがあるかもしれんが、
万引き被疑者の国選を受任したことは何回かあるぞ。

ちなみに、痴漢はたいてい強わいじゃなくて法定刑の軽い迷惑防止条例違反だから被疑国の対象外。

ややこしい法律知識なんて知らなくても別にいいと思うけど、明らかな間違いを偉そうに言うのはどうかと思う。

何時の間にやら大物フィクサー扱いされてる神崎ｗ

それらしいところって何を見せたっけ？

現時点では、所長が死んだ後に所長が関わっていたところに売り込みしてるだけ。
それすら失敗しかけた。
そして所長が思いっきり設定が変更され、地方の暴力団傘下の一つの組の制裁に怯え、
数億の金も用意できないほど影響力も財力もなくなってるのでねえ…

面会の場で田村を弁護士法違反で現行犯逮捕できんかな？

>>527
それいいな、田村が居なくなれば少しは面白くなるかも。

法律論議をしてもこの漫画の行書田村には何の関係もないのですが
大野と同じように田村も交通事故でまた非弁やらかしていよいよ田島肝煎りの住吉所長誕生ですね

交通事故から事件屋を徹底的に排除するようにアメリカ様からご託宣をいただいたので
他の事件はまだしも交通事故に非弁が関わったら一発レッドなのに

依頼者側からしたら弁護士ではなくて行書に頼むメリットって
何かあるの？値段が安いってことですか。

街の法律家（）ということで敷居が低いんじゃないか？

何かにつけて「法律家が出て来おった！」みたいに驚くシーンが出てくるが
ぶっちゃけ行書相手にあんなリアクションする奴いるのか？

実際に、　法律家が出てきた　んだから　いるんじゃね？

まず一般人は行政書士という仕事を知らない
知ってても普通に『法律のプロ』と思う
俺もこの漫画読むまで知らなかったし

普通の人が行書に関わるとしたら自動車やバイクの名義変更だろうね
馬鹿でもチョンでもできるけど陸運局で半日潰れるので、行書にまとめてやらせた方が効率がいい

この漫画では田村達はスーパーやコンビニで個人情報を含む仕事の話がパターン化しているけど、
大昔は大野が名義変更やってて騒動に出くわしたこともあったはず

法律や権利にかかわる書面作成を代行するのだから、依頼者がどんな案件をかかえてるのか相談を聞く必要はある
そこからはほっときゃいいのに首をつっこむのがこの漫画

>>530

安いというか、そもそも非弁だろ。

尼崎の行政書士が非弁行為で訴えられたｗ

尼崎のは自賠責の手続きをしたのと事故の賠償金交渉の助言したって
ことで県の弁護士会から告発されてた、尼崎は色々ややこしい所だし。

そもそも一般人が非弁なんて言葉さえ知らないと思うけれど

見解の相違とか言ってるらしいが」行書の見解の相違が認められたことなんかないだろ。
漫画もこりゃあ終了かな。

田村達は非弁行為で捕まらないの？？？

NHKに出てたな
壮絶な人生を語ってた

カバチ世界における幌島圏の推定弁護士数

初期カバチ・・・・・４人

特上カバチ・・・・・3人

カバチ・・・・・・・2人

重複している人間として検備沢弁護士がいますので特上カバチ及びカバチから
一人を引いて計算してくださいｗｗｗ

>>542
見逃した、朝6時30分って

>>542
壮絶な人生というものの大半は自業自得

人生なんて誰のでも壮絶なもの
それを売りにするのは卑怯だよな
(´・ω・｀)

とりあえずおれが被害者親子の知り合いだったら助言すること
高額療養費助成制度

なにおおいてもまずこれだろ
いまは申請書記入で最初から８万以下でいいし
この親子なら下手すりゃ４万かもしれない

あの尻痛書士は、まずそこをアドバイスすべきだよな。
怒りに我を忘れてるのか知らんが。

「治療費が２０万、どないせーというの・・・・」

盗み聞きしたおっさん書士
「えらいことになっとるな・・・これはがっぽり賠償とったらんと・・・」

何たる無能・・・・・

と、いうか医者サイドが普通言ってくるんだけどなｗ

>>550
いまはそうだな
きっとカバチ国は日本じゃないんだろうそうだろう

次回でタコ社長が当たり屋になって車に飛び込んで
賠償金貰って終了で

>>551
今も昔も高額療養費の手続きをしない無慈悲な病院などまさかないだろ。病院の側は高い入院料を踏み倒されることを一番心配してもいるのだし。
それに母子家庭医療制度に加入していないとしたらそれもおかしいが。

まあボッシーの子供は保護受けてない場合、高校3年卒業まで実質医療費無料だから
ぶっちゃけ今回の事で慌てる必要なんか全く無いってのがなｗ

そっか俺当て逃げされた時病院は健康保険使わせてくれなかったよ

>>555
状況が分からないのでそれだけでは何とも。そもそも保険制度は病院側が国や自治体から
医療費を払ってもらえる制度なので、患者に勧めるんで、保険が使えないという状況は
その対象外ということ。

病院側が体勢整えたのもここ20年程度の話だからな、昭和はテキトーだから

>>555　
自動車単車による交通事故の被害者の診療は健康保険を使わず、自由診療といって健康保険の金額より高く請求することが一般的になっている。
高くふっかけてもどうせ後で自賠責保険から支払われ個人としてはて誰の懐も痛まないから（建前上は交通事故の診療は緊急性が高いことが多く
経費が掛かることが多いから、ということになっているが、それは全くの口実）。普通は加害者がわかっているので１回目は加害者から適当な額
を一旦預かるとかして２回目からは加害者の損保会社がわかっているから窓口では請求しないのだが、おたくの場合は当て逃げだったのでおたく
自身が請求されたか。誠にお気の毒です。だが、交通事故の被害者でも健康保険は使用できる。第三者行為の手続きを病院が取り、保険者負担分
７割を後で加害者に請求するようにすれば。当て逃げの経験はないのでわからないが、それでも健保が使えないということはなかったと思う。

>>556
余裕で対象だけど、病院は健康保険より自動車保険の方が儲かるからね
健康保険から自動車保険に切り替える手間が面倒ということもあるんだろう
当て逃げなので自動車保険を使う見込みは一切なかったのにね

>>559
でも自動車保険でも第三者行為での健康保険が使用されることはあるでしょ。確かに大抵は健保を使わない自由診療かと思うが。
あと労災保険の点数（１点単価11.5円か12円）で支払うと損保会社が提案してくることはないかな。それだと病院は大してぼったくれない。

連帯保証人
催告の抗弁権
検索の抗弁権

ナニワ金融道時代から何回同じネタを使いまわすのか

この手の悪徳が使うには連帯保証人は鉄板ではあるからな
とはいえ情報がこれだけ蔓延る現在で未だに連帯保証人の怖さを知らない社会人とかいるものかねえ？とも思う

この漫画の登場人物は基本的に全員法律に無知でなければならない。全員中卒なんだろう。

普通科高校では教えないが、
商業高校では教えるのか？

学力レベルは、一般的に普通科＞商業だけどw

連帯保証人については中学のころ教わった覚えがあるな。というか高校になってアルバイト解禁になった時
最低限の社会知識でざっと教わった覚えがある。やっていない学校もあるんだろうけど。

