平野耕太†375 ドリフターズ [転載禁止]©2ch.net

前スレ
平野耕太†374 ドリフターズ [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1417191500/

†関連スレ†
【平野耕太】 HELLSING ヘルシング Part10
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1386767177/
ドリフターズ漂流物＆廃棄物妄想考察スレ第2幕
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1363612362/
HELLSING 原作版 OVA 30
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1357557129/

▼代表作は >>2-4 辺りを参照。
▼宿題を済ませる専ブラウザ導入推奨。
▼歯を磨かない奴に見つけられないようにsage進行推奨。
▼950超えたら新スレの準備をしましょう。

公式
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/anime/hellsing/
アワーズ公式
http://www.shonengahosha.jp/ours/index.php
過去ログ倉庫（更新停止）
http://jssdf.org/w/pukiwiki.php?2ch/Hellsing1

†作品一覧†
▼連載
『DRIFTERS』YOUNG KING OURS　連載中
『アサシネ』月刊コミックREX→月刊コミックバーズに移籍（隔月予定）

▼読切
『美少年で名探偵でドエス』電撃大王GENESISに掲載(全3回の読切)→1話だけ掲載したけど休刊

▼単行本
『DRIFTERS』1～3巻　ヤングキングコミックス　発売中
『HELLSING』全10巻　ヤングキングコミックス　発売中
『以下略』1巻　ソフトバンククリエイティブ　発売中
『進め！！聖学電脳研究部』新声社　絶版→角川書店から復刊。その後角川HPでも在庫無し
『大同人物語』ガムコミックス　絶版
『拝Ｈｉテンション』ビブロスカラフルＥＸ　絶版
『コヨーテ』フランス書院Ｘコミックス　絶版

▼単行本未収録作品一覧
『ガンマニア』ウルトラジャンプ　1～3話掲載
『彼らの週末』アフタヌーン増刊掲載
『略。』エース桃組→コンプエース→ゲーマガ
『HELLSING外伝』アワーズライト　1～4話→アワーズ増刊　5、6話掲載
※アワーズ2012年2月号にHELLSING外伝、全話完全掲載小冊子が付属

†現在登場している漂流者（ドリフターズ）＆廃棄物（エンズ）†

□漂流者
『島津豊久』…関ヶ原で戦死したとされるが、死に様については諸説あり。
『織田信長』…自害したと見られるが、死体が確認されていない。
『那須与一』…文献によって没年がバラバラで、死因も不明。
『ハンニバル・バルカ』…自害したとされているが、いつ、どうやって死んだか不明。
『スキピオ・アフリカヌス』…いつ、どこで、どうやって死んだか不明。
『ブッチ・キャシディ』＆『サンダンス・キッド』…逃亡の末、射殺されたが、生存説がある。
『菅野直』…［紫電改］ごと未帰還。
『安倍晴明』…寛弘２（1005）年に８５歳で没説が有力だが、もともと公的記録よりも伝説の方が多い人なので多分何でもアリ
『山口多聞』…ミッドウェー海戦にて［飛龍］と最期をともにする。

■廃棄物
『ジャンヌ・ダルク』…大衆の前で処刑後、ジャンヌを名乗る女が出現し、兄弟により一時期本人と認定される。
『ジル・ド・レイ』…百年戦争時ジャンヌと共に戦う。後に公開裁判で絞首刑に。
『アナスタシア・ニコラエヴナ』…処刑されたと伝わるが、その後アナスタシア本人を名乗る女が多数出現。
『グリゴリー・ラスプーチン』…よってたかって暗殺されたが、不死身かと思えるほどの生命力を見せる。
『土方歳三』…銃弾を受け戦死したが、どこに埋葬されたか不明。現代で漫画家やってるという説も。
『源義経』…追い詰められ自刃し、埋葬もされたが、生き延びてチンギス・ハーンになったという伝説も。
『明智光秀』…豊臣秀吉に敗れ、敗走中に落ち武者狩りに遭ったが、生き延びて南光坊天海になったという伝説も。

◆オルテ帝国
『アドルフ・ヒトラー』…公式では自殺しているが、生存説あり。作中ではすでに死亡。
『サン・ジェルマン伯』…不老不死と言われた人物。有名パン屋と同名だがリスペクトとは無関係。

Q.黒王ってキリスト？
A.言ってもいいけど絶対怒られるぞ

Q.豊久の後にドリフって来た人はどなた？
A.Steaven Johnsonさん。多分架空の人物。
ただし一字違いの Steven Johnson なら，実際に1968年にMIA（戦闘時行方不明）となっている．
http://www.virtualwall.org/dj/JohnsonBS01a.htm

Q.Johnsonさんの下の人はどなた？
A.山口多聞海軍中将。詳しくはググって。

Q.ノブの眼帯は左右どっちが正しいの？
A.オシャレ眼帯なのでどっちも正解。

Q.○○とか△△とか漂流者（廃棄物）で出てきて欲しい！
A.専用スレでどうぞ
ドリフターズ漂流物＆廃棄物妄想考察スレ第2幕
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1363612362/

Q.紫とEASYがやってることって？
A.現状は不明。妄想するのはご勝手。ご自由にどうぞ。

Q.エルフ語ってひらがな崩して書いてあるのに気付いたんだけどこれって既出？
A.既出。

Q.紫とEASYの名前の意味って？
A.ただのPNの流用で特に意味とかはありません。少なくともEASYは後付で意味がついているようですが、詳しくは不明。

Q.豊久の剣術って示現流？タイ捨流？
A.タイ捨流島津中務少輔豊久スペシャル。

>>1乙
前スレまとめ　：　読後火中はふり

そうよのこのスレは
>>1の根ばさぱっと止めて
乙してやらねば可哀想ぞ

>>1乙。貴様にはユーラシアをくれてやろう

単行本でしか追えてないけど、パイオツーヌはまだ元気にやってる？
５巻が出るにはまた一年半ほど待たないとかな

単行本から一話しか進んでない上に北壁の話だったんで
パイオツのその後は不明です

俺の隣で寝てるよ

親への手紙には「元気です」って書いてそう

1乙
おっぱいのコードネームぇ
セムだかハムだかなんか意味あるコードネームなん？
はるあきもコードネームあるのか
年末営業は終了したヒラコーのみぞ知る

>>12
セムハムは中東の民族の名前だね

カフェトはヤフェトの書き間違いだろうけど
そのまま定着したのかな
グンビンネン→グ＝ビンネンみたいに

＞あの世界は南北で気候どうなってるのだろうか
＞あの世界がファンタジー的な平面世界だと天測航法が不可能

特に後者は触れられないままかもね

ずっと満月だしな

>>11
ワロタww

このスレで知った学生運動の話をまとめると
学生時代はモテたくて反社会的活動して卒業したら女が寄ってくる体制側になって社会的に勝ち組に成った奴らの話ですよね

プリンセス・ケニーちゃんかわいい

>>18
体制側のはずが、気付いたら反体制側にされてた可哀想な人だって廃棄物川にいるんですよ

？？？薩奸死すべし

オッパイー濡「拝啓おふくろ様」

>>18
井上馨>おじちゃんも若い頃は、これでも反体制の志士って言うの？
　　　　あれやってたのよ
　　　　そりゃあ外国領事館に火を付けたり、外国へ命がけの冒険に行ったりさあ
　　　　そりゃ色々やったよお～
　　　　あの時の苦労があったから、今の俺があるわけ、わっかるかな～

どうせこんだんだろうな

廃棄物川・・・・　
恨み辛みがヘドロになってまとわりついて幾多のエンズどもが沈んでいそうな真っ黒い川だな
そして入ろうものなら取り込まれるという

窓の外には廃棄物川

当時の若者の2割が大学に進学し
大学に進学したうちの8割が学生運動に参加し
参加したうちの8割が友達作りを目的にしていた
と、団塊の世代の人の自伝に載ってた

>>25
じゃあ若者の8割は普通に就職してたんですね？

>>26
ここら辺話すには三菱樹脂事件は絶対外せないよなぁ

いしいひさいちの漫画で「転向生」というのがあったな

四流大学の左翼団体にいた主人公が、応援団の右翼学生と揉み合って階段を転げ落ちた拍子に互いの心が入れ替わってしまう
そして元に戻るまでと我慢しながら奇妙な入れ替わり生活があり、最後にはそのままそれぞれ順応してしまうというオチだった
元右翼学生「われわれは～、資本家のぉ～」
元左翼学生「押忍」

ヒラコーはさっさと描いて大好きなソープ代稼げや
デブは机とソープランド往復してりゃいいんだ

>>29
ヘルシングの版権だけでソープに住めそう

>>24
アルミの洗面器被った学園闘争の志士か　…リアルじゃわい！

>>30
なぜ家の中にミザ（ｒｙ、否、美女を囲うという風ではいけないのか

俺たちは別にギリギリしたりしませんよ、ええ

>>30
そんなに稼ぎになってんのかな？

アルミの洗面器って意外と柔いけど防具になるんかな？

御嶽山ではリュックの中の鍋のおかげで噴石直撃をまぬがれた人がいたけど
防具としては疑問符が付くよな

各地の時代祭・武将コスプレ用にアルミ製甲冑をつくる甲冑師や自作サークルはある
まあ防御力じゃなくて軽さが目的

100万部売れても5000万無い位だろ？
ソープが１日貸し借りなら40万位するなら、1億3000万か
毎年300万部死ぬまで売れるなら可能だな。
時間3万以下のソープなら知らんが

そんなに出ないよ…

チタン合金の洗面器なら

信長みていると富士鷹ジュビロ思い出す

岩手の某騎手が東京で大きなレース勝った時にスタッフと吉原のソープ貸し切ったって聞いたことあるな
ちなみにこのレースの騎手の取り分が150万だからこれくらいあれば出来るんだな

でも、戦国時代の兜はひっくり返すと鍋になるとなんかで聞いたような

頭皮のいろんなものを吸い込んだ兜で飯を作るのか…
いい出汁が出そうだな

>>41
鉄の陣笠を鍋にして、味噌で煮しめて乾かしたズイキで味噌汁を作るのが、正しい足軽のライフスタイル。

実際は｢食える草を見かけたら必ず確保しとけ｣が常識になるくらい、飢餓状態になるのが常だったらしいけど。

へぇー、それで鍋の代わりにするのか
お椀の方は、敵兵の頭蓋骨があるから要らないね

>>40
貸し切り言っても団体客で行くだけならそんなにかからないよ
60分3万×人数分か90分4万5千円×人数的前後だろうね。
団体客だと多少安くもなるかもしれんしな

>>43
軒に吊るしたニンニク持ってかれただ(実話)

>>44
ノブのあれは、わざわざ漆塗りして金箔を貼った特注品なので御値段がお高い。

あれを見た家臣はドン引きだったろうけど、発注された職人もドン引きだっただろうな。

>>46
食料を無理矢理買い叩くなんてのが当たり前の時代だからなあ。

国境地帯は七人の侍の村状態が当たり前。

ノブノブの黄金ドクロ杯って嘘じゃないの？
ていうかそもそもノブノブって下戸らしいって話をなんかで聞いたような

なんで荒らしにかまってんの？

頭蓋骨を漆塗り&金箔で仕上げたのは事実で、
それが後世になってから「髑髏の杯でｶﾝﾊﾟｰｲ」と伝わるようになった、
というのが正解のようで

>>51
へーほんとなんだ。
そういう供養か何かなのかな。
しかしノブノブも黄金ドクロとかロックなことやってるな

>>36
コミックに限らなくともイベントやらブルーレイやら公式ファンブックやら公式アンソロジーやらネトゲやらパチやらコンドームやらバイブやらゲームやら映画やらに版権売りまくったらイケるんじゃね？

ヘルシングってパチンコになったから
ヒラコーにも金が結構入ってそうだよな

>>52
飲みの場に側近だけが残った状態になってから出して
「酒の肴」にしたって話だから、
やりすぎで外聞が悪いことを理解した上で、
身内だけで「ｻﾞﾏｱw」といってやったって感じかと

>>54
だから休載が多いのか？
稼ぐ必要無いから

来月ついにますらお続編連載開始か
伊庭八やナポレオンがドリフってくる日も近いな

あ、酒の肴っていっても食った訳じゃないからね、
晒し者にしたって意味ね、念のため。
酒は好まなかったって話もつたわってるけど、
飲めなかったのか、飲もうとしなかったのかは不明。

>>58
話の肴にしたのはわかるよWWW
黄金ドクロバリバリ食ってるとかもう人間じゃねーだろそれ……あ、だから第六天魔王……

そんなことしてるから謀反されるんだ

何に遠慮？して第六なんだろう。

>>51
ググってみると髑髏杯って黄門様も持ってたらしいが…実にロックだなあ
アジアで幅広く行われていたのが興味深い

髑髏の杯って洋の東西を問わずいろんな奴がやってるよな

水戸光圀も若いころは辻斬りが趣味だったからな。
諸国漫遊して大名に説教垂れる身分じゃねぇ

年端もいかない子どもに遊郭体験レポを聞かせるのが趣味だった光圀

高岡法科大学卒業の石崎を妬んでホモだとデマ流してた不細工底辺ども！
俺の親は大企業の専務で生まれた時点で勝ち組、
お前らみたいな低学歴低所得のクズ親野郎から生まれた底辺どもとは
生まれついての身分が違うんだよ！クズはクズらしく謙虚に振る舞い身分を弁えろ！

↓が高岡法科大学掲示板だ
http://jbbs.livedoor.jp/school/24094/

>>61
魔界の大魔王のランクで第六は最大の値らしい
因みに別名秩序の破壊者で、仏敵や世間の秩序を破壊する大悪人につけられるんだが、当の信長が気に入っちゃったんだろうな

>>64
ご老公は徳弘正也の漫画がおもろいな

>>68
超クソジジイっぷりがいいよね。

秩序の破壊者の第六で信長なら、
第二天魔王ぐらいに政宗いるよな

光圀って実はゲスいひとなん？

>>67
お前は第六天魔王だって呼ばれて気に入ったのが史実だってなんかの番組で見たな

>>61
ボケじゃないなら

パンチの語った哲学ではなく、その後の後付けだが
人間の住む人間界の上には仏やその眷属が住まう天上界があって
第六天というのは天上界の一番周辺、端っこの悟りレベルが低い奴ら（天魔）の住まうところ

ここの連中は自分の悟りレベルが低いこともあって、よく修行中の人間に
煩悩にまみれて生きるのは幸せだとと誘惑してくる

でも本当に人が悟るにはその誘惑に負けないことが大事なので
あえて第五天以上の仏や眷属は天魔のやることを放置してる
その天魔の王が第六天魔王で、某ゲームで有名なマーラ様がそうだとかそうじゃないとか
まんまキリスト教のサタンであり、物語で修行者にやり込められる役

第六天魔王というのは　以下寄せ集め説明
仏教での教えに出てくるうちの天界に属する六欲天
六欲界の最上の６番目にある天界が他化自在天
この天は、他人の変現する楽事をかけて自由に己が快楽とする
天魔（てんま）とは第六天魔王波旬（はじゅん=悪魔）、すなわち仏道修行を妨げている魔のことである
他化自在天は、天魔波旬（てんま・はじゅん）の住処であることから、織田信長は「六欲天の魔王」と自称したといわれる

単純にぶっきょーなんかよりオレつえー　すごくね？　って言いたいノブノブ

>>67のおかげでひとつ賢くなった
第六天魔王様すげえ

>>61
仏教で人間界の上に欲望みなぎる六欲天という天界があってだな
説明長くなるからあとはググレ

信長が叡山を焼いちゃったんで、じゃあ俺が叡山の座主を引き継ぐぞと信玄が書状で書いてきたのに
だったら俺第六天魔王やるわと返したのが最初とか

>>74
マテ

一種の自虐だよな

自分のことを神と呼称するキ印は一杯いるけど、自分から魔王宣言する人って珍しいんじゃないかな

>>12
ノアの息子の名前
セム、ハム、ヤペテ

デーモン小暮閣下だってせいぜい悪魔止まりだったしな

他化自在天の上には梵天（造物主）がおり
その遥か上に大自在天（シヴァ神）がいる
そこは物質世界（有）の頂点なので有頂天というが
まだまだ輪廻の中にあるのでパンチより格下

>>79　キリスト教圏ではドラゴンは悪魔、もしくは悪魔の使いなのにドラゴンの息子ってニックネームを生前から署名してたギロロ伍長なら

のぶのぶより梵天丸の方が格上だったのか

>>65
おねｼｮﾀ好きか

>>79
一方で「石や木はただのモノ、日本じゃ俺こそが生き神生き仏」と言ったり、
安土城に石を置いて「これは俺だから、御神体として拝むように」と言ったりもしてるノブノブ

