【Helck ヘルク】七尾ナナキ総合part3【ACARIA アカリア】

七尾ナナキ（ニコニコ静画ではN-nanaki）の作品について語るスレです。

・次スレは>>970

■ブログ
作者ブログ「基本ファンタジー」
http://blog.livedoor.jp/nanao_nokia/

■作品
Helck （裏サンデーにて連載中、毎週月曜更新）
http://urasunday.com/helck/index.html

ACARIA (ニコニコ静画にて連載中、不定期更新)
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TIADIUM (ニコニコ静画にて完結)
http://seiga.nicovideo.jp/comic/122
静画に投稿したイラスト
http://seiga.nicovideo.jp/user/illust/3418428

■その他
若木民喜によるADIRAへのレビュー
http://blog.nicovideo.jp/seiga/2013/07/1-21.html

■前スレ
【Helck ヘルク】七尾ナナキ総合part2【ACARIA アカリア】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1408285047/
■過去スレ
【Helck】七尾ナナキ総合part1【ACARIA】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1401110872/

イヤアアアアア！！　前スレが埋まったよッ！

こりゃ>>1乙！
新スレへ避難だ！！

建てててよかった３スレ目！！

すいません、自分>>1乙っちゃって

>>1乙だろが！！

あ！　いい事言うなぁッ！
>>1乙賛成！

>>1が乙い！

>>1乙が憎い

手間を掛けさせて申し訳ないね。>>1乙ちゃん。

この流れで改めて思ったけど、
helckってクセになるよう名ゼリフおおいよな。
みんな誰のどのセリフが好き？

ふっけぇ！

おだまりなさい

>>1グフッ
1グフフ…1グフェ…1グフ乙

>>8
Helckの名ゼリフの多さは　自称俺の読んでるマンガ一だッ！
とても一つには選べねぇッ！

てなわけで、
「ふっけぇ！」（魔界の住民、第2話）
「あ！　やっぱそれケチャップじゃないじゃないですか！」（ホン、第6話）
「建てててよかったログハウス！！」（フサフサの鳥、第13話）
が俺のベスト３

最近のでは、第16話のヴァミリオちゃんの「どんだけ釣りが好きなんだ…」が語呂よくてお気に入り

未だにはっきり解釈できとらんのやけど
「ふっけぇ！」って実際どういう意味？

「そんな解釈もできるのか、この課題単純な勝負に見えて奥が深いな」の略かと

すあせん！自分ペコっちまって！

馬鹿なﾂ！完成させないつもりか！！（ヴァミリオ、第2話）
・・・んまい。（ヴァミリオ、第3話）
うぅ・・・嘘つけなかった・・・私のバカぁ（ヴァミリオ、第3話）

思いついたのヴァミリオのセリフばかり。
俺、ヴァミリオ好きみたい。

作るの大変なんだぞぉ！
でも武器がないから倒せねえ！

それぞれＰＣの前で噴いた

ケンロスの「あはい？」が好きだったんだけど
単行本では「あ、はい？」に修正されてたｗ

ヒュラの「ヴァ…アン様…えっとアンさ…」も好き

あとアズドラの「キミがそこまで体を張るのに、僕は寝ていていいのだろうか！？」

>>18
寝てろッ！

おまけ第１話　ねこおじさんの
「もう十分恨んだにゃ　もういいにゃ」

>>20
泣けるね。
ギャグだけじゃないんだよね、helckって。
そこがこの作品を奥深いものにしてると思うわ。

第１７話、ぬるお君の
「女相手で気が緩んだ？魔族だぜ？趣味ワリィ～」
も、逆の意味で名言だと思う。

なんでぬるおって呼ばれてるんだっけ？

>>23
前スレ>>750が考えた

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2014/10/09(木) 19:47:51.88 ID:ZLazSz+40
アチャ子さん、ぬるお君、あと誰？

理由は前スレ>>750のみぞ知る
詳しくは前スレ>>747-758あたりを参照
参考：大剣の勇者→ゴリさん、弓使いの勇者→アチャ子、魔法使いの勇者→ぬるお君（すべて非公式）

>>23
こいつの魔法をホンさんが
「あの方(ヴァミリオ)に比べたらぬるい」
みたいなことを言ってたからなんじゃないかな
セリフうろでごめん

>>24
わかり易いが、やはり公式の「クソちょいイケメン」のインパクトには及ばないなw

>>26
クソ付けてるのはヒュラらんの口クセだから
クソゴリラ、クソアチャコ、クソぬるお　になるな

果たしてヒュラらんから「クソイケメン」の称号が与えられるのは誰になるのか

クレス

毒舌ヒュラらんのネーミングまとめ

ケンロス→デタラメ男
ヘルク→クソ勇者
ヴァミリオ→ヴァ…アン様
エディル→クソちょいイケメン
イスタ→イスティ

イケメンで四天王のアズドラ様は
ヒュラにとってド直球じゃないのか。

超イケメンですな

ヒュラらんはアズドラ目的でトナメ参加したと思ってる

ヒュラらんは真面目そうだからアズドラ様の変態プレイにはついていけないんじゃないか

ヒュラらんは真面目だから、アズドラ様の変態プレイにも努力してついていこうとするだろ。

ヒュラらんは真面目だからアズドラ様に巷で評判の飴をもらっても「・・・おいしい」って答えるんだよ

>>36
それは真面目とは違う
ただ深読みはする

ヒュラらんがデレデレしている姿は見たくねえ。
アズドラ様空いたでも「この変態が！！」と罵ってもらいたい。

顔がイケメンでも中身が変態なら変態男ですよね

顔がちょいイケメンでも中身がクソならクソちょいイケメンですよね

ヒュラらんは目上の人への礼儀は欠かさないタイプだからなぁ

アズドラ様の変態が悪化してピロ指令レベルになると、不死身のヒュラらんは（ｒｙ

もうすぐ更新だね
アズドラはいつまでイケメンでいられるか

明日の更新はヴァミサイドの話でババアのご尊顔を拝見できると予想している

たしかにもう決着ついてるし、その後の顛末はいちいち書かずに場面転換するかもな

わからんよ、前スレであったけど人間側が捕虜交換とかの取引に出るかも

>>44
そろそろ出ないと裏サンの最新話公開分からヴァミリオちゃんが消えるからな
自分も次は孤島編だと思う

王様はド直球の王道な王様だったな

人間ウザいなこれw
ということはヘルク弟も生きてるのかな

王道なセリフをいっているのがあの木偶人形っぽい不気味な王様ってとこに
インパクトがあるな

勇者は全員強くてニューゲームの使い手かよ
ヘルクも強くてニューゲームの成れの果てかな

クソつまらん展開だな
人間側のキャラ付けが弱いから不快感しかないわ

アズドラ様が超イケメンなだけで変態度が物足りない
最初の矢が根っこ貫通したのは翼が強いのかアズドラ様が弱体化してるのか

勇者の復活なんてRPGでは普通に受け容れてたけど、改めてこういう風に描写されると凄く不気味だな
というか、勇者が不死身だとしたら、ヘルクも死んでも復活するんだろうか？
可能性としては
・ヘルクは全て知った上で人間を止める自信があるようなので、勇者といっても完全無欠と言う訳ではない
・ヘルクの弟の勇者クレスもヘルクに殺されたらしいので、復活機能があるのは量産型勇者だけ
ってところか？

あ、ってことは1話でヘルクに対してヴァミリオが言った
「まさか人間の寿命でレベル99に到達する者がいるなんて…」
も伏線だったのか！

ヘルク本人の発言がなかったから謎だったが
弟の方は量産型勇者製造のための研究材料にされたってオチか？

王道って理不尽だったんだなぁ

ってことは、あの勇者ども民家のタンスとかツボを好き放題漁ってるな

そもそもどうやって勇者を大量生産したのか
RPG的に血筋が重要だから勇者輸血か勇者遺伝子注入だろう
そして勇者だから復活しただろうけど登場しない弟くんは遺伝子タンクを強要され続けているに違いない

つまり量産型は大事なものを失くした哀しい存在なんだ

なんでアスタちゃんに関する感想が無いんや！！

しかしこの「勇者は死なずに生き返る」RPG風な設定をメタ的に突っ込んだ話、どこかで見たような見てないような
だがそれなら、はたして人間の攻勢を止める術はあるのか

>>47
王道すぎるわｗｗｗ

王を倒せば復活を阻止できるんじゃないかな
しかしあの王って人間なんだろうか
中身は北の勢力とかだったりして

そのあたりのヒントはやっぱり孤島のババアが握ってそう

現状心ぶっ壊すしかないよね
しかし勇者の皆さんは繁殖できるのかな

ドラクエってこんな感じだったのかな
これ怖いな、マジで

レベルっていういかにもな言葉が使われてるのもこういう展開なら納得

捕虜にすらできないのは厄介だが重要な情報は吐いてもらったし
アスタの偵察が成功すれば勇者システムにも弱点が見いだせるだろう。人間が不退転の構えである以上必ず防護してる枢要があるはず

アズドラ様は下位勇者１０００体撃破したので７４にレベルアップして下さい

>>65
トドメさしたのは翼の兵士だから経験値は奴らに入るはず

ゴリさん「おい、ぬるお。お前経験値のために今からずっと斬られる役な」（ザシュ！ザシュ！）

そういやあいつら結局名前わかんなかったな…

前スレのコミックス二巻予想に19話ページ数確定で書き直してみた
一巻で余白が2Pあったってことなんでそれもカウントして
全体を200Pと仮定すると

見開き換算で18話までで175P
パターン1:オマケ24P収録+余白1P
パターン2:19話が16P+コミックス書下ろし7P+余白2P

引きではパターン1だけど話の切れ目ではパターン2だな

おっ、お疲れ
今回のページ数が少なかったのは２巻の発売に合わせるためかもね
だけど単行本の締めとしては第18話と第19話のどっちでもありそうだしわからんな

>>65
もはや“冒険の書”ごと消し飛ばすしかないな

ヘルクは前もってこの事説明しとけや

ヘルクが殺しちゃダメって言ってたのはこっちの意味だったのね
上手くミスリードされた

勇者は生かさず殺さず、拘束監禁して肉便器にしろという意味だったのだな。

つーかアスタちゃん死にそう
いや死ぬまでいかなくとも人間に見つかりそうじゃね

アスタちゃんが生かさず殺さず肉便器にされるということか。

アスタチャンは優秀だな。

>>70
交戦回数と時間経過とともに脅威が増すのだから初戦における情報が肝心になるし、そればかりはごもっとも

とはいえ「翼の兵士は復活地点から何度でも再侵攻ができるから殺さずに戦力を削いで」と率直に言っても
信用されずにコイツは人間の味方だ、帝国の敵だと思われるのはやはり不安だったのかもしれない

人間の王も魔族かも分からんな

今解るのはヘルクは天然の勇者と思わしいことか
たぶん死んだらヘルク本人はおしまいで、次代の勇者の出現待ちとなりそう

もしへルクも翼の兵士と同種で斃れると王の下に行けるのなら、王はへルクという危殆に常にさらされていることになる
契約書のようなものが存在し「勇者では王を傷つけられない」という条件でもあるなら別だけど、規模的に考えられにくい

>>78
あれはどう見ても王本体ではないだろw

ただ中身の有る無しにかかわらず破壊か調査する価値はあるな。今のところはアスタが頼りかあ

あとヴァミリオ様は果物好きそう。ジュースとかも

王様の中身予想
本命：北の勢力
次点：禁術に手を染めた人間
大穴：魔界の裏切り者

>>81
皇帝（自作自演）

弟かヘルクは本来の勇者なんだろうけど、
どちらかは量産勇者の超成功版なのかもな。
ほかの「勇者」は、ドラクエでいうなら戦士や魔法使いの立場だろう
弟を殺すことができたのは、弟が天然勇者だったからか、
ゲームのストーリ上の死の状態だったのか、
セーブポイント自体ぶっ壊された、おきのどくですが状態なのか

ジャンルがホラー漫画になってきた。
怖さすら感じた。

>>81
大穴その2:クレス

トール城陥してから3ヶ月で
・闇堕ちして
・国を乗っ取って
・勇者を大量生産して
・国民をポアして一般翼兵に作り変えるなりライフポイントの補充タンクにするなりして

と大忙しすぎるので可能性としては低いがw
陰謀はクレスがトール城陥すよりずっと前から密かに進行してたんだろうな

アズドラ植物いっぱいあるところでも
ヴァミリオには燃やされて終りじゃね？

炎系能力者との相性は悪そうだな
ぬるおは何やってんだ

>>81
大穴その3:ヘルク

>>87

生木はメラごときだと表皮しか燃えないんじゃね？

ヴァミリオちゃんのメラゾーマなら中までこんがり焼けるだろうけど

すごく面白くなってきたと思うよ
最初はマッチョ笑顔がウケるだけだと思ってたけど、色々仕掛けが出てきた
感心してる

>>89
表皮は燃えやすいのか…
下手すると、表面に炎をまとった根っこが攻撃してくることになるなｗ

合体技とかあったらベタだけど燃えるな

アズドラさんは表皮燃やされてもすぐ再生してたしな

行き当たりばったりではないところが第二回優勝者(違)としての地力だな
裏サンデーの柱としてながく頑張ってほしい
二回の他作品は早期に完結、打ちきりありそうだし

339は編集長担当で一押しだから切らないだろ
ラブボはどういう層に売れてるか知らんけど売上ランキングが悪くない結果だから
まだ打切りとかそういう段階じゃない
そんなことより
2巻発売が多分12/12だぞ

>>94
他作品sageやめてくれー
贔屓の引き倒しになりそうで怖いわ

アズドラ「んほぉぉぉぉぉぉ！！！」ﾄﾞｺﾞｰﾝ
ヴァミリオ「今のはメラゾーマではない…メラだ」

>>95
マジか、その日にちはどこ情報よ

よそとの比較で褒められるのって、
褒められた当人にとっても全然嬉しくないどころか迷惑なもんだよ
気をつけな

>>97
懲役の2巻がその日発売予定

気を付けな(ﾄﾞﾔｯ

ドヤ顔は猫耳美少女以外に見せられても全然嬉しくないよな。

>>67
経験値の為に千人が同士討ちしまくったら王様が過労死しちゃう

まあまあ、アスタちゃんでも見てもちつけ
>>101で思ったがアスティのドヤ顔とかくっそ見たいんだが

>>81
木像陛下の正体の本命が北の敵ってどーなんだ？
物語的には整合性が取れるけど、特にこれといった根拠も無くね
まあそんなこと言ったら他の候補にも根拠なんて無いし、
まだ情報の開示が少ないから想像を巡らせるしかないわけだが
仮に北の敵が人間の王だとすれば、奴等は人間を利用してまで魔族を滅ぼしたいのか
北の敵も北の敵で、帝国の防衛軍相手に攻めあぐねてんのかねえ

>>99
Amazonとかでも予約始まってるみたいだな。ストック的にもHelckも来るなこりゃ
２巻の書き下ろしマンガには「帝国四天王ヴァミリオの華麗なる孤島漂流記」をぜひ

２巻は発行部数少し増やしてくれるといいな
何部刷られたのか知らないが１巻は全然本屋で見かけなかったからなあ

つーか死んで経験値つむって
死ななくても経験はつめるよな？

生き残って経験値積む奴と
死んで経験値積む奴
前者の方が上なのか？

何回死んでも勝てんものには勝てんだろ

死んで生き返ると巫力がアップするんだよ

残虐で非道な連中と聞いてたんだけど…
と言ってた男の子が魔族側に寝返るに1000円

>>105
「貴様は殺すことに抵抗があるようだな…」
「保険をかけておいてよかったぜ。捕虜にされては困る」

死ぬことで経験値積むってわけではないんじゃね？
一度死んで王国に戻れれば、そこからまた強くなってリベンジできる
でも生かしたまま監禁されちゃどうしようもないから、それを防ぐために…って感じだと思う

>>107
女の子やで

>>105
経験値ってのは何も自らの能力を高めるためのモノだけではない
敵の情報とかそういうのも含まれるんジャマイカ
例えばRPGで、ボスが強力なブレス攻撃を使ってきて全滅してしまったなら
ブレス軽減呪文を引っさげて再戦を挑むように

もったいつけて素顔を晒さず退場したからアチャ子さんの中身は期待できそうだ

>>106
嘘だろ…読み直すわ

間違えた>>109宛て

アチャ子さんの正体について、新説思いついた。

実は記憶を封じられて女体化されたクレス。

「翼の戦士は殺してはいけない」の理由だが、単に強くなるからだけじゃなくて、
生き返る度に人間性を失って、どんどん残虐な性格になっていくからとかありそう。

初登場コマだとクレスに似てるよな
母親かなぁと思ったがそれにしては若そうか

今回勇者一陣(1000人)を遠距離弓で射殺したヤツらってウルム城襲撃時に戦死してる連中かな？
アズドラの樹木を弓が貫通した描写で遠方の連中の方が強いって描写かと思ったんだけど

アズドラが負けたときは例のコピペ発動するのかな･･･

ホンさんが先回りして言っちゃったからなあ

あと白の人と黒の人が残っているはずだけど、
白の人が攻撃力特化、黒の人が防御力特化タイプなのかな？

勇者は殺さず凍らせれば

アズドラの能力は木だから司るのは生命や成長なわけで、そもそも武闘派じゃないんだよな
しかしいくら自分が本領を発揮できる場といっても、戦闘なら他の四天王に協力を仰いでも良かったろうに
黒の四天王は敵の攻めてくる北に面してるから防衛戦は得意そう

あとHelckはRPG風だから主人公のヘルクが基本的に無口なのかなとか思った

なんだかわからんが王の命令には絶対服従らしいから裏切りも期待出来ないしなあ。
歯を全部抜いて手足の腱を全部切って拘束しとけば大丈夫だろうが、復活出来なくさせる方がいいよね。
星矢の冥闘士を封印する数珠みたいなのがあれば・・・。

勇者のデスルーラってヴァミリオちゃんが飛ばされたワープゲートが関係あると思ったんだが
ヘルクが道って言葉知らなかったりしたから微妙かな

公開制限かかってるから確認できねえ

お前らあまりにもヘルクの世界をゲーム世界そのまんまに解釈しすぎじゃね？
もはやゲーム世界の中のメタ世界であるとも解釈してる奴さえいるし

本気でゲームの世界だって言ってる奴はそんなにいないんじゃね？
まぁ勇者復活は何かの術っていうのが妥当かへ
アズドラも何か知ってるような反応だったし

>>116
クソイケメンに止め刺した奴もヘルクが反応できないくらいの強者っぽかったし
今回の弓兵は一般翼兵とデザイン違うし
自我はあるけどレベル低い勇者を前面に出して経験値稼がせて
バックの止め刺すほうに自我があるのかないのかはわからないけど戦闘レベルが
高い兵を配置しているような感じだよな

つまり、俺らがよくファイアーエムブレムでやるやり方だな

デスペナ無しでデジョン４

>>116
トール城陥落後に少なくともウルム城へは三度、人間の軍勢が襲来してるんだよな
魔王ウルムを倒しウルム城を制圧したエディル率いる300の先鋒隊、
ゴリさん率いる第二波、そしてその保険である通常の翼の兵士よりも格上らしき弓箭兵

しかしゴリさん初登場のセリフから察するに、
ゴリさん隊はエディル隊が壊滅したことを確信はしていなかったようなんだが
じゃあ何故、エディルたちの救援の為でもないのにゴリさん隊はウルム城に来たんだ？

>>126
コイキングの育て方を思い出した

エディル隊の壊滅は半信半疑だったが、ゲート崩壊を感知したから問題があったのは判っていたんだろ。
もちろん強敵の存在も予想されたから大軍を送り込んだのであって、救援とかは特に考えていないだろ。

