福本伸行　カイジ　9ライフ目 [転載禁止]©2ch.net

前スレ

福本伸行　カイジ　8ライフ目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1413700404/

ネタバレチャンマリは裏切る

ネタバレカイジ覚醒

>>1乙は命より重い

>>1乙！勝って浮かび上がるんだ！

和也スゴイな2億の価値のない人間外国人2人に2億ずつ認めるなんて
やつらの価値は1000万円もない。それはタイ人の夫婦が日本人殺して
保険金せしめていたのも明らか
やつらの価値は多く見積もっても300万～500万が相場
だから和也は光山含む3人組を1千万円で買い取りしたんだろ
それでも大奮発

>>6
既にそれが奇跡（ミラクル）とチャンも言ってるしな

心情的にはそれが一番納得出来んな｡リアリストの和也がそんな金額認めるのかよ､って｡

今週号､まっさらな気持ちで読み直したらけっこう面白い｡かつての熱いカイジなんだよ｡
でも上記のような納得行かない部分があるんで物語が破綻してるっていうか……

チャンとマリオ合わせて１ライフじゃなくて、チャンもマリオも１ライフずつか、
つまりカイジは後二回敗けることができるのね。

しかし敵に情けかけられて覚醒とかしょっぱいなｗ

しかしあのゲームなんか小細工する余地とかあるか？
和也がヒラで打ってたらどうしようもない気がするぞ

あんなデカブツ出しといてカード配りと判定と椅子スライドしかしてなかったら
正直そっちの方が問題あるけどな

>>8
まっさらって言うかバカになって読んだらだろ

>>8
そもそもの勝負の趣旨は、
カイジ殺す＜＜＜「人間は自分かわいさに必ず裏切る」ことをカイジに思い知らせる
だからどんなに不満だろうが和也はチャンマリの自己犠牲的な提案を認めるしかない
…って感じなんじゃない。設定的には

カイジで一番熱かったのはEカードの18㎜初勝利かな

上げ

しかしこっからどうやって勝つんだろうな
和也がイカサマしてない以上、運で平の勝負してどうこうなる戦力差じゃないし、
またカイジがイカサマ挟む余地もないように見える

>>8
会長なら認めないだろうけど、和也は人間の金銭的価値みたいのには無頓着なイメージあるからね
金の重みを親父ほど自覚してないというか

>>13
そうなんだろうけど
すでに「敗けている」と言う事実の前に何しても興ざめだな

>>14
耳ちぎったとこ？

和也って現時点ですでにコマ数なら会長の数倍出てるだろうな
それどころかここからがクソ長いんだろうな
何だかなあって感じ

二回負けれるは良いんだけど、二回負けてからまとめてチャンマリを始末ってことなん？
それっておかしいから、一人ずつその都度死ぬのが普通だよね？　どうなんだろう
　まあ、あの殺装置ってまとめてしか出来ないんだろうけど

それならカイジは落とされてから続行しないとダメってことになるだろ

1ポーカーの終了条件ってなんだっけ？
どっちの赤ライフが尽きるまで？
どっちかがヤメを宣言すればそれまでだっけか？

チャンマリ、後ろで突っ立てるだけなら、例の救済網の目押し練習でもしてりゃいいのに。

カイジKひいてきそうやな
そして和也もUPカード

これ1個でも普通のライフ獲得したら止めていいわけ？
1個2億なら3人で分配しても6666万。貧乏人には御の字の金額
だったら勝負できなくもないが

無理。どちらかが破滅するまでだったはず

ワンポーカーって要素が糞少ないから
それぞれどっちのカードを出しても最終的には和也が勝つ配布とか普通に出来そうだよな

そもそもカイジが何で６億で満足しなかったのかが分からない
あれだけ金に困ってた男が鉄骨渡り、地下労働で命の大切さを知り
一生遊んで暮らせる金を手に入れたら普通もう勝ち逃げするに決まってる
カイジの境遇からしたら６億も26億も同じような夢の数字で変わらんでしょ
それが６億捨てて20億欲しさに命懸けの大勝負に出るんだもん
頭悪すぎて感情移入が全くできないから面白くない

>>13
あー､うん……ちょっとだけ納得したわwありがとう｡
でもこっから巻き返しはないでしょー？和也も特にイカサマしてるようでもないし……
命が助かりゃめっけもん､だね｡

>>28
俺もそう思う。
あんな得たいの知れない装置まで使用して和也と賭け事をする理由が理解できない。

今のカイジはただのギャンブルジャンキーだからなあ
死にそうになってても「うーん、こんな奴は別に死んでもいいんじゃない？」と思ってしまうｗ

それは地下落ち前と17歩編ラストで一応触れられているけど
常人が理解出来ないジャンキーになっていってるからだろう
カイジなりの正義や人道、社会の黒幕への抵抗などキレイな目的振りかざしつつ
その影には1人の人間が壊れるどうにもならない状況が進行している

>>16
連載開始当初にここに書いた記憶があるが、
カイジがカードに細工をし、マザーソフィーに
カードを誤認識させる可能性はあるかもな。

具体的には7のカードにマジックや血などで
マークを一つ付け足して8にしてセットし、
マザーにダウンカードをアップカードに
誤認識させる、という感じ。

確認しとくが、これって時間軸的には
「17歩」から何時間くらいしか経ってないんだよな？？？

>>11
あるとしたらマザーの手の部分かな
あらかじめ用意した別なデッキが出て来るとか
勝つためのではなくカードの強弱を両者バランス良くするためのイカサマみたいな

>>34
そうだよ
社長倒したけど興奮して寝られない夜に
飯くって小説読んで外人が殺されそうになるの見たすぐ後

前のゲームで結構時間はたっているように思ったが、一度外に出たとき夜だった。

>>29
全然納得出来ねえよ
それなら初めからアジア人も絡ませないと意味ねえもん

和也から持ち掛けるべきなんだよな
「後ろの2人のライフを賭けてもいいぞ、お前らカイジのために何でもするよな？」って
百歩譲って2人からの提案に「それは見てみたい！」と狂喜乱舞して試合続行が和也らしい
慈悲のくだりは唐突すぎる
このあともう一回慈悲がらみの展開ある伏線かもしれないけど

>>39
和也からすれば「あり得ない事が起きた」と言う位、チャンマリが赤ライフを差し出すという行為事態が、衝撃だったのだろうな。

なんというか、今のカイジの状態は限定ジャンケン初期のチョキ一枚

あ、送っちゃった。
に似てるな。そうなるとバランス理論的なロジックで和也に勝つのかも。

AAときたからもうAはない
そう考えることこそまさに術中
ぐにゃ～でチャンマリオ死んでくれ頼む
新章の解説役は高崎でいいから

>>42
ゲームの性質が違いすぎるから無理

カイジ作品の中で一番好きなセリフは
「親は２回、やりきってもらわないとな」だな

それ以外はたいして響いてこない

イカサマを相手にした時はカイジにも応援される理由があったが
いまはカイジの側に全く応援される理由がないからな

4億円を24億に増やしたい
アジア人2人のライフをもらって途中終了せずに24億に増やしたい
なお坊ちゃんは強運でフェアー

負けても自業自得じゃん？てなる
坊ちゃんはチャンマリオにひどいことした？光山は金もらってるし…
カイジにひどいことした？
坊ちゃん来なかったらそもそも4億ゲットできてないだろ…

そして負けてもギャンブルまみれの走馬灯みるだけ本当にただのクズ
カイジ頑張って坊ちゃん倒せみたいな応援モチベーション湧いてこない

負けてチャンマリオの頭ふっとばされてはじめて
チャンマリオの仇を取れ！みたいに応援しようかという気にもなるが…

あ～はいはい、どうせ次はダウン、ダウンなんだろっていうね・・・

何故かジョーカーが回ってきて戸惑うカイジくん

>>28
6億じゃなくて4億だ
兵頭親子を倒すことは弔いでもあると言ってたと思う

しかしどうせこうなるならなおさらチャンはカイジが2を出すのを止めるべきではなかったな
仮に2で負けてもKが残るということだし

アカギも鷲巣も共に運だけで配牌テンパイってな状況だからな
もう読者を驚かせるような理は描けないんだろ。運ってのは便利な要素だ

>>47
いやいや、次はアップダウンになって長考ターンだよ

会長と戦う気がまったくないからなあ。
目的がないから、だらだらしてる感じになってるんだよね。
なんで、命かけてんの？っていう。

>>48
ジョーカーどころか予備の白カードが回ってきたりして…
カイジ「騙されないぞ…ただ白い紙が貼ってあるだけだろ…（ｶﾘｶﾘｶﾘ」

落丁、乱丁はお取り替えいたします

もうゲバラが自腹…！ってネタやりたかっただけで思いついた展開だろ

でも俺は好きだよ
今の黒沢

運で負けてるカイジが勝つには平打ちしてる相手に一方的にイカサマ仕掛けてハメるしかないな
そんな主人公はヤンマガに佐藤十兵衛だけで間に合ってるわ

今さらどうしようもないけど
あのネットで助かった後に　カイジ、チャン、マリオの三人で倉庫から脱出
数日後に舞台を変えて新ギャンブル　のほうが良かったな
ここから逆転勝ちしようが　三人まとめて死のうが　もう面白くないよね

マザー・ソフィーの声がおばちゃん声だと思うと集中できね～

バカしないねぇ

カイジが２で勝つには、和也にAが行かないと駄目って事だから、
次の勝負はゴチャゴチャ引き伸ばしても和也にAが行くのは確定なんでしょ。

>>61
>>24

ＡＫＡＫと描かれてて
チャンがやりなおさなきゃ言ってたからな
これはカイジにＫ、和也にＡが来る流れだろうな
そして和也は強運、今度は間違えない！と２を出してさらにレイズ
和也が受けるも和也のカードは３で和也勝利

和也「チャンが教えてくれた…」
とチャンの口出しに対する和也の反応の伏線が解消されてないので
それを回収してワンポーカー終了でチャンマリオは死亡

再びワンポーカー
↓
カイジ負ける
↓
三好ら出現「僕達の命も使って下さい…！」
↓
和也負ける
↓
黒服「私達の命を使って下さい…！」
↓
カイジ負ける
↓
みここ「私の命を」
↓
和也負ける
↓
兵藤「わしの命を」
↓
エンドレスワルツ

ワンポーカーもう飽きたから見たくないです…

相手がイカサマしていてそれを逆手にとる、までがセットじゃないの
なんなの今の運ゲー具合は

運ゲー＝糞ゲー
でよくね？

なんか上の方で「金は充分あるのに何でギャンブルする」みたいに言われてるけど
お前ら、カイジが会長を倒して仇を取るみたいなこと言ってたの忘れたの？

そんなこと言われても直前まで他人の家に数か月も居候しといて働く気0という生活してたし…

>>68
死んじゃった連中は自業自得なんだろうけど、
佐原の死に方だけは許せないな。

社長戦で得た金は会長への恨みとかそういうの全て忘れる額だろ
ギャンブルジャンキーの複線はあったかもしれないけど
アカギみたいな世捨て人として描かれてなかったから違和感しかない

和也またAだす展開にならないかな

>>70
大槻もね

>>71
そこなんだよな
ギャンブルジャンキーになってる割に俗っぽさが抜けてないからチグハグに感じる
ある意味リアルなのかもしれないが、漫画の主人公としてはちょっとなあ

>>69
まさにだからだろ
もうカイジはギャンブルでしか活き活き出来なくなってる

もう福本もカイジの性格わかってないだろ
なくても問題ない程度のキャラとも言えるけど

カイジは最初からギャンブルの事だけはなぜか考えに考え抜いて勝つ道を見つけるけど
他は凡人の人間に設定しちゃったからカリスマ的なものを求めても作者にその気はないだろ。
伝説のギャンブラーとか持ち上げたのは箔つけるためみたいなもんだっただろうし。

矛盾は感じないけどな
ギャンブルでバカ勝ちして普通に働けなくなってるんだろ
元々勘違い野郎だし

黙示録第一話の時から既に凡人以下の駄目人間なんだが…

元々は怠け者で金が欲しいだけのゴミみたいな奴だったんだから
本当なら一生遊んで暮らせる4億手にした時点でもうギャンブルは手仕舞いとなるはずなんだよあ

>>80
ゴミみたいな奴だから調子乗ったんだろ
利根川倒した後だって会長に挑んだろ
その上「危ねえなこの人」と言われてた
遊んで暮らせる金を手にした時点でギャンブル辞める奴ならそもそもこんな馬鹿みたいな事してない

>>81
それは単なる理屈だよ
以前と違ってキャラと読者の心情が離れ過ぎてるから叩かれてるんであってその回答にはなってない

>>82
そうなんだ
済まんが俺ははなからかなり離れてたな
というかベンツ狩りするようなクズだろ主人公
コンビニバイトの時もあまりに共感出来なさ過ぎて割と客観的に見てた
「ああ、こういう奴なんだな」って

>>83
そこは同感だが、そういうことじゃなくて
例えば「一千万は大金だけど数年で無くなる金」なのに対して「4億は一生遊んで暮らせる金」
「ティッシュくじの時は佐原と石田が殺されカイジも耳切りした直後だった」のに対して「今回はただ大勝ちした後の興奮が残ってるだけ」
こういうとこを言ってんの。読んでて昔より盛り上がらんなーと感じてるだろ実際

>>84
言ってる事はよくわかるんだけど、それこそ理屈なんだよ
俺は二千万の時点で「そこでやめとけよ」って思ったタイプだから4億でも「あ、やっぱりやるのね」としか思わなかった

まあ感覚の問題な事は確かだな、お前さんの言うとおり

>>85
うーん、カイジってキャラに対する感じ方自体はあんたも俺も多分あんま変わらんぽいね
俺の場合は「そこでやめとけよ、まあ気持ちは分かる」と「あ、やっぱりやるのね、でもそれはマジで共感出来ないからやめろ」というだけ

アカギなら黙って落ちてるところだな

24億でもやめないで
100億ぐらい狙いそうだよなｗ

カイジ「俺は24億すっちまったんだ～
　この先いきていても24億はおろか1億もかせげないんだ～
　だから俺は命をかける！」
会長「・・・・」

4億なら年三%の配当で年収1200万円か。

カイジの性格からして24億総取りとかないって
カイジはチャン・マリオの命の安売りがなければ死んでたわけだし
チャン・マリオにそれぞれ4億ずつ、もしかしたら24億3等分で1人8億というパターンかもね
先生がどう考えるかサジ加減ひとつだな
和也が、カイジにお前信じられないとか言い出して仲間なるパターンだな
裏切る人間が普通なのに

本来あのタイミングで参入された場合、参入者の取り分の方が多くて当然だけどな
現在カイジの所持金０（どころか命失っててマイナス２億）、チャン２億、マリオ２億からの再スタートだし

まぁチャンとマリオはそんな主張しないだろうからいいけど、
最低ラインとして、カイジは自ら３等分は出さなきゃダメだわな

そこをケチったら、カイジ最悪

和也にAが来る展開あんだろうな
和也が赤ライフの時にw
そして和也がニヤリ
だけどカイジが2出して和也グニャ～w

4億もって死の間際ですら自分のギャンブルしか考えられない成金
が少しでも応援してもらえるようアジア人をくっつけたんだろうが
アジア人を応援する人はいてもカイジ応援してるやつなんていないだろ

ここからカイジだけ死ぬというミラクルおきないかな

>>93
それ以前に和也はカイジが２なのをもう知ってるだろ。あのまま再開したら3人まとめて
落下しかありえないｗ

しかし、ボタン長押しによる落下中止機能って、完全に和也の為の機能だよな
その機能を知らない奴が偶然長押しして助かる事何てまず無いだろうし

和也なら長押し使わんと金で解決するタイプ
今まで負けなかったが今回負けたら2億で手打ち

マザーさんが許さないから金で解決は無理やろ

これ和也が落ちる流れだよなー　1回限りのボタン使っちゃったし
ここからカイジ達が落ちる流れは無理　和也しか居ない

マザーが平等だってんなら、
両方に一回ずつ延命チャンスある筈だろ

カイジ「あっごめんリモコン落としてこわしちゃってた

和也の椅子は落ちるんじゃなく
飛んでいく希望

和也はネットで助かるんじゃないの？

一回じゃないだろ。
黒服分だろ

命助けてもらったカイジが
和也を殺せるわけないじゃん
カイジ勝利でオチは和也と友達になるだな

殺すも何も止められないじゃん

さすがにコンセント抜くか破壊すれば止まるわ

で、誰が破壊するんだよｗｗｗ

チャンマリはメット被ってるだけで動けるでしょ
拘束されてたっけ？

チャンマリが花山薫なら可能か・・・

今CSでカイジの限定ジャンケンやってるけど
おもしれーな。昔読んだしテレビも見たけど

これに比べて沼以降のカイジのつまらなさ…
特に和也編が酷すぎる

>>82
まさに名言だなあ
ほんと今のカイジのどうしようもねえくだらなさ
福本の引き伸ばしオナニー漫画に成り下がってるからなあ17歩から特に

17歩面白いじゃん。毎週読むのはいやだけど単行本で読んだら面白いよ。

単行本でも「が・・駄目ッ・・・！」の繰り返しで延々だるかった
１７歩だったかどうかすら覚えてないが、全部似たようなもんだった

17歩はカイジが主役じゃないから。社長だから。神様仏様からおいきなさいとありがたいお言葉を
頂いて行って見たら4億8千万根こそぎとられてジョジョーしちゃうかわいそうな社長ｗ

和也と戦う前におっちゃんに300万返すシーンを入れて欲しかった

マザーは違法らしい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141107-00000527-san-soci
　ロボットのディーラーを使ってバカラ賭博をさせていたとして、警視庁保安課は、常習賭博容疑で、
いずれも東京都新宿区歌舞伎町のバカラ賭博店「アトム」従業員、佐藤雄一容疑者（３１）＝
住所不定＝と笠（りゅう）真実容疑者（３８）＝江東区亀戸＝を逮捕した。同課によると、
いずれも容疑を否認している。ロボットのディーラーを使ったバカラ賭博の摘発は全国で初めて。

　同課は賭博容疑で大学生の男（２１）ら客５人も逮捕。いずれも容疑を認め、釈放された。

　同店は３月末ごろから営業。店内中央に置かれたロボットアームがディーラーの役割を担い、
トランプのカードを抜いて客に提示する仕組みで、客はタッチパネル式のモニターを通じて２０００～３０万円を賭けていた。
同課は、暴力団の資金源になっていたとみて、実質経営者やロボットの入手経路などの解明を進める。

　逮捕容疑は５日午後８時２０分ごろ、ロボットを使ったバカラ台１台とモニター１５台を設置し、
バカラ賭博をさせたとしている。

画像　常習賭博容疑で警視庁が摘発した東京都新宿区歌舞伎町のバカラ賭博店に設置されていたロボットアーム。
トランプの束から１枚１枚抜き出し、客に提示していた（警視庁提供）

>>116
えーっと　帝愛が自民総理すら牛耳ってるっていう事実知ってる？
警察程度が　あの倉庫に行って「違法ギャンブルやめろ」なんてほざいたら
その日のうちに魚の餌なんですがｗ

橋爪龍蔵だっけ？

地下編の最冒頭部だな、そういやそんな設定あったな

カイジ
モンタージュ
監獄学園
ハチイチ
ハンツートラッシュ
喧嘩稼業
GTO

休載ですた

橋爪は死んでるでしょ。
しかし時代を感じるな…
いまなら安生って名前の総理あたりを後ろ盾に…

伊沢に賭けた銀さんｗ

カイヅって本当に3週載ってんのか？
2週くらいしかなくね

森田は結局なにしてんだろ。
美緒と結婚して無難な人生歩んでるのかね？

３０００億勝利のときなんぼ貰ったんだろうな

カイジの作品内時間は90年代後半じゃないの
なのでまだ総理をやってるのでは

>>124
無難な生活なんだろうけど劇中登場キャラとは結婚してなさそう

森田は秀峰救出のときの看護師と
あのまま付き合ったんじゃないのか？

昔の福本スレでカイジの作中時間の年表を作成していた人がいたが
その人によるとアジア人3人の救出ゲームを見物する頃の作中時間は98年の2月中旬みたいだな

鷲巣「ツイッターに…！」

2014年の一億円は現在の十億円…！

あ

>>81
それよく言われるけどティッシュくじの時って
必勝のギャンブルを思いついてから勝負にいったんだから
勝つと分かってる上での倍プッシュだったから納得できるじゃん
今回とは違い過ぎる