光圀さんは文献だけ見て見よう見まねで作った中華料理を客に食わす恐ろしいお方

>>86
その流れだとのぶのぶがキ印みたいじゃないですかー

>>82
梵天丸もかくありたし

阿修羅とは仏教に於いては天竜八部衆の一部として仏法を守護し、
婆羅門に於いては梵天帝釈天と闘い正法を滅ぼそうとする悪神と伝えられる・・・

>>88
ブラック企業の社長が、自分の本を社員に読ませてレポート書かせるのと、基本的に変わらない気がする。

キ印なのかどうかは分からないけど確実にDQN

豊久「今日のオイは阿修羅さい凌駕する存在」
信長「魔王だ…ワシが第六天魔王だ」
与一「那須与一目標を狙い打つ」
ハンニバル「ところがぎっちょん」

>>86
ノブノブは半分わざと半分天然で突拍子もない事しつつ
家臣の反応見て点数付けてそうな感じがする
んで一番面白いリアクションした奴にご褒美

多分リアクション王はハゲネズミでコレトーさんはアドリブスキルが足りなかったんだろう

まーくんがちょっと早く生まれてノブノブの家臣に就けば超おもろい家中だったかも
どっちも破天荒で新し物好きなくせに根は教養あるぼんぼんだから
秀吉や徳川三代より意気投合しそうな気がする

>>95
蒲生「やめてくださいしんでしまいます」

虐殺大好きなキチは多かれど
謙信みたいな戦のために戦をやるような純粋な戦好きも珍しいんじゃないだろうか

戦国時代でしか輝けないタイプ

そういや東照大権現は薬師如来の化身だから
豊国大明神どまりのハゲネズミや第六天魔王（笑）より格上だな

>>95
そもそもパパ宗が頻繁にやり取りしてるからなぁ。割とすんなり臣従組の息子として蒲生みたいな扱いされたかも

>>93
いったい誰がガンダムなんだ・・・・？

>>91
ワ○ミかっ！

>>97
謙信さんが「あの辺の時代ではまともな方の人」って扱いもどうかと思うよな
どっちかつーとぶっちぎりで戦争大好きっ子なだけなんだけどな

常識的だとドリフれないのよ
性格が面倒選手権でもすればよか

>>102
当時でもキチ扱いなんじゃないか？
松永みたいな利益だけしか見ない男も怖いけど
謙信のような利益度外視で戦だけ求める方が人間離れした化け物だと思う

ヒラコーの描く性別不明の戦基地外な謙信が見たくなってきた

ただトイレで死んでるから下半身裸なのを紫かEASYに見られる可能性があるな
興奮してきた

>>104
冷静に考えて松永と謙信でどっちが近くにいたら嫌ですか？で松永ってのは有りえない選択だと思うんだけどな
今も昔も謙信さんの評価は高いってか神だとさえ言われて尊敬されてるんだよなぁ・・・
解せぬ

>>106
弾正タイプは今の時代にもいるし身近にいたら嫌だなって想像しやすいのもあると思う
謙信は一緒に酒を呑んでみたい武将

となりのトノ

>>108
森の中にちょっと前から棲んでいる
(近くの廃城×２)
ドリフが着たときにだけ微かに感じた
不思議な出会い

謙信と酒飲むなんて土佐の地獄飲みになるから嫌

と、との　と、とーの！

>>110
謙信VS孫権　～史上最大の酒宴

>>107
＞謙信は一緒に酒を呑んでみたい武将

この評価の意味が分からない、絶対ぶっちぎりで「現代人が話が通じない戦国人」の筆頭だぞ？
生粋のムスリムとかそんなようなのと酒飲むようなもんだ合理とか理屈とかを飛び越して
「あ～考えてみればコイツ殺さないと道に反するな～」とか思いつかれた日にゃー説得とか話し合いとか無しで
殺される、恐怖しかないわ

酒の話の謙信がそんなことを考えてるわけないだろ

大杯に酒ついでひたすら俺の酒が飲めんのかと絡んでくるだけだ

とりあえずツマミに塩だしときゃ命だけは助かる

一緒に酒を飲んでみたい武将　伊達政宗　宇喜多直家　
福島正則は微妙だな

やっぱ酒の飲み過ぎはやめといたほうがいいな…
せっかく軍神とか呼ばれても、死に様が便所で卒中死じゃカッコ悪いことこの上無い
終わりよければ～の真逆じゃねーか

まーくん無茶ぶりしてきそうで嫌

福島さんにつきあうと名槍日本号くれるよ

何でそっちにいくの
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20141204-00000038-jij_afp-bus_all.html?ySiD=aWiAVAEfaEetM9Lf8P5S&guid=ON

>>116
正気か？
「酔った勢いで鞘で殴りつけちゃって怪我させてごめんねって
あいつ（家臣）に謝っといてくんない？」って手紙が残ってるまーくんだぞ

>除草ヤギ盗み食べた３人逮捕
与一「むしり候へ」

内ヶ島さん主催のパーティー
宇喜多直家主催の茶会

顔を出すならどっち？

俺はドリフった長政となら酒が飲みたい
「どんな気持ち？ねー今どんな気持ち？」ってしたい

>>110
強いと自惚れていたが、高知の親戚の集まりで飲んだら、
ナメック星のベジータの気持ちがわかった。あいつら化けもんだ。
ただ、嫌な絡み方はしてこないから「トホホエピソード」くらいの笑い話だけど。

>>109
森家のDQN二人に見えた
鬼武蔵みたいな完全にあれな人がいたからまーくん案外常識人枠になるかも

>>121
政宗って本当にDQNイメージになっちゃったよなあ

謙信って寄生獣の人の歴史漫画でめちゃ怖かったよ
表情変えんと人質の子供コロコロ
理由が確か政治的必要性というより
血を見ないと収まらない的な気質が匂わされてた

政宗とは酒飲むより料理を振る舞ってもらいたい

まーくんの料理ブログ「馳走とは」
クックパッドでもカリスマ的存在

酒に関しては｢酒に対して当に歌うべし｣と明るい酒を推奨してる曹操がいいんじゃないか。

>>129
母親の手料理を味見させられそう

>>128
いやあれはけじめだって説明されてたよ
斬った時の表情も陰つけられて「あの顔は忘れることができぬ」と

>>128
家臣からは信奉されてたから人望はあったんじゃないかと思うんだが、
ひょっとするとカルトなんかで宗教指導者を狂信的に崇拝するノリだったんかな？

正宗がシェフ？

>>131
それ毒味じゃないですかやだー

字をまちごうたそちは打ち首

やっぱりｾﾝｺﾞｸブショーって恐ろしいんだよなビームとか出すんだもん

>>129
「心尽くしの膳」はトラブルフラグ

>>138
首がデザートになりそう

そして脳みそをパクリと　「うまい！」デーレッテレー！

謙信の家臣なんてイカレてるのと面倒くさいのばっかりじゃないですか

>>140
料理を堪能し、よくよく首を確認すると…・・・

『パパッ！』

それは将来ば～～～～～～っかじゃねーのってフラグですか

>>142
ば～～～っかじゃねぇの！？

うさたんかわいいようさたん
こころがぴょんぴょんする

>>133
人望あったら高野山に登山する寸前まで行かないから

しかしエラいお釈迦様がパンチよばわりで尚且つ誰も疑問を呈してないとか
バランス取るために他のエラい方々にもあだ名をつけよう(提案)

伊達のまーくんと、三好家の料理人やってた坪内石斎（のぶの味覚が田舎者と遠回しに言った人）
どっちが料理人として優れているのか私、気になります。

>>131
こういうブラックジョーク好きだわ

謙信の楽しい子分たち

柿崎景家:謙信に｢分別があったら最強なのに｣とボヤかれる。
鬼小島弥太郎:戦国屈指のDQNネーム。
北条高広:裏切りが季節の風物詩。
宇佐美定満:謎の溺死。
阿賀北衆:春日山とか遠すぎるし。

>>146
謙信が高野山登るって聞いたら
今まで好き勝手ばかり言ってきた周囲が
聞いてくれる人がいなくなるって大慌てして謝罪したんだから人望はあるだろ

ガキ大将の群れを預かった先生くらいの

謙信「ちやないっ」

北条高広さんは謙信さんが最近こっちを見てくれないとスネて裏切り
謙信からお前のことを忘れるわけないじゃないかと手紙もらうとあっさり戻ってくる
かなりたちの悪いホモだち

上杉謙信は最期が切なすぎて冬場が怖くなる

北条高広「ただ一人心に決めた殿にチヤホヤされたいだけの人生だった」

ノブノブは利家出奔事件を起こしたり、信玄は高坂昌信に詫び状書いたり、ホモ関係の痴情の縺れはありふれていたんだろうか…

>>124
山田長政かと思った
日本人街焼き討ちされてどんな気持ち？

>>156
北条はメール教えたら1日に50通ぐらい謙信に送って、5分以内に返事が来ないと反乱を企てる女子高生メンタルなだけ

>>158
ついったー( )教えて既読無視なんかされた日にはどうなるのっと

>>159
（LINEのことかな？）

「ねー暇？」「手紙読んだ？」「返事ちょうだい」としょっちゅうメールやLINE送ってくる元就じいちゃん
メールの返事が短いとムカ着火ファイヤー

>>158
妙に依存心が強いから、逆に突拍子もない事をしでかすタイプか。
メンタルの難儀な人は、時代を問わず居るもんだな。

謙信って、ことあるごとに部下の世話をせっせと焼くおかんのイメージ
出奔した部下への手紙がまんま、お母さん怒ってないから帰ってきなさい。ご飯できてるわよ。な感じ

>>59
信長のシェフで食ってたぜ

>>158
>>162
夏目漱石の弟子に小宮豊隆という人がいてだな…
三四郎のモデル言われたり心酔しすぎて漱石文学研究者になった人がいるんだ

山口達也が農家やってないで若い子と交流している教育番組の文学特集の時って若い子達の反応面白い

髑髏型の菓子ｳﾏｰ

>>158
めんどくせっ　北条ってそういう気質あるんかな
政子たんがそういう女子だったのなら
そりゃおっとりな頼朝さんは振り切れんかったと思うわ

>>167
大江広元の流れを汲む「きたじょう」さんだから、そんな間違いしちゃうと拗ねて謀反起こしちゃうぜ

毛利も山内も島津も、みんな頼朝さんの周辺人物の子孫という
山内と島津は乳母の子で、毛利は大江広元の子

武家政権システムには時限自壊スイッチでもついてたのか

謙信の「戦争をしたいから戦争をする」という少佐みたいなメンタリティは後世の歴史家をドン引きさせてきたな
あんなマジキチに足ひっぱられる信玄が気の毒でしょうがなかった

時代物の手紙の話になると真っ先に浮かぶのが賈?の離間の計だな～

馬超「ちょっとあなたこの手紙どういうことよ？所々読めないじゃない！浮気？浮気なの？」
韓遂「ちょ、違うってこれは向こうが勝手にだな・・・」
馬超「言い訳は要りません、実家に帰らせていただきます」

っていう微笑ましいほっこりエピソード大好き

そして
「付き合いがあるから付いてきただけだから降伏します」
と曹操を爆笑させて、いい身分まで手に入れた楊秋さん

島津の源氏うんぬんは・・・

>>173
初代は頼朝の乳母の孫だし
養育してたのも事実上頼朝だし
母親の再婚相手も藤九郎だし
島津荘くれたのも頼朝だし

まあ殆ど身内みたいなもんじゃね？

知り合い以上の関係でしかも仲良かった人が敵になったら辛い
親とか親友とか出てきたらなぁ、年寄りなのでないちゃう

戦国の世にスマホと裏サイトがなくてよかったと思う

>>176
コミックスカバー下のネタになりそうだな

本能寺でいきなり囲まれちゃって俺涙目
ってスレでも建つかな

ノブノブがまた謀反起こされたってTwitterで呟いてるって

まーたかよ。誰？

金管頭

あー、まあノブノブだからどうせ生きてんだろ謀反なうとかやってたし

こんなLINEが織田家家臣でやりとりされる

「安価でキンカンにメールします」の結果が本能寺か

ねねの旦那の愚痴に付き合わされるノブノブ

北条高広面倒くさいエピソード

謙信　「戦場で敵味方の区別は大事だから、これから全員、背中に長方形の大旗をつけて、
　　　　その中に花鳥風月、十二支など、誰かをしめすパーソナルマークをでっかく描きなさい」

馬揃えをすると、30cm四方ぐらいの小旗で何も描いてない奴がいる。「また」北条だ

謙信　「おいちょっとまて、旗の大きさ決めたよな、あとパーソナルマークどこだよ」
北条　「ここに（見ると旗の端っこに7-8cmほどの蟻）」
謙信　「お前軍令聞いてねえのか…」
北条　「だから、こんなにでっかく蟻描いたんだって。こんな蟻いないだろ？」
謙信　「…旗の大きさも違反だ」
北条　「管領様も知ってるだろ？俺戦始まったら先頭切って突っ込むから、敵はいつも間近で見るんだよ
　　　　だったらこのくらいの旗でも北条はあれだってすぐ分かる。十分」
謙信　「もういいよ…」

実際言葉通り戦争になると謙信のために誰より先に突っ込んで大暴れするんですけどね。ええ
三河武士とか中馬どんに女子高生ステ入れるとこんな感じかという難儀な人材です

>>182
一方北条氏政の場合は・・・・

実際には信長が持ってなかった南蛮胴（西洋甲冑）を着用したり、時計を愛用したり、鉛筆使ったり、宣教師じゃない南蛮人（アダムス他）を家臣にしたり・・
と、信長も目じゃないくらい南蛮趣味を満喫してたのに時代遅れの堅物扱いされる家康さん

>>129
そういう美食倶楽部につきあわされた小十郎はデブりすぎて鎧がつけられない羽目に

だいたい政宗本人の遺骨も歯槽膿漏だったんだよな

>>184
会社では真面目な人と通っているけど実際はという
オタクの理想形じゃん

よくめんどくさい人種を女子高生に例えてるけどおまえらそんなに女子高生と昵懇なの？

円請うで酷い目にあったの？

メール関係とかでいうと男子中学生にも同じメンタル多そうだけどキショイから
女子高生ってことにしておいた方がまだ笑い話になるじゃん

26歳スイーツOLだと生々しいしなぁ

だな

24歳です
学生です

20歳なんですけど
ふくしの大学？に通ってるんですけど

ナイフみたいに尖ってますけど

地味に七五調だから水戸黄門で歌えるんだよなあれ

ノブの19ヶ条の折檻状は怖すぎる。サッキーじゃなくても逃げるよ
あんな酷い手紙は読んだことが無い

あれをドリフのノブが嬉々として書いてたかと思うとなんか笑える

佐久間宛ての折檻状は、
最初は落ち着いてたのが後半筆が乗ってきて暴走していくのが笑える

>>184
所詮は三河の庄屋仕立てだからな。商業国尾張出身者の派手さは凄く目立つし

くそ、尾張め

>>178
「人生５０年～」
が
２ちゃんでAA付きで書かれちゃうのかｗ

敦盛なう

最近、家康のいい人率高いな

ホライズン続刊中だから＞家康のいい人率

：インタビューよろしいですか？
織田　いいよ、これから切腹だからあんまり時間取れないけどね（苦笑
：謀反を起こされてしまったが。
織田　まあね、こればっかりはしょうがないよね。戦国時代だからね。
：随分サバサバしているが？
織田　いや、人間五十年みたいなとこあるからね。俺も49だし。そろそろいいかな
って気はしてるよね。はっきりいって。
：明智光秀の謀反は予想していたのか？
織田　してたかしてないかっていったら、してないよねさすがに（笑い）
まあキンカンなら是非もなしみたいなのはあるけどね、はっきりいって。
：なぜ謀反を起こされた？
織田　いや、それはわからないよね。理由まではね。キンカンならやりかねないよね
ってだけで。
：今後天下は誰のものに？
織田　それも難しいよね。ただサルじゃねえかなって気はするよね。つーかアイツが
炊きつけたんじゃねえのかってちょっと思ってるけどね（苦笑）
：最後に一言
織田　まあ火も迫ってるしね、特にないけど、ただ比叡山のみなさんにはちょっと悪いことしちゃったかなみたいなね。
俺も若かったし、やりすぎちゃったかなみたいなとこはあるよね。
こんなもんでいいかな？敦盛舞うからそこ空けといてね。

>>204
何かAV初っ端によくあるソファに座ってるのぶのぶが浮かんで嫌だな…

折檻状で金柑を勲功第一と絶賛してから２年で謀反
皮肉なもんだな
信盛なら謀反は絶対無かったろうに

>>205
いや、むしろスタッフに指示出しながら現場の用意整えさせるプロデューサー的な姿が

炎上のなか踊ってみたをアップロードするノブノブ

へうげてるのう

今、本能寺がアツい！！

>>204
きゃなめかな!?