自分はサラ金やら借り入れに縁がなかったので、
たぶんナニ金を見なかったら一生知らずに死んだか、
どこかで騙されていたかもしれないと思うｗ

個人的に小学生の内から教えるべきだと思う民法、商法関連の問題。

１、連帯保証

２、手形の裏書

３、合名会社社員の無限責任と合資会社の無限責任社員

良く知らないが、無限責任社員って、普通の会社の取締役じゃね？

ならば普通は裏書とか連帯保証人の意味は知ってるよな。
よっぽどバカでないかぎり。


違うの？

連帯保証は一見くそだけど
こんだけふつうにはやってるの見ると、割と便利なんだろうな
ただ悪イメージが先行しすぎて、住宅ローン、賃貸、車のローンの連帯保証ですら
超怖いって思われるっていうね

怖いのは金融の連帯保証だけだと思うが

実務ではほとんどすべて連帯保証だよな
個人間の超適当な契約を除いて

社長で連帯保証を知らない
長年運転してて自転車歩行者との事故についても知らない

どうやって生きてきたのこのおっさん

連帯保証制度ある限り、日本でベンチャーは育たないだろうな

「別の法律家に頼むとか言ってるけど、あいつにそんなツテはないだろｗｗｗ」とか馬鹿にしてるけど、
国選弁護士ってツテなんか要らんよな？
いくら無能な広島県警でも、「法律家を頼みたいんじゃ」って言われたら国選を紹介するくらいはするよな？

>>573
リーガルハイ！ってドラマでやっていたが、地方の弁護士会が案件を抱えて弁護士にあっせんしたりしている。
警察と弁護士会は連絡取りあっていて案件の連絡もとっている。そういうのをやっていかないと
弁護士増やしたけど仕事がないって状況なわけで。

> 連帯保証は一見くそだけど
> こんだけふつうにはやってるの見ると、割と便利なんだろうな
> 実務ではほとんどすべて連帯保証だよな
契約時に連帯保証入れると手っ取り早く通るというのもあるからな

> ただ悪イメージが先行しすぎて、住宅ローン、賃貸、車のローンの連帯保証ですら
> 超怖いって思われるっていうね
実際話を持ちかけた方が計画的に逃げたら全部債務を押し付けできるんだから
便利以前にその辺を学校でも周知徹底しておかないとダメだろう

警察は別に被疑者を重罪にしたいわけじゃないからな、
国選でも弁護士が付いて手続きがスムーズに進むならその方が
良いんじゃないの。

本当に怖いのは連帯保証と根抵当のコンボなんだけどね
保証人と本人の全財産を抵当に入れられてしまい10万の連帯保証にハンコを押しただけなのに1億の借金が
農協が農家を潰したりサラ金も散々使っている手口なんだけど

>>575
怖い面だけじゃなく
利用する分には最高の制度です
っていうかまともに金借りたいときにはほぼこれしか方法はないでしょう
っていう面もね

連帯保証があるから、日本人めっちゃ借金びびり体質あるのかね
昔の人は宵越し時効もあって、結構のびのびだったよね

>>577
ふつうに契約書みりゃ一億ってかいてあんだろうに

>>578
要はメリットとデメリットを子供の内から学校でも教えておけばいいだけのこと
教えられ知れ渡ると困る悪徳業者もいるだろうがｗ

>>578
性善説の時代じきゃあるまいし、今は連帯保証なんて掛けてくる連中は基本的に法律熟知して
貸した金の回収をいかに行うか一所懸命考えているわけで。何にも考えないバカは食い物にされるだけ。

ここまで今回の「がんぼ」の話題なし

初期のがんぼで、ニコイチ車を作って車両保険に入って、
全損事故を繰り返して保険金を荒稼ぎするという手は、
現実的に有効な手段かね？

>>579
10万としか書いていない書類に全財産かけさせられるのが連帯保証の根抵当の恐ろしさ
そこまで突っ込んだ漫画はないからなお恐ろしい

連帯保証の恐ろしさは明治初期の洋学者がナポレオン法典を和訳したときに
債務法を「これからは権利の時代だ」と債権法と歪めて誤訳したのが原因
明治以来ほとんど改正されていない日本の民法を修正しないとどうにもならん

>>583
まず”全損事故を繰り返して”ってのが無理だな
つかドライバーが死なない程度の事故なんて車の破損もそれなりだから、
全損扱いで保険屋に車両が引き渡されれば車体番号等調べられ
ニコイチ（接合車）なのが即バレ

ニコイチ車自体が正規に販売してはいけない車なので当然保険金など
支払われるはずもなく、売った中古車屋もお縄頂戴
それを避ける為には通常流通の中古車を買うしかないが、
高額保険金を狙うには高年式の高級車に限られる上に任意保険も
高額になるので投資が嵩み大した儲けにゃならないよ

> ここまで今回の「がんぼ」の話題なし
とりあえず神崎の意識が回復しないことには話が進まんからなあ

>>584
ミナミの帝王で見たような気がする

>>580
連帯保証って受ける側にはデメリットしかねぇだろｗ

>>574
リーガルハイではそうなのかもしれないけど…
現実の世界だと、国選対象事件は法律で決まってる。
(>>519で書いてあるとおり)

だから、仕事が足りないとかそういうことではなく、法律に沿った扱いをするために、捜査当局、裁判所、法テラス、弁護士会の4者が連携して国選弁護制度を回してるのよ。
ただ、確かに最近は収入の低い弁護士の貴重な収入源になってはいる。

顧問の仕事のない弁護士なんて今年収300万だぞ。年収の低い弁護士の方が今は多数派だよ。
だから警察に御用聞きに行ってるよ。

>>568
亀レスでスマソだが、無限責任社員の意味はそういうのではないよ。この場合の「社員」とは会社への出資者という意味でその会社で働く労働者のことではない。
無限責任社員とは、その会社が倒産した時、出資分を失うだけでなく、会社に残った債務の弁財の義務まで負わされる社員＝出資者のこと。一方有限責任社員とは
会社が倒産した時、自分の出資分は失うが、それ以上会社の債務に対して弁財の義務はない社員。株式会社の株主は有限責任社員。

>>584
それはふつうに訴えれば勝てるで
訴えなかったら泣き寝入りだけど

事前説明怠っている

>>589
連帯保証だから借りられるがメリットそのもの

行政書士の廃業率を教えてください。

自転車で車にぶつかったのにやたら高圧的な態度のおっさんがいたな。
飛び出したこっちも悪いけど、人を轢いておいて車の心配ばかりするのも人としてどうかと思う。
一言ごめんとか大丈夫？があれば素直に謝れるのに。