ロココちゃんって危険な戦場に堤太鼓叩きに来ただけだったな
どんな役職なんだよ

サポートスキル持ちなのかもしれない

むしろそういう無駄さあふれる役職であってほしい

てか堤太鼓てｗ
鼓（つづみ）じゃないのか

あほ晒したw
おっしゃる通りです

階級とかみるとその他に入ってるのな
ロココちゃん…いったい何役なんだ…

実はラスボスかもしれない

オマケ漫画でアズドラ様の野球回を作って、
そこにチアガールで登場させて欲しい

>>136
とりあえず、おっぱい枠。
イスティが意外と大きかったけど、たぶんまだ勝っている。
できればケンロスとくっついて欲しい。

http://emon.webshogakukan.com/list/next.html
2巻は12/12発売みたいだぞ

またアマゾンで買うかな

ほい来たよし来た俺歓喜！　懲役２巻が同日ならラブボも一緒に無いのかねえ
今度も特典ペーパーがあるならアニメイトで買うぞ
いま作者ブログ見に行ったら、Helck１巻発売の記事が最新記事の一番下まで追いやられてたよ
もうそんな時期か

ラブボも２巻の原稿溜まってるしその日発売になるでしょ

果てしなくわがままなんだが
猛禽ちゃんの３巻発売のプレゼント企画をリスペクトして
Helckはヴァミリオちゃんのラバストでやってくれませんかね

2巻の表紙もヴァミリオかな？
表紙には誰を描いてもらいたい？

学生ヴァミリオちゃん

アズドラ描いて欲しい
四天王+ヘルクで四巻までいこう

2巻来たか
収録カウント班考察乙でありました

1巻の表紙がヘルク+ヴァミリオ+ホンだったから
2巻はヘルク+アン+フワフワ鳥かな

表題のヘルクが居ないのはどうかと思うしヘルク+アズドラだとむさいしな

>>146
悪くないけど、残りの２人がすぐにも出てきて活躍しないと、３巻に間に合わないと思う。
本編に登場していない（していたとしても印象の薄い）キャラを表紙にはできないでしょ。

>>148
じゃあ、ヘルク＋ドルーシ＋ウルム魔王（故人）で。

ヴァミリオが中心なのは間違いないと思うな。
ヒュラみたいな女性陣が出れば、更に華やかになると思うけど。

収録話的に２巻は大きく分けて、対エディル編・孤島編・アズドラ様編の三本立てだから
少なくともどれか一つの内容を象徴した表紙になるハズ

自分はやはり華やかさを重視して、夏服アンさんとモフモフ鳥がトップを飾ると予想

孤島編ならペコちゃんで。

２巻発売日決定に続き、裏サンHelck公式ページにもスケジュール更新来たで

＞ 11/3 第20話公開
＞ 11/10 おまけ漫画公開

おまけマンガ⑤は、本編三話におまけ一回のペース通りの更新。２巻発売のほぼ一ヶ月前だしここで単行本作業か
２巻発売前までの残りの推定更新日は、上記２回と11/17，11/24，12/1，12/8で合計６回
１巻発売の時は、単行本収録分のちょうど続き（10,11,12話）を裏サンの最新三話で見れるようにしてたが
はたして今回はどう出るか

今度のおまけ漫画は孤島の住人にスポット当ててほしい

次のおまけは本編に深く関わる話じゃなかったら
イスティとヒュラらんの過去話とかになるんじゃね

おまけがおまけじゃないんだよなあ
もう単行本に収録しちゃえよって思う

>>156
やっぱりイスティがおねしょの罪をヒュラらんになすりつけたエピソードとかですかね？

近頃、検索窓にHelckと打ったとき出る検索候補が増えたように思う
それだけ知名度が上がってきたってことかな
最近はこのスレの消費も早い気がするし

最近、シリアスが続いたから、
おまけでギャグ成分を補給したいわ。
helckのギャグは癖になるわ。

おまけでホンさんの過去が明らかに

実は北の勢力からアズドラを亡き者とするため送り込まれた暗殺者だったのだ……

>>161 >>162
ホンさんが暗殺者！？
おまけで重要な事判明し過ぎだろ！

「この樹が育った土地ならば、アズドラ様が四天王最強かと私は思います。グフフ。」
とかの若干贔屓目な一言も、元暗殺者でアズドラの人柄に触れ傘下に下った後のセリフだと思うと
急に業が深く聞こえる

ジャーファルと被るのがネックだな

なんかホンのスケールがいきなりでかくなったなww

二巻アマゾンにｷﾀｰ
表紙と編集推薦文が来てねえｗ

次の更新でアナウンスあるかのう

helckの担当って２人（鈴木、小林）いるっぽいけど編集推薦文ってどっちが考えてるんかのう

アカリア読んでて思ったんだけど
こっちでもアレが出るのかなあ？すんごく大事な場面で勇者側の攻撃でアレ出たらヤバいよなあ

ああアレね

すんごく大事な場面でホモの山賊が出るだと？

ツァイロとマトリィのｷｯならアズドラ様が今回やったな

>>172
ぬるお君「なんだもう終わり？　最初だけか。」
ゴリさん「よし！　最初の男以外は殺せ！」

勇者たちと新世界生物は関係あるのかな

>>174
あの王様自体が新世代生物にしか見えないんだが

最後にヴァアンさんの本編での出番があってから1カ月以上経ってたのか…

>>164
そうか、ホンさんが人間の勇者であるヘルクの出場を認めたのは、
かつて自分自身もアズドラ様に受け入れられた過去があったからだな。

>>177
ホンさん暗殺者説膨らんできたなw

>>174
王様は新世代生物の上位種の可能性あるね。

>>175
あれ腹話術なんじゃないのか？

2巻のおまけだけど、1巻よりも
もう少しページが増えると嬉しいわ。

>>178
ちょっとサマンオサ行ってラーの鏡取ってくる

>>180
もう極端な話、もともと無料公開してたんだから付加価値を加える意味も込めて
どーんと一話分くらい書き下ろすのもアリだと思う

作者が死ぬ

どーーんと一週休載入れれば

まじめに描いた今までのオマケ漫画がそのまま収録されればええねん

>>184
ハッもしやこの前の休載は、２巻の書き下ろしのための布石っ……！？

なワケないか
でも10ページ弱は欲しい

オマケ漫画おもしろいのに裏サンで公開してるだけじゃ存在感なく埋もれてしまいそうでもったいない
連載追わずに単行本買った人とかオマケ漫画の存在に気付かないんじゃないかね

個人的にはwebで読めるし単行本には別にいいかなって感じだ
でも確かにwebでしか読めないのはもったいないとも思う
だから間をとって(？)販促用の小冊子に収録とかになったらいいかな

Webはいつまでも読めるとは限らないからアーカイブされるのが望ましい
アオハルとかIKKIとか母体がちゃんとしているところでも油断ならない
まあそれとは別にゴニョゴニョはしてるけどちゃんと本編と一緒に紙で読みたい

質問なんだけどヘルクってマントの下に何か着てんの？

おまけ漫画はある程度溜まってきたら、書き下ろしも加えてそれで1冊出したらいいんよ。
それとは別に外伝として、暗殺者時代のホンさんの物語で1冊出してもいい。

>>190
素手伐採のときは何も着ていなかったようだが。

このスレの公式設定まとめ
・ヴァミリオ(50)
・大剣勇者→ゴリさん、弓勇者→アチャ子、魔法勇者→ぬるお君
・ホンさんはむかし暗殺者だった

はたして次は誰が犠牲になるのか……

裸マントの勇者など存在するのだろうか？と思い
「勇者　裸マント」でGoogle画像検索したら二次エロ画像ばかりがヒットした

>>192-193
いきなり作品そのものが犠牲になったようだな。

・Helck＝裸マント勇者と炉理BBAヒロインのファンタジーエロ漫画

ヘルクが新世界生物を知ってた理由について、いくつか考えてみたよ

(1)人間の王が自国に新世界生物を放ち、魔界からの敵ということにして魔王へのヘイトを集め侵攻の原動力にしていた。
……新世界生物である必要がないから微妙

(2)人間の王が新世界生物。
あいつなんかキモいしそんな感じする

(3)翼の兵士が新世界生物の力を利用している。
あいつらどう見ても人間離れしてるしそんな感じする
鎧の下は例の黒い模様がビッチリ

(4)弟のクレスが毒の影響やら敵の攻撃やらで新世界生物と化した。
ヘルクの弟殺しの理由を考えると、なくはないんじゃね？的なかんじで
そもそも弟殺しが事実なのか嘘なのかまだ分からないけど

(5)実はヘルク自身が新世界生物。
ヘルクの筋肉のつき方って何か新世界生物と似てるし
人間の寿命でレベル99に到達した謎も新世界生物だからってことにすれば解決
術とかで凶暴化を抑えてるだけで、もはや勇者ですらないかもしれない
隠れてる部分の素肌には黒い模様がビッチリよ
裸マントならほとんど隠れてる箇所が無えけど

>>194
いつからヴァミリオを女だと思っていた？

>>195
ヴァアンさんがヘルク新世界生物説を疑って、ヘルクの隠れている部分を確認しようと（ｒｙ

>>195
考察ご苦労様。(1)～(5）の理由全てありえそうだな。

>>197
薄い本ネタなら、アズドラとヒュラが見たい

今更だけどレベルってどうやって測ってんだろ
スカウターみたいなもんがあるのか

ロココちゃんの髪型はスカウター装着を隠すためか・・・！
神伏線だな

ダ・ヴィンチ×niconico 次にくるマンガ大賞ノミネート作品大発表！
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv198075519

今日の21:30からだって。
helckノミネートされていたらいいね。
俺多分見れない（プレミアムじゃないから）

情報サンクス　誰かが報告してくれるだろう

>>193
試しに裸マントだけで画像検索してみて、ときめきトゥナイトが１割にすら満たないことにショックを受けた。

Helck来たぞ！！

ヘルク　SF,ファンタジー部門でノミネートきたああああああああああ

50作品ノミネートで、そのうち40作品を先んじてダヴィンチがピックアップ
それにヘルクは早くも入ってた

懲役もきたｗ

>>205
報告乙
部門なんてものがあったのか

もぐささん、ストレッチ、だがしかしもきたか

>>205-210
報告ありがとう。
helckノミネートの原動力はスレのみんなのおかげだね。
おめでたいね。
この勢いで、できれば優勝したいね。

次にくるマンガ大賞なのにもうきてる漫画多いなw

ある一定の売上以上のマンガは除いた方がいいと思う。
そうしないと、「次にくる」というテーマに当てはまらないマンガが
上位に選ばれるような気がする。

ゆうきまさみとかビッグネームが多数あがっちゃったからなぁ
賞の認知度が高まると大御所が勝って、あまり新人を押し上げる効果なく終わりそう

「本にして欲しいweb漫画」は今日じゃないのか

>>209
正確にはこの賞に部門は存在しないのだが、今回の生放送内でのみ発表のため便宜上設定された
ノミネート作品への投票時には関係ないらしい
ただ、生放送では選考された40作品の内、SF・ファンタジー部門ノミネートの12作品の中のひとつとして、
Helckと懲役339年がそれぞれ発表された

ttp://ch.nicovideo.jp/tsugiman/blomaga/ar648119
「【これから売れて欲しいマンガ部門】ノミネート作品」の項、参照

アリスって字を見てクラサンの方を想像してあれ？三巻縛りじゃなかったっけ？とか思ってしまった
何気にこの三巻縛りもったいない気がする
アリスは売れてるっぽいからともかく市場とかヒトクイ結構面白いと思うんだけどなー
まぁ三巻以上にすると応募数が半端ないことになるだろうからしゃーないが

とにかくヘルク339はノミネートされたようで何より

ノミネートされるだけでもすごいよなぁ
これを機にブレイクしてほしい

おーノミネートおめでとう
そうそうたる人気作品の中に並んでるじゃない

http://ch.nicovideo.jp/tsugiman/blomaga/ar648119
ブロマガになったな　リンクから、電子書籍の30ページ試し読みにとべる
動画上部のバーに表示されるならそこそこ知名度あがるかも

宴もたけなわだが、そろそろ今週の更新準備に入るか
さすがに次はヴァミリオちゃんが出ると予想

アスタちゃん捕獲回か・・・

次にくるヒロイン大賞は開催しないの？

アズドラ様がイケメンすぎる変態成分はよ

なんという説明回
いや、わかりやすいけどさ

魔界の脅威はいろいろあったから、いいタイミングでの整理だったと思う
次のオマケはアンさんかな　なにしろ最近出番がない

ロココちゃんは、絵も上手いな。
いったいどういう人なんだろう。

今週のヴァミリオちゃんはロココ絵だけか
ヒロイン不在記録更新ですな

>>223
次にくるヒロイン大賞があるなら、ヴァミリオ優勝ですな

イケメンのアズドラに名前呼ばれてちょっと赤面のヒュラらんも
なかなかのヒロイン

7ページ目のイスティの後ろに馬？がいるね。
荷馬連れてきたのかな？

人間の王がラスボスかなと思ってたけど
さくっと対決まで進みそうな流れだな

帝国の西や南にも何かいるっぽいけど、その内登場するのかな
後、あのイラストだと人間と北の勢力も接してるっぽいけど、何で人間は無事なんだろう

>>233
西と南の脅威は便宜上示しただけって感じがしなくもないな
人間の国は帝国に比べてかなり小さいようだし北の勢力と接してはないんじゃね？

ヘルクに対するヒュラらんとケンロスさんの反応の対比がいいな

>>235
あれいいシーンだよな

これ、人間の国を魔界が守ってあげてるような
魔界引っ越しちゃいなよ

北勢力｢魔界の毒が好きなんすよwww人間界とか空気不味すぎ｣

アスタが女性と明言されたのは作中では初か
姉だったのか・・・

そういえばヴァアンさんはどの辺にいるんだっけ？
前にアズドラの術で示した時は地図外の北東のほうだったっけ、あんま覚えてないけど

設定の開示、ふんだんに挿入されたギャグ。なかなかに潤いのある回だった
中でも帝国の全体像が垣間見えたのは嬉しい

ただ一言で今回を表すならアスタちゃんかわいい

>>240
あの時は、方角・距離ともに地図の中心を軸とすると
方角はアズドラから向かって東北東の位置を示し、距離は地図の中心から端までの長さの２倍ほどだった

大陸の外じゃないかってヴァアンさん言ってたよな
今回の地図見るだけではなんとも言えないけど、帝国が内陸にあるとしたらあの孤島は帝国の外だよな？

っていうか世界広いな

>>239
弟かと思ってた

2ページ4コマ目でエディルと話してる翼の兵士はアチャ子さんやろか
頭部の装備とか髪の長さが似てる

>>195
乙。ヘルクと新世界生物の因縁は、今のところHelck最大の謎のひとつだな

それで、考察を受け第8話を読み返して気付いたんだが、新世界生物が現れた時のヴァミリオのセリフに
「（こいつは他の魔物と違って、より強くより凶暴に成長していく。）」
というものがある。だが、これは第19話でゴリさんが言い残した
「戦い、経験を積むことで俺達は飛躍的に強くなれる。」
っていう覚醒勇者の特徴に酷似しているようにも思える

これってどちらも、RPGで言う『レベルアップ』なんじゃないか？

そしてこの特徴の共通からこう考えた
『大地の毒を受けすぎた勇者の成れの果てこそ、新世界生物』なのではないか、と

>>195の(4)の考察通り、クレスは大地の毒で第8話の新世界生物と同じような姿に変貌を遂げた
それを大地の毒のことなどまだ知らないヘルクが泣く泣く倒した
とすれば、同じく第8話でのヘルクのセリフ、
「そうか、こいつも大地の毒が生み出した魔物だったのか。」
にも合点がいく
ということは覚醒勇者もまた、大地の毒を受けすぎると新世界生物に変貌するのではなかろうか？

長文すまない

>>233
南はアンさんが言ってた
「卑劣で野蛮な南の森に住む蛮族」
じゃないかな

縛られたアン「くっ・・・殺せ！」
卑劣で野蛮な南の森に住む蛮族「ぐへへ・・・」
縛られたアン「よ、よせ、さわるな！？」

本が薄くなるな・・・

ヴァアンさんのことだから、「卑劣で野蛮」というのも思い込みかもしれない。

よし！女は殺せ！男は殺すな！

こうですか分かりません＞＜

>>244
毒で変化したとなるとなんかケミカルな感じだけど、翼の兵士の転生は魔法的な雰囲気なんだよな
関係が無いって事は無いだろうけど、「そのまんま使ってる」ということではない気がする

アズドラはやっぱイケメンなんだな
ヒュラが指名されたとき照れてて笑った

アスタは帽子脱ぐと、ちゃんと女の子に見えるね。
かわいいわ。

けれど…さすがに忍び込むのは危険かな…
ちょっと真剣に考えよう…いいや、行こう。

せめて１コマは考えろｗ

アズドラのセリフで「僕らは滅び、新しい世界が誕生するだろう」
とあるけど、違和感があるんだよね。

魔族が滅びるのはわかるけど、新しい世界の誕生って何だ？
大きな伏線のような気がする。

>>244
エディルとアチャ子さんが会話しているように見えるね。
昔からの知り合いか？
アチャ子さんとヘルクも知り合いの可能性あるね。

前スレで、クレスの刀をアチャ子さんとヘルクが
分け合ったという話があったけど、それを思い出した。

>>253
帝国史または大陸史から捉えた言い方なのかもしれない

かつて人間と魔族（そもそも大昔はその区別すら無かったと思うが）が共存していた時代から
今の世界に移り変わったという歴史を事実として踏まえると、人間の一国台頭は意味として新世界誕生にふさわしげ

もう一つは例の新世界生物の「新世界」という部分に関する見地を含んだ言い回しなのかもしれない

今の「人間」と、魔族と呼ばれる「帝国民」に世界が分裂した頃と同時期に
何らかの理由で発生した新種の魔物なので「新世界」の名を冠してるだけかもしれないとしても

東エリアの抱えている問題Ⅲによると魔王不在により魔物の闊歩も東エリアは進行してるみたいだ

イスティがサラッと量産型言うとるがw
あの映写機で過去文明(黒歴史)の記録が残ってるのかな
「設定は受け継ぐのね」

>>252
アスタは並外れて頭の回転が早く、常人の数十倍の速度で思考・分析・判断ができるんだよ。

アスタはスパイレベル55もあるからきっと大丈夫だ・・・

しかしオパイレベルは妹よりも低そうだ。

アスタが女の子だったことに驚愕を禁じ得ない、しかも姉とは
なんか知らんが完璧に弟だと思い込んでたわ

本誌コメ欄、「アズドラ様イケメン杉」6割、「アスタ弟だとおもた」3割、「王様キモイ」1割、「その他」誤差範囲、くらいじゃね？

弟に先にアスタってつけて、姉にイスタってつけるのおかしいだろう
長男が二郎で次男が太郎みたいな

>>249
新世界生物と一般魔物の違いはやっぱ、レベルアップの概念があることだと思うんだよな
それが勇者や魔族との共通点になってるってのがいかにもアヤシイ

>>251
アクセサリーを身につけてると中性的に見え、それを外すとかわいく見える
さすがナナキさんやでボクっ娘をわかってるわ

>>261
今まででアスタが女で姉だと明確にわかるポイントは、
・「ボクはあっつ～いコーヒーを飲むと、妹にメッセージを送る事ができる。」（第3話）
・厚着の上からも胸の部分に膨らみがある描写
・公式ページのトップ絵
・作者ブログでの明言（基本ファンタジー Helck3話公開）
　ttp://blog.livedoor.jp/nanao_nokia/archives/38898657.html
くらいなもんか。しかし兄ならまだしも弟とはこれ如何に

>>264
そう、少なくともまだ公開中の第３話の中で「妹に」って言ってるんだから、
ちゃんと読んでいればどう間違っても弟説は出てこないと思うんだけどね。

容姿としてはイスタの方が年上っぽかったからかな
早々に作者ブログで解決してしまってたから、酷い間違いに見えるｗ

やはりスパイレベルよりもオパイレベルが重視されるということか。

>>262
11/03の裏サンコメント（コメ番17719までの288コメント）の内訳を集計してみた
一コメント内での複数回答含む　※すべての度数を合計すると288を超える
専ブラからならズレなくグラフが見れると思う