>>194
おひな様の歌で再生された

創造とコラボするんだ
ツイートﾜﾛﾀ

>>208
これかｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　ヾ､
　　　　　　＜信長殿ー！　　　　　　　　　　　　　　（ヽ、　,ﾉ）´(　､ゝ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 | 　　　)　Y　人　ヽ)ゝ'丿,　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／|　　　ﾊﾟﾁ　　　　　!）ﾉ'　ﾉ ,（　 `　　 ´（　　　／||
　　　　　　　　　　　　　　　／　 |　　　　　　　|　/ (（　 ´!.　､　　 t　ヽ､　｀t　 ,　　ﾊﾟﾁ､
　　＜信長殿ー！　　／アーチーチーwwアーチーww 　 tゝ､丿）ﾉ i　　 Y(
　　　　　　　　　　　　／　　　　 |　　　　　　　|i　/f　　゛(）　　）　Y´　l'′　　　）
　　　　　　　　　　／　　　　　　|○　　　　／　：从 (^,o,^）＜　「家紋！！！！！１１１！！」
　　　　　　　　　／.　　　　 ○ |　　　　／　　从 V|　　|V 从::　／
　　　　　　　／| 　　　　　　 |　　　／：从ﾉ::⌒ ﾉ￣ヽ从.／||
　　　　　　／　 |　　　　　　 |　／　　从::⌒::⌒从:⌒燃えてるんだwww廊下ww
　　　　／　　　|　　　　　　 |／　：从⌒从⌒::人：从／
　　　／　　　　 |　　　　　　／　　从⌒ヽ::从 :从　ノ／||
　／　　　　　　|　　　　　／　从⌒::从::⌒ ⌒从:::／　　　　　　　　信長殿ー！＞

誰が作ってんだこんなAA

蘭丸だろ(適当)

ツイートわろた
よ、妖怪首おいてけだって(首に対して)真っ直ぐな熱血漢だし…

【速報】豊久んちで肝練りやるってよ【参加者募集】

ねるねるねるね

ねればねるほど（顔）いろがかわって

hulu加入してるんだがエンズと化した天草四郎の魔界転生とかいうのがきた
ニンジャとヨウジュツが飛び交うようだがこれは観るべきか・・・

こうやってつけて

つよい！ｼｰｼﾏｯｽﾞｰ☆
練って強いぞｼﾏｼﾏｼｰﾏｽﾞｰ

ひえもんとりなう（写真つき）

｢肝酒というのは……。皮をむいた高僧の肝を小さく切って笊に入れ、これを熱湯にひたしておき、しばらくして引きあげ、摺り鉢へ取ってたんねんに摺り、ここへ酒を入れる。
つまり、練り酒のようにしたものを、もちいるときに燗をして出す。」

>>221
沢田研二が美しいじゃろう

>>226
真田広之とのキスシーンが意味不明でござる

>>225
荒木先生、あまりそういうことをいっちゃあ・>>

>>227
深作欣二流のさあびすにござる。
確か、あれで洗脳の魔法にかけるみたいなシーンじゃなかったっけ？
キスの必要性は全くないがw

エナジードレイン的な

い・け・な・いルージュマジック

>>150
直江景綱「私は楽しい子分のうちに入らないんですか(ｷﾞﾘｷﾞﾘ)」

何故かおひいさまが脳裏に…

クラァ！食っちまうぞクラァー！

どういう訳かWizとかのヴァンパイアロードに沢田研二のイメージがあったんだけど
天草四郎時貞か

ジルワンいっぱつで死ぬ子なんて

開幕にティルトウェイト3発入れたら大抵死んでたなあ

管単に死んだように見せかけて町へ戻ったら復活する旦那並の不死身さ

ロストしました

聞き分けの無い徳川首を
一つ、二つ、斬り倒して

>>214
おい　AA早いだろｗｗｗｗ

>>240
背中を向けてすてがまりすれば
それで何も言うことはない～

燃えてるんだ廊下のAAはVIPで数人がかりで作り上げた労作……らしい

戦国武将は2chあったらVIP通いしてるの結構いそうだな

>>226,227
なかなかカオスそうだな、みてみるわ

蒲生君の！　ちょっといいとこ見てみたい！

１：名無し権左右衛門

あそれ！　一揆！　一揆！

２：名無し権左右衛門

↑政宗乙

たぶんこんなことするやつが絶対いる＜戦国武将がネット

すでにソレ系のネタスレ在った様な気がする

>>243
稙宗「安価で出た家に息子か娘を送り込む」

織部「安価で武将の家から茶道具盗む」

天草四郎『農民の～ちょっといいとこ見てみたい～！』　[踏絵禁止]4ch.net
1 名前：名無したん＠お腹いっぱい＠踏絵は禁止[siro] 投稿日：2014/04/04(金) 21:44:44.44 ID:AmkUsA46 [1/1]
　一揆！　一揆！　一揆！　一揆！

島津義弘だけどなんか質問ある？★＠転載は禁止

1 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/05(金) 22:00:11.40
○※◎●もっそ
2 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/05(金) 22:00:11.41
日本語でおｋ

>>249
勝茂「汚名返上の時間だあああああああああああ」
忠利「↑コイツ、最高に間抜け。一番乗りと首謀者の首もーらい」
宗茂「もっと続けば良いのになぁ」

南部信直さんとか、方言バカにされて屋敷に引きこもってる最中に入り浸ってそうだなぁ

吹いたら肝練りスレPart482　(555)
第六天魔王だけど何か質問ある？　(4)
上司焼き打ちしたったｗｗｗｗ　(1001)
深夜だけどおのころ飯作った　(123)
部下がメール全部保存してた…死にたい…　(111)

奥方のスレはないのか？

>>244
ついでに薬師丸ひろ子の八犬伝もみてね～

>>254
パパからの嫁入り道具が短刀だった件
旦那が討死したらしいので私も城から討ってでようと思う
旦那と寒中土牢セクロス実況なう
私より旦那にイビられてる奴いる？
鰯を焼いてたら求婚してくる奴ってどう思う？

ドルオタならぬ姫オタが

姫以前に信長が自分で敦盛CD出して安土城での握手券つけそう

今日もお声がかからなくて独り寝する腰元のスレ(128)

緊縛された若後家が折檻される春画スレ(558)

【島原の乱】長崎奉行榊原親子【鍋島軍目付】
１名前：名無しさん＠攻城中＠転載は禁止　[sage] 投稿日：1638/04/11(日) 13:20:22.56
軍目付だけど抜け駆けしてもいいよね

あずまんが大名ってタイトルのスレが面白かったな
グッド毛利両川！

>>253
のぶスレ、スレストされてそうだな

奥方板はリアル鬼女板
側室とか女中が間違って入りそうものなら……ｶﾞｸｶﾞｸ(((((；ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>242
背中は向けないだろう
向けるのは銃口だろう
ああそういえば間違いなくアレは
「片手にピストル（短筒）」であるな

そういえばお豊はこっちきてから腰の銃つかってないね
ちゃんと手入れして弾こめてね

>>263
逃す自軍の仲間に背中を向けてるんだろ

>>256
信長、？、？、悪久、直茂には見せられませんね。二番目三番目

(実況)今から南蛮宗教にハマった色呆け旦那に呪いをかけるよ
島津の蛮族共を饗応してるなうｗ
【help】婚約中に病気で痘痕が残ってしまいました【対策】

伊達政宗「最上衆弱杉ｗｗｗｗｗスレを立てたのは身内らしい…。一体誰なんだ…」

2ちゃん初期の三戦板を思い出す流れ

>>267
某佐竹「伊達家弱すぎwwwwwプギャーwww」

おはようございます首おいてけ

おはようございますゲンジバンザイ

おはようございます　タスケテータスケテー

おはようからおやすみまで、焼き討ちの機会を伺う第六天魔王

おやすみからおはようまでじゃないか

夜襲警戒して2時間しか寝てないから辛いわー

おはよー　おやぁすみー　ｺﾝﾆﾁワぁ　こんばんはー

俺の薩摩蛮族がこんなに捨てがまりなわけがない

おひいさまノブノブのこと巨大化して目からビームとか言ってるけど
自分も上人類の底辺だったりグラヴィオン作ったりローゼンメイデンのお父様だったりするよね

>>278
あのメンツで一番ネタにされてないのは、ぶっちゃけトヨだけだし

一巻を初めて呼んだときはのぶのぶと同じようにしまづ…誰？状態だったわ

>>278
パン屋が一番有名なのがなんとも

豊久を一番ネタにしてるのヒラコーだもんな
妖怪首置いてけだし一生道路作ってろバーカ！だし戦国無双の豊久と交換したいだし

>>281
オカマ本人はそれ知ってても、口が裂けても言わないだろうな

サンジェルマン九州にないよ
薩摩兵子にサンジェルマン食うたことある奴はなか

最近、鳥取在住の友人から鳥取にはセブンイレブンがないと聞いてどんな辺境なんだよとリアルに思った

東京に空がないじゃないですか

鳥取はなあ・・・カニが安いんだぞ！

>>284
リョーユーパンはあるじゃないか
マンハッタン

お徳用マンハッタンはなんか物足りなかったん。

うまかっちゃんが売って無い地域には住みたくなかっちゃん

うまかっちゃんうまかコク味が臭くて臭くてそれ以来うまかっちゃん食べてない

見事にはずれ引いたな。運のいい奴

>>286
東京の空は落ちたからね
愛で空が落ちてきた

焼きそばバゴーンが全国区じゃないと知った時の衝撃

俺もシガーフライとアップルが全国区じゃないと知った時は
しばらく立ち直れなかった

>>278
おまけにノブナガンの指令を補佐して進化侵略体と戦ったりしてるな

>>285
鳥取住んでた知人が
ケンタッキーまで移動に30分掛かるから
本当にご扱いだったと語っておったなあ

>>287
そのカニ、何で動いてるの？
まさかwin8とかVisttaとか言わないよね

https://pbs.twimg.com/media/B2NkccDCMAEa0Vd.jpg

やっぱり老舗は安定志向だね

おれまだXPだ

そういえば昔、PCエンジンスーパーグラフィックスってあったな

>>296
鳥取アメリカ説

>>282
戦国無双「ふざけんな、あんな殺魔野郎持ってきたらもれなく無双7エンパよろしくグラ崩壊させて全員寄生獣化させんぞ！」

ケンタッキーではなくケントッキーだった説

岡山だけど俺の住んでるとこだってケンタッキーなんかねえよ
マクドナルドなら数年前に出来たが

できても潰れるうどん県

岡山の景気は南に限って良いからな
北は北国、晴れの国は南限定

鳥取ってケンタッキー州まで30分とかまじ飛び地レベルだな

新潟県でさえケンタッキーやマクドナルドくらいはあるのに……

でもケンタッキーは結構潰れるなあ

あまりに薩摩蛮族が強調されてるから、
「胆練り」が思ったより全然普通の行事でほっとしたわ

…胆練りというから、倒した敵の肝臓を取り出してペーストを作って食べるとか、
そう言う常軌を逸したイベントかと思ってた

新潟は伊勢丹があるから都会

>>308
お前の普通の基準はおかしい

鳥羽伏見の時は急いでるから肝取ってる時間はないぞって言われてたんだっけ

>>308
ひえもんとりという、刑死体から道具なしで誰が一番最初に肝を取り出すか競うイベント

ﾀｽｹﾃｰﾀｽｹﾃｰ

>>300
メリケンにはハンバーガーとピザが必要だから棲みつかんだろ

基本縄を短くするとか確かここのスレで聞いたけど、ちょっと背が高かったり、縄が揺れてたら当るんだぜｗ

あ、ちなみに熊の胆みたいな感じで人の肝は漢方として使われていた模様

要は密室で鉄砲の爆発音がしても動じない人間を育てるための訓練だからな＞肝練り
当てる必要はないというか流石にそこまですると人的資源の浪費がひどすぎる

【話題】「織田信長」役がもっとも似合う俳優といえば？　1位は小栗旬、2位は反町隆史(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417834742/

西南戦争で西郷軍の辺見十郎太って奴は逃げた兵を切り殺して、見せしめにそいつの肝臓取り出し
レバ刺しにして他の兵に食わせたって伝説があるな

人の肝というと浅右衛門丸とか
創作だけど神州纐纈城とか思い出すな

まあ今だってヒトの胎児使ったなんたらとかあるし昔と大して変わらん

ナウシカで堕ちた船からエンジン回収してたように肝を回収する薩人魔神

高齢修道女の尿を原料とした薬は認可通ってたな

>>316
こんなもん話題のドラマしか見てねぇバカヤロウの戯れ言じゃねぇか
のぶのぶは渡さんか尾形さんだろうがよ

昔の民間治療薬の類は類感呪術だから
人間の最も大きな臓器である肝を治せばいろんな病気が治ると信じられていて
肝を直すには肝そのものを食べればいいという思考

ドラマでは演じてないけどピエール瀧押し

瀧は古株家臣クラスが合ってると思うけど
三河あたりの面倒くせぇ頑固な家臣

>>321
自分は「影武者」の隆大介が好きだなあ

>>317
食わさせられた兵カワイソス

>>309
内田コーチ乙今日のＪ１の試合延期になるぐらい降ってるみたいね
雪国も大概修羅の国だよなぁ

>>289
横浜には無かったのに北海道にはある不思議

新潟は地震で壊れてそのまま営業停止したままのレインボータワーが悲しい

マンハッタンはマカダミアナッツだかヘーゼルナッツだかを使ったちょっと高いのを
最近マツキヨで見つけて食ったけど美味かった

>>301
エ、エンパの寄生獣バグはもう修正パッチ来たから…

夏侯惇♀化バグは絶賛放置中だし
新パッチでむしろフリーズ増えたって報告も聞くが…

>>331
恋姫†無双かな？

>>331
エンパの手を抜くとか歴史SLG最大手のプライドないんかよ肥。

別のタイトルにスタッフ取られたとか聞くけどそんなビッグタイトルなんかあったかいな

>>308
ここに鹿児島人がいるぞおおおお！！！

>>325
ドン・ジョンソン（織田信長役）

近年だと及川光博がノブっぽいと思う
小栗とか緒方とか反町とかないわー

>>333
というか日本で歴史ＳＬＧ作る会社がいないから、歴史だけはあるコーエーが消去法で最大手なだけだからなぁ
無双特化しすぎてドンドン切り捨てたおかげで
「流石歴史ＳＬＧの最大手！」
なんて出来のは作れてないわけだし……
システムソフト・アルファー？なにそれ（すっとぼけ）

エンパっつーか無双はシリーズ重ねるごとに下手にシステム弄ってくるせいで、
ゲームとして面白くなくなってる気がする

>>308
山田浅右衛門の人胆かよ

草刈りという本質は一切変わってないので改良も改悪もクソもないという

>>332
CV:中井和哉でヒゲガチムチのまま子を産んでくれます
なお女キャラと結婚するより男前な子が誕生しやすいと支持する層も居てカオス

>>342
待て待てどこの需要を拾ったらそうなるんだ

カプコンへの異種返しの采配のゆくえの路線はコーエー的にはダメだったんだろうか
コーエーの乙女ゲーと被るんですかね

>>342
なんだ直す必要ないな（洋ゲー開発並みの寛容）

ドリフターズを洋ゲー会社にゲーム化させて、マッチョなヨイッチーや化け物なエルフとかでプレイしようぜ！（外道）

>>342
何だそのカオスｗ
中井和哉といえばお豊の声はこの人でイメージしてたな
PVの中村悠一はシャラやはるあきらで想像してた

>>338
歴史ＳＬＧって需要はすごいありそうなジャンルなのに
コウエイ以外ぱっとしないんだよな…
なんだかんだでノウハウが大事なんだろうな
俺はいまだに三国志5と天翔記だけをやり続けてるけど

伊忍道のリメイクはまだですかのう

>>322
栄養素が偏りやすかった軍隊なんかでは
栄養素の宝庫である肝臓ってのは実際に貴重な栄養源なのよね

>>325
信長が西洋甲冑つけるようになったのは全て影武者のせいだよなあ

影武者織田信長！？

おいおいまたかよ何人目の影武者？

>>348
俺５と７と９と烈風伝とチンⅣがぐるぐる
天下統一はなんかとっかかりにくい

>>347
はるあきらは実年齢も考えて大御所、速水あたりが胡散臭い感じで合いそう。

あ、あと無印戦国エンパ好きー
モ武将無双が出来るのはエンパだけ！

そういえば熊の肝臓食ったら死ぬらしいな

>>356
こいつ熊じゃね？

それはクマった

メロン熊の肝の味が気になります

しろくまたべてしんでやる

>>359
知人に聞いた話では、春のクマの肉はこぶしの花の香がしたそうだ
山形県のツキノワグマね

まあクマの食ったものがその身にしみつくんだろう

カレー粉食わせれば大抵どうにかなるな

くまのプーさんはハチミツが大好き
プーのくまさんはお酒が大好き

肥前のクマーの肝を食らう少年豊久。
これはホラー…あら似合ってる？

>>348
SLGはバランス取りが肝で、虫取りが大変。
だから人海戦術になるけど、SLGの市場自体が日本は小さいから博打になる。

日本からパラド並みのSLGメーカーが出てほしいんだけどな。

食ったら死ぬのはシロクマの肝臓じゃなかったっけ
致死レベルでビタミンAが濃縮されてる

>>361
アザラシ喰らってるホッキョクグマの肉は、ほんのりキビヤック風味だったりもするんだろうか

熊肉や鹿肉食ってみたいな
猪肉は食ったけど豚肉のちょっと硬い感じだったな
俺的には歯応えもあって味も思いの外しっかりしてたから好きだが
鹿肉は馬肉みたいな感じかな？って想像つくけど熊肉は想像つかんな