>>116
日本ではお金またはお金に準ずる物品をかけた賭博はすべて違法です。

命を賭けてるからいいんだよ

ライフ人形取り合ってるだけだからノーカン！ノーカン！

>>133
「危ねえなこの人」はティッシュ思いつく前
一回止められてから途中でティッシュ思いついた

ゼッケンの奴らはいい奴らだったな
カイジはモブキャラの方がいい奴多いな
チンチロの他の班の班長とか

どうせなら「何だこいつ危ねえぞ」
と言うんじゃ

死んでいくやつらは基本いいやつなんじゃないの。
養分なんだろうけど。

相手と闘争状態に入らなければ
一部の例外をのぞいて結構みんないいやつ

黒服戻ってきてた？
異常事態だと思うんだけど

人間て良いな

カイジは人間讃歌だね

この漫画無意味に引き伸ばしすぎなんだよなぁ

ヒント原稿料

そらもう一定の売り上げが期待できるシリーズになったんだから作者だって楽したいさ。

編集「もう放っといても売れるんで
引き延ばして巻数稼いで下さい」
福本「おｋ」

宮崎監督がもらったアカデミー賞のトロフィー、なんかライフっぽいなｗ

こらこらｗ

どんどんギャンブルの底が浅くなってる時点で作者の脳が考えるのしんどくなってるの分かる

編集の監視の中読者達に向けられた、もうやめさせてくれという作者からのメッセージ…っ！

まあしゃーない。福本だって稼げるなら稼ぎたいだろうよ
僕らに出来るのは生温かく見守るか見捨てるかだけさ

作者に熱を感じないよな
アカギは地獄で意味のわからんことやって
終わったと思ったら配牌で運でどうたらこうたらやってるだけだし
カイジは17歩終わってからずっと小説、救出ゲーム、1ポーカーと
心理描写だけのゲームだもん
黒沢も描いてるし中身がある話考えられないんだろうなって思う

ネタバレ
馬鹿なアジア人ふたりの命を賭けさせることによって、
後ろで見ているふたりの反応を見る和也を観察して、カイジが閃き奇跡的に勝つ
和也は自分が逆に執行される立場になり、カイジにお前のしてきたことは～と説教される
でも結局カイジが代償を払い和也は助かる

休載です

裏カイジ

カイジ「・・・・・」
カズヤ「ハァ？いまなんか言ったのか」
カイジ「・・・・げる」
カズヤ「なに？げるって」
カイジ「だから・・、ｸｯ、チャンとマリオのライフを捧げる」

チャン、マリオ「！」

カイジ２億持って逃走

和也がイカサマやってないならどうやって勝つんだろうな
圧倒的強運…？

金持ちカイジが
アジア人を食い物にしているという胸糞漫画だからな
カイジだけ重体になればいいのに

和也は負けて落ちるけど
ネットに引っかかって助かるんだよ。

カイジって相手がイカサマやってることが根幹の漫画だと思ってたけど
和也まじでイカサマやってないんかね？
いや絶対やってるっしょ

運ゲー極まりないワンポーカーで運が良かったから勝てた
サイコー福本しね

>>162
そう言われりゃ今まで、敵でイカサマやってない奴皆無だね。
共に闘う仲間みたいなのはともかく、敵は全部イカサマやってた。
和也がもしこのままなら初だが。

>>159
ヒント「仏」

アカギじゃないんだから強運で終わりなワケないと思いたいがね
それやったらカイジという漫画の終焉

坊っちゃんは自分ではイカサマやってないと思っても
実は会長が裏から手を回してマザーに細工させてた、
結局坊っちゃんも会長の掌の中だった、てな結末かもよ。

この糞ポーカーまだやるとは思わんかった
カイジがいつか倒すとか言ってたから、もうこのゴミポーカーやらんと思って嬉しかったのに

>>164
そりゃ基本が相手のイカサマを逆手にとっての必勝法を思いつくっていうスタイルだから当たり前だろｗ
沼編でカジノプラプラしてる時なんてイカサマをやっているのが望ましいとか言ってたし

イカサマないなら、読み合いや駆け引きで魅せるしかないわけだが、
それで色々な駆け引きやって魅せられるようなゲームじゃないんだよな

麻雀雑誌の漫画のごとく、無理矢理な引きを両者に発生させる事によって、何とか読み合いを発生させてるが
分かりきった心理戦オンリー

それでも読ませるんだから凄いといえば凄い

だからマザーは何があっても止まらないけどトイレ休憩だけは有りにしときゃよかったんだよ

和也あれだけワイン飲んだのにトイレ行かないのはすごいよな

>>149
像自体はそうでもないが、こういう持ち方されるとな…

ttp://www.asahi.com/articles/ASGC96SRKGC9UHBI11J.html

ついにカイジはライフを1対14にし、和也を追い詰めた

カイジ「さあ、賭けろよ！最後に残った俺の赤ライフ！」
和也「ククク、赤ライフは賭けずに終了にしていいんだぜ」
カイジ「なっ！」
和也「ここで終了だ・・・お前の人生は俺の物ってことだよ」

カイジに電流が走る
カイジ（俺の赤ライフをとった後、和也はまるで勝つ気がなかった・・・俺を使ってとりに行くのか・・・親父を！）

～3ヵ月後、東池袋三丁目～

あの後、チャンとマリオは24億円を乗せた車で事故を起こし
奇跡的にヘルメットを被っていた為、無事だったが
24億円全て灰になり、駆けつけた警官に不法入国に無免許
さらにはクスリでもしていた錯乱状態・・・強制送還されたらしい

カイジ（ま、クスリなんかじゃなくて、おぞましいものを見たせいだろうな・・・）

女子A「きゃー！あの人は愛よりも剣～和也×イカジ～のイカジさんじゃない？」
女子B「本当だ～サイン下さい」
女子C「私にはカイジから美心へて書いて下さい」

カイジ（くっ！腐ってやがる！どいつもこいつも！）

賭博堕天録イカジ　～完～

1話分のアイディアを、薄めて３話にすれば
原稿料が３倍になる。
こんなだから、引き伸ばしになるんでしょうが。

漫画喫茶で零のギャン鬼編見つけたから今読んでるんだが
テンポが早くて面白いんだな。
このテンポでカイジやってくれたらなぁ・・・

じいじ探し編に入って閉口する176が見えるですよ？

あれでもまあ今のカイジよりかナンボかマシよ

それはない

>>176を書き込んだのがポーカー編の前半を読み終えた時で
今やっとジジイ編読み終えたんだが・・・・・う、うん・・・

>>180わろた
爺探し編も人情味は昔の作風みたいで好きだけど、引き伸ばしが酷過ぎた

>>174
つまんね、死ねよ。

零のじいさんを探すやつは、世界と戦う為の
後ろ盾を得る話だから
２巻ぐらいで、急に味方になっても説得力ないからね。
だからといって５巻も、あんなつまらんことやる意味ないけど。

妙に顎が尖った図形見せて「人の横顔」と言われた時には苦笑せざるをえなかった
画風でそう見えるんじゃなく世界観からしてあいつらの顎は尖ってるのか

>>175
これは正しい！

本当に兵藤ジュニアがサマやってないんだろうか？

運だけでA2枚来ましたとか言うなら手の施しようがない。2しか対抗できないって事実上ギャンブルなら終わりの確率だよ。

あんまり言ってると、またイカサマなし派のアイツがドヤ語りを始めるぞw

イカサマ無しで坊ちゃんにたまたまAが続けて来たのなら
今度はカイジにたまたまAが続けて来る可能性も無くはない
ただしそれで逆転しても話は盛り上がらないなｗ

大体からして機械で配ること自体
怪しいよなw俺ならしないwww

なんで、機械を間にいれる必要がある？って
普通は聞くよね。
機嫌を損ねると、このビッグウェーブに乗れなくなると思ったのかね。

四億？だっけ､最初に勝ったの｡
私だったらそれだけで舞い上がってしまってウキウキしながら帰るなあ｡

で､とりあえずおっちゃんの足元に五百万ぐらい叩きつけて(今までの宿賃じゃーい！)ってドヤ顔するわw
マネ～～w

それにしても現実的な話だが出所の分からない四億八千万ってすなおに銀行は預かってくれるものなんだろうか。

>>193
マジレスすると､銀行は喜んで預かってくれる､これは間違いない｡
支店長クラスが出てきて応接室だよw

問題はここから｡四億持ってる､って情報があちこちに飛んでいろんな業者が電話してくる｡
先物から金､証券会社､ありとあらゆる業者が四億を目当てにやってくる｡
これはどの銀行もそうだった｡ガラス張りだよ｡

さすがに税務署が来る事はなかったけど､カイジくんのは額が太いからねえ……
私だったら自分で持ってるなあ｡

>>193
銀と金では、ギャンブルで勝った大金を軽はずみに銀行に預けたら「おまわり呼ばれるぞ」と銀二が言ってる

4億ありゃ利子だけで生きていけるだろうな

カイジは仮に20億勝ったとして、何に使うんだろう？

>>196
いやな予感しかしないｗ

大金もってしまって銀行に預けるわけにもいかず
大金を抱いて日々びくびくしてるというのもちょっとみたい

しかし福本って絵上手くならんよなｗ
何十年も書いているのに上手くなってもいいだろうｗ

いいじゃん。どんどん下手になっていくのを見せつけられるより下手なりに安定してるほうが
よほどいい。
ゴラクなどで描いてる往年のジャンプ作家たちなぞそれは悲惨なもんだ。

福本ゴルフ断ちしろ！

>>194
なんで何気に体験談っぽいの？

>>199
ラッキーマンとかカバチタレとか下には下がいる

ガモウはまあ原作に転向したからともかく
カバチタレの作者も何十年と書いているのにヘタのままだよな
しかもあの絵で作画担当だしなｗ

ヘタウマ系でしょ。うまくはないけど目に不快にはならないタイプの個性的な絵のタイプ。
漫☆画太郎とか。

ヤンマガはカイジしか読む物がないよな……。

>>206
最近出番は無いが丸太ぶきにした
すげぇ！漫画あるじゃないか

>>192
確か倍にして返すとか言ってたはずだから500万じゃ全然たんねーぞ？
それでドヤ顔とかｗ

福本はこんな絵ていうかこれよりひどい絵しか描けなかったのに
漫画家を志したことがすごい
そのチャレンジ精神を見習いたい

似たようなヘタウマ漫画家ならいっぱいいたが福本だけが生き残って今では引き伸ばしで
ゆうゆう食べていける地位を確立した。

福本って最初は絵うまかったぞ
アゴも尖ってなかったしちゃんと人間の姿をしていた

だけって事はない
青年向けにはゴロゴロいるぞ
故青木雄二とか福本以上の筆頭だろう

まあそれを言ったら美味しんぼなんかもそうなんだけどね。初期の絵は味があるだけで
漫画としては終了してた。成年誌にはそういう人は確かに多い。

昔の絵はアゴよりガタイの凄さのほうが気になってた
顔6個分くらい肩幅あるんだもの

>>214
http://livedoor.blogimg.jp/nandemoj22/imgs/d/b/dbe65d17.jpg

モンスターの集まりwwww

>>196
和也「カイジの腕を見込んで頼みがあるんだ。もう一勝負いかねえか」

２０億を元手にvs黒崎戦へ
いやもうこういう繰り返し展開しか先が想像できない

絵がうまけりゃ漫画家で食っていけ
るわけでもないよな？
結局話が面白くないとなそれとキャラにインパクトあるかどうかじゃね？
だからカイジは人気あったじゃん
既に過去形で語ってるけどwww

福本の絵はホブゴブリンのパクリだろ
http://i.imgur.com/SEJXcIW.jpg

一目見て誰の画だってすぐ分かるってスゲー事なんだよ
漫画家の一番の資本と言っていい
福本は誰の画も雛型にしてるように見えないんだから尚更凄い
普通は誰の画を基本にしてるか分かるもんだから

漫画に必要なのはデッサンじゃなく記号だから…ってのを抜きにしても福本は表現力あるよ
アカギだけど鷲巣の半生をアカギが想像してるシーンで、無能な若者が自分より長生きするなんて許せない…！つって
なんかよくわからないシルエット状態の鷲巣が大ゴマになるんだけど
ああいうのを普通の漫画家が書こうとしても、不気味さとか狂気とかがああまで漂わないと思う
背景をわずかに角度を変えた直線がほぼ真っ黒に埋め尽くしてる効果とかも絵的に良いアイディアだし
まあそれらはストーリーの面白さ、文章力にも助けられてるだろうけど、しかし絵の才能がないとは思えない

鼻と顎尖らせるなんて昔からよくあるデフォルメパターンだし独創性は無いな
Disneyや手塚治虫の漫画に出てくる悪役はだいたい尖ってるしBATMANのJokerなんかもそうだ

ストーリーは良いかもしれんが絵に関してはセンス無いよこの人
黒沢なんてクッキングパパだし

>>215
身長3m～5m位あるだろwwwww

福本センセは絵描くのはあんま好きじゃないんじゃない？
ストーリー作る方が好きで、その話を読みやすくしたり盛り上げたりするために苦手な絵を絵を頑張って付けてるみたいな
だから一見ヘタクソだけど感じ方としては真に迫るものがあるというか

>>195
警察は来ないよ｡警察にタレ込むより自分らで呑んじゃった方がいいに決まってるw
ただ税務署は怖い｡あいつら裁判所通さずに来れるからね｡警察なんかよりよっぽど怖い存在だよ｡

>>202
その昔､バブル景気というものがありまして……w

やっぱり画､って一番最初に飛び込んで来るものだから｡
名前のある漫画家さんって皆､個性的な画を描かれるし､読み手も(なんだコレ?!)ってんで読み始めると思うんだよね｡

そういう意味では最近のヤンマガは本当､薄味になった気がするわ｡

>>225
金融機関は出所不明の高額の入金は警察に届ける義務があるよ。お札の番号も全部照会する。
マネーロンダリングというのはそれを避けるためにある。

綺麗なカネでも突如何億も入金してたら税務署が飛んでくるだろうな
自分で稼いだとしても税の出納で怪しければアウツ…！

>>225 はバブルは知っててもマネロンやはしらないんだろうなｗ
橋除くと、チンチロまでだな面白かったのは。
チンチロの人の目の死角トリックは面白かった。
パチンコからだな・・・個人的につまらんくなったのは

>>204
ありゃ師匠の絵に似せてるだけで漫画としては普通に上手い
青木雄二の絵知ってたら小賢しさを感じるぞ

>>205
画太郎は下手ではないな
汚いんだ

ところでフト思ったんだけどカイジのエスポワールってなるべく早めに負けた奴ら結構勝ち組じゃね？
最初に100万借りて10分内に負けたとするだろ？
4時間クルーズで40%利息が付くって話だけど結局借金は140万な訳だ
で、そこから地下帝国で借金返済生活を送ると仮定して、地下帝国は利息ストップして月6万ずつ元金を減らしてくれるシステムらしい
年にして68万、つまりエスポワールに乗って開始10分足らずで負けた連中は2年チョイで地上へ復帰出来るって寸法

元の借金が500万オーバーな連中もいるって考えると案外悪くないんじゃないか？コレ

いや、待てよ
ジャンケンに負けて素っ裸に剥かれても現金は取り上げられないみたいだし
借りた金を一銭も使わないまま負けたって事は実際の借金は利息分の40万だけ……？
ヘタしたら一年もしない内に地上に復帰出来るんじゃ……？

>>230
確かに
俺青木の絵をうろ覚えで東風に馴れてからナニワ改めて見てみたけど
「ここまで酷かったか」ってレベルだったな
東風は福本と同じで表情はきちんと描けてるから

>>233
まず焼印まで押されたエスポワールの負け組の行き先が帝愛地下だといつから錯覚していた？

>>235
年齢制限にひっかかる人間は地下行きな気がする。
石田さんとか。

>>236
カイジと石田さんがどこで口をきいたか忘れたのか？　そもそもエスポワールという船に乗せられているのはなぜだ？
負けた連中を問答無用で海のかなたに連れ出すためだろ。

普通に考えて勝者がチャラにしてもらった分をひっかぶるんだろ
負債者の数を減らして一人頭の額を上げると明言してたし

橋は殺しまくりだから凄いよなーって思ったけど
最初から金渡すつもりないしテラ金で回収してるからいいのか

>>232
船に来る前の借金がチャラになるのは勝った奴だけでしょう

そういやギャンブルに誘うか地下に拉致するかの判断はどこでしてるんだろ
地下住人全員ギャンブル2回生存者ってこともないだろうし

人身売買だってそうそう官憲の目をごまかせるわけではないだろうから、あくまで条件が整った時に
セットしているんだろう。というかエスポワールにせよ地下にせよ人数が多すぎｗ
カイジだって姉がいる設定だし、あんなに大量に人間が行方不明になってたらいくらなんでも
秘密は守れない。全部帝愛が手を回してもみ消しているから～で済ませてるがｗ

>>240
船に来る前の借金は全員チャラ。
船木（？）が「全員あいこ」手段の利点を説明してた時にいってたじゃん。
船から借りた勝負金は暴利だが

敗者の借金があの場で借りた分という前提が不確か
あの場は「借金チャラになる変わりに生き残りゲームに参加」というルールなんだから
負けたら借金も糞もないと思う

>>243
古い漫画だけに読み直したほうがいい
①船に来る前の借金は全員チャラ。
その代わりに、②軍資金のが（あの場）で借りた分という前提
エスポワールに乗る前の「そんな、金利だと降りるから」や織田あとのカイジの借金は
軍資金の利息分と明言されている

勝ったやつの処遇は保障されるけど
負けたやつは殺されようが文句は言えないし
それを納得ずくで借金帳消しギャンブルしてるんだから
そもそもさっさと負けようなんて発想ないだろ

>>244
手元にコミックス有るけど、船に乗る前の借金が敗者も含めて全員チャラなんてどこにも書かれてないぞ
だいたい船木じゃなくて船井だよ船井。あんな特徴的なキャラの名前も覚えてないのにどっから出てくるんだその言い切りは

>>246
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1332433903
めんどくせーから、↑を百回読み直してくれ

>>244
知ってるよ
こないだアニメ観直したばかりだよ
それは勝者の借金だろ
借金チャラにしてゲームに参加する
勝てばそのまま船を下りる
ただし利息分は払わないといけない
負けても借金自体はチャラだろう
けどあの勝負自体が身体を張ったギャンブルなんだからそれ以外にペナルティーつくだろって話
「限定ジャンケンに負けた」ペナルティーが
単純に考えたとしても星三つ分は返さないと駄目だろ
あの星いくらで取引されたと思ってる

>>247
申し訳ないけどお前以外のレスが話してるポイントはそこじゃないんだよ
そこは皆理解してるからね？

遠藤は
「うまくしのげればおまえが10年で返す借金が一日でチャラになる」
「負ければさらに借金を背負い込む」
って言っているから

船から降りれたら、船に来る前の借金はチャラ、軍資金代は払う
負けたら、船に来る前の借金+軍資金代を払う・・・じゃね？

早売り読んだ
カイジ、一人頭６億返す(獲る)と誓う
お前らに恩なんてきらないからな！感謝しながら博打なんか打てねえ！
でも一度だけ言っておく
ありがとう！ありがとう！ありがとう！
和也
ふざけるな！お前ら絶対後悔させてやる！ザ・後悔！

福本って人は言葉の遊び方がうまいなあｗ　ザ・後悔ワロタｗ

>>252
ザ・後悔！トリプルで！！！

また引き伸ばし地獄が始まるのか

まあそもそも「負けた時の処遇については一切お話し出来ません」がFAなんだよな
借金額がどうのとかの話じゃない

いっそ和也は負け認めたら？
博才では勝っても思想は否定されっぱなしじゃ、自慢の小説も書けないだろう

小説や和也プロデュースで培ってきた自信を根本から否定される展開が和也には待っている、と思ってる

>>253
トリオザ・後悔かよｗ

>>251
全部取ったら24億なんだから一人頭8億じゃねーのかよ？

このギャンブルに勝ったら金もさることながら
チャンとマリオという仲間が手に入るのがでかいな

仲間集めて強敵を倒すような漫画でもないしな…
チャンマリが仲間になってどうこうっていう漫画ならもうとっくに安藤古畑船井利根川石田Jr一条坂崎三好前田班長
もしくはトリックで生き返った佐原の誰かが仲間になってんじゃねーの？

仲間つっても6億もらったらチャンもマリオも帰国するだろｗ

カイジは沼で、億を勝ち取ったのに、結局10万になっちゃって、そして村岡から４億勝ち取ったのに満足しない

そりゃあ金銭感覚狂うわな

働いて稼いだ金じゃないんだから

>>261
仲間集めて強敵と痛み分けた後に仲間に手の平大回転される漫画

「チャン、マリオ・・・それでもお前ら人間かっ・・・！」
っていうのが見たいわなｗ

20億－8000万÷3≒6億じゃね？

>>266
カイジの4億足して場に出てる金は24億じゃなかったっけ？

流石に利益等分でいいだろ
何で自分の金も含まなければならないのか

パチンコの勝ち分を地下の連中と山分けしようとした聖人カイジさんやで？

利益がカイジ4億チャンマリ8億ってなるんですがよろしいか？

一応本当に一応、兵藤倒すってことが目的になってるじゃん
んならさすがにカイジ1人ってのは無理でしょ
そのためにチャンマリオ出したんじゃね？
なんか最後は信じあえる力で勝つみたいなことやんじゃね？（適当）