弁償しろとは言われなかったけど法的に自転車が弱者だしね。

>>593
連帯保証の根保証と事前説明しているので訴えても負けるよ

んで実質的にボンクラにお金を払わせる方法って何かあるの？
今回はそれ以外に話しの持って行きようが無い気がするけど。
結果的に社長が被って会社潰しましたではねぇ。

盆暗の親か兄弟でも脅かすんじゃねえの？
まだ、出てないけどｗ
このマンガ読んでると、とっとと非弁行為で捕まっちまえと思う。特に住吉ｗｗ

まぁ、社長が自転車で当たり屋やったけど、
相手が未成年とかで全く賠償金とれず。
いつもの「田村が適当言いました」ってパターンになるんだろ。
「そ、そんな無免許で運転してる方が罪が軽いなんて」とか絶対出てくるセリフ。

>>597
極度額を明示しなかったら包括根保証になって解約御免で逃げられる（馬鹿なら払うかもしれないが）
極度額を明示したらまあよくみろやって話になる

限定根保証で極度額空欄で出したら、訴えられたら包括扱いになって解約御免

岡山県じゃが イブニング最新号がまったく入ってけえへん よそは普通に入荷してるの？？？

電書でみれば？なんか東野圭吾が無いそうだが。

ちゃんと買っているか？
売れない商品は入荷しなくなるのは必然だぞ

板井母の進級は難しいって台詞が一番ウザいんだが。

>>596
読んだ限りで言うと、お前ウルトラ逆恨み人間だな（いかにもねらーという感じではあるがw）。
お前が飛び出したのに自分が謝罪すれば後で「あいつは謝ったぞ！自分の非を認めたんだ！」と言われかねないだろうが。
交通弱者なら何でも許されると思っているのか？お前障害者やその家族、障害者ボランティア野郎共と同じ発想の持ち主だな。
お前あちこちでトラブルを起こしているんじゃないか！？。お前こそ何か事件を起こさないか心配だ。

>>606
本当に読んだ限りだな
その場にいないでもない限り迂闊な断言は良くないと思うぞ
少なくとも>>596のレスだけじゃ態度悪かったのがどっちかなんてわからんわ

>>607
なんでわざわざ他人のフリしてんだろｗｗｗ


つかブサイクなオタクがチャリで飛び出して来たら俺だったら半殺しにしてんわｗ

↑
ハンドル持つと人格変わるヤツ

行政書士が接見なんて実際にはないだろ。そもそも一日一回しか接見できないから
何にもできないわけで。ボンクラに身内もいないようだし話を都合よく作りすぎ。

スマホで検索して終わる話ばっかりだからな、行書範囲って

>>608
半殺しにしてんわwww
お前いくつだよwww

>>591
あんまテキトーなこと言うなよな
平均年「収」1200万くらいじゃねーか
年「収」500万円未満は少数派だし

http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm

ちなみに行政書士は76%が年「商」500万円以下

行政書士が接見行っても追い返されて終わり

行政書士が弁護人になろうとしても、裁判所が許可することはない

>>613
たいていは弁護士事務所のいわゆるイソ弁で、事務所が顧客を抱えているから給料が一定しているけど、
その中堅事務所の新規採用がなくなっているためいわゆる宙ぶらりん弁護士とか自宅弁護士が
急増してるってニュースでやってたぞ。

>>615
ニュースは統計ではない
おもしろそうなやつネタになるやつを題材にするだけ

貧乏な弁護士なんてそれだけでおもしろいだろｗｗ
多いっていっても数字出さないときはとりあえず疑ったほうがいい

わりと最近のデータだと、いわゆるソクドクって一つの期(2000人くらい)の中で40人くらいしかいなかった

医者は開業すると借金地獄らしいぞ！
弁護士はぜんぜん食えないらしい！
芸能人は事務所の奴隷、スポーツ選手は使い捨て同然！

↑
なんの地位も才能もない庶民が大変に好む物言いの一例

らしいで締める言い方のどこを信用しろと

>>619
ほかにも
○○といわれています←だれがいっってるかは明示しない

駆け込みドクターとか結構害悪だなーって思うわ

でも現実だしな。日本は家庭裁判所の権限が実はめちゃくちゃ大きくて、他の先進諸国では
訴訟になるような案件の大半が家庭裁判所で解決できてしまうシステム。
だから弁護士がいらない。民法を改正して家裁の権限を大幅縮小しないで法科大学院とか
アホな制度作ったせいで弁護士があふれてる。田島は挫折したがそれなりにそのコースの司法合格者が増えてる。

つうか民法が万能すぎるんだよなぁ。

他の国で家借りると２００Ｐぐらいの契約書が襲いかかって来る

開業医が借金地獄なのは当たり前だけどな
精神科とか心療内科は別かもしれんが

>>621
事実ではなく自説を垂れ流されましてもね
それにここが何スレだか分かってますか？

>>621
家裁の権限が大きいなんて初めて聞いたわ。
他人の受け売り以下の、独自のしかも間違った見解を垂れ流すなよ。
前から言ってるけど、せめて法学部生程度の知識は身につけろよ。

まあ、仕事のパイは大きくならず人数は増えてるんだからヤッパ苦しくはなりつつあるんじゃね。

ttp://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/books/data/2013/whitepaper_suii_2013.pdf

>>623
バンバン返せる分、中堅社員でも手取り400万とかの、普通のサラリーマンの住宅ローンより全然マシだろう

結局、医者や弁護士なども苦労していてほしい！という、妬みに起因する庶民の願望に迎合する記事が好まれるだけ

おいおいここカバチスレだろ？スレチ多すぎ

>>628
ここは中途半端なニワカとか法律かじって知ったかが自分の知識をひけらかすトコだから。
こんな連中はスルーで

>>612
あれれ？言い返せなくなっちゃった？ｗ

いやそりゃブサイクオタクなんて人生において圧倒的不利だろうけどさ？ｗ

漫画のレベルと読者のレベルは相関関係にある・・・！

行政書士の年間売上が５００万程度だから、年収２００万くらい？

それはとんでもない悪徳商法だな

そもそも年間売上500万円以下の行政書士が75%なんだが

この間、ドラマでナニワ金融道を10年ぶりに放送して、また泥沼がチョイ役で出ていた。

ナニ金の本編では、クレジットカード詐欺を行い、
商品を手に入れるところまでは描写したが、
その後、逮捕されて留置場へ送られたところまで描写はカットされ、
本編では泥沼は再登場せず終了。

この泥沼の手口は、現在では全く通用しないと思うが、
泥沼逮捕にいたるまでの経過は、
当時の青木雄二には描けない理由でも出来たのかな？

資料でも残っていれば、青木雄二プロダクションに描いてもらいたい。

田島先生も東風先生も無印の頃は結構カッコ良かったのに今は…

とりあえず２０万くらいは払え

あとは分割で

>>637
誰が誰に？

>>636
デビュー前から胡散臭いおっさんそのものだった青木先生の呪いですから

びったれ ってもう再開しとるん？？？どこー？

宇奈月行政書士は、もし自分が思い通りに話し合いが終結したら、
報酬がいくらもらえると目論んでいるんだろうか？

生活苦が脱却出来るとでも？

仕事の実績を作るだけでも大きいと思うよ

非弁の実績か・・・

>>635
桜庭ななみなる女優を初めて見たけど、可愛かった。
２日ほど夢に出てきた。

確かに可愛い。

演技も上手い。
中居より （≧▽≦）

連佛も美人枠での出演だが、とうでもよくなった。
このドラマじゃなくていいから、
ロング出演希望。

ツイッターは公式アカウント持ってる。
マネージャーのだけどフォローしよ。

>>642
ないよ。仕事の実績というのはお金を持ってる人相手で成功したときに、他の客を紹介してもらえたり
することを言うんで、貧乏人を助けたところで何の広がりも持たない。居客商売はみんな
いかに金持ちとコネを作るか。これはどんな業種も共通。