ビタミンA溶液というとトカゲの再生スイッチにビタミンAが関わっているらしくて
トカゲの脚を切断してビタミンA溶液につけると脚が再生
もっと濃い溶液につけると切った脚の根本から2本生えてきて5本脚に
更に濃い溶液につけたら反対側から1本脚が生えてきて6本脚になったという話が

確か昔チュンソフトがドアドア作ってた頃ASCIIで見た話

肥満のクマーに見えた
自然界に人間以外で肥満レベルまで肥えることってあるのだろうか
脂肪だけのぶよぶよってかんじの

木の実豊作の時はあるんじゃねえの

冬眠前のリスが太り過ぎで穴に入れなくなった事件ってのはアメリカであった気がする

リスって国によっては食うらしいな。

>>371
ドングリが豊作の時の猪が美味しいそうな

ハチミツ食い過ぎたプーさんも穴にはまってたな

>>369
小保方ガタッ

30年前のうろ覚えの雑誌記事でしかも出処が怪しい記事を実験すんなｗ

>>374
まんまイベリコ豚だな

リスってどんな味すんだ

確かアメリカ先住民がリスやネズミを捕らえては頭をもいでスナック感覚で

>>376
座ってろ

>>373
当たり前だがイギリスは害獣とされてるリスのみ食うらしいな
ヨーロッパなんてアメリカ、オーストラリア並に愛護団体がくそ騒ぎそうだけど大丈夫なんだろか

>>381
イギリスは馬以外の家畜と狐は何やってもセーフっていう国だからなぁ

>>368
ベッカーズのジビエ鹿肉バーガー食べてくれば？
俺の感想は・・・・普通のバーガーとの違いがわからない
ちょっと癖がある感じか？

肝臓の役割考えるととても食おうとわ思えんな
毒の最終地点だし

それは　いかんぞう

なんだかんだで豚が一番おいしい
コメにも合いますよ信長さまオークどもを捕まえましょう

クセのあるじゃわからんか
ぷりぷりしていてポークバーガーぽいけど味はビーフみたいな？
だいたいマイナー肉を出す料理店って味付け濃すぎなんだよな
どこぞのレストランで食べた　ワニ肉は「チキンぽい」だったし
カエル肉も「香辛料きかした鳥の手羽先」だったし

豚と鶏はアッサリからコッテリまで幅広く旨いよな～

ターミネーター役って、無名の俳優が、これを機に知名度がアップしてスターダムを駆け上がるチャンスを得る夢があった
ビョンホンはビョンホンにしか見えない

2chでよく見かける日本語になってないｷﾘｯとした文章はヒラコー節の影響を受けてるんだな

でも僕はビーフがすきです

鹿肉は恒久贖罪ですぜ

高級食材

馬はマジで美味いんだが国内でも食う地域限られね？

会津若松の馬肉バーガー食い損ねたなそういや
ところでどっか　馬肉と鹿肉をブレンドした馬鹿バーガー出せないかな？

>>368
食いごたえのある牛肉みたいだった
匂いはある、なんとはなしに獣臭かった

大昔バイト先で仕事終わりに馬刺しご馳走になったが美味しかったなあ
…居酒屋でもなくメシ屋でもなく、学習塾の塾長の自宅で

>>395
内田百ケンは馬と鹿を煮た馬鹿鍋を食ってたらしい

マイナー肉は臭みよりも衛生的な問題のほうが大きいと思う

獣臭いといえばセレア
にしても馬だって牛だって豚も　獣だよ～
もちろんヲタも

与一はおいしそう(意味深)

人食いがここにおるぞ！

吉田茂はちゃんと満足に死んだだろいいかげんにしろ

熊本にいた時に食べた馬刺しと、宮崎に出張した時に食べた地鶏の鳥刺しは本当に美味かった

前にも書いたが書かずにはいられない

熊本は熊食べないの？

宮崎の鳥は最高だったな
その辺の適当な飲み屋でもすげー美味かった

>405
食いすぎて九州の熊を絶滅させた

肉を食うって文化がいまいち発展しなかったってのはなんでなんかね？
日本に流れてきた人等が蝦夷方向からだろうが南洋方向だろうが少なくても農耕民族じゃないだろうに
なんでまた生粋の農耕民族化したんだろう？
もちろん獣の絶対数が少なかったってのはあるだろうけど

マンゴーと地鶏の国の人だが鳥刺しは衛生的にどうもな
炭火焼きは食べた？

>>368
鹿肉ハンバーグ食べたことあるけど美味しかったよ
まぁ、出てきた料理全部おいしいレストランだったけどさ
臭みとか癖は感じなかったな

>>404
熊本出張者がいると帰ってきてから馬刺パーティになる人たちがいたなぁ
自分も買ってきたけど家族に大好評だったわー

>>407
|:::::::::::::::::::::::::::::::
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>>403
吉田の暗殺を計画し、辻ーんに止められる馬鹿がいるらしい

>>408
縄文時代日本の西半分は常緑広葉樹帯で実をつける植物が少なく、おかげで獲物も人口も少なかったんだわ
その状態で大量の人口を養える稲作が西から入ってきたから、西の人たちは一斉に稲作に走って人口を増やしまくり
東の方になだれ込んでいった。あと仏教

>>412
東条英機暗殺計画の牛島辰熊だそうぜ

食っているだろ　魚肉
日本は牧畜文化ではなく　採集文化に属する
猪、鹿、蝶など狩りで得たものを食うけど　狩では漁業と違って安定した肉の供給はできない
牧畜で無いと一定以上の人口に対して安定した肉の供給はできない
温暖湿潤な気候のため、肉が腐りやすく　また山が多いため
馬車による迅速な移動も難しい　故に牧畜は採算性的にリスキーだった
近代になって移動保存手段が確立するまでは

蝶…？

鬼界カルデラの爆発で滅びた鹿児島の縄文時代の集落は
意図的に落葉広葉樹－ドングリや栗がなる木を選んで集落の周りを囲っていた
だからといってドングリや栗ばかり食べていたわけでもないだろうが

鳥だった　すまん

花札食べよう

あと飼料の問題もあるか
ヨーロッパでもある程度肉が食えるようになったのは、輪作によって
飼料の確保が容易になったからだったな
日本じゃ家畜飼料を輪作で育てるのは難しいかな？

>>414
牛で辰で熊とかこれもう分かんねえな

飼料作物育てて家畜に食わせるよりその作物食ったほうがいいじゃん的な

>>410
熊本から宮崎に出張行くことになった時、職場の同僚の大多数が「金払うから地鶏の鳥刺し買ってきてくれえ」とゾンビの如く…
そして車で行く出張だったんで、幾つものクーラーボックスと膨大な買い物メモが託された
で出張帰りに指示通りに鳥刺し買って日曜日に熊本に帰って来たら、高速道の出口近くの道路上とか職場に同僚がずらっと「今夜は地鶏で飲む！」ってもうwktkで待ってたｗ

穢れからくる忌避や、血や生き物の殺生を卑しいとする思想があったんじゃないかな
その上で肉を養畜するのに適した環境も少ないか
でもやっぱり上に出てる通り仏教がでかいな
ちなみに縄文時代はモンキーも食ってた　病気にならなくてよかったね

そういや、武士は馬術を重視した割りには日本ってあんまり馬の品種改良が盛んでない気がする
でかい個体を選抜して掛け合わせて大型化しようと言う発想はなかったのかな？

稲作に飛び付くのはわからんではないんだが
かといって狩猟、食肉文化が極々一部の物化するのも不自然な感じするんだよなぁ
日本の山なんぞ熊だのオオカミだのがコンスタントに出る事を考慮して高級化するにしても
文化的に完全に安定した江戸時代も大名や豪農、商家でも盛んに食べられてた訳でもないし
まぁここまでくると文化として「あんまり食わない文化」として固定されちゃってるのかもしれないけど

牛や羊なら草だけで生きていけるが草原がないな
山羊は手はかからないが実入りも少ない
モンゴルでは貧乏人の象徴になってるぐらいだ

>>425
定期的に外から血を入れないとすぐ矮小化するんだわ
木曽馬なんか、あれ散々外と掛けあわせた大型種ですからね

仮によ、仮に実写化の話しきたりしたらヒラコーはどうすんだろ？

粗食で頑丈で山に強いロバが流行らなかったのがびっくりドンキー

あと草の質もある
日本の草はイネ科の植物が多い
成長は早いが硬くてあまり牧畜動物の食料には向かない

ロバが兎馬と呼ばれていたことを処天で知った

耳のせいかな

ガンガンキャストに口出してついでに自分も出演しそう

アニメ化したら平野綾は与一役か穴役か迷うな

王様の耳は老婆の耳

ヒラコー自ら少佐役か、胸アツだなー

赤いロバか・・

>>421
つキメラ

ウシ！　クマ！　タツ！　で変身する人かも知れんし

平野綾は耕太と結婚したよ

タツは実在しねえじゃん！（近藤勇風）

>>435
与一の穴が何だって？

のぶがゲイ軍隊にドン引きしてたのは、
「俺は嗜みだけどこいつらガチじゃん」
と言う感覚なのかね？
現代人から見ると、バイならゲイに対しても寛容な気がしてしまうけど

>>442
恐竜だろ（推測）

アヘ！がお！アクメ！で若返る

>>424
肉食禁止は仏教じゃなくて律令に穢信仰からだよ。

>>444
ノブ（やべぇ、俺受けだからバレたら犯される）
という期待感だろ

つがいのホモなんだからそこまで節操ないとは思いたくないｗｗ
節操ないホモはお頭に頼んで処理してもらおう

ゲイ軍隊なんて作るのはコストの無駄すぐる！　　
虎の子の鉄炮部隊をこんなのに任せなきゃならんとは…あー勿体ねぇ。
…とかそんなんじゃないの？

そういえばアメリカ軍が敵をホモにする兵器とか開発しようとしてなかったか

>>444
のぶのぶ「その発想はしてはいけなかった」

ってとこじゃね

二人は幸せなキスをして終了

大王のおとっつぁんは神聖隊が互いを庇いあうようにして死んでいるのを見て
「彼らを馬鹿にしたものは死後もろくな目にはあうまい」
と言ったらしいね

ヒゲマッチョが、史実の信長の好みにピッタリそうというのがまた

なんというか壮絶だな

>>451
慰安婦いらずで理想的な軍になりそうだが
イスラムに限れば処刑ものの風紀紊乱だな

>>444
俺も考えたけど、本当にやる奴がいるとは思わなかった
とか？

>>451
冷静に考えると、べつにホモになっても戦闘能力落ちないよね

>>458
寧ろ好きな人にいいとこ見せようと張り切るとか聞いた

>>458
いきなり盛りあったり勃起して行動不能になるのが目的らしい

>>456
現代の軍隊で前線に女性兵士を突っこむのと一緒で、軍規が乱れるとかそういうのより
恋人とかがピンチになった時に驚異的な粘りを見せることもたまにあるが
部隊全体のことを考えて、負傷兵を見捨てるなどの判断が困難になり
結果として部隊全体を危険に晒すなどのデメリットが多いとか、そんなんじゃないの？

大昔のホモホモ団なら、そこまで味方に被害は出なかったかも知れないけど
近代以降は武器の殺傷率が上がりすぎてるからにゃー。

>>456
久秀「え？戦場に女連れてかないの？」

>>462
病気怖いし俺はつれていくぞ

つか戦国時代の衆道って、簡易版ヒエロスロコス神聖隊だと思うんだけど

あの時代にオナホ贈ったら城貰えそう

衆道の他に、寺院系統のお稚児さん文化もあったから
戦国時代つっても、そんなに綺麗なもんでもなかったような気がしたり

犬千代さんだの、信玄さんだのを貶すつもりはありませんが。

>>464
すごくナチュラルに「ヒラコーエロス神聖隊」と空目した

>>465
いらなくなったオナホをかき集めて兵士達に渡したり秘伝直伝片栗粉を教えてやればもう大名になれるな
下っぱ兵士はオナホで俺らは美女とよいではないかでWinWinだな

>>463
現地調達しようとすると、最悪敵のスパイだった。って事もあるから、普段から囲ってる愛娼を連れて行くのがベターだよな

>>464
身内ですらロクに信用ならねぇ時代だから、家臣とかと信用深めておくのって、
割と真面目に合理的だよね

ノブ「まったくだ」

>>465
名器「後家蜘蛛」とか名付けられたオナホが後世に伝えられるのか

名器「家絶え」と名付けられたオナホとか胸が熱くなるな

きっと春画もついてくる

そのオナホくれたら許してやるよって言われて、オナホに火薬詰めて自爆死する奴も出るのか

ひとんちからオナホ盗むやつとか
オナホ道の開祖とかいるわけですか

へうげもの（意味深）

信長はヌヒって笑うからヌヒ殿だな

>>444
俺らだって、たまたま会社の同僚とプライベートで会った時にガチの痛車に乗っていたら引くだろ？

>>363
クマのプーさんは下半身露出なのでポーランドでタイホデス

江戸時代になると「奥の細道」なる名作オナホが

>>458-459
だからといって徴兵されたとき明日ホモになれっ！て言われてもそりゃ困るというか
募兵に問題がおきそうな気がするのよねぇ
おひいさんだって多分そこは強制してないから500名なんでしょう

春画で名器☆これだの竿ぷろじぇくとだのが人気になるのかー。
…実際ありそうでコワイ。

俺達の想像のはるか斜め上にえぐり込んでたのがご先祖さまだからな…

>>480
それを見た熊(ロシア)のプー(チン)さんは今日も平和だと笑う

もうやだこのオナホ開発会議スレ

城の兵士だって、エルフ女無視してオナホ使ってたらトヨだって撫で切りしなかっただろうに

>>450
前田利家って鉄砲奉行やってたような記憶が……

城の兵士がホモだったらノーカンだった

>>489
トヨ「なぁんだ。よか兵子でねぇか」（爽やかな笑み）

オナホの内部に遅効性の毒仕込む

>>487
女の人が目の前にいるのに道具使ってるのはただの変態じゃないですかねぇ・・・

>>491
針だかが入ってたって話を思い出した

模擬女陰「くのいち」相手は死ぬ

秘伝忍法　「棒枯らし」　とか実際に商品化されてそうだよにゃー

お、風太郎か？

花慶の某枯らしのほたるを思い出した
あっはぁ～の誘惑にさすがの慶次も汗かいて引いてたのが笑える

|柱|´・ω・)　ミンナ寝タ　アツモリ踊ルナラ　イマノウチ・・・

あ、麺は熱盛りでお願いします、外寒いんで

平敦盛

股間があつ盛り

映画の清洲会談みたけど、
この柴田ならドリフったほうが幸せそうだな

少し早いですがおはようございます首おいてけ

ノブノブはブログとかやったら絶対面白いタイプだと思う。

コメント欄も込みで

若い女房もらってほくほくだったじゃん

戦国期の武士階級の衆道は、主に戦場での女性の代用が元
だから基本的に愛らしい美少年が対象になる
女性に対する穢れ信仰だとか、婚姻がお家の為のものなのに対し衆道は自由恋愛であった事とか、色々あってとても流行った
結束の為にみんなでホモホモしてたワケじゃない、結束が強いって事でホモを集めて組織した神聖隊とはまるで意味が違う

もちろん寵愛を受ければ贔屓もされるし、基本的にその相手であれば信用出来るわけだから重用される
尻奉公も奉公のうち、なんて言葉も後々出来るぐらいだしな

よく命がけのものだと言われるが、衆道がこういうもの、と言うよりたんに武士の価値観を持った人と恋愛するようなものだと思えば良い
だから浮気だってするし、それが相手にバレて自主謹慎されたり、浮気してるんだろ？って軽口きいてドン引きするハメになったりする

朝からホモ談義とはたまげたなぁ

軍人になってくれるホモが500人、おひいさまの領地内のその他のホモ、ノンケ、女の役割が気になる

島津の郷中教育やスパルタみたいなことをやってればホモも増えるし戦争も強くなるよ！
ローマみたいに政治キャリアに進みたければ30頃まで家庭持たずに軍団暮らしとかでも