>>268
そりゃ普通、新規プレイヤーのゲーム加入時の状況が、取り分決める時の指標になるからさ
今手元に金がないのならそれが全て

※現状※
カイジ：マイナス２億　＋ゲームプレイ権利者　（＋新規加入プレイヤーいなければ死亡確定）
チャン：２億
マリオ：２億

勝利時の賞金：２４億
※※

遠藤さんだったら、カイジに８億も渡さないね

また裏切られるんやろ…勝ち分全部持っていかれるとかな
そんで暗転して数年後…で甘さを捨ててサングラスかけたカイジが登場ってのが福本作品にありがちな流れ

というか最弱カードの問題は解決してないのに取り分の話かよ

和也に勝って24億GETも飽き足らず

黒崎に挑戦して100億GETも飽き足らず

会長に挑戦して3000億ぐらいGETしてほしい

帝愛の政治顧問
内閣総理大臣安生晋太郎

害児は一回死んだ方がいいよ
みんなも死んだ害児見たいとおもうし

福本漫画とドラゴンボールは死んでも生き返る。

和也の作った墓から蘇るってのもいいかもしれないな

頭が吹っ飛んでも再生するカイジなんてのもいいな！

「ククク、和也、俺は不死身だ！」

>>265
そういうシチュエーションに和也がもってくのかと
ポーカー対決前は思ってたが

限定じゃんけんの古畑安藤みたいな状況と違って
チャンマリの前に確実な利益がぶら下がってるわけでもなく
崖を飛び越える助走できる余裕のある状況だから
カイジを救うとともに自分の運命をカイジに賭ける冒険に出てるんだよな

まあ、このゲームの前に命助けられてるし
3等分で貸し借りなしじゃないか

そもそも救出ゲームと違って、縛られてないんだから執行前に自分でメット外せるし
それより、カードセット後、和也にメット被せちまえばいいんだよ
和也がイカサマしてるかは現状で分からないし、和也が負けた所で和也自身の命の危険は無さそう
一個のスイッチで二個のメットを同時に動かす事を確認後、カイジと和也で双方メット被ればいい
和也が焦れば所詮命のやり取りはしてない、する気が無いってこと
勝機はそこから生まれる

7000万の肩代わりが4億分のチップに化けた訳だ
流石カイジさん、伝説の博徒だけあるな

>>282
恩があるからこそ和也が、
今度は2人がカイジの命を助けろと提案して
カイジ「頼む助けてくれ！今度は、今度は絶対勝つから！（涙目）」
2人「そんな…！（涙目）」
和也「ヒヒヒ…人間なんてこんなものよ」
みたいな無様なやり取りが見られるかとも思ったのだが

地下の帝国施設、
ぶっちゃけ、責務者を雇うより、チャンみたいな外国人労働者を雇ったほうが
いいと思うが

>>286
日本語で意思疎通すら怪しいような奴を雇っても仕方無いだろう

大体あの危険極まりない業務内容で表立って募集する訳にも行かないだろうし
接点の無い外国人労働者を秘密裏に集める方が難しいんじゃね？

>>287
そこら辺は、よくわからんが
ピザ切れた不法居住者、いっぱいいそうじゃね？
そいつらを、秘密裏に集めるってことで。
言語は土木作業員ならいらないと思うし

カイジが二人を裏切って和也に勝利する
こんなラストで終わるとしたら
どんな展開だろう

>>289
三好前田の様に二重スパイを逆手に取るとかしか考えられないけど
分け前の６億ずつ渡した所で、
和也「赤ライフ？かけるか！そんなもん！ピッピッピ…おい、俺の金持ってこい！５０億だ！」
カイジ「ばからしい！俺は帰るぜ！」
チャン「いや、それは駄目ッ！ここで和也倒さないと！ここで和也倒してこんなギャンブル終わらせないと！カイジさんやらないなら僕たちがやる！」
マリオ「えっ？」
結局チャンマリ負ける
チャンマリ「カイジさん助けて」
カイジ「知らんわ」

こうじゃね

>>290
なるほど、チャンマリにそこまでの意思があるように思えんし
カイジ裏切りはないかな

会長と戦うには、それぐらいの覚悟がいるし
裏切りっていうのは、十分ありそう。
ポーカー編は意図的に、パターン崩しをしてきてるから
最後は衝撃的な終わり方かも・・・

>>290
三好や安藤辺りなら分かるんだがチャンマリがそんな無謀するかね？

森田「仮に50億が100億に増えたからといって、その100億で寿命が買えるわけじゃなし」
森田「どー考えたってこれ以上の金なんていらないじゃん･･････！」
梅谷「ぼうず･･･それは死人の考えや･･････」

福本先生的にカイジが4億でやめないのは極めて正常らしい

「やばい橋は渡っているフリだけでいいんだ
本当にわたってどうする……？
シャレにもならねえ」

同じ漫画の台詞である

>>295
勝算無しで運否天賦するのはただの馬鹿
福本先生が何度も語ってる事です(※ただしアカギは除く)

結果的に森田は勝ってる訳だし、銀さんが森田を買ってるように博打では計算上の勝算無しで直感で勝てる人間が強いって事だろ
堅実なプロとカイジではまるで違う。むしろカイジは森田寄りだろ。弱いけど

兵藤と戦う前に過去の敵との共闘がある的なことを福本が匂わせたらしいぞ

相変わらず引き伸ばしがひどすぎ、内容がないよう
読んで後悔！買って後悔！ザ・後悔！

>>295
カイジの世界では、会長が言ってるように命を粗末に扱う人間こそ大金を得るらしいから

今までカイジは敵のイカサマに嵌って負けたけど
今回は単純に自分が優位になった際の奢りから負けたから
本当にダメすぎる

イカサマを見破るのが得意なだけで
平時はいまいちギャンブルの才能感じさせないな

1話もギャンブル負けたトコから始まってたし沼の後もパチンコでボロ負けしてたしヒラじゃ並以下ぽいな
相手のイカサマを見つけて始めて神懸かるんだろう

まあ、成長したら、動かしにくいしね。
連載１５年以上なのに、まったく成長しないから
おかしなことになってるけど。

アカギは別格としても、零や森田よりも明らかに資質が劣っている感じ

そこが魅力だろう

じゃんけん・・・負け
橋・・・金をもらえなかったので負け
王、奴隷、平民・・・勝ち
くじ引き・・・負け
チンチロ・・・勝ち
パチンコ・・・勝ち
１７歩・・・勝ち
結構、勝ってるかいじさん

最後は兵頭爺と身体交換されて「金より若さが大事」と目を覚ますカイジくん(^^;)

無頼を気取っているが
金と銀みたいに後ろ盾ないと
ギャンブルしたとこで無意味だよな
勝ってもボコられて追い出されるだけ
他の漫画だとその辺り書いてるけど、カイジではやめたらしいね

>>308
ただの一般人であるカイジが後ろ盾を得ようとしたって無理な話だからなー
しかも相手が日本有数の大企業なんだから尚更

>>306
ミココ･･･勝ち

今更だけどマリオがボタン押してもベルト外れなかったら
普通、ボタンをオーバージェスチャーで叩いたり
体を大きくよじって抜け出す素振りを見せたり
和也に向かって大きく×印作ったりして
後ろの二人にも状況分かるようにするよな

あ、ゴメン勘違いしてた

>310　クッソキモい勘違いブスに付きまとわれるのが勝ちなのか…?たまげたなぁ

で結局ワンポーカーって必勝法あるの？ただ強いカードが来るのを
祈るだけなのか。

おかぁちゃん俺にええカード来るように
してや！頼むでほんまに！
マザー「しょうがないわね、、、」
これ必勝法

Ｅカードは５枚あったから、駆け引きできたけどね。
２枚だと、無理じゃないかな。
間に機械を挟んでるとこに仕掛けがあるとしか思えない。
限定じゃんけんは３枚で、ここまで奥深い駆け引きできるのかと
関心したけど、老いたなあ。

相手がイカサマをやっていないというのもネックだよなあ

逆にソフィーがイカサマ全然見抜けない設定で
自作サイコロみたいな勝ち方するかも

福本はやる気がない

早売りってどこでいつからできるんでスカ？

和也がイカサマなしで強いなら今回カイジがイカサマなしでさらに強くならないと勝てないよな
もしかして博才に目覚める的な話を描きたいのかね

カイジはカイジに萌える漫画
アカギは鷲巣に萌える漫画

また勝負再開かよ
既に地下から一条出てきてるらしいしさっさと共闘して兵頭倒せよ
それか金あるしコンビニオーナーで完とかでいいんだよ
引き伸ばしよりはな

金と銀完結さっせろっての
例の老人て何やねん森田はどうなんだよ

カイジがどうあがいても兵藤を倒せる気がしない
最盛期の4億ですら兵藤にとっちゃゴミみたいなもんだし
仮にレート10倍ぐらいで勝っても兵藤にとっちゃ痛くも痒くもない
結局、沼パチの時みたいに不機嫌にさせるぐらいが関の山の気がする

あり得るとしたら
黒崎か坊っちゃんが後ろ盾となって代打ちとして戦うぐらいだけど、
カイジが悪党と手を組むとも思えないし

ワン・ポーカー編で何が痛いって…カイジくん､ただの博打好きのクズってばれちゃったところじゃない？

今までもみんな薄々は気づいていたけどあえて突っ込まなかったのは､場面展開がそれを上回ってスリリングだったから｡
相手の隙を突いたり､イカサマを暴いたり……

でも今回の敵である和也さん､イカサマとかしてなさそうだし｡ただ淡々と勝負が浪費されていくだけ｡

ギャンブルに命なんて懸けるもんじゃないよ｡まあ､それが解らないからジャンキーなんだろうけど｡

命がかかってなければ特に勝算もなく金をつぎ込む阿呆丸だしだからね

そういやマザーは一度だけ願いを聞いてくれるっていう伏線があったんだな、
和也は既に願いを聞いてもらってるけどカイジはまだってことだしね。

何らかの必勝作戦があるとすればこれを利用するしかないのか、
チャンマリも命賭けてるかぎり願いを聞いてもらえる数のうちに入るって
考え方も有りかも。

本来はそんなやつじゃなかったはずなんだけどな。借金が莫大で普通に働いていたら
返済できない金額だから無茶な博打またやろうかってだけだったはずなのに。

>>322
カイジに萌えてるのは腐女子だけだろ
いろいろうんざりして今のポーカーで普通に死んでて連載終了してもなんの文句も無かったわ

>>327
自分の命助けて貰っといていくら何でもそれは…一応主人公だしw

破戒録で終了しとけば美しい終わり方だったのかもな
17歩とかは別作品でやることにして

橋の前に佐川（？）に被道に働け、博打なんて打つものじゃないって説教かましてた
開示が懐かしい。
まぁ、長期連載やってるとマンネリや矛盾は自ずと出てくるもんだ

>>324
やっぱ兵藤ジュニアが赤ライフまで行くんじゃね？
親子の関係はよく分からんけどあれだけ金好きな会長が無制限で金を使わせてるトコ見るに全く愛情無しって訳じゃ無いだろう

>>333
和也は２０億のために赤ライフを使わないだろ
カイジも対戦相手に命まで要求したことがないし、多分

なんやかんだでライフ数カイジ8対和也7になり
レイズ合戦が起き、和也が赤ライフ賭けられなくてドロップで終了だと俺は思うな

>>335
赤ライフはレイズ用には使えない。
赤以外のライフが尽きた時点で一旦コールになる。

和也が赤ライフまで追いつめられるのに何年かかるのか…

>>336
マジで？
レイズについて説明がある第115話と
赤ライフについて説明がある第139話を読み返したけど
レイズの限界までいけるが赤ライフを含むかどうかが
俺の国語力だとぶちゃけわかんね

>>334
カイジとチャンマリが制止しても聞かず赤ライフ勝負に持ち込んで負けるんじゃないかと思ってる
なんかこう、今までゲスだった奴が最後に矜恃を張って勝負の結果に殉じる焼き土下座的なアレで

ポーカー勝負は銀と金や零の方が面白い

そもそも赤ライフの説明したのがカイジが白ライフを使い切った後だからなぁ
一旦白を取り戻したら再び白を失うまでは赤なんて使わないだろJKって理屈なのかもしれないけど
アカギだったら余裕で赤白混ぜて使うよね

和也「じゃあ黒服のライフ使うから」

黒服「ざわ・・・ざわ・・・」

歴戦のギャンブラーや何十年積み上げてきた幹部よりも
苦労知らずの坊っちゃんの方が優秀なのか

和也はやっぱりなにかイカサマやってんじゃないの～？　圧倒的に運のいい奴なんているかよ。
あの機械はあやしすぎる…。

横でメモを取っていたマリオにカイジが気付く
出目を見ると明らかにイカサマだった…！
そして裏をかく為に数ヶ月の禁欲生活が始まる…！

金を奪われた社長が機関銃持って乱入して乱射、カイジ和也脂肪。チャンマリたちも脂肪
生き残った黒服が拳銃で応戦、社長を射殺する

終劇

>>346
ボードに全部表示してるだろ…

>>346
解放後、誤解からカイジをはめるマリオとチャン

>>345
和也がサマを仕込んでたらどうしようも無い
有利なカードを配るも相手の手札を知らせるも自由自在、負ける方が難しい

やっぱ今回のシリーズはカイジがヒラで勝負してる相手に不正を仕込んで行く展開だと思う

>>350
屋敷全体を傾かせるんだな？

汗でぺっとりカードをくっつけるんじゃね

>>350
全部Aのトランプを自作するんだな？

イカサマかどうかは微妙だけど、
すでに終わってる勝負をやっぱあと2ライフ（赤）追加できるとか
勝負の途中で和也が設定変更できるのは
今後も自由に設定変更してくるんじゃね？って思うよな

和也がイカサマでなく、設定変更したくなる（せざるを得ない）ような状況に誘導して、そこの裏をついて勝つとか

和也はソフィーに絶対的信頼を置いてるが、カイジが機械故のバグ的な欠陥を突いて勝ちに持っていく展開が
あるのか？

カイジて基本ギャンブルに弱い・小博打・大博打とも自分の命がセーフティなら弱い
カイジが圧倒的閃きで強くなるのは命・人体の勝負がかかった崖っぷちの状態のみ

沼からは金しかかかってない

>>357
沼は、一生地下帝国生活かかっていたぞ
たまたま勝てたからで
遠藤さんも地下帝国で労働
セーフティなのは犯罪者の坂崎のおっちゃん
悪くても刑務所暮らし

ライフの追加が有りなんだったら和也側はいくらでも追加出来そうだし、勝負つかなさそう

和也側はそこまで勝たなきゃいけない訳じゃないし

ところで今週は休載？

休載じゃないけど読まなくても全然大丈夫、次のカード配るとこまでも
行ってないし福本劇場暴走中って感じ。

ところで赤ライフ使ったら勝負を途中で降りれるんだっけ？
何億勝ったからもういいやって。

赤ライフ使って勝ったら次からは赤ライフは使わなくもいい
じゃなかったか？

んじゃ命のやり取りしなければ２４億獲るかゼロかってことでいいの？

今週のネタバレ
ありがとう→イライラ

>>365
その通りwww

昔の福本なら２Ｐで終わるな

零とか言う漫画はサクサク進んだけどな
宝探し編はしつこすぎたけど

この展開の違いはなんなんだ？

前回読んで無いので良く分からないけどチャンマリの赤ライフを賭けたら
和也は必ずカイジの赤ライフ賭けないといけないのでしょうか？

それとレイズして赤ライフ２個で勝負して勝ってカイジの赤ライフと
ライフ1つを得た場合２億円だけ換金して帰れるのかな。

多分引き延ばす技術を習得してしまって普通の感性が壊れてるんだね
あんだけ中身ない内容をダラダラかけるのは逆に凄いと思うよ

でもザ・後悔､は良くないか？
ザ・後悔!!トリプルで！って夜明けのコーヒーを二人で､みたいじゃんw

和也のセンスはおっさん臭い

今週の話は単行本で抜けてても全く問題ないな

カイジの本格的回想シーンを挟めばものすごい量になるぞ
カイジエピソードゼロとか言ってエスポワール以前のカイジを描く
実際にはわずかな時間の回想の話

もうこの漫画いい加減完結させてくれ

早くこの終わらない夢から解放してほしい

>>375
本当に
毎週立ち読みするのも面倒になってきた

３倍返しってカイジ気前良すぎだろ。こういうとこ変わらないよなカイジは。

福本にとっては主力作品だからな
飯の種だし今後もダラダラと引き伸ばすよ

>>377
いや、気前が良いどころか、最低限過ぎるだろ
無一文、負け濃厚手札所持、勝つ戦略も何もなし・・・話にならん状態のカイジに４億持って乗ってくれるんだから

２億しか報酬を望まなかったアジア二人が謙虚すぎる

チャンマリに合計12億返すって言ってるんだから
結局は和也から少なくともそれぐらい取る展開かな。

そして、2を最弱って言って泣いてるんだから、
2でAに勝つ展開もミエミエだな。

とりあえず次カイジがKをひいて和也もUPカードで
ぐぐぐ・・・と3週間ぐらいひっぱるんじゃないか？

Eカードとか沼とかで何も学ばなかったのかね
相手が用意したこんな大掛かりなマシンで命かけてギャンブルとかボケにも程がある

黒服も消えたことだし、和也一人の目を欺ければイカサマで勝てるわけで。
やっぱりチャンとマリオを使って何かイカサマをするんだろうなあ。

チャンマリが、勝ったら2億！って言ってるけど、なんか根拠あったっけ？

カイジが3から5を引いたら無条件で死亡？
ロシアンルーレット並みだな
そんなバクチ百億円貰えるでもやらんわ

早くカイジの最期を見せてくれ

チャンマリ6億とか貰っても本国に送金できそうにないしどうすんだろ
裏ルートで高額な手数料取って送金してくれる業者もあるらしいけど、6億ともなるとリスキーだしなあ

帝愛は酷薄非情ではあるが取り決めた事は守る律儀さがあるから金を払って
手配を頼むのがいちばんいいだろ。6億丸々残すとか欲をかけば全部失うだけ。

>>376
彼岸島と合わせて読むんじゃ
更に面倒になるんじゃ

>>387
別に一遍に送金しなくてもいいんじゃ？
毎月20万くらいでも向こうじゃ大金だろ

処でこのゲームって一度出たカードは
もう出ないんだっけ？

>>389
ハ　言いたい放題だな

>>387
どうにでもなるんだよきっと
昔、日本のバカ男から億の公金巻き上げた外国人ホステスが故郷に凱旋して富豪暮らししてたし

今は高額送金には身分証明がいるんだぜ。

和也６って初で？
とにかく次は勝つの確定だろうけど

>>384
自分の命を２億としてギャンブルにBETするわけだから、
カイジが勝ったら、流石にその分は貰えるだろうって計算

カイジが吸血鬼になって明に殺された後で
明が和也にワンポーカーで負ければ全てが終わるんじゃ

それはそれで楽しいかもしれんな
どちらもネタ切れだし
もう悟空が出てきても良いよ

>>389
やめんか！
俺はその二つしか読んでないんじゃ

ワンポーカーってどちらかが破滅するまで続けるんじゃなかったの、
勝ち金が目標の金額になったからって勝ち逃げできないのでは。

その通り

一度カイジに命を助けてもらってるんだから2億を要求するのは若干おかしい気がする

鉄骨渡りの時は命賭けて２千万だったからチャンマリのライフ２億円は破格
だからなぁ。失敗するリスクも同じくらいなんじゃないかな。

チャンマリはヘルメット被ってるんだから自分から落下すればいいんだよ、
衝撃でヘルメット外れるかもしれないし。カイジと３人で落下してカイジは
２人の身体をクッションにして助かるとか、まぁ大怪我は仕方ないけど。

福本にとってはカイジは金のなる木。パチンコ・パチスロ斜陽産業だがカイジの
版権はおいしい現実

俺もあれは気になるというか嫌
何にしろ勝手に乗っかっただけなんだから勝てば見返りありとは限らないだろと言いたくなる
カイジがこういう場合に取り分ばっちり与えてしまう性格なのはいいとしても

あの不法滞在の外国人､ぶっ殺してえなあ……
圧殺した後､マザーの上から思っきり蹴り飛ばしてやりてー!!
どーせボロ雑巾みたいな安っすい命だし､どーでもいいや｡
でも掃除する奴ら､可哀相だな｡下にブルーシートでも敷かせるか…………って和也さんが言ってました｡

まぁチャンマリも損得勘定考えるほうが自然だけどね、カイジは大金で
彼らの命を救ったけど自分の命まで投げ出したわけじゃないし情だけ
ではね。

チャンマリ裏切りフラグじゃね？

カイジは福本のライフワークだから引退しない限りは続くだろ
場合によっては未完のまま終わる可能性も
ぶっちゃけどんなラストにしても不満が残るし

沼の後遠藤に騙されたところで終わってればベストだった

チャンなんて救出ゲームのインタビュー時
和也の事を「もうあんた神様よ!大好き!!」とかほざい（思っ）ていたり
延長戦追加の一分したら、「ありがとう!ありがとう!」涙ボロボロ
いよいよとなったら「助けてくれたら恩に着ます!助けて!」涙ボロボロ
・・・現状、和也は呼び捨て、カイジにはさん付け