今思い返すと、宇奈月行政書士に病院で子供に優しくするなど
キャラに似合わない真似をさせたのは”この人も同情心から
無報酬で動いてるんですよー”ってのを印象付けたかったのかな

現実の行政書士はどうなのかねぇ？
非弁バンバンなのかねぇ？

法廷にいくとバレるから、、法廷外の非弁で示談でケリをつける行政書士こそが、
「腕がいい法律家」というのが実態なのかねぇ？

ちょうど40キロ制限の道路なんて、ほぼ全員が速度違反しているのと同じように…

>>641
> 宇奈月行政書士は、もし自分が思い通りに話し合いが終結したら、
> 報酬がいくらもらえると目論んでいるんだろうか？

報酬貰ったら非弁行為じゃね？

>>649
行政書士って肩書き出すにはリスク高い手法だなー

現実の代書屋はたんにめんどくさい手続き代行するだけの人だよ
車屋さんとか重宝してる

まちがっても、こんな町の法律屋きどって非弁ぎりぎりの行為なんてしない

>>651
もうそれはわかったからさ
このスレで何年も同じ事言ってて流石に飽きた
そういう漫画なんだからとしか言えんだろ

>>652
>>649こういうまに受けるやつが居るからしょうがない
何年たっても

>>644
今日の木曜時代劇に出るぞ。

残念ながら今日がドラマ最終回だが （≧▽≦）

俺も今気がついた。
さあ、録画予約してオナニー汁 （≧▽≦）

今週の掲載順は思いっきりドべだな、今の案件が終わったら住吉無双回かｗ

そう言えば前にうちの法律事務所に行政書士から内容証明郵便が来たことがあるけど、「これは依頼者から聞いた内容を文書にしたもので、行政書士が交渉をするものではない」って注釈が長々と書いてあったな。
定型文なのかその先生独自のスタイルなのかはわからんけど、非弁にならないよう気を遣ってる人は多いんじゃないの？

甘ちゃん田村が宇奈月にもやられて住吉無双で逆転する展開か？
あるいは加葉に(略

たまにはふがいなく敗北する住吉も見てみたい

どうせガキの母親を清掃会社が雇って人手不足解消&融通の効く職場ゲットで互いにめでたし、
とかになるんでしょうかね、この後

>>655
モーニングは中綴じだしジャンプじゃない

社長が計画倒産でクズすぎてﾜﾛﾀ

>>651
> 現実の代書屋はたんにめんどくさい手続き代行するだけの人だよ
> 車屋さんとか重宝してる
> まちがっても、こんな町の法律屋きどって非弁ぎりぎりの行為なんてしない

尼崎では捕まってたぞ 非弁行為で

新しい話題ないけど、発売されてないの？

>>662
「リストラ」が、実態では指名解雇であるが、
法律上の手続きは自己都合退職になるのと同じように、
実態では非弁行為だけど、書類上は逃げ道をしっかり作ってあるんじゃない？
逮捕されたヤツがバカなだけで。

表通りを歩いているだけで、何でも努力すれば上手くいく。
なんて考えてるのは田村だけなんじゃないの？
マンガでも実際でも。

>>661
食中毒出した飲食店に奥さんの名義で再開させたことがあったよな。

あの社長、とりあえず裁判で争えば良くね？
和解協議とかで引き伸ばせば年単位で時間稼げるだろ
とりあえず治療費だけ払って慰謝料は分割払いもできるだろうし

あれ手続き上離婚しといた方が良いんじゃないの？

>>666
間違いなく実刑判決で若造終了だな。

>>666
金払いたくないばっかりに遠回りしてる気がする
家族のために会社つぶすわけにはいかんとかいうてた矢先これだもの

>>659
あんな社員のいた会社なんか行きたくないだろ

どっちも弁護士に話せば福祉関係使って即終わってるっていうのがなんとも言えん

まあ登場人物がどあほでとにかくこじらせてくれないと

母親　高額療養費
狸行政書士　　用済み
社長　謝罪＆実費賠償（数十万円）
従業員　送検

で話がすぐ終わるからな

零細企業の計画倒産なんか夜逃げでもしなければ一発でばれるｗ

>>672
この社長、逃げ切れるとでも思ってる、大馬鹿野郎というキャラクター設定？

会社の財産を全て奥さんに譲渡する行為自体詐害行為そのものだから裁判で取り消されて終わりだから、田村はこんなことに協力したくないよね。

そういうことを田村が言ったとしても、このアホ社長は家族と従業員をを守るためとか言って
離婚して慰謝料として嫁に財産を譲っちゃうかもなｗ
会社財産なんか大したことなさそうだし詐害行為としても認められる可能性は低い。
ただし、どっちにしても行政書士の出る幕じゃないｗｗｗ

てゆぅか社長誰かに知恵つけられたのか？
連帯保証人の制度も知らないヤツが計画倒産するなんて不自然だろ？

>>676　無知なりに追い詰められて自分で思いついたというのだろ。無論他の方々が指摘したように経営者が連帯保証のことも知らないというのは明らかに
不自然なのだが。中小零細事業者はよく互いに保証人（恐らく連帯保証人）になって金融機関から借金していると聞いたことがあるのだが。
田村は当然久能社長の企みに協力せず社長は計画倒産を断念するのだろうが、もしよその代書屋に依頼して会社の資産を移動したら、民事事件になるだけでなく、
以前の強制執行妨害罪（現在はどの法律になるのかわからないが）が成立するのではないか。

>>677
無知の塊のボンクラが突然「差し押さえでも何でもして払わせてくださいや！！」なんて
法律用語を駆使しだしたり、あの世界の人間は実に話に都合のいい知識だけあることになっているｗ

宇奈月は、久能社長が追い詰められて汚いことをするかもしれないと思っていて、本当に坂井親子のためを思うのなら、
この先は弁護士に任せて弁護士が会社相手に民事訴訟を提訴して、会社財産の仮差押の手続きを取った方が良かったかも。

前回の宇奈月はただのマヌケなピエロ役だったが、
今回は一転、渋い役になっている。

「最後は自分が可愛い」

今回は、このセリフしか残らない模様w

>>678
クズは悪知恵ばかりは頭の回転速くなるからな

>>680
行書を悪人にはできないからな。実にせこい。

>>678
「差し押さえ」ぐらい小学生でも知ってるだろｗ

会社が賠償責任負わされそうなら会社を無くせばいい

いや無くせばいいんだけど無くしたふりして事実上営業は
続けるって話しが通るならそれはそれで面白いけどね。

作者もクズだからクズ描くのが上手いのかな？

まぁ、そもそも社員が犯罪起こしたら会社が賠償するってこと自体 ありえないんだけどね。
たとえ法律がそうでも、裁判でそういう命令が出るとかありえない。

独自の法律論を語る前に、
使用者責任
と
法人格否認
のワードはそれぞれ検索してみるといいと思うよ。

>>686
君がどう思うかどうかはしらんが
ありえるんだよ
全ての行為に責任負うわけではないが

>>687
漫画では雇用者に無限責任を負わせるようなことを言ってるけど、民事訴訟では
有限責任で話をまとめる例も多いけどね。どちらにしても被用者の不法行為なので
使用者は被用者に損害賠償請求できる。それも払えないボンクラだとか言い出したら
きりがないってのｗ