むしろローマはあんな教育でよく人口持ったな
家庭持ったら産めよ増やせよだったんだろうけど

同性愛や少年愛の聖地があったテーバイじゃあ、成人男性と少年が夫婦のように暮らしていたりとか、そりゃ国も滅びますよねー

イギリスの上流階級にゲイが多いのは、パブリックスクールのせいという説を聞いた事がある。
若い男子だけを閉鎖空間にしまっておくと、必然的に増えてしまうのかね。

修道院や禅寺もゲイの園

>>511
宗教も大いに関係あると思うよ
だってそもそも女性男性で分けて集めて教育するって事自体は
他の国でもやってますし

>>513
国教会って同性愛に寛容なんだっけ？

その割に宗教的には同性愛厳禁なんだよなー
受け入れちゃった方がイロイロ楽だと思うんだけど

ローマかどっかでもホモがバレたら大根を尻に刺す。という刑罰があったと聞いたような
大根がインパクトでかすぎて詳細覚えてない

ローマ、恐ろしい子っ…

食い物で遊ぶな！

風邪の民間療法かな？（頭皮）

全ての性癖はローマに通ず

豊丸の大根ファックの起源はローマだったか

ローマ帝国なんで亡びたん…

ローマは滅びぬ
何度でも蘇るさ

ローマ連邦にはマーズランキング1位がいるからな
マーズランキング
マーズ
シマーズランキングで言えばトヨさんは何位？

朝の番組のドリフターズにインスパイアされまくった漫画家志望の話題が全く出てこないのがこのスレの平常運転

ああ、見た見た
ゆうゆう可愛いよな

>>524
そんな話題がメシネタとホモネタに勝てるわけがない

>>520
豊久に空目しそうな懐かしい性豪の名前出しやがって…。

お前なんかワニと戯れてろ！

>>523
穏健派だし、割と下位だろうな
1：日新斎
2：義弘
3：家久
4：尚久
5：忠将
6：歳久
7：忠長
8：豊久
9：貴久
10：悪久
11：義久

伊作系だとこんな感じかな

俺地上波なんか見てないわー

>>527
それ貝満ひとみじゃなかったか？

>>528

おトヨで穏健派なのか・・・

島津家の誰かがエンズったら大変だな
ヒロヒコよろしく島津家を召喚しまくるぞ

冴子とか

>>531
穏健派と言うより、
・まだ話が通じる方
・まだ理性が残ってる方

と言うべきだろうか

史実のお豊は島津の中じゃ大人しい方だよ

>>535
おとなしい…だと

>>532
じゃあ家督争いでゴタゴタしまくった挙げ句、負けて追い出されて野垂れ死にした勝久さんを出そう

>>476
茶道具とダブらせた流れからすると細川忠興だな。
知り合いから強奪。

>>537
実久が悪いよー実久がー

>>528
「やべえ、俺の子孫英傑しか生まれないわ」
というのは不思議な感覚だろうな
悪久でさえ性格が悪いだけで外交能力は半端無いし

退き口の逸話でなんか凄い島津とかいわれてるけど
戦闘に参加しないでぼーっとしてたらいつの間にか東軍に囲まれてたってすげー間抜けな感じじゃね

>>541
「お見方申す！」「帰れ！」
「野戦しようぜ！夜戦！！」「却下」
・・・もう知やない・・・
ということで、別にボーっとしてたわけじゃない。

夜戦が却下された時点で帰国する選択はなかったのかな？
まぁ薩摩っぽの気風じゃ考えなさそうだけど

ホモもエロも否定したこくおー様の罪たるや

>>542
その流れでの
三成の使い「出陣してください！」
豊久「出る時が来たら出る！」
三成「もう頼むから出陣して！」
豊久「だから島津タイミングで出るっつってんだろ！」

退き口（島津タイミング）

だから島津的にはやりきった感があるよな

>>542
なお
「治部少ボコりたいけど笹尾山開いてねえ……」
な軍勢に殴りかかられたりもした模様
右隣の小西勢は慶長文禄の勢いはどこへやらでボッコボコで北国脇往還をスタコラサッサだし、その隣りの天満山にいる宇喜多勢は御家騒動のおかげで福島勢に四苦八苦した挙げ句押し切られ、中山道に布陣した大谷諸隊は横から殴られて壊滅
大坂まで退こうと思ったら突撃して伊勢街道抜けるしかないという

>>170
義風堂々!!やらの作品では上杉家の「義」を強調されるけど
戦争したいから正当性主張する大義名分が欲しかったんだろとの指摘多いな

>>545
三成への命がけの嫌がらせということですか

>>547
リアルでも何かしらの大義名分ないと悪い子点が上がっちゃうからね、仕方ないね

>>547
信長だって尾張統一・美濃侵攻・上洛戦やその後の立ち回りで大義名分振りかざしてるんだから当たり前だよ

織田家
上杉家
伊達家

この三つだと、中堅の直臣として生きるならどこが一番居心地いいだろうか

>>550
謙信の恐ろしいところは義をふりかざして何の利益もない戦争に明け暮れてたとこ
合理的な信玄からしたら本当に気味悪かったと思う

利益は十分にあるよ
謙信の家臣は体外戦争を続けないと今度は内輪もめを始めるし
第一、謙信が関東攻めや川中島に行っていた頃は
10年以上不作凶作が続いて、できるだけ軍が外に行っていた方が越後の口減らしになった

>>552
宗教戦争みたいなものだな
そらおそろしいわ

川中島は信濃諸将の旧領復帰という大義名分と、調子に乗って越後まで伸してこられると、まーた揚北衆がうずうずしだしかねないとかってのもあるし、セーフセーフ

上杉謙信って当時としてもぐう蓄だと思うんだが何故か創作物じゃぐう聖扱いの謎の人

>>556
なにをやったかというと、基本奴隷商ですし

まあそりゃ信玄だってそうだしな

それをいうと島津も同じになっちゃうし

でも、南蛮が日本人を奴隷として海外に売り払ってるの見て、怒った秀吉はちょっとかっこよかった。
「俺が農民なら俺も売るのか！！」と怒る秀吉△

奴隷は交易品だからね、仕方ないね
使ってよし！売ってよし！食べ……は流石にと思ったが、黒王さんとこでは捌いてたな

>>560
まあ最悪呼ばわりされたのは仙石だけどねｗ

>>561
今でこそ提督の決断も作れないほどヘタレた肥だが、昔は大航海時代の交易品に平然と奴隷をぶっこんでたりしたな。

提督の決断の港には意味ありげなお姉さんが

今の肥って日本海を朝鮮海とか記述しちゃう、あっち側の企業だろ、そらー提督の決断は作れませんわｗ

火薬一樽につき50人か
安いなあ日本人

長野の村上義清が納めていた近くの土地の者だけど謙信や村上義清より武田信玄の方が人気有るような気がする
まあ地元の不動の人気武将は真田幸村だけど
通ぶった人は親父さんや兄上あげ

はるみちゃんどこ？

>>565
いや普通だろそれ
インドが有る方の海だからインド洋
イギリスの中国租借地やロシアから見て日本が有る方だから日本海

>>567
真田の親父は評価高いけど
バトルオブセキガハラの気配にまったく気づかなかったというあたりが田舎者の親父感丸出しでなあ

真田のオヤジと真田の祖父のタヌキ親父と妖怪な感じが好き

そして真田父と真田弟を相手に一歩も譲らぬ小松姫

>>570
関ヶ原が戦場になった事自体、ほぼ全部金吾さんの行き当たりばったりな思いつきのせい

>>570
三成に「なんで教えてくれなかったんだ！」って手紙送ってなかったっけ

>>570
何かあるなーで中津に帰って、俺達の天下取りはここからだ！した人と比べちゃうとなぁ…

なお、弟の再三の援軍要請にも上方で何が起きてるか把握出来てない奴も同じ土地にいた模様

とりあえず上田市は意味のわからない「真田出陣ねぷた」を早急にやめるようにｗ
大河ドラマ招致と唱えればなんでも正当化されると思ったら大間違いだぞ

>>575
名城ランキングで組織票入れて上田城が1位取って
うわぁされてたの思い出した＞上田市
数年前は火坂雅志の真田三代の大河化署名運動してたとかで
「天地人の惨状繰り返す気か？」と関係スレで突っ込まれてたなあ

島津の大河を見てみたいがお隣の国とのアレコレや
合戦シーンは金かかる事を思うと無理ぽ

オカマがエルフ村に来た時とっさに男の子を隠そうとした童貞はいいやつ

>>576
さすがに天地人よりはまともになるだろう

>>577
童貞に悪いやつはいないって俺信じてるもん

>>575
ゴリ押し大河が実現した今、この後の展望が面白そうだ

童貞って当初ドリフの予定だったりしたのかな？
連載開始前の予告絵でドリフ勢に肩を並べてるリーマン風の男居たじゃん？
紫だって言えばそうなんだけど、紫だと肩を並べて描くには立ち位置が違い過ぎるっつうか

童貞で有名なドリフ要員って誰かいたっけとか考えてしまったじゃないか

奴隷の話だけど九州からインドに売られた農民が現地で警護役やったらものすごく強いので独立して傭兵になったとか
九州人農民でもすげえなあと

童貞が董卓に見えてしまった

童貞「蒼天既に死す。俺も死にたい」

はかた童卓まつり

博多どん太くん

マジかよ裏ルートくん

青空色のクレヨンで～君の友達描い～てご～らん～

ドンチャックｗｗｗｗ
おっさんばっかだなこのスレ
加齢臭むねいっぱい

揚げた～ら～コロッケだ～よ～
キャベジ～ンはどう～したぁ～

そう言えば名作キテレツを無理矢理終了させて始まったこち亀ってどこ行ったんだ？

>>590
童貞乙

>>593
と、ととと董卓ちゃうわ！！

暇が無かったけど、ようやく4巻買って来たよ････ついでに、横に並べてあった「以下略」も一緒にww
いやぁ～、本当にありがとう！本屋さん(笑)

日本がほこる三大マッド参謀

第二第三の刺客は？
石原莞爾と源田実かなあ？

>>596
確定は牟田口

「カンジ、戦争しよ！」

>>597
牟田口が大暴れした時って、連隊長とか軍司令官だから脚下。

巨大弓作ろうぜ！

>>599
参謀やってるときは意外と堅実とか、なんかで見たような気がする

>>596
神重徳とか黒島亀人とかも忘れてもらっちゃ困る
服部卓四郎とかもなかなか

>>602
その二人もちょっと考えて次点って莞爾。

一夕会で煽りを入れたり満州事変起こしたり日中戦争に消極的で失脚したり。
サーカスやって真珠湾を奇襲してミッドウェーで左遷されたけどすぐに復帰。(後)第一航空艦隊やT部隊を作ったり、最後は343空で宣伝活動。戦後も軍エリートを継続してツジーンとFXネタで国会論戦。そして自分も国会議員。

なかなかかなうマッド参謀はいない。
秋山真之とかも。政治活動をして開戦工作をしたり宗教に狂ったりマッド参謀の上位機種かも。

石原莞爾って夜叉鴉で不死身のモンスターになってたよな
ノコギリっぽい軍刀で北一輝と殺し合いしてた
正体はイザナギノミコト(服部半蔵)

石原はチョビヒゲ程度にはできる子なのがなあ
辻ーんズの何が恐ろしいといって
「私にまかせろ、私は一番イイ方法を知っている」
とゴリ押ししてイザ本番でまだ裏切ってると言われた方が
納得できるだけ有難いクラスの有害な無能である所

>>605
戦前戦中な身分以上に大暴れ、そして戦後になっても顕職に就いたり民衆や組織にモテモテ。
辻、源田、瀬島・・・

辻ーんほど｢働き者の無能｣に見える人間もそうは居ないと思う。
普段はすごく有能に見えるあたりが、より質が悪い。

イエ……黒王様とか童貞じゃないのか
って思ったらマグダラのマリアの福音書とかあるな……

>>608
リアル嫁がいたと言う噂も…

結婚は穢れだからダメよ、俺？俺神だから、お前らとはランクが違うから

大工の息子は結婚は汚れだなんて言ってないことないか？
根本的にユダヤ教があまりに権威主義・教条主義的になりすぎて現実から浮き上がっちゃったのを
もっと足元見て生きていこうよって派だろ？

ユダヤ教は日曜日に歩いていい距離は何歩までそれ以上は労働とみなす
とか大真面目に語ってたからな

宗教を民衆にって辺りは大乗仏教に似てるかもね
けど結局、教徒はイエスの血統をラビだと言い張ったりマリアだけでなくイサクの家系図まで詳細に記載したりと権威主義に余念がないんだよな

>>612
いまだに○時以降は灯りを付けたり消したりしたらダメってことで(労働になるらしい)タイマーでオンオフさせる人もいるらしい

いつか救世主が自分たちだけを救ってくれるのだけを生きがいに恨みつらみを貯めこんで生きてたら、
その救世主だと思った人が現実と折り合いつけて生きようよって言ってきたらショックだわなあ

>>614
エレベーターのボタンを押すのもアウトだから、休息日には各階停止になるんだとか。

>>613
伊作の家系図？
悪久が嫁から強奪した奴かな？

安息日は日曜日じゃなくて土曜日だな
食事を作り置きしておいたり、キリスト教徒に代わりにボタン押してもらったり
いろいろ大変らしい

10年くらい前に自衛隊を退官した陸曹で辻ーんと同姓同名の人がいたが、生まれた年代(1950年代)を考えると辻ーんにあやかって付けられたんだろうと思う
当時も辻ーんはそれなりに人気があったんだなあ

>>615
｢俺達は苦しい戒律を守って生きてるエリートだ。だからお前らと違って救済が約束されてる｣って人間にしてみたら、｢んな事無いよ。真面目に生きていれば誰だって救済されるよ｣って言ってる奴を磔にしたくなるのも分からんでもない。

>>619
いまが第三次ツジーンブームかと。
本も出たし、組織制度などの環境に最適化順応した有能や人物として再再評価されて欲しいもんだね。
組織論なんかも踏まえて。

>>620
さすがにそれは逆恨みに過ぎるだろｗ

まぁ…ちょっとヤバイ感じでユダヤ独立運動とか盛り上がってて
怪しげで勢力拡大中な新興宗教の教祖の愛弟子が
元・過激派とかだったりしたら、警戒されても仕方ないと思うけど。

関東軍は薄気味悪すぎてまともに研究しようって人がいねーんだよなあ
史家はみんな大嫌いだし

>>617
たしか長男が遺作で
次男が臭作、三男が鬼作だっけか

その手のものって熱心に研究しようとすると消されるんでしょ？

もう南無阿弥陀仏唱えて皆極楽往生でいいんじゃね？

なお、無限地獄に墜ちる模様

>>624
親から憎まれてたのかってくらい酷いネーミング

>>611
汝うんぬんは、結婚するなじゃなくて、結婚したら、他所のねーちゃんとｳﾜｷすんなだと牧師に言われたな

>>626
日蓮>そやそや(実話)

>>627
どれもむっちゃ鬼畜で有能なんだよな

>>628
でも嫁とセックスする時は麻袋に嫁を詰めて穴を開けてそこにチンコ突っ込んで挿入するの推奨なんだろ
壁尻みたいで興奮するな

>>627
奇妙・茶筅・三七の話はやめてください

>>622
まあ、ユダヤ教にしてみたら、規制緩和を訴えたイエスは危険な存在だったんだろうとは思う。
民族的なアイデンティティーにも関わる話だしね。

ノブノブは天守閣のネーミングセンスはいいのに、息子への名付け方が変

そしてネーミングセンスそのものが壊滅的な徳川家康

教祖自ら売女連れてるし

>>631
平井堅「鍵穴」

>>631
ナニソレはじめて聞いた
やっぱり仏教がいいや

>>632
面倒臭くなって最終的には｢人｣って名付けてたような。

>>636
それアナルの事だろ？
やっぱ牧原のスパイいやスパイダーの方がぐっと来るよ

>>636
それアナルの事だろ？
やっぱ槇原のスパイいやスパイダーの方がぐっと来るよ

>>636
国王陛下さんさっさと子作りしてくださいよ

>>634
あの時代は幼名なら「どうせ元服すれば名前変わるし」で
変でもいいやくらいの気持ちだったかと
梵天丸とか逆に恐れ多くねーかレベルだ

多聞さんの名前なんて相当凄いよなそこ考えると

>>645
売女呼ばわりされてるけど、資産家の娘でパトロンのひとりだったんじゃね？
…なんて説もあったりする。　　＞　マグダラのマリア

TOKIOが武器職人へ弟子入り
http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52116203.html

EAZY　死んでないけどもうこいつらで良いや

麻袋に人が入るって「風が吹くとき」ってアニメを思い出して鬱になる
核兵器投下後も、のほほんと家で暮らしてたのがだんだん心身共におかしくなっていくんだよな・・

ん？風と木の詩？

>>623
以前よんだ歴史系の雑誌の関東軍人脈だか満州人脈だかの記事は
グチャドロで闇が深くてキツかったわ～

>>645
やめろ…やめろ…（号泣）

>>645
原作の絵本が日本で出た頃、まさにリアルタイムで学校の図書館で読んだ世代
冷戦期の田舎の一般市民の、核兵器というものに対する知識がよっく分かる絵本だったな

