押切蓮介総合 ハイスコアガール&ピコピコ少年SUPER 他 ≪奇っ怪の80≫ [転載禁止]©2ch.net
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :
2014/11/18(火) 11:38:01.90 ID:FvAhNNEW0
【既刊連載中】
【連載中】
ピコピコ少年SUPER ホメられて伸びるタイプのweb連載空間 ぽこぽこ
http://www.poco2.jp/comic/super/ 【連載休止中】
ハイスコアガール 1〜5巻 スクウェア・エニックス 月刊ビッグガンガン(毎月25日発売)
【既刊完結】
ゆうやみ特攻隊 全13巻 講談社月刊少年シリウス
焔の眼 全6巻 双葉社 漫画アクション
でろでろ 全16巻 講談社週刊ヤングマガジン
プピポー! 全3巻 FlexComix ブラッド
ミスミソウ 全3巻 ぶんか社ホラーM
椿鬼 全1巻 ぶんか社ホラーM
ツバキ 全3巻
講談社月刊少年シリウス別冊NEMESIS(季刊)
3巻 8/9発売予定
ぼくと姉とオバケたち 全2巻 竹書房まんがライフオリジナル
ピコピコ少年 全1巻 太田出版CONTINUE(コンティニュー)
ピコピコ少年TURBO 全1巻 ホメられて伸びるタイプのweb連載空間 ぽこぽこ
猫背を伸ばして 全1巻 Bbmfマガジン ケータイまんが王国 comicマンガ王
サユリ 全2巻 幻冬舎コミックバーズ
おどろ町モノノケ録 全2巻 アスキー・メディアワークス 電撃コミックジャパン
マサシ!うしろだ 作品集 講談社ヤングマガジンKCDX
ドヒー!おばけが僕をペンペン殴る 作品集 太田出版
おばけのおやつ 作品集 太田出版
カイキドロップ ウェブサイト本 コアマガジン
漫画に他社キャラ無断使用疑い 漫画家と出版元を書類送検
2014年11月17日 18時45分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014111701001836.html 大阪府警は17日、漫画「ハイスコアガール」に他社の人気ゲームキャラクターを無断で掲載したとして、
著作権法違反の疑いで、出版元の大手ゲームソフト会社「スクウェア・エニックス」(東京)と、漫画家押切蓮介(本名・神崎良太)氏(35)ら計16人を書類送検した。
押切氏以外に書類送検されたのは、同社取締役や出版、編集担当の社員ら。
府警は同社と押切氏ら6人について、起訴を求める厳重処分の意見を付けた。
16人はいずれも容疑を否認している。
ゲーム開発会社「SNKプレイモア」が著作権を持つゲーム「餓狼伝説」や「サムライスピリッツ」のキャラクターが使われていた。
(共同)
>押切氏以外に書類送検されたのは、同社取締役や出版、編集担当の社員ら。
>府警は同社と押切氏ら6人について、起訴を求める厳重処分の意見を付けた。
警察は逮捕した容疑者の身柄や任意で捜査した事件の書類を検察庁に送る際、処罰に関する意見を伝える
▽起訴を求める「厳重処分」
▽検察に判断を委ねる「相当処分」
▽厳しい処分を求めない「寛大処分」
▽起訴を求めない「しかるべき処分」――の4段階がある
元検察官の矢田倫子弁護士の解説
http://www.bengo4.com/topics/2219/ ■「書類送検」とは捜査書類を検察に送ること
それでは、「書類送検」というのは、どういうことだろうか?
「警察が行う犯罪捜査は、大きく分けて、捜査対象の人を『逮捕して行う場合』と『逮捕せずに在宅のまま行う場合』があります」
逮捕して捜査するケースもあれば、逮捕しないで捜査するケースもあるわけだ。何が違うのだろうか?
「『逮捕』の場合には、警察は逮捕後48時間以内に、被疑者の身柄を捜査書類とともに検察庁に送致しなければならないというルールになっています。
これに対して、『逮捕しないで捜査』する場合、被疑者は拘束されていませんから、身柄が検察に送られるわけではなく、捜査書類だけが検察庁に送られることになります。
このように被疑者の身柄が拘束されていない事件について、捜査書類だけが検察庁に送致されることを、『書類送検』と呼びます。
なお、逮捕しないで捜査をする場合には、48時間以内のような時間的制約がありません」
書類送検をされると、捜査は終わりということだろうか?
「そういうわけではありません。書類送検後にも、必要に応じて検察官が被疑者や、関係者を呼び出して取調べをしたりすることはあります。
書類送検された結果、起訴されることもありますし、起訴されないこともあります。
起訴されなかった場合には、いわゆる『前科』にはなりません。しかし、捜査対象とされた記録そのものは『前歴』として残ります」
矢田弁護士はこのように述べていた。
/⌒ヽ / ^ ω^j、 スペシャルサンクス! _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 ■ |.e _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く || \ \ \ ∧_∧ || \ \ \ ( ´Д`) (…オイ、誰か許可貰ったか?) || \ \ \ / ヽ || \ \ / 社員 | | || \ \∧_∧ (⌒\|__/ / ヽ( )いや、知らない ∧_∧ / く \ ( ) まあ、誰かが貰ってるだろう | 社員.. \ \ 社員ヽ | |ヽ、二⌒) / | | | __[警] ( ) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)←押切 ( )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ ) | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
「ハイスコアガール」問題、スク・エニは「引用」と主張 交渉態度が悪質? 大阪府警は「無断使用」と判断 (1/2)
ハイスコアガールでの他社キャラの使用についてスクウェア・エニックスは「引用にすぎない」と抗弁したが、大阪府警が出した結論は「無断使用」だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1411/18/news057.html ■著作権取り扱い厳格に
「キャラクターの引用にすぎない」。ゲームソフト「ドラゴンクエスト」などの製作で知られる大手ゲーム会社「スクウェア・エニックス」(スクエニ社)の抗弁に対し、大阪府警が出した結論は「無断使用」だった。
他社のゲームキャラクターを無断で使用したとしたとして、大阪府警は17日、スクエニ社の編集・出版部門の役員ら計16人を書類送検した。知的財産の管理が重要視される現代、著作権は厳格な取り扱いが求められることを示したといえる。
きっかけは昨年6月、漫画「ハイスコアガール」にアニメ化の話が持ち上がったことだった。
ゲームソフト販売・開発会社「SNKプレイモア」(大阪府吹田市)はこの時点でキャラクターの無断使用を把握。
今年2月に両者の話し合いの場が持たれたが、3月、SNK社は「刑事告訴を含め、しかるべき法的措置を検討する」という通知書を送るに至った。
一方、スクエニ社は「著作権法上の引用にあたる」と反論。
「話し合いによる円満解決を目指したが、告訴された」として、著作権侵害がないことなどの確認を求めて提訴した。
著作権法は小説や音楽、映画などの著作物を保護する一方、著作権者の許諾を得ない引用も認めている。
しかし、その場合は「出所を明示する」「引用部分が区別されている」などが必要とされる。
■SNK社「ないがしろにされた」 著作権に詳しい桑野雄一郎弁護士(第二東京弁護士会)は「出版業界では当事者間で事前に交渉したり、金銭を支払ったりして民事上の解決をみるのが普通」としながらも、 「(SNK社が)刑事事件化を求めたのは、それだけ交渉態度などが悪質だと受け止めたのだろう」と推測する。 実際、SNK社は通知書の中で「単行本には、あたかも許諾したかのような表示まである。他社には許諾を得ているようで、ないがしろにされた」と指摘し、厳しい姿勢を示していた。 また、書類送検された16人のうち、スクエニ社の一部社員らは以前から、許諾を取っていないのを気付いていたとされる。 桑野弁護士は「最初に許可を取りさえすればよかった話。せっかく世に出た人気作品がこうした経緯で消えてしまうとしたら、もったいないことだ」と話した。
スクエニ社員と漫画作者ら16人書類送検 他社のゲームキャラ無断使用で
http://www.sankei.com/west/news/141117/wst1411170060-n1.html 書類送検容疑は、平成24年2月〜25年12月、発行する漫画誌「月刊ビッグガンガン」で連載中の「ハイスコアガール」の作品中、
ゲームソフト販売・開発会社「SNKプレイモア」(大阪府吹田市)が著作権を持つ対戦型格闘ゲーム
「ザ・キング・オブ・ファイターズ(KOF)」などのキャラクターを計166カ所で、許諾を得ないまま勝手に使用したとしている。
府警生活経済課によると、作品中、SNK社を含めて許諾が必要なゲーム会社は約20社あったが、許諾を得ていたのはわずか3社だった。
スクエニ社員らは府警の任意聴取に「著作権の侵害に当たるかどうか分からない」と説明。
押切氏は「スクエニ社が許諾を取ってくれていると思った」と話したという。
事件では、スクエニ社がハイスコアガールの単行本を回収し、連載を一時休止。
一方、10月にはSNK社との間に著作権の侵害がなかったことの確認を求める訴訟を大阪地裁に起こしている。
スクエニ社は「書類送検については事実関係を確認できていない。主張の正当性を民事訴訟の場で明らかにしていく」としている。
スペシャルサンクス
この件で多くの人にはっきりわかったことがある。 そう、著作権は悪である。
\ ::::: \ 押切の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた \::::: \ \::::: _ヽ __ _ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。 ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_ // /< __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・ || | < __)_ゝJ_)_> こんな漫画・・・描いちゃったのかな?」 \ ||.| < ___)_(_)_ > \| | <____ノ_(_)_ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。 |_|_t_|_♀__| 9 ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」 6 ∂ (9_∂ 押切は声をあげて泣いた
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 12:41:31.67 ID:7v14WxA70
「著作権は悪」なんてことにしてしまったら、中国製海賊版が大量流入して漫画産業はただちに崩壊
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 12:49:55.80 ID:LPh+rPE20
著作権侵害作家の打切蓮斎さん書類送検おめでとうございます!
必死の擁護も今じゃむなしいだけ スクエニ擁護ども元気ですかー?^^
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 13:15:08.17 ID:Hb8AhquP0
敗訴怖がーる
これはアニメ化凍結ですな さすがクズエニさんです
>>11 お前はおとなりのパクリの国で生まれ育ったんだろ
>>11 その著作権にうるさく商売してるスクエニが悪ですかわかります
マジンガーZを描くのに許可いるから、 テコンVを描くというのはありかもしれない
自分の作品アニメ化で喜んでたら 犯罪者に王手か なかなか体験出来ないぞ
ここで信者が滅茶苦茶な援護をずっとやってたのが結果的に最悪のケースを生んだとも言える スクエニは明らかにネット情勢をみながらずっと動いてた ネットの評判をみて大丈夫これなら叩かれないと踏んで逆控訴に踏んだんだろう 明らかに流れの読み間違いだよ このスレに書き込まなくともスクエニと押切ゆるせねえって人間はいっぱいいたということ
作者に非がなかったら送検されてないだろうから 何かしら知ってて関与してた証拠があるんだろうね そうなると悪質すぎるからどこの出版社も拾ってくれないんじゃね この人の作品ゲーム要素ないと全くつまらないし
押切、多少の同情はするけど今回は自業自得が大きい 他人の褌をホイホイと何十社も 許可取るだけでも相当な手間なのに、どうでもいいゲームまで気軽に載せた 普通はどうしても必要な著作だけに絞るもんだけどね その上使用させて貰ってる会社に対して挨拶等もしていなかった所 少しでもゲームの仕事した事があるなら権利関係は面倒くさいと知っているはずなのに 人様のものを使わせて貰ってるという意識がなさすぎだよ 世間知らず、常識知らずで調子こいちゃっただけなんだろうが これを機にちゃんと世間の荒波に揉まれて処世術を身につけよう
必死に喚いたところで結局は大阪府警の暴走でしかない 漫画に無断使用された疑いとか仮に本当だとしてもどうでもいい話で刑事で争うような案件ではない
>>25 それこそお前がどんだけ喚いたところで何にもならんぞ
ご苦労さん
>必死に喚いたところで結局は大阪府警の暴走でしかない >誰かを殺した疑いとか仮に本当だとしてもどうでもいい話で刑事で争うような案件ではない おお、使いやすい
まあはっきりしてんのは 作者とスクエニは国家に喧嘩売ったと言うことだ
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 13:51:36.95 ID:27zKoB1f0
押切は事情知っててカプコン持ち上げてSNKを当て擦るみたいなこと言ってたから全く同情出来ないな この作者相当DQN体質だよな
16人も書類送検w スクエニは犯罪組織www
>>3 被害者の感情をそのまま書いただけであって
起訴するかどうかは検察が判断する
怒っていればいれば間違いなく厳重処分を求める
これ恐ろしいのは 20社のうち3社しか許可とってなかったんだろ 後の16社はこの書類送検が終われば一斉に損害賠償請求してくるんだろうな
>>30 著作権で食べてる企業なのに開きなってるから
悪質と判断したんだろうな
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 13:58:55.59 ID:AWzLVK4W0
アニメ化決定!!!がかなり哀愁を誘う
世話になった出版社の人間15人送検させた中村に明日はあるのか
>>32 もう水面下でしてるんじゃないか
金額で折り合いがつけば、支払うと思うよ
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 14:01:35.16 ID:gC0oMUJo0
刑事告訴されて家宅捜査うけて、関係者16人が書類送検されて全国ニュースとか とても一部上場企業とは思えないレベル
>>31 例え被害者が同情的でも、社会的な問題として大きいから厳重処分付けることだってある。
事前に話を通せば絶対に許可が出ただろうし 最初に怒られた時点で全力土下座していればまだ間に合ったかもしれない 無許諾アニメ化なんて強行までして、ひとつのコンテンツを潰した編集部は頭おかしい まあキチガイ田口を抱えてる時点でおかしいのはとっくに分かってたけども
月刊誌で16人って編集部全員じゃないのか? 起訴されて裁判始まったら発行できなくなるんじゃw 刑事の被告だから欠席できないしw
>>32 実際やったら勝ち確でも、被害額とか雀の涙で絞れない上面倒だから大半スルーだと思うよ
芋すら刑事で上層部までの処罰感情が満たされたら民事はやらんかもしれん
田口くん書類送検記念
>>43 クレイモアはかなりの金額求めてるんだろうな
対人地雷吹いたw
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 14:22:31.09 ID:ml6VJ6eY0
スクエニの出す雑誌って同人誌っぽいって思ってたけど 著作権管理まで本当に同人誌だったとは思わなかったな というか先進国としておかしいよね小学校でも軽く著作権について触れてた記憶あるけど
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 14:24:26.13 ID:g0742OIP0
田口浩司 ?@tah3gucci3cozy3 成田から会社に向かってぶちギレ終了。 なんたらウォーカーとかいう馬鹿会社がおのれの立位置もわからず権利主張しとるらしい。 帰国後つぶしに行かねば。 ただうちの編集のヘタレっぷりも無様
産経だけ変
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 14:26:50.48 ID:ml6VJ6eY0
SNKの場合は100点以上で再三の忠告も無視だからなぁ
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 14:27:20.39 ID:ml6VJ6eY0
産経が変なのはいつものことだよ
SNKとSaNKeiって字面も似てるしな
ワロタ
ジョーサイシブに通販の検事さんに呼ばれて出頭
>962 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:56:11.76 ID:DXbIahIQO>
>
>>940 >残念ながらスペシャルサンクスマルシーのおかげで
>権利を認識していたことを自ら晒してしまっているんだわ
これほんとそうでもう初手から言い分が破綻しちゃうんだよな
作者も何年もこれ続けて今更知らなかった出版社が全部やってたで済むと思ってんのかな
知人との対談だのから色々ばれてんのにな
大阪府警は17日、漫画「ハイスコアガール」に他社の人気ゲームキャラクターを無断で掲載したとして、 著作権法違反の疑いで、出版元の大手ゲームソフト会社「スクウェア・エニックス」(東京)と、 漫画家押切蓮介(本名・神崎良太)氏(35)ら計16人を書類送検した。 押切氏以外に書類送検されたのは、同社取締役や出版、編集担当の社員ら。 府警は同社と押切氏ら6人について、起訴を求める厳重処分の意見を付けた。16人はいずれも容疑を否認している。 >押切蓮介(本名・神崎良太)氏(35) むごすぎワロタ
>>57 昔本名で書いてたから
このスレ住民ならみんな知ってる
これが一段落したら今度は裁判漫画の連載ですね、わかります 上っ面だけのゲーム漫画より実際に経験をした漫画で
押切(在日)「ウリは許可取ってなかったなんて知らなかったニダ!」
じゃあスレも変わったことだし水面姉さんとツバキちゃんについて語ろうぜ
そうだね上っ面だけの漫画よりクズエニのクズエピソードを漫画にした方が売れるよ どこもそんな爆弾取り扱わないだろうけどね
甘やかされて勝ち取った1 神崎良太
>>59 普通に裁判盛り上がらない気が…
漫画化して面白くなるんですかね?
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 15:07:26.01 ID:UESYIeWs0
>>48 無許可使用した企業にワーナーもいるしアメリカで裁判されたら巨額の賠償金の可能性もあるかも
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 15:07:52.97 ID:ear4iD/i0
ワーナーについては誰かが問い合わせて問題ないって回答じゃなかったか
>>64 裁判での波乱要素が、スクエニ関係車の足の引っ張り合いぐらいしか無いからねぇ。
970: 名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 [sage] 2014/10/02(木) 01:45:12.51 ID:S4kzqDfF0
>>968 212 名前:名無しさん必死だな@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/09/18(木) 10:28:30.14 ID:SUMb+Moa0
ワーナーに送ったメールの返事が今日来てた
英文解読自信無いから文面晒しとく
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5319551.jpg.html どうやら許可取ってたっぽい?事後承諾かもしれんけど
なんでミッドウェイ表記にしたのか聞いたんだけど答えてもらえなかったw
画像の本文
>Hello,
Thank you for your email. After doing some research, we are able to confirm that this was an authorized use by Square Enix of Mortal Kombat.
Sincerely,
Warner Bros. Customer Service
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 15:10:24.60 ID:ear4iD/i0
何故かよう来たのう、ゲーメスト!を思い出した。
>>68 正直、淡々と完封されそうな刑事裁判よりも
一方で知らなかったと言い訳したり一部には許可取ってたりした状況下で
どの面下げて許可不要を主張してくれるかの方が興味あるわw
>>65 嫌儲だかが凸ってワーナーは許諾取ってるとか回答を得たとかってレスを見た気がするぞ
事実確認もナシに虚偽のレスはちょっとピンチだね
刑事裁判は公開なんで楽しみだ
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 15:24:31.01 ID:UQpACmuC0
どうなることやら
神崎容疑者がんばれ!俺は信じてるぞ! 権力に屈するな!!
神崎君のような善人ほど糾弾される嫌な時代だ
>>74 マジで展開が気になる
送検されたスクエニの上層部もどうなるのかとか掲載誌と出版部門の今後とか
出版部自体が色々評判悪そうだし鉄槌がどの程度まで下るのか楽しみだわ
善人なら自分の犯してしまった罪の責任は取らないとね(ニッコリ
添牙いろは@文学フリマ19 ウ-14 ?@soekiba そういえば、ハイスコアガールの件、メールベースでの了承は取ってたみたいね。裁判になればスクエニ側がほぼ間違いなく勝てる、との噂。 今回揉めた原因は、何の挨拶にも来ずに許せん、とSNKの上の方の人がごねたかららしい。 ↓ 添牙いろは@文学フリマ19 ウ-14 ?@soekiba 現場の人から聞きました。スクエニ出版、ちゃんと仕事してた ↓ 添牙いろは@文学フリマ19 ウ-14 ?@soekiba SNKの上に礼節を重んじる方がおられるようで、その方の逆鱗に触れてしまったみたいです。 ↓ 作者・社員16人書類送検 ↓ 亜印屋 ?@ajirusiya @soekiba FF外から突然失礼します。「ハイスコアガール メールベース」で検索するとこの呟きが真っ先に上がるのですが、 該当記事や噂の出所をお教えいただけませんか? 検索の仕方が悪いのかもしれませんので、探し方でも構いません。どうぞよろしくお願いいたします。 ↓ 添牙いろは@文学フリマ19 ウ-14 ?@soekiba 裏付けなんてないですよ。雑談の中で聞いただけなんですから……。関係者でもありませんし。 ↓ 添牙いろは@文学フリマ19 ウ-14 ?@soekiba ふぅむ、「ハイスコアガール メールベース」で検索するとトップに来る、とのことだけど、 確かに来たけど、そんなんで検索する人ってどんだけおるのやら……。 ↓ 添牙いろは@文学フリマ19 ウ-14 ?@soekiba 正直、イベントと新作の公開前で忙しい時だから、あんま他のこと考えてられない……。
自分は、刑事裁判はないと見る。 法人としてのスクエニが「厳重処分」の意見つきで書類送検されてる。 このまま起訴されると、スクエニ社長が被告人席に座らされることになる (刑事訴訟法27条1項で、法人が被告人になる場合は、代表者が訴訟行為を代表する)。 さすがに、社長を被告人席に座らせることはスクエニは全力で阻止するだろう。 著作権法違反は親告罪だから、起訴前に告訴が取り下げられれば、100%刑事裁判は行われなくなし、 社長を被告人席に座らせることを確実に阻止できる。 となれば、起訴前にスクエニは全力で示談にかかる。スクエニ側は恥も外聞もかなぐり捨て、 最大限の譲歩をしてSNKPを示談するだろう。 予定されてる第1回の債務不存在の民事裁判を裁判前に取り下げずにそのまま行うようなら、 もうスクエニは何考えてるのか分からんということになるが。
>>81 >添牙いろは@文学フリマ19 ウ-14 ?@soekiba
売名しようとしてやっちゃったケース?
そうはイカンザキ! キンマンコ!
>>81 >現場の人から聞きました
↓
>裏付けなんてないですよ
↓
>イベントと新作の公開前で忙しい時だから、あんま他のこと考えてられない
SNKがアクション起こしてくれたら面白いんだけどな
>>82 SNKプレイモアが告訴取り下げるってのがどういうことか判ってるか?
本業であるパチンコの検査してる警察の顔に泥塗りたくるって事だぞ?
SNKプレイモア側は自社の命運チップに掛けてるんだ、
恥や外聞捨てた程度の譲歩を受け入れてくれるわきゃねーだろ。
普段正しいことのように扱われてる著作権が 今回の件で悪であることが押切ファンには全員に伝わったことだろう。 SNKの圧力によって天才作品が埋れさせられているのだから。 そう、著作権は悪であると押切ファン全員がはっきり言う!!
ライターのやまもといちろう(切込隊長)ってコテハンも
>>81 と同じ主張をしてた
今はツイートを消して素知らぬ顔してる
他にも業界非業界問わず結構いたはず
「許可は既に貰ってたけどSNKが後から難癖付けてきた。これは実際に聞いた話」
みたいなツイートしてる連中
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 15:46:14.62 ID:gC0oMUJo0
>>81 擁護がこんな妄想ばっかになってるのが
ほんとそれくらいしか手立てがなく行き詰まってる感じ
メールって確たるもんがあるならなんで警察が厳重処分の意見書つけんのよ
なんでメールで許諾とってるならスクエニは引用だって主張するのよ
社員も知らなかったじゃなくて許可取ってたてぞ堂々と言えるじゃないちゃんと
めちゃくちゃすぎる
>>82 いや、そもそも今回、法人としてのスクエニは書類送検されてませんので…
のさばる悪を何とする
ああスクエニ本社も書類送検されてたのか 俺の勘違いだなすまん
担当検事さんの横に、人気ナンバーワン事務官さんがいた。
>>90 記事では、会社と漫画家ら計16人が書類送検で、
会社と漫画家ら6人について、起訴を求める厳重処分の意見をつけたということだったが。
>>91 いくら使ってもと言うのは
作中酷い扱いをしてもと言う意味だ
決して著作権を無視した発言じゃない
押切容疑者を不当に貶めるのはやめたまえ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1416218621/784 >日本人だが、お前はそうじゃなさそうだな
>それウィキペディアでしょ?普通に辞書ひけよキチガイ
>「もう‐そう〔マウサウ〕【妄想】
> [名](スル)《古くは「もうぞう」とも》
> 1 根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像。「―にふける」「愛されていないと―してひとりで苦しむ」」
やっぱりお前日本人じゃないじゃんw
ここまで説明してやってもまだ理解できないとはな
日本人だとしたら日本語能力に重大な欠陥があるよ?