◆それぞれの項目に関するコメント数の集計
　　　　　　　　　　計
ヘルク　　　　..：　 8┃||||||||
ヴァミリオ　......：. 13┃|||||||||||||
アズドラ　　　 .：103┃|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
アスタ　　　　：. 37┃|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
イスタ　　　　　：. 11┃|||||||||||
ロココ　　　　：　 2┃||
ケンロス　　：　 1┃|
ヒュラ　　　　....：　 9┃|||||||||
ドルーシ　　　：　 1┃|
鳥　　　　　　....：　 1┃|
人間の王　　 .：. 20┃||||||||||||||||||||
ギャグ　　　 .：　 9┃|||||||||
　　　　　　　　　　　 ┫
シリアス・設定：. 42┃||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Helck自体　.....：. 72┃||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
その他　　　　.：　 3┃|||
アスタが男　　：. 21┃|||||||||||||||||||||
アスタが弟　　：　 5┃|||||

◆割合
アズドラに関するコメント（ほぼイケメン）：35.8%
アスタに関するコメント：12.8%
アスタに関するコメントの内、アスタを男だと思っていたコメント：56.8%
アスタに関するコメントの内、アスタを弟だと思っていたコメント：13.5%
人間の王に関するコメント：6.9%

すまん、変なところで割った
誤：
ギャグ　　　 .：　 9┃|||||||||
　　　　　　　　　　　 ┫
正：
　　　　　　　　　　　 ┫
ギャグ　　　 .：　 9┃|||||||||

あと、「アスタが弟」の度数はすべて「アスタが男」の度数にもに含まれ、
「アスタが男」の度数はすべて「アスタ」の度数にも含まれる

台詞の姉と妹など誤植の範囲無い
生粋と生意気ぐらいの差

>>264
一つだけ、言えることは、
アスタとイスタは姉妹です。

北の勢力って魔族の軍事力をそっちに割いてるって理由づけで出てくるだけかと
思っていたんだけど、意外と本筋に食い込んでくるのかな。
３話の冒頭でもちらっと「あいつら何がしたいの？」て言われてるし脅威のわりに謎なのは複線だったりするんだろうか。
完全にパワーバランス要員とみせかけて、実は人間が帝国滅ぼしたら北の勢力とか他の勢力の相手をするのは人間になるか、
あるいは全勢力乱戦になるんじゃ、と解説図から考える事もできるし、投げっぱなしにせず回収される事を期待したくなる。

人間の王の正体は北の勢力で、最後には人間たちと協力して北の勢力を倒す……みたいなのを希望

「孤島」の謎つーか役割がどうなるかだよな。
帝国中心の勢力図には載っていないし、アズドラ様にとっても認知外。
でも謎の遺跡（？）やババアの存在もあるし、単なる辺境の小島ではないよな？
そもそもヘルクとアンさんがそこへ飛ばされたのも偶然とは思えないし。

孤島は人間と魔族が共存してた文化が今でも残ってる場所だと思ってたが
エンカウントするのは変な生き物ばかり

あの王はドラクエのそれと同じでただの装置なんじゃない？
蘇生地点であのセリフを言う機能があるだけ
黒幕は教会か製作者（神）ってのがメタ的
なんだがそれだとつまらんからもっと意外なのが来てほしい

これメタ漫画じゃないんで

アスティの性別が曖昧だったのは
ゴリさんに捕まってひんむかれて
「なんだあ、コイツ女じゃねえかっ！」「くっ、ころせ…」
をやる為かと思ったらそんなことはなかったぜ

ホモ山賊人気だな

イスティの合格した試験は公務員みたいなものかな？
その後、ヴァミリオに仕えるようになったのかな。

>>279
今は関係ないだろｗｗｗｗ

黒幕は宇宙人で、ヘルク以外の人間は王も勇者も全員ロボットと予想する

実は世界全体が巨大な恒星間宇宙船
過去にバイオハザードにより全体が汚染された
清浄化された区画に原初人類が住み、その他の区画には
ESP能力が強化されたデザインチャイルドと生命力の強いハイブリッド生命体が
「帝国」を造り世界を清浄化するべく日夜努力している

……書いててこんな設定のクソゲーを思い出した
ファミコンのほしをみるひと
帝国皇帝の正体がイルカになってしまうw

俺の中でアスタの評価が爆上げした
我ながら単純である

7ページ上段のネコ耳初公開アスタは卑怯なくらい可愛い。
空き地の隅に置かれた段ボール箱の中からこの顔で見上げられたら、
一瞬の躊躇いもなく速攻でお持ち帰りする。

俺は最初からアスタが大好きでした
第２話で最初に見たときから大好きでしたッ！

>>286
　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　＼　＼_j／ヽ
　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´

しかし裏サンのコメント欄でもちょくちょく言われてるが、
Helckのキャラ人気投票とかもその内あったりするだろうか

皆は誰推し？　まあ俺はアスティ一択だがな

勝手に投票作ってもいいけど、公式でやって欲しいもんだな

裏サンで人気投票やった前例がないからなんとも言えんね

人気投票は盛り上がるかもしれんが上位キャラ信者が調子に乗って暴れまわりいらん顰蹙を買うというデメリットがあるからな
テイ○ズとか酷いことになってるし個人的にはあんまやって欲しくない

＊は俺も２話の時から好きだよ
可愛い

>>286-287
これがスパイレベル55の実力か。

あ、予測変換でミスったっぽい
＊じゃなくアスタな

>>292
ジャスティの妹ですね？

>>295
上手いこと言っててちょっと感心したぜ！

>>296
つか、理解してもらえないこと前提で書き込んだんですが…
あんたもかなりおっさんですね？

今回の微笑ましい描写で、ヒュラらんの過去が少し判明したかな？
これまでの描写から推測すると、
イスティと同じ南エリアの民→所在不明→東エリアの魔王を志す
の流れだろうけど、人間を憎むようになったきっかけは放浪時代にあるんだろうか？
多分その内明らかになるんだろうけど、楽しみな半面少し怖い。

ヒュラは個人的なキッカケがあって憎んでるわけじゃないと思うな
基本的に魔族はみんな人間きらいじゃないのか？
トーナメントのときも「人間が憎い」でウケてたし

人間の勇者が時折攻めてきて魔王を殺してるんだから悪感情を抱いているのは普通じゃね

>>300
そういう現在の問題もあるだろうけど、人間と魔族が過去は同じ場所に住んでて、今は別々に住んでる
しかも魔族は毒の大地、人間は清浄な大地に住んでるってのは
ギスギスを生むような経緯があったんだろうと思ってる

ヒュラらん口は悪いけど個人的な経験で人間を憎んでいるわけじゃなさそうだけどな
むしろイケメンで性格が良ければ人間でもおkみたいだし

>>298
もしかすると、少し前のレスで出た
別々のエリア出身→帝都の学校で知り合い意気投合→
卒業後それぞれの道を歩む→今回の件で再会する、みたいなのかもしれんよ
イスティが試験合格を報告できなかったことから、ヒュラらんが放浪の旅に出ていたのはほぼ間違いないだろうけど

ヒュラらんの人間に対する心持ちには、ダイレクトな言葉や行動からの嫌忌の他にも
「レシピは受け継ぐのね。」や「相変わらず自分たちの事しか考えない種族ね。」とかのセリフから
人間という種族全体への蔑視、以前からの積み重なった差別意識のようなものが感じられる
ヒュラらんがアハルド族（だっけ？）の出身であることも関係しているのかもしれない

アズドラみたいに人間と仲良くしようって考えは魔界では異端なのかもな

狭い清浄の地に最弱の種族を住まわせてるんだから
隣接する東の四天王には代々伝わる密命があるんじゃないかな
それはそうと
ヒュラらんが一般に顔を晒してないヴァミリオちゃんの顔を知っていたのは
学校のパンフに「我が校は○国○天王を二名輩出実績アリ！」というキャプション
と一緒に3話目表紙の(卒業)写真が目隠しで無断掲載されていたんじゃないかと妄想

http://img.urasunday.com/eximages/comic/helck/pc/001/001_001_08.jpg
ヴァミ様は出来たら人間倒したい派のような

そういえばアズドラの怪我って完治したのかな？
前回からいつホンさんに怒られるか楽しみに見てるんだけど…

>>306
ヴァミ様も人間に対してはヒュラらんに近い考え方してると思う
今後ヘルクと同行してるうちに考え方が変わっていったりするのかな

>>307
完治したとするならば、
アズドラはどうやって完治させたのだろう？
すぐに直るような簡単な怪我ではなかったような気がするけど。
誰かが治療魔法で直したのかな？

術を解除して魔力が戻ったんでねえの

>>310
ありがとう。設定すっかり忘れてたわ。

>>304,>>306
魔族の中でも、人間に対しては大きく分けて２種類の意見があると思う
ヴァミリオとアスタやヒュラのように、人間の殲滅を主張する『強硬派』
アズドラやケンロスのように、最終的には人間との共存を主張する『穏健派』
おまけマンガ①の歌うネコ耳みたいな複雑な意見を持つ者もいるし、人間への感情の度合いもあるだろうが

ヴァミリオがアズドラを煙たく思うのにも、そういう意見の対立が一因にあるのかもしれない
魔族内で分裂して内紛でも起こらなきゃいいけど。平和が一番だ

人間の脅威レベルめちゃくちゃ低いみたいだし
ときどき目障りだけど割とどうでもいいや派が結構いるんじゃね？
観客の皆さんがあっさりヘルク受け入れつつ
「人間が憎い」にノリよく歓声上げてたあたり、
共存とか殲滅にそこまで強い拘りはない一般人が多そうな気がする

ひねくれて解釈すると50年代のアメリカで黒人が「黒人が憎い」って言って白人が囃し立てるようなものかもしれない
まあふっけえ試合を楽しんでるから違うと思うけど

ごめん。スレ違いかもしれないけど。

「次にくるマンガ大賞」に裏サンデーのhelckと懲役339が
ノミネートされたけど、裏サンデーのtwitterは全く言及なしだね。
単純にノミネートされたの知らないのか？
出来れば、言及して欲しいわ。

他の編集部アカウントでは自社作品の投票のお願いしていうのをいくつか見た。

既に売れてる作品、知名度が高い作品、アニメ化作品の中でどれだけ善戦できるのか
エントリー５０作品から２０位までのランキングで発表される訳だが
読者投票のポイントで有名作品に勝てる見込みは薄いから厳しいだろうな

web漫画の部門でACARIAが出てきたら相乗効果が期待できるかもしれん

発表2月じゃんｗ投票は明日からだけど

ACARIAが「単行本化してほしい」の方でノミネートされたら、作者は複雑な心境かもな
ACARIAの序盤は書き直さないと、って言ってたし、今はヘルクで一杯一杯だからその余裕なさそうだし

>>316
ダ・ヴィンチの読者投票じゃないと思うよ。
「みなさんからの投票で」って書いてあるから、多分web投票。
投票の詳細は明日を待つしか無いね。

web投票なら、なおさら知名度の高い作品押しのけて上位に入るのは厳しそうだなー
まあ50作品に入れただけで十分すごいと思うけど

自分なんか「どうせHelckノミネートされてないんだろうなー」と思いつつも
もしかしたらという期待を抱いてニコ生見てたら、一発目にHelckのノミネートが発表されて
目剥いたくらいだからな。裏サンから二作品も入っててびっくりした

>>313
これがしっくり来たわ＞割とどうでもいいや派が結構いるんじゃね
殲滅だ共存だと躍起になってるのは上層部だけなのかもしれないな

ヘルクって人間の寿命で99レベルに到達したって事は
翼の兵士と同じ方法でレベル上げしたのかな。詳細を知ってるみたいだったし。

でも俺たちのヘルクはそんなチートでレベル上げみたいな事はしてて欲しくは無いなぁ。

勇者(弟)を殺したからめっちゃ経験地もらえたとか

クレスの戦闘レベルはどんくらいだったんだろう
トール戦で結構負傷してたっぽいしlv99ってことはないよな

勇者同士で殺し合ってレベル上げとかしてたんだろうか

レベル上げなんて概念があるのかも分からんからなぁ

>>320
あくまでも個人意見だけど、読者投票より
web投票の方がhelckが上位になる可能性高いと思う。

web投票するなら今回のノミネートと同じくニコニコで投票を行うはず。
ニコニコ民はweb漫画（ニコニコ静画）を読む人は多いはずだし、
裏サンデーを知っている人も多いと思う。

ダ・ヴィンチの読者は裏サンデー知っている人少ないんじゃないかな。

トール/ウルム魔王lv60
ヒュラらんlv50
翼リーダーlv35
翼兵士lv30

ヒュラらんが翼兵士を雑魚扱い
エディルに本気出して圧勝
三人組に苦戦

クレスはトール魔王と配下の将軍を皆殺しして負傷
lv75～80くらいかな

ヘルクとクレスには翼無いよね。
翼の兵士とは全く違う仕組みでレベル上げしたんじゃないかな？

エロゲーだったらセクロスして経験値上昇とかあるよな・・・

>>324
四天王に格上と判断されるヘルクなら15魔王には余裕の勝利だろうな
クレスは15魔王以上四天王以下ってところかね

>>328
魔王１名＋将軍数名＋城兵を傷を負いながらも倒せる強さ≒四天王一名くらいの勘定か

>>328
ウルム魔王（Lv60以上）＜翼の兵士（Lv30前後）×300
翼の兵士は最大で197人が倒されたと仮定すれば、十五魔王×１＝翼の兵士×200くらいかも

>>331-332
ヴァミリオ：Lv78
アズドラ：Lv73

アズドラがこのレベルで四天王最弱ってことは
アズドラと僅差のヴァミリオや四天王クラスと思われるクレスよりも、他の四天王はさらにレベルが高いかもしれん
帝国守護王や皇帝の戦闘レベルも気になるところ

優勝候補のヒュラらんがlv50くらいで魔王がlv60
勇者が出現するのが200～300年周期だから
レベルを10上げるのに通常はそれくらいかかるのかもしれない

ヘルクのレベルが高いのは勇者が二人だったからかな
パーティーアタック可なのかw

>>334
レベルを１上げるのに20～30年かかるなら
つまるところヴァミリオは1600～2300歳くらいってコトですか

魔物無限増殖ゾーンがあるからそれよりは早いだろ

ヘルクが魔界エリアに関して無知だからレベル上げは人界で行ったんじゃないかと
勇者出現と同時に封印が解ける洞窟があって魔物や新世界生物が居てレベル上げ可能
通常は魔王を倒せるだけのレベル上げしたら封印可能な仕掛になっているが
今回は勇者が二人だったのでレベルカンストしてダンジョンクリアしてしまった
ダンジョンの奥にあった新世界生物を無限に発生させる仕掛と通常人を勇者に
転職させる仕掛が王の手に渡ってしまった
と妄想

ACARIAに出てきた秘宝の一種でも人間は発掘したのかな
もし世界観が一緒ならACARIAのほうが大昔のようだが（通常の人間と異なる外見の種族との共存が見られる）

敵を倒すことでレベルが上がるのかどうかも定かじゃないからなぁ
個人的にはゲーム世界にありがちなシステムを踏襲しすぎて欲しくはない
勇者復活はそういう術があるってことで納得いくけど

>>338
ACARIAの作中でディロスの故郷で魔族と人間が争ってたって語られてるから
ACARIAは近い未来の話かもしれない

>>339
気にしすぎじゃね？　
そこまでゲーム世界を踏襲してないと思うが

パーティアタックでレベル上げとすると、ヘルクの罪状の弟殺しと合わないんだよなぁ。
アズドラの言う方法以外に復活を止める手段があってヘルクがそれを知っているのだろうか。

翼生えてない普通の勇者は復活しないんじゃね？
翼無し勇者も復活するんなら、歴代勇者達だってみんな復活してたはず。
もしそうなら魔界にはその記録が残ってるだろうから
魔族側は「勇者ってのは倒しても復活するもの」と認識してるはずだと思うんだよな。

「覚醒」と「復活」は別の術なんじゃねーの？
だから「まずは蘇る力を無効化」つってるんでしょ。

アカリアがノミネートされたぞ
全力で投票するんだ>ALL

次にくるマンガ大賞
http://ch.nicovideo.jp/tsugiman/blomaga
11月6日(木)～11月20日(木) 23:59まで

投票始まったよ～。ネット投票だったね。

Helckに加えてアカリアもノミネートされてるね。
作者のナナキ先生もアカリアのノミネートは了解してるみたい。

Helck知名度向上のため、アカリア単行本化のため、
みんな投票をお願いします。

アカリアのページ見たら次に来るマンガ大賞参加作品の帯が付いてて
リンクも貼られてた
ニコ運営としても応援する気があるようだな

ノミネートは嬉しいがアカリアの方もとなるとまた作者の胃に負担を与えそうなのが心配だな
新人なんだしいきなり2作品の期待は酷ってもんよ
ヒトクイみたいに順番でやってければベストだけど…

そこは消しちゃったブログ記事の優先順位みたいに心の整理をしてもらうしかないな
・とりあえずヘルクのクオリティを上げるべく注力したい
・アカリアの続きを描いて物語を完結させたい
・アカリアを(書籍化に堪えるように)第1話からリメイクしたい
まあ順番にやるしかないね

取らぬ狸の何とやら
今からそんなことを考えていても仕方がない

まあいいじゃんお祭りなんだから外野は騒いで楽しむもんだ
んじゃ投票してくる

取らぬ狸ととられたならごめん
知り合いに優秀故に仕事任されて責任感強すぎて潰れちゃった奴いるから不安なんよ
他人だからって言っちゃえばそれまでなんだけど、ブログ見てると結構責任感とか、要望答えなきゃって感じの人だから怖い
応援しすぎが人を殺すってのを体験してしまったから本当に不安で仕方ないんだ、変なこと言ってすまんかった

>>351
だったら尚のこと、>>348みたいな発言はありえねぇわ。

ID変わってるけど俺は>>347だ
安価付け間違いならすまんがそんなに心配するのって変かな？
とりあえず変な流れにしてスマンかった

大御所になってマギ様みたいに外伝的にACARIAを絵柄の似ている人に描かせるんですね
っていう

>>353
俺も同じ心配してたよ　318書き込んだのも俺だし
まあノミネートされた以上は、作者がプレッシャーと思わずに楽しんでくれるよう祈るだけだね
「読者の方も事情はわかってますよ、ただ好きだから投票してるだけですよ」
って受け止めてもらえれば

自分が初めてこのスレを訪れたとき一番最初に驚いたのは、
作者の体調を気遣うなんていうレスがこのスレにはあることだよ
少なくともそんな優しさに溢れたスレ、自分は今までに見たことなかった

Helckに続きACARIAの面白さも認められつつある以上、
最も理想的な展開は>>348みたいなのだろうけど
>>351の現実的な提唱もまた尤も
自分としてはナナキさんの作品には、彼のキャパシティに見合った労力に対する評価をされてほしいね

しかしACARIAまでもがノミネートされるとは、驚いたと同時にとても嬉しい
さて、今後がどうなるかはわからないけどまずは一助として投票するか
長文すまん

みんなナナキ先生の作品が大好きなんだな。

俺は、>>356さんが言っているように、
先生の作品の面白さが世間に正しく評価されて、
売上という形で報われて欲しいと思う。
作品のクォリティは素晴らしいのだから、
知名度さえあがれ、絶対売上もあがると思う。

その機会として「次にくるマンガ大賞」は大いに活用できる。
出来れば、両部門でランキング上位になって欲しい。

「紙にしてほしいWEB漫画のランキングを発表する」とは書いてるけど
「上位入賞したら紙書籍化します」とはどこにも書いてないから
その辺はあんまり気にせずに投票しよう

>>351ほどではないが、同じ事考えたよ。ブログみてるとほんと気を使う人だなってわかるし
ヴァミリオちゃんが島の住人に誘われまくって、断ったら悪いだろが！受け入れてくれたんだぞ！っていいつつ疲れてるシーンと
ブログ初期の丁寧なレスが重なるんよ。
でも優秀なマネージャーとアシ雇えるようになったらアカリアだけじゃなくティアディウム完全版もよろしくして欲しい。