ポーカーに負けて、圧殺しなかったらカイジの事なんて忘れて黒服になっているだろうよ

ワンポーカーを密かにニコ生で晒すチャン

カイジが何らかの方法で相手のカードを見るイカサマかな？
もう黒服はいないし
チャンマリが何とか

和也が苛ついてたけどガチ勝負なら和也も運任せなわけで
ここで何かイカサマ仕掛けてくるのかな。

ところで和也はカイジのカードが２だと分かってるって設定
なの？まぁバレバレではあるけれど。

>>412
ほぼバレてる
でも次またエース引くんだろｗｗ
カイジは当然アップカード

Ａはカイジに入って和也がダウンカードじゃないの、で和也がレイズで
カイジが和也が２を出したんじゃないかと悩みまくるって展開ないかな。

和也はたぶんA次引くよ
引くからイライラ
13・12なら余裕だけどな。チャン・マリオ・カイジの友情ごっこは自分が本当
は欲しいけど得られないものだからな
金で真の友情は買えない偽りの友情は買えるけど

>>413
和也に、カイジの現手札が絶望的な事を揶揄する心理描写がないから、まだバレてない可能性が結構ある
普通はバレてなきゃおかしいんだが

勝負中、和也の心理描写ターン（負けターン）に入った時に、まだカイジの手札に２が残ってたら
少なくとも１話は使って「そういえば・・・」って悩み描写入れてくるだろう

多分、次はお互いにＤＯＷＮを引くんじゃないの。
お互いにＵＰだと消化試合だし。

福本先生はリベラルな感じがするから
発展途上国の青年は裏切らせないんじゃないか

福本って原作に転向しないのかね
零の続きが早く見たい

和也の手持ちが6でカイジの2がバレバレって状況なら次のカードは
和也がA、カイジが7以外考えられないなぁ
和也がUP引いたのを見てカイジがぐにゃってたら
いきなり和也が悩みだして引いたのはAだとカイジに悟られるみたいな感じかね

次カイジが普通に勝ったらカイジの赤ライフ取り戻して手持ちはマイナス
からゼロって事になるんだけどカイジはまた自分の赤ライフ賭けるのか。

３人分の赤ライフをちまちま賭けるよりレイズで一発勝負のほうが
話の進行が速いと思うけど福本先生だからなぁ。

>>420
A出すぎだろ

和也の手札を読者に見せちゃダメだろ。
ただでさえワンポーカーは戦略がなくて、読者はただ淡々と読むしかないのに、さらに白けちゃう。

どっちもＵＰか、どっちにもＤＯＷＮじゃないの。
カイジだけＤＯＷＮのパターンはないし。

>>424
どっちもＤＯＷＮだったらカイジは引いてきたカードをだすしかねえじゃないかｗ
何の戦略もへったくれもねえぞｗｗ
普通にここは和也UP、カイジ絵柄（多分K）だろ

勝ったら１人当たり6億払うって、俺たちがいう宝くじ一等当たったらなんに使う？
って話してるのと同じだよな
カイジの死刑をこんなかたちで無かったことにしただけでなく逆に盛り上げたわけだが
カイジだけ作者は特別扱いしてる感がある

６億と具体的に言ってるからにはチャンマリ６億ずつでカイジ０円だよな？
これしか続けさせる方法が思いつかない

別に完璧負けて穴に落ちて数年後ゴルフをしてるカイジでもいいのよ

>>425
和也がレイズしてカイジが５か６で悩む展開はあるかも

これ、チャンマリはカイジの後ろにたってなくてはならない、というルールは
ないよなー

和也の６は想像でしょ？

カイジて案外ケチだな6億て・・・・・自分の利益確保かよｗ
たぶん和也がチャン・マリオに1人10億とか言われて裏切られるぞ
1度なくした命なんだから最大限の誠意で8億にすべきだった
自分の儲けほぼないけどな
カイジらしくないわｗみんな平等3等分とか三好・前田にも言っていたのに

極貧アジア人の命を2億で買い上げる和也さんの太っ腹さが凄い

和也は20億さらわれたら破滅するんだろうか。

しないだろうけど、さすがに父ちゃんに怒られるぐらいの額なんじゃね？

和也の20億て自分のお小遣い程度の貯金だろ
兵頭の金を親パクした金違うよ
小遣いで利益出して作り上げた資産

和也さんは救出ゲームとかいう制作費や賞金やらで何千万もかけているだろうゲームを
部下の不手際でぶち壊しにされそうになった時も
その部下の手のひらに煙草で押し付けて消すだけ許したり
100万楊枝を捨てたり、カイジに大金を貸したりしているから
まあ、20億ぐらい余裕で捻出できそうだ

小説の読者は実力で得たのかもしれないが、取材費が膨大でそれは自分で出してるわけじゃなかろう。

んで、12億手に入れたんだけどもう遊んで暮らすでしょ
それともまた勝負？

和也の手持ち資金が尽きたら終わりになるのかどうかだろう。いつもみたいに相手が破滅
するかどうかって緊張感がないからこのゲームの終わりがよくわからない。

20億勝った後
和也「どうだ…カイジ、このあともう一勝負…？」
カイジ「俺は今ついているんだっ…!!」

>>441
今さらだけど、本当に社長に勝った時点でやめとけよと思うよなｗ

>>441
6億ずつ貰ったチャンマリまでノリノリだったらもう終わってんな

>>442
アカギみたいに破滅型の人間じゃないから本来九死に一生で逃げた方がカイジらしいと思った。
作者がカイジに勝ち逃げは許さなかっただけだろうな。

続きを匂わす展開のまま休載入って自然消滅だと思うけどな
福本の連載作品で完結したのって涯だけじゃないのか？天はアカギとかいう大便を残していったし、黒沢はわざわざ掘り返しやがった
兵藤に大勝利して終了するカイジなんて想像もできねーな

今夜はついてるからもう一勝負というのはいいけど全額突っ込むなよ

せめて坂崎さんに返してからにしろよとは思った。

うむ

和也はカイジが社長から４億以上稼ぐなんて考えて無かったろうに
都合良く１ベット２億円というギャンブルを用意してたもんだな。

もっともあのオスカー像を１体いくらで設定しても良い訳だけど
巧くワンライフだから２億円ねってカイジが丸め込まれた気がするな、
賭けられるチップ数が少ない方が不利に決まってるんだし。

カイジと坊っちゃんって同じ年齢だっけ？

和也のほうが若いたぶん中学生か高校生ぐらい

早売り読んだけどバレいる？
楽しみにしてる人に悪いから

俺は見たいから貼られても何も文句言わんけど、
改まって聞かれるなら、

【YM】週刊ヤングマガジン総合01【ネタバレ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1385247035/
こっちに書く方がいいだろうな

どうせなんにも進んでないんだろｗ

奥の引き出しから赤ライフダッシュで取ってくる回想くらいは進んだから！
ライフテーブルに置いただけで終了とかじゃないから！
和也が敗北感味わった位の描写はあるし
見どころは……見どころ？

成功者はラクガキでも金をとれるんだぜという福本からのありがたいメッセージやね

　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　貼り付いたように動かぬストーリー
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　ﾚ'ﾚV
／::::::::..、　ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　僅かばかりのコマ数でその数を減らす残ページ数……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！

なんだ、ただのはじめの一歩か

カイジが4億勝って足を洗える性格なら、そもそも社長に勝ってなかったかもしれない。
だから和也の申し出を断らないのは理解する。
しかし、よりによって同じ日に連戦することないだろ。
社長戦も命がけだったんだし、せめて日を改めればいいのに。

休載期間があったんだし、金持ちライフを満喫しつつ和也からの連絡を心待ちにする描写をした方が
ギャンブルジャンキーらしさが出てストーリー的にも良かった気がする。

近いうちにまた連絡するからといってメアドを交換する和也とカイジか
胸熱

別にギャンブルから足洗わなくてもいいけど、勝ち筋見えてない勝負に突っ込むのがアホ
更に大金持ってるのに破滅と隣り合わせのギャンブルするのもアホ。お前アカギかよ？

そこで黙示録の冒頭と対比させてほしかったなｗ

社長戦から一ヶ月、伊藤カイジは最高だった
十七歩で勝ってからびた一日働いていない
高い酒と贅沢の日々

地下の缶ビールよりうまそうなビールの漫画って見たことない。グルメ漫画ですらあれにはおよびもつかない。

>>462
ベンツ買って乗り回すカイジ

４億持ってドヤ顔でおっちゃんに金返すカイジは見たくないなあ

カイジは大金持って有頂天になって車に轢かれて死ぬイメージ。
他のキャラみたいに何か目指して終わるってキャラじゃないだろう。
でなきゃ南の島で美女はべらせてトロピカルドリンク飲んで終わりにしても問題ないし。

序盤で敗者のイメージを植え付けまくったもんね
いまさら勝ち組になられてもっていうか
やっぱ話的には「沼でマイナスからゼロに戻して、地道に働きましたとさ（完）」のがおさまりいい

カイジが払うって思った通りに
和也に借りた金に色付けて返し、坂崎に1000万
石田に実はカイジの取り分からは170万しか渡してないから、1000万を
そこから次のギャンブルにいってくれないとカイジの約束（決意？）が薄っぺらすぎる

ついでに17歩の偽装の白とか糞な局をなくして、二重テンパイの方で8000万勝ちにして
カイジ持金5000万ぐらいに留めておけば良かったのにな

カイジが勝って幸せになっておしまいにできない作者が悪いｗ

>>432
一度大金で救ってもらったのにそんなことしないだろう
チャン　マリオは救出ゲームを見る限りね

勝ち金のうち４億はもともとのカイジのものだから
20億のうち3等分したらだいたい6億くらいだからそう言ったんだろう
正確に言えば命のライフがカイジの2億にチャンマリオの4億の計26億あるから
8億なんだろうけどな
命のライフは仮に勝ったら後に分け前するときは別途に分けるでしょう

賭け金がインフレするにしたがってカイジの勝ちに対する執着は薄れてるよね
ギャンブル中毒は相変わらずだけど
命のかかった場面でスロット人生の集大成…とか笑えん

銀と金の森田は人の命をもてあそぶ狂気についていけず舞台を降りたのに
カイジときたらその狂気に夢中になっちゃうんだからどうしようもないわｗ

福本が金持ちになって４億５億なんて端金に感じてしまうようになったから
カイジのおかわりする行為に走ったんだと思う
以前なら手打ちだな

初戦カイジあっさり負け
和也(ピコーン！)
和也「ククク……カイジ、これで手打ちにしてやってもいいぞ」
和也「ライフはあと一つ！それでお前は生き残る！チャンマリを見捨てればな！」
カイジ「チャンマリごめんポロポロ」
チャンマリ「ぐわぁぁぁ」
死～ん

ワンポーカー完

チャンポーカー

>>379
確かに
６億は最低限だよな
むしろそれ以上でもいい
遠藤なら2人で２０億は取っている

チャンは顔もイケメンで性格も優しいし
頭も切れてそうだから日本人女と結婚して勝ち組になれそうだよな

チャンマリも最終的にはカイジ裏切りそうで怖い

チャンマリが余計なこと言わなきゃ２出してたんだから
命張るのは当然

裏切りとかもう辟易だしもういいわ
大体、前田三好の裏切りだって、凄い無理やり感が半端なかったし

正直裏切りうぬんを語るとき安藤をクズ扱いして
古畑のがマシ扱いしているけど
古畑はカイジを保証人にして借金を押し付けたりしたし
安藤より普通にクズだよなｗ
安藤の行為は普通に理解できる行動だし
俺も安藤みたいな行為しそうだｗ

よう安藤

あんな最底辺のクズども、しかも両方に一度は裏切られてるのを信じたカイジがアホなだけや

船井の口車に普通は乗るなカイジｗ
今度は現物支給だし

知能レベル最低の上クソ以下のゴミクズ野郎になったからな
元々おつむはパーだったけどキャラ変わりすぎ

昔はひねくれたところがあったのに今は素直なアホだよね

このマンガにはもっと説教をして欲しい…

安藤は今頃は地下施設にいそう

限定ジャンケンは、最後古畑に堕ちてもらえば良かったな。

堕ちてもらうことで保証人の件はチャラ、安藤が万が一裏切ったら、俺がタコ殴りにしてでも止めるで。

チャンポーカー

ネタバレはよ楽しみやねん(´・ω・｀)

>>488
まず裏切るという発想がなかったからな
それあったらむしろ金を持って落ちたろう

酔ってたんだろう
仲間との絆に
普段は貧乏クジを嘆いててもああいうときは率先して引きにいくよね
お人好しなのがカイジの良いところ

お人好しって主人公としてどうなのよ
カイジとかゼロとか好きになれん

何言ってんだ
主人公はお人好しが王道だろ

お人好しでない主人公の方がよっぽどチャレンジブルだと思うが

古畑を堕としたらこうなるのか

カイジ「あの古畑って男を救ってくれ。」
黒服「…わかりました」

古畑「良かった。さすがカイジさん！」
カイジ「当たり前だろ。誰が裏切る！？なあ安藤。」
安藤「そ、そうっすよ！2度と裏切りません！」

カイジ「ちょっとアカだな…仕方ない。生還できただけでもよしだ。」

>>276
アベノミクスで帝愛の時価総額は、
跳ね上がっただろうなw

>>463
一休さん。
将軍義満への沢庵ごはん。

チャンは下手に頭がまわるから面倒だね。
すごく頭いいってわけじゃないから一番やっかい。
この先の勝負でも、足を引っ張りそう。

沢庵ごはんがビール…？
なるほど、これはとんちだな

話は進んだ？

進んでない。
読むのに一分かからない内容。

詳しくネタバレ頼む

もう売ってんだから立ち読みしろや

>>472
森田は悪人のために働いて助けたい人間を助けられないのが嫌でやめたんだよ
ギャンブルに命をかける事を否定したわけではない

カイジに救われることで、はじめて友情を得る。
初恋のように慕うようになって、
会長を倒す強力な味方になる。

ネタバレしようと思ったらネタがなかった

今週は立ち読みする価値ありますか？

地下編を見ながら、ビールとポテチ・焼き鳥・チーズちくわ
和也編を見ながら、赤ワインにチーズとサラミ
甘さが倍増するｗ

昔
福本＝カイジ
今
福本＝和也

だよな

和也仲間フラグってマジ？

>>511
ないだろ。気持ち悪すぎるしそういう展開って他の福本漫画でも見たことない。
しかし金も女も権力もない俺には友達もないとなると　俺がクズ！！いちばんクズ！！

ジュ、ジュンコ

法律改正のせいで
大手を振って金貸しが莫大な財産を稼いでるのは納得がいかないなｗ

>>488
カイジなら絶対に裏切らんだろな

>>510
カイジ連載始めでも十分稼いでいたし
カイジ=福本ではないかも

まああの時より遥かに稼いで５億なんて大金ではあるけど
それほど多い金額ではないと感じたから
和也と対戦というカイジの今の暴挙に繋がったんだろうけど

当時の5億は今の価値に換算すると5億（ナレーション：古谷徹）

アベノミスクでそれもまた変わってしまいそうだな
インフレ怖すぎ

17歩以降って何か金の扱いが軽いんだよな

今週のカイジはちょっとよかった

超ノロノロだけど、続きが気になるから
たちがわるいし。

和也じゃないけど
アジア三人組の友情ごっこうざい気持ちはわかるｗ

本当は入りたいからイライラするんだよ。

>>515
「カイジなら裏切らない」理論でいくならまずカイジは自分が貧乏くじ引く事でリーダーシップ取るから結局古畑はない

ここまで和也がイカサマ無しだったのは確定しているが、
本来の目的を見失った和也がイカサマに走って、それを
逆手にとってカイジ勝利という展開は有り得るな。

自分の強運に絶対的な自信を持っているのにそれを捨ててイカサマやるのはおかしいだろ。

和也の20億って俺らの20万ぐらいだろ？
失ったらかなり痛いけど別に生活や人生の前途にはそんな影響しない

いや、200万ぐらいじゃない？
まあ大ジョブだよなそのぐらいなら

今までの仲間でチャンが一番賢いんだよなあ

今までのカイジの仲間ってクズで馬鹿だから落ちるところまで落ちた奴らだったけど、チャンの場合はスタートが地の底で努力でやっと這い上がれるチャンスのとこまで来たんだよな

コミュ力なんかはチャンはカイジより上だな
つか普通に中国で頑張ってれば人並みに成功できたんじゃないの

だからこそメリットがあれば裏切るだろうな

簡単に裏切るのだ
信義とか忠誠心とか元から何も無いのだ
だがその裏切りにはうらみとか先祖累々の情念とか
そういうんじゃなく利益と打算からの物だ
だから奴は信用できる

誰かを裏切ってる間はな

中国では農村戸籍の者は、どう足掻いても成功出来ないんだよ。

俺らの200万だとしても20万で赤の他人が死ぬとこ別に見たくないだろ、人の命にそんな価値無い
土地建物とマザーソフィと救出ゲームと黒服で40億ってとこか？40万でそんな事しないだろ
軽自動車が100円で買えても無駄に買わんだろ
缶ジュース130円奢ってやるって言ったら喜んで靴舐めるような奴がわんさか集まってくるんだぞ
そんな人間に興味ないわ
空き缶0.5円5000円相当をポイーして群がって来るのを面白がるかもしれんけど
その辺はダイヤ入爪楊枝とかぶるな

20億固定なんじゃなくて、毎月、親父から1億とか小遣いで振り込まれてんじゃないの？

立ち読みの人はマリオレベルの経済力？

今週の面白かった。和也、そんなに欲しかったんだな友達。

まあ救助ゲームとかもそれが根底にあるからなぁ。
これで和也とカイジが親友になる展開は十分にある。

もしそうならカイジが和也に勝って和也に刑が執行されるときに
カイジやチャンマリが救出に向かうって展開だなぁ。長いなぁ。
2年ぐらいかかりそう。

チャンはヘルメット爆発ゲームで
仲間を犠牲にして大金を獲得する誘惑に飛びつかなかったじゃん

かずやが賭けたのってカイジの赤ライフだよね。
ここで勝利しても、次もライフないから
また赤ライフを賭けないといけないのか。
しかも１枚が２で。
前途多難だなあ。

>>535
額はともかく、金の概念自体が俺らと違うんだろ
特にこれといった労働もせずに得た金、今後も定期的に手に入る金、
俺はそういう金であれば賭けてでも人があがいて死ぬところ見たいな

人が死ぬのは特に見たくないな
人生転がり落ちる瞬間なら見たい
そして人生の転機ってのも見たい

和也がこんな奴じゃないと今までの全部無駄になるから良かったよ
友情ゲームを長々とやったしな

しかし勝負外の事で
もう負けターンに入るきっかけ発動しちゃった気がする

勝負に負ける方のキャラの視点で話が進むのがこの漫画
そろそろカイジ視点から和也視点に切り替わるかな

唾棄！唾棄！唾棄！唾棄！みたいな独白だらけになっていくのか？

次回は、ＵＰＤＯＷＮが判明。その次は、カードが判明。
その次が何を出すか考える。
その次はだすとこまで、その次は勝負。

>>538
自分はさんざん金を使って級友達にいい思いをさせてきたのに、
肝心な時に裏切られているからな…ｗ
今週のは、「俺も仲間に…」的なフラグがビンビンですな。

和也敗北→カイジ長押しで救おうとするも、「慈悲は一回だけなんだ」と諦めたように呟く和也。
→落ちそうになる和也を三人が救う。
和也、人間の本性を知り、号泣しながら黒服に連れられていく。
→後日仲間にって感じかね。

本気で兵藤を倒そうとするなら、相応の金と人脈は必要だしなあ…

和也！オレが友達になる！（だから勝たせてﾃﾍ...）

どうせカイジが死ぬってときに「まてまて」って兵藤がでてくるんだろうな

今日競馬のWIN5でフィエロって馬が鼻差2着になったせいで、4億円を逃した奴がいた

あれは本当にかわいそうだったｗ
数ミリで4億円を逃すとは。

そういえば映画のカイジ2も最後に吉高がカイジのために借金するシーンなんて
今回に通じるところがあるな。福本はこういうシーンが好きなのか？

一条の「仲間、信頼・・・そんなものは当てにならないはずだろ・・・はずでしょ？」

>>554
もともと人情話が好きな人なんだと思うよ。
全作品に、ちょこちょこと人の情を入れてくるよね。

天も最初人情路線だったしな
謎の天強化に困惑したわ

吉高ってウザったい解説をしてたあのクソ女か
三好前田に勝るとも劣らない意味不明な理屈でカイジを恨み
何度も裏切った挙句カイジが勝ちそうだから私も乗るわｗって話だったのにどこが人情なんだよ
しかも利根川もしっかり裏切り者だし人情味の欠片もない
まあおっちゃんは原作も映画もカイジを信じていたからそこはアレかもしれんが