俺は「いうのか」「とも受け取れる」とレスしてる
ネット上の反応を見ても家宅捜索や意見などの警察側の反応を見ても明らかなように、大方の見方は「スクエニと作者が悪い」なんだよ?
これは現実だよね?
そして刑事告訴をされていながら、その当事者であるスクエニがあえて被害者である芋屋に民事訴訟を起こすのは、まったく道理が通らないことだ
理は明らかに芋屋にあるからこそ警察も刑事告訴を受けた
つまり「泥沼に持ち込もうというのか」「逆ギレとも受け取れる」は至極真っ当な推測であり印象である
ここでいう妄想とは、何度も言ってるように、スクエニや押切信者曰わくの「芋屋はチョン企業!」みたいな事実無根のデマ、想像のことだ
お前は妄想と推測の区別もつかないキチガイだということだなw
そして他人のレスを妄想扱いしなければ、スクエニと押切を擁護できないというねw
>>81 こういう、添牙いろはみたいな
何にも知らないくせに色々言っちゃう奴って
なんなんすかね?
本当のバカなんすかね??
妄想というか、実際にスクエニの連中が会う人会う人に そういう話(許可を貰った後でSNKの上層部が難癖付けて来た〜)を事あるごとに吹聴してた可能性もある
嘘も突き通せば真実になるんだそうです
>>99 いや、普通に日本語読めるならそうだぞw
ネタじゃなくて誤読して貼ってるならちょっと日本語力ヤバイ
>>102 だったら「僕はスクエニに人からは、こーいう風に聞きましたよ、僕はね」
って言えばいいだけの話かと。
急にお茶濁すってことは妄想で喋っちゃった
ってことじゃん。
良太くん
>>102 だとすると…プレイモアがここまでガチの対応してきたのも頷ける話だな
スクエニ側はそうやって無理やり業界内での立場を悪用して
虚構を事実にしようとしてたってことなんだから
そりゃあもう刑事告訴するしかなくなるよね、プレイモアとしては
押切もスクエニもID:uQ7PBdOF0みたいに素直にごめんなさいが言えてればなぁ プライドが邪魔して自分は悪くないからと嘘と屁理屈で抗弁するようになったら泥棒の始まりだよ SNSのせいか謝れない大人ってほんと目立つようになったね
──「プピポー!」に続き、「ハイスコアガール」のアニメ化も決定、今をときめく押切先生の来年の目標は? 押切:仕事を減らすことです! なんてこった!全ては仕事を減らしたい押切の策略だったんだよ!
>>107 スクエニ社内もこの誰かの説明を真に受けて反訴してしまったのではとか思ったり
スクエニ擁護SNK批判してた連中って業界人非業界人含めて みんな異口同音に「大きな声じゃ言えないけど許可貰ったのにSNKの上が怒ってるらしい」みたいな話を吹いてた気がする 特に8月当時
>>109 一山いくらのクズ漫画家の癖に何が仕事を減らすだってのw
調子こいてるからこういう事になるんだよw
まあ正直な所言うとファンだし押切はなんとか無関係って信じたかったんだけどね 起訴候補6人に入ってるとかもうリーチだし(´・ω・`)
>>111 スクエニにそう言え!って言われてるスクエニの犬共だろw
まだだ、まだリーチ一発白のみで済む可能性も残っているかも知れない…!
>>104 いや、それは無理があると思うよ…。
使っても大丈夫→酷い扱いしても大丈夫orイジっても大丈夫、って
無理やりにもほどがあるだろ。。
本当にそういう意味で言ったんなら
誰にも勘違いされないように
普通に「どんだけイジっても大丈夫なんですよね」って言うべきだったし
少なくとも“使っても”という言葉は選ぶべきじゃなかったね。
>>107 騒動初期とかソニーやらバンナム作品の制作がやたら擁護してたもんな
愛読者とか言いつつハイスコアガールの作品名すら間違ってたりどう見ても急造の火消しだったけど
スクエニはこの件に関して悪手しか打ってない気がする
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1416218621/784 >スクエニの言い分ではなく、大阪府警サイドの発表なのでしかも産経が異様に悪いニュアンスを入れてるだけで
>前者に関しては「著作権侵害に当たるか分からない」(日経)などもある
>後者はそれはそうだろう
え???
著作権の侵害に当たるか分からないのに無断使用したの?
社会常識、通年では著作権の侵害かどうか調べるよね?
伺いたてるよね?
はい無断使用確定ですw
語るに落ちたとはまさにこのことw
>つまり信者の書き込みもスクエニと同化させて考えているキチガイだという証左
???
俺は信者の書き込みのことと説明したはずだけど?
日本語読めないの?
つーかこのお前のレスの通りなら、俺を「お前は芋屋社員」と認定したお前こそキチガイじゃんw
そうか、お前は自分で俺はキチガイですって告白したかったのか・・・
>>117 アニメ担当がアニプレって噂があったからそちら側からかなと
作者はスクエニのせいにすれば逃げられね? スクエニが許可とったといったんです、騙されました と言えばいい
作者は犯罪者
>>116 「いくら使っても」
の「幾ら」って量って意味だもんな最初に頭に上るイメージとしては
程度という意味合いもあるがこの文脈からそっちをイメージするのは難しいわ
仕事なくなっちゃいましたね・・・(´・ω・`)
>>121 というか、なんで逃がさないだろって思う
ウソでもいいから「作家には『許可を頂いてますのでお好きに描いてください』と嘘を吐いていました」って言えば
少なくとも押切は送検免れそうなのに
漫画家が許諾揉めで起訴候補とか・・・
そういや最初にスクエニが捜索受けた時、大体3〜4か月程度で起訴もしくは書類送検って 色んな人がレスしてたけど、ほぼそのスケジュール通りに展開してんね
>>126 スクエニ編集部「そんな事行ったら俺たちが有罪になっちゃうじゃん。」
著作権違反で刑事告訴されて それが受理されちゃう時点で相当悪質なのは察しがつく 芋屋が無理難題押し付けてごねてる訳ではない 後は神崎容疑者がこの犯罪にどれほど深く係わっているかだな 主犯なのか主要メンバーなのか協力者なのか・・・
>>126 押切自身に逃げる気がなさそう
事情聴取にも非協力的だったとかが理由で起訴相当とされたような気もする
>>81 >ふぅむ、「ハイスコアガール メールベース」で検索するとトップに来る、とのことだけど、
>確かに来たけど、そんなんで検索する人ってどんだけおるのやら……。
こいつアホだw
こいつのツイートのコピペ見て、同じような情報を他に出所ないか検索しても、
真っ先にこいつがヒットするから「ソースありますか?」って質問したんだろ
こうやって論理的に答えられないからって
「質問者はちょっとおかしいんじゃないか」とすり替えるのは卑怯極まりないよな
スクエニ押切擁護はこんなんばっかりだわ
>>88 嫌儲に山本一郎ソースで「スクエニは芋屋に了解とってた!」とか書き込んでたアホがいたよw
しかもそいつ、産経のこの件の報道を「捏造ばかりのゴミ新聞!」とか攻撃してた
自分がソースにした山本一郎こそデマ捏造連発のゴミ野郎なのにねw
>>127 詳しい人がどっかの板で色々書いてくれてたな
今は家宅捜索自体が根拠固まらなきゃされないから起訴免れないだろ的な
送検までは来てあとは何人が起訴〜有罪になるかだね
>>126 そう言ってしまうと、スクエニ側スタッフは許諾が必要であったことを認識してたということになってしまう。
そうなると、民事訴訟で「著作権侵害はない」と主張してたことが崩壊するし、
刑事裁判でも罪を認めることになってしまう。
当初、著作権侵害を否定していた以上、スタッフはそういうコメントはできない。
やったら、「著作権侵害を承知していながら、対外的に嘘のコメントを出した」ってことになってしまう。
>>111 俺は昨日から2chでその意見をたびたび見かけるようになった
急にだよ
胡散臭すぎるわ
>>126 田口が自分の身を挺して作者を逃がしてくれるような人だと思うのか?
>田口浩司 @tah3gucci3cozy3
>なんたらウォーカーとかいう馬鹿会社がおのれの立位置もわからず権利主張しとるらしい。
>帰国後つぶしに行かねば。
>>137 こういう送検された連中の過去の発言やtwitterとか見てると
態度が悪くて非協力的と警察が感じてしまったのでは
って想像が働くのも無理ないんだよなぁ
スクエニの口裏合わせ作戦も作者が正直に語ったら瓦解するような
芋屋の連中が荒ぶってるなw
>>123 そうだよな
他人のものを指して「○○はいくら使っても大丈夫」
と言うのは、普通は使用すること自体やその頻度、割合を指すと思うわ
上記の○○にいろいろ当てはめてみるとよく分かる
「どれだけ酷い目に合わせても大丈夫」
と解釈するのは少数派だと思う
押切容疑者には深く反省し警察に事件関係の内容に正直に自白した上で 刑に服して(執行猶予はつくだろうが)罪を償って欲しいね 何年か後にでも体験記として漫画描けば売れるよ、きっと
>>137 こいつってほんと見下げ果てたクズだよなw
実のところ、事態は進展したけど事実関係はまだなんも明らかになっちゃいないんだよなあ、困ったことに 単に憶測の材料が増えただけというw
スクウエアは昔は株主フレンドリーな会社だったんだけどな 総会はきやすいように土曜日開催 業績などの質問の後に、ゲームの質問などもできる時間もとり、総会解散後はゲームクリエーターとの質問コーナーまであった FFタクテイスのキャラ達はラストどうなったのかとを直接クリエーターに聞いたりと楽しい会社だったのにな
事実関係が以前より明らかになったから進展したんだろ 何もないのに進展するか馬鹿w
警察から悪質だと認定された事はもう動かせないからね 裁判でも勝ち目はないから反省の色を見せるしか道はないと思うんだけどな
>>144 スクエニや押切のコメントに見られるように、少しずつは材料増えてるだろ
これから起訴や不起訴、起訴猶予や、起訴となったら裁判控えてるんだし
明確な事実関係が出てくるわけがない
出てきたら警察の失態じゃん
まあもうしばらく信者の必死のアクロバティック擁護が楽しめるんだしさ
>>146 警察とか関係者にだけ明らかになってもしょうがないわけで
事件そのものの事実関係で俺らが持っている情報ってなんか増えたか?
>>141 著作権がらみで量が問題になることはまずないだろ
それに比べて表現方法はとても厳しい
エロとかね
151 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 16:28:07.95 ID:gC0oMUJo0
>>145 良くも悪くもクリエイター馬鹿の集まってた会社だからね
エニクスと合併して、銀行屋の和田がトップに着いた時点でもうゲーム屋としては終わり
>>149 >警察とか関係者にだけ明らかになってもしょうがないわけで
??????
>>137 なんらたウォーカーって坂口博信のミストウォーカーの事かな
最近テラバトルで景気良いけど
まあ業界内外で王様みたいな振る舞いだったのは想像付くな
特に権利関係は、ドラクエFFブランドだから偉そうに振舞えてたのも判る
>>150 ん?
>>91 は裁判で何を焦点とするかって話ではないだろ?
裁判になった時点で押切やスクエニがその発言したならともかく
>>154 ん?
いくらについての話じゃなかったのか
量が問題になることは無いからそれ以外の意味で捉えるべきだと言ってるだけだよ
>>148 どう見たって進展してるのにそれを由としない
警察の失態に賭けてる某アンチさんなんだろうなと思った
>>148 >>152 要は「まだ何かを決めつけられる段階にはない」って言いたかっただけなんだが
うまく伝わらなかったみたいですまん
>>157 起訴されるだろうなーという段階ではあるだろ
押切らは有罪になったら水泳の人みたいなSNS芸風になりそうだなぁ ごめんなさい出来ず証拠もださず正式に訴えることなく 屁理屈言い訳と陰謀だ捏造だみたいなことを臭わす発言をtwitterとかで言い続ける芸風に
>>100 >>118 >>124 もしもしから3レスに分けて前スレの引用とかよっぽど悔しかったんだなこいつ
プレイモアアンチスレにいるキチガイガラケーじゃねこれ
川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川 川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川 川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川 川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川 . 川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川川 川川川川川川川川川川川从从从从川川川川川川川川川川川川 l川川川川川川川川云三、:::::::::::::::ヾミ从从川川川川川川川川川川 l川川川川川川 У 二二”'''=::::::::::::::::=''”二ヽ从川川川川川川川 | 川川川川川У:: =三エェミ }::::: :::::::zェエ三  ̄^ヽ川川川川川 川川川川/:::::: `ー‐” /::::: :::::“ー‐ V川川川川 川川川川::::::... /:::::: l川川川 ?川川川::::::::::... ノ::::::::: 、::.... l川川 ヾ川川|:::::::::::::.. (_::::: _)ヽ::..... 川川 ヾ川川ヽ、 :::::::......./::::::::⌒ー―⌒ .....\::::::...... . 川 `"'''''l:::::::::::: {::::ZZzzzzzzzzzzzzZZ:::} 川 ヽ::::::::::: ::::`=エエエエエ=´ /-、 ヽ:::::::::::: `====´ / 三`丶、 / \::::::::: /三三三三`ー--、 /三三三\:::::: / 三三三三三三三\ / 三三三三三 \:::: /三三三三三三三三三三` /三三三三三三三三 \:::: /三三三三三三三三三三三三 /三三三三三三三三三三 ` ー―――‐´ 三三三三三三三三三三三三三
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 16:42:01.64 ID:pMYuXoLO0
犯罪漫画
>>111 > みんな異口同音に「大きな声じゃ言えないけど許可貰ったのにSNKの上が怒ってるらしい」みたいな話を吹いてた気がする
ぶっちゃけ、出版社としての権力を利用したネットでのもみ消し工作だったんだろうな
スクエニとかソニー当たりは良くやってるし
スクエ二の和田は、ドラクエがネットで酷評されてた時に ネット声は意味がない的なこと言ってたのにな
>>130 スクエニ側としては「押切が勝手に個人で許可を取ってた」とか罪をなすりつけたいだろうしね
で、押切としては「編集が悪い」の一言だけ
両者で見苦しい罪のなすりつけあい
>また、書類送検された16人のうち、スクエニ社の一部社員らは以前から、許諾を取っていないのを気付いていたとされる。 らしいよ、まぁ当たり前だけど 気づいてないわけがないw
>>165 実際意味がないからスクエニはそういうの野放しで不自然なプレイモア・無能府警優位の論調に誘導されてるってだけじゃね
中傷本ばらまいて家宅捜索されたような企業や、
家宅捜索の一ヶ月後に証拠品の金品窃盗の不祥事起こしてるような警察署に信憑性がないのは
常識があればわかることだしw
>>155 ん?
だから
>>91 は裁判で何が焦点とか問題とかの具体的な話してるわけじゃないだろ?
だから一般的な意味ではどう捉えるかとさっきから話されてるんだし
だったら、使用の有無、量、割合などってひっくるめて捉えるべきだろ
>>161 いや普通に反論してるよ
レスを見れば一目瞭然だけど
論理的に語れず話を逸らしたり社員認定したり、反論できてないのは相手のほう
芋屋アンチスレってのは分からんけど、俺はほんの少しは押切に同情しつつ、スクエニと押切を批判してる立ち位置
この件でプレイモアに非はないと思ってる
>>166 出版社から発行してる以上
「押切が勝手に個人で許可を取ってた」は
絶対に通らない理由なので
スクエニはどんな言い訳しようがアウトなんだけど
押切がどこまでどうなるかが
ちょっと見ものですね。
>>161 よく見たらお前本人じゃんw
反論できなくなったからって人格否定しかできないとか
どっちが「よっぽど悔しくて」「キチガイ」なのかね?w
>>167 そりゃ誰かしらはSNKからのクレーム対応した人間がいるはずだからな
全員知らんてのはあり得ないw
この時点でスクエニ側は端から見ても
はっきりと判る嘘をついてることになる
いやークズエニがダメージ受けてくれて飯が美味しい 神崎くんには感謝しなきゃ
>>153 出版部門の人間だし坂口の会社だと知らなかったんだろ
ミストウォーカーとの揉め事はその後訴訟にも発展してないし平謝りで収めたんじゃね
スクエニ上層部(主に田口)のクズっぷりが広く知れ渡ったことと その首が取れそうなことは押切の功績といっていいかもしれない
レスしてるの大阪方面のやつ多そうだなw
>>168 常識的にお前の脳内妄想よりは信用出来るよキチガイw
悔しかったら警察以上の情報掴んで来い
>>169 お前あれだけ説明されて理解できてないなら相当ヤバイよw
大阪ネタw いまどきw
ここも都道府県が表示されるようになるといいのにね
押切作品プレミアつかねーかなー 全部初版だわ
なんでこんな事で必死になれるんだよ
>>168 SNKが信用できないとしても警察は信用できますから
厳重処分つけられた今でもスクエニを無理擁護してるのはアホだろ
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 17:25:11.93 ID:UESYIeWs0
>>179 ん?
あれだけって、全部の行足しても二行しか見当たらないんだが?
しかも根拠も論理もないんだが
俺は一応一般的な見方としての根拠を出してるけどな
>>182 初版ではなく特典版なら多少プレミアついてるぞ
初版なら未開封じゃないと厳しいな
それもせいぜい定価とあまり変わらんくらいだと思う
十年後に押切がまだ人気あったらつくと思うよ
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 17:28:19.89 ID:b8KzGHo10
この犯罪漫画を所持している私も何かの罪に問われますか? 処分の為にブックオフに持ち込んだら公安にマークされてしまいますか? 心配で夜も眠れません。
4年でお前に何があった! 田口浩司 @tah3gucci3cozy3 2010-10-20 13:21:12 その場その場で耳障りの良い事ばかり言って、結局は嵐が過ぎ去るのを待つ。それこそ「その場しのぎ」だ。外から俯瞰して見ると、芯がないから言ってる中身がブレブレ。もういい加減にしてくれ。長年仕事サボり続けてたツケがきただけだよ。一からやり直すしかないんだよ 田口浩司 @tah3gucci3cozy3 2010-10-24 11:45:08 顧客最優先のポリシーがないから、こんなバカを繰り返すのだ。問題を小さくしようと隠蔽して、結果的にデカクしてしまう。責任もとれないくせに。 田口浩司 @tah3gucci3cozy3 2010-12-18 17:42:51 毅然とした態度で管理しないとルールを平気です破る連中が出てくるのも事実。要はジャンプに載らなくなったら困るから、ここでは言うこと聞いてるだけってことかね
>>190 すげえな。田口さんは最強のブーメラン使いだ
どこから突っ込んでいいのかわからないよw
今後押切が漫画書けなくなったらそれでいいよ 続きをどっかで書かせるとか絶対にやめろよ
相手が悪かったというのもあるし、そもそもは編集が仕事してないせいだろ。 作者も意識低すぎ。同人誌じゃなく、商業誌なんだからさ。 過去、編集関係の仕事したことあるけど、自分とこの作家がある有名作品のパロディネタを入れた原稿を上げてきて、版元の編集に見せたらこっぴどく怒られて修正となったことがあったな。 作家には「そこまで騒ぐレベルじゃないでしょ!ちょっとした四コマじゃん!」と抗議されたけどね。 なんのために編集が居るんだよって話だよ。スクエニ怠慢すぎんだろ。 下手したら雑誌ひとつ廃刊になる可能性もあるし、会社にミソつくから、色々な意味で波紋が広がるんだよ。 両者の知識不足、仕事意識の低さが一番の原因。 これからどういうゲームネタが出るか楽しみだったけど、連載再開は無いだろうね。
>>186 あの会話の流れとキャラクターライセンスという性質を考えた上で
一般的にあの発言は「使用の有無や量を示している」と見ているならもう何も言わないw
>>187 CD付きの買ったんだけどいくらになってんの?
キチガイ信者の脳内では 「押切は被害者!またしても俺クオリティ発動!」 みたいなキモイことになってるみたいだが 今回の押切は普通に加害者だし 抗議してる被害者をおちょくるようなこと言ってるし どうしようもないクズだよね
漫画の中で「これに怒らないカプコンは寛大だ」と言えるほどの酷い扱いをされてるシーンなんてあったか?
田口とか言う人にみんな引きづられたんだろな
>>173 SNK側が内容証明付の抗議文章でも送ってりゃそれで終了だもんな
こんな100%勝てない状態でよく突っ張ってるよ、スクエニはw
>>194 >>141 ,154に論理的に反論できないのならもういいよw
「あれだけ」がたった二行しかないこともスルーなようだしな
君がそれでいいなら俺ももう何も言わないよ?
>>195 特装版のことだよな
5巻はヤフオクで2000円でも売れなさそうだけど
4巻以前ならもうほんの少し高くなるかもよ
まああと一年か二年はとっといたらどうだ
押切の今後によっては少しは価値上がるかもよ
>>199 押切にも内容証明送られてそう。
そうなってたら悲しいけど押切も終了なんだよな。
>>197 ないよねえ
だから
>>91 を読んでの
>>97 の、
「どれだけ使っても怒られないってのは酷い扱いしてもってこと」
つーのはおかしいんだよね
>>170 単に言葉尻で延々喚いているだけの白痴の繰り言を反論とは言わない
じゃあ
>>100 の分だけ突っ込んでやるけど
これは現実だよね?→妄想です
妄想を推測と言ってるだけ
ここで言うも糞も妄想の意味は文脈で変わる、俺の言う妄想は俺の意図する意味でしかなくお前が決めることじゃない
それが日本語というもの
プレイモアがチョン企業同然なのはただの事実であり無根ではないね
公式サイトも中国・韓国語にも対応しているしな
204 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 18:03:47.96 ID:ml6VJ6eY0
正直これが許されるならアルゼは裁判に勝ってたと思うよ
>>201 どんどん状況が押切、スクエニに悪くなっていくのだが、いつ押切、スクエニは土下座するのだろう?
もうそれしか解決ないような
このままいくともっと状況悪くなっていくと思うのだが
>>202 こんなとこで擁護しても犯罪者の結果はかわらんぞw
>>197 ガイルは普通にオリキャラ状態だし
やられ顔の俺に免じてやめろとかもイメージじゃないっちゃーそうだな
ベガさんで今更だけど
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 18:08:55.31 ID:ml6VJ6eY0
>>197 カプコンキャラが落ちたガム食うシーンあったような
許可とってないSNKも下ネタ使われたり酷いけどね
>>197 警官が吐き捨てたガムを拾って食べる謎のコマがあったよw
あれは意味不明だった
あのガムの表現は普通はアウトだろうな カプンコさんは寛大だわ
意味不明ってファイナルファイトをやった事のない若い世代?