>>689
申し訳ない。
有限責任と無限責任という用語の意味がわからなくて、あなたの言っていることがわからない。
通常は、個人が法人に出資した財産を限度に責任を負うことを有限責任と言い、それを超えて個人資産が法人債務の引き当てになるようなことを無限責任と言うのだけど、それとは違う使い方をしているよね？
こちらが不勉強で知らないだけなのかもしれないが、あなたの言っている有限責任とか無限責任というのはどういう意味なの？

今回は依頼者が望めばどんなことでもするのか、良心にしたがって拒否
するのかって話しになるのかな。まぁ依頼者は他の法律屋に頼むだけだろうけど。

広島では日本の法律は通用しないのでここで日本の法律を
偉そうに語ってる人間は頭が悪いとしか言いようがないな。

時間を遡って信号が生えたり道幅もぐねぐね変わる世界だから物理法則も因果律も成立しないしな

>>691
現実的にはどうなんだろうね。
目的が計画倒産だとわかっていて行書が書類を作成するのは犯罪なのだろうか。
また、実際にこんな事をして弁済義務を免れるのだろうか？

社長のところに損害賠償の交渉に来てるのが弁護士じゃなくて行書って
ところがポイントなのかね、非弁行為自体が違法だから計画倒産の違法性も
問えないとか。その辺りの民事と刑事の扱いの違いもよく分からないけど。

https://twitter.com/usuitakashi/status/569348638503149569
こういうのって非弁行為にならないの？

警告書を内容証明で送ったりするのが
なんで非弁になるんだよ。

なんでもかんでも非弁ってアホか。

逆上して何をしてくるかわからんストーカーに警告の内容証明って……余計危険じゃないの
警告が無視されたり逆上されたりしたらもう警察や弁護士の出番だろう
内容証明そのものは別に行書に代筆してもらう必要ないし
最初から行書はさむ必要なくね？

電話番号が携帯の行政書士事務所…
非弁がどうこう言う以前に携帯…

>>694
まず無理
業績が赤字化もしてないのにいきなり倒産したら
普通に詐欺で訴えられるし、銀行や町金の信用も０になって
どっちにしろつぶれる

俺が会社の備品のコンパス（今時そんなもんないが）で人を刺したら、
会社も巻き込めるのか？

>>701
巻き込めない
というかなんで持ってるって話になる
借りるとか合法的に手に入れたとしても
コンパス程度では会社に責任は問えないだろう

その会社でしか手に入らないもの、管理を必要とするもの
を利用されたらこの限りではないが

>>694
計画倒産で損害賠償債務を免れようとしても、
旧会社と新会社が実質同一だと見なされれば新会社が損害賠償責任を負う可能性がある。
「法人格否認の法理」っていうやつ。
だから、悪事に加担するのかどうか、って問題以上に、金だけかかって意味のないことをさせて依頼者に損をさせていいのか、って方が職業倫理としては問題が大きいんじゃないかな？

>>700
>>703
なるほど、考えてみれば書類上別法人だと主張したところで
そんなものが通るわけがないもんなあ…
事務所移転とかその他もろもろ、えらい金がかかってそうだが全くの無駄骨か。

だがこの漫画の場合、そういうのを無視した展開もありそうで怖い。
栄田や住吉が手段を選ばない方法に同意していただけに、
なぜか田村は甘いと、ますます信頼を失われそうな展開になりそうで…

>>702
うーん、文房具と自転車に決定的な違いが見出せないけどね。

自転車を鈍器にして人を殴れば会社の責任にはならないってことでいいのかな

今日NHKで動く田島先生を見たけど何か胡散臭いおっさんにしか見えなかった
歯が少なかったから歯科に行けない程苦労したんだなと思った

>>700
黒字でも倒産はあり得るけどな

>>705>>706
公共の道路を走る車両は、使用者の指示通りの業務それ自体が交通事故により他者に損害を与える危険をはらんでいて、使用者はその危険を承知で、それでも利益のために車両を使っている。
コンパスの場合、本来的な業務に使用したところで第三者に怪我をさせる危険はなく、業務とは無関係な使用をして初めてその危険が出る。
ここにその違いがある。
だから>>706のたとえはすごく的確。

じゃあ、会社が業務時間外に使うなって言って鍵も取り上げた自転車を、会社に黙って業務と無関係に乗っていた場合に使用者責任って生じるの？
という問題はあるのだけれど、判例上、使用者責任が生じるケースは結構拡大されてる。
はっきりしたとは言えないけど、ボンクラのケースは使用者責任が認められる可能性が高いケース。
例えば自転車の使用を禁じる命令を文書で出してたり、本来ならボンクラの手の届かない施錠されたキーボックスに自転車の鍵を入れてたりしたら、もう少し話は違ったんだろう。

長文すまんです。

ところでこの話、いったい何回引っ張るんだよ…
特上以降はしばらく読んでなかったが、久々に読んだらスケールの
小さい話をダラダラダラダラ…
「タレ！」の頃はもっと一回の内容が濃かった上に、こんなダラダラ
してなかったよな
ここでは法律の解釈に関しての批判が多いけど、とにかく構成が緩すぎるのが
ダメだと思う

あと１０年以上もやってるのに、相変わらず田村がぬるい事を言っていて
それもなあ。久々に読んだが、出世したんだしもっと清濁併せ呑める
凄腕になってるかと思ったら全然成長してない…

>>710
凄腕行政書士って車庫証明を書くのが早いとか？
最近じゃ非弁に掛かるのを恐れて原作者も用心してるから、
昔のように何にでも首突っ込んで理屈を捏ねまくるのは無理だ。

あと初期と違いモーニングの常設看板扱いになった現在は
「いかにコミックス単位で引き伸ばすか」が課題なので、
2話で片付くネタは10話に・10話必要な話は30話に水増しがﾃﾞﾌｫ。
これも諦めるしかないな

>>709
有難う。説明に感謝と納得。
でも法律としては納得いかんなあ。社長が可哀想に思えて
計画倒産はダメとしても、田村も言い方あるだろうと思った。
自転車が強制保険制でないのが根本問題なのかな。

>>712
保険に入ればいいだけなんだけどな

自転車にもTSマークという、対人最大2億の保険があるけど、
仮に入っているとしても、ボンクラのように警察に嘘をついて隠蔽工作をやって、
後でバレた場合、保険が出るかどうか？
自動車事故の場合なら？