上位に入ればダヴィンチ誌上で紹介されて販促になる
コミックスの帯に書けるぐらいのメリットかな
ペンネームが違うからダブルノミネートの効果が無いなw

だから、なんで今そゆこと言うんだよ。

成程作者の体調やら精神面を気遣いつつプレッシャーを掛けるプレイですか鬼畜ですね

ここで言う分にはいいんじゃね
ここを見に来るようなマゾ作者は知らんw

グフフッ

マンガ大賞にノミネートされて、人の目に触れて・・・って流れで行ったら、遠くないうちに
今よりもっと色んな意見にさらされるようになるよ。ここで言うの言うなの程度じゃなくなるよ。
ルールがよくわからないけど、ノミネートされたら全部今すぐリメイクや書籍化しろって方向になっちゃうの？
長い目で、5年、10年かけてってのは無理なの？　ヘルクに何年かけてもいいから終わってからアカリア続けてもいいのに
その方が楽しみが長い間つづいて、先生もお仕事無くならないしいいじゃないか・・？

（何だこの流れ・・・）

>>365
大賞の方に作家活動への強制力なんてのはないだろうけど、
自分が労力さけなくて心苦しく思ってるACARIAに「単行本化してほしい」
っていう投票やコメントが集まったらプレッシャーやストレスになるんじゃないかなぁって思っただけの話だよ

>>358の言う通りだよ。
あくまでも「紙にしてほしいWEB漫画のランキングを発表する」だけであって、
「上位入賞したら紙書籍化します」とは書いてない。

上位に入って、更に作者が書籍化を望めば、
ダ・ヴィンチが書籍化の手伝いをしてくれる程度のものだと思うよ。

懲役のページには次にくるマンガ大賞の告知と投票への誘導リンクがあるのに、Helckのページには無い
これはいったいどうしたことでござろうか

月曜にまとめて更新するんだろう

多数欠は誘導リンクないようだが
ACARIAの誘導リンクは設置してくれないんかの

>>369
裏サンデーの作品ページに誘導リンクがあるかないかで、投票数違ってくるよね。
懲役だけ誘導リンクがあるのは、不平等だから勘弁してほしいわ。

>>371
ACARIAは、裏サンデーで連載したものじゃないから、難しいかも。
もしやるなら、作者が自身のブログに誘導リンクを張るぐらいかな？

編集が違うから対応に時間差がでるのはしかたない
ACARIAのことも載っけてくれると嬉しいビリよ

>>372
多分、ニコニコのアカウント一つにつき一回しか投票できない仕様だろうしなあ
逆に言えば懲役の編集は活動的で羨ましくもある

久しぶりにACARIA読み直してきたけどやっぱ面白いわ
特に後期の作品は画が綺麗だし。ピザまんのイラスト大好き

helckは好きで毎週読んでいるけど、
「次にくるマンガ大賞」の存在を知らない人は結構いるはず。

作品ページに誘導リンクを貼れば、
そういう人たちに投票を促す事ができる。

今見たら誘導リンク貼られてんじゃん
サンキュービリー

>>376
マジじゃん！　よくやったビリー

それと、同時に更新されたHelck更新スケジュールだが
　11/3 第20話公開
　11/10 おまけ漫画公開
　11/17 コミック2巻PR
　11/24 第21話公開

　第９話　　　　　：2014/07/07(月)
　おまけマンガ②：2014/07/14(月)
　（単行本作業）：2014/07/21(月)
　第10話　　　　　：2014/07/28(月)
このダブルラッシュを思い出した
いや待て、もしかすると今回のコミックスPRは書き下ろしの可能性も……

単行本作業あるのにあまり書き下ろしとかは期待しない方がいいのでは

つか単行本作業って具体的に何してんだろうな
・表紙の描き下ろし
・本編の修正、描き直し
・書き下ろしマンガ執筆
あとは何だろ？

購入した店舗ごとに特典がある場合はそれ用のイラストやらメッセージペーパーやらも描かないといけないよね

アスタや！　アスタや！！

今回はアスタ回か
どんどんサブキャラにスポットライト当ててきてるな

ヒュラらんは実は女の子っぽさに憧れていたとかかな

ドレスで戦う、良いと思います

まあた一切手抜きなしだし…

>>382
男扱いが嫌だったんじゃね
ヒュラさんの女の子成分もええな

アスタは戦士志望だったのか
確かに性格的にスパイ向きじゃないし、スパイレベルが高いのもイスタとテレパシーができるからなんだろうな

>>382
ヒュラらんは負けず嫌いだから

戦士志望っていっても、ヒュラの攻撃耐えるだけで自分褒めちゃうタイプだけどなｗｗｗ

むしろ戦闘訓練サボるためにスパイになったのでは……
アスタかわいいよアスタ

作者ブログ今回の更新分のトップ絵で俺大歓喜

久し振りに本編で登場して話題のアスタがメインなことといい、男と思われるネタといい
今回のおまけマンガは前回の裏サンのコメント内容を反映してるように思うな

アスティ、猫耳僕っ娘とか、これでツンデレで将軍様だったら、捕虜になるの確定フラグじゃないですか。

コメ欄みると、先週の話読んでない奴が結構いてわらたw

>>391
アスタ「キ、キミのことなんか…　なんとも思ってないんだからね…」
アスタ「勘違いしないでよね！」
とか言わせてみたい

>>392
胸とくびれを見るまで信じちゃいけないと祖父の遺言で

アン「ふん…そのような物を根拠にするとは…やはり人間とは愚かな種族だな！」

>>395
涙拭いてください

「翌日、何故かヒュラらんの露出度がアップした。」

最後までニヤリとさせてくれる

アスタ、意外に胸があるのね

>>376
良かったね。
作品ページに誘導リンクがついたのは大きいわ。
「！」が６つも付いてる。担当の編集者サン、嬉しそうだね。
今回のおまけページの最期にも誘導リンクがあるし。

懲役より対応が遅かったけど、
次にくるノミネートへの喜びとやる気を感じるわ。
素直に嬉しい。みんな投票してくれたらいいね。

お姫様アスタと一緒に星の数数えたいわ

helckのおまけ漫画すげーな。
世界鬼の通常掲載とコメント数が大差ないぞ。

訓練用の服装で「王子様」なヒュラらんはやっぱ育ちが良いんだろうな

無頓着ボクッ子とかあざといカワイイ

アスタの胸がデカくて驚いた
ちっぱいかと思ってたのに

攻撃を耐えるだけ、ってやる気がないのかと思ったが、よくよく考えると
こっちから攻撃してもほとんど意味無いから、ってのが理由なんだろうな。

アスタの服装より自分が男(王子様)扱いされた事に対しての怒りが大きそうなヒュラらんマジヒュラらん

>>404
三話目のコーヒー飲んでるところで結構胸膨らんでた

もしかして露出が増えた結果が今のヒュラらんの服装なのか

極論すれば、肉体再生能力者は服着ないほうがいいからな。服も再生させられるなら別だが。

裸マントとか痴女じゃないですかー

そういえば今確認したけど
ヒュラらんちゃんと切り落とされた腕から手袋回収して装着してるのな

手袋も再生したんじゃないかな(適当)

>>407
けしからん実にけしからん

今人気投票したら、アスタが上位に来るな。

人気投票があればロココに投票する

猫耳ドレスは正義

>>414
ロココもアスタ同様、ギャップ萌え要素もっているね。
髪を書き上げたら、絶世の美人の可能性ありだわ。

リアル猫好きとしては猫耳が飾りじゃないのがいい
イスティが翼兵士から逃げる時にちゃんと耳だけを後ろに向けているところとか

ケモナーじゃないから体毛は濃くないほうが好みだが耳毛はマスト
息を吹きかけてくすぐったがって猫招きのポーズで後ろから耳を掻くのを観察したい

>>416
俺は髪上げたらモノアイ娘説を意支持している。
が、レース対決のときに双眼鏡のぞいているカットがあるから、たぶん外れだなｗ

眼球ひとつに瞳が２コ入ってるタイプかもしれんぞ

バカボンのおまわりさんかよ

ホンカンさんか。

>>420
的確すぎるツッコミだな。笑ったわwww。

>>418
モノアイって、一つ目のことか？
一部で流行っているみたいだけど。。。

個人的には一つ目より三つ目がいいわ。
サザンアイズのパイみたいな。

石化能力持ちかもしれない
翼勇者には石化とか麻痺持ちが有効そうだよな

人間は一般的に、「人間＋α」は受け入れやすく、神聖視されることも多いが、
「人間－α」は受け入れがたく、「化け物」としか認識できない場合が多い。

「人間－α」は受け入れがたく

α＝髪

>>424
なるほど納得です。
千手観音や阿修羅みたいに、神様に手が多いのはそういうことか。
また、ネパールに三つ目の生き神様とかいるもん。

>>425
ドルーシ「また髪の話してる・・・」

人間+αは本能的に凄い人に見える
-αは障害者を連想させる

ホンとロココはアズドラの部下で、アスタとイスタはアンさんの部下なんだよね？
でも訓練が一緒ってことはいったん集まるのかな？
何が言いたいかってアズドラの領地で魔王になろうとしてる人たちがアンさんのお眼鏡にかなって部下になったら転勤なのかなぁ。

昔の話って書いてあるしヒュラらんの出身地とアスタイスタの出身地が近かっただけやと思うぞ

>>423のいうように、
ロココが石化能力を持っている可能性もありそうに思える。

急に気になったけど、
ロココの名前の由来って何だろう？
ヒュラとかはヒュドラ由来だよね。
由来がわかれば、ロココの能力も分かりそうだけど。

ヒュラケンロスあたりはギリシャ神話ヘラクレス関連から来てるから、
ロココのネタ元もそこからわかるかもな

ロココって聞くとビックリマン思い出すな
まあ必ずしも元ネタがあるとは限らんような
アスタイスタってなんか元ネタあるの？

石化能力持ちの可能性がﾏｼﾞである
ウィキ
ロココはロカイユ（rocaille）に由来する言葉である。
ロカイユは岩の意味で、バロック時代の庭園に造られた洞窟（グロッタ）に見られる岩組のことであった。

ヘラクレス　神話　岩でぐぐったら、ヘラクレスの柱っていうwikiの記事が出てきた

「ヘラクレスの柱は、地球の異なる地域に通じる門あるいはゲートとして、あちこちで言及されている。　＜中略＞
プラトンによると、失われた王国アトランティスはヘラクレスの柱の向こうにあったという。」

無人島編とつながってきた・・・
あ、ロココちゃんとはイマイチつながりませんでした

ふっけぇ！神話ふっけぇ！

>>433
アスタイシュタはおそらくアスタルトとイシュタル

アスタルト調べたら見事に猫耳らしきものがついた画像がｗｗｗ
しかし豊穣多産の女神かぁ　そりゃバストもないとおかしいわな

そうか…それじゃあ、妊娠させなきゃないかんな…

「イシュタルは出産や豊穣に繋がる、性愛の女神。
性愛の根源として崇拝されていた一方、
勃起不全など性愛に不具合をもたらす女神としても恐れられていた。」

イスタにナンパしてた男、無事では済まんだろうな・・・

アスタ、イスタにも由来があるとなると、
やっぱりロココにも由来ありそうだけどなあ。
これは難しい。

こころ様がどうしたって？

石化能力とか強い能力だよな
石化能力なら部下に見せかけて実は玄武に相当する四天王なんじゃないか

おーう
落ち着いーて！
おーう
落ち着いーて！

>>437
なるほどそんな神が
そうなるとホンさんは何なんだ……
角があるからホーンみたいな単純な名付けだったら可哀想だぜ

>>443のような展開は個人的に好き。

ゴーストやレイス等の霊体系のアンデッドをホーントと呼ぶとか何とか
まあ、ホンさんはリビングデッド（ゾンビ系、スケルトン系）っぽい見た目だけど

ドルーシの例もあるし、同じ系統の魔法使いだし角があるからホーンの可能性のほうが高い気がするな･･･

第１話のホンさんは別人

>>443
石関係は五行で言えば金に相当するから、水の玄武より金の白虎ジャマイカ
玄武にしたって白虎にしたって、何を管轄外のエリアで魔王決定戦の司会なんかなさってんですかってハナシだが

それにしても、だいたいモチーフにしたらしき元ネタが判ってきたな

帝国守護王は二人居るみたいだから一人が諸国漫遊してても問題ないよね

ロココさんって元々今のホンさんのポジション予定だったってブログに書かれてなかったっけ

>>450
その場合、皇帝が爺さんの格好して守護王二人はお付きとして国内廻ってるだろ

ロココ「控えい！　控えおろう！」
ロココさん太鼓持ってたしわりとアリかもな

ていうか帝国守護王が二人いたとか初耳なんだけど、どこ情報なんかね？

ホンさんについて
なんか中国語っぽいと思ってホンの読みの漢字探したら馮夷って水神がいた
馮がフォンみたいな発音　水出すし

ホンさんはなんだかんだ角（ホーン）が由来だと思う
シールドさんもいるわけですし

星座にも神話にも、とんと造詣の無い自分がキャラの由来をまとめてみた
今までのレスと少しの独自解釈を元にしてます
かるーくまとめただけのやっつけ仕事なんで指摘とかあればガンガンどうぞ

・人間勢力
ヘルク、クレス→勇者ヘラクレス【ギリシア神話】《ヘルクレス座》
エディル→？
・帝国勢力
ヴァミリオ、アン→朱雀【四神】（ヴァーミリオン）
アズドラ→青龍【四神】（アズール・ドラゴン、アジュール・ドラゴン）
トール→雷神トール【北欧神話】
ウルム→？
ホン→ホーン（角）、ホーント（幽霊、ホーンテッド）
ロココ→ロカイユ（岩）
アスタ→アスタルト【豊穣多産の女神】
イスタ→イシュタル【メソポタミア神話】
クシキ→奇しき、9式
・魔界の住民
ケンロス→ケンタウロス【ギリシア神話】《ケンタウルス座》
ヒュラ→ヒュドラ【ギリシア神話】《うみへび座》
ドルーシ→「シールド（盾）」の逆さ読み
チュパブラ（第１話でヘルクと手を取り合った選手）→チュパカブラ（南米のUMA）
ルベロ→ケルベロス【ギリシア神話】《ケルベルス座》
レレプス→レプス【ギリシア神話】《うさぎ座》

>>
乙
ホンみたいにところどころ仮説の域をでないというか、確信の持てないものがあるし、
そういうのにはハテナマークでもつけといたほうが好みよ

>>453
4話目のざっくり帝国情報だと
皇帝は人外っぽいシルエットで守護王はローブを着た人物
3話目2Pで真ん中に四天王右上にドラゴンとローブを着た2人の人物
よって
皇帝はドラゴン
帝国守護王は2人
と推測

>>457
ありがと
ハテナマークの件については、最初は由来のわからない（【】を付けてない）項目には全部つけてたんだが
そうするとアスタだったらアスタルトとかアスタロトとか候補が色々あるし
全部が疑わしくなってきたので、全く見当のつかないもの（エディル、ウルム）以外のハテナマークは意図的に外した
まあそりゃハテナマークは本来ホンやドルーシとかにも付いてて然るべきなんだけどね

>>458
453です
あーホントだ、今言われるまで気付かんかった……
どうもありがとう。Helckは芸が細かいな

推測だけど帝都は多分上空にあるよね
帝国守護王は空に浮かす役だと思ってる
二人いて交代で浮かしてるみたいな妄想
もしくは半端なく強くて日常生活しながら浮かしちゃいます的なアレ

>>458
3話目2Pは残りの四天王のシルエットじゃね
女性のシルエットは目を見開いたロココちゃんである可能性が微レ存

>>461
うん
中央にヴァミリオ、アズドラ、ロングな女性のシルエット、坊主っぽい人物のシルエットで四天王
それから
ページを拡大して右上ドラゴンの真下をよっく見てみよう

>>462
まじだw
擬態化しててわからなかった

>>456
ウルムはクトゥルー神話のウルム・アト＝タウィルじゃないかな。
【ウルム・アト＝タウィル
（古ぶるしきもの　延命せられしもの　門に案内するものにして門を守護するもの）
ヨグ＝ソトースの筆頭の下部であり、古きものどもの首領】
ttp://digidigi.fc2web.com/sub8-06.html

門を守護するものってところが、ウルムっぽいと思ったのだけど。

北の敵はちょっとクトゥルーっぽいデザインだよな

2巻の内容紹介きてるな
ttp://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_9784091255471
描き下ろしおまけも大ボリュームって書いてるけど果たしてどんなもんか

２巻は192ページか
10～18話が175ページだってコトだから、もしや書き下ろしは17ページ……！？

本扉とか奥付とかも含めたページ数だからきっちり17Pとはならんだろうけど（2巻から登場人物紹介とかも入るかもしれないし）
1巻のおまけよりページ数が多くなるのは確実っぽいのかね

うむ、イスタもアスタも確かに予想外に大ボリュームではあったが…

>>464-465
「延命せられしもの」ってのも配下の魔族を逃がしたウルム魔王の行動と、ある意味オーバーラップするな
しかしギリシア、中国、北欧、クトゥルー、メソポタミアと
古今東西の神話にキャラクターのルーツが見られるサラダボウル感

>>467-469
Helck１巻のページ内訳（計200P）
第1話～第9話：190P
描き下ろしおまけ漫画：5P
本扉＋目次＋奥付：3P
第2話と第3話の後の余白：2P

小学館の情報はページ数が実際の単行本と完全に同じみたいだから、２巻が192Pなら
第10話～第18話：175P
描き下ろしおまけ漫画：～14P
本扉＋目次＋奥付：3P
ってトコかね

２巻には登場人物紹介はもちろんカバー裏みたいな、ちょこっとしたプラスアルファ要素も期待したい

>>418
髪を上げても目がないor目が沢山あるor凄く意外な所に目が付いている

目に手足がついてて風呂好き

>>472
すごく意外な所に目が付いていて、本来はそこにあるべき器官が顔面上部に付いている。
それ故にどうしても前髪で隠さないわけにはいかないのです。

元ねたは星新一の親善キッス

>>475
惜しい…俺が想定していたのは、同じ星新一作品だが、
激おこ抗議にやってきた植物から進化した星の大使に、
花輪のレイをかけて歓迎する話の方だ。

やっぱ星新一って偉大だわ

最後にヴァミリオちゃんが登場したのは9/29更新回・・・次の本編更新は11/24・・・
僕ぁ早くヴァミリオちゃんに会いたい・・・

>>478
2ヶ月近く経つのか。当初ヴァミリオが登場しなくなって、
投票数が減ると思っていたけど、他のキャラで十分盛り上がっている。
そこがこの作品の凄いところだな。

>>478
もうイケメンじゃないじゃないですか！

その2ヶ月の間にヘルクとアンさんがラブラブになっていたらどうすんだよ！

次の章はヘルクとヴァミリオちゃんの子供が主人公でスタートします。

いいなあヘルク
多分魔人の寿命って人間より長いだろうから一生可愛いまんまなんだぜヴァミリオ様って

その代わり人間の方が早く老いて死ぬんだぞ
1人残される方の身にもなってみろバカァ…

不覚にも>>484に萌えてしまった……
それほどまでに僕はヴァミリオちゃんに飢えているのだろうか
ああヴァミリオちゃん、僕は君が恋しいよ！

まず間違いなく寿命の遙か前に焼かれて死ぬ

つまり前提として、Lv99勇者でなければヴァミリオちゃんとはお付き合いできない。

人間は敵だろがぁ！ばかぁー！

薄い本頼む

ホンさんは下半身が触手

ホンさんは癒し系。
ホンさんの薄い本はいらない。

ホンさんは被り物、中の人は美少年

ホンさんはどういう体型なのか全く想像できない

やっぱホンさんはジャーファルだったの？

>>493
こんな感じかな
http://www.google.com/search?q=グズラ&newwindow=1&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch

顔がホーンさん（骸骨）なのにマントの下がムキムキマッチョだったら…逆に怖いなｗ

多分超人LV1000万だな

ホンさんのマントの下か。
ホンさんファン歓喜だな。

ロココの髪で隠された目
ホンのマントで隠された体
・・・謎が多いな。

ヘルクの分厚い筋肉で隠された本音も少しずつ明かされてきているようだし、
アスタの男の子ファッションに隠されていたナイスバディも拝めたじゃないか。

>499
ロココの髪で隠された目は、明かされる可能性高いけど、
ホンのマントの下は明かされるような気がしない。

内容はともかくとして久々のアンちゃん…！コラだけど
http://urasunday.com/rtma/comic/001_001.html

こんなちょっとしたPRにもHelckが使われるのは嬉しいね

コラ素材としての地位を確立してしまったな

しかし新連載多すぎw　やばいよ
打ち切りレースが加速するうッ！！

担当がhelckを好きなのは間違いないだろうな。

一度もこの手のコラに使われないゼクレアトル…

>>504
今はいいとして人気が落ちていけばこの漫画もどうなるかわからんけどな

>>506
初期組は少なくとも一度はコラ素材に使われたことあるよ
http://urasunday.com/urasunday_tournament01_entry.html

>>507
そらそうでしょ

そうならないように>>345みたいな話が上で出てきた。
ヴァミリオちゃんがあと一年以上本編とオマケにも出てこない事態になれば
打ち切りも全然あると思う

おまけも面白いのでポチポチ

そして新マンガ「Azudra」の連載開始か

そこはACARIAの連載とコミックス発売で

新連載「Cenrus」

裏サンスレで見てショックだったので転載する。

■[雑記][マンガ]「次にくるマンガ大賞」ノミネート作品のうちどのぐらいが既に来ているのか調べてみた
ttp://d.hatena.ne.jp/skyhorse/20141108

次にくる参加マンガの売上順番だけど、
helck下から数えた方が早いじゃん。
裏サンデーの週間ランキングでいつも上位だから、
打ち切り自体想像していない人多いと思うけど、
これから単行本を出しても売上が伸びなかったら、
打ち切り、本気でありえるんじゃないか。

連載するマンガも増えるみたいだし、
helckファンはある程度危機感を持った方がいい（俺も含めて）

お前はファンじゃないから気にするな。

選ばれた50作の中で下から数えた方が早いとか言われてもな

切られる時は編集長お気に入りの339とセットだから心配すんなｗ

それより本スレのほうでとなじゃん連載時に基地外があんだけステマしてたもぐささんが
本誌昇格して３巻まで出ているのにそれほど売れてないのがﾜﾛﾀ
Web読者ってホントに本買わないんだな

>>514
そんな強迫観念みたいなコト言われてもなあ
次にくるマンガ大賞の件に限って言えば、>>516や作者ブログでも書かれてる通り
有名な作品が並ぶ中、始まったばかりのHelckはノミネートされただけでも万々歳じゃないの

それに危機感なんか持つより行動したほうがいい。このノミネートだって皆が行動を起こしたからこそ成ったわけだし
手始めに次にくるマンガ大賞に投票でもしてきたらどうだ
なんにしろ外野だけで震え上がってもしゃーない、鷹揚に構えてりゃいいのさ

売上の話なんて裏サンスレでさんざん見て理解してるってば
ましてやすでに来てる作品が大量ノミネートされちゃった賞での比較だけだされても

打ち切られないラインにいる以上、
売れ始めるのは時間の問題と信じて、普通に投票とか最新刊買ったりでいいと思うよ

ちょっと売り上げを気にしすぎだよなw
気持ちは分からんでもないけどまだ二巻も出てないしもーちょいどっしり構えててもよさそう
ケンガンなんかもじわじわ売り上げ伸ばしたタイプだしね、ヘルクも後を続いてほしい

お黙りなさい。

その通りです。

偉そうに言ってる人の何人がちゃんとら買ってるんだろうか

ヘルク懲役の１巻で、世界鬼の２巻いらい久々に裏サン単行本を買ったよ
２巻も予約済み

Helck１巻購入済み、２巻は特典発表を待ってるが買うのは決定してる
懲役はまだだが２巻発売時にまとめて買おうかと思案中

２巻でアンさん姿のヴァミリオ様とヒュラ、ケンロス、ドルーシたちが表紙に入るのだろうか
あるいはヘルクが前面でアンさんが背後かな

２巻はアズドラ様がイケメンに覚醒して終わりだから
アズドラ様も顔を伏せて表紙に参戦するのでは

ヘルクとヴァミリオちゃんは主人公枠だから例外としても、他には
本命：アズドラ様
対抗：ケンロス、ヒュラ、ドルーシ、鳥
大穴：すあせん！
てとこだろうか

>>526
仮面を外す途中の口元だけ見えるアズドラさまとかかな
でも魔界の面々も賑やかな感じでいそう

大穴予想「うま」で午年最後を飾ってもらいたい。（戌年でも問題無いが）

明日の更新はコミック2巻PRか
２巻表紙もここでお披露目かね

2巻の新作おまけ漫画の概要も公開されるはず。

おまけ増量の詳細も気になる

2巻のおまけは女性キャラのプール大会だと思う。
ポロリもあるよ。

爽やかな表紙でヴァミリオちゃん可愛い

ロリヴァミちゃんかわいいな

これは１巻のホンさんから鳥がマスコットの座を奪おうとしてる……！

イケメンアズドラ様とロリヴァミちゃんじゃ、二巻買うしかないな。

こいつぁそそる表紙だぜ

ボリューム控えめだったけど表紙爽やかだしロリリオちゃん可愛いしで結構満足

ヴァミリオとアズドラはおまけで同じ学校にいたっぽかったから年齢近いと思ってたけど、今回のサンプルをみると結構離れてるのかも

何がとは言わないが見事なほど絶壁だな

消し炭が増えていくよ。今日もこのスレは平和でした

>>540
ヴァミリオは魔族の中では若い方なのかもしれんな

「もちろんヴァミリオ！！」（３ヶ月ぶり２回目）
よっしゃヴァミリオちゃん成分補給した
トロピカルでカラフルな表紙いいね。というか鳥は黄緑色だったのか
だけど描き下ろし漫画、過去エピソードなら単行本未収録のおまけマンガ③が関係しそうだが大丈夫なのかね

あとなんか知らんがヴァミリオちゃんにサンタコスしてほしいと思ってしまった
２巻発売は12月だし、おまけイラストにでもないかな？(ﾁﾗｯ

>>544
クリスマス近くのブログトップ絵とかで見たい

>>544
ロリ具合からして時系列的にはおまけ③より前っぽいし大丈夫じゃね？

ていうか何気にヘルクの姿がカラーで描かれるのは初ではなかろうか
上半身は裸マント確定か……

小説みたいな表紙だ
すっきり爽やか綺麗で良いね

アズドラとヴァミリオは思ったより年の差ありそうな感じ
娘とか孫みたいな感覚なんだろうか

そろそろトップ絵が新しいのに切り替わるんじゃないかと密かに期待してる

>>545　握手
>>546　んだな。だけどそこから学生時代のことにもちょっと触れられるとニヤリとできる

てか「Helck 2巻（第10話～第18話まで収録）」ってしれっと明記されてるな
全部で192P、第10話～第18話が175Pでおまけ漫画が9P（中扉含む）
さらに本扉と目次と奥付で3P埋まるとしても、残りの5Pは何だ
区切りごとの空白ページだけで埋めるにはちょっと多い。やはり登場人物紹介でも入っちゃうというのか期待していいんだな

特典ペーパーはないんかな？
ないんだったらamazonで買おうと思うけど

おまけ③が入ってるのではなかろうか
書き下ろしおまけとおまけ③の計１３Pでアズドラがヴァミリオちゃんに
嫌われていく姿を描いている

>>551
発売まで１ヶ月あるしもう少し情報待ってみれば？
確か１巻の時は表紙のお披露目に遅れて特典ペーパーの情報がきたはず

1巻は表紙が黒基調でちょっと暗い感じだったから、2巻は思いっきり明るく爽やかにしてきましたな。
ロリヴァミちゃんは推定40歳。

>>553
そっか、待ってみるよ
ありがとう

ヴァミリオ様だろうが！誰が呼び捨てにしてんだよ？編集はなめてんのか？

このおまけはヴァミリオちゃんが気球で堕天作戦してしまう展開なのか

予想通り表紙メインはヴァミリオちゃんもとい運営のアンさんだったな
カラーヒヨコは想定外だったｗ

それはともかく
一巻より8ページ減らした分のコストでカラーページを入れるとか
そういう特典は無いのかのう

裏サンは192Pでこの値段がデフォだからむしろ200Pあった1巻がお得だったんやで

ケンガンは21円高いだけで207頁あってカバー裏特典まであるんやで

今回のコミックスPRコラ自体も、背景の空が綺麗だったり
アズドラ様のヴァミリオちゃんラブ度が極まってたりしてわりと満足

ああ、鳥やっぱり黄緑だったか。
ほら、俺の言ったとおりだっただろ？

アンさんが島に着いた時のカラーページはグレースケールになっちゃうんだろうなあ…

>>563
２巻残りの5Pは、特典イラストとして第12話のカラーページだったりしないかねぇ

何かやたらとページ数をカツカツに気にしてる奴いるけど
話と話の間の空きページとかあらすじとか次回予告とかがあれば簡単に埋まるでしょ

ページは埋まっても、俺たちの心のスキマは埋まらねぇんだよ。

アンさんの胸と服の間のスキマも埋

ばいばい、>>567ばいばい

>>565
余りページの内容をあれやこれやと想像するのも楽しいものさ
判明していない謎があれば探ろうとするのが人間だもの

>>567
これが俗に言う折檻

次にくるマンガ大賞にノミネートされたのはいいんだけどさ
投票期間に本編更新なしって地味に痛いな

意外と痛くないと思う
新しくヘルク見に来る人がいれば、1話から5話までを読むだろうし
もともと知ってる人が投票するかには最新話はあまり関係ないだろうし

直リン貼れるWEB連載の時点で紙の作品よりもはるかに有利なはずだよ

>>572の言うの通り。
web作品で直リンクというのは大きな武器になっているはず。
あくまで推測だけど、投票率なら参加作品の中でトップクラスだと思うよ。
但し、他の参加作品には圧倒的な読者数があるから、
その差がどのように出るか次第で、
上位に食い込む事ができるかが決まると思う。

つーか、上位に入れたら何か特典とかあったっけ？
「本にして欲しいWebマンガ」の方もそうだったが、特に明記されているわけでもなかった気が

まあノミネートされただけでも知名度アップには十分だろうけどな
自分も今回の大賞で新しく知ったマンガ多かったし

>>574
特典はないけど、ｚダヴィンチの結果発表時に
上位なら誌面での扱いが大きくなるはず。
また、上位に入れば単行本の宣伝に使える。
知名度と売上に良い影響を与えてくれるはず。

1ページまるまる全てがhelckの紹介だったら痛快だね。

ラインナップに既に来ている漫画が多いのでそうはならないと思う
そもそも何ページぐらいの特集ページになるのかがわからない
ヘルクかアカリアのどっちかがランキング入りすれば御の字じゃないかな

ニコニコじゃないほうのアカリアの公開ページのアクセス数が以前は300/日
だったのが500～1000に増えてるからノミネート効果は出ている模様
ヘルク二巻売上にも影響すればいいんだが

あのラインナップじゃ「既にきてるマンガ大賞」に改名しても違和感ないなw
ヘルクみたいな埋もれてる作品がランキングどれだけ食い込めるのか少し見ものではある

helck2巻の内容紹介に「勇者ヘルクの大冒険活劇」とあるけど、
なんか違和感あるわ。ヘルク正直地味だから主人公な感じがしない。
どうでもいいことだけど。

２巻にはヘルクの素手伐採シーンが載る予定だろうが。

>>580
素手伐採は大冒険活劇に値するか？
でも、すまんかった。

>>577
helckはどうなるかわかんないけど、
helckで投票した人はアカリアでも投票するから、
アカリアはランキング上位に入ると思う。

>>581
某オススメな国産MMORPGは、去年の春に6年ぶりに待望の拡張ディスクを発売したが、
新たなる冒険のテーマは「開拓」で、冒険者達は毎日木を倒したり岩を砕いたりして過ごしたものだよ。
おかげでプレイヤー人口は激減するわ、後継作品はボロボロだわ、出版部門は著作権侵害で訴えられるわ、
もう会社丸ごと傾いてるがな。

それなんてM●neCraft

正直helckは次に"来る"ほど引きの強い大魚じゃないだろ
大御所と名前が並んだだけで読者としては十分だわ

内容から離れカルスタに花を咲かせるのもいいもんだ
本編を味噌とすれば醤油も楽しめるようなもので
下地としては味と評価とどちらが熟成の鍵で先に生まれるのか分からないけど

>>584
卿は虎の仔を猫と見誤る愚を犯しているのかもしれませんぞ？

まぁすぐに打ち切られるような雰囲気でもないし賞とか気にせんでもいいんじゃね
ぶっちゃけ例の賞に対する期待が高すぎる人が多いように感じる
そんな大それた賞じゃないっしょ

「次にくる」と本気で思ってんなら
こんなちょっとした賞の宣伝効果とか気にする必要なくね。
この先どうなるか分からないから少しでも宣伝してファン増やしたいってのは
「既にきてるマンガ」と同じくちょっとこの賞の趣旨とは違うんじゃないのか。
それならランキング上位に入れないのは自然だし、仕方ない。
まあ実際上位に入ったらその時は全力で喜ぶけどさ。

この賞で結果出したってことよりも早く重版出来報告が聞きたい
ただただ１巻の消化率が高いってことを祈るだけっすわ

>>588
「次にくるマンガ大賞」は
『すでに売れているマンガではなく“次に流行るであろうマンガ”を読者の投票で決定するという企画』
ってことらしいし
「俺はこのマンガが流行ると思う」「いやむしろ流行らせてやろうじゃねえか」という動機で
マンガを宣伝するため投票するのだって、趣旨的にあながち間違いでもないんじゃないか

「次にくるマンガ大賞」に関するそのものズバリの話題が初めて出たのは、前スレの>>683か
思えばこのレスから始まったんだな。それが公式ページに誘導リンクを貼らせるほどの出来事になるとは
しかしHelckを広めたいっていう当初の目的からブレてないっちゃブレてない

だが>>587の言う通り、この大賞に選ばれることが
>>585の言う“熟成の鍵になる評価”へ直結するかと言われるとやっぱまだ分からんがさ

次にくるマンガ大賞
http://ch.nicovideo.jp/tsugiman

前スレの>>683です。

本日一杯で投票終了です。
投票に協力してくれたスレの皆さん、
有難うございました！！！

おつおつ
難しい事は分からんが、この企画でアカリアにも日が当って自分も新規開拓出来たし良かった良かった
結果発表が2月ってのがちょっと亀過ぎる気もするけどまあ紙媒体のダヴィンチコラボだからしゃーないか

2月とか遅すぎるよな。
余命2ヶ月の宣告を受けた薄幸の美少女が、自分の投票した作品の順位を
最期まで気にしながら息を引き取るとか、悲しすぎるだろ。

>>591
やっぱあんただったか。今まで何度も乙です
しかし律儀だな、実はHelckの編集なんじゃないか？w
何はともあれこの流れは前スレ>>683からだった。俺からも感謝する

信者票獲得お疲れ様でした

気が早いけど、来週の月曜はついに本編の最新話更新やで
是非ここはヴァミリオちゃんをだな

次にくるマンガ大賞本にして欲しいWeb漫画部門結果発表！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv200527958
2014/12/19(金) 開場:21:20 開演:21:30

ニコ生の日が決まったみたい。
アカリアどうなるかな？

これを機に少しでも認知度あがるといいな
アカリアもいいとこまでいけば嬉しいんだが

懲役配置原産はいっぱいいるが
繰り返し読む単行本買わないみたいな印象もってる

專スレもヘルクとほぼ同時に始まってるのに５倍進行度が違うからなぁ
語り合うものもあんまりないからな

×配置原産→○は一見さん

ごめん誤爆

>>596
ふむ。次にくるマンガ大賞のほうは新しい作品が日々生まれている
それを加味すると重要ランクは…『Ａ』

だが、ヴァミリオちゃんの出番は月曜日のモチベーションに直結する
２巻の表紙も飾ったとなれば、これはもう主人公として認識されているはず
ならば…重要ランクは『SSS』以上だ

>>591です。

>>592-595
返信遅くなって、ゴメンナサイ。
気遣いのお言葉を沢山頂き、ありがとう御座います。

このスレのみんなのレスが優しく、
ついつい期間中、何度も告知してしまいました。
ウザいと思った方も沢山いると思いますが、
本人も自覚しているので、勘弁して下さい。

helckがこの漫画大賞で少しでも知名度があがったなら、
このスレの皆さんのおかげだと思います。

2度めになりますが、ご協力有難うございました。

>>602
あれ？
それでも思ったより低いですね。

>>604
考えてもみたまえ
Helckは普段、連日更新され続ける連載陣と戦っているんだよ

だが、これは次にくるマンガ大賞の結果が想定内であればの話だ
ノミネートというだけでも作品的には確実に後押しとなる
もしも今後、投票結果がもう既にきてました並に上位として発表されてしまえば
今の僕らが注目してるだけの作品ではない

そうなればもう社会現象だ
信者票は埋もれ、新しい漫画が誕生するだろう

>>605
こりゃあ、長いこと平和だったこのスレも覚悟を決めねえとなぁ。

つまり新しい漫画とは、新連載『Cenrus』のことか。

>>605
難しいわね…レスしても湧いてくる新参書き込みをどう対処すればいいのか…

>>608
皆よ、争いとは多くの悲しみを生み出す愚かな行為。
同じスレに住む者同士　共存の道を探そうではないか。

出来るさ。
なぜならばその昔、皆がHelckと最初に出合った頃
僕達とキミたちは同じ新参者だったのだから。

しかし時間は経歴の違いを生み、その差が決定的となった時に交流は断たれてしまった。
それまではスレの皆が仲良くしていたものだよ。

作り話ではない、これは事実だ。
過去ログには真実が描かれたスレが、しっかり残っているよ。

今すぐにとは言わない。少しずつでいいんだ。
いつか古参も新参も分かり合える日が来るよう歩み寄ろうではないか。

いつまでこの流れ続けるんだバカァァァ！！！！

>>603
おつ。
多少ウザいと思われるくらいでちょうどよかったと思うよ
次もこういう話があれば乗っかるからその時は頼んだ

実は俺も最初は何度も宣伝して来て煩わしく思ってたけど、よくよく考えれば言ってる中身は正論だしな
少しでもHelckを広めたいと思っている者同士なら皆仲間

>>603
正直最初の宣伝のときは「ふーん」って感じで流してたけど
何度か見てるうちに興味湧いてきたからちょうど良かったよ
どうもありがとう
乙でした

>>596
ヴァミリオに飢えている読者多そう。
自分もそうだけど。

>>599
helckはスレで話し合える話題や謎が多いよね。
それが楽しいわ。

Helckはギャグを軽く楽しむことも設定をディープに考察することも出来るから好きよ

>>615
ギャグも楽しめるし、ディープな考察も出来る。
だからスレがいつも賑やかなんだろうな。
更新の無い曜日でも常に何かの話題でスレが盛り上がってるもんな。
Helckのセリフをスレで呟くだけでも楽しいしね。

人間が憎い

王倒したら、天使の勇者ってどうなるんだろ？

>>617
人間滅ぼそう。

>>618
王倒したら翼がポロって取れそうじゃね

王倒すってアズドラが直接行くんかな
木のない場所じゃ無能の足でまといに成り果てそうだが

>>620
ここで主人公のヘルクが活躍しなくて、どこで活躍すると言うんだ！

>>618
王は復活の術のみ（もしくは、新たな勇者作成も？）担当なのかなと想像してた
なので、王が元気な間は翼勇者は「無限に復活する勇者」だけど
王が死んだら「一度死んだらそのまま死ぬ勇者に」になるのかなと

ようやく今夜更新だよ
そろそろヴァミリオ様出てくれ～

最新話が今週はやってくる～
悲しかった　２週間を　消し去るように♪

>>623
俺もヴァミリオ好きだけどね、特定のキャラ頼みの漫画って飽きられたり消費されるの早いから微妙
特に作者や編集がおまけ漫画でそういう感じのコメントしてきてんのは問題だと思うんだよね