>>208 ファイナルファイトなら3面のボス(だっけ?)である悪徳警官が捨てたガムを食べると体力全回復する
公式にもちゃんとあるネタなのよね
なんだ元ネタあるのか
>>210 全然アウトじゃないと思いますがw
普通にファイナルファイトネタじゃん。
お前、アホだろww
どう考えてもスクエニの認識が甘くて悪いんだけど 業界の盟主様のスクエニが歯向かうはずがないと思ってた元北摂ドカタの弱小SNKに噛み付かれ しかもその中身が版権ゴロのチョン会社に変わってて そんなトコに頭下げられるかー!ってなって引くに引けなくなって泥沼化してる
>>214 こっちはそんな古いゲームなんて知らないんだよオッサンw
真サムのキャラのあれもどう聞こえるかはともかくソラ耳ネタとして有名なんだよなぁ
ID:5AL8NAoa0が平日の午後にずっとここに貼りついて、SNK叩きしてる姿に吹いたw
>>216 知らないのに叩いてたの?
よくないなぁそういうのは
あの展開でわざわざあのネタを挟んだ意味がわからなかったってこと
>>219 カプンコさんをほめたのになんで叩いた事になってんの?
とばっちり
>>203 >単に言葉尻で延々喚いているだけの白痴の繰り言を反論とは言わない
いやいやw
まさにお前のことじゃん
俺を妄想と断じて反論され、都合のいいソースを用意したつもりでまた俺に論破されてるじゃんw
>じゃあ
>>100 の分だけ突っ込んでやるけど
>これは現実だよね?→妄想です
>妄想を推測と言ってるだけ
あのね、以下の俺のレスの内容にきちんと反論してくれない?
スクエニ擁護が多数派って言うなら「多数派」というソース出して?
推測、印象だっていう根拠をきちんと説明してるんだから、お前も「妄想を推測と言ってるだけ!」と強弁しないで根拠出して?
↓
俺は「いうのか」「とも受け取れる」とレスしてる
ネット上の反応を見ても家宅捜索や意見などの警察側の反応を見ても明らかなように、大方の見方は「スクエニと作者が悪い」なんだよ?
これは現実だよね?
そして刑事告訴をされていながら、その当事者であるスクエニがあえて被害者である芋屋に民事訴訟を起こすのは、まったく道理が通らないことだ
理は明らかに芋屋にあるからこそ警察も刑事告訴を受けた
つまり「泥沼に持ち込もうというのか」「逆ギレとも受け取れる」は至極真っ当な推測であり印象である
ここでいう妄想とは、何度も言ってるように、スクエニや押切信者曰わくの「芋屋はチョン企業!」みたいな事実無根のデマ、想像のことだ
お前は妄想と推測の区別もつかないキチガイだということだなw
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 18:19:07.46 ID:ml6VJ6eY0
>>214 君アスペ?
そうだとしても
>>197 の言ってるインタビュー記事での発言がおかしくなるだろ
スクエニの一連の態度が万引きか盗撮がバレたオッサンと大して変わりないってのが… 情けない話だ
>>203 >ここで言うも糞も妄想の意味は文脈で変わる、俺の言う妄想は俺の意図する意味でしかなくお前が決めることじゃない
>それが日本語というもの
え?
俺は「妄想の定義」に従って「これは妄想とは言わない」という根拠を出してるよね?
「妄想の意味はお前が決める」とかそれこそ妄想じゃんw
>プレイモアがチョン企業同然なのはただの事実であり無根ではないね
>公式サイトも中国・韓国語にも対応しているしな
芋屋がチョン企業というのなら明確な信頼性のおけるソース出してね?
あと「同然」なんて俺つけてないよね?
分が悪いと分かって逃げたかw
あとお前の↓のレスだけど
>つまり信者の書き込みもスクエニと同化させて考えているキチガイだという証左
お前さ、俺を「プレイモア社員」って言ったよね?
俺の書き込みを芋屋と同化させてるお前こそキチガイでOK?
まさにブーメランw
>>216 開き直るなよ、バカw
ちゃんと
「知らないのに、アウトと言ってスミマセンでした」って謝罪しなきゃ。
無知を晒して「あれはアウトだろ」(したり顔で)とか
言いがかり付けちゃったんだから
そこは素直に『御免なさい』と言えなきゃ
人としてアウトですね。
SNKがチョン企業だとかわめいてるやつは、著作権無視とかチョン丸出しの行為してる押切とスクエニはいいんですかね?
>>221 そんな古いゲーム知らないって言ったのは自分じゃん
>>206 俺は一貫してスクエニと押切を批判してるよ
お前も日本語が読めないんだなあw
この漫画のメインて30代半ば以降じゃねーの? じゃないとネタ的に厳しく無いか? ガムとか当時ゲーセン通うようなやつなら 誰でも知ってる位有名だよな
スクエニこそ韓国っぽいよね脊髄反射の逆提訴したり
>>227 __、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 ._____
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●)
| \ \ / (__人__) \
|. \ | ` ⌒´ |
. |. |.\_ノ\ /
. |. | | \______/
. | ) .| . . ̄ ̄
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
/ / / ヽ,
(__ノ ヽ、__つ
234 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 18:25:35.45 ID:L+wWbaPT0
箔が付いてよかったね ろくでなし子さんみたいでかっこいいですよ
>>231 若くても20代後半、上が40代半ばくらいまでじゃね?
>>233 ちょっとウケたw
ちゃんと謝ったので
これでもう仲間です。
今度、一緒に市長の娘を助けに行こう!
>>231 スーファミ版とかもヒットしたし、ガキの頃ゲーマーだったやつなら、
二十代後半くらいまではメジャーなネタだと思う
>>223 ガラケーだからかいちいち長くてレスする気失せるんだよね
・多数派でこのスレ検索してもお前のレスしか引っ掛からない
・推測も印象も妄想を口当たりの良い言葉に置き換えただけで妄想であることに変わりはない
いうのか(妄想)とも取れる(妄想)、修辞で云々いくら言葉を重ねても
それはガラケーのお前が文意を理解する能力に乏しく単語単位でああでもないこうでもないと喚き散らす結果になるだけ
文字数の無駄
キチガイのお前的に立派に推測であっても常人からすればそれは妄想でしかない、それだけのこと
>>218 芋屋アンチは13年間もこの調子でアンチ活動しているそうだからな
>>234 あいつはアウトサイダーアートの系譜というか
過激なことをしたり反社会的な表現を目指すタイプの芸術家?というか表現者だろ
まあ低俗すぎだけどさ
だから逮捕されても箔がつく
押切大先生には汚点でしかないよ
やったね俺クオリティー!
スクエニ関係者が、犯罪企業の肩もつような書き込みをニュース系の板などでやってるけど アホだなぁw 押切、やっぱり主犯扱いですか、まあ当然ですね 出版社が庇う姿勢微塵もみせなかったんで、もう地獄行きその時点で決まってましたし
>>226 ほらわざわざレスわけんなよ
どうせ大したこと言ってねーのにガラケーの小さい画面に映した文字列にファビョって全ての言葉尻に噛みつこうとしてそうなる
アスペ的に終わらないパズルがしたいなら一人でやれ、そうじゃないなら全部読んだ上で簡潔に書けってこった
わかったかキチガイ
裏切って裏切られてな展開にwktkが止まりませんねえ どうなるんかなあ
こんなスレで汚城プロとかいう糞の名前を見るとは思わなかった
>>238 >ガラケーだからかいちいち長くてレスする気失せるんだよね
関係なくね?
むしろお前をすべて反論してやってるんだよ?
悔しかったらまともに反論しなさいw
>・多数派でこのスレ検索してもお前のレスしか引っ掛からない
なんだ?
とうとう日本語が理解できませんって認めたのか?
俺は、人口多いコミュニティーでスクエニ批判が圧倒的に多いって言ってるんだよ?
「多数派でこのスレ検索」ってなんのことだ?
こんなに日本語が不自由なやつが必死にプレイモア叩き続けてるのかw
>・推測も印象も妄想を口当たりの良い言葉に置き換えただけで妄想であることに変わりはない
>いうのか(妄想)とも取れる(妄想)、修辞で云々いくら言葉を重ねても
あのね、
>>223 読んだ?
推測できる、印象を受ける根拠上げてるよね?
根拠のない想像でしかないものが妄想だよね?
何回説明したら理解できるんだ?
他ならぬお前自身があげた妄想の定義もそうなってるじゃん?
置き換えたのではなく、推測と妄想はまったくの別物ですw
>>205 せめて、今回「許可を取らずに使用してしまった、申し訳ない」って正直に言ってればな。
裁判になっても長引かずに終わったかもね。
>>238 >それはガラケーのお前が文意を理解する能力に乏しく単語単位でああでもないこうでもないと喚き散らす結果になるだけ
>文字数の無駄
お前は内容に反論できず、上記の通り根拠のない一方的な妄想を喚き散らしてるだけ
それこそまさに文意を理解できてない人間だよね?
>キチガイのお前的に立派に推測であっても常人からすればそれは妄想でしかない、それだけのこと
あのね、俺は根拠を出したんだからお前も根拠をもって反論してほしいw
想像でしかないものは妄想だよ?
お前の根拠どこ?
あと俺をプレイモア社員扱いしといて
>つまり信者の書き込みもスクエニと同化させて考えているキチガイだという証左
こんな発言した件はなんでスルーするの?
よほど都合が悪いのかな?
俺の書き込みをプレイモアと同化させてるお前こそキチガイだよね?
>>200 へえ。
そんな感じなのか。
五巻だから大したことないな。
まー、参加アーティスト目当てで買ったし処分することはないが。
人間なんて所詮一番かわいいのは我が身なのさ
レスを分けたから無効って・・・小学生か芋屋アンチのキチガイは
>>243 >ほらわざわざレスわけんなよ
レス分けることの何が問題なのか、論理的に説明してほしい
>どうせ大したこと言ってねーのにガラケーの小さい画面に映した文字列にファビョって全ての言葉尻に噛みつこうとしてそうなる
つまり「
>>226 に反論できません」ってことでok?
大したことない内容なら即座に反論できるよね?
人格否定しかできなくなったら「反論できずに人格否定しかできなくなりました」
ってことだよね?
>アスペ的に終わらないパズルがしたいなら一人でやれ、そうじゃないなら全部読んだ上で簡潔に書けってこった
>わかったかキチガイ
アスペじゃないなら、他ならぬお前自身が内容に対して簡潔に根拠を出して論理的な反論できるよね?
なんで人格否定しかできなくなったの?
終わらないパズルって人格否定の応酬のことじゃね?w
書類送検されたけど起訴までどれくらい時間かかるんだろうな ちらっと調べたけどケースによってマチマチぽくて 良く判らんわ
>>249 それなら大事にとっとくべきだな
つーかそのつもりみたいだけど
何年もたってから押切が人気出るならともかく、現状じゃ転売も頭打ち
どっかの板で転売用に二百冊買ったってアホがいたけど(さすがに嘘っぽいが)
五年は寝かすとかキチガイじみたこと言ってた
本なのに
アニメ新作情報板のスレが落ちずに進行していることに泣ける…
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 19:01:14.90 ID:d14H28tq0
別に限定販売されてたものでもないからな 大して価値が上がるわけではない
>>246 なげーしきめえ
反論してんじゃなくて池沼面晒してだべってるだけでしょ
いきなり俺が言ってもいない「「多数派」というソース出して?」と喚き始めたのはお前
お前の妄言が事実妄言であることを表すのに対義的な見解を示す必要はない
なにが妄想かは文脈によって変わる、それをアスペ的に定義外だと喚き散らされても知ったことではない
推測は見方を変えれば妄想、逆も然り
どうせその下も大したことは書いてないだろうから読み飛ばすぞ
本名バレで喜んでるの見るとやっぱお客さん多いなw 漫画内でさんざん本名出してるのに
>>253 最大でも23日なんで押切は被告になって年を越す事になるなw
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 19:09:11.06 ID:To8kvLhh0
>>258 書類送検されたという記事に本名が載ったというのが大きいのが理解できない方ですか?
必死にSNKを叩いてた馬鹿はSNK に土下座しないといけないよね ここ数年ではこいつの信者が一番腐ってた
だからさ以前からいたやつじゃないだろ 書類送検されたという記事を見て本名バレに喜んでるのは それがお客さんだっつってんの
>>262 エッセイ本で本名出したからなんなんだよ
ハイスコアやでろでろは勿論、ツバキやゆうやみですら出してねーだろ
大半の読者は知らんし興味ねーよ
興味がないのに騒いでるのかw 何目的だよwwww
それこそここにいなかった証拠 何度もスレで名前出てましたよお馬鹿さん
お客さん言われて切れてるの笑える 本当のこと言われてピキッちゃう子供
ここに来てるっつーことはピコピコ少年くらいは常識だからな
出版社違うけどピコピコ少年はどうなんだろうな?
この記事で自分が本名を知れたかどうかの問題じゃない としか読めない俺は頭が悪いのか
272 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 19:29:21.62 ID:d14H28tq0
犯罪者の漫画知ってるのが常識とかいうような人間にはなりたくないなw
別に記事見て興味持った人が来てもいいよ そういう人が来てるなー言われてキレるのは意味わからんわw
>>272 島袋、トリコのスレでたけしの話するようなもんだw
送検(送付)16人の内の1人ってのは、まあ関係者だから百歩譲って由としても 起訴候補6人の内の1人ってやっぱり只事じゃないよな
主犯だから 漫画描いた張本人だから 編集が許諾関係の作業をするっていうのは、本来は漫画家がやらなきゃいけない んだけど、漫画家にはその余裕がないので、編集が代行してやりますって話 自分でつくった作品に版権ものをいれておきながら、それの許諾、使用についての了承 とったかどうかわかりませんなんていい訳通用しないからw 少なくとも、確実に許諾とりましたね契約書などを確認して権利関係がクリアになってる 事を漫画家本人が確認しなきゃいけない それをやらずに、僕しりませんでした で通用すると思ってる低脳チンピラが押切容疑者 もうすぐ押切被告w
主犯はプレイモアだろ スクエニに対する営業妨害のなw
進展あったから久し振りに来たけど、基地外まだ頑張ってるのな
280 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 20:04:46.88 ID:R7nW0OGm0
まだ書類送付されただけだから! 押切メンバー元気出して!
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 20:21:49.62 ID:E4eKMGyQ0
犯罪者
押切容疑者は早々に全部ゲロったほうがいいな。 これは起きてしまったことは仕方ない。とした上で 社員の組織的犯罪が疑われる時の会社の調査、隠蔽姿勢が問われるね。 行動の把握も出来ない上に民事で逆訴訟wで 株式会社として反省や法律遵守する気ないし、 パートナー守る気ないし社会的にアウト。制裁受けるべき。
web連載のピコピコ少年・月10Pだけで生活大丈夫か?
アニメ化なんて話が出ずに細々と続けて人知れず終わっていればこんなことが明るみになることもなかったんだろうな 何で人生狂うかわからないね
お母さん泣きよるで・・・
>>286 本当そうなんだろうな
むしろハイスコアガール、「これで終わりでいいんじゃね?」って所で中断してる(99%このまま打ち切り)し
下手に人気出ずにそのまま終わってたら何事も無かったんだろうな
良太!お前って子は、いくら怒られても言う事聞かずにゲーム漫画ばっかり描いて!
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 21:08:29.86 ID:vCEQ+enE0
ハイスコアガールはマジでこのまま終わりそうだな 話の結末は押切が刑務所の中まで持って行って終わりか
作家になれなかった父親は隠れてガッツポーズしているかもな。
>>277 じゃあリスクが高すぎてもう誰も漫画なんか描けないわ
これで日本の漫画産業は終わったな
>>292 それで終わるくらいならとっくにコミケなんて廃れてる
同人二次創作文化なんて頒布直前で差し止めくらうなんて大して珍しくもないし
たまに洒落にならない民事訴訟を喰らうけどそれでも今も隆盛してる
>>292 終わるわけ無いじゃん
普通は刑事事件になる前に示談で和解するんだから
今回の件はたかくくって示談に応じなかったスクエニと押切がバカすぎるだけ
そもそも著作権関連の事件で刑事事件とか前代未聞なんだよ
大抵最初に警告来るし警告きたときに対応すれば大事にはならない
>>294 いや著作権違反での刑事事件は中華のパチモン関係で結構ある。
上場一部企業がやらかしたのは例が無い。
>>294 示談に応じるかどうかなんて完全に出版社側が決めることで
押切の一存でどうにか出来るもんじゃないと思うんだが
まあどちらにせよ王手なんだよ。 押切は土下座して逃げたほうがいい。 足掻くと傷口深くなる一方なのに引っ込みがつかないって怖い。 1.犯罪した上に社員全員口裏合わせしてましたー→管理不行き届き株式会社が犯罪隠蔽。全体がやばい 2.これは著作権侵害に当たらないったら当たらない!→世界へスクエニフリー宣言。ドラクエFFスペシャルサンクス祭り
>>295 普通はそこで編集長とか、場合によっては社長とかが菓子折り持って頭下げに行くよな
ここまで大事にするとかアホそのものだろ
会社のイメージどんだけダウンさせたいんだか
今回の件ってもうスクエニと押切がどうこうどころか逮著作権侵害の判例になりそうな勢いだな
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 21:40:30.93 ID:45fPErTe0
敗訴コアガール&起訴起訴少年ROBBER
>>297 バカなので実際の事情を考慮せずに好きに言ってるだけだろ
>>294 この事件で不思議なのは、同人は別と言ってる奴が意外と多いことだな
はっきり言って確信犯な分同人の方が悪質と言える
そして芋屋がそれで警察も動かせる前例を作った
>>297 納得行かなきゃ描かなきゃ良い。個人事業主がスクエニの言いなりになる理由が無い
特に押切は別にスクエニに依存した漫画家じゃないだろ
>>303 捏造産経ソースはもうええわ
芋屋は大阪の企業だから大阪府警とつるんで必要以上にスクエニ悪人にしてるんじゃねーの?
307 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 21:48:42.30 ID:ml6VJ6eY0
朝日のせいで目立たなくなったけど産経も従軍慰安婦関係で 結構でっかい捏造かましてて朝日の共犯みたいなもんだよね
地域でつるんででって話なら芋屋が名古屋にあれば愛知県警とつるんでって話になるぞw 版権者の地域を所轄する警察にしか訴えられないからな
毎日の報道も見れば事前に許可をとったのが三社だけだったということだろ 読売の報道とは別に矛盾してないんだが
>>306 まだ裁判も始まってないのにドンだけ悪い奴かなんて決めようがねーだろ。
312 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 21:50:59.34 ID:ml6VJ6eY0
>>304 同人訴えるのはコナミとかがもうやったろ
勝てるけどオタのファンが減る事も周知した
>>312 そもそも「府警生活経済課」の名前を引き合いに出してるのに真っ向から捏造出来る訳がないでしょ
好意的に見ても「家宅捜索時点で3社、書類送検時点で19社から許可を取っていた」としか読み取れない
>>309 証拠品だから当たり前ではあるが
その押収された麻薬みたいな並べ方がなんともいえないな……
スマホからだと写真がボケててちゃんと見えないんだが
その付箋紙つきの開けられてるページってSNKキャラ載ってるページ?
http://www.47news.jp/47topics/e/259470.php ▼事前許諾は大手3社のみ 著作権、業界慣習で放置か
大阪府警によると、スクエニ側は作品に登場するキャラクターをめぐり約20社から許諾を受ける必要があったが、掲載前に同意を得ていたのは3社だけだった。
スクエニは掲載後、SNKプレイモアから「著作権侵害ではないか」との指摘を受けてから他の十数社の許諾を受けた。
3社はいずれも業界大手で、府警の捜査幹部は「大手だけから許可を取ればいいという不文律があったのではないか」と指摘する。
事前承諾得た大手の三社目がどこかわからないんだよなー バンナム、コナミは確定として セガは事後承諾だし
>>313 別に同人の動向自体がコナミの存在を脅かすような事にはなってない
それに警察を使われるリスクを負ってまで同人など描けないよ
捏造君w
>>314 なんだ、どの道問題なのはごねてる芋屋だけか
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 22:03:28.48 ID:ml6VJ6eY0
ごねてるのは君だよ
>3社はいずれも業界大手で、府警の捜査幹部は「大手だけから許可を取ればいいという不文律があったのではないか」と指摘する。 ぶっちゃけこれが真相なんだろうな マンガ業界だけじゃなくどこもそうなんだろうけどさ
>>323 版権ヤクザのコナミの許可取ってなかったら
コナミはSNKみたいにとっくに訴えてるわ
>>323 間違ったコナミじゃなくてカプコンだった
この期に及んで芋屋がーなんてアホいるんだなぁw
>>322 ありがとう
しかしそこかい!
KOFとかサムスピかとばかり
>>324 大手以外はやられても泣き寝入りするしかないからね。
331 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 22:19:24.18 ID:ml6VJ6eY0
SNKはオワコンCSに圧力掛けられてもあんまり痛くない グーグルやアップルがいまや主要な取引先だから (グーグルアプリのCMでも毎回SNK作品出てるし) あと元々法務企業でそれがまさに本職 絶頂期のアルゼに勝った経歴もある あと会長が義理堅いって言うから泣き寝入りを許さないタイプなのか
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 22:19:24.79 ID:g0742OIP0
アベノミクス一覧 ●消費増税5%→8% →10% ●所得税増税 ●住民税増税 ●相続税増税 ●年金支給0.7%減額 ●国民年金料引き上げ ●高齢者医療費負担増 ●診療報酬引き上げ ●国民保険料高齢者引き上げ ●40−64歳介護保険料引き上げ ●児童扶養手当減額 ●石油石炭税増税ガソリン代リッター5円UP! ●電力料金大幅値上げ ●高速料金大幅値上げ ETC割引縮小 ●公務員給与8%減額停止 ●公務員ボーナス11.3%増額 ●生活保護減額 ●軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ ●配偶者控除、廃止 ●タバコ5%増税 ●法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ ●大病院の初診料1万円 ●固定資産税増税 ●議員歳費20%削減廃止 ●残業代ゼロ合法化(※公務員は除く) ●公務員給料増額 ●入院患者の食事負担額を7割引き上げを ● ゴルフ場利用税廃止、自動車に課税 ●リストラうながす助成金 ●「景気条項」削除で、自由に消費税増税が可能に
まぁ安倍はくそだったが何故今それをコピペする気になったんだ
めし うま
自分の判断で勝手に描くのをやめてそれで何事もなかったらそれこそ漫画家としての信用も未来も失うな
>>335 それが嫌ならSNK関係出さずに書けばいい
>>331 アルゼに勝った?