そういうのを描いてこそ、読者に役に立つ漫画になるんだけどなぁ。

>>714
自動車事故の場合もそうだが、被害者賠償は加害者の違法行為によって
支払い拒否はない
被害者救済の観点があるから

自転車の場合も、自転車そのものにかかってるから、誰が運転してても支払われる

TSマークは一年更新で
整備出さないといけないし
ママチャリ乗ってる人でそこまで意識高い人はそうはいないだろうな
このぼんくら社長しかり
超お手軽な保険制度ではあるが

強制でないと意味ないと思う。
任意じゃ幾ら安くてもボンクラとか絶対入らないだろう。
強制ならばひとりの支払額も下げられるしな。

法律以前に、時系列因果律物理法則すら違う代書屋ファンタジー漫画？が読者の役に立つ要素があるか？
もちろん面白ければなんでもいいんだが全く期待できないし、
以前このスレによく書き込んでいた作者の代弁者さんによればこれは漫画ですらないそうだしな
漫画雑誌モーニングに掲載している理由なんてナニワ金融道の販促のみ

> そういうのを描いてこそ、読者に役に立つ漫画になるんだけどなぁ
漫画にそんな義務はねえだろｗ
読者もファンタジー化が進んでるなｗ

補助者→有資格者→所長と順調に成長ているように見せかけて、
中身はまったく成長していない田村をどうにかしてほしい。

今週のがんぼ見たけど状況が何一つ変わっていない・・・あと伝説といわれた先々代の末弟っていうキャッチフレーズがしょうもなｗｗｗ

自転車というか損保自体そんなに高くないだろ、同居の親族までカバー
してくれるし子供がいるなら入っておかないと。

年間2000円とか3000円とか、そんなレベル。
それで対人最大2億だからね。

それを聞くと、自転車の事故って自動車に比べるとまだまだ大したことないんだなって思う。
今後は保険料も増えていくかもしれんが

>>717
強制にしたって入らないよ
車検があるわけでもなし

>>724
原付が安いor特約でまかなえる程度なのと同じで
安くなることはあっても
高くなることはないと思うわ

>>725
TSマーク保険は1年更新だが、更新毎に車体整備が必須(自転車に対する事実上の車検)

自動車のように税金がかからないから費用は安いが。

母子家庭は屑だなってことが良く分かる話だな＞カバチ

>>721
作者が気持ち悪いヤクザファンタジーに酔っぱらってるね。さすが広島ｗ

死ぬときに『ザーッ・・・』っていうのがお気に入りの手法のようだな

>>729
田島はアレが面白いと思っているのか、代紋テイク２のパクリやったくせにｗ

この漫画？のヤクザ？ってなんで一々語尾？にハート付けるの？
キモい

イブニングって今週発売だった？

田村って一度
友人の計画倒産に加担しかけてるからな。

それに、この状態で計画倒産したら
普通に金融、取引先の信用ゼロでしょ。

だって、何かあったら法人名義悪用して
踏み倒す気満々の経営者だって
宣伝してるみたいなものだから

>>709
よその家に侵入して猟銃を盗んで殺人しても、「ちゃんと鍵かけた金庫に入れてなかった」で所有者に責任いきそうな話だな。
アメリカとかは実際そうなってるかもしれんが。

がんぼもうまじでツマランなイブニング買うのはK2・将太のすし2・がんぼが理由
なんだが悩むなぁ
カイジと黒沢のほうが面白いわ
2人の主人公とか言い出して二宮出してきたわりには最近二宮視点ないし・・・
神崎がライバルに潰されそうな話はもうウンザリだろ
所長のときは楽しかったな

広島で金子と一緒にネチョネチョしていたころが一番面白かった、要は極悪がんぼ時代。

>>736
事件屋という謎の商売のネタが尽きたんだろ。ヤクザの抗争なんて読者にはリアリティも
なにもわからないから、適当に思いついた話を続けていれば済むし。

ヤクザだろうと事件屋だろうと物理的に殴られたら終わりってあたりで諸行無常
いぬやしきで今やってるヤクザ虐殺はまた意味が違うだろうけど、あれはあれで。どんだけ登りつめようと人間の命は一つしかないんだから大事にしないとNE!

>>735
ミナミの帝王の宝石商がそういう話

>>738
ヤクザの抗争について何も知らないのはヤクザにならせてもらえなかった田島だけだろ
弘兼ですら日本経済新聞の見出しだけは読んでいるけど、
田島は実話ナックルの目次読むだけの知能すらないから

>>735
まじめにそうなるよ
金庫壊されて持ち出されてるとかでない限り
ていうか当たり前だろ

銃もって家でたら、コンビニもトイレもいかれへんで日本は

>>735
そりゃそうなるだろ…
あと、所有者が責任を負うからといって、事件起こした奴が責任を免れるわけじゃないからな。

>>735
日本でも保管は鉄ロッカーに鍵かけて無いとアウトだぞ

こんな抗争起こして一応はヤクザじゃない人間が重体にされてたら、普通警察が徹底的に
動くと思うけどｗ　組長や幹部は刑事に貼り付かれてるよ。

>>740

あれは受領遅滞の話じゃなかった？

目的のために手段を選ばない人間は、味方になると頼もしいな

カバチは揉め事での依頼人からの金銭受領を描かないんで、善意でボランティアしてるみたいに見えるな

自転車事故での示談交渉って弁護士以外でも出来るんだな

>>748
交渉をやってしまったら違法なんだけど、カバチの世界にはその法律が無いっぽい。

違法行為を奨励した番組を作るNHKはさすがでした。

>>749
> >>748
> 交渉をやってしまったら違法なんだけど、カバチの世界にはその法律が無いっぽい。

交渉やってその報酬貰ったらアウト

尼崎の事件屋のあのダルマみたいな顔って
あそこまで素顔出さずに引っ張る理由ってあるのか？

>>751
実際に報酬もらわなくても、対価をもらう合意があれば業としてやったことになるんでないか？

ここでも何回も出ていたなんとか裁判で解釈の違いとかふざけんなお前は有罪って判決出たんだろ？

>>747
ほんとにな　それと田村はタコ社長を見捨てつつあるかもな
国民保険使えなかったっていう説明、子供の入院開始時にひとコマでもあればいいのに

なんか原作者が初心に戻った感？
或いはネタ切れ？

田村が依頼人の為に鬼になり
宇奈月は病院にネジこんで保険がどうこうとか…
来週でどうやって話締めるんだか

病院の事務長が『そんなことしてたら経営が成り立たない』なんて
法律屋相手に言っちゃダメだろ、宇奈月は当然あの会話を録音してる
んだろうな。あの国民保険とか健康保険の話しを田村が全く考えて
なかったとしたら相当問題があるような気もするけどどうなのかな？

外道の国広島なら当たり前のこと

>>757
それは俺も思った。宇奈月の剣幕は良かったのに、あの院長の一言で台無しになった気がした。
非弁は仕様みたいなものだからいいが、カバチもがんぼも、こういう萎えが多い

先週号だけど社長が田村を訪ねてきた時、大野事務所に
お茶汲みのおばちゃんみたいのがいたが、いつ雇ったんだ

国保が使えないと思ったので念書にサインした

これって詐欺による取消じゃなくて
錯誤による無効じゃないの？

詳しい人解説頼む

詐欺も錯誤の一種だよ。たんなる要素や動機の錯誤は表意者に重大な過失があった場合は認められないが、
詐欺は当事者や第三者の欺罔行為が証明されれば、無効にできる。
どっちを取るかは状況次第だと思うよ。