赤木より強くなる天ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天の赤木はアカギではないと思ってるｗ　

映画版は遠藤や石田息子が女になってたけどなんでだろうな
原作そのままだと華やかさがなさすぎるからか

福本は女好きそうだもんな
アニメ版でも格言コーナーとか作って出してきたし

映画に関してはスポンサーから要望があったりタレント事務所関連とかの押しがあったんじゃないかと思った

天の赤木は冷や汗かいたり、アカギとイメージズレてしまう。

和也に敗北感とかなんだかんだ言ってるからこれで流れかわるんかな

あと天の赤木の方が好きな俺は珍しいのかね
めっちゃ渋いじゃん

>>549
俺も話しの流れ的にこれしかないと思うｗ
和也仲間フラグだわ

今週1ミリも話が進まなかったな

ありきたりだけど
カイジ利根川和也でPT組んでラスボス戦かね

遠藤はともかく
石田は息子のがいいだろう
オヤジに似てきたとか言ってそれを否定するカイジとかいい話だったし

いや、この後和也はカイジに負けて落とされるところまで行くんだろ
カイジはスイッチ長押しで救おうと思うが、自分のは落っことして無くなったから救えず
和也死亡、そのあとは長期休載。
で入れ替わって少年マガジンの方で零が連載再開

和也も1回だけマザーになんか頼めるんだろ

>>570
頼めるとしても和也は頼まない
で、カイジ、チャン、マリオが体張って和也助けると思う
黒服が席を外してるのはそういうことかなと

慈悲は各人一回じゃないと思う。
本来「駄々をこねる対象」であるはずのカイジじゃなく、和也のボタンでも
反応したところを見ると、一ゲームに一回って考えるのが妥当かな。

兵頭会長も昔はこんなだったの？
http://blog-imgs-54.fc2.com/t/a/k/takizawazawa/s-EPSON013.jpg

観て来たが救出のヘルメットがなんであんなとこにあるの？
チャンマリが何故それだと知ってるの？

直感です

今週は一応進展したかな
どっちも負けられない理由が明確になった
後は勢い良く進めてくれれば良いんだが・・・無理だろうなあ

>>571
それ、ありそうだな
和也が唯一信頼してんのは母親がわりのマザー

だからマケて自分が死ぬってとこになっても母親の意思だから自分を曲げずに死のうとする

それをカイジ一派が救出して感動して仲間にみたいな？？

マザーはゲームのマスターというだけで、
別に和也が信頼するもんじゃないぞｗ

和也はマザーを絶対だって言ってるじゃん
なにか背景あるでしょ

まぁ普通はただ黙々とプログラムに従って作業をする機械を神聖視したりしないよね
それをするのは自分に利益があると知っている者か、あるいは狂信者（オカルト理論の信奉者も含む）だけかな

>>573
鷲巣対兵頭はジャイアント馬場対アントニオ猪木みたいなもんだな。

http://i.imgur.com/cPvCF4m.jpg
http://i.imgur.com/a3gHYsV.jpg
http://i.imgur.com/uI4edps.jpg

（チリンチリンチリンチリン）
和也「おっと、ママチャンスの時間だ・・・次、勝った方がライフ全取りな
では、参りましょう・・・大事な大事なママチャンス！」

少しひねた展開予想してみるわ
結局少し巻き返すもまた窮地に追われなんとかライフ2つだけ残して終了
でそこで和也がカイジに生き残る2人を選ぶ選択権をプレゼントする
カイジはチャンとマリオを選んで再び落下チャレンジ
今度は中心近くに止めてなんとか生き残る
うーん書いてはみたものの最後の展開はちょっと都合が良すぎる気がするな

　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　マザー・ソフィーの電光掲示板は20戦まで
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　ﾚ'ﾚV
／::::::::..、　ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　現在のワン・ポーカー編のページ分量は単行本5、6巻分……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！

……まだまだ引き伸ばし地獄が続く(´ﾛ｀')

和也編で13巻崩したしもうどこまでやるかよくわからんけどな
ワンポーカーも入れて13巻に収めて欲しかった

全盛期なら17歩～ワンポーカーで13巻行けた

全盛期なら階段友情ゲームは2～3冊だろう
ワンポーカーなんてやりもしないか、長くても4冊じゃないかな
単なるチンチロの方がまだ複雑で面白いゲームだった

ワンポーカー編と題がある以上、途中で違う勝負が入らないと考えると
最短であと4話ほどで終われば6巻分でfin
終わらないと・・・(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨ!

マザーソフィー編

落下チャレンジ編
金分配編
作戦会議編
祝勝会編

まだまだ行けるな

裏切り編

>>591
祝勝会編は一周回って逆に面白そう

また塩でビールの泡を増やしてしまうのか

>>593
チャンとマリオで桁見酒

1回売れるとこんなゴミみたいな展開でもある程度売れるんだからちょいもんよな
誰が買ってるんだか知らないが

ヤンマガで読めるマンガはカイジしかねぇ～しな………。
監獄は見るだけだしｗ
全然エロくないしガッカリｗ

>>597
やめんか
彼岸島があるんじゃ

け、喧嘩稼業…

喧嘩稼業とカイジだけ見てる

彼岸島は…ぶっちゃけあれで連載終了してたほうがインパクトあったのにね、というレベル。
なんで島にいるときに嫌というほどやったワンパターンの邪鬼との戦いを
何ヶ月も見せられなきゃならんのだと。
まだアカギの方がマシｗ

やめんか
どっちのファンも「福本よりまし」「彼岸島よりまし」というが
どんぐりの背比べでどっちもクソなんじゃ

さすがに彼岸島よりは福本の方が面白い

いや、どっちも面白くないよ

やっとカイジ読めたよ
和也ぐにゃ～笑った。ほんと渇望だね自分は名誉・金所持してるのに
一番欲してる友情これがない・・・深いわ
まあアジア2人組の死へのダイブがガチだから反吐出るけど参戦認めたんだろうな
和也さん優しいわ非情な殺人鬼なら問答無用でカイジ殺してる

カイジのおふくろの引きがここ数年のピークだから
あと数年はヤンマガおいかける必要ないだろ
単行本でよめばおｋ

負けた和也をカイジが助けるんじゃないよ
再び負けたカイジ
締まるヘルメット
チャンマリ苦しみながらも、カイジさんだけは！と落下を防ごうとする
それ見て和也はヘルメット停止
引き出しに仕舞ってたカッターで自分のベルトを切り、チャンマリと一緒にカイジを助ける
俺が間違ってた！ある！友情はある！

ねぇよ

みなみけとカイジと砂の栄冠読んでる。脈絡がないな。

刃牙は武蔵編が意外と面白いと評判なのに福本は本当に落ちぶれたな

黒沢読む限り、ネタ浮かぶまでギャンブル漫画しばらくやめて
人情ものでやってくのもいいと思うのよね

そういや、カイジって共闘したキャラにすべて裏切られてるんだよな
チャンマリも裏切りそうだｗ

おっちゃんはカイジがクズすぎて縁きっただけで裏切ってないだろ！

三好前田以外の45組とかティッシュくじの取り巻きとかも別に裏切ってはいないな
カイジの存在すら忘れてるだろうけど

実際、おっちゃん家で居候するカイジは美心からこずかいせびって遊んでるクズだしな。
あれを追い出すのは非情でもなんでもない。
むしろ無一文で放り出さないだけ温情がある。

カイジの福本伸行など
商業漫画家から何年も仄めかしで
集団ストーカーを週刊少年ジャンプなど
メディア展開している漫画家中心に
されていたらしいとは思う

それで現在カイジなど僕など
集団ストーカーをネタにどうもしているらしいとは思う

更にカイジは日本人を賭博とか慣れさせ
日本人を弱体化させるプロパガンダ漫画の可能性が高いとは思う
日本テレビなど日本のメディアは
ＣＩＡの下部機関らしいとは推測では思います

facebookも危険!?　日本人にも迫る、CIAの恐怖の陰謀とは？
http://happism.cyzowoman.com/2013/07/post_2767.html

もうちょっと分かりやすい日本語でお願いします^^

なんかIDが可愛い　X8X

ところがこのＣＩＡとか世界の王族貴族などが
人身売買とか誘拐、強姦殺人などして
人を食べていて有罪の判決が下ったらしいと思います

◆イルミナティと呼ばれる世界の王族やエリートの逮捕状が出たらしい事について
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/sonota-a02/s-taiho-a01.html

しかし日本の報道はされないと思います
情報操作で隠蔽しているらしいとは推理では思います
社会のトップは人間の生贄などする
悪魔崇拝者の傘下らしいと思います

それでカイジの福本伸行なども
それら国際犯罪組織と噂されると思う
イルミナティの傘下の漫画家で
プロパガンダ漫画をかいたり集団ストーカーを
ネタにして漫画を書いている可能性が高いらしいと思います

>>617 精神異常者とか日本語下手みたいなコメントとか
基本、工作員の印象操作の常套手段みたいには僕は思えるけどな

>>618 え？ＩＤが女の子みたいで可愛いって意味？

も～(怒)　ボク、男の子だョ～お！！！

◆福島311、政府東電ぐるみの核テロ疑惑
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/inbou-a/inbou-so1.html
福島311なども政府警察メディアぐるみの
自作自演の人工震災や核テロらしいとは推測では思います
根拠はリンク先にまとめておきました

福本伸行とか商業漫画家とか
福島311がテロの可能性を知りながら
隠蔽する印象操作を漫画で書いたり題材に意図的に
してないようには僕は思えます

福本先生は帝愛傘下の漫画家だと思ってたのに・・・

カイジがカズヤ倒して、カズヤがすごい仕打ち焼き土下座異常のをやられそうになる
カイジはそれは酷いとカズヤを庇う、「もう、許してやれ」と
そこに兵藤がでてきて「まて、息子といえども負ければクズだ」「やれ！」

こういう展開にあと10年かかってなります。

◆僕の場合の週刊少年ジャンプ、画像仄めかし疑惑画像
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/gazou-s/s-jan-gazou01-sougou.html
◆僕のペンネームの仄めかしと思える点
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/gazou-s/s-jamp-gazou-b03.html

週刊少年ジャンプの作家中心に
架空の僕や同級生など偽の仄めかしの
証言がどうもされていたらしいとは思う
ナルトという漫画は連載最初から
仄めかしでの集団ストーカー漫画らしいとは思う
ワンピースも初期段階から
大体そうだとは思うよ
15年前からされていたらしいと思う
僕は数年まえまではそういう可能性が
あるらしい事は知らなかったけど
凄い事になっていたらしい

◆商業漫画雑誌、芸能界とＣＩＡ電通、人工地震など
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/sonota-a02/s-kantou-sinsai01.html
漫画雑誌とかＴＶ映画とか
大体ＣＩＡ電通がらみらしいとは思うけど
悪魔崇拝とか人身売買とかしているらしい連中だと思う
基本、国際カルト暴力団らしいと推測では思う
日本人は洗脳とか情報操作されまくりだったらしいとも思う

帝愛傘下？何ですかそれ？
イルミナティの傘下の作家だとは思うけど
大体、商業漫画家はそんな感じだとは思うよ

悪魔に魂を売ったアーティスト達
http://youtu.be/2yGCifW1hmM
↑youtubeのこの動画見れば
イルミナティとか悪魔崇拝の傘下が
世界の芸能人とかに多いらしいのは分かるとは思う
日本の芸能人とか漫画家も同様らしいと
推測するのも簡単だとは思うね

福本伸行が仮にイルミナティ傘下とか
悪魔崇拝者の傘下だと例えば仮定しても
不思議じゃないとは思う

◆ジャンプ漫画などとイルミナティの生贄の隠語サイン疑惑など
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/ingo-s3/s-akuma-ude-a01.html

要するにイルミナティの隠語サインなど
週刊少年ジャンプほか商業漫画家は出しているとは思う
カイジとか転落とかシーンがあると思う
あれはイルミナティの隠語らしいとは思う
転落死とか自殺に見せかけて暗殺するとかカルト集団の
手口のサインの仄めかしらしいとは思う

はえーすっごい

カイジほか暗殺教室とかジャンプ漫画でも
転落シーンとか不自然に出てくるとは思うけど
彼ら商業漫画家は漫画で悪魔崇拝とか
イルミナティの隠語サインを頻繁にだしているらしいとは思う

何故？転落シーンが悪魔崇拝のサインと思えるか？

そういう疑問があると思います
それは別の漫画、ゴットサイダーとかＢＯＹとか
生贄のシーンとか強姦や惨殺シーンなど
人間の良心を殺し他人を犠牲にする黒魔術の儀式のようなシーンが
どうもありその漫画で落下して人間の良心や肉体が
食われるシーンがあるので
それを仄めかしで引用して一般ファンに
悪魔崇拝とかバレないように
二重暗号、二重の隠語でカモフラージュしているらしいとは思う

◆手の平、涙、握る、転落、食べる、飲む、心臓を刺すなど生贄の隠語と思える例
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/ingo-s3/s-god8-a01.html
◆転落、食事会と強姦殺人人食、悪魔崇拝の生贄など隠語疑惑
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/ingo-s3/s-oshokuji-kai-a01.html

俺もイルミナティ入れば漫画家ッ…

カイジの一般ファンとか
友情を大事にする漫画に見えるだろうとは思うけど
裏の意味では一般人は人間扱いされない
食いものとか動物扱いの仄めかしが
商業漫画家は平気で政府警察メディアぐるみで
しているらしいとは思います

新黒沢、とかも水とか食べ物の配給とか
題材だと思うけど
アレも基本、集団ストーカーなど
他人を生贄にして食べるみたいな生贄の儀式の
意味が仄めかしをされているらしいとは思います
こち亀の秋本とかリンネの高橋留美子とかも
人間を食い物に例えるとか
サイコパスと思える仄めかしを平気でしていると思う
福島311とか御嶽山とか人工震災らしいとは思うけど
あれも人間の生贄の意味らしいと思います
広島長崎もそうらしいと思います
ボヘミアングローブという
世界の権力者とか人間の惨殺の計画をたて
世界中で惨殺をしているらしいという噂だとも思います

◆焼肉パーティーと人間の生贄
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/ingo-s3/s-yakiniku-a01.html

>>627 まあ、実力もいるとは思うけど
基本的にＣＩＡ公安警察などから集団ストーカーをネタとして
リークされたりアマチュアとかからの
ネタのパクリとか政府ぐるみで優遇されているのが
商業漫画家らしいとは思う
だからイルミナティに認められ
傘下になれば
高確率でアニメ展開はされるとは思う

ただし、一本人など人殺しなど手伝いや隠蔽の印象操作に
をするみたいな事に
加担する事になるとは思う
つまり犯罪者の仲間入りという事になり
秘密をばらせば失脚や暗殺されるリスクが高まると思うよ
そしてイルミナティの傘下だとバレた場合は
一般ファンから国際カルト暴力団の傘下の作家らしいと
疑惑がかかるとも思う

人間の肉とか悪魔の実みたいな物を食べると
泳げないというか
本当の事を一本人と本音で語れなくなると思う
いったら捕まったり失脚や暗殺リスク高まると思う
要するに芸能界とか商業漫画家とか警察司法政府などは
国際マフィア組織らしいとは推測では思います

これ見ればイルミナティとジャンプ漫画との
関係性は分かりやすいと思う
一目瞭然だと思われ

◆悪魔崇拝サイン、上を指さす
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/ingo-s3/s-neuro-yubi-a01.html
◆フリーメイソン、イルミナティの目の隠語サインと思える例
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/ingo-s3/s-me-a01.html
二重暗号とか二重の隠語サインとか
これ見ると分かりやすいとは思います
ワンピースやトリコとかフジテレビ系アニメとか
ジャンプ漫画は悪魔崇拝とか
イルミナティの傘下らしいとは思います

◆ハンターハンターとイルミナティ、創価学会、中国共産党
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/jan-irumi/s-togasi-irumi-a01.html
イルミナティとは魔術集団のカルトらしいとは思う
それで漫画で魔法とか扱うと
イルミナティに気に入られヒットさせてもらえる
そういう可能性は高いとは思う
日本では創価学会とかがＣＩＡの傘下らしく
一説では誘拐とか人身売買とか
しているという噂もあるらしいとは思う
実際はＣＩＡとかイルミナティとかが
人間の生贄の儀式とかで
児童を浚い強姦して惨殺し
人肉をたべている可能性が高いとも思うけどね
エリザベス女王など世界の王族の
逮捕上のコピーはアップされているとも思う
だからデマとかじゃないらしいとも思います

怖いわ

鷲巣麻雀とカイジ和也編、どっちが早く終わると思う？

>>632 両方、福本さんの信用破綻が起こるまで続き
福本さんの信用破綻が起これば
大体同時に終わるとは予想では思う

根拠は福島311が仮に本当に核テロだと仮定して
大量死を起こすと思われるのが
2015～2016年ごろじゃないか？と
チェルノブリと旧ソ連崩壊の例から
予想ができるからですわ
その場合は日本政府、日本警察日本メディアも
2017年には信用破綻して全滅だとは思うけどね

>>631 ボクも怖い世の中だとは思う
でも現実らしい可能性を直視しないと困難に立ち向かえないと思う
日本人は散々、惨殺されているとは思うけど
漫画とかアニメ映画で日本は自衛隊とか警察司法や政府に
守られていると錯覚させられているダケだと思うよ
実際には日本人など一般人は
豚のように大切に飼って殺して最後は食べられているイメージの
感じらしいと思う

911テロ_ロックフェラーの予告(アーロンルッソ監督)
http://youtu.be/AoOp-VBgMNg
↑漫画がヒットするのは
背後にイルミナティとか権力者が
資金と情報を作家に援助したり宣伝したり
して売れているのが実態らしいとは思います
ワンピースなど人工的なヒット漫画だとは思う

◆９１１ボーイングを捜せ
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/sonota-a02/s-bo-a01.html
◆天皇は暗殺され明治維新ごろからすり替えられているらしい
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/tennou/s-tennou-a01.html

基本的に日本の政府や報道はＣＩＡ管轄らしいとは思う
情報操作とか洗脳されまくりなのが
日本人らしいとは思うよ
ＴＶアニメ映画漫画や報道や教育機関などで
情報操作、洗脳されてきたとは予想では思うよ

>>615
「美心に手を出す」だけ余計だったけどなw
でも杞憂でもないんだよなw

>>633 を補足すると
日本政府や日本警察や日本メディアの信用が
仮に嘘ばかり報道していたと仮定して
信用が全滅するとは推理では思うという意味な

実際絶対そうなると断言もしてないし
人間が被爆で全滅すると言う意味じゃないから

すまない、ホモ以外は帰ってくれないか！

見れば分かるとは思うけど
アメリカ製の地球製ＵＦＯとかとっくに製品化
されているらしいのが地球の本当の科学だと思う
学校とか報道とかの科学歴史は
大体はミスリード情報だとは思うよ
漫画とか映画の中の話だと思い込ませる
洗脳がされているとは思う

UFO TR3B
http://youtu.be/qp83FWxWSrk
極秘映像　アメリカ最新鋭反重力戦闘機　ＴＲ-３Ｂ
http://youtu.be/gLVdWh2aWYw
苫米地英人がUFOの正体をガチで明かす、TR-3B astraとは 5
http://youtu.be/6kdMi_WXXiM

ワープ航行とか
プラズマ攻撃とか普通に出来るらしい

これみて報道機関や教育機関や
ノーベル賞とかミスリードの可能性に
気がつくべきだと思う
で、カイジとかアカギとか賭博みたいな事に
日本人を熱中させ科学とか数学とかから
目をそらせ
連中の人類の支配を続けたいのが
目的の一つらしいとは推理では思う
スポーツニュースや漫画とかもだとは思うけど

>>637 イルミナティはホモとか同性愛とからしいとも思う(笑)

地球製ＵＦＯの話をしたのは
こういう技術で思考盗聴など一般人が衛星から
監視されたり知的財産とかパクリをされたりプライベートを
仄めかされ脅されたりしている可能性があると思うので
先にイルミナティの科学力が異星人レベルらしい
というのを
分かりやすく示したかったから紹介した
気象兵器使用の仄めかしが漫画ではあるとも思う

本題は以下のとおり、まとめてある
釣りとかネタとはではなくマジメな話のつもり

◆商業漫画と気象兵器疑惑
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/jan-irumi/s-jan-irumi-a02.html
ワンピースとかジャンプ漫画が顕著だとは僕は思うけど
基本的にイルミナティとか政府警察メディアとか
有名漫画家とか共謀して
自然災害に見せかけた自作自演テロで
人間を殺して儲けたり脅して黙らせているとは思う
カイジとかワンピースとか商業漫画とは
それらの仄めかしの役割が仕事らしいとも思う

◆思考盗聴による新人やアマチュアからのアイデアの盗用や集団ストーカー疑惑について
http://www.geocities.jp/dendatou/setu-sougou/jan-irumi/s-sikou-a01.html
思考を盗聴するハイテク技術も実は
特許とかあるらしいとは思う
衛星とかの遠隔から電磁波を利用して
人間の思考や視覚情報を盗聴盗撮が可能だとは思うよ
だからプライバシーなど
一般人にはないと同じようなものだと思われ

Fcc

なたなひらよわ、

シルバー王女凛々しいだお

板間違えたと思ったわw

これが統合失調症…

(」・ω・)」うー! (／・ω・)／にゃー!　─( ─ ・ω・)─スッ ┌(┌ ・ω・)┐ダンッ ┌（┌ ・ω・）┐ﾎ…┌（┌ ＾o＾）┐ﾎ…ﾎﾓｫ…
┌（┌＾o＾）┐ﾎﾓｫ…┌（┌　＾o＾）┐ﾎﾓｫ ┌（┌　＾o＾）┐ﾎﾓｯ!? 三└(┐卍^o^)卍 ┌（┌　＾o＾）┐ﾎﾓﾓﾓ ┌（┌　＾o＾）┐ﾎﾓｫ//
┌（┌　＾o＾）┐ﾎﾓﾎﾓﾓﾓﾎﾓｯ┌（┌　＾o＾）┐ﾎﾓｫｰｯﾎﾓｫｰｯ ┌（┌　＾o＾）┐ﾎﾓｫ