アニメは見てないが、森繁久彌が主人公の声をあててたんだっけ？

肉欲の介さない同性愛こそ真の愛！だからホモセックスしよう（真顔）

>>642
楠木正成「なに、俺ディスってんの？」

>>646
BLがまだ、「お耽美」という柵の中にいた時代・・・

>>645
内容にもしやと思ってググって後悔した
子供の時に見て鬱になったやつや…

最近じゃあボーイズじゃないホモばかりでたまげたなぁ

>>651
あなたは幼名だからいいじゃないですかー
戸籍がこの名前って結構凄いと思うぞ

>>654
最近は2ch見てても上下の広告に結構BL入ってくるな
猟奇殺人鬼×精神科医とか三十路に押し倒される五十路とか
ボーイズどこ行った

>>655
俺はヤマクロが多い印象

普段は専ブラだけどたまに見る2chの広告はなんだか自分のハードルを試されている気分になる
ニッチなの多くないですかね

そういう気分じゃないときに目に入るエロ広告ってなんであんな腹立つんだろう

>>655
もう日本じゃ風と木の詩みたいな作品は生まれないんだろうねえ。
マイノリティーの性愛が商品として浪費されるようになっちまった今では。
マイノリティー故の「社会から排除される恐怖と髪一重」なゾクゾク感がなくなってる。

俺らが子どもの頃はそのうち誰かが核のボタン押してしまって全世界破滅するんだなんて話が
普通に語られていたが、幸いにしてそこまで狂ったやつはでてこなかったな

と思ってたら、第二次世界大戦の前にイギリスやフランスが変なヒゲの伍長に散々脅されるままだったのは
第一次世界大戦から、次の戦争は戦争が始まるとすぐ爆撃機の編隊がやってきて
化学兵器落としていって誰かも彼も皆死ぬんだ、次の戦争の勝者なんていないんだって認識だったと
おとなになってから聞いて、思わずクスリ笑いしてしまったわ

>>657
他人のフェチは肝試しな感があるな
伊達政宗と恋しない？な乙女ゲーは危うくバナークリックしかけた

>>659
メリケンのペドフィリアは社会から排除されるギリギリを渡ってるけど、文学の気配はしないな

>>661
お仕事でパソコンや携帯からのデータ救出をやってるけど
気にすると体に悪いので見えても見てないことにする耐性がついた

まーくんの正室の座をもぎ取って内政牛耳るゲーム？(無理ゲ感)

>>661
いろんな性的嗜好のバナーがあるんだから、
そろそろ
薩摩蛮族と男二人で肝練りパーティーナイト
とか
薩摩と徳川、恋の捨てがまり
とか
そういうぶっ飛んだのが出てきてもいいはず

>>661
新選組イケメンだの戦国イケメンだのはどの程度歴史資料に基づいた人格設定してあるか多少気になるな
どうせそれっぽいフィクションの出がらしだろうけど

>>666
まぁドカタさん写真残ってるし、ノブノブも美形一家って記録あるし
気にしたら負けw

>>665
課金要素は残機数とかかな？

>>668
単位は首級

>>668
茶器じゃね

俺らが語りだすと日本史上の廃棄物、漂流者候補は腐るほど出てくるが、
既に日本人多すぎって言うのは確かにその通りだから、追加登場するとしたらやっぱり外人なんだろうな

狂女ファナたそ～に確認されたい

貴方に首ったけ

>>659
当時の風潮として男女の性描写には厳しかったけど、男×男はフリーに描けたという
すごく実利的なメリットがあったみたいだな

>>660
四次元的に見ると
世界線の過半は
人類滅亡して廃墟が延々と続いている有様だけどな

>>646
耽美漫画が当時の乙女の秘め事だったという文庫の後書きの後で
ジルベールのB地区回の次の日JCのテンションマックスだったとか
サイバラが言ってて爆笑

>>666
沖田といえば美少年かＢカップかという風潮の中で
ヒラメ顔下ぶくれのパタリロみたいな総司を登場させた「仁」はえらかった

>>667
信長も光秀も子孫おるやろ

織田信長→織田信成
明智光秀→クリス・ペプラー
毛利元就→吉川晃司
徳川家康→徳川恒孝
徳川慶喜→徳川慶朝
蜂須賀小六→釈由美子
松平定信→高島政宏・政伸
柳生十兵衛→柳生博
小野鎮幸→オノヨーコ
一休さんの新右衛門さん→武蔵
勝海舟→高山みな子
山内容堂→山内鈴蘭
ジョン万次郎→中濱京
高杉晋作→金田一蓮十郎
岩倉具視→加山雄三
西郷隆盛→西郷隆文
永山武四郎→瑛太
リンカーン→トム・ハンクス
アルベールカミュ→セインカミュ

>>677
史実を忠実に追って再現した仁は偉い
平安時代の美人顔も、

あそこら辺は大抵養子取りで血が変わってるし

ウェンツは認めないクリスペプラー

あと仁は薩摩藩士は薩摩弁でそのままに描写したことでも凄いな
ほんとにわかんねえし

コレトーの子孫は、現在の明智憲三郎氏

平安時代の美人顔は糸目シモブクレのドブスオカメだし前田慶次の身長は160cm
捨丸や岩兵衛などおらんのだ
花の慶次は、時々、史実的な注釈を入れてるが、
ちゃんとエンターテイメント演出の一環として分かってて読んでただろ
まさか、本気にしたヴァカはおらんだろうな

やだやだぁ！戦国イケメンパラダイスじゃないとやだぁ！顔で台詞の重みは変わるんだぁ！

>>684
オメーさり気なく織田信成君や明智憲三郎氏をディスってんじゃねーよ
子孫の顔見りゃ信長やコレトーの顔も想像つくだろ
毛利元就→吉川晃司は、高校で水泳の日本代表に選ばれるようなリア充イケメン

能の小面(こおもて)が写実的表現だと某皇族のご近影で判明

>>685
でも信長はすげえ写実的な肖像画あったろ
結構イケメンの

>>685
信成君は母親似だろ
母方は織田家とは無関係だったはず

>>685

正直何百年も前の先祖に顔が似てるわけ無いと思うんだが。

若い頃に天女コスで踊って周り大喜びなんて逸話もあったな
ドリフのぶのぶも細面でよく見りゃ美形の面影はある

年齢操作能力のある廃棄物が来るか
こく★おー様の生命増殖能力のうっかり使い間違いで
ショルターの如くショ田信長が見られる展開とか
ヒラコーならやってくれない気がしないでもないかもしれない

身長ねえ
ドカタやのぶが五尺五寸＝167cmだっけ
当時としては長身の部類だが

仙台のまーくん復元顔も高倉健似のまあイケメンだった

>>692
軟骨や肉付きは再現者の好みが入るんでどうしても若干美形よりになる

当時でも小柄だった秀吉から進撃の2メートルが生まれることもあるわけだし

>>694
本当に秀吉の子だったんで……おや、こんな時間に誰か

徳川恒孝氏が幾つか有るうちの家康の肖像画によく似てるのを見て
DNAちゃんと仕事してる！と思ったw

>689
細川幽斎の肖像画とその子の細川忠興男系の細川護煕の目付きはそっくり

沖田総司と言えば山科けいすけの「サカモト」のなんだよなあ
そう言えばあの漫画のドカタさんは両刀使いだった

>>691
当時の感覚からすると、秀頼の197cmって今の220cmくらいのイメージなんだろうか

>>695
180cm超えた辺りでコレ絶対種違うよねと
みんなが思ったが誰も突っ込めなかったんかなと

全然関係ない話だけど石田三成はどのくらいのデカさだったのか
いや、関係のない話だけど

>>700
生まれる前の時点で「種違うんじゃない？w」と落書きで揶揄されただけで、
容疑者が居る"かもしれない"街をジェノサイドしたんだぞ？
直に突っ込める人なんて居ないだろ

>>700
うちの家における親族全体から父を見る生暖かい目で、秀吉も見られたという事か
尚母は開き直って権勢をふるってる模様

秀吉も自分の子じゃないと思っただろうがそれを言うと
自分が種無しなのを認めるので自殺行為

血縁こそが全ての時代にお家の長が種無しは絶望しかないな

石松丸もいた訳だし、種無し確定とは言い難いんじゃねーの

>>685
のぶなりは途中の家系図省略されてるあくまで自称くんだよ

>>700
長政の血が入ってることだし、そうとばかりは言えないだろう
ただ秀吉の体格の印象が大きいから、毀誉褒貶はあったと思うけど

>>701
wikiによると三成は遺骨から測定するに156cmほどだったらしい

いま秀吉がいたら不妊治療しつつ、妊娠しないのをいいことに遊びまくりなんじゃないかな

秀吉は子供の頃の栄養状態が…

>>582
吉田松陰
愉快な奇兵隊と高杉晋作がオプションで着いてきて土方と泥沼にｗ

島津に加えて長州勢とか、土方さん、血管ぶちきれて卒倒するがな

>>582
ロベスピエールが居るじゃないか。

｢その優しい黒王様をどうするつもりですか？｣
｢死刑｣

土方に西郷札を投げつけてみよう

土佐も入れてトッシーを中心にしてオクラホマミキサーを踊ろう

秀頼への溺愛っぷりをみると本人は信じてたんじゃないかと思うわなあ

秀頼が何歳の時に秀吉死んだんだっけ？

数えじゃなく今の歳でいえば5歳になるかならないかじゃなかったっけ
生まれたのが1593年秀吉が死んだのが1598年で
秀頼の誕生月と秀吉が死んだ月が同月だったはず

本人、信じて無くてもあれだけ敬愛してた信長さまの血筋だからなー。
織田の本家や分家、まとめて恨まれるようなことしでかしたんだから
贖罪の意味も込めて、何でも思い通りになりそうな人形があれば
そりゃ可愛がりもするんじゃね？　　…とか思ったり。

>>711
そもそも極端なチビでサル顔で6本指っていうと染色体異常、
へたすりゃ完全な男ですらない可能性もある

まぁ顔としちゃ信長のほうが女顔だとおもうけどね
でもあっちの方が子沢山だな

脳下垂体異常による巨人症なら親が小柄でもデカくはなる。
大抵末端肥大症も併発するから、おでこや顎の形が変な醜男になるんだが。

>>720
憧れの主君の血筋＆ふられた妹君のお姫さまだからなぁ
それに元々断りきれないのを無理やり口説き落とした感があるし
二股疑惑があってもいまさら部下の手前、放り出せないだろう

あのさあ、お市の方って、秀吉すげー嫌ってんじゃん。
ビジュアルが嫌いで、なおかつ子供の件があるっていうけどさ。
子供の件はノブノブの命令で仕方なくな面があるよね。
でも秀吉は一応はノブノブの仇取ったやつだし、そこまで嫌うのもやややりすぎなような……

あ、お市の方はノブノブ暗殺の黒幕は秀吉だと知ってたから（察し）

>>720
なお、信長の四男

秀吉と淀君の悔しい…でも！の本は江戸Peopleが作ってそうだけどどうなんだろう
江戸時代に戦国ブームとか無かったのかな

江戸時代って二次創作ってあったんだろうか

茶々「くっ殺せ！」

刀剣擬人化の元祖は上杉謙信

二次創作って言うか、歌舞伎とかの題材って大体がそんな感じでしょ

のぶのぶに
味濃いめニンニクアブラチャーシューマシマシのラーメン食わせたい

>>731
安土桃山の人に現代食食わせたらどんな反応するんだろうな
おげーなのかイケるじゃんこれなのか

そもそも江戸だとお茶々て敵方のボスキャラだと思うんだけど
そのころの創作物での扱いはどうだったんかな

「二兎物語」という漫画を思い出した

江戸時代にコスプレ撮影会（女性に鎧着せて写生会）とかやおい同人誌即売会（好みの組み合わせで衆道読みもの売り）とか出て来たりする

>>731
腹壊しそう

義経千本桜とかかね。
壇ノ浦夜合戦記て春本もあるし源平関係から一杯あったろーね

>>732
生のニンニクと脂で腹壊しそうな気がする。

しょっぱいものは好きなんだろうけど、あまり胃腸が丈夫な感じがしない。

>>731宛だった

シャルる
ドゴォる

あ、すんません誤爆です

>>732
最後のレストランとか言う信長もチョビヒゲもハンニバルもスキピオもジャンヌもラスプーチンも土方も出て来る漫画ｗ

君はトンファースレにでもするつもりだったのかね？

トンファーキック

こんな誤爆はじめてみたｗ

なんで小覇王はトンファーになったの、って話？

トンファーってさ、鉄パイプでもいけるやん
取っ手もついてるやん
で、閃いたんだけど、取っ手に引き金つけて隠し銃にするというのはどうだろう

トンファーガンとかざらにあるな

トンファーは農具を改良した武器だっけ

レイブかな？

ノブノブの食の嗜好はたぶん

・獣肉は基本嫌がる。猪か鹿ぐらいならセーフ？　牛や馬は確実にイヤ。
・濃い味、味噌味、甘味が大好き
・たぶん、米が今一番食いたい。うどんなどは食ったことはあるのだろうか。
・当時の食生活から考えると菜食方向に偏ってる嗜好。脂強いもの食わせると多分腹壊す。

鮭のチャンチャン焼きとか出したら好きになるんじゃないかなあ（適当）

最上義光「シャケとな！？」

ノブノブの時代は胡椒やコンソメが無いから現代食にどんな反応するか見てみたい

>>749
お巡りさんコイツが強姦魔です

イエローストーン国立公園の巨木は鮭でできている

舶来もん好きそうだな

>>750
肉抜きのバーモントカレー甘口でいいんじゃない？
海軍カレーなら菅野も多聞も知ってるはず。

水戸黄門「シャケとな？！つーか皮だけでいいけど」

>>756
安土桃山時代の人間にカレーってちょっとキツくない？

絶対ノブノブは辛口カレー出されたらキレるタイプだ

家康は死因が天婦羅だし案外油っこい物食わせたら喜ぶかな？

香辛料全て抜いても、うまみだけで「くどすぎる」って言われそう

タモさんは食べる専門ですし…
ノブノブせっかく出会えたコメモドキに茶色の汁かけられたらぶちギレそう

>>759
胃ガンという説もある。
それからただの天ぷらではなく、衣をつけて揚げたタイにニラのあんかけをかけた結構ヘビーな料理やで

>>758
ひょっとしたら薬臭いと感じるかもね。
これ材料はみんな漢方薬です。って言えば有り難がるかも。

むしろ、健康マニアの家康向きなのか。

>>757
一寸厚の皮は流石に不味いと思います
シャケ皮は俺も好きだけど

>>763
へうげものの

「私にカリを食わせろ」

という家康のセリフのインパクト

>>762

なんか旨そうだけど中華料理？

>>765
パイナップルのヨーグルトかけにキレていた人の台詞と思えないw

どうせ滋養強壮の薬で性がつくとか言われて騙されたんでしょうな

家康さんとこの山盛り料理はアレはマジなの？

家康さんはパルムが好物なんじゃなかったっけ？

家康は天下人になっても、一汁三菜で米も値の安い麦飯を食べてて、
家臣が閉口してたって記録はある
家康が麦飯食ってたら家臣は贅沢三昧しにくいとか。
褌も絹は使わず木綿の黄色い褌を使ってたたか

最初から黄色なら、ちょっとくらい味噌がついても大丈夫！

>>722
いやお前味噌つけたの下っぱのころだし

安価ミス>>772ですた

今の基準だと、やや偏食に見えるノブノブは置いといて、
我らが薩摩蛮族の穏健派ことトヨの食の嗜好を考えてみよう

・肉なら何でも食う
・犬も食う
・人も食うかもしれない。
・基本的に食い物に文句言ってる描写はない。肉が食いたいとは言ってるが。
・とにかく美味しそうに食べる
・酒も好き

結論・コイツ日本人じゃねぇ（悲鳴）

>>775
ここに芋さえあればゲルマンみたいなイメージだな

>>671
エンズ側にイケニの女王ボーディカ様（ボソ）
ヒラコーは熟女は嫌いかな。娘二人をオプションにつけてもいいのよ？

熟処女インテグラ様

さつま人は江戸に入ると甘党になって行くけどね

というか砂糖がステイタスだったので砂糖を使っているほど高級料理という認識が生まれ
普段は甘くないものを食べてもハレの日には甘いモノを
ご進物には甘いモノを

>>685
水球じゃなかったっけ
体格に恵まれてて運動神経もいいけどマイナースポーツでもある

>>778
おばあちゃんは介護されてるからダメ

>>775
水滸伝のドラマ見てたら鉄牛が肉と酒さえあればなにもいらないって人だった

家康の好物って将軍になってからも、麦飯、味噌汁、イワシの丸干し

ただ粗食だったってわけでもなく、珍しいものを並べられてもどうせ口にあうものは少ないんだから
だったら飽きないものを食べてればいい、という珍しい味にあまり挑戦しない思考だったらしい