法律屋じゃないから何を言ったところで問題ないよ

来週で終わりだが、これまでで一番仕事をしているのは宇奈月
田村またしても敗戦で居酒屋で泣く？w

>>764
むしろ宇奈月主人公で良かったんじゃねぇの？ってぐらい
非弁とか外法とかわかっててやるみたいな作品にしなかったので
登場人物が凄いアホな事いってドヤ顔で法のまんま答える変な作品になってしまった

２０年前なら知らない奴は多かったけど今じゃぐぐれカスで終了してしまう

そろそろ弁護士主人公にしたほうがいいんじゃねーか
そのほうが無双できるぞ

板井さんは国民健康保険の加入者だそうだが、パート勤務先のスーパーマーケットの健康保険には加入できないのか？。
健康保険法では、パート待遇でも、労働時間労働日数が正社員の概ね４分の３以上だったら加入させる義務があるが。
週労働時間で言えば３０時間弱勤務していれば加入することになる。スーパーマーケットのパートははっきり言って低賃金
に間違いないのだが、３０時間を大きく下回る勤務時間数で生活していけるのか？。元夫から子の養育費はもらっているし、
母子手当を支給されているにせよ。確かに多くの事業主が健保、厚生年金の事業主負担分支払いを免れるため、各パート
労働者の勤務時間を意識的に３０時間を明らかに下回らせて、その分労働者の頭数を増やして賄うのは一般的な手法だが。

それに板井さん、母子医療制度の存在を知らなかったのは不自然かと。漫画だからいいかw。

田村、非弁はともかく公正証書原本不実記載はヤバイよ…

宇奈月は田村の手の内を読んでいるようだから、計画倒産の目論みは失敗するのだろう。
会社財産の仮差押えをされてしまうとか。無論それで報酬を得たら弁護士法違反（非弁行為）
だが。それに現実にも行政書士とかの法律職者はこういう計画倒産の手続きをしばしば
引き受けるものなのか？。民法上の不法行為の他、刑事事件（公正証書もだがそれより、以前の
強制執行妨害罪とかか？）も発生しないかと思うのだが。こんなことをやって行政書士会に
通報されたら会からかなり重い懲戒処分を受けないのかと。

>>766
弁護士は弁護士会がおかしな表記をチェックしているからむしろ無双はやりにくいらしいよ。

>>769
依頼するやつがいるわけがない
そのへんの法律に詳しい素人のおっさんのほうが
まだ出番多そう

覚悟して離婚したとか言ってる割に、それに伴う重大なことに無知すぎる奥さんにむかつく

>>772
まあ、息子が重傷で日々の生活もあるから気が動転してるとか
頭が回らないとかと解釈してやればｗ

母親がお得な医療制度使ったら30万程度でお釣り来るんじゃねえの？
費用負担と慰謝料で＋2,30万払えば終わりそうだけど社長に請求ン百万の話がオカシイ
子供意識不明や障害残ってないよな・・・

>>767
正社員でも社会保険入ってない奴がリアルにいるんだから、そういうツッコミは無しよ。
それで以前メガネがごねてスーパー潰したじゃん。

一般の患者が見てる受付で事務長と宇奈月が怒鳴り合うなんで
ありえないだろ、普通別室へどうぞって事になる。ああ広島かぁ。

来週終了なら子供が飛びだしたかもって話しは無かったことになるのか

>>776
警官がみっともない姿を見せないように全国の交番を改築したのに、なぜか市民から丸見えの
場所で昼飯を食べている警官がいるのがカバチ。

また消化不良な感じで終わりそうだな
リアルっちゃリアルかもしれんが

展開としてはこのまま宇奈月大勝利とかのほうが面白いかな

本来ならボンクラ一人負けで、母子家庭大勝利、社長も安泰。
これがベストなんだろうけど、田村がヘタれのシーンは必ず入るだろうな。
で、田村が使えないゴミであるためには社長にも不幸になってもらうしか無いと。

清掃会社で零細じゃ洗剤関係の支払いも大きいだろうし、用具もリース品使ってる可能性もある。
零細だろうが計画倒産じゃ債権者が黙ってないだろ。

がんぼ前回読んでないけど、先に神崎を襲ったら、寅司に警戒されて失敗するわな
本物のやくざも玉井みたいなバカが多いのかな

まぁ計画倒産なら支払は何とかするんだろ、賠償金さえ取られなければ
回せる金はありそうだし。

>>782
ヤクザ側からすれば、以前の自分らのシマで組を潰したやつらが
馬鹿騒ぎしていると聞いて激怒したんだろうがな…
絶好の機会と言う事もあって、そっちに飛びついてしまったと。

実際のヤクザは、雑魚はともかく、ある程度上の地位の人間は
ポーズとしての怒りはあるが冷静でなければやってられないらしいが。
なにしろ短気で失態したときの代償が一般人とは比べ物にならないわけで。

>>783
倒産した時点で今まで受けていた契約が全部解約になるわけで、即仕事なしになるのに
支払いは済ませますとかないわ。だから夜逃げがセオリーなのに。

まさか前の会社に出戻ろうとか思ってないよな

>>785
板井さんへの慰謝料支払いを免れるための偽装倒産だから会社の本来の契約、債務は継承するし、できるでしょ。

同じ地域で商売は続けて行くつもりなら業者に不義理はできないよ、
その辺りの根回しはきちんとしとかないとなぁ。得意先には組織再編
でとかとか言うのかな、どちらにしろボンクラは実刑だな。

そういう会社と付き合いたくないわ

>>784
つい飛びついたと

ハイリスクな職業だよね
戦国武将とか三国志の武将みたいな生き方だな
今みたいな平和な時代ならコソコソ生きたほうが得なんじゃないかな

>>787
違法行為に加担することになりかねないのでまず常識のある契約相手なら
契約の継承なんてしないよ。

>>791
今まで取引してた相手が、いきなり社名と所在地変わりました。
代表は私のまま（もしくは妻）ですので実質同じ会社ですから大丈夫です。

そう言われたらやっぱ不安になるよなあ…
実質同じ会社なら何でそんな事を？と思うだろうし。

さすがに社名変更と引っ越しくらいでそこまで不振には思わん

今までどおり仕事してくれるんだから、特に気にすることないよな。
何かあっても（犯罪）、自分に累が及ぶわけじゃないし。

>>793
いや、会社が存続したまま単に社名変更しただけじゃないからｗ　
契約自体が一度消滅するし、支払いの振り込みなども不可能になるし。
手形だって無効になるんだから金融機関だって黙ってないよ。
計画倒産がそんな簡単にできたらだれも苦労しません。

今回の場合、完全に別法人になるからな。代表が同じだから一緒ってことにはならない。
傍からみたらあからさまに怪しい行為だし、そんな事したら取引先も不審に思うならまだしも
取引中止を申し出られても何ら不思議はない。