この漫画はキャラ萌えで持ってますって宣言するのはよくないでしょうよって話で
あくまでキャラの魅力は副次的な要素であって、作り手が広告しちゃダメよね

キャラ萌えで持ってます宣言なんて知らんな　そんな風に感じるようなことあったか

今回の単行本PRがそう感じた
公式がキャラ推ししてくるのはちょっとなあ…

>>625
そりゃそうだが、裏サンサイド的には現実問題として単行本が売れなきゃ共倒れだしなあ
特に今回みたいなコミックスPRでは、客引きになる要素の告知が顕著になるのもある種仕方ないかと

実際、メインキャラが誰一人として出なかったおまけマンガ①なんかは、不満の声も多く上がったわけだし
Helck読者の多くはギャグ成分やキャラ萌え（ヴァミリオちゃんかわいい、アズドラ様イケメン）を楽しんでるのであって
俺らみたいにどっぷり考察とかで盛り上がってるのは本当にごく僅か、ニッチなもんだと思うよ

>>627
まぁ確かにあれはちょっとなって感じはしなくもないな
でも本当にヴァミ頼みで漫画作ってたら2か月も主人公不在って展開にはしないとも思う

最初はヴァミリオゴリ押し漫画にならないか心配だったけど
最近はヴァミリオ抜きでも本編とおまけもしっかりまわしてるから少し安心してる
その上アズドラ登場回とかかなり盛り上げてたしな

俺もヴァミリオごり押しだったらやだなーと思ってたけど最近の話で特定キャラごり押しする人じゃなさそうで安心した
もうちょい様子見て大丈夫そうだったら単行本まとめ買いするわ

トナメの時にヴァミリオのキャラデザがあざといかなと思って投票を迷ったけど
トナメスレでニコで別PNで描いてるってあったんでACARIAやTIADIUMを見てきた
ストーリー重視の長編が描ける人だけどトナメだとこれくらいキャラ盛らないと
勝ち抜けないと判断したんだろうと思って応援することにしてせっせと投票した

ACARIAのマトリイを見てアスタが僕っ娘と確信したのも大きな理由かなw
マトリイの過去話で何で一人称が僕になったのかもちゃんとやってたのも感心した
キャラに属性を盛るだけじゃなくちゃんとバックボーンを作れる人なんだよね

>>630みたいなこと書いたが>>628の言う通りに
ヴァミリオの活躍を望む声って確かに大きいから単行本PRとかおまけくらいは
ヴァミリオ推しは然るべきだろな

単行本おまけにロリリオちゃん起用は素晴らしいと思いました。

あーｗｋｔｋしてきた

おお、アズドラ様

あの鳥はやってくれると思ってたよww

鳥ェ･･･

みかんw
ってか鳥、燃やすなwww

もう全部鳥が持っていった

久方ぶりのヴァミリオ様登場のインパクトを掻き消す鳥の所業

せめてみかんだけは届けてあげて欲しかった

アズドラさんが死ぬかもしれん勢いの魔力使って必死に送ったお手紙を
さすがに今週はあの鳥を焼き鳥にしたくなる

今日の感想

今回は場面転換多いな～
↓
孤島サイドｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
↓
あびゃあああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、まあ、もうすぐババァが山から下りてくるし、何とかなるやろ。

ってか、アズドラ様、やっぱり結構年取ってらっしゃるのね。

ケンロスが武器も持たず走り回ってるだけなのは
ピクニック気分のおバカというわけではないんだな。

そして最後あああああああああｗｗｗ

何でヴァミリオ様は術を使わないと決めたんだろ

なんか、何もかもスムーズに行きすぎて緊迫感ないなー
と思ってたら最後ですごい妨害がｗｗｗ

ヘルクに対抗して、（今回のスープを作るのに）術は使わない
という事だと思う。

それはそうと、２巻発売記念にアンさんのミニAA作ってみたんだった。服のデザインは２巻表紙から
　　　　＿
　　, ＾　｀ヽ
　　.ﾊ./ノﾉﾘ)ﾊ
　（＜l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ>　　　久しぶりの出番なのに、この仕打ちはあんまりだろが！
　　ﾞ.ﾊ|iц|つ
　　 U､/_li〉　ﾐｶﾝ･･･
　　　　し'ﾉ

>>650
ええ仕事するやん

しかし鳥のせいで外部からの接触断たれてしまったから
ヴァミたちがどう話の本筋に絡んでいくのかますますわかんなくなってきた

>>649
なるほど納得

>>651
ババアの力を信じろ

頑張って倒すんだよって言ったアズドラ様の顔すごい好きだったのに鳥にすべて持ってかれた

ちょっと暇だったので、前に話題に上ってた２巻の特典発表時期を
１巻の特典発表日時とコミックス発売日の関連から予想してみた

１巻の発売日：08/18
特典の、スレでの第一報や作者ブログでの告知：08/04

つまり、２巻の特典も、あれば発売日の約２週間前には発表されると思われる
日付で言えば11/28(金)くらいか

アズドラ様と戦った勇者はどうなったんだろうな？
一度は倒れてよみがえったってことだけど、そのあとどうしたのかな

アズドラいわく「誰に長生きはしていない」「かなり昔だが蘇る勇者と戦ったことがある」・・・①

アズドラとアンさんは同級生もしくは近い年代の学生時代・・・②

①、②より導き出される結論は…
アンさんは半世紀どころじゃない年齢…

>>655
そりゃウルム城を攻め落とすためノータイムで次の出勤よ多分
どうでもいいけど、４ページ目の「人間の進行を防ぐにも」の『進行』は『侵攻』だよな
あと「甦る」と「蘇る」で表記が揺れてるのも気になる

第21話の情報まとめ：
アズドラ曰く勇者の復活は王との契約の為なので、王を倒せば人間は甦ることはなくなる
アズドラはけっこう長生きしてる
以前にも人間の王の術により甦る勇者は存在しており、アズドラも戦った事がある
人間は明後日、再びウルム城へ向けて進軍する
魔界の住民は衛生面にも気を遣ってる
アスタもアスティって呼ばれてる
アズドラたちがウルム城へ来た目的の一つは、ゲートの調査だった
ゲートにより作られた道はしばらくは消滅しない
『新緑の道標』は、帝国の位置を示す魔法の小枝

次回ッ！　Helck 第22話『焼き鳥やきやき』、乞うご期待！！

気づいたが6話のアンさん紹介の時の控え室にみかんがごっそりとあるんだな。
さすが事務レベル48、隙がない

こういう小ネタが豊富でhelckは好きだな

2話とかでヴァミリオちゃんが飲んでるのもみかんジュースじゃん、ふっけぇ！！

>>655-656
３話のアスタの語りと総合すると、魔王を破ってみせた勇者はクレス（？）が２５５年ぶりということらしい
毎回トール城が陥落しては奪還し返してるのかは少し微妙だが
（城の名前とかも。トール、ウルムは数字ではとも考えたが…）

一般的な勇者の出現間隔は一世紀おきぐらいか人間の一世代おきかすら分からないけれど
不在期が生じるぐらいの頻度なのは確からしい

１つだけ言えることは
勇者の半数以上は歴史的戦果を挙げることもなく倒されているか、活躍もできずに生涯を終えている
覚醒した事を秘密にしたまま一生を過ごす勇者もいるはず（というか現実的にこれ多そう）

アズドラ様が戦った勇者は、蘇る力の恩恵を受けた特異な存在だったにもかかわらず
知名度が全くないことから戦果らしい戦果をあげることなく消えた勇者っぽい

要するに歴史に埋もれてるか、混乱の素とならないよう帝国内では機密扱いになっている
この立ち位置にある勇者ということは魔王を一体でも倒したという特記事項はまずあり得ない
それだけで有名な存在になってしまう

もしアズドラ様と相対したのが２５５年前に魔王を倒した勇者本人なら
「脅威となる勇者≒復活できる人間」という情報が付加されていてもおかしくないのに
実際の帝国民の認識はそうなっていない（勇者は人間なのに翼が生えてるとかも同様になかった）

推測では大昔に出現した蘇る勇者というのは凡百の実力か、何かの理由で印象が弱かった存在
すると当時、四天王の一角が出張る事態になったことと矛盾しないか？　という疑問が生じる

答えの１つに
アズドラ様の階級がかつては十五魔王相当だったケースが考えられる。今よりLVが低かったとか
（ウルム魔王様はLV６０台。トール魔王様も同格らしい）
大昔の帝国階級が今と同じだったかは不明なので表現上は相当としたい

もう１つは
勇者が魔王を倒した２５５年前の時も、複数（２人以上）の勇者と覚醒した術者が組で誕生していたケース
蘇らないタイプの勇者の戦果の陰に、蘇るタイプの勇者も居たため帝国内では印象に残ってないとか

話が前者のことだと
「２５５年前以降～かなり昔と表現したくなる過去」の間頃が妥当で、アズドラ様の年齢は「人間からみて約１０倍」
話が後者のことだと
「ずばり２５５年前の勇者出現の最中」の出来事となって、アズドラ様の年齢は「人間の２０～４０倍以上」となる
外見からだけど。もし２５５年前より話が昔だった場合は年齢の話は火にくべてしまえ

……
ぜぇッ！ぜぇッ！

意識が飛びかけた…
ヴァミリオちゃんのいない数週間がこれほど体に負担をかけるとは…

コミック２巻を予約でもしてない限り、無理をすべきではないな。

ここ数回無欠すぎるイケメンだったアズドラ様が
怪我人時代の隙を見せてきて好感度上昇
はやくヴァミリオちゃんと再会してからのどつき漫才が見たい

>>663
ルァー！

鳥いいいいいいああああ…

ルァー！

helckは名前の無い脇キャラは魅力的だな。
こんなマンガ最近ないな。

ルァー！

>>662
俺は「アズドラがブラブラしていたらたまたま出会った」を推すぜ

もうこれアズドラ様って凄いんだか凄くないんだか訳分かんねーな

アズドラ様って凄いんだか凄くないんだか訳分かんねーキャラってことだ

アズドラ様と違ってアンさんは定期的に灰になって灰の中から赤ん坊で出てくるイメージ

基本的に人間の脅威は小さいから放置してるんでしょ。
たまに勇者が出て来るとバランスが崩れるから叩く感じではないかと。
その時に派遣されたんじゃないの？

「アズドラ君、ちょっと勇者出たみたいだから退治しといて」
「あー、ハイハイ」みたいな。

だから戦闘レベル99の勇者が出ても存在にすら気づかなかったんだろう。

>>673
それはつまり自己の能力として蘇ることができるということだから、
他の術者の力で蘇る勇者よりも性質が悪いことになるが、
赤ん坊からやり直しで記憶も能力もリセットされるならあまり意味は無いな。

正直、勇者より魔王システムや新世界生物のほうが驚異的と言えば驚異的かも
特に魔王様たちのあの巨大さは一体。ゴッドマンかなんかでしょうか

今回の話でバシルーラ使ってくるバ○モスは凄いんだなーと思った
あれ物理的に吹き飛ばす魔法なのかもしれないけど戦うの城内だし…

あと「ルァー！」言ってる作業員の皆さんはほぼ統一された種族？
ツノ付、モヒ髪、ブタ耳、色違いのいるガタイの揃ってる人ら。オークっぽい
何ということか島にいる「すあせん」の人とかが見た感じ同族

>>673
あれだけ永く生きてて無感情にならない仕掛けがあるのかどうかってことだよな
・サザンアイズみたいに表にアホな人格が出ていて裏にババア人格が潜んでる
とか
・人類より脳の海馬部分が未発達で短期記憶が保持できない
とか
官僚制が発達していてかつ上級官僚が上司の感情激発に対応できる強者だから
帝国が問題無く運用できるんだろうな

あれだけ永く生きてて、ってどれだけ長生きなのかはよく分からんじゃないか

魔王に就く前のトールさんと親友なアズドラさんが若いころに同じ学校に通ってたんだから最低でも250歳以上

数百年単位なら別に無感情にならない仕掛けとかいらなくね
その辺を人間と比較しても仕方がないような

脳がどうとか人格がどうとかは興味ないけど、ヴァミリオとアズドラが同じ学校通ってたなんて設定どこにでてきたっけ？

オマケ漫画4でヴァミリオが魔法学校の制服っぽいのを着て学校っぽい建物の側を歩いている
アズドラは今と変わらない服装だけどちょっと若いように見える

教師と生徒かもしれないじゃないか！！
禁断の愛に悶えてるのかしれないじゃないか！！！

ヴァミリオはやっぱババアだったんだな
解散

時代は完全にアスティ

アスティーアスティーかわいこちゃん♪
アスティーアスティーモテモテちゃん♪
アスティーアスティーおちゃめちゃん♪
アスティーアスティーあそぼうよ♪

今回は鳥以外では、城の補強現場を監督してるっぽいケンロスとドルーシの会話が印象に残った
おまけマンガ①のネコ男以来、久しぶりにメインキャラ以外のキャラのナイーブな心情に突っ込んだと思う
ケンロスは人間と仲良くしたくて、トール城の新魔王決定戦に出場したのかもなぁ

>>660-663
お疲れちゃん。コーヒーでも飲んで一休みしてください。
アズドラの戦った蘇る勇者が大した存在じゃなかったってのはありそう
それでも蘇る勇者と現四天王の一角である実力者のアズドラが交戦したことがある理由としては
アズドラは昔、現トール城の魔王だったんじゃないかと予想する
今度のような緊急事態でなければ、人間の領地と隣接する魔王城だけで勇者問題は解決させるはずだし
しかしその蘇る勇者の時も、やはり蘇生の術者である人間の王を倒したのかね

ヴァミリオとアズドラはかなり年齢差あるんじゃないかな
あのヴァミリオちゃんへの愛情のかけ方は姪っ子を愛でるような感覚なんじゃないかと思っている

2巻おまけはそこそこ年の差あるように見えるな

定期的に行われるヴァミリオちゃんの年齢議論

２巻のおまけとババアにヒントがありそう

なんだかんだ言って皆ヴァミリオちゃんが大好きなんだよ

ヴァミリオ様を愛してるか～？
ルァー！

>>650
乙です。素晴らしいAAだわ。
俺作れないから、羨ましいわ。

>>650
いいね
　　　　＿
　　, ＾　｀ヽ
　　.ﾊ./ノﾉﾘ)ﾊ
　（＜l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ>　　　ナスが苦手なんだぞ！
　　ﾞ.ﾊ|iц|つ
　　 U､/_li〉　
　　　　し'ﾉ

クソ鳥なにやってんだよぉぉぉ

　　　　＿
　　, ＾　｀ヽ
　　.ﾊ./ノﾉﾘ)ﾊ
　（＜l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ>　　　鳥かわいいぞ。
　　ﾞ.ﾊ|iц|つ
　　 U､/_li〉　
　　　　し'ﾉ

>>693
ルァー！

>>694-695
　　　　＿
　　, ＾　｀ヽ　　　　　これ巷で評判の乙なんだ！＞
　　.ﾊ./ノﾉﾘ)ﾊ
　（＜l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ>　　　ありがとう
　　ﾞ.ﾊ|iц|つ乙
　　 U､/_li〉　
　　　　し'ﾉ

クソ鳥はとぼけてみせているが、実は人間の王が放った凄腕のエージェントなんだよ。

アズドラ様が戦った蘇る勇者について、事務レベル48のホンさんが知らないということは、
やはり歴史に残るほど有名な勇者ではなかったということだろう。
考えられるのはやはり、それほど強くなる前に死んでしまったということになるだろうが、
不死といってもそれは術者の力によって肉体を修復し魂を呼び戻しているだけであろうし、
物理的な損傷以外の理由（病気とか老衰）で死んだ場合には無効なのではないだろうか。
勇者といえども所詮は人間なので、持って生まれた寿命が尽きれば蘇ることも無いだろう。
もしくは、勇者自身ではなく術者の方が先に寿命を迎えてしまった可能性も考えられる。
天然の勇者が現れる確率が数十年もしくは数百年に一人であるならば、術者も同じだろう。
両者が同じ時代に生まれる確率は、それこそ極めて稀であったに違いない。

実際あの鳥はなんか怪しい気はする

>>698
バカァ仕様に改変してみた
AA難しいな

　　　　＿
　　, ＾　｀ヽ
　　.ﾊ./ノﾉﾘ)ハ　　.／
　（＜l|>'ﾛ<ﾉlﾘ>　　　バカァァァア!!
　　ﾞ'(つi.ц|О　　＼
　　く__/_li_>
　　　し' ﾞＪ

AAいいんだけど、演技レベル２のヴァミリオ様にこんなポーカーフェイスはミリがあると思う。

ミリと言えば、某オススメな国産MMORPGに猫耳ボクっ娘な人気キャラがいるのだが、
なんかしょっちゅう敵勢力の捕虜になってたりしました。
まあ、Helckとは直接的には何の関係も無い話ではありますが。

流石にわざわざ無理をミリと言い換えてからミリの話をして受け入れてもらおうとするのは無理がある

宣伝だろほっとけ

あの鳥には天然ゲスであってほしい

>>699
あの鳥がホントに凄腕のエージェントとして登場したら
笑わない自信はない

ヴァミリオ「ん、どうした。そんなに慌てて」
鳥「アンちゃん！！　向こうになんかあるよ！！」
ヴァミリオ「だからちゃん付けするな」
ヘルク「へえ。行ってみるか」ｽｸｯ
ﾄﾞｽｯ
ヘルク「ガ……ハッ」
ヴァミリオ「な……！？」
鳥「クク……」
鳥「ついに油断したね、ヘルクくん。キミも魔族の女などに気を許すとは堕ちたものだ」
鳥「勇者ヘルクの死亡。これでボクたちにとっての最大の脅威が、消えたわけかな？」ﾆﾀｧｧｧｧ

エージェントレベル：88
人間の王の工作員　鳥

あの鳥が進化して、帝国まで乗せてくれるとかなら、楽なんたけどなあ

>>708
幽いやなんでもない

>>703
確かに、ミリが有りあぽーと思うな。

あの帝国では将軍は聖皇直属のようだからかなり地位が高いんだろうけど、
Helckの世界の帝国の将軍たちって結構下っ端っぽい位置づけだよな。
四天王直属の部下と各魔王配下の将軍ってどっちが格上なんだろうか？
ざっくり階級では魔王候補であるケンロスやヒュラさんたちも今のところは
将軍よりも下の一般人扱い（当然だが）だけど、もし魔王に選ばれたなら、
将軍を追い越してその上に立つことになるんだよね？
ヘルクに敗退した実力候補についてはヴァミリオ様が配下に加えても良いと
言っていたけど、それはつまり四天王直属の部下ってのはやはりそれなりに
名誉ある地位と見なされるってことなんだろうな。
ただし四天王個人の裁量で召し抱える以上、それは家臣または私兵であって、
帝国の正規の階級序列として任命されているであろう魔王や配下の将軍とは、
根本的に立場が異なるとも考えられる。
まあ今のところ、実際に将軍と呼ばれる立場のキャラが活躍していないので、
本当のところはわかりませんが。

>>701
かわいい！
　　　　＿
　　, ＾　｀ヽ
　　.ﾊ./ノﾉﾘ)ハ　　.／
　（＜l|>'ﾛ<ﾉlﾘ>　　　（AAは）作るの大変なんだぞぉ！
　　ﾞ'(つi.ц|О　　＼
　　く__/_li_>
　　　し' ﾞＪ

>>710
Helckの魔界も縦社会だけど、さほど序列は重要でないのかもしれんね
「ざっくり帝国階級」なんてものくらいでしか表されないくらいだし
世界観的にも、作風的にも

人間の王討伐の精鋭部隊に誰が入るのかな
ここで精鋭部隊のメンバーとして残りの四天王の一人が出てきたりして

>>710
そろそろ要点をまとめて３行以内で分かりやすくレス出来るようになってくれ。

>>712
もし出てくるとしたら西の四天王かな
北は脅威ランクSSSの敵さんがちょっかいかけてくるかもしれないから
四天王不在になると危険そう

でも西にも南にもランクCの敵がいるし、人間対策に四天王もう1人割くのは厳しい気がする
いざというときの北への支援や、南へのフォローのためにも
西の四天王は温存しておきたいような