何がどうしたんや美心？

カイジ3をAに描き変える勢いで祈り8
和也upかdownかも不明
福本ヒートテック買う

湯湯婆！湯湯婆！

ひとりワンポーカーやってみた。一組のカードをアップとダウンに
分けて裏の図柄を反対向きにしてシャフルして仮想相手に２枚配り
自分の手持ちの２枚と見比べて最善手は何か考えるだけだけど。

結局アップにしろダウンにしろ手持札の範囲が大きすぎてその都度
判断するしか無いし、逆に言うと相手の手が分からない限り相手が
どちらを切ってくるかも予測不要という運否天賦だな。その分レイズの
駆け引きは面白いんだろうけどね。

あとＡを引いた時は相手がUPUPに成るまで待ちたいとは思った、逆に
２が来た時は相手がUPを出しそうな時にさっさと消化したいと。
まぁ当たり前だけどどちらもめったに来ないけどね。

心理描写メインのワンポーカーは小説向き
絵で魅せる漫画ならインディアンポーカーの方が盛り上がったかも知れん

>>649
福本っつぁん、ちわーす

よく
兵藤　鷲巣　財前の中で強さ的に

兵藤＞財前＞鷲巣みたいにされるけど
アカギにかかれば兵藤なんて鷲巣と同じようになるのが見え見え
財前もどうよう

兵藤もホワイトホール使えるのかね
使えないなら鷲巣以下だろ

同じ世界の住人とちゃうやろ
鷲頭はオカルト世界、兵頭は割と現実世界

短時間でカイジのイカサマ見破って、勝つ方法見つけたのは凄いよ。

鷲巣ならそんなんなくても１発で積もるだろう
アカギと戦えば涙目で鷲巣よりも酷くなるかもしれない

兵藤はＥカードで利根川にイカサマをやらせた意図がわからないん
だよな、あれはガチでやらせた方が見てて面白いんじゃないの。

>>657
あの時点では完全な暇つぶしに近かったし、それでも一応の評価をして
数十万程度の金はやるから、楽しませてくれって目的だったんじゃない？
若者の絶望的な恐怖の様を見て楽しむのが目的だったと言うか。

まあもしかしたら兵頭もオカルト能力見せてないだけで持ってるかもしれないし
権力なら圧倒的に鷲頭より上なんだよな。人殺しまくってもなんともない

鷲巣は権力だけで見たら蔵前、平田以下だろ
ヤクザがのさばってる中、人一人殺しただけでピンチじゃ弱すぎる
実力の方もまるで高くない。本当に強運だけだな

>>660
あれ？確か一人の死体から、芋づる式に他の行方不明の事件やらとの関連が騒がれて、
相当やばい状況になってなかったっけ？

>>660
わ、鷲巣には損得抜きで慕ってくれる部下がいるし…
本編じゃ役に立ってないけど

>>661
そんなんだっけ？ニセアカギ一人しか殺してなかったと思うけど
逆に政治家や警察関係者のスキャンダルも利用して揉み消したんじゃなかったかな

お前まともに読んでないな
何人も殺したと言ってただろ
あと逆にって何の逆だよ

>>663
「何人も、何人も殺してしまったよ…」
これが鷲巣自身のコメントで、バックには死んでいった若者多数。

その上、証拠もバレバレのものばかりなので本気でやばかった。
手持ちの金で政治家を動かし、スキャンダルとか弱みに付け込むなど最大限に手を尽くして
ようやく逮捕を免れたと言うだけ。
しかも、最終的にはそれでもやばい状態なので、残された金を持って
海外に逃げなければならない状況なので、最後の一戦をやろうと思ったと言うのが
今回のアカギとの対戦の経緯。

まあ、それがこんなに長い連載になるとは思わなかったし、初期設定など忘れられて当然だしなあｗ
もう、鷲巣の顔まで別人だし。

こいつが>>663
見ての通り頭の悪いやつだ

>>657
通常鉄鋼渡りも渋って出さなかったり
ビル鉄鋼渡りもお金出さなかったりと
兵藤は普通にセコイからな
カイジがフェアーとか言うがどこがフェアーなんだよと思う
和也に比べれば相当やることがせこくてあくどい

>>667
渋って出さないんじゃなく、通常鉄骨渡りはビル鉄骨渡りをさせるための前フリ。
ビルの方は、確かにカイジらが勝負の無効を申し出たから兵藤に非はない。

非があるのは、電源を切らなかったこと（おそらく最後まで電源は落してない）
あとフェアってのは最終的な金銭のやり取りでごまかさないって意味で
その意味では間違っちゃいない。

>>668
前フリっていうのがセコイ
鉄鋼渡りもビル時も仮にわたっても死ぬ仕様にして
全くお金を渡す気なし
自分の利益優先
あそこで期限が切れたとか電源切ってないのに明らかにおかしいだろう
正直兵藤は一番嫌い
せこすぎるんだよあの爺

まぁ兵頭みたいな老人キャラが福本は大好きだそうだから
しょうがないな

>>657
兵藤が見たいのは勝負でなく愚か者の死に様だからな
>>669
お前の好みで語られてもな
金はフェアだよあの爺は

兵頭と鷲巣はそもそも人物像がまったく違う。鷲巣が集めた金はおそらく多くて数十億。
いわゆるフィクサーとして財を築いて権力も手に入れた人間だが、あくまで個人の相場師に近い。
兵頭はグループ企業を作り上げた財界人。企業体としての力を行使できる立場で、実際
旧西武グループなんかは犯罪事件になりかねないような風聞も多かった。

あー、国土とか云う会社だっけ？
グループの最上位企業みたいだけどマスコミが一切触れないね

兵藤もマスコミは牛耳ってるね

当時の数十億は、現代の数百億…

ナレーション：古谷徹

>>671
好みでなく鉄鋼渡りで渡さなかった時点で
どう見てもやり取りですらフェアーでない
イカサマをしてカイジが耳までもぎ取って勝った勝利に金をワタさんでは
黒服連中だって何言っているんだこの爺ってなるだろう流石に

>>676
落ち着け、なんか混ざってるぞｗ

そもそも鉄骨渡りでゲームを放棄したのはカイジたちで、別に責められることではない。

そしてEカードはしっかり戦って、ゲームは終了して金をしっかり渡してくれたろ。
それなのに、全額と指をかけてむりやり会長を勝負の席に付かせたのはカイジだぞ？

>>677
電源切ってないし
そもそも最初の鉄鋼で本来なら渡すはずだろう
全くあの爺はフェアーでない
鷲巣とかと比べると器が小さすぎる

放棄からナシなって主張するなら
放棄を受け入れる旨を伝えないとイカんでしょとは思う

最後の二行については？
明らかに事実誤認してたわけだが。

あそこまでやってやっぱお金わたしーせーんｗｗｗｗは流石に有り得ないだろう
金持ちに招待してカイジたちの戦いを見せてお金をせしめている癖に
正直せこすぎる
社長よりもセコイだろう

たしかにな。
電気を切らないのはいいけど、渡り切ったら２０００万ぽっちポンと渡してやれよ。
それにあれはチケットを期限内に引き換えるだけだから、ギブアップもくそもないんだよな。

鉄骨で金渡さなかったのは利根川の判断じゃないの

>>678
鉄骨で金を渡さない決定をしたのは利根川だぞ。
あのジジイが指示したわけじゃない。

むしろ助け舟を与えているだけ良心的。
治る鼓膜と犠牲に二十万はやるつもりだったわけだからｗ

爺が指示したようなものじゃね？あれ
誘導だろうアレは

たかが2000万に必死になったあげく手に入らず絶望して泣き喚く人間を見るのまでがアトラクションなんだろ。

安全に鼓膜やぶって２０万貰えるならやるよなあ

基本ノーチャンスの殺戮ゲームだしね鉄骨
アンフェアだとかそういう事を言える次元じゃない

>>676
嫌いって自分で言ってるじゃん

>>684
良心的ではないけどな
二十万餌にして耳弄ぶつもりだったんだからw

>>682
あれは金をケチってるんではなく馬鹿をからかいたいだけ
電気は切ってると主張している以上どうしようもない
ギブを認めてないとは一言も言ってないんだから

まあ切ってないだろうけどなw

>>686
そういう事だな

>>687
興が削がれるから言わなかったけどな

セコいとかフェアじゃないとか必死なのが一匹

ものすごい小物感をかもし出してるなw

カイジのキャラで登場して欲しい

律儀にｲｶｻﾏを看破された側が金を払うのがマンガだな…。

あんな基地外じみた状況だったら
埋められてもおかしくないカイジ終了しちゃうけど別にかまわん。

沼なんて店側がその気になればチャラになったかもしれんしな

今回の勝負って第三者のジャッジがいないんだよね
どっかで兵藤の爺さんがカメラかなんかで
こっそり見てるのかな？

なんおかんの言いながらカイジを助ける兵頭の爺さんは案外カイジのこと気に入ってるのかもしれないよｗ
普通指の再接合手術の金なんか出してくれないよ。

>>697
あれは借金で、そのせいで地下に連行されたんだが

>>695
イカサマを誰が見ても明らかな上に
チャラにしたら店が潰れますわ

最初、チャンマリオの命を赤ライフにしたりとかズルいと思ってたけど、
最初の資金の差を考えたらこれくらい許されるよね？

和也A確定だなｗ
表情見て二を出すカイジｗｗ

>>698
地下行きはあくまで借金がまったく返せないクズ人間に対する最終的な返済方法。
指を切断する前の時点でもカイジは600万以上の借金を背負っていたし、普通なら
障害者手当てでも申請させてそこから借金を天引きするぐらいの事はやっただろう。

当然のように1話で1枚しかカードをめくらないな
今年中に第14ゲームが終わるかどうかあやしい

まぁいいよ次号まで和也upの場合とdownの場合の二通りに分けて考えれば
いいだけだから。まぁたぶんupだろうけど。

あのわざとらしい大コマにはうんざりだけど。

和也はカイジのDOWNガードは２だということ知ってるよな？
和也の次にめくるガードがAで、どっちを出すか迷うってパターンかな

そもそもカイジの姉は公務員なんだから、
肩代わりさせればよかったのに

和也は次負けてもカイジの赤ライフ返すだけだからなぁ

今週号の和也のモノローグ見てたらイカサマはやってないって
ことでいいのかな。

これだけ引っ張っても心理描写が出てくる時は負けパターンをやってしまうんだな

>>708
勝つほうの心理描写って普通にやっちゃうと、後で「そうだったのかあ！」っていう逆転が出来ないからな
そうとう高等なテクニックが要るだろう

>>706
あんな異常な思いをするくらいなら普通は家族に泣き付くよなｗ
公務員ならもっと安い金利で金を借りられるし。

そもそも、「自己破産しても取り立てる」とか言っちゃってたけど
そんなリスクを犯してまで一人の負債者を追い詰めるメリットが無いわな。

>>706
どっかの花京院みたいな使い方やめろｗ

2を上手く処理した後そこそこ盛り返してカード尽きて次
カズヤ「またA4枚俺がひくぜ」からの逆襲

ここまで話進んだら読むから呼んでくれ

誰も呼びやしない

こんだけ引っ張っておいて和也のカードはDown
カイジは「へ？」って感じで迷う事なく8出して勝利
後ろの二人も拍子抜けした感じで「あ…やりましたねカイジさん（棒」
和也もあんだけ殺す殺す言ってたのに妙に醒めて「腹減ったな…みんなで飯でも食いに行くか」
みたいな展開にならねーかな
ならねーわな

和也Kでさらにレイズに乗ってさくっと終了でいいや
ワンポーカー正直つまらん
その後はカイジ休載、零連載再開かな

和也もアップカードでどちらもアップカードで勝負するんだろ。
和也は絵札だな。たぶんＫかＱ。

でカイジはその絵札に8のカードで立ち向かうんだがレイズするんだよ。
和也はその気迫に押されて降りてしまうわけだな。

>>703
カイジはまだましなんだよな
両者1枚ずつ配られれば一戦できるのを2人分で2週…まあ普通に考えれば異常だが
アカギなんか月刊で掲載してるのに配牌が一巡しないことも多くて半年ぐらいずっと配牌やってるから

和也は次はAかダウンしかないでしょ
絵札・9・8とかないない
絵札・9・8なら酷い引き伸ばしだろ

今日立ち読みしに行ったら近代麻雀おいてあったから読んでみたけど
配牌を一つ引くのに1話、それを確認するのに1話という感じなんだな
あまり記憶にないけど今年の3月ごろも今の局の配牌を引いてる途中だった気がする
終わるのにあと5，6年はかかるな

マザー
これ周期あるね

和也は金を全部失っても別に困るような感じじゃないし切迫感に欠ける。

立ち読みで楽しんでスレ見て楽しんで２倍楽しんでる
カイジ負ける展開の方が驚くのあるけどまあ無理でしょ

>>718
10「あの」

和也がDownだった場合はカイジUpカード切って死刑から生還しか
ないだろ、そこで勝負を降りたらチャンマリの命もセーフなんだけど
物語の進行上それはないか。

この場合カイジがUpカード出す以上は必ずレイズしないといけないんだよな、
1見意味ないようだけど和也はカイジがDownカードを消化しにきてるのかもと
疑念を持つわけで、まぁダメもとなんだからレイズして損はないわけで。

話の展開としてはカイジが２を出してレイズ仕掛けて和也を降ろして
Downカード消化ってパターンが一番シビレるんだけどさすがにミエミエか
な、手持ちライフ数で和也が圧倒的優位だし引っかからんよな。

1ライフずつ賭けてたら間違いなくカイジの方が先に終了だろう。逆転させるにはまとめて賭けさせるぐらいしないとまず無理だ。

近麻の表紙「歴史に残る世紀の配牌決着」でクソワロタわ
確かに悪い意味では歴史に残るな

三ヶ月ぶりくらいに読んだけど、ワンポーカー開始当初からこのスレで散々予想されてた通り
やっぱりチャンマリがライフ賭ける引き延ばし展開入っちゃってたか

確か「チャンマリの命に2億の勝ちあるわけないだろ」とも言われてたはずだけど
その辺、どうやって和也を言いくるめたんだ？
和也としては確定した勝利放棄してまで延長戦受けるメリット皆無に見えるけど

>>726
しかも配牌決着してないという

御曹司はイカサマしてないよな？

和也のカードはA
和也のカードはA
和也のカードはA
和也のカードはA
和也のカードはA
和也のカードはA

坊ちゃんはガチンコだと思ってるだけでマザーソフィーには坊ちゃん必勝のｲｶｻﾏﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが仕込んであるのでは？

和也が2引いて
二人とも2出したらどうなんのこれ

それは無い
黒服たちが「坊ちゃんはイカサマ無し」って話を
カイジたちがいないところでしてたから

ただ、俺は黒服たちも知らされてない、坊ちゃんだけが知ってる
イカサマプログラムが組み込まれてるのかなと思ったが
今回の坊ちゃんのモノローグを見る限りそれも無さそうだ

>>727
和也は冷酷なようで友達求めてる甘ちゃんだからチャン・マリオのガチの願いを
聞き入れた。冷酷で冷静な人間ならチャン・マリオにお前らに１ライフ2億の価値がいない
で一蹴してカイジ終了してた
ただ和也はカイジが羨ましかったし許せない羨望の感情１つで許してしまったｗ
和也は金・名誉は所持してるが唯一欲してる友情がカイジにあるのが和也ぐにゃ～
とフラグになりつつある

いずれにしても、最後は全てのライフを上乗せした決戦。
和也A　カイジ2で幕と決まってるようなもんだしなあｗ

「俺は信じたんだ、お前の親父譲りの途方も無い強運を…！
この局面で、和也、お前がAを引かないわけが無いと…！」

チャンの方が命差し出したのはまあわからんでもない
もとはといえば、2をセットしようとしたカイジにチャンが余計な口出ししたせいで
カイジが死ぬことになったわけだし
でも熱くなってるチャンと対照的にルイージはずっとだんまりだったから、
もう命賭けるギャンブルなんて懲り懲りしてるのかと思ってたが

つーか仕切り直しはいいけど、もう読者に飽きられてるワンポやめて
別の種目にした方がよかったんじゃね
ただでさえワンポは運ゲーすぎてつまらないのに

イカサマこれからするとしたら最初の残りの半分のカードで予測付けるとか
黒服から盗聴して

けど現実な話としてチャン・マリオが6億ずつGETしても
たぶん悪い身内に騙されて文無しパターンあるよ
よほど金にシビアな人間じゃないと

向こうの物価を考えたら六億って途方もない額なのかもしれないしな。
アカギじゃないが、10倍かそれ以上に価値があったりして。

>739 騙されて文無しどころか金のことを嗅ぎ付けた強盗に殺されそう…

結局決着はＡと２だからつまんね
ここは２と３で決めようぜ

>>707
今週号も何もとっくの昔に和也のイカサマなしは確定している。

今週号で、カードを書き換えるぐらいでカードをめくる
みたいなのがあったが、もしかしてカイジによるカード書き換え
（マザーの誤認識）の伏線かもしれないな。

>>743
イカサマありなしはどうでもいいけど君は大丈夫か？

和也側って落ちないの？
和也が負けても金を失うだけならイカサマなしでもまぁ分かるが

>>737
運ゲーの要素大きすぎるのもそうだけど、ワンポーカーは最初に説明しとかなきゃいけないルールをスルーして
あとになってから、みたいな杜撰な展開が多すぎる

勝負に負けた時どうなるかなんて最初に確認してしかるべき内容なのにカイジは背後の穴について一切聞かなかったこともそうだし
「マザーソフィーは各プレイヤーそれぞれ一度だけ事前の取り決めを反故に出来る」なんて重大なルールを和也は隠してたし

>>743
なんかそのバレ見たな本物だったのか…
…って俺とうとう今週カードしか見てなかったわ
アカギがああだし、今週中に一枚でも開くのかなーってパラパラめくってた
魅力がなくなったなー福本昔のカイジは今でも読むんだがなあ

チャンマリの命に２億円の価値が無いと言ったら和也の赤ライフは
いくらなんだって話にならないかね。

これ、左耳の装置が何かしらの発信器とかじゃない？

こんだけ金あっても結局オレのライフなんか一円の価値も無いうんぬんのくだりは有りそう

展開的に和也はもうAかdownカードしかないな

これで和也も８でまた引き延ばしりしたらさすがに笑うぞｗ

>>752
なんでバラすかなあ・・・・

和也UPだったらカイジに勝ち目は無さそうだけどまだあと１回は
負けがゆるされるからな。この状況で残り２ライフって微妙な設定
ではあると思う、レイズという展開に持ってくのかな。

　:::.........　　　...........:::::::::　　 `ヽ
　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　.:::::
　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 ...::::＿
　::::::::::::::ハ::::::::::::::::　.....:::::::::ヽ
　,ヽ::::::<.　 ',:::::ﾄ;::::ﾄ::::::::::::::::::　　　　あのワン・ポーカーはだめさ
　 ./へ;:::＼ ',:::l ヽ:|,>:::::::::::::ﾄ
　/､__　＼::::7V　/ ／＼:::::::l
　ﾞ (㍉`ヽ- ´　公ｧ‐'ﾁ ,へ::l　　　だってあのポーカーは創造性、戦略性、見所が著しく欠ける！
　ヽ､＿ノ　　（`´_,.ノ /.　ヾ
　　　　　 u 　　＼　 /　　　　　　　さらに後付けルールオンパレードによる道理の軽薄さに共感出来ないキャラクターの心情・・・
　Ｊ　　　　　 ,. ‐'.,'
.　　　 ,_＿_　　　　 /
.　　　　　　￣￣ /　　　　　　　　　はっきり言って面白くない！
. ＼.　　　＼フ　.'　　　　　　　　面白いのはこんなので原稿料が貰える福本だけだ！
. ＼:＼　　　　 ./
　　＼::＼　　, '
　　　 `く .` ´
　　　　/

チャンマリが赤ライフ取りに行った時に予備のトランプを発見
差し替えのイカサマを思い付く展開

>>755
同意

ていうかチャンマリはあの時に和也の手持ち札覗き見できたんじゃないの、
今回の勝負には関係なさそうだけど。

>>746
ごめん、「それぞれ一度だけ」だっけ？
一度だけ、だったような気がする。

だから和也のリモコンで対戦相手であるカイジを救えたような気がするんだが。

これだけははっきりと言わせてもらう
和也は、、、、、だ！

『カイジ』がカイジが最終的に会長を倒す物語なら、このゲームで和也を仲間にしそうだな
でないと作者存命中に会長とギャンブルする場にすら到達できなさそう

会長倒すのなんてあと30年は連載しないと無理だわな

今のペースだと50年あっても無理そうなんだが

終わらせる気などない！

個人的にはカイジが8で勝って次に2を引いてきてもらいたい。

そして和也が連続でAを引いて仕留めるとｗ

会長を倒すって具体的にはどういうことなんだ？

>>766
会長に石田さんに謝罪させることだろ

ご高齢だし焼き土下座したら死んじゃうな

後付でも鉄骨みたいのなら許せるんだけどなあ
具体的にはどんな違いなんだろ

墓まで用意したくらいだから和也はカイジを倒したいんだろうけど
その理由がよくわからないな、金が欲しいわけでもなかろうし
運否天賦の勝負で勝ったところでラッキーだったねで終いのような。