確認したいんだけど、あの社長は営業譲渡して別会社としてやり直すって事でいいの？

>>797
倒産なので営業権などの譲渡は無理。清算譲渡はあるけど、倒産とは違うから。

連帯保証人のリスクも知らないのヤツが計画倒産するなんて話が不自然じゃね？
今に始まった事じゃないけど
病院の払いが安く済んでクズ社長もなんとか慰謝料肩代わりで示談かな？

＞７９８

だとすると宇奈月は破産法否認をやって会社財産の散逸を防ぐかもしれないね。
結局、田村の見込みが甘くて書類仕事で幾ばくかの金を貰っても敗北感アリアリの
ラストかな。
最後に住吉の嫌味でも加えれば完璧か。

うなづきにすらやられる田村事務所の存在意義・・・・

作者は、法律を守っているまじめな行政書士はこんなに無力なんですよって言いたいんじゃないのｗ

以前、新車を買ったときに見積書の中に「車庫証明費用15000円」と書いてあったが、
値引き交渉で、「車庫証明費用タダにしますから決めてくださいよ」と言われた。

仮に車庫証明費用を満額取ったとしても、ディーラーは1割くらいは中抜きして、
行政書士に外注するんだよな？
すると行政書士は13000円くらいの受注額での安いお仕事。
今なら、その13000円すら客から取れないから、もっと発注金額を叩かれる。

よく経営が成り立つな…
他人事ながら…

車庫証明をとるためには、以下の手続きが必要です。
(1)警察署などで申請書類を購入する(100円位)
(2)申請書類の準備(申請書の記入、住民票の写し、保管場所使用承諾証明書の作成など)
(3)警察署に申請(2000円ちょっと)
(4)数日後、警察署に行き、車庫証明の受け取り(500円位)

ディーラーがやってくれるのは、(1)(3)(4)で、車庫証明手続代行費用15000円は
ディーラーでの手間賃と(1)(3)(4)にかかる立替経費だと思います

実際は行政書士には頼まないでディーラー自身がやってるから食えない
そして車庫証明を申請するのがディーラーの社員である場合行政書士法違反となる。

申請を申請人に代わって報酬を得てするのは、行政書士しかできない
からが抜けてたわ

結論言えば

宇奈月の勝ち

ラストはガキ回復

ボンクラはブタ箱で泣き

社長颯爽

田村は宇奈月に負けで住吉は出番無し

社長も偽装倒産失敗で顧客の信頼失って会社潰すよ
独立先の会社が顧客とって終わり

付け加えるけど

宇奈月は田村の公正証書の対抗に
詐害行為取消権とか言ったら田村があ…！！

で
宇奈月に丸め込まれ社長
げげっ

泣き入れてみたい

そういや、大野事務所時代にはディーラーと契約してて、まとめて車庫証明の手続き
やってたな。あれも結構な収入源なんだろうな。

まとめて受け持てば一件6000円程度でディーラー複数のまとめて受け持てばかなりの収入源だが新規開拓は難しい

＞８０８

さらに付け加えると国保で医療費を払っているから国保は請求を会社に請求すると
説明。
その時に会社が偽装倒産してたら国保も怒ると解説。

日本はアメリカあたりで中型訴訟になるような案件は家庭裁判所で片が付いてしまう。
家裁が強すぎて訴訟自体が少ないから弁護士も増やしても仕事がない。
行政書類も今どんどん書類作成や申請がネット化でフォーマットに書き込めば済むようになりつつある。
会計士や税理士も青色申告の需要が大幅に減ってきている。

>>811
健康保険の第三者行為（事故とか犯罪とか誰か他の者によって引き起こされた行為）の手続きを取ると、初めはその第三者（この場合盆倉）に
保険者負担分の請求が行くが、もし払えない場合やはり使用者責任で会社に請求が行くのか。それほど多額にはならないと思うのだが。

ドラマ見たけどびったれ結局ヤクザの暴力頼りかよ
ゴミじゃん。何が司法書士だか、つまんね

>>812
地方裁判所だろ
家裁案件なんて結構せまいぞ
それに裁判所で片つけても上告されたらどんどん上に上がる
もし問題があるとすれば、いいか悪いか置いといて日本人の裁判アレルギー
訴えるだけで文句言うからな
民事で訴えれただけで犯罪者扱いとかもよくある

>>815
いや、そういう手間のかかる案件よりもっと数の多いのは家裁がほとんど解決権限持ってる
制限能力者関係なんだよね。それが上級裁判所までいかないうちに片付くから
日本の裁判は極端に少ない。というかそういう構造にした昔の法学者たちが
先見の明があった。海外じゃみんなそういうのまでもめまくってる。

>>816
そんな話聞いたことも見たこともないわ

刑事事件を、ほぼ全部死刑エンドにする法廷があったら、
更に先を進んでるかもな。ｗｗｗ

日本の裁判は極端に多いのですが
日本は世界有数の裁判大国であり、世界一紛争の解決手段として裁判を好み、人口当たり裁判件数は先進国最大です

裁判のさの字を聞いた瞬間に首を分裂させて拒絶するこの漫画には全く関係のない話ですが

大野先生が現役だったら、今回の宇奈月のような手を使った気がする

>>819
実は日本は訴訟が多いってのはあんまり知られてないよね。
過払い含めた簡裁事件を抜かすとだいぶ減るけど。

イブニング関西で見かけなくなった・・

がんぼはそのごどうなってるの？

日本の裁判が多いってのは一種の統計のトリックだよ
裁判の体を成していないような簡易裁判はやたら多いけど、
本来裁判で白黒付けないといけないような重大案件は
裁判忌避されている

アホだろ、海外の訴訟の大半は交通事故関連なのに
日本じゃ保険屋と交通事故処理システムのおかげでほとんど裁判にならん

原告にも被告にも弁護士が付かなくて、被告の多数が出廷しないようなのを
裁判と強弁すれば、そりゃ件数だけは増えるさね

宇奈月は大阪でヘタ打って、広島に都落ちしてきた設定だが、
田村はどこへ都落ちするんだろう？

この漫画の中でその簡易裁判を扱ったことはなかったことにしてるのかい？

理不尽すぎる根拠なし判例無視の20万賠償金なんて広島以外では起こるわけがない。

最近スッキリしない終わり方が多いね、欄外コメントもピリッと頼むでとかやたらウザイ。

社長も治療費負担を回避出来たから良いのかもしれないが、事務所借りなおしたりとかの負担プラス200万の慰謝料でダブルパンチ

住吉さんがお茶出してるよ
そういうの嫌いそうなんだけどなぁ

宇奈月の報酬いくらだ？
母親も感謝してるし賠償金のうち何割かくらいかな？

>>831
行政書士が今回のような弁護士まがいのことをやって報酬を得たら弁護士法違反（非弁行為）になるのだけれど。
だから法的書類の作成代行とそれに関連する助言に見合う程度の額しか請求できないはずだが。現実にも行書が
こんな弁護士まがいのことをやって安くない報酬を依頼者から取っていることがあるのか？まさか、と思うのだが。

現実の行書は書類整理を黙々とこなすだけでＰＣができてから人員がいらなくて
ますます黙々捌くだけの盛り上がりの無いお仕事ですよ。