民事は「和解」であって刑事は全不起訴だったでしょ
そして中傷本訴訟では
http://tokkyo.hanrei.jp/hanrei/pt/9083.html >被控訴人SNKの損害賠償責任
>上記のとおり,本件書籍4中の別紙虚偽事実一覧表番号43の文章には虚偽の事実が含まれていると認められる。
>同被控訴人は不競法4条の要件を充足する限りにおいて同条に基づき損害賠償義務がある(略)
>被控訴人SNKは(略)本件書籍4が控訴人の営業上の信用を害するものであることを十分認識しながら,その真偽につき何らの調査や確認をしないままこれを流布したものである。
>すなわち,本件書籍1の配布段階ですらその記述内容が控訴人の信用を毀損することを期待していたのであるから,その2年後に刊行され配布された本件書籍4についてはその期待は更に高まっていたものと推測される。
>本件書籍4のプロローグ(4頁以下)には,控訴人とAが「巨悪」だとか,「アルゼが違法行為,不法行為を野放しにしている(略)との記述があり,(略)
>控訴人の信用を毀損しようとする意図の記述があるとはおよそ理解できるものである。
>このようなことを踏まえると,被控訴人SNKにおいて会長として支配権を有していたBは,本件書籍の記述中に控訴人ないしAが犯罪行為に荷担したことの記述があることを認識しながら
>それが真実か否かの確認をあえてしないままにこれを流布したものというべきである。
>したがって,被控訴人SNKの本件書籍4配布行為は不競法2条1項14号に該当するものであり,被控訴人SNKには虚偽の事実を流布するにつき故意があったというべきである。
>被控訴人SNKは,本件書籍4は鹿砦社の取材結果に基づくものであって真実であると認識していた(略)などと主張するが,かかる事情が故意を否定するものではない。
>したがって,控訴人SNKは本件書籍4の流布によって控訴人に生じた損害を賠償する義務がある。
>(3)しかしながら,別紙虚偽事実一覧表43の(略)内容からして,企業の社会的名声,信用が一定程度毀損されていることを
>優に認めることができ,控訴人の営業規模,本件書籍4の配布規模,記載内容を総合勘案すると,信用毀損による損害額は200万円と認めるのが相当である。
つかスクエニは逆訴訟おこしてるが、警察が事前に許可とる必要があったのを認識していたって証明しちゃったんだが。 民事と刑事が別って言っても流石にこれでどうやって勝つ気なのか
引用を主張するにも16社と事後許諾取った時点で出来ないと認識していると取られないか?
それはそうと17歩の三好・前田の視点から見たカイジ像を考えると物凄いな 何も気付いてない筈の呑気なカモがラス2戦で覚醒して急転直下、全て看破して5億近い金巻き上げるとか伝説の目撃者ですわ そんなもんよりあの日までの給料の方が心配だろ。 我々庶民とは命の重さが違うものw 絶対一億どころじゃないもんな。 次の勝負、和也はレイズしてくるよ ゲーム開始前にカズヤだけが知っている情報が多すぎて、すでにインチキレベル。 1. 実は赤ライフがある。 2. 赤ライフを賭けて負けたら落下。(くるくる回る網のチャンスあり。) 3. リモコン5秒長押しで落下解除。 こんだけ知ってれば、仮に負けても下に空気マットでも置いとけばいいし。 (置いてちゃいけない理由はないでしょ。) いやしかしあの二人も傍観者じゃなくカイジに負けたとも見れるし 本来なら何事もなくカイジをハメて500万受け取る筈がほんの20分そこらで報酬が全てフイになってショボい借金に苦しむ日々へ逆戻りとかショックでかいで あのホモ部屋で二人が今日一日の出来事をどんな風に振り返るのかすごく見てみたい カズヤ「ガチだから!!ガチだから!!」 カズヤ「実は・・・赤ライフある!」 カズヤ「実は・・・網キャッチャーある!」 カズヤ「実は・・・ママチャンスある!」 カズヤ「ガチだから!!ガチだから!!」 (´・ω・`)お、おう 和也「ククク、マザーソフィーの電光掲示板の表示数は20戦まで・・・次、勝った方がライフ全取りな」 きっと、また新ルール来るでwww なんかソードマスターヤマト思い出したぞおい ママチャンスわろたw
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47ニュースは産経も参加してるから微妙だけど三社以外事後承諾・引用路線が事実だとすれば ・プレイモアが同一性保持権を持っていない点を攻める ・翻案権を持っていない可能性に賭ける ぐらいしかないな 賠償金はそもそも取られるような案件ではないけど
それはそうと17歩の三好・前田の視点から見たカイジ像を考えると物凄いな 何も気付いてない筈の呑気なカモがラス2戦で覚醒して急転直下、全て看破して5億近い金巻き上げるとか伝説の目撃者ですわ そんなもんよりあの日までの給料の方が心配だろ。 我々庶民とは命の重さが違うものw 絶対一億どころじゃないもんな。 次の勝負、和也はレイズしてくるよ ゲーム開始前にカズヤだけが知っている情報が多すぎて、すでにインチキレベル。 1. 実は赤ライフがある。 2. 赤ライフを賭けて負けたら落下。(くるくる回る網のチャンスあり。) 3. リモコン5秒長押しで落下解除。 こんだけ知ってれば、仮に負けても下に空気マットでも置いとけばいいし。 (置いてちゃいけない理由はないでしょ。) いやしかしあの二人も傍観者じゃなくカイジに負けたとも見れるし 本来なら何事もなくカイジをハメて500万受け取る筈がほんの20分そこらで報酬が全てフイになってショボい借金に苦しむ日々へ逆戻りとかショックでかいで あのホモ部屋で二人が今日一日の出来事をどんな風に振り返るのかすごく見てみたい カズヤ「ガチだから!!ガチだから!!」 カズヤ「実は・・・赤ライフある!」 カズヤ「実は・・・網キャッチャーある!」 カズヤ「実は・・・ママチャンスある!」 カズヤ「ガチだから!!ガチだから!!」 (´・ω・`)お、おう 和也「ククク、マザーソフィーの電光掲示板の表示数は20戦まで・・・次、勝った方がライフ全取りな」 きっと、また新ルール来るでwww なんかソードマスターヤマト思い出したぞおい ママチャンスわろたw
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この問題の最初のほうからスレに居るけど スクエニ非難一色でスクエニ工作員が「え?なんで?わが社は大人気のはずなのに」みたいな反応が面白かった ドラクエやFFが大人気なら無条件で会社の行いまで全面支持してくれるはずと思い込んでる社員が 間抜け過ぎて哀れw
あーあー・・・
>>350 そもそもセガからは文句言われたら
事後承諾取って対応したのに
SNK側から文句言われたら1年無視してたからな
そりゃどう考えても悪質です
こいつ調子に乗りすぎてたから丁度いいね 二度と顔見せるなよ
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 23:03:20.35 ID:vCEQ+enE0
しかし普通にやってればなんてことなく収まるだろう、むしろ問題すらそもそも発生しなかった案件を 16人も書類送検になるような事態にまで発展させるなんてスクエニはホント凄すぎんよ
話がループしすぎ
>>338 一応まだ起訴されたわけじゃないし、起訴されても裁判で無罪になるかもしれないから
まあ家宅捜索されて意見書つきで書類送検までされたら裁判所の印象最悪だろうけど
だいたい無罪になってももうこれ以上ないくらい悪評になってるのにな
>>353 海賊版や違法コピー以外で、著作権争いで警察が出張るってまずないよなw
普通はなんとか民事裁判で決着付けようって話になるのに、なんで刑事裁判出るとこまでいっちゃうかね
煽りとかじゃなくて、マジで思うんだが押切先生この騒動を漫画にしてくれんかなw 絶対無理だろうが、滅茶苦茶読みたいわ
結局このスレ荒れるのってハイスコアガールの件に便乗して芋屋叩きたい奴がいるからなんだよな 訴えた芋屋のせいで続きが読めないとか煽って押切ファンを芋屋アンチに取り込みたいみたいだし だから必死に関係ないアルゼの件とか延々と続けてうざい お前らに教えてもらわなくても芋屋の悪行は知ってるけどこの件で叩くのは無理だっつーの
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 23:17:26.88 ID:T0u4XXhe0
無罪なったら スクエニのキャラとかゲーム引用しほうだいっすか?
>>309 「全無視」ならともかく一部は許可取ってたってのが最悪なんだよな
許可を取らなきゃ行けないという認識がありながら、金をけちるために他メーカーは意図的に無視したと取られる
>>357 今回の件についての母親との会話をぜひ漫画に
>>356 一応有罪になっても上告とかできるし最高裁まで行くんじゃないかね
スペシャルサンクスに任天堂はない。 ファミコン、スーファミを出しつつ ここを避けて通る小狡さ…! コナミさんの今後の活躍に期待してます。
>>362 馬鹿か君は
SNK側からアクションあって1年間放置してたスクエニが糞なだけだろ
今日はID:U0KNz+RIOとかいうキチガラケーに絡まれてただけでSNKなんて叩いてないけど
>>331 がプレイモアがアルゼに勝った!会長が義理堅い!とか糞みたいな印象工作してるから
>>337 のような下劣な行いをしてる時点でそんな「筋の通ったヤクザ」ではありえないことは指摘したけれども
369 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/18(火) 23:22:34.65 ID:2cYlNTMH0
スクエニ側は使うのは無罪って主張してるんだから 逆にだれかがFFの漫画無許可で書いてどういう行動に出るか見ものだわ
>>366 う〜ん、ユーザーでも逆らうヤツは全力で潰そうとする会社だしなぁ
スクエニもそうらしいけど
似た者同士なのにね
>>357 すべて明らかにして裸単騎でごめんなさいしに行って
顛末を書いた方が漫画家としては生き残れそう。
だがもうこれ刑事で国が相手だからなあ。
>>364 そこまでやったらもうガンガンどころかスクエニ全体のイメージ最悪どころじゃないな
民事のほうはSNKのほうが小さいから体力続かなくなるまで裁判引っ張るのはやりそうだが、
刑事でそれやって最高裁で負けたりしたときのこととか考えて・・・ないよなあ
>>364 最高裁までやるのに何年かかると思う?
その間漫画書いてる余裕なんて無いけど
コピペ荒らしは不利な状況に立たされた芋屋の工作!じゃなかったのかよ 何でこの状況で現れるんですかねぇ 自分で考えた設定くらい守れ
>>370 そもそも事前に許可とってりゃ何も言わないだろ
勝手に使ってるからでしょ馬鹿なの
>>356 >普通はなんとか民事裁判で決着付けようって話になるのに、なんで刑事裁判出るとこまでいっちゃうかね
SNK側は民事になるその一歩手前、1年前から無許可だぞって声はかけてた
ここでスクエニ側が何もしねえから民事や刑事になるんじゃねえか
クソ漫画の信者今どんな気持ちっすかね
なんか食い逃げ犯みたいだなw 注意された挙句一年間続けて 「払ってくれてると思ってました。その後も食べたけど」 「食い逃げとは認識していない」×15 もう賊だよ賊。
>>343 >47ニュースは産経も参加してるから微妙だけど三社以外事後承諾・引用路線が事実だとすれば
>・プレイモアが同一性保持権を持っていない点を攻める
>・翻案権を持っていない可能性に賭ける
>ぐらいしかないな
無理
SNKプレイモアがKOFシリーズを出し続けていた点を考えれば、
同一性保持権も翻案権も両方持っていたのは明白
しかもスクエニは(C)までコミックに表示していたから
一連の権利がSNKプレイモアにある事も認識していたと司法には受け取られる
ヘタ打ちすぎてもう詰んでるよ
大阪府警と芋屋が悪いみたいな事言いまくってももうスクエニ社員と押切は書類送検されちゃったしなるようにしかならなんよね。 書類送検されたスクエニ社員と押切は前科つくのかな?
>>369 ファイナルファンタジー、ドラゴンクエスト、ブレイブリーデフォルトetc
使い放題ってことですか!
スクエニさん、ごっつぁんですw
>>382 大阪府警が特に悪質な6人に関しては”最上級の表現”で起訴を強く求める
意見書つけてるんで、まあ起訴されるでしょ
こういう意見書つけるってことは、公判で検察が圧勝できるだけの十分な証拠
が揃っていますよって事でもあるんで
編集どころか本社も送検されてるからね ようするに本社から編集、作者まで関係者一同ぜんぶ起訴を求められてるというザマ
>>380 お前のガバガバ知識が無理
原作者が死んでる(倒産してる)=権利を主張するものがいないから
同一性保持権も翻案権も関係なく続編は出せる
一連の権利がSNKプレイモアにある事も認識していたとしてその中に上記二つが含まれていないのであれば
問題になるのは複製権だけ、それがどこまで認められるかでしょ
>>304 同人は商業作品じゃないし(一応名目上は…程度だが)
同人出身の作家が現に存在してるという登竜門的役割があるし
同人があるから人気作品がさらに盛り上がるという相乗効果も少しはあるんじゃね
商業作品で無断使用するのとは全く違うと思うよ
>>386 いち下っ端社員の編集が交渉にいって許可をもらえるわけないもん
著作権料とかはどうするかとかは上が話合うもんだしな
金がからむ以上全部現場にまかせてましたは通らない
>>387 認められなかったら、合併前のスクとエニのソフトはフリー素材として使い放題になるのか。
押切「スペシャルサンクスさいこうおおおおーーーーオピョピョピョ!!!」 スクエニ「書けえーーー!!!書けえーーーーーー!!!!」 他のメーカー「何だこいつらきめえ・・・」 SNK「もう駄目だ話にならない・・・」
>>388 だから任天堂やコナミが過去に同人作品訴えて
同人作家刑事罰食らってんだけど
スクエニの法務部は、任天堂の法務部とは、違ったな
>>392 白か黒かで言ったらもちろん黒でしょw
ただ、商業作品とは立ち位置が全く違う。
>>394 どっちも裁判までやるとめんどくさいから
なぁなぁですませてきてたんだろ
SNKプレイモアは裁判やって手間暇掛かろうが
無許可でゴネてる連中には躊躇なく裁判起こす会社
>>378 別に漫画家が糞とは思ってないっすねーーーー
>>396 なぜ?
漫画家が糞だろ
オリジナルで勝負できないからこういうことになる
>>393 本当に法務部が悪いんだろうか?
>>385 見ると社長もやる気だし法務部がやばいと思っても止められなさそう
GIGAZINEまで記事にしてんじゃん 変に知名度あがるな
>>397 格ゲー全盛期の話を漫画にしようて発想はクソなのか?
ピコピコ少年だってゲームが題材だけどクソ漫画家って言われてた?
いまさらだが、まだビッグガンガンのHPにハイスコアガールのページがあってアニメ化決定とか書かれてるんだよな・・・・ こういうとこが反省の色無しとか警察に判断されたってのはさすがにないかw
GIGAZINEまで記事にっていうかGIGAZINEもスクエニを刑事告訴検討してたんだっけw
>>373 押切が困ろうがスクエニは困らないので
今のスクエニの様子だと行くとこまで行くと思ってるよ
30年くらい前の漫画なら許可なしで主人公をウルトラ兄弟の一人に設定したり モブにガメラやらゴジラやらそのまま描いたりしてるのもあったが 色々うるさくなった今の時代にこんな事してる 同人以下の著作権意識の商業漫画が存在してたのに驚きだわ
他社のコンテンツを勝手に製品化して売りさばいた悪質な組織犯罪 16人も書類送検をだしたのが物語ってる
>>398 プレイモアは「商標権」もってる!!と言いたいのかな
それは「類似商品」を防ぐための権利なので関係ないね
スクエニが「KOFF」というタイトルの格ゲーでも出したら関わってくるかもという話
クスクス笑いされるレベルのガイジ級の知識でよく喚くなと逆に感心するわ
この作者廃業したとして これまでの上がりで死ぬまで食ってけるのかな?
楽しい裁判 って漫画宜しく^^
そら無理でしょ
>>387 同一性保持権や翻案権って著作権の枝葉の一部だと思うけど
著作権は作者死亡後は相続財産として相続されるからそのたとえはおかしいんじゃないかな
411 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 00:30:21.07 ID:ize2cAm60
誰もこの作者の事知らなかったよ。 ヤフーTopに来て調べてみたらモロコピ通り越えてそのままじゃんと言う (一般コミック) [押切蓮介] ハイスコアガール 第01-05巻+6巻(相当) ZIP でググれば幸せになれるかもねwwwwww しかし汚ねぇ絵だ
アニメ化した場合はとりあえず置いておいて あのマンガだけで見た場合 20社に対して高いところから低いところまでだいたいどれくらいのお金を払う必要があったの?
>>410 同一性保持権は著作者人格権で一身専属性だから著作者にしかない
著作者はプレイモアではなくSNKなのでプレイモアは主張できない
翻案権は譲渡の目的として特掲されていないときは譲渡した者に留保されたものと推定される
>>402 「未来への暴言」を出した時にその中でスクエニとの著作権をめぐるバトルをさらっと暴露して書いたように、
スクエニはその一部にどういうわけか「一部上場企業」だということで高圧的態度を取るのが常態化している部署・社員がいるのは確かで、
「民事的にはどうにもならない」「まったく交渉する余地がないぐらいに突っぱねまくって話をすることすらできない」
というような状態に陥りやすく、仕方がないので刑事告訴しに行くかどうかを真剣に検討するため、GIGAZINEも大阪府警に相談したこともあるほどでした。
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 00:46:51.66 ID:iYf5/AyM0
ageageだよ ブチage
>>414 じゃあ初代スタッフが居ないFFもスクエニのものじゃないんだな
スクエニが勝てばフリー素材になるってこった
>>418 SNKの知的財産所有権一括譲渡受けてるから翻案権も当然有してるよ
ピクシブの閲覧数かせぎだからクリックしないほうがいい
閲覧数稼ぎが憎いか
いいねェいいねェ
何て言うかアレだな
今に始まったことじゃないが、絵が雑だな
眼の見開き方が進撃ぽい
>>343 次回の良昭の反撃は
いきなり勃起して白い液体を超高圧で発射。
その威力は強酸性の白い液体と高圧噴射の威力で
建物の壁を貫通させる程。
あったよ!!白い水が!!
ボスが腹の中で生きてるかもって言うなら岩下も生きてるのか?
その前は隊長とちゅけが説明係だったから今更なんじゃ
すごいな。明さんの垂直斬り→横移動斬りコンボが編み出されたわけだ。
これに隊長サーベルの斬撃も加えられてるわけだから、明らかに彼岸島本土編より強くなってるw
横移動は舞空術とかいわれてるが、描写的に刺さった刀を支点にして吉昭の顔を
足で蹴って横斬りしてるんだろうな。
まあ、ギロチン竜巻発生させる人間からすれば横移動斬りぐらい大したことないのだろう…
SEKAI NO OWARIのドラゴンナイトという
龍騎ぽいタイトルの曲が実に気色悪くてムカつく
洋って気絶してる期間の方が長くないか?
風見志郎って変身できない時間が長くない?
村枝、本当長編向いてないな。
長編っていうか大人数動かすのが上手じゃないとおもう
企画ツアーは、認可を受けていないところがやるのは違法じゃなかったか?とドキッとした
まあ、いろんな団体がやっているけど・・単なる無知からだろうけど
単に岡崎さんと一緒に行くだけのツアーか 安心した
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>>343 次回の良昭の反撃は
いきなり勃起して白い液体を超高圧で発射。
その威力は強酸性の白い液体と高圧噴射の威力で
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これに隊長サーベルの斬撃も加えられてるわけだから、明らかに彼岸島本土編より強くなってるw
横移動は舞空術とかいわれてるが、描写的に刺さった刀を支点にして吉昭の顔を
足で蹴って横斬りしてるんだろうな。
まあ、ギロチン竜巻発生させる人間からすれば横移動斬りぐらい大したことないのだろう…
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いきなり勃起して白い液体を超高圧で発射。
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>>343 次回の良昭の反撃は
いきなり勃起して白い液体を超高圧で発射。
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あったよ!!白い水が!!
ボスが腹の中で生きてるかもって言うなら岩下も生きてるのか?
その前は隊長とちゅけが説明係だったから今更なんじゃ
すごいな。明さんの垂直斬り→横移動斬りコンボが編み出されたわけだ。
これに隊長サーベルの斬撃も加えられてるわけだから、明らかに彼岸島本土編より強くなってるw
横移動は舞空術とかいわれてるが、描写的に刺さった刀を支点にして吉昭の顔を
足で蹴って横斬りしてるんだろうな。
まあ、ギロチン竜巻発生させる人間からすれば横移動斬りぐらい大したことないのだろう…
SEKAI NO OWARIのドラゴンナイトという
龍騎ぽいタイトルの曲が実に気色悪くてムカつく
洋って気絶してる期間の方が長くないか?
風見志郎って変身できない時間が長くない?
村枝、本当長編向いてないな。
長編っていうか大人数動かすのが上手じゃないとおもう
企画ツアーは、認可を受けていないところがやるのは違法じゃなかったか?とドキッとした
まあ、いろんな団体がやっているけど・・単なる無知からだろうけど
単に岡崎さんと一緒に行くだけのツアーか 安心した
素朴な疑問だけどSNKそのものはもう無い、 知的所有権を全取得した芋屋にも無い、 だったら翻案件とやらは誰が今所有してるの?(´・ω・`)
SNKって今なにしてんの?
>>424 一身専属の権利だよ
だから法人としての継続性が大前提になる
法人の継続性とは、資産や負債、人員や株式に至るまで丸ごと引き継いでいるということ
>>428 SNKプレイモアで終了
翻案権は知的財産権の一部でそれを一括譲渡されたのがプレイモア
>>430 著作権の一部だから譲渡できるんだよ
翻案権は著作者人格権ではない
>>421 すると旧スクウェアの版権全てにも当てはまるな
>>432 著作人格権だよ
寝ぼけてるなら早く寝たほうがいいぞ
>>433 スクウェアはエニックスと合併した、継続した法人だよ
>>437 今回のケースは著作者人格権関係なくないか?
押切(本名:神崎)容疑者はさ スクエニ側が著作物に関する使用許可を 全部取るってスクエニと約束しているのと 全ての版権物の使用許可が取られた事を スクエニ側へ確認していることを証明できれば 杜撰なスクエニに巻き込まれただけで 積極的に著作権侵害をするつもりはなかったと言い逃れできるで まぁ、これをやろうとしたらスクエニを全力で敵に回しちゃうけど
>>440 いえいえそうではなく
今回は改変された事で争ってるのではないから
著作者人格権の有無を持ち出してる人のは的外れなんじゃないかと
>>441 ビッグガンガンとしては捨て身のギャグのつもりなんだろうけど全く笑えない
そういや今更なんだが上にあるハイスコアガールの件に関するコメントって
最初の頃もっと居丈高っていうかうちは全然悪くない的な内容じゃなかったっけ?
うろ覚えだから勘違いかもしれんけども
>>442 SNKゲームの著作者人格権はどこに行ったの?
>>447 法人が存在しない以上消滅する
プレイモアが保持しているのは、ゲームそのものの財産権のみ
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 01:24:36.49 ID:cacYraV70
押切容疑者って書けよ 犯罪者なんだからこいついはもう
>>448 おいおい譲渡できないという主張はどうなったんだ?
弁護士同士で契約書結んでるんだから当然特掲してるわ
仮にしてないとしても全ての知的財産権を譲渡することを目的としてることは明らかだから問題にならん
SNKは破産してるわけだし
>>7 > 桑野弁護士は「最初に許可を取りさえすればよかった話。
> せっかく世に出た人気作品がこうした経緯で消えてしまうとしたら、
> もったいないことだ」と話した。
これがその通りすぎてぐうの音も出ないな…(´・ω・`)
>>451 譲渡する側が意思表示をしなければ譲渡はできない
特掲が必要とはそういうこと
>>449 じゃあ譲渡されてないというソースのリンクお願いします
>>453 だから譲渡できないという主張はどうしたんだ?
間違ってたんだから寝ろ
>>434 で言ったこと実践しろ
>>454 悪魔の証明を要求した時点で負けだよ
まあプレイモアの過去の裁判では、どうやら譲渡されてないっぽいが
>>456 何が悪魔の証明なの?ソースがあるから断言してるんでしょうに
うぎゃぎゃ書類送検… 山Pの事笑ってられんわけだ ホントに恐い会社だったんだなスクエニ 押切の親御さんも一報を聞いた時はヒィッとなっただろうな… 警察沙汰に縁遠い人は書類送検と名のつく事でも慄く 押切本人もまさかこんな形で親を心配させるとはって感じだろ もうハイスコアの再開もアニメ化も不可能だな こんなの炎上商法のそれじゃないわ ホントにスクエニと関わっちゃダメ こいつら漫画家を書類送検まで落とす糞会社 SNKとスクエニの犠牲になったのが押切 その事実だけは忘れちゃなんねーな
急に負けとか言っちゃったしおかしいよねこの人
>>450 押切蓮介こと神崎良太容疑者って言わなきゃだめだろ
麻原彰晃こと松本智津夫被告みたいに
>>456 譲渡出来ないと譲渡してないっぽいは全然違うよ大丈夫?