カイジの兄はガイだからな
会長は兄貴が倒すよ

会長戦で祈った末に負けた自分をあれだけ悔いたのに、
なんで普通にワンポーカーで祈ってんだ？
いままでのカイジなら突破口を考えるだろ。

福本は本当に結末考えて書いてんのか？
マザーソフィーは機械じゃなかったのかよ。
引き伸ばしし過ぎて、
和也のキャラも何か変わってしまったような。

アイデアが出ない時漫画家は引き伸ばす。

和也は裏切りを見たがってたけど光山がチャンマリを裏切ったのを
見て満足なのかな。実際の裏切りの場面を目撃しないと小説が書けないって
意味分からんのだけれど。

>>774
実際に見るからこそのリアリティじゃないのかな。
それを描くと。

>>774
小説は半ば口実だよ
和也は誰も助けてくれなかった（裏切られた）ことがトラウマになってるから
他人の裏切り場面を見ることでその慰めにしたいわけ

そもそもカイジとチャンマリは敗北決定後の後出しの赤ライフを和也に認めさせた以上、
今度は和也が負けたときに、和也が黒服を何十人も招集して赤ライフ追加しても文句言えないよな

会長以前に和也に対して勝負挑んだのすら意味不明だしな
しかも金を賭けるだけならともかく、負けたら墓行きの同意書にサインとか
もうギャンブルジャンキー云々じゃ説明つかないほどありえん

>>776
同意
和也ってろくでなしだけど親父と違って情があるし、甘ちゃんなんだよね
それがひねくれてああなってるだけで

そもそも俺の生涯賃金は２億ぽっちじゃない、2000億だ！とか言われて赤ライフ小分けにされて1000体だされる可能性もある

そういえば、今回のワンポーカーではインタビューしてなかったな

>>758
読み返してみたら、確かに和也の手札が見える場所から和也に詰め寄ってるなw
まああのとき和也がテーブルに残してたdownカードの数字がわかっても
次の勝負にはあんまり関係ないけど

>>780
和也の年収50億になるね

和也が強運でAとかK引いて喜び勇んでカイジのHighを殺しにいくが、カイジがまさかの2で和也愕然。
流れが変わって和也LawLaw、カイジHighHighで連戦連勝。

>>776
このスレの住人にしてはよくわかっているな。

しかし福本も新しいゲームのネタ思いつかないのか、こんな運ゲーをこれ以上引き伸ばしする展開はちょっと想定外だな

ワンポーカー編はあくまで前座で、とっとと和也倒して次の勝負へ行くか、せめて
和也「運だけの勝負にも飽きてきただろう？ここで運の他に戦略の要素も加わるエキスパートルールを追加するぞ！」
くらいやってくれるものかと

友情ゲームもワンポーカーもヘンテコな装置使ってる時点で
本当は零の遊園地編で使うつもりだったネタなのかも…

考えてみりゃ命賭けるまでもなく和也の財産が20億ぽっちってことはないか
大体、万が一、和也が命を失うような状況になったら黒服が血相変えて飛んできて
和也を助けるために勝負を反故にしてカイジとチャンマリを東京湾に沈めるだけだろうしな

３対１だし、坊っちゃんボコられる可能性だってあるのにな

>>787
ああ、それあるかも
ワンポーカーといい救出ゲームといい、なんか急に無駄にデカい装置使うアトラクションじみたゲーム増えたし
零の没ネタの使い回しとかはやってるんだろうな

>>789
黒服がいない上に椅子に固定されて身動きできないから、あの時チャンとマリオがやろうと思えばフルボッコに出来たなｗ

ボコったって外に出たら黒服に殺されるだけだろ。

>>787
友情ゲームはしっくり来過ぎるｗ
冷静な零＆足を引っ張るオッサン

努力友情勝利

和也は取った赤ライフ像を破棄して、カイジたちに1人誰が死ぬかを問うべきだな

赤ライフが行ったり来たりしたら、赤ライフの重みがなくなる上
一度、勝負が決まって実行されるはずだった処刑をペナルティすらなしで反故したら
和也のガチ（ルール）なんてあってないようなもんになる

それに和也は追い詰められた人間の真実・本性を書く断末魔作家になる目標と
「いよいよとなったら自分・・・人は人を救わない」という過去（トラウマ）があるんだし
上手くいけば、自分に害なしで行けてカイジを救えるなんて甘い
まず、誰かが身代わりになる結果ありきでなら、カイジのライフになるということを認めるようにしないと
和也編・ワンポーカー編と十数巻にも渡る和也の心情はなんだったんだってなる

そして、殺したらギャンブルを続けるかどうかをさらに問うぐらいしないとなｗ

Eカードで味を占めたのか最近は最初から何回戦って決まってる勝負
ばかりでこれは引き延ばしがやりやすい手法なんだろうな。
ワンポーカーは初回からカイジ３連敗で終了もありだけど序盤は
勝ったり負けたりをまったり描いてたらいいだけだし。

>>745
金を失ったときに赤人形を使わなかったら落ちないだろ

>>796
現状のルールだと、ライフが行ったり来たりのシーソーゲームになれば
福本が好きなだけ引き伸ばせるしね

今までは対戦する相手が追い詰められてあせって失敗するからカイジは隙をつけたんだが、
今回は和也が勝負であせる理由は皆無だしなあ。

ていうか和也のライフを全部奪うまでカイジは勝負から降りれない
んだっけ、和也が赤ライフ使うことは無いだろうし。

和也すでに赤ライフ置いてるんじゃないっけ？

>>801
アレは元カイジの赤ライフだ。

マザーのバグで、和也が赤ライフを失ったと誤認識して落とされる展開ってないかな？

>>800
お互いの有り金を全部奪うまでの勝負だからな。

カイジは通常ライフを手にしたらそれ以降は赤ライフを賭けることを強制されないって
ルールじゃなかったっけ？　つまり、和也がレイズしてきて、カイジは手持ちの赤使わないと
負けだけど、その時に賭けるかどうかは選択権があると

そもそも赤ライフを使うこと自体が自由だったはず、だから次カイジが
勝って自分の赤ライフを回収できたらそこで無一文で帰っても良い。

まぁ今さらそんな展開なら引き延ばしより酷いと思うけど。

>>806
むしろそれで和也やチャンマリが唖然とする中一人帰っていくカイジで完でもいいよｗ

>>805
ワンポーカーは相手の手持ちライフ以上に積めないらしいから、
赤ライフ使わないと相手が応じられないレイズがそもそも無理なんじゃね

単行本読んでもいまひとつルールがはっきりしないんだよな・・・・

>>808
まあ、最後のレイズを盛り上げる意味でも、本人たちの了承があれば
上乗せできるって感じになりそうですな。

了承なんかとらないで赤ライフをレイズするから漫画として盛り上がるんだろ。

つーかワンポーカー編はルール説明の不備が酷すぎるんだよ
事前に説明しておくべき事柄が、カイジにも読者にも説明されずに
後になってから唐突に言い出すし

和也がマザーに聞いてもらった願いってカイジの死刑中止じゃなくて
チャンマリの赤ライフを使うことの許可だよね。

そんなことマザーが判断しなくても和也が決めればいいことなのでは。
その辺りの話の設定が全然分からないしただの、カード配給&処刑マシン
じゃないならマザーって何なのかちゃんと説明して欲しいね。

それとカイジも1度だけマザーに願いを聞いてもらえるってことなの？

無理。リモコン落として壊れた。
和也はチャンマリのこと信じられない行動のように語っていたが
自分もたった1度きりのチャンスをカイジのために使ってしまった。

>>813
この手の漫画は全部ルールの不備や、説明不足があるでしょ
ライアーゲームや他の漫画も同じ

坊ちゃんは根っこの部分で甘々だな

>>815
ルールとかじゃなくて物語の構造上の問題かな。

例えばチンチロの時には開き直る班長を黒崎が黙らせたし十七歩でも
何とかごまかそうとする社長を和也が抑えた。沼でもあからさまな不正は
いかんぞと会長が釘を刺す場面があったし。

今回の場合、マザーと和也とどっちが上なのって話が良く分からないって
こと。プログラムしたのは和也だとうけど一度発動したら和也にも止められ
無くて和也死亡まであるのかどうか、まぁ都合良く解除システム用意してる
だろうけど。

チャンマリはどちらかは脂肪するんだろうな

和也は救わなくても良かったんだよな…

和也はカイジを救う必要なんてないんだよ、あのまま落下させればいいだけ。
それを止めたのはマザーを裏切れないみたいな何か縛りがあったのかなと。

まぁ福本が話しをを続けるためだけのご都合なのね。

>>813
そんな大げさなシステムじゃないと思うぞｗ
ボタンを長押しする事で、落下動作を中止し、次のゲームに入るだけの仕組みでしょ。
一回だけ願いを聞いてくれるとか、大仰なことを言ってたけど
単に緊急停止スイッチってことだろう。

そのことを和也しか知らず、カイジにも教えなかったのは使う場面が無いからだろうな。
和也は自分の命をライフにするつもりは無かったし、またカイジを見逃すつもりも無かったわけで。

>>821
>落下動作を中止し、次のゲームに入るだけの仕組

次のゲームって言ってもカイジにはライフが無いからどうしようも
ないわけで。和也とマザーにとってもチャンマリが自分達の命を
赤ライフになんて言い出すのは想定外だと思うけどね。

それならむしろ勝負前に和也が俺は２０億あるから１０ライフね、
カイジは４億しかないから２ライフだけど３人の命を賭けるなら赤ライフ
として勘定してやるから合計５ライフな、って説明がないとおかしいの。

そんなに仲良しごっこを見たくないならチャンマリの赤ライフを許可しなきゃよかっただけの話だよなw
ほんともう福本が引き延ばししたいがためにキャラの思考がメチャクチャだな

大体、救出ゲームで使ったヘルメットがなんであの場に置いてあんだよw
救出ゲームの装置とセットの小道具なんだから、マザーソフィーのビルにあれ持ってきてもしょうがないだろ

チャンマリというか勝負のオブザーバーがプレイヤーの危機に際して
自分達の命を投げ出す事もあるというプログラミングがマザーに予め
なされてたってことなんだよな。だとしたらそのプログラムを組んだで
あろう和也はそういう友情が存在する可能性を認めてたことになる。

やはり和也には決して裏切られることの無い友情に憧れがあるんだな。

いや、てかオブザーバーなんて本来は黒服も含めて退去させるシステムだし
今回のチャンマリは完全なイレギュラーであって

マザーソフィー
「オモイヤリ」＋「ヤサシサ」＝

>>824
そんなプログラムねえよ、どっからそんな妄想出てきたんだよ

マザーソフィーにプログラムされたのは、カイジと和也に渡されたリモコンのボタンを５秒以上長押しすると、
本来なら和也にも止められないマザーソフィーのゲーム進行を、一度だけ反故に出来るという内容

しかしこのワンポーカー、Aを2で殺す展開しかドラマ作れないからご都合主義もあるとはいえ
わずか14戦で2デック中、Aを4枚も引くとかかなり偏った引きだな
2も確かすでに3枚か4枚引いてるし

確かトランプは3～4組あったはず。

ラストを教えてやるよ

最後は和也がエース出してカイジの負け
そこでひらめき「はっ？なんでエースが５枚あるんだ？」

カイジ「テーメーイカサマじゃねーか」

和也「バレなきゃイカサマも合法なんだよ」
「もう遅いカイジ氏ね」

福本「いままで応援ありがとう、次回の新連載をお楽しみに」

和也はA引いてくるけど、カイジの２を読んでdownカードを出すんだろ
カイジは８で勝利
次戦は和也KカイジA
和也はK出すしか無くなってカイジAで勝利

>>830
複数組のトランプから半分？を抜き出してセットした。
Aはもしかしたらもう一枚も無いかもしれないし、まだまだ残ってるかもしれない。

自分の命が掛かっている時に
ボタンに思わず力が入って長押ししちゃうなんて、ありがち杉
そんなのを緊急停止に設定するなんて、設計する立場ではありえないんじゃないか？

実は・・・赤ライフがある
実は・・・ボタン長押しで落下が止まる
実は・・・チャンマリも赤ライフになれる
実は・・・20億失うとヤバイ
実は・・・ママチャンスがある
実は・・・ソフィーは落下しないように出来ている、脅すだけの機械
実は・・・お前の母と結婚した・・・カイジ、私がお前の父親だ！

和也「ガチだから！ガチだから！」

デスノートの腕時計の仕掛けよりはいいだろ

20戦目になっていきなり20戦で終わらないと爆発するとか言い出したりな

>>833
ありえないんじゃないか、と言われても、福本が作中でそういう設定にしたんだから、あるとしか言いようがないｗ

もう福本もアイディア思いつかなくて、見切り発車でワンポーカー開始してから後付でルール考えてんだろうなｗ

なんかこんなので友情の価値とか福本漫画が言い出すとむしろ怖いわｗ
絶対はしご外されるんだろ？

まあカイジにはリモコンの長押しを事前に教えてなくて和也だけしか知らない裏ルールってことは
本来は、和也が万が一の時に自分が助かるための仕掛けなんだろうな

逆じゃない？
今回のように、何か理由があって相手を殺せない場合の緊急回避ボタンのような気がする

和也は勝負事にはフェアだし、そういう綺麗ごとを抜きにしても
要は赤ライフを使わなければ自分は決して死なないわけだからな

確かにカイジとチャンマリは出会ってまだ一時間かそこらだしな
ここまでのやりとりでも命預けるほどの信頼関係が築かれた要素もないし
チャンマリは友情というより何か頭がおかしい異常者にしか見えない

信頼関係云々より、命救われてるからな
カイジがいなければ二人ともここにはいない

そして信頼関係もそうだが、二人にとっても大チャンス
こんなギャンブルの機会は一生に一度も無いわけで、命がけになってもやる価値があるのかも

信頼は皆無だけど、打算があるからじゃね？
カイジからまだ許可もらってないのに、二人はカイジから分け前もらえる前提で話を進めてたしｗ

しかし今まで福本が考えたゲームでも最低につまらないワンポーカーなんてゲームーで
７巻以上も勝負続けさせようというのもある意味すげえな
ほぼ運だけで勝ち負け決まる以上、戦略の介在する余地がなくて、１４戦目でもう完全にマンネリ展開になってるのに

なんかまだあるだろ、いくらなんでも。運賦天賦なんてパチンコより間抜けなギャンブルだ。
勝ち運なんてものはこの世には存在しないってのがカイジの基本だろう。

白が自分と相手に一枚ずつ、偽装白が未使用の山に運よく詰まれ、裏ドラが載ったわけだが

確かにカイジって、これまでの対戦相手との大勝負では必勝とまでは行かなくても限りなく勝算の高い策を練った上で
相手をハメる勝利へのプロセスを用意してから勝負に臨んでたのに
ワンポーカーみたいな完全な運否天賦の勝負に、大金はおろか生命まで賭けて勝負続行し続けるのは不自然なんだよな

これだけの長期連載をするなら、もっと入り組んだルールのゲームでもいいのに、
鉄骨渡りにＥカード、ワンポーカーとあまりにも単純すぎるんだよな。

そして今回のワンポーカーの場合は読者への説明も少なく、当然の疑問も
途中でようやく明かされていくような手法だからどうにも。

>>847
ただ、チンチロや沼みたいに、一度の敗戦→再戦を延々と繰り返されるのも
これまた長いしなあ…
初戦が常に「敗北イベント」だと読者も歯がゆいし。

>>846
あの時点で出来るぎりぎりのブラフで少なくとも運を天に任せて配牌頼みで1億6千万
賭けるよりはるかにましでしょ。

あれは酷いオチだった…
どう間違っても偽装白がばれないわけがないってｗ
本来の牌の図柄が透けない程度のポスター用の紙を貼り付けたら
確実に厚みも増すし、詰んでる時点で不自然極まりない。
横から見ても一目瞭然。

そういうのはいいっこなしでしょ
456サイだってあんなのチンチロで使ったら一瞬でばれるから

>>852
456サイの場合は、サイコロを改めない限りはイカサマとはわからないからなあ…
どこから見ても最大三面しか見えないし。

チンチロリアルでやったことないでしょ
あんなん使えば一発で違和感ありありだから

リアルw

利根川はクズでも鉄骨を渡りきったら変われるかもしれんとか言ってたけどカイジは変わらなかったね

霧が晴れるとか言ってたけどねｗ

>>853
回ってる最中にピンの赤い部分が
残像すら見えないのは違和感ありそうだが。

>>858
わかってればね
あの勝負中何回サイコロ回してるんだと
Eカードでも言ってたが、人間緊張状態って長く続かんのよ
いつかダレる
ついでにあの班長割と人望もあったから余計疑われない

456サイは実際その状況でやったらどうなるかはともかく
読者的には代わりのサイコロどうするかくらいが焦点の
オチが見えてるしょぼいネタだったよね

>>756
それどころか鉄骨前が一番まともに思える
バイトとは言えちゃんと仕事してる描写があそこにしかないからそう思うだけかもしれないけど

悪い>>856だった

>>859
ダレないよｗ　貴重すぎるペリカかけていてダレる方が無理がありすぎる。
班長の手元に丼持ってきて見えにくくしたんだろ。相手は視角が狭くなるから。

沼川さん目が出たら丼をさらうらしかったが、みんなが目を確認する時間ないやん。
後、サイコロ見せろって言われたら詰み。

>>863
ダレるってそういうレベルじゃないぞ
水も漏らさない緊迫感が続かないって事だ
Eカードの時はペリカどころか命までかかってたんだ
ここ一勝負の緊迫感が数十分数時間続くというのは命がかかっていようが生物学的に無理って話

>>864
だから言われない環境を作ってたんだろ
カイジの逆転策も同じ
理がいくら適ってようが最終的には場の雰囲気を作らないと理屈は通らない
ジョジョのダービーも言ってたろ
イカサマとは心理的盲点を突く事だから目がいいだけではイカサマは破れないって

>>865
話がおかしいけど地下チンチロのサイの目を見るのに生物学的とかないと思うよｗ
みんな少ない給料を賭けているんで、自分の勝負なんて1回か2回がいいところだよ。
何か勘違いして書いてると思うよ。

新刊ゴミだった
展開だけ考えてアシスタントにネーム書かせたほうがいい
テンポが10倍以上になる

>>867
その一回にしたって一巡ぐるっと回るんだぞ
そもそもお前の考え方はイカサマ暴くのが前提になってる
疑ってすらいないからバレないんだよ
疑ったらそりゃいくらでも暴きようあるわ

手品ならやると宣言してもタネが分かる人は少ないんだし
宣言なし、良条件（協力者、薄暗い、距離、見られる方向）が揃っているなら
幼稚なもんでもばれなくてもおかしくはない

アルプスの少女…KAIJI

班長は超能力でシゴロを出していた！

福本が兵藤の年齢に追いつくのとカイジが終わるのとどっちが先になるんだろうな

こんな手抜きゲームの引き伸ばし展開やってるだけで金が入ってくるんだから
福本が終わらせるわけないだろうｗ

ﾔﾝﾏｶﾞで読めるのはカイジさんだけ。他の漫画はカイジさん以下！

絶対的安定のみなみけがあるからほかはどうでもいいｗ

みなみけは隔週なのがな
カイジはそれほど休まないけどそもそも隔週で読んでもあまり問題なさそう

カイジの死が確定したので来ました

死ぬよな？ここで死ぬのも新しい

地獄編突入か

あれ？どこかで見た気が…

カイジが家族のことを考える描写ってないよな
地下送りになったら親のことぐらい思いそうだけど

カイジさんはガイみたいに無頼で施設上がりとか…？

エスポワールでも親に金払ってもらうって言ってたガキどもにキレてたし、家族に何かあるのかもな
やっぱり兵藤の隠し子…

実際、20代という若さで一人暮らししてると親の事なんて電話がかかってきたり、荷物が届いたりしない限り考えないでしょ
親の存在を思い出すのは「実家に帰ろうかな…」とか「実家に帰りてぇ」とか泣き言言うとき
つまり、地下に送られてもカイジの心は折れてなかったってことさ

それよりも、地下ギャンブルにもう一度手を出すような自体になる前に
親に相談くらいはすると思うんだがな。
親が肩代わりとは言わなくても、家族から少しずつ借金するとか
いくらでも生活を楽にする方法はあったはずなのに。

ま、それを言ったら話が進まないんだけどｗ

涯でも「食わせてもらってるくせに・・・！」って言わせてたな。
エスポワールでも「親が払う」って言ってた奴らをクズ呼ばわりしてたし
福本先生はそういう連中が嫌いなんだろう。