人間の王、アズドラ様が「頑張って倒すんだよ」って具体的な方向性無く
精神論を言ってるシーンがなんか直後のホンさんのコマみたく違和感あったが、やっぱり
裏があるんだろか。　精鋭部隊にアズドラ様居ても根っこが無ければ最弱だし、人間の王をヘルク不在で倒すのも話的に疑問だし。

精神論というよりは今から考えるんじゃ？

差し当たっては防衛、侵攻向きのヴァミリオ＆ヘルク帰還待ちってとこなんじゃね
鳥のせいでアレだが、一応帰還の手段は与えたつもりなんだしｗ

ウルム城での勇者軍団との再戦、トール城の奪還戦と二連戦だからな
人間の王討伐はまだまだ先になりそう

はたしてヴァミリオちゃんとヘルクが帰ってくるのはいつになるのかー

王都での合流になるんじゃないかな
だから今回送ったグッズは全部無効にしたんだろ

ヴァミリオちゃんとヘルクの帰還を大幅に遅らせた鳥の罪はでかい

>>720
手紙と方位計手に入れてもヘルクとともでなければいかだで帰れない以上
ヴァミリオちゃんはそれらを使わないだろうけどな

ただミカンは別だ！美味しく食べたであろうミカンをこの馬鹿鳥はぁぁぁ

おいしい！！

しばらくはアン様とアズドラ様のW主人公でいくんじゃないか

ヘルクェ

ババアの正体は美少女と予想。
ヴァミリオからババアの臭いがしたのは、
借りたパジャマがババアのものだからだと考える。

ということはババアとヴァミリオの体格は殆ど変わらないということになる。
よって、ババアはヴァミリオとほぼ同じ体格だと予想できる。

次に美少女という点だが、
ババアという呼び方から読者は老婦を予想しているはず。
そのまま老婦が出てきたらつまらない。
その予想を覆し、驚きを与えるために美少女になると予測。。

美少女ならパジャマのサイズがピッタリだったのも筋道が通る。

ババアは何らかの方法で延命してる人間の老婆じゃないかと思ってる。
ヴァミがはじめてヘルク以外の人間と接触して人間に対する考えに変化をもたらされるのではという妄想から

とはいえババアより若い女が好きなのでティアディウム３話の美人のお姉さんみたいな感じがいいです。

>>715
これから何かお役立ちアイテム作るつもりとか？
これまでのアイテムって「こういうものを作るからこういう作戦で行こう」
って予告されたことなかった気がするから、もしかすると
アイテム完成するまでは内緒にしときたいタイプなのかも

島へのゲートが偶然でなく人間側の戦略の一環なら
魔女というのはアズドラ様がかつて確認した支援タイプの覚醒者かもしれない

もし存命なら人間側としては何としても探し出したい人物だ

確かに魔女と呼ばれるほどの術者なら、人間としての寿命を超えての延命や外見の若さを保つことも可能かも知れない。
つか、ファンタジー世界の魔女と言ったら、そういうのがむしろ定番かもしれないな。
しかしアズドラ様が昔戦った勇者に術を施した者も「人間の王」だったと言っていたから、島の魔女とは別人だと思う。

>>728
＞魔女というのはアズドラ様がかつて確認した支援タイプの覚醒者かもしれない
なるほど、ありえるね。
直前のアズドラの話が魔女の正体の伏線になっている訳だ。

>729
過去、人間の王だったが、
改心なりして島の魔女になった可能性はありえると思う。

基本人間は魔族に敵意を抱いているわけで、その人間の長である王がそう容易く敵意を翻すとは考えにくい。
もし有り得るとすれば、イケメンの魔族に出会って一目惚れしてしまったとか……ああ、そういうことか。

>>730
魔女の存在を明かしてから、その登場をここまで先延ばしにしているところを見ると
やはり何か魔界サイドの進行の中で明かしておきたかった情報や伏線があるのかと勘繰りたくなるな

または、島の魔女には一族がいて、人間の王はその一族出身の可能性があるかも？
根拠もないので、妄想の域を越えないけど。

そもそもババア様が人間であるという前提からして想像だしな。
つか、この島の住民連中明らかに人間じゃないし。（帝国住民とも違うし）

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21178.png
ちなみに魔女様の家は地図上で見ると何かでっかそう（右側上に加え示した位置）
あの孤島の村にある家々と比べるとちょっとした城並に見える

１６話の時点で山から降りてくるのが明日か明後日…だと…
勇者軍団がウルム城へ再度進軍するのが明後日なんですが

>>735
おお、一瞬気付かんかった。上手いな

ちょうど日にちがバッティングしてるんだな……もはや偶然とは思えまい
今回の話で魔界と孤島が間接的に繋がらせたのは、時間もリンクしてると示す意味があったのかも

早くババアに会いたいよ。
次回ババア登場回になってほしい。

まだ登場してもないのにババアと言われ続ける魔女かわいそう
これもあのゲス鳥の所業

凄腕エージェントの情報操作能力を思い知るがよい。

くっ、俺たち人間はクソ鳥の掌の上で踊り続けるしかないと言うのか……！

ヴァミリオ様のほうがずっとババアな可能性が消えないね

今日はヴァミリオ様の2500回目の14歳の誕生日だ

ヴァミリオ(14歳と30000ヶ月)

　　　　＿
　　, ＾　｀ヽ
　　.ﾊ./ノﾉﾘ)ﾊ
　（＜l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ>　　　まだまだ若いぞ。
　　ﾞ.ﾊ|iц|つ
　　 U､/_li〉　
　　　　し'ﾉ

ミカンの皮が残ってて、そこから名探偵ヴァミリオ展開と予想

　　　　＿
　　, ＾　｀ヽ　て_
　　.ﾊ./ノﾉﾘ)ﾊ　　（
　（＜l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ>　　　　（こ、これはまさか、みかんの皮……！？）
　　ﾞと|i.ц|つ☆
　　　く_/_li_>
　　　し'ﾞﾉ

　　　　＿
　　, ＾　｀ヽ
　　.ﾊ./ノﾉﾘ)ﾊ　　　　（なぜだ？　この島にみかんは自生していないはず…）
　（＜uﾟ -ﾟﾉlﾘ>
　　ﾞく,|iц|つ☆　　　（ペロ…これは新鮮な果汁！　それにこんな汚い食べ方…）
　　　く_/_li_>
　　　し'ﾞﾉ　　　　　　（……まさか！！）

　　　　＿
　　, ＾　｀ヽ
　　.ﾊ./ノﾉﾘ)ハ　　.／
　（＜l|>'ﾛ<ﾉlﾘ>　　　　鳥、犯人はお前だ！！
　　ﾞ'(つi.ц|О　　＼
　　く__/_li_>
　　　し' ﾞＪ

　　◎◇◎　＜しらないよ

（この島には自生していないはず…）
（ということは…ヘルクが持ち込んだのか？）
（もしそうなら、なぜ私に隠れて一人でコソコソと…）
（…いや、私とあいつはそんな仲ではないだろ。）
（しかし…まだ持っているのなら一つくらい…）
（いやいや、たかが食べ物のことで頭を下げるわけには…）
（…だいたい隠れて食べるくらいなら、なぜあんな場所に皮を捨てるのだ!）
（……私を試しているのか？…いや、まさかそんな…）

こうしてアンさんの心の中に、再びヘルクに対する疑念が燃え上がり始めたのだった。

ミカンの皮だと…
んまいっ!!

mangaoneか。スマートフォンもってないから無理だな。
mangaoneでhelck見た人がhelckスレで盛り上がっているときに、
しょぼんとしなければならないんだろうな。
これからはhelckスレに書き込みしにくくなるわ。

とりあえずコミックス３冊買え。
話はそれからだ。

へぇー、また新しいコト始めたなあ。全話公開は嬉しいね

でもやっぱ、誰でもスマホ持ってるという前提でメディア展開されてもおいおいって感じはあるな
まあそんなこと言ったら、PC持ってなければ裏サンとか電子書籍いっさいがっさい全否定になるが
だがその結果、>>749みたいに読者間で格差ができてギスギスしちゃうのが悲しい

それで、このMangaONEってスマホのアプリは有料なのか無料なのか？　それが問題

>>749
　　　　＿
　　, ＾　｀ヽ
　　.ﾊ./ノﾉﾘ)ﾊ
　（＜l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ>　　みかんをやるから元気出せ。
　　ﾞ.ﾊ|iц|つ〇　　元気があればみかんもおいしい
　　 U､/_li〉　
　　　　し'ﾉ

ヘルクファンだから此処に居たかったけどガラケーユーザーだから来るの控えるわ…悲しい

>>751
有難う。元気だすわ。

>>752
俺だけかと思ったら、他にもガラケーの人いるんだな。
悲しいけど、仕方ないね。

とりあえずコミックス３冊買え。
話はそれからだ。

同じくガラケー
スマホ高い
でもヘルクは二冊買ったよ

7インチタブレットなら一万以下で買えるよ
家にWIFI(無線LAN)環境があれば使える
五千円位でTVにつなげるAndroidTVBOXというのもある
PCにAndroidエミュレータをインストールするならお金かからない

自分はスマホ持ってるけど、裏サン本誌で更新あるまでMangaONEでの最新話の話題は控えようかな
自分らが盛り上がってるよそで更新を待ってる人もいるかと思うと素直に楽しめん
まあこういう自粛活動は一人でやっても意味無いのが難儀だが

使い勝手がよければMangaONEで先読みしようと思ってるが
ここでは先読みの内容に触れない方がいいのか？

先読みできるシステム作ったなら公式の米欄とtwitter欄はネタバレの種でしかないから
開閉式にして隠すとかの配慮ほしいな

先読みがPCでも導入されるならいいんだけどね
スマホの小さい画面で漫画読みたくないっす

本誌更新まで話題控えるのは嫌だなぁ
既に最新話を読めるのに一週前の話に合わせるのはつらい
かと言ってアプリ使えない読者をスレから除外するのも良くない……
あと確かに公式コメでのネタバレは恐ろしいな
どうするつもりなんだろう

>>754
分かった。1巻をもう目1冊と2巻を1冊買ってくるよ。
2巻目は特典期待なので、発表後ショップで買うわ。

>>756
色々手段あるんだね。有難う。
Androidエミュレータはやったことあるけど、
重すぎて、俺のPCではまともに動かなかったわ。

>>757-759
裏サンデースレはmangaONE用のスレを立てたみたいだけど。

ヘルクのバレスレ(mangaONE用)ってことで立てた方がいいのかな？

一作品一スレがローカルルールやで

バレスレダメなんか
う～む…控える人が増えそうだな

他の板に立てるっていう手はある
けどそこまで住人がいるのかどうか

人間の国の王都にいる王はただの傀儡で本体はくそ鳥ッ！！

って嘘バレを投下しまくって、
もういっそのことどれが本バレかわからないカオスな状態にしてしまえば・・・

>>766
それでも、嘘バレに混ざってる本バレを見たことがあって、それを覚えてると
裏サン本誌での最新話を読んだ時に「ああ、あの時のアレはネタバレだったのか」って思えてしまって新鮮味がなくなる

なんかきな臭くなってきたな……
どういった処置を下すのがベストの方法なのだろうか

裏サンmangaONEスレ自体を先読みした人総合でいいんじゃないかなぁ
1週間後には話が追いつくのに、専スレ2つ立てて変に分散しても困るし

っていうか、真面目な推理が的中しましたとか、テケトーぶっこいたら当たっちゃいましたとか、
そういう「事故」も当然有り得るわけで、意図せずして「ネタバレ野郎！！」と非難される可能性も。

その辺はモラルに期待するしかなさそう
基本的には>>768でいいんじゃない

そうだな、>>768でいい感じ
というか実際問題、MangaONEで先行して読むつもりの人がどれだけいるのかね
あんまり少ないと考察も盛り上がらないから結局こっちだけにレスしそう

>>768にしてもらえると、俺を含むアプリ使えない読者も、
ネタバレを気にせず、今まで通り、このスレに居れて嬉しい。

裏サンmangaONE避雷神スレ

>>771
>というか実際問題、MangaONEで先行して読むつもりの人がどれだけいるのかね

ttp://manga-one.com/#contents02
MangaONEでは投票数に応じて、作者さんに収益が入るらしいし、
場合によってはアニメ化もされるみたい。

裏サンデーではランキング上位になっても
作者へのメリットは少なかった。
でも今度のMangaONEでランキング上位になれば
作者のメリットは大きいね。

たとえ先読みしなくもて、
作者さんの応援や作品のアニメ化のためだけに、
MangaONEに投票しにいくのも、十分アリだと思うよ。

個人的にHelckアニメ化して欲しいから、
ランキング上位に入ってほしいわ。

Helckがアニメ化したら絵面がどうなるのか気になる
キャラの肌や髪の色がドギツいというか、配色が全体的にビビッドだし

俺は普段からヘルクは三宅健太で再生されてる

動いてるヴァミリオちゃんが見たいです

>>774
アニメ化される（テレビアニメとは言ってない）
仮にWEBアニメ化を指してるんだとしたら結構敷居は低そうだから
動くヴァミリオ様を見られる日は案外近いのでは…？という妄想

12月から月曜に追加される新連載の女の子の容姿がヴァミリオとかぶってる気が・・・

髪の色ぐらいだと思うぞｗ

ヘルクとゴリさんくらいは似てる

MangaONEの投票やランキングがメインになると、
裏サンデーの投票やランキングって意義が薄れるなあ

第２話でミカンジュース飲んでる
芸が細かいなあ

この作者って年表とかキャラ設定表的なもの作ってそうだよね
もしあるなら完結したら公開して欲しいな、有料で良いから

>>784
Helckが大きくなったらファンブックでも出版された時に載るかも
近いので期待するなら２巻のおまけページ

最終回で「こうなったら年表だ！」つって出てくるよ

若木民喜先生もMangaONEで掲載するんだね。
ADIRAのレビューをしてもらっていたね。
今後、対談とかあると嬉しいな。

それぐらいの関係で対談を希望するのは流石に夢見がちすぎだろう…

どいつもこいつも夢見がちか

そろそろ２巻の特典発表来るかな？
それとも今回は無いのか

公式は音沙汰なくて作者のブログで先行して特典発表あったりしてな
１巻のときはそんな感じやったし

まあ期待し過ぎずに待とう

ロリリオちゃん！！

魔女の耳が長ーい
ヴァリミオと種族同じかな？

ナイスババア

ババア若いwww
胸があるからヴァミリオの血縁者でないことはわかる

えっ　何コイツ鳥（大）が魔女さま？いや待てそんなシュール過ぎるしババアかどうかも分からんしそもそも魔「女」なのか

とか、鳥の親玉が出た時に色々考えてしまった
魔女さまはなかなかさっぱりしてて気持ちよさそうな性格の、姉御肌の人と見た

そんな名前だったのか……
読んでて感想が丸被りしました
この辺上手いよな

耳長いですね。いわゆる魔族さんですね魔女様
なんとなくアズドラ様とヴァミリオ様のいいとこ取りしたような格上感が…ｗｗ

それにしてもやっぱり天才的だわ。間の取り方や引きの良さが
週刊漫画の弊害がまるでない

>>798
ヴァミリオは読者目線に一番近いキャラだからそう感じたんじゃね

ピウイはキーウィがモデルっぽいな

くっ、>>726の素直な欲望がクリーンヒットしてしまったと言うのか……！
これは３巻の表紙はババアでキマリですな

>>800
ピウイは「ピィ（鳥の鳴き声）」＋「キウイ」と予想

ヘルクと鳥が遊んでるところ、卵の殻を半分かぶったままのひな鳥も一緒なんだな

カリメロの逆ver.みたいな奴だな

別に逆とかじゃなかった
カリメロが被りすぎたみたいな奴だな

作者ブログ、今回の更新より
＞二巻の特典についてですが、
＞今回はありません！（恐らく・・・。）

無いのんか……(´・ω・｀)

これって、やっぱ未来のヴァミリオちゃんじゃね？
髪の色違うけど、顔立ちとか目つきとか似てるし。

未来から来たヴァミリオとアズドラの間に出来た娘

髪の色違ったらもうそれは別人じゃね…？

ヴァミリオちゃんが「只者ではない！」って判断した術ってあのデカピウイ（仮）が使ったのかな

俺も一瞬それ思ったけど単に書き分けがうまくできなかったのではないかと

・・・胸が決定的に違う。
ヴァミリオちゃんに胸があるとかそんなのアイデンティティークライシスじゃないですか！！

>>808
黒髪が白髪になったからといって、別人になるわけではなかろう。

>>809
なかなか身も蓋も無いご意見だが、まあ、その可能性はある。

扉絵のヴァミリオちゃんは何時のヴァミリオちゃんなの

魔女ヴァミリオ説の根拠って匂いが同じなことぐらいしかないし弱いと思う

妄想するのは自由だしいいんじゃないの別に
自分もないとは思うけど

普通に考えれば同じ魔族だから同じ匂いがしたってところが妥当かと

>>812
おそらく２巻のおまけ漫画のヴァミリオちゃん

確かにヴァミリアちゃんに似てるな
髪の影の入れ方とか匂いが同じって母親とかかな

生き別れの妹という可能性もある。

転移の先があの孤島だったのは
人間にとってあの孤島に重要人物、もしくは敵のボスがいるんだろう
となれば、魔女はその重要人物に間違いないとして

前者なら術式のキーとなるモノ、もしくは術式の発案者
後者なら帝国のお偉いさん。それこそ皇帝とか

「遺跡」の謎も一緒に考える必要があるな。

俺は島から見えてる２つの月みたいなのが気になってる
あのどっちかが元いた星なのではと・・・
伏線が高密度だ

まあ、それはそれとして、今回の９P右下コマのアンちゃんは、これまでで最高レベルの美少女っぷりではないだろうか。
やはり久々の活躍なので、ここで正ヒロインアッピルに出てきたようだ。