>>450 漫画家・押切蓮介
↓
漫画家・押切蓮介こと神崎良太容疑者
↓
元漫画家の神崎良太受刑者
↓
元受刑者の神崎良太氏
仮にストレートに転落して行ったら恐ろしい事になる
ぞっとするわ
ニュースから来た いやーーーーwwww実りましたねwwwwwwwwwwwww
勇者ヨシヒコみたいなドラマを無許可でやってもスクエニ的には無問題なんだろうか
負け認めたから寝たんでしょ
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 02:11:46.72 ID:k+QWSywA0
逆切れ訴訟とか なんで素人目にみても、墓穴掘るようなことやったんだろう。 会社の主張と今回書類送検された編集者とかの否認とかの言い分聞いても 矛盾出てくるし、対策やら話し合わせとか ぜんぜんできてなくねえ?
16人 16人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>456 何が悪魔の証明だよ、ガチの低脳かお前?
そもそも譲渡されていようがいまいが今回の書類送検とは何の関わりもないけどなw
逆ギレ訴訟は他の会社に対する威嚇とか牽制みたいなもんじゃね 家に訴訟起こすと面倒なことになるぞ!ってw
しっかし、このノータリン→ID:7vZKvW4N0 もそうだが、 この期に及んで何か「抵抗」らしきものをしようとしてる根性だけは見上げたもんだなw 刑事告訴→家宅捜索→書類送検と何の問題も無く順調に処刑台の階段を上がってるのに ここから逆転無罪が勝ち取れるとか本気で思ってるのかねえ そもそも無罪を勝ち取る以前にどうも「プレイモア側に問題がある」とか妄想してるみたいだしw
>>469 あーあ話をすり替えてきたよ
どうも変な奴らがいると思ったら、妙に芋屋を擁護してくるよなw
ざまぁぁぁぁぁぁぁぁ それだけ言いに来た
真っ赤で擁護がんばってんなあ
>>472 話をすり替えてるのはそっちじゃないの?
早く君の論のソースを出してよ、芋屋に譲渡されてないって証拠
推測でずっと話してたの?
自分の方こそ譲渡されてるかどうかすら解ってない癖に、 「悪魔の証明だ!(笑)」とか言って勝利宣言してた極めつけのノータリンだからなあ、 ID:7vZKvW4N0 ← こいつは
でもスクエニ擁護がいないと盛り上がらなくて面白くないからあんまり叩かないであげて
新日本企画は昔から嫌いだが、これはどう見てもスクエニがバカ。 そのバカの言葉を鵜呑みに好き放題しちゃった作者は御愁傷様としか。 頭の悪い相方引き連れて厄介な相手に喧嘩売ったのが悪いよ。 デジキューブから立ち直ったのに、スクエニの出版関連は厳しくなってんじゃないか? 他作品でもこういうことありそう。 角川も大昔にやらかしたけどスクエニとは格違いだからなー。
刑事事件てことは下手したら実刑で懲役くらう可能性もあるんですよ 大手企業の社員が通常の業務の延長で懲役刑くらうような犯罪に手を染めてるってすごいよな。 押切は半分プーみたいなもんとはいえ、漫画家の立場で著作権法違反で引っ張られるというのもすごい ありえないほどのレベルの低さ。
>>443 それをやっても積極的関与から消極的関与になるだけで起訴猶予になるかは微妙じゃないか
本来どんな契約を結んでいようとも商業利用の意図を持っているのは著作者たる押切なわけで、
出版社がどんなチョンボをしようが奴らは出版権を委託されてるだけで本来責任の取りようがないし。。
民事で芋屋負かすことだけ考えて無視してたら、告訴されて書類送検までされてしまったでござる
上の方でも書いてる人いるけど 押切にはほとぼりさめたら是非この顛末を漫画化してほしい 花輪和一だっけ、銃刀法違反で服役してそれ漫画にしてたけどあんな感じで 押切がよく描く焦ってグギギってなってる表情とか正にぴったりだと思う
スクエニほど会社の規模の割に法務部が弱いところもなかなか無い FF11でRMT業者により勝手に個人情報使ってアカウント作られた一般人が アカウントの削除と以降自分の個人情報使うのを不可能にしてくれと要求したら スクエニは「システム変更とかめんどくせぇから嫌だわ」ってつっぱねた結果裁判起こされて負けてるからね しかも被害者は弁護士を立てずに戦っていた
16人も書類送検されたんでしょ 社長とか辞任もんだと思うんだけど 知らんぷりなの
今日はスレチです君は来ないのか
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 03:50:53.35 ID:RwAWkJau0
大昔のパクリ上等だったゲーム業界の悪習慣を いまだに引きずってんのかねえ、ここは・・・
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 03:51:46.41 ID:sIOkKQeq0
スクエニはいつまで日本が後進国だと思ってんだろ
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 03:52:59.17 ID:sIOkKQeq0
>>479 キチガイに言ってもしょうがないけど好き嫌いで警察は動きません
成田から会社に向かってぶちギレ終了。 エスエヌなんたらとかいう馬鹿会社がおのれの立位置もわからず権利主張しとるらしい。 帰国後つぶしに行かねば。ただうちの編集のヘタレっぷりも無様
まさかの前科持ちになるの?
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 04:03:58.19 ID:WgUSVH+H0
>>487 スレチ君も書類送検された中のひとりでそれどころじゃなくなったのかもな
抵抗した記録をどこかに残せば残すほど、
自分が故意犯だった悪質さの証明になってしまってると気がついたんだろう
この人の漫画でクノイチ風の女の子が主人公の漫画読んだことあるが結構えげつないな 頭イカれたババアが息子たちの子供を、女の子に孕ませようとしたり、 その際動けなくするために足を切断しようとしたり
>>486 ■eの会社業績はスマホゲーで絶好調だから、社長とか経営陣はほっかむりしてりゃ逃げ切れるんじゃね?
ただ有罪となれば責任取ってビッグガンガン休刊位かな
最悪でも出版だけ潰せばいい、正直そこまで行かないだろうけど
ただどう考えても現場と作者はこれで終わるねw
497 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 04:48:53.06 ID:k+QWSywA0
>>495 現場ってのはどれくらいの範囲になるんでしょう
倒産したあと清算人が知財を競売に掛けてプレイモアが落札している。 清算人=倒産会社の代表者だから「譲渡する側が意思表示を」している。
スペシャルサンクス!添牙いろは
>>497 常識的には編集担当者、編集長、出版部門責任者(担当役員及び実務責任者)あたりはクビ切られるんじゃね?
まあ企業として有罪確定設楽の話だけどw
前例無いから裁判が正直どう転ぶか読めないからなあ、最小だと担当と作者までしか有罪でないかもね
企業として有罪にならなければ有罪でになった人だけがしっぽ切りってのもあり得る
しかしこいつがこんなに糞野郎だったとはね 清野とかピョコタンとか絡んでる奴らが全員クズみたいな人間ばかりだから当然なんだろうけど 人のふんどしで相撲とって居直るなんて本当に異常だね
>>485 誰かが言ってたけど法務部の指示に従わない上層部が居るんじゃね?
それなら中の人の性能が良くてもどうしようもないわ
>>496 必死すぎんなw
判例では著作人格権として扱われてるんだからこれはどうしようもない
>>501 わざわざこのスレに来て誹謗中傷を書きに来たの?
ご苦労なことでw
スクエニ側が事此処に及んでケンカ腰なのは 検察トップか法務大臣にでも顔が利いて不起訴か裁判になっても負けないと踏んでるのか
>>505 江差追分事件てのをググってみそ
その事件で翻案作品の要件が最高裁判例で示されたんだが、その中に同一性保持の維持がある
つまるところ、翻案作品には同一性保持権による許可を同時に得ないといけないわけだな
\ . \ . \ _______ \ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________ |l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]::::: |l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: |l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今まで永い夢を見ていたんだ |l ̄`~~| :| | | |l:::: 目を閉じてまた開いた時 |l | :| | | |l:::: ハイスコアガールは好評連載中 |l | :| | | ''"´ |l:::: アニメ化も控えて仕事は大忙し |l \\[]:| | | |l:::: そしてインタビューで仕事を減らしたい(笑)なんて |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 言いながら今日も漫画を描くんだ・・・ |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: |l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ:::: l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
>>503 むしろ犯罪者を必死に無理やり擁護するほうがごくろうなことでわ
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 06:50:32.23 ID:YBSypylx0
>>484 スクエニの杜撰な内情をバラす事になるから
今度はスクエニに訴えられるから無理だし
SNKも許可を出してくれまい
ハイスコアガールを描く何倍も難易度が高い地雷企画
ここで喚き散らしても悪いのはスクエニ社員と押切こと神崎容疑者である事には変わりないんだよなあ もう勝つか負けるかじゃなくて判例集にのるかどうかみたいなレベルだからな
スクエニなんぞ裏切って土下座して逃げ切ればよかったのにな いや、アニメ化が美味し過ぎて出来なかったか
絵がだめぽで読まず嫌いだったが読んでみたら叙情的でけっこう面白いマンガだた これからってところでもったいないな
やっぱり悪人には罰が下るんだね・・・
バイバイ
歴史に名を残す裁判とかスクエニも押切も良かったじゃん 未来永劫でとか中々無いぜ
悪いことしちゃいけないね
最初の段階で許可取りに行ってれば全てが丸く収まった話なんだけどね
僕たちも気をつけないとね こういう人にならないように悪い事はしないように心がけよう
夜中翻案権やら著作人格権やらで騒いでいた人が居たのか んなもん告訴した時点で警察が所有してるかどうか確認するに決まってるだろ。 権利持ってない奴だったら門前払い喰らってる。
まぁ、府警と芋屋はスロ絡みでつながってるわな
ちょっと調べてみれば分かるけど厳重処分の意見書ついたら99%は起訴されるし 起訴されたらそのうち99%は有罪になる もうスクエニと作者は詰んでる
ID:7vZKvW4N0が顔真っ赤にして妄想垂れ流しながら必死の擁護してるけど 厳重処分付けられた時点でスクエニはほぼ間違いなく有罪だわな 警察的には証拠も揃いきって勝ちまで見えたような状態かと
>>525 もう陰謀論引っ張り出さないとスクエニ擁護無理だから仕方ない
>>521 芋屋アンチ関連のスレを覗くとそういう
陰謀論妄想を通すための理由作りに必死になってる書き込みばかりで気分が悪くなってくるw
>>525 繋がってると言うべきかは判らないけど、他のゲーム屋よりかはよっぽど関係が密だな。
警察にパチンコの検査されてるんだから、関係良くしておかないとならない。
だからこそ告訴取り下げは有り得ないんだけど、そのことに目は向かないんだよねぇ…
____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ こんなんで逮捕されるわけないおwww著作権侵害じゃなくてネタなんだお!! /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) パクリじゃなくてパロディだおっ!!このくらい有名糞ラノベ作家どもも皆やってるおwww!! | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // バ | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ ン | ノ | | | \ / ) / バ ヽ / `ー'´ ヽ / / ン | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ / \ / ─ ─\ ./ (●) (●) \ | (__人__) |、 r―n|l\ ` ⌒´ ,/ ヽ \\\.` ー‐ ' .// l ヽ . \ | | . \ _ __ | ._ | /, /_ ヽ/、 ヽ_| \ // /< __) l -,|__) >
>>525-526 何が?誰が擁護なんてしてんの?
警察とパチ屋に接点があるのは当たり前の話なんだけど
パチやってない大手ゲームメーカーとか任天堂とスクエニくらいやで まあスクエニはシレンやったけど
いくら陰謀論を展開しても、ここ以外のどの板でも例の「引用にあたる」 はガキかwwwんな訳ねえだろwwwで終わってるから無意味だと思う(´・ω・`)
パチの関連は公安だから生活安全課 今回動いてるのは生活経済課、正直あんまり絡みのない部署 だからと言って和解とかで告訴取り下げはあり得ないだろうけどw 民事でも出来る事件の告訴なんて警察はそう簡単に受け付けないからなあ 告訴受けた時に取り下げしてハシゴ外さない約束は間違いなくしてるはず
>>531 スクエニ出版物だと咲とかパチンコやっとるね
そういや咲の担当編集とハイスコアガールの担当編集は同じ人やっけ
カプコンの意向もあったのかね サブヒロインを完全無視って無理があるだろ
>>532 過剰に反応するなぁw
何かやましい事でもやってるのではと言ったと思っちゃったの?w
まさかやってんのか?w
かわいそうにパチンコがーしか言えなくなっちゃった人がいるね
単発擁護自演はうんざりだよ
単発擁護ってスクエニ擁護のキチガイのことか
作者は首吊ろう
そう そしてそれは妄想ソースで他人をこき下ろす最低の人間
パチの関係でSNKと警察は普段からやりとりがあります で、それがスクエニの著作権侵害とと何の関係があるんや? 関係あるからこのスレに書き込んだんやろ?
いやさ、冗談抜きで自殺とか殺人事件とか起きてもおかしくない事態にまで発展する可能性がありそうなんだけどそうなったらマジでどうすんのコレ
お悔やみを申し上げますよぼくは
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 09:19:10.59 ID:94SL1beX0
でたらめな人間だな実刑判決と永久追放でお願いします
>>544 関係ないみたいな事言ったじゃないっすか
>>548 SNKと警察が関係ないなんて言ってないよ
SNKと警察のパチがらみの関係がこのスレに関係あると思って書き込んでるお前が中二病っていっただけだよ
>>545 「どうすんのコレ」も何も法律違反で違反者が逆切れして自殺とかしても
はたから見てる方はどうしようもないだろ
>>549 つるんでるのではないかと言われたと思ったんでしょ?
そうでもなきゃ反応なんてしないもの
>>551 お前がこのスレと無関係なことを書き込んだんでしょ
ID:y6/mBd4B0の言い分だと最初の
>>522 の書き込みが意味不明なんだが。
押切は全方位に迷惑かけたのを自覚してさっさと過失を認めればいいのに
>>554 過失は認めてるだろw
許可をもらってないのを知っていた→故意
許可をもらっていると思ってた→過失
>>552 それならお前のレスも無関係だな
で、悪い事してるんだろ?って言われたと思ったんでしょ?正直に言えよ
>>531 >スクエニくらい
>スクエニはシレンやった
お前頭おかしいのか?
>>553 意味不明ってw
関わりがあるのは事実なんだろ?
このスレに書き込んだのが意味不明と言ってるんだけど SNKのスレじゃないぞここは
意味不明なことを言ってから文句言われたら やましいことがあるから反応したってどういう理論じゃあ
>>558 何に対して俺に中二病だと言ったの?
府警と芋屋に接点があると言った事か?
こうやってスレの住人たちの心まで腐らせる スレの住人って言ったらファンですよ ファンですらこうしてギスギスしているんですよ今 最低ですよ・・・本当にこの作者は
>>561 さぁ?
何故か知らないけど府警と芋屋につながりがあるって言ったらダメらしいから
ていうか俺もだけどおまえらも全員スレチじゃんwwww
ファンをギスギスさせる糞漫画家は最低
>>545 神崎良太さん(35)が自殺しないように祈ってるよ
>>534 親告罪なんだから、警察も起訴までに示談成立で告訴取り下げとなる可能性は考慮してると思うんで、
告訴取り下げを制限するようなことはしてないと思う。
ただ、スクエニの態度が正直解せん。普通なら家宅捜索入った時点で、全力で示談交渉だと思うんだが。
スクエニの態度がここまで強硬ってのが、よくわからんのだよな。民事なら法廷に出るのは弁護士だけだが、
刑事なら、被告人本人が出廷しなけりゃならない。
編集部の社員や漫画家だけならともかく、役員やスクエニ本社まで厳重処分の意見つきなわけで、
このままで役員や代表者(基本的に社長)が被告人席に座らされることになる。そんな屈辱に役員が耐えられるかどうか。
この破綻した論理で荒らすのは 芋屋アンチがプレイモア関連スレを荒らす時の常套手段みたいだな ただ単に記憶力が無い馬鹿なだけかもしれないが
>>564 そうだよお前が最初にスレに関係ないこと書き込んだ痛い人なんだよ
こうやって実際に警察が動いてるのにそれでまだ擁護するってどんな感覚なんだ? あれだけ大っぴらに使っといて「作者はわるくありましぇーん」は通らないだろw
痛い人に延々と粘着するのも痛いよ
>>566 そうか
もし何かあってもこのスレが問題にならなければいいが
>>569 何で反応しちゃったの?
>>567 5巻の単行本の後の連載休止までは
他のメーカーの事後承認が取れてるのか作中でコピーライト表示入れてるんだよね
債務不存在確認やってるし何か交換条件とかでこじれてるのかなと思ってる
>>572 荒らしのキチガイに触ってしまってすまんな
漫画家のtwitterとかみると編集がおかしいって言ってるのが多いけど、仲間意識からの擁護なんだろうか。 それとも出版業界の悪しき慣習なんだろうか。 一般的な感覚だと作者は交渉やらは丸投げでも契約書の確認ぐらいしろよと思うよね。
>>529 パロディをパクれば良かったんじゃねーの?
ニュースZEROで大写しになるマカオとのりちゃん見たかったわ
>>574 いいえこちらこそ府警と芋屋につながりがあると言われると何故かまずい人に触ってすまんな
いや編集がおかしいのは当たり前だけど作者が可哀そうって意見か
(*´ω`)別に面白ければいいんで作者とか別にどうでもいいわ (´・ω・`)こう言えば良いかな?
>>577 そこじゃなくてそれがこのスレに関係あると勘違いしてる馬鹿にいったんだがなぁ
>>575 仲間意識ってか自分の身にも起きうるからだろ
ファンはもうこのスレに一人も居ないな お客さんの一般人とそれを煽るためにわざと反論しまくる馬鹿 こうなったらもう漫画家としては何やってもネットは荒れるだろうな 押切のwiki見ると漫画家、ミュージシャンってなってるけど音楽で食べて行くのかな?? ってかアマ以前の人間でミュージシャン()って肩書きとしてどうなんだよこれ
まぁ覚せい剤で捕まっても芸能界復帰したり淫行で捕まっても漫画家復帰したりしてる人もいるんだから気にするなよ プークスクスwwww
>>580 ID見ろよ
お前のレスもスレに関係ないじゃん
>>581 ようするに出版業界の悪しき慣習なんやな
まあ作者と出版社との契約すらガバガバだったりする業界だからさらにその先なんか気にしないんやな
>>450 犯罪者だったら容疑者ではないだろ
「容疑」の意味知らんのか
淫行で捕まった漫画家は売上とか連載してた雑誌の知名度とか人望とか押切こと神崎容疑者とはダンチだからなあ
>>588 信者?か関係者か知らんがこんなメチャクチャな擁護が飛び交うのも珍しいよな
2ちゃんだけじゃなくツイッターなんかでもソニーとかバンナムの関係者が暴れてたし
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 10:26:06.11 ID:DIfh411T0
こいつ前はただのパチンカスだったんだろ クズは最初から最後までクズのままさ
>>573 コピーライト表記はプレイモアも表記されてる。
許可も話しもせず全メーカ勝手に使って勝手にコピーライト表記しただけ
任天堂作品は漫画に出してたっけ?
押切「スクエニ社が許諾を取ってくれていると思った」 つまり他者版権使いまくりなのに編集に確認すら取っていないというヴァカっぷり まぁ知らなかったという事にしたいからこう言わざるをえないんだろうけど これで知ってた事が証明されたら悪質そのもの 厳重処分の意見書付きってのはつまりそういう事だ
>>575 実際に漫画の仕事の流れを知ってるからじゃね
口約束、慣習、暗黙の了解ばかりで細かい確認をする事など理想論でしかないっていうね
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 10:37:55.53 ID:TkS3QKnN0
民事の方も間もなく開廷だが大丈夫か? 刑事と民事で主張してることが真逆なんだけど これ担当する弁護士もある意味可哀想
>>596 擁護してる漫画家は押切が編集に騙されたとか利用されたと思ってんじゃね?
この事件の詳細知ればグルだってのはバレバレだが
>>590 報道によれば、2月頃に交渉を持ったらしいんだよね。
それが決裂して、3月に刑事告訴ってことになったみたい。
いやそもそも普通に考えて無許可で発刊するなんて考えられないだろ スクエニが異常すぎるだけ
>>598 ダマされる以前にそんな確認はどの漫画家も普通はやってないんだろ
権利関係を編集がやるのが漫画界の常識って事だな
>>599 プレイモア側の要求はどの程度だったんだろうな
なんとなく金ではなさそうなだとは思う
どうせ最初に指摘されたときに人気漫画ですし宣伝効果あるんで〜とか言って押し通そうとして逆鱗に触れたんだろうな 押切も編集者に芋屋とかうるさいけどそのうち折れますよとか言われてたんだろう
>>600 スクエニも異常だがこれだけ他者版権使ってるのに編集に「許諾は取ってくれてますよね?」すら聞かない作者も異常
普通なら自己防衛の為に必ず取る
今回のような事が起きても「編集には取ってると言われた」と言えるように
コレだけ作中で世話になるなら菓子折りくらい持っていくわ そこのへん頭が回らんのだろうな
>>604 そこで作者自身が編集に対してチェックがあったかどうかはわからないから何とも
今だからこそ「作者が著作権元に直接確認すればいい」と言えるけどな
ただ事情どうあれ知らなかったでは済まされない
読者を責める訳じゃないが、このライセンス体制がどうなってるのか疑問に思った人が
過去にSNKプレイモアや他のメーカーに問い合わせた人は居たのか気になる
まぁいないんだから発覚がアニメ関係会社なんだろうけど
>>602 プレイモアのリリースと報道信じれば、
スクエニの態度が酷すぎて金の話に入る以前。完全にガン無視。
プレイモアのリリースによれば、
単行本の発行停止、回収と連載の停止。
これは状況考えれば当たり前で交渉開始になる第一条件。
単行本5冊分、どこでどう使われてるか精査しなければいけないし、許可できない使い方が広まらないよう発行停止求めるのも当たり前。
連載停止も同じ。さらに侵害部分増えないようにしなきゃならないから。
スクエニがそれを受けてから許諾するか、無償にするか幾らにするかなんだよ。普通。
前提をガン無視したら拗れて当たり前。
>>603 我らが押切ちゃんは「スクエニ社が許諾を取ってくれていると思った(つまり知らなかった)」
とかアクロバティックな事言っちゃってるから
いや、普通挨拶くらい行くだろ 常識なしの底辺高校の出かな?
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 11:03:20.08 ID:fqFPfqp30
よしスクエニも作者も韓国に移住で解決!
>>610 しかもセガには
「挨拶ない、事後承諾とかふざけてんじゃねえぞコラ」
って怒られた後だしな。
>>609 ぜんぜんアクロバティックじゃなく普通じゃないか
アニメ化とかドラマ化の許諾に走り回る漫画家とか聞いたことないだろ?
>>602 何はなくとも連載中止と回収が交渉の最前提で、
これからアニメで大稼ぎしてまた俺様の実績に加えようってとこなのに弱小が舐めんな!