現実で成功するのは親に何かしら援助してもらってる奴らばっかりだけどな。

日本は御家制度だったがデカいのは解体したな…。
戦後70年で、また大きく成ってるけどｗ

親には頼らないけど坂崎家には寄生するんだよなｗ

母子家庭で姉ちゃんが公務員じゃ、普通の神経なら相談し辛いんじゃないかな？

カイジも公務員になれば良かったのに

そういやエスポワールで裏切った二人はどうなってるのかねえ？
地下落ちはしなかったようだから、何とか地道に返せる目処がついたのか、
二つ目のギャンブルで命を落したのか。

３００万ちょっとの借金なら真面目に働いても別に返せない金額でもないだろう

カイジみたいなコンビニバイトくらいしか仕事がないクズなら、ギャンブルに賭けるしかないだろうが

>>891
最初に遠藤さんも11年で完済するプランを提示してたな

てかニートで一人暮らしで仕送りもなくやってけるのか
友人とのポーカーで生計立てられるほど稼げるとも思えないし

ＵＰ　ＤＯＷＮ　これがわからない
今回なんでこれでしななかったの？

カイジや他の債務者のロン毛って自堕落の象徴かな思ってるが
コンビニ店長に切れって言われて嫌がったりそれなりにこだわりはあるんだよね
地下とかドライヤーなさそうだし凄く苦労しそう

>>894
最低限身ぎれいにする設備はあったようだったけどね。床屋なんかはペリカで払うんだろうな。

Ｅカード指切断後の手術費用って帝愛が出してくれたの？

>>896
カイジの借金に上乗せ

あの世界って警察は帝愛の買収かなんかで機能してないのかな？
・地下カジノで負けのカタに片手指全切断されました、と血だらけで交番へ
・雑居ビルでパチンコ含む大規模カジノが、と通報
とかやったらどうなるか知りたい

あとは新宿事務所とかに言って遠藤金融に借金の過払い金請求とか

>>897
ついでに言うと、当然闇で無保険なので高額

>>898
機能してないって事は無いだろう。恐らく鉄骨渡り関係は早急に撤収。
カイジがEカードやってる最中にも死体除去は終わってるんじゃないの？
（落下地点を包むように丈夫なシートでもかけておけばグチャグチャになった死体も一気に回収できるし）
別に落成寸前のビルでパーティーやっていようが問題ないし。
雑居ビルも「金をかけていなかった」と言い張ればどうにでもなるかと。

遠藤金融の方はどうだろ…あそこも書面上は法的な範囲内だったりして。
どうしようもなくなった奴は地下行きなどだから失踪扱いだろうし。

鉄骨渡りの死体処理は黒服がやっているのかもしれないが、すげえ嫌な仕事だよね。
実は黒いネットが貼ってあったりとか。そっちの方があとから楽そうだし。

グチャグチャになった死体の処理なんて
電車自殺者とかで実際にやってる人居るんだぜ

近所の駅はよく人身事故起きるから死体処理は日常なんだろうなあ

＞実は黒いネットが貼ってあったりとか。
死体がトコロテンになりそうで余計に嫌だ

それで近所の病院の新人看護師はそれを見るのが嫌でしょっちゅう辞めるそうだｗ

＞闇で無保険なので高額

根元から切断された指を復元するなんて、闇医者にしておくにはもったいない腕だな。
多分問題起こして免許失効した、正規の教育を受けた本当の医者だったんだろうけど。

ま、闇と言っても普通に医者やってるけど、こうしたトラブルがらみのも
こなしてくれる医者って意味かもしれないけどね。
当然警察沙汰になるようなものを表に出せないから、保険は請求できず
本人10割請求になるんだろうが。

昔なんかの雑誌で読んだ闇医者は一応医大出て医師免許持ってるとか書いてあった気がする

帝愛病院ぐらいあるだろうさ。待合室にでかでかと兵頭の爺さんの写真が掲げてある。

帝愛社内運動会、社員旅行、社内結婚(女性社員いるの？)、保養所、社会貢献活動、いろいろ見てみたい
「帝愛総務室だより」とかパロディでないかな？

3Dエロゲの改造マップに帝愛駅前セットってのがあるぞ。

今シリーズはなんだかんだで3人一緒に落ちた結果、カイジ守ってチャンマリ死亡。
和也の面子は潰れてカイジは再び一文無しから次期シリーズ大きな勝負って感じかも。
多分カイジは目の前で自分に関わる人が死んだ時に一番覚醒する。
アカギの死生観とは違う弱者だから発動する切り札。

エスポワールにチンチロ、沼は別に死は関係なかったぞ。

>>912
毎回そこまで追い込む事もないしその3つは積み上げは必要だったけど瞬間的な閃きは必要なかったとも思う
見たいのは一度失敗したティッシュくじの時の甘さを克服した形の勝利
相手は和也、黒崎、会長辺りじゃなければ役不足

カズヤって金でしか他人と繋がれないから羨ましがってるけど
カイジと友達になるという選択があるよね
たぶんそうなる展開くるな、きっと。

和也「カイジ、お、俺と友達になってくれないかな・・・」
カイジ「な、なんだよ急に、照れるじゃんかよ」

なんだ気持ち悪いけどちょっと読みたいw

友達は裏切るからなｗ

鉄骨渡りは落ちた人が地面に激突する音とか衝撃とか全く無かった
からなぁ、振り返ったら石田さんの姿が無かったってシーンは良かったけど。

>>912
エスポワールは人間病めさせられたし、チンチロは勝てなければ肺をやられて死亡の兆候が迫っていたし
沼は1050年以上の地下行き決定なんだから死と隣りあわせだと思うけど。

>>918
エスポワールは推測に過ぎない（材料不足）

あとチンチロ、沼は仮に負けても予定通りの地下労働が待っているだけだぞ。
1050年は一条だけですな。

沼の軍資金は遠藤が帝愛系から借りた金だから
当然一生地下行き確定だけど。

休みか

しかし17歩からなげー夜だな

コミックス最新刊読んだ
やっぱり通して読むと面白いな
黒服もチャンマリも追い払ってカイジと二人になろうとしたのは絶対フラグ的な意味がありそう
最近週刊で読み始めて展開の遅さにジリジリしてたけど、先が楽しみだ

http://g.e-hentai.org/s/fe36a72c35/716593-213
http://g.e-hentai.org/s/9e2ab5f21e/658757-39
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4525328

限定ジャンケンの時は即死じゃないにしても、負ければ人間としての生が失われる恐怖が伝わってきてた。

今回はライフを失った時点で無条件落下と思ったのに、まだ赤ライフが残ってたのに驚き。
まして仲間の命が引き換えとはいえ、赤ライフを失ってもまだ後があるなんて。

互いに生命を賭けた決闘の果てに
カイジと和也に友情が芽生えるわけか

そして愛へ…ｗ

和也って対等の友人がほしいみたいに見えるけど、従わないと生意気扱いして殺すんじゃな。

>>926
チャンマリも赤ライフの借りがあるから和也には見えない恩義は感じているかもしれないし
カイジも和也がこのままフェアを貫いた末に勝てたら自分の墓の事は忘れて友情生まれたりする…のか？

>>922
まあその上を行く鷲巣麻雀があるがな

だなｗ

ps1のゲームが中々面白い
カイジはリピーター設定で「誰も信用するな！」とか言ってるけど買い占め仲間に裏切られて瀕死になる展開があってワロタ

>>920
それ遠藤が地下行きもしくは高飛びじゃないのか？
うろ覚えだけどカイジは50歳くらいで出られるような
多分その前に体壊して死ぬけどね

>>932
おお、ps1のカイジのゲーム知ってる人がいたか。
あれ闇雲に運否天賦じゃ勝てないんだよな。
色々な勝ちへのルートがあって面白かったよ。
ただ船の隅っこの賭博場で金増やせるのはどうかと思ったが。

他の金融機関から借りて帝愛に返せばいいんだが、

そんな簡単に大金を貸してくれないよ

>>935
金融機関は不良顧客情報共有しているらしいよ。

定収入も無く担保物件も無しで金貸してくれる所はないだろ、、
カードも作れないのでは。

和也は小説を通して自分の実力を認めさせたいみたいだけど、取材費かかりすぎじゃね？
債務者を縛る金とか責める道具とかは、親父の金を元手にしてるんだろ。

しかも創作とは名ばかりで、親父の金があるからこそ得られた実話。
それをフィクションとして発表して、果たして創作能力が認められることになるのか？

金持ちの道楽なんてそんなもんだよ。

飲み屋で奢ってチヤホヤされても何も残らなかったし同じさ

2って最弱でありながら最強のAを倒せるって、奴隷が王を討つゲームに似てるな
この作者なにも持たない奴隷だからこそ王を討てるのだとか言ってたよな
その考えかたが受け売りじゃなきゃカッコイイけどね

受け売りかどうかは知らんけど何も持たない奴隷なんて引き際も保身も根回しも交渉術も知らんからな
最後までやり切るしかないんだろう

これはもうＡだして２で負けたら仕方ないってことだろ、賭けたチップが
５倍付とかではないのだから。Ａが来たら相手がup-upまで温存って手も
あるけど運否天賦てやってる限り確率に従うのが最善手としか言いようがない。

和也が運にものを言わせるプレイスタイルだから大して読み合いにならんのよな
結果カイジの不毛な自問自答で一週終わる…

>>939
同じ出来事を元にしても作家がそれをどう見たかで作られる作品の方向性も変わる
その点は和也の手柄ってことでいいと思う

和也は出来事そのまま書いてるだけだから

>>946
愛剣では組長のポジションが実際は和也で、心境は作中の組長とは別だったんだから出来事そのまんまじゃないよ
そもそもあんな裏切りの場面のお膳立てを思い付ける捻くれた性格自体が作家としての才能だと言っても良い

それよりも今日び原稿に手書きなのはツッコミ待ちなんだろうか福本先生

次スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1383654459/

安藤とか古畑とか２０歳そこそこで借金しすぎ

未成年との契約は無効だから古畑の借金はチャラなんだけどね、
両親以外は保証人になれないし。

>>946
なら糞小説確定じゃんww

12/10（世界人権デー・アロエヨーグルトの日・第1回ノーベル賞授賞式・三億円事件・Xbox360日本発売）生まれの有名人

1935年　寺山修司　　　　　1936年　村山実
1941年　坂本九　　　　　　 1948年　桂文珍
1950年　我修院達也　　　 1958年　福本伸行
1960年　佐藤浩市　　　　　1960年　郎平
1962年　桂正和　　　　　　 1965年　福島弓子
1968年　荻野目洋子　　　 1974年　野村忠宏
1976年　クロちゃん　　　　 1983年　篠山輝信
1987年　初音みのり　　　　1990年　松井咲子

来週は巻頭カラー
こんなんでも人気あるのかな？

なるわけねーだろｗ

和也がこれまでしてきたことを考えたら、カイジからしたら和也なんて兵藤と同じ穴のムジナなんだから許すわけがない

来週号でまた新ルール登場とかね

新キャラ登場の予感…

カイジには赤ライフ無くして死ぬか、赤ライフ取り戻した時点で無一文で
帰るか、和也のライフを全部奪って２４億持って帰るかしか無いんだよね。
まぁ最後は勝つんだろうけど長い話になるんだろうな。

漫画よりもスレの話題の方が面白いってどうかと思うの

>>955
親父がしたことは和也には直接は関係ないし、プロデュース云々も本人がそう言ってるに過ぎない
和也がこれまでしてきたことはアジア三人組やカイジとフェアに対戦しているだけで、カイジもそれは認めている

>>958
＞赤ライフ取り戻した時点で無一文で帰るか

どちらかが破滅するまでゲームは続くと何度言ったら・・・途中下車は許されない。

>>961
話の流れから察するに、赤ライフ勝負をしなければ無一文で帰れたみたな雰囲気だったが？

断っとくが、勝負前は俺も「決着＝敗者の落下」だと考えてた。
そうでないなら、ライフを失うごとに席が下がる演出の意味が薄くなる。

>>958
ワンポーカーは現物のライフしか賭けれないせいで17歩やアカギのヤクザ代打ちみたいな賭け金次局に持ち越しってのもないし
銀金の誠京麻雀みたいな一発逆転もなければポーカー編の青天井地獄もないんだよね
そら長くなるわ

>>954
合併だから再来週じゃないのか？

次スレ

福本伸行　カイジ　10ライフ目 [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1418308386/

>>941
歴史を鑑みれば革命なんてやるのはいつもエリート層だけどな
貧困層ほど盲目的に権力者を崇拝するのは古今東西どこの国でも同じ
フランス革命の時も貧しい農村では王族への崇拝が強く革命政府を嫌っていた

最近（17歩以降）のカイジは内容薄いけどギャグのキレは上がったから嫌いじゃないよ

次勝って赤ライフ取り返す
その次は赤ライフ３つ賭けて３ライフゲット
その次は３ライフ賭けて６ライフに増やす
最後に６ライフ賭けて１２ライフを得る

最短あと４回で勝利で終われるやん、和也は
赤ライフ勝負なんてしないだろうし、カイジが
受けるわけないかと。

>>318
遅レスだが、今後の展開はこれしかないな
今まではイカサマ相手に裏をかくストーリーだったが、
インチキしない相手には自らインチキを仕掛けるネオカイジが発現するのではｗ
つまり兵藤（父）に替わる、新たな王（カイジ）への一歩だな

しなあやひに
にはにゆ

和也のイカサマにカイジがイカサマし返して駆け引きが発生するならともかく
今のワンポーカー自体が運だけで勝負が決まるゲームだし、展開とかもうどうでもいいな
あとは神（福本）のご都合主義で引いてくるカードが決まるだけだし

あれを運だけのゲームとしか思えない読者のほうに問題があるんだけどな。
相手の表情や言動から弱いカードでも十分に駆け引きできるよ。

>>972
さすがにそれはいいすぎ。
確かに駆け引きの要素はあるかもしれないが、ゲームのルールとして
強弱がはっきりしすぎてて、盛り上がらないというのはあるかと。

あと、確実に勝てる状況、負ける状況があまりにも少なすぎる。
常識的に考えて、相手がDDでこちらがUUという状況（その逆も）はもっとあるはずなんだがな…
結局のところ、作者が常に勝つか負けるかわからないUDになる状況ばかり作るので
読みもクソもないし…
まあ、それでもEカードよりはずいぶんましだが。

例えば次に和也がUPカード引いた場合カイジは負け濃厚なのだが
８と２のどちらを出しすのかはそれなりに興味深いと思うよ。
残したカードが次の勝負につながるだけにね。

まだ12回しかカード引いてないのに不自然なほどにAと2を引いた数が多すぎるんだよな
基本運ゲーで、例外は相手のA(UP)を2(DOWN)で殺すしか見せ場作れないから
(一応、7とかはかなりのキーカードになるはずなんだが、カイジは重要さに気づいてないのか普通に捨て回で消化してるし)
てっきりチャンマリの参戦で、もっと駆け引きが必要な新しいゲームに切り替えるのかと思いきやまだワンポーカー続けるみたいだし
マジで福本は新しいネタがないのか

>>972
＞相手の表情や言動から弱いカードでも十分に駆け引きできるよ。

これが相手の表情から駆け引き出来るゲームだったらとっくに終わってる
カイジもチャンマリも顔にストレートに感情出し過ぎだからｗ

まあなぜかカイジやチャンマリが顔芸してるとき、和也はずっと下（自分の手札？）ばかり見てて
カイジたちの顔を見ようとしないから助かってるが

これUPが７種類、DOWNが６種類だから同じUPだとしてもかなりカードの
強弱があるから読み合ってブラフ勝負も面白いんだろうがワンベット２億
とか命とかだとそんな余裕なくて堅く行ってしまうよな。

堕天録になってからなんかツマラン
ひとつの勝負にダラダラと時間かけすぎで全然話が進まないからな
10年以上鷲巣編やってるアカギよりはマシだけどさｗ

黙示録なんて、13巻までで限定ジャンケンに鉄骨渡りにEカードにティッシュ箱くじ引き
これだけやってんだぜ
なのにひとつひとつが内容薄かった印象はない

大学の授業受けながら読んでいたオレ様は、
講師に昇格…

今考えると、限定じゃんけんとかわずか４巻ちょいでひとつのゲーム完結とか信じられないスピーディさだよな

ワンポーカー編なんて５巻でやっと赤ライフ出てきて、現在の６巻相当あたりで「これからが本番だ」みたいな流れだぜ

ジャンケンは結構作りこまれてたしな
ワンポーカーとか言う戦略もクソもない運ゲーとは違う

新連載の為に暖めてきたジャンケン勝負と、もう安泰になって
黙ってても数年間連載させてくれる環境での作品は
おのずと違ってくるだろうからな…

人気があれば、麻雀誌に麻雀を打たなくても数年間連載させてくれたり、
数十年一勝負を引き伸ばして食っていけるようになるわけですな。

今の状況でも人気なんかあるのだろうか
アカギもカイジも最近はお世辞にも面白いとは言えないゴミになったし

じゃんけんは単純で分かりやすいアイデアでありながら時間の経過とともに
どんどん状況が変わっていって傑作だったよね。

Ｅカードも、あれは読み合いというよりイカサマ勝負を見抜く勝負というのが
良く出来ていると思った。

鉄骨渡りも好きなんだけど、最後のガラスの階段がちょっと興ざめというか、
ああいう無理なラストの困難みたいなのは入れない方が良かったと思う。

ワンポーカーなんてカイジも和也も二人してやってることといえば
「UPカード来い！UPカード来い！」とか神頼みだけだもんなぁ・・・
ゲームが駆け引きも糞もなさすぎて、引きでほぼ100％決まるからしょうがないっちゃしょうがないんだけど

なんで和也はこんなに金かけてつまらんゲーム機械を作ったんだ…。

カイジ「普通にポーカーとか花札じゃだめなのか？」

これやるくらいならUNOやってた方が楽しいと思う

友情確認ゲームは友情確認するためだから、大げさな機械もわかるけどさ

真面目に考察すると黒服操作のイカサマがあるのかもしれないな
和也は真剣にやってるみたいだけど、普通に考えて黒服の退場がいかにも不自然
万一とかあったらあいつらマジで東京湾だろ
イカサマは全部黒服が仕切ってて、それを逆手にいつものカイジ逆転劇
→決着ついてからイカサマ知った和也が自分の道化ぶりを思い知ってカイジに協力
とかあるかも

考えてみれば、限定ジャンケンみたいな多人数でやるのは除いて
カイジVS特定の誰かみたいな勝負だと、最初から最後までイカサマ一切無しのガチ勝負って、かつてないよな

Eカードは利根川がイカサマしてたし、くじ引きはカイジがイカサマ仕掛けて兵藤もイカサマで対抗
地下チンチロもイカサマ　沼も店側の操作とそれを破るための仕掛けの勝負
17歩もイカサマ勝負
もしワンポーカーが和也も黒服も本当に何もイカサマしてないとしたら
カイジ至上初のガチ勝負だぞ

運任せのガチ勝負じゃ盛り上がらない
それならカイジと和也が殴り合いでガチ勝負するほうが漫画としてよっぽど盛り上がるわ

なんで今までガチ勝負やらなかったのかという謎がこのワンポーカーで全て氷解したな

ガチ対決じゃ、福本には面白い勝負描けないからだ

実際今までの勝負のほとんどはイカサマがあったからこそ面白かったのはあると思う
くじ引きもチンチロもパチンコも、ガチ勝負したら心理の読み合いすらないし
ワンポーカー以上に運だけのゲームになるからなｗ

そんな中でも限定ジャンケンは特に、やられた方が不注意だったというだけっていう環境で
イカサマの絡み具合が絶妙だったと思うわ

言われてみると限定じゃんけんだけは（一応は）イカサマ勝負ではなかったな
与えられた条件、ルールの中での戦略で買ったわけだし

ギャンブルの内容も微妙になってきたのもあるけど
なんか初期に比べて緊迫感とか絶望感が足りない気がする

カイジが現状大金持ちになってるとはいえ
ワンポーカーも赤ライフが出てきて命掛かってるのに
なぜかそういう感覚が薄い
負けたら何をされるのか不明な別室行きという、不気味な条件だったジャンケンとか
日の射さない地下で娯楽もない環境だった強制労働施設での絶望感とか
地上へ出た時の解放感と、負けたらそこからまた地獄のような地下へ逆戻りという緊張感
ああいう感覚が最近足りないわ
演出の問題なのか絵柄が変わったせいなのか、自分でも理由はよくわからんが

限定ジャンケンは戦略も心理戦もあったけど、
今回のは本当に運だけだからなあ…
心理戦も判断基準が「UP、DOWN」とカードの数字だけだからどうにも薄い。

引いたカードをお互いに額に張り付けて勝負するか降りるか決める
普通のインディアンポーカーの方がまだ駆け引きの要素あるな

それにしても、あんな引いたカードで感情を顔にモロ出しにする和也とかよくワンポーカーでこれまで勝って来れたなｗ
本当に「天性のヒキの強さ（）」だけで勝ってきたんだろうなｗ

新品のカードはエースが並んでいる
どちらのカードが下にあったか

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