>>780
水球ってバスケより身長がものをいうらしい…

>>783
でも熟女オンリーからロリの味には目覚めたんでしょう？（ゲス顔）

>>783
そんなんだから所詮田舎三河の庄屋仕立てって言われるんだよ

>>663
安心した
ベテランに頼もう

あいつが天下取れた要因の一つとして長生きがあるよな

>>783
あとはイナダ(ブリの稚魚)？の塩漬けを塩抜きした味噌汁(超庶民的)も好きだったとも聞いた

まあ慎重派で地に足が付いてる人の方が
長持ちする組織を作れたと思えば説得力があるような

一揆を起こした家臣も元の地位で赦したらしいから、ただの慎重派でも無さそうなんよね

武器とかは割と新しもの好きだったり、こっそりと資格マニアだったりするのにね

家康は適度な運動は体にいいと体験的に知ってたからそれを全国に広めてれば後世体育の父みたいな称号を得てたかもな

>>790
若い時はことあるごとに
腹を切る！　腹を切って武士らしく死ぬ！
と揉めて家臣に止められる人だったけどね。

>>794
戦国時代風のリスカってやつかね。テラ中二病

年を取っても先頭切って突っ込む癖が抜けなかった鬼や第六天魔王もいることだし

>>795
爪噛みがクセだったとか
人質になってた時に寂しかったのか、まさか自傷癖あるんかな？

>>796
鮭様「は？」
氏郷「一理ない」
長政「俺らが先頭切る事で兵は鼓舞されるんだぞ」

信長と秀吉を近くで見ててこの2人に滅ぼされてる奴を腐るほど見て
いい意味でどうでも良くなってるような気もする

信長様ゃきぅちされたし
もうまぢむり
潔くはらを切るしかないし

>>783
馴染みがある食事が何だかんだ言われても其れが旨いと思ってるタイプなだけだと思う

２ちゃんでも話題になった個人投資家が億の家だかマンションだかでカップラーメン作って食ってた
まぁこれは作ったり食いに言ったりする時間を金に換算すると馬鹿馬鹿しくなるインスタント最高っていう
ある程度「金持ちあるある」だったりするらしいけど、有名どころではビルゲイツは昼バーガーとコーラしか食わないとか

マットと呼べる参謀は一握りだけ

>>801
前に八珍ならべられてもどうせ食べるのは口にあう二・三
というのは本当に言ってるから、意外に食わず嫌いや偏食がひどかったのかもしれない
食べつけないものを食べるとすぐ腹をこわすとか

金持ちは溜め込まないで散財してほしいわ

結局は上達した自炊に敵うコスパと気楽さの外食ってありえんし
確かに巧い店との行き来に使う時間まで考えると、
グルメでそういうのが楽しいんですって趣味の人種以外はバカバカしくなるわな

俺も昼はサラダチキン齧って済ますこと多い

>>802
私は社員と同じ物を食べます。と、バーガーとドクペを昼食にしてて「ドクペで社員を虐待してる！」とかネタになってた

>>803
よしMATは解散だ

金持ちと食い物と言えば高橋由伸がイチローにラーメン二郎紹介したって話もあったな
慶応生はやっぱり二郎なのかねぇ

高橋ヨシノブは15年ぐらい前に雑誌で「ラーメンのスープは全部飲みます」みたいなこと言ってた
アスリートとしてどうなんだと思ったが
ｲﾁﾛｰも偏食だし王もラーメンはスープ命だし食でストレス感じることの方がマイナスな人もいるんだろうなと思った

そういえばもっと古い時代から来た面々は食生活どうなんだろうな
大師匠なんて平安時代だからノブノブより食える物限られてそうだし
爺ちゃんは木苺あれば文句ないとして

この前やってたTVだとローマ人の鰻好きは日本人以上で
紀元前から食べてたとか言ってたが
犬人のとこってやっぱ肉ばっかりなのかね

>>802
しかしそういう人らはメシ食うにもコスパ気にして生活しながら一体何にその金を使ってるんだろう

>>811
ローマにうなぎの蒲焼きもどきがあったってセスタスで見たわ。

>戦国時代風のリスカ
腹に何本も切腹の傷痕がありそうで怖えよ

>>802
個人投資家はお金が商売道具なんでお金が減ることに抵抗があるとか

>>543
むしろ「戦下手がグダグダ言ってるけど遠路はるばるきたんで独断でやるわー」とならなかったのが不思議。

何となく人付き合い上手そうなイメージと結果オーライで余り気付かれてないが独断専行・命令軽視の常習犯な立花宗茂が関ヶ原に居て夜襲が効果的だと判断したらこっそり「夜襲やろうぜー」やってた気がする。

イメージとしては中島が立花、カツオが島津、サザエが石田。

>>812
秋葉原駅前の一等地ビルを数百億で買収とかしてたな
ビジネスか趣味かはわからんが

>>783
結構色んな魚のオンパレードだったような
そのために漁師を呼んでる感じがあるし

>>793
方丈記にも既にそれらしきことは書かれてるよ

そっちの知識がその辺の中学生レベルなおれからしたら
個人投資家がギャンブラーにしか見えない

>>816
それならむしろ宗茂は花沢さんじゃね？

>>819
宇宙人相場って本で勉強なさい
面白い小説だよ

>>768
まあ鯛は「メデタイ」だし、韮は滋養強壮効果がたしかにある。
そこで当時効果な天麩羅ときたら腹に来るというより元気を付けたかったんだろうな。
まぁ栄養たっぷりでも滋養でも強すぎるものはかえって毒になるということで。
でも結構長生きしたし、ボケもせず割と三英傑の中ではよい往生かと。

>>811
スキピオンもヨイッチーもいくさびとだから粗末な兵糧は覚悟してるだろうけど
スキピオは内心ローマの美食が恋しいと思ってそうだ
多分ドリフ衆の中でパン屋の次ぐらいに舌肥えてると思う

>>816
わざわざ薩摩蛮族やらパーフェクトソルジャー立花まで呼べたんなら、もう好き勝手やらせてたほうが三成勝てたんじゃね？

結局パン屋さんが色んな人を知ってるのって単純なご長寿と博識故なの？
それとも時間とか地理とかを自由に行き来できる異能故なの？

>>802
奴はアメリカ人だということを考えるとごく普通の昼食かと思われる＞バーガーとコーラ
だってあっちの弁当のスタンダードは丸ごとリンゴにピーナツ塗っただけのサンドイッチだぞ？
そもそもアメでピザといったらトッピングがろくに乗らない油だけ載った代物で
ステーキはゴムだ

食の豊富な俺たちにとっちゃめっちゃジャンクだけどさ

>>824
もし鬼石曼子にすべてをまかせてたら勝てないまでも戦争は相当に長引いて
それこそ官兵衛あたりに付けいる隙が生まれてたかもしれないけど
島津は軍勢としては本当に少数派だったから軽んじられるのも仕方ないよな

>>820
中島は一応「野球やろうぜー」って誘うけどカツオに無理強いはしないじゃない。
だがカツオはノリノリで姉さんの目を盗んで野球。

花沢さんだったら無理やりカツオを連れていっちゃうじゃない。

>>827
長期戦は三成の目論見通りなんですが、それは…

のぶのぶ「光秀くん…ズッ友だょ…！！」

三成（やだ……薩摩の人たちが方言でガンガン怒鳴るから、話しかけるの怖い……助けて島左近……）

提督は米に執着がなかったのか、内心は嬉しかったけど海軍将官として上品な態度を保っていただけだったのか・・・

長期戦見込んであちこちに戦力を分散したら引き返してきて関ヶ原を望む一番いい山にあった古城乗っ取っちゃった人がだいたい悪い
おかげで家康は秀忠も待てずに攻めることになり三成は短期決戦を余儀なくされた

>>832
たぶんまずかったんだろ。
米に餓えてるくせに米の味にクソうるさいのが日本人ですし

>>832
多聞に限ってコメに執着がないなんてことはない

>>826
修学旅行でメリケン行った友達が１日目にピザをフロストに注文したら、英語拙い学生と気付いたのか気を使ってトッピングを幾つか適当に１つ１つ上げてくれたのでほぼYESNOだけで希望通りのピザが食えたんで
移動した２日目のホテルでも注文したら、トッピング頼まれたタイミングがわからないあったりした対応から部屋に届いたのがプレーンすぎるプレーンピザで固まったって話を聞いたが
あれは言葉の違いによる失敗談じゃなく食文化の違いによる失敗談だったんだな

タモ「インディカ米じゃねえか」

モチをよこせ餅を

>>836
ヨーロッパ勢を含むメンバでアメリカ研修の研修所飯で
今夜はピザ！ってワクテカしたらそのプレーンっぷりに暴動になりそうになったってきいたので
どうやら本当らしいっす

【映画】第二次世界大戦を舞台にした映画ベスト50　　(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418040388/

1．「炎628」（1985）
2．「シン・レッド・ライン」（1998）
3．「U・ボート」（1981）
4．「最前線物語」（1980）
5．「Went The Day Well?」（1942／イギリス映画・日本未公開）

6．「地下水道」（1956）
7．「戦争のはらわた」（1976）
8．「無防備都市」（1945）
9．「天国への階段」（1946）
10．「火垂るの墓（1988）」

6．「地下水道」（1956）　←ええ？こんなものを評価する物好きが俺以外にそんなにいたのか？

>>833
そのちょっと前に親父が死んで家督継いだばかりだった上、石田や宇喜多らに大垣城追い出され、小早川に松尾山も追い出され、挙げ句死んだことにされたこともある伊藤盛正さんの可哀相っぷりといったら

>>833
のぶのぶの孫が最大戦犯の一人だからな。
あれで岐阜―大垣の防衛ライン崩壊させたし

>>842
ぶっちゃけ出撃して米野で負けなくても、岐阜は落ちてたと思うけどなぁ
黙って木曽川渡らせる訳にもいかんだろうし

岐阜でお籠もりしても救援来そうに無いし、西軍のために時間だけ稼いで死ねって言われる謂れは織田家にはないよね

岐阜大垣ラインって聞くと山田裕仁と山口兄弟を真っ先に連想する俺
ギャンブルレーサーを穴が開くほど呼んだなぁ

のぶのぶって関ヶ原における孫のその事とか
織田家存続の頼みの綱がお茶くみの弟とか
姪っ子が秀吉の嫡男（本当にそうかどうかはさておき）産んだとか
お豊には聞いたりしてないのかね

「元の世界における自分は滅んだ」と認識して
信忠が死んで以降の織田家の事はあえて知るつもりはないのかな

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Odanobunaga.jpg
天魔王ってほんとにイケメンだったんですかね？
良く言って公家っぽいねってぐらいでは

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Ukita_Hideie.jpg
真のイケメンは戦国時代でもこれもんですよ

目がキラッキラしとる

>>843
東軍の進撃速度が予測を遥かに越えて速かったのもあるだろうけど

>>824
その二人、命からがら大阪を脱出して瀬戸内海で再会した時は、互いに生きてた事を泣きながら喜んでたりする。

ラーメンマンとブロッケンJr.の友情を彷彿とさせる、戦国のちょっといい話。

また重くなったな
チョンの攻撃か

>>847
平たい顔族め！！！

しんじゅわんさま！

>>827
とりあえず鬼シーマンズが小早川の青ビョウタンとっつかまえて裏切れなくする所まで見えた

>>847
下の当時の絵じゃないだろ
明らかに戦国武将全般の流行りの作風と違うし

http://i.imgur.com/aVMNo8Q.jpg
普通にその辺の俳優にいそうだ

>>847
むしろ宇喜多さんが西郷さんばりに濃厚な顔だった可能性無いですか

ネトウヨが暴れているらしい

>>856
こんな顔で宣教師から金平糖ねだったり、子供に干し柿やってにっかり笑ってたりしたのか……

>>856
しょせん肖像だから当たり前といえば当たり前だが、狂気を孕んだヤバさみたいなのは全然感じられんな
普通にその辺にいそう

西郷どんもその信長も描いたの外人なんで手癖でバタ臭くなってる可能性が高い

>>861
つまりこれはアメコミ調のノブノブ……？

>>862
当時だとアメリカがないからポルコミとかオラコミというべきか

ポルノコミックとオラオラコミックか

殺戮コミックは

昔ななめ読みした八門遁甲の人相術に
アジア人の場合立体的な顔立ちほど俯瞰で物事見るのに長けて
平たい顔ほど扇動しやすい、庶民の顔とか書いてあったから
まあ偉い人は大体顔濃いんじゃね(適当)
目元薄い人でも鼻筋はえらい通ってたりするし

あ、オラオラコミックならポルポルコミックかJOJO的に

イケメンといえば土方の写真はカッコよすぎる

逆に近藤さんは写真残さない方がよかったと思う・・・
ゴリラ扱いされずもっと美化されてただろう

いやーなんとも性格とよく合ってる顔立ちで

土方歳三の写真かっこいいとか言うけど
あんな白飛びしてたらわかんなくね？
と思いつつ確認の為に画像でぐぐったらさらにわかんないことになっててもうあきらめた。あいつらだれだよ！

>>868
そうは言っても、どうみても男前には見えない写真残ってる坂本さんなんかわりかしバッチリ美化されてるからなぁ

>>868
近藤勇は死に方がかっこ悪かったと言うのもあるからなあ…

>>860
左目だけじっと見てると妙な寒気がする

>>870
顔立ちも整ってはいるが
服装やたたずまいがかっこいい

近藤は巷のイメージ程酷くはなくイケメンの引き立て役にされてる面もあるが、
それを抜きにしても手離しで肯定できるという程の人物ではない微妙さが残る

やはり飛べイサミによる塗替え計画は急務

ハートを磨くっきゃないな

近藤勇の墓を見に行ったが、その寺の隣は「山南」でした

>>878
なにその半沢直樹の先祖

おはようございますゲンジバンザイ

>>879
卜伝→家康→幸村→家定→山南→沖田→半沢・古美門

割と時代劇もやってんだよなぁ

ハッピークリスマス
サンタ首置いてけ

>>734
滝沢くん・・・？

>>814
腹にためらい傷がある

>>884
俺は２本あるな

>>872
降人の処刑という事で斬首されたが、処刑時の態度は堂々としたものだったらしい。

>>870
土方は多摩→京→流山→宇都宮→会津→仙台→箱館と行く先々で
役者みたいないい男とか美形だから余計怖かったとか
娘達がキャーキャー騒いで見に行ったとか
男前だから2～3万石の小大名くらいには見えたとか
当時のガチ証言が敵味方両方に多数

たぶん写真より実物はもっとイケメンオーラ出てたんだろう
どんだけ美形だったんだよ…

表情イケメンだったのかもな

>>887
サイン会に行けよ

そういえばトヨさんの髪型、あれは漫画的な理由であの短髪なの？

それとも月代とか曲げとかって江戸幕府開かれるまでは一般的なものじゃなかったってことかね
薩摩人が蛮族だからとかいうことではないみたいだし

前スレから

232 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/10/31(金) 18:49:53.91 ID:tp0rEViS0
今月の平田弘史特製ピンナップは誰特だったんだ
俺特だったけどｗ

あの水色の鎧は、江戸時代に豊久の遺体からはぎ取ったという宣伝で売りに出されたもので、
（実際は違う可能性が高いと言われているが）豊久のものなら他所に渡せないと島津家が買い取った
これは現存してる

それから頭も月代（さかやき）を剃っているが、島津の将兵は1609年の琉球占領で琉球側から前坊主（半分ハゲって意味）と
揶揄されているし、関ヶ原でも豊久はじめみなさん月代剃ってただろうといわれてる

そういうわけで、あれが歴史考証的に正しい豊久

戦国時代でも根来衆はロン毛にしてたから、漫画向きだな
鉄砲傭兵集団だし

>>891
なるほどなー

幕末でも月代を深く剃るのが薩摩流で
無骨で柄が長い刀を差してるのもあって、喋らなくても薩摩族は目立ったらしい
藩ごと何をするかわからない爆弾だったから京では見廻組も新選組も避けて通ったとか

>>657
知能を疑われるような、いかにも童貞や中高生が好みそうなのが多いな
２ちゃんねるからクリックするやつがいるからバナー出してるんだろうなあ…ゲンナリする

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>>878
裏山
新撰組の墓は斎藤一のしか見たことないや

>>895

キャッシュ拾って見ている人向けにカスタマイズされてたりもするから恥かくで

>>881
そのうち西田敏行のみの日本史年表みたいになるんかな、この人

と思ったら最後の現代はフィクションだったわ

>>894
新撰組って現代の半グレみたいに集団の暴力で鏖殺するのが得意なんだよね
そういうクソ共はとりあえず目の前の一人を確実に殺すという示現流は怖かったろう

http://may.2chanlog.net/may/141/80/24/1418024602098.jpg
http://may.2chanlog.net/may/141/80/24/1418024661763.jpg
http://may.2chanlog.net/may/141/80/24/1418024773063.jpg
http://may.2chanlog.net/may/141/80/24/1418024829676.jpg
http://may.2chanlog.net/may/141/80/24/1418024890202.jpg
http://may.2chanlog.net/may/141/80/25/1418025031675.jpg