てな感じで田口以下が強固に逆ギレしたてとこだろう
>>613 アオイホノオの人なんかは関係者にいろいろ贈ったりしてるけどな
ちょっと違うかもしれないが島本和彦はアオイホノオの連載にあたって関係者全員に挨拶して回ったらしいしスクエニと押切こと神崎容疑者もそういうことちゃんとやっとくべきだったな
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 11:07:00.27 ID:fqFPfqp30
>>82 社長が出てくる方がマトモ
表に出せない奴が社長の席に居座ってるのかい?
>>607 作者が著作権元に直接確認する必要なんて無い
今まで散々言われてるようにそれは編集の仕事
作者は編集に確認を取ればいいだけ
でも作者はそれすらやってない
まぁ実情は
>>603 でここまで大事になったから慌てて知らなかったと取り繕ったんだろうけど
>>613 知らなかった=確認を取ってないだから十分アクロバティックだよ
普通は取ってると言われた=騙されただから
>>620 漫画は必ず編集の検収作業がある
それが許諾の確認も兼ねると見ていいだろ
作者自身が編集に対して承諾状況の確認は行っていないって発表されてたっけ?
>>620 だな
抗議が来た時点で本当は出版権引き上げて、交渉成立後に改めて出版権を
スクエニにやるとか対応しなくちゃいけないんだけどな
抗議すら知らなかったはないと思うが
まあいろいろ言うけど いも屋の負けはもう確定だからw
>>623 その抗議がどこに出されていたのか、抗議自体が出されていたのかも含めて
詳細は今だ不明なわけだが
>田口浩司 @tah3gucci3cozy3 >なんたらウォーカーとかいう馬鹿会社がおのれの立位置もわからず権利主張しとるらしい。 >帰国後つぶしに行かねば。 SNKに対応したのってこいつだろ 今厳重処分つきで書類送検されてると思われるスクエニ出版部門のトップ どんな態度で交渉してたのか容易に想像できますね
過失犯の規定がないからやるべき確認を怠った(過失)じゃ本件の刑事犯は成立しないけどね 民事は別だけど 送検されたってことは侵害してやる(侵害になってもいいや)って 故意があったと警察は考えたということ
だいたいスクエニ作者共に、知らなかった、誰かがやってると思ってた ということならなんで権利者からの抗議を無視したのって話だし そういう舐めた言い逃れも悪質だと判断されたんだろうな
>>628 府警の勇み足のような気もするなあ
著作権侵害は親告罪だから、そもそもSNK関係以外の部分では立件できないだろ
>>626 不明の意味を辞書で調べたら?
勝ち目なさ過ぎて擁護がもう池沼の域に達してるんだが
>>631 SNK関係で立件できるんだからそれでいいじゃん
過去にスクエニが権利関連でやった裁判や
あくまで引用だと主張する民事も裁判の資料になるし
法務部は何を考えているんだろう
>>627 田口の流儀だと稼げないで金食ってる奴はカスみたいなんで
大企業の看板に泥ベタ塗りして大損害ぶっこいた
アホな発行責任者様の事はどう始末付けてくれるのか楽しみだね
作者自身が「確認は取ってない」という発言のソースが見つからないんだけどどこにある?
確認をとってないなら法律的には善意だろ
>>638 本当は権利関係どうなってんのか知ってる癖に
そんなこと言ったから名指しで起訴相当って言われたんだろうな
まぁ終わったな
>>637 スレのトップぐらい見ろよ
>>8 「取ってくれてると思った」
ってのは確認してないという事。
編集に確認していたなら
「編集に取っていると聞いていた」
と成るはずだから。
「思った」ってのは何のアクションもしてないという事
さっさと漫画家辞めろよ押切
>>639 確認を取っていないのは怠慢
さらにそれが覆されれば悪質だけどな
怠慢なら厳重処分の意見書はつかなかったかもな
「確認を取る必要があるのを認識した上で確認をとってない」のなら「善意」とは見做されなさそうだけどどうなんだろう?
ピョコタンがまた何か言えばいいのになあ 熱い友情からくるコメントを配信して欲しい
>>639 本当に、事件になる瞬間まで善意だったのならそうかもね
でも多分府警はそうではないと立証できる自信を持って起訴相当としたと思われ
>>644 今回の場合警察が悪質と判断したということは
そう判断できる証拠を押収したんだろ
つまり知ってて嘘ついたんじゃね
>>626 お前が不明だと思ってるレベルは洗ってるだろ
なんで捜査してる側がお前の池沼レベルと同じという前提で話してるのか理解出来ない
>>643 法律的にはそんな義務はないしその理由で厳重処分の意見書をつけたなら
あきらかに警察の横暴
>>641 それらの記事は読んだけど、そういうことね
作者自身が更に「確認はしていない」と明確に発言したのかと思ったよ
ID:KzanTcXK0 今日の燃料はこいつか?
>>651 ああ、やっぱり荒らしさんんなんだな
県名表示が出てないのが悔やまれるw
警察は捜査したものは犯人不明でもない限り全部送検する それが仕事なんだからw お前らも仕事の書類は全部上司に渡すだろ?
>>649 義務というなら編集だってすべて代行してやらなきゃいけない義務もないはずだが
でもって責任はどこへ消える訳でもない
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 11:38:08.95 ID:fqFPfqp30
>>185 発言内容は問題無いというか納得できるし理解できる
だからこそ今回の対応が不思議
>>644 善意悪意は民事の判断基準
刑事は故意があるかないか
怠慢で確認しないけど取ってるだろうからいいや なら故意は認めにくいが
許可取ってなさげで確認しないとヤバいかもだけどいいや とか考えてたら
未必の故意が成立しうる
>>647 逆に言えば証拠が無ければ作者は刑事じゃ罰せないよなこれ
著者自身が「許諾は会社が得ていると思った」というのは、結構重要な供述なんだよね。 描いた本人が、許諾が必要な著作物使用方法だと認識してたってことなんだから。 つまり、描いた本人には、引用として認められるような形式をとることは全く意識してなかったって話なわけで。
>>655 自分ところの権利に関しては煩いけど
こっちが勝手に使うのは文句言うなというスタンスなんだろ>スクエニ出版
(C)一覧を並べた時点で押切自身も許諾が必要な事は認識していた その確認を怠った以上、著作責任者としては罪は免れないよ もし押切が契約上スクエニの社員なら上に押し付けられるけど、 業態上、漫画家は個人請負事業だからね 押切も事業主としての管理監督責任があった 編集がどうであれ押切自身が管理ミスをしてしまったので その点で罪に問われてしまうのは致し方ない
>>657 まぁ普通に証拠押さえてないと
起訴相当で悪質なんてわざわざ6人名指しして送検しないわな
>>632 少なくとも作者に直接抗議がいったのか辺りは何一つとして判明してません
>>648 公式に発表されてない以上は掲示板上で語る上では不明じゃないか
>>657 そこは逆に証明しないといけないのは押切の方だな
利用許諾を編集に依頼してたかどうか
まあ有罪だろうと無罪だれうと判例ありがとうだな ごくろうさん
>>658 それに気付かないヴァカ信者多すぎるよな
アンチ芋屋ですら理解して発狂and逃走してんのにw
>>665 証明するのは警察&検察側でしょ
推定無罪
>>663 (C)表記一覧を並べた時点で故意性が発生している
他者の著作物である事を認識していたのだから
あれが無ければまだ多少の言い逃れはできていた
あれは押切にとって完全に命とりだった
>>662 捜査のステップが進んだろ?その点はクリアされているとみるのが普通。
実は確認が抜けてましたという可能性もあるがそれはミラクル。
ミラクルが起きた時にまたおいで。
>>662 家宅捜索受けても、コメントしない、
出版権引上げ無い時点でお察しw
ほんとに知らないなら自分も家宅捜索受けた時点でスクエニの犯罪は認識することになるので、
即スクエニを切る、出版権を引き上げるコメントしなきゃダメ。
「お騒がせしております。私としては権利関係は出版社に依頼し任せており、許可はスクエニが取得してくれていると聞いておりました。著作権侵害を行おうと言う意思は私にはなく、即座にスクエニ社より出版権を引上げました。捜査についても協力していくつもりでおります」
ぐらいやるのが当たり前だし罪軽くする唯一の道だったのにね。
まっ、元々故意犯で一蓮托生だからできなかったのだろう
>>670 >(C)表記一覧を並べた時点で故意性が発生している
それはちょっと同意できないです
>>671 >>672 2ちゃんの書き込みって当てにならないのが多いからね
公式に発表されたりそれなりのソース以外は信じないようにしてるんだよ
起訴を求める厳重処分の意見が付いたという事は、 供述の裏取りも証拠固めも完全にやって、その上で悪質だから起訴しろという事だからな ほぼ100%有罪に持ち込めると警察が判断したってことだよ 微妙だったらせいぜい検察に判断を委ねる相当処分だ
>>669 外観的に他人の著作物を故意に利用してたことを覆すには利用許諾を出版社を
代理人として依頼してたが、許諾を得たように騙されたことを証明しないと
許諾の必要性は認識していたが他の誰かがやってくれてると思ってた 他社からは事前に許諾を得ていた これでプレイモアからは要らない!て訴え返してどう戦うつもりなんだ?
>>673 (C)表記一覧を並べたということは許諾の偽装だから、十分故意性があると認識される
はからずも押切が偽装工作をやってしまったということ
>>673 c 表記するってことは
「他人の権利物を利用してます。この人の権利物を利用してます」
って表記なの。
許諾されてるかどうかは関係なくても、
他人の権利物を利用してますって自白になるの
>>670 刑事の故意は他人の権利物であることの認識じゃ足りない(民事の悪意はそれで十分だが)
行為による結果が他人の権利への侵害となることまでの認識が必要で
本件の場合は各行為者が行為に対して権利者の許諾が無い事の認識が必要
許諾があると思ってたらそれが侵害になるとは思わないからね
>>676 そもそも代理人じゃない
受けるのは執筆の許諾じゃなく出版の許諾だから出版社が直接契約するもんだ
もちろん一番悪いのは出版社及び編集者だけど 作者自身もこんな風になる前に 色々と確認する機会は沢山あったと思う。 結局、損するの自分なのにね。 こういう題材のマンガを商業誌で扱うなら 作者自身がもっと権利関係に神経質になるべきだったね。 認識が甘いというか 「俺はマンガだけ描いてれば、後は周りがなんとかしてくれるでしょ」って 驕りがどこかにあったんじゃないかぁ、と。
>>682 ピコピコ少年の方はどうやってたんだろうな
>>680 >行為による結果が他人の権利への侵害となることまでの認識が必要で
カプコンから許諾を得ていた事は押切は認識していた
つまりどの権利者から許諾を得、どの権利者から許諾を得ていないのか押切自身が認識していたわけだ
許諾を得ていない、あるいは得ているのか不明な著作物を(C)表記までつけて公然と利用すれば
他者の権利の侵害を自ら認識してやっていた事になる
その意味でもあの(C)表記は命とりなんだよ
>>679 許諾を受けさえすれば何の違反でもないことを忘れてないか?
許諾があると思って書いたのなら故意じゃないよ
過失はあるだろうけどね
>>681 出版の利用許諾は出版社だが、作者が出版社に渡す時点で利用許諾が必要
もっと厳密にいうと渡す目的で作成する時点必要
「許諾は会社が得ていると思った」 この発言だけで十分アウトだっての気付いてないヴァカ大杉 作者は許諾を取る作業を編集に委託しているという立場 その確認を取ってなかったと言う時点で十分アウト 警察が知ってた証拠を持ってれば知らなかったと供述したのは悪質とみなされ 厳重処分で倍率ドン
>>684 スクエニトップの和田も16人に入ってるし入ってんじゃね
>>685 (C)表記があるからこそのみんな揃って「知りませんわかりません誰かがやる」だろうしね
その結果社長が民事で主張する「著作権とか関係なく引用だから」の主張と
足並み全く揃わないという
>>682 まあ認識が甘いのは事実だよね
ただまともな編集だったらこんな事にはならなかっただろうし実際、椎名高志ですら編集の仕事だろ的なこと呟いてた
>>687 それは出版契約の過程での使用であって
それが必要か必要でないかは契約内容によるでしょ
先に契約があって制作を開始するんだぜ?
>>690 引用先を明らかにするために(C)マークなんじゃね?w
もうひとつ押切にとって致命的だったのはスクエニとの契約書を作っていなかった事だろうな 契約書で許諾を得る仕事はスクエニ側の責任と明記しておけば、逃げられたかもしれない でも普通、漫画家はそういうものは作らないので結果として編集との共同正犯になってしまう
>>684 厳重処分を受けた社員の年齢と、こいつの年齢が一致した
>>521 > んなもん告訴した時点で警察が所有してるかどうか確認するに決まってるだろ。
> 権利持ってない奴だったら門前払い喰らってる。
当然だよな
プレイモア側は「権利は譲渡されている」と主張してそれが認められてるんだから警察も検察が動いてるわけで
譲渡されてないと言うならスクエニ側が「プレイモア側に権利がないと言う証拠」を検察に提示すればその時点で決着が付くだけの話
それが出来ないから16名書類送検という現実がある訳でw
スクエニ側に何かしらの利があるなら、刑事告発、家宅捜索、書類送検と進む段階のどこかで止まってるわな
>>692 言ってる意味がわらかん
原稿の時点で著作物は成立してる。原稿を出版社に出版権と一緒に渡すのは
私的使用じゃない。
おい、スレタイから犯罪漫画消せや 糞荒らしども、それがあるから荒れるんだろ
>>694 今でも出版契約時には他社の権利を侵害しない云々の誓約は大概あるものだけど、
今後は責任の所在も含めたガチガチの契約になっていくんだろうな
押切は犠牲になったのだ…
そもそも、すでに送検されてるからもうプレイモアどうこうじゃなくて、あとは検察と争うだけだよ
>>698 だから事後承諾を当たり前に考えちゃダメだってw
1.)先に契約を結んでから著作物の利用範囲を決める
2)漫画家に発注(制作作時の著作物の使用許可契約により取り決め)
今回がおかしくて普通は契約が先
著作権にうるさいコナミ、バンナム、カプコンの許可は取ったが 他の会社の許可を取る必要があるとは思わなかった。
スペシャルサンクス無罪になったらこいつの漫画はスペシャルサンクスでフリー素材に出来るってマジ?
>>704 さらにスクエニが所有してる版権も全部
スペシャルサンクスで使い放題!
まぁSNK側が負けた方が楽しいことにはなるw
漫画家は基本的に漫画以外のことには無知だから 余計なこと言って????さんがこう言ってましたよみたいなことになると 会社に迷惑かかるしトラブルの元になる だから漫画家は漫画に専念して、契約とかややこしいことは高学歴の編集様に任せるのが普通 他の漫画家が押切擁護してスクエニ叩いてるのは当然なんだよ
作者も自分の作品になるものを「知りませんでした」じゃ通らないのはわかるが・・・ちょっと厳しいだろ なんの為に編集がいるんだよ
>>702 ん?だから普通はネームの段階で本来なら作者、実務上出版社がその後の
出版権での利用許諾も兼ねて代理で交渉するんだろ?
ぼくの仕事の漫画の中にもスライムやチョコボたくさん出しちゃお! 「引用」だよね?
>>704 スクエニのゲームキャラを自由に使えるようになる
711 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 12:16:57.59 ID:21/tHm7x0
敗訴怖がーる
>>708 代理じゃなくて出版社を人とするなら出版社が本人ね
漫画家は出版物の製作者の一人
悪い扱いされてなきゃ勝手に使いまくって儲けてもいいらしいよ そういう擁護沢山みた
SNKプレイモア ・事件発覚後は公式プレスリリースで発表のみ、刑事事件なので取材してもお答えできません スクエアエニックス ・事件発覚後に広報の発言が二転三転、そのつどニュースサイトなどをお騒がせ ・うちは悪くないけど単行本は回収、そのさいの読者へのお詫びは公式プレスリリースではなく 社名と日時も記入しない非公式なものでウェブ検索除けの小細工付き ・セガが事後承認したが厳重注意したと公表、さくま嫁の許諾なしの謝罪がきたなどの暴露 ・捜査中に民事で勝てる見込みもない逆訴訟(諸作権の侵害とういう証拠を出せというもの) これは泥仕合を仕掛け相手の消耗をはかり刑事告訴をひっこめさせるヤクザ企業の手口 ・書類送検された16名のなかに許諾をとっていないのを知っていたと発言する者あり 家宅捜索から3ヶ月で書類送検、来月初公判と当初のスケジュール通り順調に進行中 どちらが嘘つきでブレブレな対応とって焦ってるか一目瞭然だよね
厳重注意で書類送検されてる時点で警察と検察はSNKの言い分が正しいと思ってるんでしょ? もう何言っても刑事民事ともに敗訴確定でしょ
>>703 許可はカプコン、バンナム、セガ(事後承諾で厳重に抗議)で
コナミは沈黙を貫いている
>>712 だから出版については出版社が許諾を、原稿を他人に渡す目的で作るのには
作者が必要って言ってるでしょ。後者の部分を作者を代理して出版社が交渉するのが
実務上合理的だろって話だろ?
>>714 >SNKプレイモア
>・事件発覚後は公式プレスリリースで発表のみ、刑事事件なので取材してもお答えできません
更にその公式プレスリリースの最後の1文に
自社コンテンツのソーシャルゲーム宣伝してたw
IRでゲーム宣伝www
>>715 正しいと思うどころか、
完全に有罪に出来る確実な証拠があると判断された。
そうでもないと厳重処分意見なんかつかない
早いうちにごめんちゃいしておけば大事にならずに済んだのにスクエ二何やってるんだということ? 振り上げた拳の下ろしどころもなくどうしようと思い悩むスクエニでありました、とさな展開?
>>706 今まではそれで通じたから同業者が押切擁護して
スクエニ批判するのは正当といえば正当なんだけど
こういう事態になったらもう編集も会社も当てにできないのは明白
今の時代はもう漫画家も一事業者として自立して自衛しないと駄目という事だろう
まずちゃんとした契約書を作る事から始めないとな
他にもサンデー編集部とかも編集の質が酷くて漫画家は酷い目にあってると聞くし
難しい事は編集に丸投げして漫画だけ描いていればいい時代は終わったのさ
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 12:23:25.97 ID:TkS3QKnN0
起訴されて有罪判決受けたら 次は残りの許諾受けて無い16社との戦いか 詰んでるとかそういうレベルじゃねーな
>>715 言い分がどうこうというより
裁判で間違いなく有罪にできるだけの証拠が集まりましたよってこと
SNKが正しいと思っていても、絶対に有罪にできるってほどの自信がなかったら
起訴するかは検察任せですよっていう相当処分になる
>>717 代理つーか包括契約かと
契約の際に制作進行上の規定を定めればOK
押切終わったな
まだ始まってもいねえよ
警察ガーいいまくるやつて某国みたいだな
>>718 新しいコラボの形だったよな。斬新だった
>>707 全然厳しくない
騙されたなら厳しいだろうが
>>709 絵を描くのが面倒だったら画面をトレースしたり直接キャプった映像使うのもありだよ!
ロゴデザインの意匠とかもスクエニとしては全部引用だからオーケーみたい
礼儀としてスペシャルサンクスと(C)表記くらい入れておけばさらに問題ないみたいだよ!
>>730 相手に訴訟大好きコナミがいる時点で詰んでるな
>>732 コナミは、コメントとか見る限り「許諾はないけど、今回は追求しない。公にもしない。」みたいな感じに思える。
使用回数少ないし、責任追及するための弁護士費用のほうが高くつきそうな感じだが、
かといって無断使用をお目こぼししたことが公になったら、他の無断使用の責任追及を
しにくくなるしという感じで。
この後、許可を取ってない他の17社がスクエニを訴えるかって話だが 他はともかくさくまは訴えないと思われる なぜなら、さくまをゲーム業界に引き込んだのはポートピア堀井だし さくまはすぎやまこういちとも親交が深い せいぜい苦言止まりだろ まあ堀井は6のとき独立騒動が持ち上がったくらいだから スクエニとの関係は微妙かもしれんが
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 12:51:53.43 ID:fqFPfqp30
>>734 ときメモ戦争、音ゲー戦争の時の勢いが無いのはゲーム業界が斜陽で本業が忙しいということか
ぶっちゃけ訴えてもはした金しか認められないと思うからどこもやらんだろ
今のスクエニと堀井には殆ど接点ないよ 堀井はあくまでもスクエニの下請けアーマープロジェクトの代表取締役でしかないし まして出版部門なんぞに義理もないし
>>734 どう見ても勝ち馬に乗る気で結果待ちなだけだろ
どっかの暇な弁護士が17社を纏めての集団訴訟とかに持ち込むとおもしろいけどなあw
さくまが桃太郎シリーズの権利を半分持ってるように 堀井もドラクエの権利を半分持ってる 接点がないというのはあまりにも情弱すぎるんじゃね
まあ情弱は言い過ぎだったかもしれん 堀井にとって出版部門なんて知ったことかという話なら それはその通りかもしれんしな
>>740 いや普通に纏まってやると思うよ
そのつもりだから他の権利者は今はノーコメントなんだろ
>>734-735 さくまとコナミが仲悪いから
一方が認めないと言うと、もう一方が認めると言い出しかねない 気がする
____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ こんなんで逮捕されるわけないおwww著作権侵害じゃなくてネタなんだお!! /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) パクリじゃなくてパロディだおっ!!このくらい有名糞ラノベ作家どもも皆やってるおwww!! | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // バ | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ ン | ノ | | | \ / ) / バ ヽ / `ー'´ ヽ / / ン | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ / \ / ─ ─\ ./ (●) (●) \ | (__人__) |、 r―n|l\ ` ⌒´ ,/ ヽ \\\.` ー‐ ' .// l ヽ . \ | | . \ _ __ | ._ | /, /_ ヽ/、 ヽ_| \ // /< __) l -,|__) >
田口浩司 ?@tah3gucci3cozy3 成田から会社に向かってぶちギレ終了。 押切蓮介とかいう馬鹿作者がおのれの立位置もわからず権利主張しとるらしい。 出所後つぶしに行かねば。 ただうちの編集のヘタレっぷりも無様
:::::::: ┌──────────────── ┐ :::::::: | 芋屋がやられたようだな… │ ::::: ┌───└───────────v────┬┘ ::::: |フフフ…奴はゲーム企業の中でも最弱 … │ ┌──└────────v─┬─────────┘ | スクエニごときに負けるとは │ | 我ら四天王の面汚しよ… | └────v────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ VIC東海 IF タカラトミー
実際はこうじゃん /⌒ヽ / ^ ω^j、 スペシャルサンクス! _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 ■ |.e _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く || \ \ \ ∧_∧ || \ \ \ ( ´Д`) (…オイ、誰か許可貰ったか?) || \ \ \ / ヽ || \ \ / 社員 | | || \ \∧_∧ (⌒\|__/ / ヽ( )いや、知らない ∧_∧ / く \ ( ) まあ、誰かが貰ってるだろう | 社員.. \ \ 社員ヽ | |ヽ、二⌒) / | | | __[警] ( ) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)←押切 ( )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ )Vノ ) | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
スクエニ側からの言い分や経緯説明がもっとほしいね 田口さんしゃべってよ
悪ポテト君が別のところで復活してたからここもまた盛り上がりそうだね
清野とおるさんの仕事でも手伝ってんのかね・・・なんかなあ
逆提訴で警察も侮辱されたと思ったかもな 面子にこだわる組織だし
>>710 キングダムハーツあたりのキャラがオススメだな
既に既出だとは思うけど 社長が著作権侵害の事実はないって主張してるなら ハイスコアガール本文中で出てきてるのと同程度のキャラ使用ならば 巻末にスペシャルサンクスつければ無許可でスクエニキャラで漫画描いておkってこと? もし起訴されてスクエニ側が勝ってもそれはそれで詰みそうな
>>754 う〜ん
スクエニキャラで魅力的なものがそもそも無いな
押切自身が『編集が許諾受けたと思っていた』と自供してる上 厳重処分で書類送検されてる現状では 押切は著作権侵害を認識していた実行犯と警察が見ている 起訴された場合『白か黒か』を争うのではなく 『どの程度の黒なのか』を争う事になる 現時点で押切は黒じゃないと擁護するのはキチガイの所行よ
>>734 なんか損得勘定と法律の折り合いをつけた「大人の判断」という感じだなぁ
パクリという名の オマージュだよ!!
>>757 「編集が許諾受けたと思っていた」と供述しながら警察から知ってた証拠なんかでた日にゃ
マジで実刑ものじゃね?
トレース・素材化・キャラそのまま使用 こんなのパクリですらないわ
押切ってまともなイメージあったけど、結構アレだったのか
>>754 引用なら問題ない。改竄の場合は著作者人格権の問題になるだろうな
別にこの作者と漫画はどうなってもいいけど ばらかもんと野崎くんに迷惑掛けるのやめてくれないかな 真意はわからんけど編集全員送検になったら連載どうなるんだよ
警察もメンツがかかると色々やらかすからなぁ
>>764 ヤクザのフロント企業が一つ潰れて良いことじゃん。
元々今のスクエニは、
関係会社トップ(デジキューブ)にヤクザ関係者据えたりそいつに不正アクセスやらせて有罪になったり、まともな企業でなく、ヤクザのフロント企業なんだから。
>>764 もう漫画単体で済む問題じゃなくなってるっしょ
雑誌ごとハイカーンってのは十分有り得る
出版部門だけ切り離されて別会社になるかも
キチンとこのスレではこれからは 押切容疑者 または 神崎容疑者 と書くようにw 押切メンバーでもw
切り離してハイスコア出版にしよう
>>764 >真意はわからんけど編集全員送検になったら連載どうなるんだよ
ビッグガンガンは廃刊
田口は懲戒免職にして、どっかの編集長を後任にでいいじゃない
ここまでの天国から地獄もそうそうないよな マジうける
にわかがゲーマー語っておっさん騙して金稼いでたら書類送検wwwww もうただの詐欺師じゃんこれwww
スクエニと押切に基本的な事おしえてあげるね 「法律は法律を知ってる者の味方」 一時、大阪府警が捜査してみたら、担当編集者個人の怠慢による犯罪で企業ぐるみの 犯罪、大きな事件とみていた大阪府警は拍子抜けして捜査に身が入ってない なんてアホな報道ありましたが実際にはスクウェアエニックス、社長もグルの組織犯罪 でした これはとてつもなく、悪質な事件なので厳しい司法の罰が下るでしょう 日本のコンテンツ産業全体に関わる大きな事件ですので
ジャンプ編集部でも20人くらいみたいだし 全員だったり?
778 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 15:34:08.86 ID:no6cFIhj0
しかしひでー対応だよな・・・ こんなん俺が当事者で相手にしろ言われたら毎晩飲んでるわw 仕事してる人間にとっちゃマジクズ過ぎてざまあ感ぱねええええええwwwwwww 有罪確定したらそいつらが絡んだ他の関係作品まで影響出ないかなww
>>780 スクウェアエニックス 代表取締役社長 松田 洋祐 (まつだ ようすけ)です
報道の取材に対して「著作権侵害という認識はない。裁判で争う」とコメントしてて
完全に、TOPぐるみの企業犯罪と確定しました
松田社長は書類送検されたの?
>>782 確定ソースは無いけど、取締役含む16人を送検となっているし、事情聴取には同じ記事で含まれていた事が確定してるから送検対象だろうね。
どちらにしろ法人としてのスクエニも送検されてるから、社長も送検されてる事になるけどね
押切がこれから何年干されるか賭けてみようぜ ちはやの末次が2〜3年、トリコのしまぶーが5年くらいって所からして 押切は6年くらい干されるとみた
人脈に自信のある押切容疑者なんで、刑確定したら即復帰ですよ 講談社の人と仲よいっていってたしw
>>784 事故みたいなもんだし、干されないに一票
>>784 戻ってこれると思ってんの?
末次は読者の抗議に本人も認め出版社も回収絶版処理
しまぶーは元々漫画家という職業とは関係無い犯罪
それでも数年干された
漫画家が著作権違反で刑事告訴されて有罪になんかなったら漫画家としては完全に終わり
児童買春のほうが相当印象悪くないか?
もしかしたら押し切りも島ブーのトリコのように大ヒット作を出すかもしれないぞ
畑は違うがエロ漫画家のトレスしたエロ漫画家は無事干されたな まあどのくらい需要があるかでしょ ニッチな漫画家だからファンの絶対数は少ないんじゃないかな〜
>>788 印象の悪さ
漫画家の著作権違反>>>児童買春>>>著作権違反
だいたい干す側の出版社が一蓮托生でセットなんだから
全員容疑を避妊って何だよ!押切!
>>792 少なくとも人間性が問われる事に関して、性犯罪は全てにおいて最低に位置すると思うなぁ
この件って出版社側も認知できないレベルのトレス問題といった性質とは違わね?
スクエニとの関係がどうなるかだな やつ当たりされそう
著作権がどれだけ仕事に関係してくるかに依るだろ、 ハッキングで捕まったことのある人間をバスの運転手に雇うのと、 轢き逃げで捕まったことのある人間を雇うの、 自分が会社の経営者だったらどっち雇いたいか考えてみぃ。
>>799 まあ
業務上横領で捕まった人間を会計係に雇うかって話だわな。
反省してる殺人犯なら雇うかもしれないけどw
>>799 なんでしまぶーとの比較でわざわざハッキングに喩えるのかわからん
素直に売春で例えよう
個人的にはどっちも雇いたくない
>>799 マンガとかはそんな甘っちょろくないだろう
売れなきゃ無事故でも切られるし売れれば犯罪者でも使う
ほぼ実力のみ
>>801 いやどっちも雇いたくない前提で、
業務に関係ある犯罪の犯罪者と
業務に関係ある犯罪の犯罪者
どっちがましかって話だろw
>>802 しまぶーカムバックについては
一緒にアレしてた編集の悪事バラさなかったから戻ってこれた
って話あるけどさすがにヨタ話かな
>>805 事実は知らんがソースの無い話は基本信じないw
しまぶー漫画見たことないけど2本ヒットさせてるなら実力あるんじゃない?
トリコは最初期からなぜか看板扱い&映画爆死してアニメ打ち切られた って経緯あるからヒットと言うよりかゴリ押しのイメージが強いかな
809 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 17:05:47.84 ID:FZO7Aha10
しまぶーと押切だと漫画家としてのランクが違うから比べようが無いわ しまぶーあんなだけどジャンプでヒット作出してるから知名度が違う
>>807 ごめん
関係ある犯罪者と関係ない犯罪者な。
勿論前科ないのが1番いいのが前提で、
前科者やとうならどっちがましかって話w
銀行が銀行強盗の前科者雇わないだろw
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 17:08:48.47 ID:TkS3QKnN0
アニメ化決まって売れっ子作家の仲間入りだと思っていたら いつの間にか書類送検されていた、だと?
ブボボーがアニメ化されただろ!
>>810 だからダシマスターコースだろ。
大したヒットない。
ヒットしそうになったらトレスでアボンw
押切容疑者の法が抗議きても続けた分悪質だけどw
>>811 いやどっちもマシじゃない
どっちもありえないって言いたいんだけど
>>804 じゃあ、どちらにしろ押切はアウトって事だろw
>>810 押切はマイナー誌が多いけど
シリアス、ギャグ、ホラー、ラブコメ、バトル、ゲームみたいに
色んなジャンルでそこそこの人気で描けてるからそのへんはすごいと思うよ
>>818 初期作品はものすごくひどいのによくここまで伸びたものだw
>>817 面白い、つまらないじゃなくて初めての単巻10万部超えのヒット作がハイスコアガールだろ
ハッキリ言ってハイスコア以外の押切は金にならないんだよ
ハイリスク・ローリターンの物件をわざわざ買う物好きがどんだけいるんだか、って感じやね
>>820 今回はリスクの原因がハッキリわかってるんだから編集が有能なら問題無さそうだがな
怖いなら版権物書かせなければ良いし
>>820 問題は性根なので版権ものでなくても、
他作品からのトレスやるんじゃないか?
と取られてしまう
>>798 ざせつおう
ほら信者は神崎くんの漫画買い支えてやんないと神崎くんまた漫画かけないよ
>>822 トレース作家「デッサン狂わないようにトレースして描こう」
押切「線曲がってるけどまあいいや」
こうだぞ?押切をわかってないなあ
そもそもハイスコアガールだって格ゲー勢っていうドーピングありきで 100%本人の実力じゃないからな フリゲ作者がFFのグラとBGM流用したら評価されだしたような状態
>>824 構図考えるのめんどくさい、
こいつコピればいいや。
トレスヨイショw
>>府警生活経済課 なにこの部局wwwwwww
>>828 どこの県警にもあるぞ。
生活安全部の一部だよ。
経済犯罪に対しての対応部署
何かおかしいんだろうかってとりあえずぐぐってみたら サジェストで「大阪府警生活経済課の男性警部(56)」ってのが出てきてひどい内容だった
>>712 この事件での主犯は創作物をつくった本人=漫画家
編集、出版社はそれの共犯
実務上はこういう許諾をとる作業を、編集者や出版社がやるけど、それはあくまで
創作者=漫画家に余裕がない、企業という組織が交渉実態となった方が交渉がやりやすい
などの理由によるもので、あくまで代行
創作者は代行者が必要な契約、処理を行った事を確実に確認しなければならない
つまり、主犯 押切蓮介は「権利関係契約を確認していません」と供述してるので
もはや言い逃れの余地なく真っ黒
どんな刑罰になるのか? ってだけがいま不明確な点
有罪無罪はもう争う必要がない 本人供述、いわゆる自供がとれてる
デビュー当時にチョロッと見ただけだが、この騒動で一通り作品に目を通して見た エロ成分が足らん!もっと精進しろ
あの絵でエロ描かれても・・・
>>831 作るだけだと犯罪じゃないんだよなあ。
私的利用の例外規定があるから。
譲渡や公開を経て初めて著作権侵害事例となる。
そういう意味ではあくまでも主犯はスクエニだよ。
それ以外は押切が真黒含めて同意だけど
>>835 その理論でも押切がとらなきゃ行けないのは「譲渡の許可」にしかならないのよ。
出版などの多数に公開する権利はまた別の扱い。
なのでここは出版社主体なんだよ。
法的解釈では。
勿論、著者が両方取っちゃいけない事はないが。
>>836 だから無許可で譲渡してるんだから責任あって当たり前だろ
>>836 んなこたーない
少なくとも民事じゃ作者も主体って判断がでてる
刑事じゃこういう判例ないから、どうなるか分からんけど、作者含めて書類送検されたってのはそういうことだろ
ID:DNlj5ZKH0 島袋乙
>>838 作者含めて送検されたって事とどっちが権利取るべきかってのは全く別の問題だよ。
スクエニが権利取得するべき主体だとしても、権利取得しないままである事を知っていたら実行犯、または共犯、または幇助犯に問われるんだから。
自分の意思で犯罪に協力したとして。
それは押切が取るべきと無った場合のスクエニも同じ。
押切ざまぁ^_^
まあ、押切のツイッターフォローしてたり 清野とおるの漫画に出て来る押切を見てたりすると かなり性格悪いなってのは読み取れる
>>788 売春は相手も合意の上でやってたので無理矢理行うレイプと
比べたらマシには見える。性のモラル云々はともかく
ハイスコアガールの場合、相手との交渉をろくに行わずに無理矢理Cマークを出したから質が悪い
会社自体も著作権で訴えられるのてもしかして初?
>>844 探せばパチモン売る会社で訴えられてるのあるんでねーかな?
というか、訴え自体は色んなところで起こされてるだろう
上場一部企業で起訴まで逝きそうなのは間違い無くはぢめて
まあ今干されてもちゃんと仕事はあると思うよ じっさい8月に問題が起こった後でセガだかが押切に一度仕事依頼してたし リスクったって、まともな編集なら同じような問題は起こりようがないし 今回のスクエニが異常なだけ
>>844 映像媒体の世界じゃいくらでもあるんじゃね?
紙媒体で一部上場企業は初だろうな
>>844 著作権 訴訟 会社でググってるけどどうやら漫画は(少なくとも日本国内では)初
>>843 Cマークは単なる表示だから無理矢理も糞もないよ
バカじゃね
(C)マークに何の効力もないって話はこの事件の基礎中の基礎だな 自分もこの事件で知った
許諾を得た得ないは関係なしに。あくまで著作権のありどころを示してるだけだからな
スクエニ「著作権を各ゲーム会社が持っていることは知っていた。 だが利用に許諾が必要とは思っていない。ただし一部の会社からは許諾を取っている。」 Cマークの意味とスクエニの発言を纏めるとこうなる。
853 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 19:42:59.23 ID:fqFPfqp30
トリコは売れてないよ
>>852 「それでも著作権侵害はなかったと思ってる」が抜けてる。
ここで勧められたからとはいえアンダーワールド見なきゃよかった…俺の貴重な時間がうわーされた ガラスの鳥が音付きになったね わかってたけどおばちゃん終わるのかー ミイラはどうなんだろ 少々狙いすぎな感もあるが… ミイラ、思ってたより荒いね けど公式でもチャレンジでも絵柄がかわい目でさえあれば 雑だったり殴り書きに近くても人気あるからね… 全然ビンゴなんない。 今日のクイズもわからんし。 ミイラはかなり狙いすぎてる感じはあるが 同じように未確認生物とのほのぼの描こうとして思いっきり外してる卵よりはマシだと思う 外道は寺の地図に不覚にも笑ったww 謎解きかと思ってちょっと真面目に考えてしまって悔しいww 外道の乳首が綺麗なピンクで笑う 砂糖が貴重だった頃の名残なんだろうね 自分でも理由はわからないけど落雁特有の砂糖味すき 砂糖菓子で食えるのは綿飴までだな 金米糖でもうダメ 干菓子だと和三盆糖とか上品な甘さだけどね 見るなら江戸の技を感じる飴細工 食べるならカンロ飴や麦芽糖系等の芋飴にあめがたの方が好き 板状の黒砂糖が好き 黒砂糖とかは普通にポリポリ食うけどなぁ べっこう飴は自分も好きだけど 肝油ドロップ ここまで氷砂糖なし 氷砂糖といえば乾パン
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刑事事件は故意犯でなければ有罪にならない。 だから「誰かが許可もらってると思った」「編集部が許可もらってると思った」とかすっとぼけた供述をしてるのよ。 押切も含めて全部弁護士の入れ知恵だな。 それなのに警察が厳重処分の意見書ってことは、SNKの権利を侵害していることを知っていて連載している証拠を見つけてるってこと。 完全に起訴されるし悪質だから実刑もありうるよ
ここで勧められたからとはいえアンダーワールド見なきゃよかった…俺の貴重な時間がうわーされた ガラスの鳥が音付きになったね わかってたけどおばちゃん終わるのかー ミイラはどうなんだろ 少々狙いすぎな感もあるが… ミイラ、思ってたより荒いね けど公式でもチャレンジでも絵柄がかわい目でさえあれば 雑だったり殴り書きに近くても人気あるからね… 全然ビンゴなんない。 今日のクイズもわからんし。 ミイラはかなり狙いすぎてる感じはあるが 同じように未確認生物とのほのぼの描こうとして思いっきり外してる卵よりはマシだと思う 外道は寺の地図に不覚にも笑ったww 謎解きかと思ってちょっと真面目に考えてしまって悔しいww 外道の乳首が綺麗なピンクで笑う 砂糖が貴重だった頃の名残なんだろうね 自分でも理由はわからないけど落雁特有の砂糖味すき 砂糖菓子で食えるのは綿飴までだな 金米糖でもうダメ 干菓子だと和三盆糖とか上品な甘さだけどね 見るなら江戸の技を感じる飴細工 食べるならカンロ飴や麦芽糖系等の芋飴にあめがたの方が好き 板状の黒砂糖が好き 黒砂糖とかは普通にポリポリ食うけどなぁ べっこう飴は自分も好きだけど 肝油ドロップ ここまで氷砂糖なし 氷砂糖といえば乾パン
ここで勧められたからとはいえアンダーワールド見なきゃよかった…俺の貴重な時間がうわーされた ガラスの鳥が音付きになったね わかってたけどおばちゃん終わるのかー ミイラはどうなんだろ 少々狙いすぎな感もあるが… ミイラ、思ってたより荒いね けど公式でもチャレンジでも絵柄がかわい目でさえあれば 雑だったり殴り書きに近くても人気あるからね… 全然ビンゴなんない。 今日のクイズもわからんし。 ミイラはかなり狙いすぎてる感じはあるが 同じように未確認生物とのほのぼの描こうとして思いっきり外してる卵よりはマシだと思う 外道は寺の地図に不覚にも笑ったww 謎解きかと思ってちょっと真面目に考えてしまって悔しいww 外道の乳首が綺麗なピンクで笑う 砂糖が貴重だった頃の名残なんだろうね 自分でも理由はわからないけど落雁特有の砂糖味すき 砂糖菓子で食えるのは綿飴までだな 金米糖でもうダメ 干菓子だと和三盆糖とか上品な甘さだけどね 見るなら江戸の技を感じる飴細工 食べるならカンロ飴や麦芽糖系等の芋飴にあめがたの方が好き 板状の黒砂糖が好き 黒砂糖とかは普通にポリポリ食うけどなぁ べっこう飴は自分も好きだけど 肝油ドロップ ここまで氷砂糖なし 氷砂糖といえば乾パン
そりゃ一年ゴラァされてて知りませんでした〜とか言い放ったら警察も本気出しますよ
ここで勧められたからとはいえアンダーワールド見なきゃよかった…俺の貴重な時間がうわーされた ガラスの鳥が音付きになったね わかってたけどおばちゃん終わるのかー ミイラはどうなんだろ 少々狙いすぎな感もあるが… ミイラ、思ってたより荒いね けど公式でもチャレンジでも絵柄がかわい目でさえあれば 雑だったり殴り書きに近くても人気あるからね… 全然ビンゴなんない。 今日のクイズもわからんし。 ミイラはかなり狙いすぎてる感じはあるが 同じように未確認生物とのほのぼの描こうとして思いっきり外してる卵よりはマシだと思う 外道は寺の地図に不覚にも笑ったww 謎解きかと思ってちょっと真面目に考えてしまって悔しいww 外道の乳首が綺麗なピンクで笑う 砂糖が貴重だった頃の名残なんだろうね 自分でも理由はわからないけど落雁特有の砂糖味すき 砂糖菓子で食えるのは綿飴までだな 金米糖でもうダメ 干菓子だと和三盆糖とか上品な甘さだけどね 見るなら江戸の技を感じる飴細工 食べるならカンロ飴や麦芽糖系等の芋飴にあめがたの方が好き 板状の黒砂糖が好き 黒砂糖とかは普通にポリポリ食うけどなぁ べっこう飴は自分も好きだけど 肝油ドロップ ここまで氷砂糖なし 氷砂糖といえば乾パン
k9999みたいなパクリしといて訴えるっておかしいだろ
>>852 スクエニ「著作権を各ゲーム会社が持っていることは知っていた。
だが作中における創作の目的とならない範囲内の利用において許諾が必要とは思っていない。
金銭的利害が関わるコラボグッズなど展開する際には必要なので、その都度許諾を取った。
プレイモアの(悪意ある)指摘があり、トラブルを予防するため20社には確認を取った。
プレイモア以外の全社は問題ないという方向で話はまとまった」
って感じじゃね
サヨナラ
>>825 ゲームの実名使ってなかったら誰も読んでないだろうしな
>>865 何回話をループさせてんだ? 基地外か?
元気だな、おまえら
スクエニ「著作権を各ゲーム会社が持っていることは知っていた。だが利用に許諾が必要とは思っていない。」 押切「スクエニ社が許諾を取ってくれていると思った。」 ??? これは「スクエニ vs 押切」きちゃう?
>>870 法廷で愉しい愉しい責任のなすり付け合いが見られることに期待しよう
>>870 スクエニ役員&編集部「誰かが許可をもらってると思ってた」
スクエニは民事と刑事で主張している内容が180度違う。
恐らく民事は「使用しているが引用の範囲」でゴリ押ししようとしていたところ、
事情聴取が進むにつれて「これはだめなんじゃないか?」ということで主張を変化させたんだろう。
12月2日に民事が開廷するけど、まずこの矛盾をSNK側から突っ込まれるだろうな。
さてどう返すのやら。もう滅茶苦茶だよこの会社
誰かが許可をもらってると思ってたなんてどこも報じてないだろ
>>846 ハイスコアガールを辞めてセハガールの漫画書けば解決だな
>>873 「プレイモアの(悪意ある)指摘があり、トラブルを予防するため20社には確認を取った。」
とか言うお前の妄想もどこも報じてないだろバカが
>>867 スクエニタイトー、カプコン・バンナム・セガだけでそういう「ノンフィクション感」は充分みたせてるだろうし
ゲームの史実でも作中でもお世辞にも主役級とは言い難いSNK一社が喚いてる状況でそれを言ってもね
>>876 お前が格闘ゲーマーじゃないことだけは分かった
>>873 「取る必要のなかった許諾」を押切はなぜか「スクエニ社が取ってくれていると思ってた」んだよな?
意味が分からん
>>879 これソース不明じゃん
府警ソースは3社だけだし
>>878 こんな感じ?
押切「このゲームをマンガで出しますけど、(許可の)問題はないんですか?」
編集「このゲームをマンガで出しても、(許可の必要ないので)問題ないです」
>>880 その上、1番上については速攻でさくまの嫁に嘘であることをバラされてるからな。
さくま版権も無許可だってw
>>881 いやだから、編集に「許可取る必要ないです」って言われたのに作者は「スクエニ社が許可取ってくれていると思ってた」ってのは矛盾してないか?
大野さん!テリー・ボガードにFABだ!
>>880 この人なんで定期的に湧いて同じこと書き込んでるの?病気?
普通に府警によるとって文脈でしょw
むしろ事前に取っていたのは三社「だけ」というニュアンス自体産経と47ニュース(産経参加)しかないんで
>>882 残念ながらあのババアが言ってたのは「家宅捜索より前」だから矛盾しない
お前がアスペなだけ
>>884 括弧内が省略されていて両者ともにそこが読み取れてなかったってことだろ。
早く元気になってこれをネタにする押切先生が見たい 実刑判決が決まり服役された押切連介こと神崎良太容疑者 「ンマー!良太あんたって子は・・・私はこんな子に産んだ覚えはないよ!」 「ち・・・違うんです、お母さん これにはいろいろあって・・!・」 「ふふふ・・・前科漫画家とは君もそうとうな悪者だね。僕もお手上げだよ」 「清野君・・・!話を聞いてくれ!」 「うう・・・誰も面会に来てくれやしない・・・誰か誰かオレに会いにきてくれ!」 「おい!面会だぞ」 「ほッ・・・本当ですか!やった!誰だろう!!」 「ウラメシヤッホーーーーッイ!!」 「ウワーー幽霊だーー幽霊が面会にきたーータスケテクレーー!」
漫画の素材取りの為にエミュとか使われて無いよな?