ジャンヌ注意

>>899
ねーねーおじちゃん
新選組に先祖でも殺されたの？

>>901
ねーねーおじちゃん
薩奸に先祖でも殺されたの？

活躍してるステージがまったく違うのに新撰組がやたらもてはやされてるのが気に入らないというのはあるな
薩長藩士はドカタとか沖田なんて名前すら知らなかったろうに

>>901
えーでも身内の死亡原因一位が隊内粛正なんでしょー

薩摩っぽと放し討ちすれば面白いつか熱いのに。

まぁ維新志士の志がいかに高かろうがやってることはただのテロリストだし、
それこそ集団で闇討ちなんてのは志士側もしばしばとった手段だし、
テロリストに対処する治安部隊としては正々堂々もくそもなく、
粛々とむっころすのが適切な対処方法だからねぇ。
まぁ、剣客集団だなどと過剰に美化せず
特殊治安維持部隊程度に思ってればよいんでは。

>>903
新撰組に命狙われるような半ホームレスの脱藩藩士から見れば、
高給とりの新撰組はステージが違う？
こうですか？

>>905
純正の旗本を何人か幹部として送り込んで統制をとることはできなかったのかね？

>>897
じ、じゃあ「敵の村を破壊してください」ばかり表示される俺はやはりダイナマンの弟の狂気の変態自爆男だったんやろかー！

>>898
香川照之の方が西田敏行化しそう。
堺雅人はまだ泥臭い役やるイメージが薄い

そういえばるろ剣の剣心もテロリストと代わらないんだよな

>>908
フッ、どうもそうらしい

>>910
人斬ロリストってことになるのか

>>897
力の無い奴は要らねぇ
つってヤマクロの信長さんに頻繁に睨まれてるんですが

>>905
つまりＫＹＯＴＯ残酷警察と言うわけですね

>>912
最終的にロリ嫁（年齢差的な意味で）もらったしな
でも最初の嫁は年上中古だったという…

て、テロリスト扱いでも勝てば官軍ですから・・・！

>>912
口マン爺？

>>897
延々ヤフオクのノートPCとPC部品が出てくる（業者乙）

>>890
少なくとも、戦場で剃ってないのはあり得ない
平安鎌倉の頃でも、戦場でなら間違いなく剃ってる

ごめん2chを専ブラ以外で見た時の話だったのね
>>918はいろんなキャッシュ対応アド付きサイトを周った時の話

>>915
「私が死んでも代わりはいるもの」な展開だから綾波だったのかな？
作者からは綾波モドキとか死に方が由美モドキとか低評価だったけど

帝、天皇がいるもんだから日本では一回も革命が起きた事が無いって体なんかね～
勝てば官軍って冷静に考えると凄い話だよな

有名な話だが、廃藩置県の際、新政府が
「今後は中央集権国家にするから」
と通達したのを見て
「ヨーロッパでは300年かかって君主が地方の封建豪族から血みどろで奪ったものを紙切れ一枚でなんとかできるわけないだろ」
と欧米の大使や公使は笑っていたんだが、いざ布告されると全員があっさり返還したため驚愕したらしい
なんで大名は従うんだ？反乱起こさないんだ？って

アメリカの公使ハリー・パークスは
「こんなことができるのは神しかいない。天皇は神なのか」
と言ったらしい

お上（かみ）

実際クーデター以外の何物でもないのに

「魔法カード、天皇！」

ってだけで全員が「しゃーないなー、天皇じゃなー」ってなったってだけの話しだしな廃藩置県

>>922
そんなことはない
わざわざ皇族や公家を根絶やしにまではしなかっただけで、
武家政権が確立された時に事実上潰されてる

武士が税金の取り立てを担当し、それを朝廷に渡さないと言う方法で、何十年もかけて弱らせた
室町以降は、朝廷は事実上潰れた、という扱いだから放置されてたに等しい

まあそれが以上なことなんだよな

他に類するものはトルコ革命ぐらいしかないけど、あれは元トルコ支配下がいくつも分裂してるしな

武家のアイデンティティーの出発点が異民族討伐の総大将から来てるのからかもしれない

前スレでその画像貼っったオレが話題出たんでまた貼ってやるｗ

代わりに首置いてけ！　見たらコレ置いてけ→(。□。;)

http://fast-uploader.com/file/6973657818668/

征夷大将軍だぞ、武家の頭領だぞと威張ってみたところで
それは帝からのお墨付きをもらって初めて成り立つし、みんなが認め従うんだもんね

日本を統治した歴代の権力のほとんどは結局のところ、
天皇という権威に裏打ちされてきたわけで
ノブさんはその軛から離れようとした数少ない人でもあったってことか

日本では天皇を超えようとすると死ぬし
後継者は超えようとしないな

室町幕府は南北朝の経緯があったから幕府から朝廷にかなりの援助をして
朝廷の儀礼が立ち行くようにしてやっていた

なお、各地の荘園から入る金は各地で武士と寺社が分捕りあっていて
そもそも幕府にすら入ってなかったので
幕府は関所や寺社の商活動を容認するかわりに税をもらっていた模様
中国と貿易してた時は金回り良かったが、それもオヤジコンプの4代がやめてしまい
しまいには贈り物に課税しようとしてたりで泣ける

朝廷との関係とはちょっと違うが、北条氏は頼朝直系が絶えた後
傀儡として朝廷から将軍を呼び寄せていたが、
たまに将軍が自意識をもってしまうと御家人に北条氏より将軍につく勢力が意外に多く
結構困っていたらしい

>>923

>>935
ミスったスマソ。改めて>>923
それも戦国時代直後だったら難しかったかもシレン。
江戸時代の太平期にかなりの大名が平和呆けして、
残った平和呆けしなかったところが主導して明治維新進めたわけで、
反抗しようって気概が薄くなってたんだろうと思う。
江戸時代ぐらいの長さで、統治者の権威が揺るがず、
平和だったのって世界的に珍しいでしょ。
あと、平和な時代に国学だの水戸学だの、天皇の権威を高める方向の学問が盛んになったのも大きいかも。

天下の副将軍を自称するくらい、御三家のなかでコンプレックスがあったからかもしれない

岩倉具視を扱った番組では、ペリーが来た時に幕府が時間稼ぎのために
日本には実はもう一つ天皇という権威があるんだ
そこに聞かないと決められない、なんて言ったもんだから
完全に忘れ去られた状態になっていた朝廷が突然重要な第二極として復活してしまったって言ってたな

実際江戸時代が平和だった頃は朝廷にはほとんど力がなかった

>>937
水戸家の人は元々将軍になれない
だからいくら慶喜の英名が高くて、ペリーに限らず日本の周辺が外国船で騒がしくても
江戸幕府の秩序を保つならも島津あたりが口を出して将軍に推すなんて本当はおかしかった

タイは王朝が崩壊しないまま王達の手によるチャクリ改革で近代化に成功して独立が保たれてきたと言われてるけど
イギリス・フランスにカンボジア、ラオス、マレーシア方面の30万平方キロメートル取られてるんだよな
日本が37.8万平方キロメートルとすればすごい広さ
しかも内乱と侵略を防ぐために増強した軍備のせいでクーデターおきまくりのおまけつき
でも第二次大戦で組んだ日本が負けた翌日に「同盟っていったけどあれ無効だから」で敗戦国から免れるほどの外交上手

水戸家はもともと幕府と朝廷が戦うときは
朝廷側につく家だったんじゃないの？

>>931
ノブがどう成ろうとしてたのかは分からないけど結局道半ばで死んじゃうんだもんな
天皇家は呪いでも使えるのか

>>900
おかしい…胸がある…？

>>931
まったくそんなことはない

平将門以降、みんな天皇を尊敬なんてしていない
天皇の権威を信じてた奴はみんな死んだ
奥州藤原氏のように、他の武士が天皇の権威を信じてないことに気付かず死んだ
承久の乱で上皇方についた西国武士のように見棄てられて死んだ

信長も当然の選択をしただけ

家康は朝廷をどういう風に扱ったのかな？
ざっくりでいいから教えてくれまいか

（あとこのスレ何のスレだったっけ…？）

>>936
なんで廃藩置県がスムーズに行ったかは研究中で、わからないらしい（マジ

餓死を願ってネグレクト

>>945
基本的には従来通りの形式化した地位に乗っけておいた。
ただ、勅令の危険性は十分承知していたから、諸大名が朝廷に関係を持つ事は厳重に禁止。
あと、徳川家を朝廷に匹敵する権威にする為に日光東照宮を建てたり、朝廷の権威を弱める為に苦労した模様。

まあ、水戸の孫が朝廷リスペクト本を出して、その苦労を台無しにしちゃう訳だが。

>>936
島国と大陸の違いですぐに片付くと思うのだが
地続きで異民族文化宗教に繋がる大陸と
海で遮断されたしまぐに

>>946
やっぱり幕藩体制に行き詰まりを感じてたからじゃね？

安政の大獄であちゃーなことになったけど
清国が悲惨なことになりそうだからって危機感を抱き
緩やかな開国に向けて、欧米に使節団を派遣するなど
幕府も一応やることやってたからなー。

後、御用商人などの中産階級ってか富裕層が
それなりの数存在していて，各藩に借金踏み倒されたり
無理矢理棒引きされたりしてたけど
それでもなお、徳川幕府が存在するよりは
新しい世が来ることに期待してたんじゃねーかと。

結局藩があんまり儲かってなかったのかもな
藩主でいることのメリットがあんまりなかったから
固執しなかったとか？

>>951
藩それぞれで事情は違ったが、そういう藩が多かったのも事実
版籍奉還？喜んでどころかさせてくださいぐらいの勢いで

>>950
そんな大局を見る目をみんなが持ってたかどうか

ある程度地位は保証される
規制は緩和される
財力はそれなりにある
とりあえず、個人的にはそんなに暗い未来にも思えない
政治家やってもいいし、財産を元手に投資なんかもいい
幕府時代と違って苛烈な責任を負わされたりもしないし
それで他の大名たちも新政府に従うなら、自分も反抗する必要ないだろう

大名たちはみんな東京に宛がわれた屋敷にサバサバと引っ越したそうだし、
結局のところ殿様には任地に愛着なんてなかったんや
奥方の中には自決する者も出たというのに

藩主はそうだろうけどなリストラされた藩士のほうは・・・

だからまあ結局、なんでたいした騒ぎもなく版籍奉還したのかいまだによくわかっていないという

時代に適応できへんかった連中は、
西郷どんが纏めて地獄に連れていったんや

>>954
リストラされた藩士つーても…大半の輩は戦闘員じゃなく
地方役人みたいのが多かっただろうし
それだけじゃ食えないから、内職だの兼職だのやってたからなー。

戦闘員や予備兵力やってた士族の皆々様は
本当に申し訳ないっつーか…あの反乱が大規模にならなかった時点で
士農工商とは言いつつも、武士の権力ってのが限定的というか
米本位体制じゃ金本位体制に勝てなかったのを象徴してそうでにゃー

んでいっぱい書き込んだから新スレ挑戦してみるわ

各藩は官軍が幕府滅ぼしたのを見てきたんだから、版籍奉還がうまくいったのはその恐怖もあったんじゃないの？
西郷どんが「言う事聞かない藩は俺が直接兵を率いてぶっ潰す！」とまで言ってたし

>>930
そうそう、それ

つ(。□。;)

外患が迫って内乱でグダグダしてさらに弱体化したり征服されたりはよくある
オルテも早くしないと時間切れでバッドエンド迎えちゃうぞ

新スレ
主人公はミイラ男3ヶ月目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1418111286/

>>959
ノブが「一度握った権力を手放す馬鹿はいない」って言ってるのに、お膝元の日本であっさり手放しているのを見たらどう思うんだろ

>>962
よくやった
野郎ども、新スレは好きにしていいぞ

最近スレが埋まるのが速いから注意しとくと
このスレまでドリフターズが3巻までしかでてないことになってたから注意してね
直しておいたので次スレ>>2からコピペすれば　何も　問題　ない

>>963
何が起きてんだ未来って感じだろうな

たぶんおひいさまは廃藩置県のこと知ってるよな

>>887
そりゃお前、それ全員ジョジョラーか歴ジョか何かだろ
腐ジョのキメェーな傍観だったんだろ

まあ今キャーキャー言われてる中にも
なんで？って奴はいるからなあ

>>968
日本語でおk

よく聞いてくれ…。これから>>962を一人残らず乙するんだ。
さっすが～、>>964は話がわかるッ!

https://twitter.com/mikarugengar/status/541936362367090688/photo/1

なぜそんな漢字を作った

>>962
大変な乙

>>962乙

パイパン危険

>>962 >>965乙乙

パイパン痴漢

>>962
よくやった
とりあえず首置いてけ

今スレもおいしゅうございました

>>778
能力はオトモ三匹か

大伴三匹！？

>>980
家持・金村・御行かな？

>>931
ノブノブは朝廷と仲良かったはず
徳川の時代になってから「ノブノブは朝廷の面倒をよく見てくれたのに、徳川は冷たい」とボヤいてた貴族もいたくらい

武士の時代の終わり、新しい時代の幕開けを感じていたんだろ
詔に反して朝敵になるぐらいなら、新しい生き方にせいをだすべ藩の借金もチャラだしってところじゃねーの

>>962奸乙すべし！

なにげにひどいよな＞踏み倒し

>>972
平らだからウカンンムリ？　まな板って真っ当な評価なんだな　ヒデェ
ステータスなのにｗ

大名は華族、それ以外の侍は士族で恩給も違ったので
維新のどさくさにつけこんで、実際には土地を持たず、扶持だけもらってた支藩が分割領地もらって独立したり
7千石なのに1万石と偽ったりして、明治になってからできた藩というのもちらほらあったらしい

なお虚偽申告したやつはのちに爵位剥奪の上禁錮刑にあった模様

大身の陪臣だと大名じゃなくても華族になってたりするよな
片倉家って伊達の家臣だけど男爵じゃなかったっけ？

藩の借金といえば、薩摩は英国との戦争の賠償金を幕府からの借金で払ったらしいな
その後倒幕して借金消えたわけだがｗ
というか戦争相手の英国から最新兵器売ってもらって、借金で幕府の財力を削った挙げ句
その借金ごと幕府を消し去ったってことに…一石三鳥だな薩英戦争

>>900
詳細はよ

版籍奉還を真っ先に言い出したのは今の兵庫の三田藩の九鬼家。
日本一の水軍だった為、家康に内陸に移された、あの九鬼水軍の末裔
大政奉還に大反対した佐幕派だったのに、鳥羽伏見の戦いが始まってすぐ
新政府に降伏し、藩ごと朝廷にお返ししますよと揉み手でやってきた
「一つの藩だけでやっても意味ねえから」で返されたけど

この藩主、明治になってからキリスト教を保護したり、
経営が行き詰まった慶應義塾に出資したり
自ら貿易商を起こしたりとなかなかアクティブに世の中を渡ったご様子

なお、本当に最初に版籍奉還をしたのは膳所藩というところで原因は借金苦で城を売りたいためだった模様（涙目）

キャッスル売るよ！(CV高木渉)

>>991
九鬼水軍といえば今日タイムリーなニュースが出てたな

神戸の民家から信長、秀吉、秀次らの書状
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141209-00000002-san-l28

>>985
俺の先祖は長崎での貿易を担当する役職の家だったんだが
最後の年度の経費を払って貰えなくて倒産したわ

>>993
宗茂「城置いてけ　　なぁ　敵の居城だ！！　敵の居城だろう！？　なあ敵の居城だろうそこ」

1000ならヒラコーが最強の弁護士チームを使って平野綾と結婚

>>995
犠牲になったか・・

宗茂っていま気功師になってんのか…
人生いろいろだねえ

今年の大河ドラマの主人公の家は、藩主が島津家の養子（しかも斉彬の弟で公武合体開国派）なのに
家中は江戸初期から細川の手紙魔があちこちに送った手紙で、あそこまで媚びへつらうのはみっともないと
貶しまくったくらいの九州一の佐幕派、家臣の主流は尊王攘夷派とバラバラ

藩内の統一なんて夢のまた夢で幕府と朝廷の間を右往左往し続け、
幕府から厳しく要請されて尊王攘夷派の首謀者たちを殺したところで大政奉還
その尊王攘夷派たちは長州と繋がっていたので今度は新政府から睨まれ、
家老3人切腹させても信用してもらえず、戊辰戦争では厳しい軍務を言い渡されるが
藩内の開明派は先の幕府の要請で殺しちゃってたので、しょうがなくヤクザを雇って軍隊を水増しするも
態度も軍規も悪いと新政府軍の弾除け扱い
藩の財政もこれで完全に詰み、贋金つくりに手を出したらそれもあっさりバレて
藩の領地と民を朝廷に返還する代わりに罪を許してもらうことになった

よって黒田家は藩籍奉還ではなく、藩籍返上または藩籍取り上げなんだそうだ

首置いてけ

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