>>876 > ゲームの史実でも作中でもお世辞にも主役級とは言い難いSNK一社が喚いてる状況でそれを言ってもね
真性のバカか?
「KOFも餓狼伝説もない80〜90年代格闘ゲームの話」なんて歴史捏造どころの話じゃねーよw
>>886 だから何回話をループさせてんだよアスペ基地外
刑事告訴→家宅捜索→書類送検と順調に進んでんだからお前の妄想なんてどうでもいい
嫌儲と同じタイミングで湧いてくるからバレバレだなこの馬鹿w
>>886 3社と書いてる明記してるところは府警内部の「生活経済課」調べである事を明示してるんですがー
なんでソース元が不明確である方を善意で補完して
ソース元を明確にしている方を悪意の捏造と決め付けてるの?
>>889 つーかエミュ以前に明らかにゲーメストの紙面やムック本から流用してるからその部分でもアウトだろ
ゲーメストの権利は現在エンターブレインが持ってるが、こっちからも訴えられるかもな
おいおい、当時のそれっぽさを描くのに風雲デモのやかましい声が響いてないゲーセンとか有り得ないだろ
>>876 > ゲームの史実でも作中でもお世辞にも主役級とは言い難いSNK一社が喚いてる状況でそれを言ってもね
つーか、加えて言うなら
「SNKが主役だと思ってない、無くても良いと思ってたなら、最初からネタに入れずに無視して書いてろクソボケ」
って事だよ
SNKを相当数ネタにしてるって事は「無視できない勢力だった」と認めてるようなもんだ
>>893 「オレにとって都合の悪いことはソースとは認めない」
898 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 21:00:34.93 ID:eV18e29uO
>>890 二番煎じとパロ、超必だの誰でも思いつく必然的な派生システムのSNKがないより
あの時期にマーヴルやらない方が捏造なんだよなぁ、第一格ゲー一辺倒でもないし
キチガイの思い出補正は現実から乖離しすぎてるから話が通じない
作中は90年からはじまって既にPS・SSの家ゲー全盛期
ネオジオ持ちというあからさまなキャラ出してあの程度しか絡んでないし、今後SNKには出る幕はない
わけわからんこと言ってまでかまってもらって喜ぶ心情が わしはたぶん一生理解できんじゃろう
>>891 順調にも糞も告訴取り下げがなければ送検は必ずされるんでお前がそれを理解していないアホという自己紹介にしかなってないが
>>893 大阪府警って書いたら自明でしょ、苦しすぎない?
読売とほぼ同内容の「全社取れてる」という一文がある朝日に関しては生活経済課と明示してるよ
SNKが80〜90年代のアーケードの主役級じゃ無いと思ってるならそれはそれで構わないけど、 今まで漫画内でSNK作品散々出した事実は変わらないから何の擁護にもなってないぞ。
903 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/19(水) 21:13:12.73 ID:k+QWSywA0
出さなかったらいい話だよなw いまさら何いっても無駄wぜんぜんフォローになってなくてワロスw
>>896 ファビョるとすぐ「じゃあはなっからそうしろよ!!!!!!!!!」と知能障害おこすなこいつ
済んだことを喚いてもしょうがないし、プレイモアがキチガイすぎるからこんな騒動にハッテンしただけで
言われなくても誰もSNKなんて興味ねえし「あーはいはいうるせえなあ」という唾棄とともに修正で解決でしょ
そうなるといいね
この期に及んでまだ修正とかいってんのかw
作者を擁護するのに必死な人はいないのに SNKを非難するのに必死な人がいるというおかしさ
>>901 >読売とほぼ同内容の「全社取れてる」という一文がある朝日に関しては生活経済課と明示してるよ
全文出せよ
「今の」朝日ソースにはSNK以外の全社取れてるって部分は確認出来ないんだが
残り文字数は確認出来るからお前が捏造したら一発で分かるけどな
>>902 当時から安いだけが取り柄の小汚いガキが群がる筐体だと心から思ってたし
基地外を批判する人間=基地外が嫌っているものの擁護 って短絡発想なのか
そりゃお前が基地外のお仲間なだけだよ 病院に連れてお帰り
>>904 何でわざわざ発展をハッテンってカタカナで書いてるの?
ホモなんだろ 知らんけど
>>912 これこそ引用の範囲内だろ?
それじゃ未公開部分だけを出せよ。じゃないとお前の発言の裏づけにならない
お前の発言の証明義務があるのはお前自身だ。証明する気が無いなら適当なホラ吹いてんじゃねーよ雑魚が
そろそろ次スレ立てます
ガンガンいこうぜ
>>913 捏造だ!と主張する方に証明義務が生じるよね、この手のは
登録すれば無料でみれるのにこんなしょうもないお祭り騒動で発狂してる程度には暇な自分が手間を厭うて責任転嫁か
その調子で自分の無能底辺ぶりを社会のせいにしてんだろうなw
あららスレ立て弾かれちゃった 他の方よろ〜
このスレみてるとよ スクエニが嫌われてるのはわかってるから、最初はそれら目当ての人間が多いのかなと思ったら 意外と押切を忌み嫌ってるような書き込みをちらほらみかけるん 押切って過去にヘイトもらうよう何かやらかしたの?
>>920 今は書類送検直後で人が押し寄せてるから
競争率高い業界で成功してるから嫉妬してんじゃね? スクエニにしてもそうだけどw あ、誘導キチガイのねじ込んだ臭い誘導文は消しといたから
もう面白くないネタはやめときなされ
>>920 芸人とかによくある「非リア気取りが実はリア充」ってパターンだからじゃない
親父が失踪したり若い頃はバイト三昧だったり人から無視される事が多いって自伝漫画描いてるわりに
友達多くて未成年の時に童貞卒業して祖父は直木賞作家でバンドなんかもやっててコミュ力が高い既婚者だからね
親近感を抱いていた本物の非リアは実像知るほどショックがでかいと思うわ
K9999
>>808 トリコは読みきりのアンケート結果が半端なくよかったから、売りこまれて当然
IS原作者みたいにツイッターで煽ってたとかそんな過去があるのかと思ってたわ まぁこういう事件は厳格に処理してもらいたいね
あと今回の件で言えばピコピコ少年と合わせて押切自身 「ゲームに賭ける情熱だけは本物だ」ってキャラクターを作ってきたからね 担当編集に騙されていただけで押切は完全な被害者だ、ってならともかく 共犯の線が濃くなってきた今となっちゃ積極的に擁護する人も減ってきてると思うよ
押切もスクエニも大阪民国府警とプレイモアにイチャモンつけられた被害者なのは明白なので単に議論の余地がないだけでしょ
ピコピコ少年SUPERの頃はまだ金持ってたのか? ナタリーのインタビューじゃ金がなくてしょうがなかったみたいなことを言ってたけど 何かゲーセンって金持ちと家庭用ゲーム機を買う金がない層と あとゲーム禁止されてる層の三パターンに分かれるな
>>929 現実逃避はやめなw
漫画に他社キャラ無断使用疑い 漫画家と出版元を書類送検
2014年11月17日 18時45分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014111701001836.html 大阪府警は17日、漫画「ハイスコアガール」に他社の人気ゲームキャラクターを無断で掲載したとして、
著作権法違反の疑いで、出版元の大手ゲームソフト会社「スクウェア・エニックス」(東京)と、漫画家押切蓮介(本名・神崎良太)氏(35)ら計16人を書類送検した。
押切氏以外に書類送検されたのは、同社取締役や出版、編集担当の社員ら。
府警は同社と押切氏ら6人について、起訴を求める厳重処分の意見を付けた。
16人はいずれも容疑を否認している。
ゲーム開発会社「SNKプレイモア」が著作権を持つゲーム「餓狼伝説」や「サムライスピリッツ」のキャラクターが使われていた。
(共同)
>押切氏以外に書類送検されたのは、同社取締役や出版、編集担当の社員ら。
>府警は同社と押切氏ら6人について、起訴を求める厳重処分の意見を付けた。
警察は逮捕した容疑者の身柄や任意で捜査した事件の書類を検察庁に送る際、処罰に関する意見を伝える
▽起訴を求める「厳重処分」
▽検察に判断を委ねる「相当処分」
▽厳しい処分を求めない「寛大処分」
▽起訴を求めない「しかるべき処分」――の4段階がある
嘘でも全部自分が悪いんですスクエニの社員は悪くないんですって自供すれば 実刑になってもその後は安泰なのに
焼き芋の美味しい季節ですね イモヤが〜 イモヤが〜 大阪民国が〜 のキチガイはまだ息してんのか こいつを産んだ母親は一生かけても償えない大罪をおかしちゃったな キチガイの親になるってどんな気分なんだろw
ピコピコ少年も、どうせ全部作り話だろw 押切はバンド仲間とウェーイしてたんだろ?w
なんか自称ゲーマーのくせに技表すらチェックせんのは納得いかん
素人がゲーム漫画書いてみましたー これを面白いとか思ってる読者がワロス
押切さん、首釣りましょうよ
厳重処分だ犯罪者だぁともう決まったかのようにホルホル印象工作してるから 意見書の判断なぞ府警がプルってることを表しているだけのことを示したまでw
いやもう本人もはっきりとわかっててやったんだから悪質極まりないわ
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/20(木) 00:13:24.61 ID:sGzhnzk+0
ハイスコアガールもネットで拾ってきたっぽいネタは多いかな あとコマンドとかも間違えてるし実体験ではなさそう
>>257 >なげーしきめえ
>反論してんじゃなくて池沼面晒してだべってるだけでしょ
>>246 ,252に反論できてないよね?
↓のもごく一部だよね?池沼面晒してって、お前のことじゃん?
>いきなり俺が言ってもいない「「多数派」というソース出して?」と喚き始めたのはお前
いやいやw日本語理解できてなかったのか
俺はそれが多数派というのを根拠に論理展開したんだよ?
そしてお前が反論したなら、当然ソースを要求するじゃん?
お前の「多数派で検索した」ってのはまったく意味不明ってことになるじゃんw
>お前の妄言が事実妄言であることを表すのに対義的な見解を示す必要はない
あのね、俺はお前が出した定義に沿って妄想というのを否定してみせました
お前が「見解を示せない」なら、お前の負けだよ?
>なにが妄想かは文脈によって変わる、それをアスペ的に定義外だと喚き散らされても知ったことではない
>推測は見方を変えれば妄想、逆も然り
お前日本語読めてる?理解できてる?
>>223 で根拠をあげてるよね?
根拠のまったくないものが妄想だよね?根拠のある推測は妄想とは言いません
お前が示した定義通りだよ?推測を妄想とは言いません
なぜきちんと反論できないの?
お前のレスには根拠がないよね?
>どうせその下も大したことは書いてないだろうから読み飛ばすぞ
つまり
>>223 ,226,252に反論できないってことでOKだね、了解
>>943 じゃあ大野や小春がコスプレしてるのはセーフか
すがやみつるでさえゲームセンターあらしの電子書籍配信時に 自分で各ゲーム会社に許可どり確認してるんだよな。 逆に小学館は全く何もしてなかったらしい。
曽田正人とかも取材は自分でやるとか言ってたような 編集者すらも疑うくらいじゃないと駄目なんじゃないかな ちょっと厳しいことを言わせてもらうと 例え編集者のミスでも作品は作者のものであって 責任は免れないということだ
>>946 で、ゲームセンターあらしの電子書籍って小学館が出してるの?
小学館じゃないなら当然の話
漫画家やめろ犯罪者
>>948 むしろ作者は、小学館に許可取らないといけないのかも?
>>935 作り話で描けるかよゆとってんじゃねぇぞ
952 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/20(木) 00:48:00.30 ID:Btmhs8rc0
>>946 マジかよ!?
小学館の編集って噂以上に糞じゃん
>>944 ・だからその池沼の作文
>>246 ,252等は「論」ではなく「お喋り」なので反論なんてしないよね
「お返事」をしてあげてるだけ
・「スクエニ擁護が多数派」など俺も誰も主張していないので池沼の思考飛躍という病気が指摘されてるだけだね
そもそもスクエニがプレイモアと無能パカパカ府警に言いがかりをつけられた被害者なのであって擁護という時点で意味不明だし
・お前の脳内では勝ち負けが発生しているようだが、こちらとしてはキチガイを諭しているだけなので自己完結の妄想に逃げるというのであれば手の施しようがないね
・お前が根拠と言い張っているだけで自分ルールを押し付けているだけなので語るに値しない
・そうだね反論「できない」、キチガイの妄言への反論は「形式的に不可能」
>>952 手塚の頃から編集はあくまで出版権を借りてるだけ
本に載せるのが仕事で、漫画の内容は漫画家のもの。
当然取材や各所の確認は漫画家が行う(出版社から金銭的援助をもらうことはある)
こんだけ手厚く編集が漫画家の面倒みるようになったのはここ20年くらいだし、法的にはなんの根拠もない。
漫画家と出版社がどんな契約を結ぼうが、その漫画が他者の著作権を侵害していないことを保障するのは著作者だし。
仮に確認業務は委託できても責任までは押し付けられない。
あらし位古いとその辺の契約とか今の基準で考えられないくらい杜撰そう その時代以下の会社もあるみたいだが
今同人でも色々制限かけられてるとこもあるのに なんで商業ラインでやったんや…
>>954 法的には慣行、社会通念で普通に根拠でしょ
>>958 社会通念が認められるのは法律に違反していない場合だけです
自分の著作物の出版権を出版社に許諾するのは明らかに私的利用の範囲を越えているので
今回の場合、ハイスコアガールにSNK著作権の侵害が認められ、且つ故意である証拠が見つかった場合は作者が有罪になる可能性が高いです。
>>953 >・だからその池沼の作文
>>246 ,252等は「論」ではなく「お喋り」なので反論なんてしないよね
>「お返事」をしてあげてるだけ
お前反論できなくなった言い訳が「お喋りだから」って見苦しすぎるだろw
>>223 ,226で俺は根拠をあげて反論してるよね?
それを覆せないんだから、どう言い訳しようがお前は反論できませんでしたってのが事実だよ
>・「スクエニ擁護が多数派」など俺も誰も主張していないので池沼の思考飛躍という病気が指摘されてるだけだね
いやいやw
お前はほんと気の毒になるくらい記憶力ないんだなあ
俺の根拠は「多数派」って部分によるところが大きい
で、お前はそれに反する立場なわけだ
つまりお前は俺の主張を覆さなければならない
ここまで理解できたかな?
覆せなければ俺が正しいということだよ?
覆すにはお前の主張が正しいとする根拠が必要だよね?
>>953 >そもそもスクエニがプレイモアと無能パカパカ府警に言いがかりをつけられた被害者なのであって擁護という時点で意味不明だし
だからさ
もう何回も言ってるようにその主張の根拠を出してね
出せなきゃ妄想だよ?
>・お前の脳内では勝ち負けが発生しているようだが、こちらとしてはキチガイを諭しているだけなので自己完結の妄想に逃げるというのであれば手の施しようがないね
俺の主張とお前の主張は対立してるよね?
どちらが正しいかっていうのはつまり勝ち負けだろう
そして俺は根拠をあげて反論した
次はお前の番
根拠を出せなければお前の負けだよ
理解できたかな?w
>・お前が根拠と言い張っているだけで自分ルールを押し付けているだけなので語るに値しない
ならばそれを証明しなさい
できなければ「お前ルール」ってだけの「お前の妄想」を語ってるってことだよ?
>・そうだね反論「できない」、キチガイの妄言への反論は「形式的に不可能」
俺はお前の妄想に反論したよね?
お前が論理的に話せない人間ってだけなんだよなあ
当初は「プレイモア側の勇み足で終わるwww」とか言ってたド低脳もいたが、 もう十六人の哀れな容疑者は送検されちゃったんだから アホ共は黙ってればいいのに
民事なら兎も角刑事で訴えてきて 勇み足な訳無いんだよな どんだけ馬鹿なんだよ
だよな 次は起訴されてからどんなアクロバティック擁護見せてくれるんだかねw この調子で確定するまでスクエニと押切擁護続けるのかね
基本を改めて押さえておこう 「法律は法律を知ってる者の味方」 犯罪者のいう、知らなかった、そんなつもりはなかったは通用しない
脱ゴーマニズム宣言みたいに大半が引用ってことになるの?
勇み足とはスクエニの反訴のような事を言う
事の善悪じゃなくて勝つか負けるかだからな、訴訟なんてのは 普通はあり得ない刑事事件にまで発展してる時点でもう敗色濃厚の負け戦だよ
擁護の人達がんばれー(笑)
>>954 奴隷のようにコキ使って、自分は漫画家の手先じゃないから我関セズですかw
>>970 奴隷じゃないでしょ。個人事業主でしょう。
その分著作者としての権利を排他的に独占してるわけだし、法律に則れば仕方ないよ。
例えば押切が編集部と共同著作にしてたら別だろうが、そんな契約にはなってないだろうし。
コンテンツを扱う会社が著作権法違反で刑事罰とか もうお天道様の下を歩けないね
「こんなマンガ描くんですけど権利の使用許可とってもらえますか?or権利とか大丈夫ですかね?」 って話を編集らとただの一度もしてなかったら神崎良太氏は糞だなぁ その上で編集サイドから「こっちでやっておきます」や「取れました」って言われてたのなら編集ら会社サイドだけが糞になる この編集サイドだけが糞って場合が、現状でまだ可能性のあり得る一番作者側に都合のよい状況だな ただ作者らの過去の発言とか府警の意見書等から垣間見える捜査姿勢、 及び他社でも事後承諾だったという事実、 プレイモア側の主張に比べスクエニ側の主張がアクロバテックに過ぎる点から類推するに 作者が、使用許可を取ってない、プレイモア側と揉めてる、ということを まったくもって知らなかったという言い訳は非常に苦しい マンガを見ても引用と一見して分かるようなものでないし、注釈マークをつけてコマ枠外や脚注で引用と示したりもしてない 対決姿勢を強めているスクエニなので、大幅に譲歩して示談成立からの告訴取消、そして起訴をギリギリ回避となる可能性も低そうだ 個人的には法廷に立たされるの可能性の方が高いと思う
>>946 >『ゲームセンターあらし』の件でご心配いただいているようですが、文庫化や復刻のたび、
>出版社の法務部門がメーカーさんに確認を取ってくれています
本人発言によると自分で許可取ってるんじゃなくて出版社の法務部門が取ってるな
中高生にプロになれっていうような業界で 漫画家にビルを建ててもらってメシを食わせてもらってる会社側が そっち関係も処理しないで仲介ってのも笑っちゃうね
ゲームセンターあらしは今だと インベーダーゲームとか実在ゲーは出ないで まんが内の架空の大ヒットゲームがメインになるんだろうな
>>974 その人は大学教授とかやってるから秘書の二人三人はおるでしょ
978 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/20(木) 04:59:57.71 ID:yccq8AFK0
作者の人柄はともかく編集者がきちんと版権の許可を前もって取るべきだった しかし作者自身は版権取らなくてもネタにさせてくれるというネタを発言しているから 法律上の点についてはまずアウト、認めたことになるかなと思うよ でもこんなこと程度で書類送検って酷すぎないか? 申し訳ありませんでしたで金払って頭さげてアニメ化中止数ヶ月謹慎程度でよかったんじゃないの? アニメ化に目がくらんで訴え返したスクエニの対応はどう考えても火に油を注いでると思う 似たような作品やどこぞの誰かからパクった作品なんてごまんとあるのにね
>>978 散々既出だが昨年の夏から続けていたプレイモアの水面下の交渉を無碍にしたのはスクエニサイド
手札がブタなのにベットしまくれば相手が降りるだろ、とタカを括っていたら遂に勝負の時が来たってだけだわ
民事裁判を仕掛けても資本力の差で潰されるんだから初手で最終兵器(警察の介入)をぶっ放すしかないんだよ
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/20(木) 05:16:36.48 ID:yccq8AFK0
>>979 それはどうしようもないね
このマンガ読んでふと思ったんだがオタクってオタク相手に厳しいのな
一般人からしたらマンガ描いてる奴も読んでる奴も同じオタクなのに
目くそ鼻くそレベルの争いしてどうすんだよ、同族嫌悪か
>>978 >版権取らなくてもネタにさせてくれるというネタを発言している
カプコンは最初から許諾取ってる3社のひとつじゃないの?
何に怒ってるのか全然わからん
>>980 業界のモラルというかルールに関わる問題なんだからそりゃ厳しくなるのは仕方がないんじゃないの
大げさな言い方をすれば放置すれば無法地帯になってまともなコンテンツが生まれなくなり
ひいては業界が衰退に繋がる
無関係の人からすればちょっとしたことに見えても、よく知ってる人間からすれば看過できない問題ということ
別にオタクに限った話ではないと思うよ
984 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/20(木) 05:35:19.94 ID:yccq8AFK0
>>981 http://yawaspi.com/yawafes2013/talk_02_04.html 後から承諾して貰ったケースも多いらしいね
カプコンはおおらかだしセガは適切な対応したなと思う
しかしこの一件が解決したら同人の存続も案外やばいことになるかもしれないね
他人のキャラクターや設定使って大儲けしてる連中がいる!ってことになやも
中世ジャップ化して規制が激しくなって面白い作品もどんどん減るだろうし
娯楽作品で発散させてるから犯罪抑制に繋がるのにバカマスゴミはすぐこじつけしたがるからさ
作者の考えた妄想で殺人者が出るとかPTAのクレーマーおばさん並の発想レベル
モノローグで死ねって思ってたら人が死ぬとかないから
銃撃戦ゲームを仮にやってるとしてこの日本でどうやって拳銃を集めるんだよ
985 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/20(木) 05:38:03.77 ID:yccq8AFK0
>>983 版権で食ってる人間が版権無断使用したら感じ悪いしなあ
個人的にはもっとおおらかにして 引用で無断使用できる範囲を広げて欲しいけどね 隠れた名作なんかをブログで紹介したかったりするけど現状難しいからな
それだったら一巻のここまでくらいなら画像の引用おkとかな感じで会社側がやってくれれば、行けるんじゃないか
988 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/11/20(木) 05:46:53.82 ID:yccq8AFK0
っていうかスクエニって一応ゲーム会社なんだよなあ エニックスはドラクエでスクウェアはFF作ってるし 昔から定期的にどちらもパロられてる作品だけど その辺はどうなんだろうね
範囲を制限されると微妙だな とある巻のなにげない一コマがクソ面白いとかあるし
>>986 紹介するなら引用の範囲で十分対応できるだろ
逆に許諾関係の仕事をしない担当編集とは何ぞ?
マジックテープ系の足場・・・は却って危険か 俺は100均で流しゴミ用のネット買って割いて足場を作ってる
締切を守らせる
>>991 漫画家が持ってくるネームに文句をつけるだけの簡単なお仕事です
その漫画がヒットしたら自分の功績だと主張できます
良く考えたらその漫画を掲載するしないの判断の責任は編集と出版社じゃないの?
>>934 >警察の意見で最も重い厳重処分の事件が不起訴になるのは異例という。
その記事でも厳重処分で起訴になるのはレアケースだって書いてるじゃないか
スクエニの時にそのレアケースがたまたま来ると思ってるの?
事件自体がレア中のレアだから予測不可能です
×起訴になるの ○不起訴になるの ぶっちゃけ厳重処分くらったら99%以上起訴だよ ごく一部のレアケース持ち出して当たり前のように語るのはよくある詭弁だな
普通の事件で99%なのは誰も否定してないと思う 前例のない事件でも99%というのは眉唾ってだけよ
ここまで抗議聞き入れなかったという悪質な事例の前例はなさそう
1000ならスクエニ社長引責辞任
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