>>816
お前はいい加減名前を覚えろぉ！！

そうだぞ！「リア」じゃない、西川のりおの「リオ」だぞ！バカァ！

「意外な外見…！」のコマ、ヴァミリオの傍らにいるヘルクが
すごく優しげ

魔女さんは髪質がヴァミリオと全然違う感じ
ヴァミリオはコシのあるストレートに見えるけど、
魔女さんはふわふわしてる
髪の毛細くてちょっと癖っ毛？

>>818
「貴方とは戦いたくない」と言ったエディルが、ヘルクを大陸から遠ざけるためにあそこを選んだんじゃないかと俺は思ってる。

術に成功していたなら人間の国につながっていただろうが、
術は失敗し、ゲートは暴走している。
吸い込まれたらどこに飛ばされるかわからないぞ

ってことで、あの島につながったのは偶然というのが濃厚

今回はいつも以上に面白かった。
鳥の名前と魔女の外見が判明したのが一番の収穫だわ。

鳥の名前は偽名の可能性もある。

ところで　魔女：「ぼけちゃん」　って、
１．デカ鳥を魔女と間違えた事に対するただのつっこみ
２．アンちゃんの知り合い？（妄想だけど前４天皇とか）

魔女の家に大きな木がくっついてるあたり、アズドラ関係じゃないかと思った。

>>822 >>823
すまない間違えた

ヘルクの警戒が解けたヴァミリオちゃんは
いつも以上に可愛く見える

(そのでかいとりは魔女と)違うわ。
(そのでかいとりは)ボケちゃん(って名前なのよ)。

今回の表紙のアズドラとロリのヴァミリオは、
2巻のおまけ話の続きじゃないか。
アズドラの片腕はおまけ話で負傷したと想像

地味にヘルクが魔神剣放ったコマが1番面白かった^o^

クソ鳥のくせに名前があるなんて生意気だぞ。
真の癒し系マスコットキャラであるウマにさえいまだ固有名が付けられていないのに。

ウマ乙

僻むなw

鳥が「上上」とヘルクにスイカの在処を教えるコマ。
崖の上にヴァミリオがいる。
スイカ割りにかこつけたヴァミリオ暗殺なのか？

あんまり意識してなかったけど今回14Pしかなかったのか

>>838
そこ気になった
ヴァミリオに向かって目隠しヘルクが飛びかかってきたらどうしようかとｗ

「ボケちゃん」ってフレーズ好きだわ。角が立つでもなく、うやうやしくもなく
俺もこんな言い回しが思い付けるようになりたい

あの島がエドワード島で魔女のババアの名前がマリラの可能性はどのくらいあるかな？

だいたい１００％くらい。

クソ鳥の性でヴァミリオちゃんの初動が遅れたおかげで
結果的に魔族が助かるという展開が予測されます

>>838
鳥のナチュラルゲスさは底が知れない
ぜひともババアと言われた魔女様のお怒りをかって
魔女様には奴を半殺しにしていただきたい

ちゃん付け嫌いのヴァミリオ様に「ボケちゃん」って怒られそうだな

では「ボケさん」または「ボケ様」と呼ばせていただこう。

すあせん！
ほぉぉ～！！

一番くじ企画にヘルクが入ってるようで安心
ババアかヴァミリオかアズドラのグッズが欲しいんじゃ～

>>８２６
失敗していたってのはヴァミリオちゃんの見解だろ？

そこで実は成功していたと仮定すると
あの孤島は色々秘めているよねって話

お前の見解とヴァミリオちゃんの見解と、どっちがより多くの支持を集められると思うんだ？

ヴァミリオちゃんの推測能力は大した事ない説

能力の問題ではない。

表紙にアズドラが居る
魔女に会う直前にヴァミリオにアズドラのことを語らせて
辺りから考えても魔女はアズドラの姉とかだと思う

ドラちゃんのお姉さんなら、この美人の魔女様もやっぱり変態の可能性が高いということか。

>>851
いや漫画の展開的にミスリードかな～って
ただ俺の見解とヴァミリオちゃんの見解の比較なら
ヴァミリオちゃんしか選択できない

いい加減あの島のモンスターどもがうざくなってきた
ストーリーに何も関係ないしもっとまともな知能もったやつだけかいてくれ

すあせん！　自分ヘロっちまって！！

ほぉぉー！！

>>857
ヤンキーがいいことしたらものすごく良い人に見えるのと同様
あいつらをウザく感じるのは後半活躍のフラグだからな

アズドラ（変態）が活躍するとカッコよく見えるのと同じですね。

「ボケちゃん」って、あの大きい鳥の名前なのか、
アンちゃんのリアクションに対してその場で付けた呼び名なのか、
それとも、アズドラ様の身内（姉上？）なので昔からアンちゃんの
ことを知っていて、その頃から「ボケちゃん」って呼んでたのか、
はたまた、それら以外なのか･･･。

すべては来週明かされるだろう…
あ、マンワンスレに書いたほうがいいのかな…

「私がボケだと！？」→トリの名前

>>862
２行目だと思う。
「ちゃん」はアンちゃんの専売特許みたいなものですし
しかしどうとでも取れそうだから来週の話を待つほかなかろう。

「違うわ。ボケちゃん。」は「違えよこのボケ！」を上品に言ったんじゃないか

某キャラの「×××ビリ！」みたいに語尾に「ちゃん」を付けないと話せないキャラかもしれない

例えばこの魔女様の名前が仮に「ラム」だったとしたら、自己紹介すると、
「ウチ、ラムちゃん。」となるわけか。

2巻は特典なしっぽいね。
残念。

特典なしってコトで、懲役２巻と一緒にHelck２巻ポチってきたわ

特典のかわりに一番くじの企画に期待しとこう

鳥が縦に真っ二つになったシーンを想像した。

最後の台詞はババア！だな

>>839
コミックス３巻収録予定分の話のページ数をまとめてみた

第19話　人間の王　：16P
第20話　作戦会議　：16P
第21話　尽力　　　：16P
第22話　魔女さま　..：14P←今ここ

とまあ最近は、第1話～第18話の平均20.3ページという数字と比べると、お世辞にも多いとは言えない傾向にある

ただ、特に今回なんかは海岸とか遠景の描き込みも細かかったし
個人的には今までとそう変わらない読み応えと感じたけれども
作者ブログ曰く、コミックス描き下ろし漫画を8P以上描くほどの時間的余裕も全くないらしいし、ページ数が少ないのも仕方ないか

連載開始当初に比べて安定してきたし１話毎のページ数とかもうそんなに気にしなくてよかろう

>マンガワンでしか読めないおまけページが各話の最後についています。
本編更新以外の余計なお仕事が増えたという悲しいお知らせ。

週刊紙がやってけるのはよっぽどブラックかアシスタントしっかりつけてくれるかだからね
ジャンプは後者だが、サンデーは残念ながら前者だし、裏サンもそうでしょう
アシ無しでやってるなら頑張ってる方だ

この人アシいるの？

>>877
多分いない

>>872
鳥が真っ二つが、島が真っ二つに見えた
魔女様強すぎ

鳥が真っ二つならスイカ割りの時にヘルクの斬撃の余波で切れてたけど
気付かずにここまで歩いて来てたってことだな

鳥が割れて中から成鳥が――！

中から鳳凰が出てくるんだろ？
で、トリのことは人々の記憶から消え去るんだが、その日以来、
コーヒーを飲むとなぜか涙が溢れてくるアンちゃんなのでした。

ヴァミリオちゃんはみかんジュースだろうが！

みかんジュース飲むときは普通に上機嫌ですし。

>>882
その涙はコーヒーが苦いから溢れてきたんだよ

味覚がお子様だからな。

（くっ…ヘルクめ！私は本当は砂糖とミルクがたっぷり入ったコーヒーが好きなんだぞ！）
（「ブラックでいい？」とか訊かれたら、嫌だとは言えないじゃないか！）

ヴァミリオちゃん、それコーヒーやない。ただのコーヒー牛乳や……

helckのスレはいつも平和だな。
裏サンデーのスレに行くたび心が荒む。
helckのスレは俺にとって砂漠のオアシスだわ。

>>888
来週月曜まではな

>>888
心が荒むならなんで何度も見に行くんだよww
来週の月曜からここにくる人が少なくなりそうで嫌だな

やっぱ皆で安心してスレを読もうとするなら、個々がネタバレ自重していくしか無いんでねーの
どうしても感想書きたかったら裏サン本スレなりMangaONEスレなりあるし

自分で書いてて甘っちょろい理論なのは分かってるが

次の月曜のこのスレの流れによってネタバレありかなしか決まりそう

個々のモラルに期待する手は割と平和なこのスレでは使えそうな気がしなくもないが
どうなるのやら

ネタバレって表現がおかしいだろ

単行本読んでる人間にとって、雑誌がネタバレとはなるまいて
正式公開されてるんだから

買う気無いくせに。

Androidのverが古くて非対応の俺の立場は
単行本は買ってるけど、携帯はぶっ壊れるまで使って買い替えてるからなあ
さすがにヘルクのために使える携帯買い替えるのはアホ臭いわ

読むだけなら一応ソフトを使えばPCでもできるけど……細かいネタが多いヘルクはじっくり見たいんだよな

俺は読むの早いからか、10分で色々合わせて8話分ぐらい読めた
1作品じっくり読みたいっていっても足りるとは思うぞ

helckの知名度も上がってきたような気がする。
２巻は１巻より売れたらいいな。
１巻も同時に買う人が増えるはず。
１巻の重版がそろそろ来て欲しいな。

>>893
雑誌なら金出せばすぐ買えるけど、アプリだとそういうワケにはいかねーじゃん？

>>896
自分もAndroidのMangaONE試してみたが、やっぱりHelckに時間制限はミスマッチだね
というわけでスマホ画面を一ページずつデジカメで撮影するという、大変アナログな方法を使い後でじっくり読んでる
でも急かされるのは性に合わんな

アナログすぎワロタ
スクリーンショットとか撮れないようになってんの？

>>900
真っ先に試したけど無理だったｗｗ

お金払うのは全くかまわないし
むしろ好きな作品にだけ投資できるのは嬉しいんだけど
いかんせんお金を払う手間がめんどう＋そもそも泥持ってないからお金払いたくても払えない

デジカメで撮るんだ

スマホでの新規囲い込みが終わったら、PCでも同じシステムを選択できるようにしてほしいね

まだ早いけど、次スレのテンプレ案を考えてみた。
MangaONEの先読みは裏サンデースレの記述をそのまま利用。
好きに突っ込んでくれ。

タイトル案
【Helck ヘルク】七尾ナナキ総合part4【ACARIA アカリア】

七尾ナナキ（ニコニコ静画ではN-nanaki）の作品について語るスレです。

★漫画アプリMangaONEの先読みの話題はマンガワンスレで
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1417107812/
★次スレは>>970

■ブログ
作者ブログ「基本ファンタジー」
http://blog.livedoor.jp/nanao_nokia/

■作品
Helck （裏サンデーにて連載中、毎週月曜更新）
http://urasunday.com/helck/index.html
ACARIA (ニコニコ静画にて連載中、不定期更新)
http://seiga.nicovideo.jp/comic/3304
ADIRA (新世紀少年サンデーコミックグランプリに参加、一次選考通過作)
http://seiga.nicovideo.jp/comic/6685
TIADIUM (ニコニコ静画にて完結)
http://seiga.nicovideo.jp/comic/122
静画に投稿したイラスト
http://seiga.nicovideo.jp/user/illust/3418428

■その他
若木民喜によるADIRAへのレビュー
http://blog.nicovideo.jp/seiga/2013/07/1-21.html

■前スレ
【Helck ヘルク】七尾ナナキ総合part3【ACARIA アカリア】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1414025605/
■過去スレ
【Helck ヘルク】七尾ナナキ総合part2【ACARIA アカリア】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1408285047/

>>905-907
乙

過去スレの項目って必要かな？
これからpart数も多くなるだろうから、今回みたいに全部のリンクを収容できるわけないし
過去スレには飛ぼうと思えば前スレのリンク辿って行けば良いし
削除してしまってもいいかと

便利だから必要派
テンプレを2スレにしても良いのではないかな

前スレのURLだけでいいでしょ

前スレ過去スレは必要な人は必要だけど
基本的には>>1には要らないと思う
>>2にまとめればいいんじゃないかね

前スレは必要だが過去スレはいらない。

あると便利と思われる項目についてのテンプレ改良案を列記してみる

・過去スレのリンクの有無（不必要or前々スレのみor全記載）
・コミックス（特に描き下ろしおまけ漫画について）のネタバレ解禁の時刻を記載
・既刊リストと収録話数、発売日を記載

どうだろうか？
あと>>907のテンプレで制限行数ギリギリなので、>>907にさらに追加すると2レス目以降の消費は必至だと思う

＞・コミックス（特に描き下ろしおまけ漫画について）のネタバレ解禁の時刻を記載
これはあった方がいい…のか？
別に1巻の時に大した混乱は無かったしなくてもいい気がするけど
コミックスネタバレは発売日午前0時解禁だと思ってる

＞・既刊リストと収録話数、発売日を記載
これは別にいらないんじゃないか
収録話数は裏サンに書いてあるし発売日も調べればすぐ分かるだろ

>>914
既刊情報はともかく、ネタバレ解禁の時刻記載はあったほうがいいと思うんだけどな
Amazonとかで注文しても、流通の関係で手元に届くのが遅れる場合とかあるし
それぞれのネタバレ解禁への認識の度合いも違うから明記するべきだと思うんだが

さすがに専スレでまで我慢せんでいいっしょ
俺もアマゾン注文だから読むの遅れるけど、おまけのネタバレがいやなら数日は専スレひかえるよ

作品のとこ、ニコ静関連はn-nanakiへのリンクでまとめちゃってよくね？
あとADIRAレビューも要らないと思う
339みたいに七尾ナナキでWikipedia登録すればシンプルにできるけど
腰が重くてなあ

七尾ナナキ（ニコニコ静画ではN-nanaki）の作品について語るスレです。

★スマートフォンのコミックアプリ「MangaONE」で先行更新された最新話に関する話題はこちらのスレで
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1417107812/
★次スレは>>970

■作品
Helck （裏サンデーにて連載中のマンガ、毎週月曜更新）
http://urasunday.com/helck/index.html
N-nanakiのマンガ一覧（TIADIUM、ACARIA、ADIRAの三作品をニコニコ静画に投稿）
http://seiga.nicovideo.jp/manga/list?user_id=3418428
ニコニコ静画に投稿されたイラスト
http://seiga.nicovideo.jp/user/illust/3418428

■ブログ
作者ブログ「基本ファンタジー」
http://blog.livedoor.jp/nanao_nokia/

■前スレ
【Helck ヘルク】七尾ナナキ総合part3【ACARIA アカリア】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1414025605/

>>917
めっちゃ軽量化＆それに伴って色々変更してみた

改変項目
・MangaONEについての説明を補足
・ブログの項目を、作品の項目の下に位置変更
・Helckについての説明を補足
・ACARIA,TIADIUM,ADIRAの項目と作品ページへのリンクを、N-nanakiの作品一覧に統一
・イラストについての説明を補足
・過去スレへのリンクを削除

行数
>>907版のテンプレ：32行
>>918版のテンプレ：21行

ブログの項目の位置は、作品よりブログのほうが上なのもおかしいかなと思ったので変えてみた
かなり改変したので、ここは元のままの方が良い・ここは追加した方が良いとかあればガンガンどうぞ

あと、ADIRAへのレビューも削除しました

スレタイにACARIAって入ってる訳ですしニコ静の作品ってことで一括りにせずに
それぞれの作品のタイトルとリンクは最低でも残しておくべき

ADIRAレビューは別になくてもいいな

あと作品の状態(完結とか不定期更新とか)もわかったほうがいいからって理由を
>>921に追加

>>918
乙

ウィキペディアの漫画家・漫画原作者の特筆性要件を満たしているようなので記事作った
（参考にだろめの記事を見たら、ニコ時代に作成されたらしくて特筆性に関する警告が載ってたｗ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88:%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6#.E7.89.B9.E7.AD.86.E6.80.A7

ウィキペディアへのリンク貼れば更に軽量化できるけど
作品に直接飛べないのは不便だからこれ以上削る必要は無いと思う

■ウィキペディア
七尾ナナキ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E5%B0%BE%E3%83%8A%E3%83%8A%E3%82%AD

>>923
wiki作成乙。素晴らしい。
そういえば今まで作者のwikiなかったんだな。
気づかなかったわ。
helckもそのうちwikiできればいいな。

更新と同時に投票ぶっ込むぜ

>>923
wiki作成、乙だろが！！

ADIRAへのレビューもカバーしてくれたのは非常に嬉しい
wikiへのリンクはどういった形でテンプレに挿入するのが最も適切だろうか

>>925
投票頑張れ！！！
スマホ持ってないので投票できないのが残念だわ。

俺もヘルクのためにチケット使ってくで

チケットって何円ぐらいなの

5枚で108円、
50枚で864円
アプリ導入時に10枚サービス

チケット1枚で10票

AKBかよ

さあ、どうなるかな

>>930
サンクス

魔女やっぱり帝国関係者か～

アズドラ様が変態なのはわかっていたが、まさか実の姉とデキているとは思わなかったわ。

キュウイのってるぞｗ

>>936
ほんまやｗｗｗｗｗ
てか先読みの話題ここでいいんだっけ？

よくないです……（諦め）

俺まじめにマンガワンの専スレに感想かいたけど誰もいなかった・・・

ネタバレすると、ヘルクは実はアズドラの妹で、ホンはアズドラの姉で、アンちゃんは俺の嫁

個人的にはここで良い気がするんだよね
泥もってないから話には加われないけど、読んだ人は非公式じゃなくて正式な配信をみてるだけだし

　　　　＿
　　, ＾　｀ヽ
　　.ﾊ./ノﾉﾘ)ﾊ　　　　MangaONEでの最新話の話題は、マンガワンスレで行うことを推奨する。
　（＜l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ>　　　 MangaONEを使える者も使えない者も、安心して来れるスレを目指そう。
　　ﾞく,|iц|つhttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1417107812/（マンガワンスレ）
　　　く_/_li_>
　　　し'ﾞﾉ

まあ2chでネタバレ食らっても自己責任みたいな節はあるしな・・・

ちょい足しの話はできないよな
「マンガワンでしか読めない」をウリにしてるんだし
コミックスにも収録されないんだろう
つかちょい足しぐらい手を抜けよな作者ェ...

ちょいたしはネタバレはだめだろうけど、単なる感想ならありだよな
俺のちょいたし感想はヴァミリオちゃんくっそかわいい　以上だ

ちょい足しこれは単行本にも乗らないよなぁ……書き方的に
巻末マンガみたいなもんで単行本だけでも載せてほしいな

かわいいは正義でヘルクだけでも課金するかな

単行本のらないとかまじか
さすがに機種変はちょっと

MangaONEでの最新話についての感想の話だが、仮にそれがカキコOKだとすると
まだ今週はいいが、来週から裏サン側の更新の感想レスとMangaONE側の更新の感想レスがごっちゃになってややこしくなるな

>>970も近いことだし、テンプレに書き加えることも考えて
ここらでMangaONEの感想はアリかナシかハッキリさせておくべきだと思うんだが、どう？

別に両方話されてもややこしくはなくね？
それは別の話として個人的にはやっぱり2ちゃんだしありって感じかなあ

MangaONE見てない人は、
「○ページのヴァミリオ可愛いな！」という書き込みを見る
→どんなシーンだったっけと裏サンへ見にいく
→そのページにヴァミリオがいない
→「あ、MangaONEの話か…」とやっと気づく
とかいうことがありそうな気がするｗ

先読みせず、ネタバレもイヤっていう人の行き場がないのは申し訳なく思う
先読み勢はマンガワンの専スレいけばひとまず感想吐き出せるし

あるいは避難所にでも先読み禁止スレをつくるか？

自業自得だけどios対応待ちの俺、ノコノコとこのスレにやってきて先読みの感想を見てしまう。
今すぐ読もうと思いPCにAndroidエミュレータを入れようとするもエラーが出て起動せず。

もう家出る支度しなきゃいけないんだよおおお
もやもやしたまま今日一日過ごしたくないよおおお
英語読めないよおおお(´；ω；｀)

公式のコメ欄ざっと見渡してみたけど、マナーはヘルクファンが一番いいな
ネタバレしない過度な罵倒も少ないと
この雰囲気好きだなぁ

他と比べて「俺達が一番行儀いいな」っていうのは行儀悪いけどな

ヘルクは敵なのか？
↓
敵じゃないのか？
↓
敵なのか？
↓
敵じゃないのか？
↓
敵なのか？←new

それが主題でもあるからしかたないね

>>954
分かる
このスレそう言うレス多くてなんかな

>>957
そういう意識が高いのはある種良いことじゃない？
別に他の所を荒らすでもなく、実害があるわけでもなく

自分をアゲるために半ば無自覚に他を貶めてるんだから実害がないこともないような

他スレでhelckスレはマナーがいいと書き込むのは下品だと思うけど。
helckスレでこのスレはマナーがいいと書き込む分には実害なんてないと思うけど。

別にこのスレがどうこうじゃなくて公式コメのことを言ったつもりだけどね
どことは言わないが更新直後にネタバレ運営の悪口の雨あられで、そんなところで作者に負担掛けるのは違うだろ
と思ってたところでヘルクは公式コメント不思議と配慮されてるぽいから書いただけ
とか書いたら荒らしに行くアンチもいるんだろうなぁ

特に他を貶めるようなつもりはないけど気に障ったんなら悪かった

ちょい足しの話だけ詳しくしてくれよ。俺ら読めないんだから。

俺はヘルク以外の裏サン作品も好きだから実害しかない
ヘルク面白い！でいいじゃん
他と比べてーって言い方は他の作品ファンには不快
比べなきゃ語れないんならそれはファンじゃなくて対立煽りでしかないよ

裏サンはサイトに対しての総合的な意見を書くコメント欄を用意してないから
こういう場合に更新日順にコメント欄が荒れていくのは仕方ない
ヘルクのコメント欄も順調に荒れてきたw
ここが荒れないのは民度が高いからじゃなくて強烈な作品アンチが今の所存在しないからだろう

他の作品面白くないとは言ってない
ただ公式のコメ欄でネタバレしたり嘘バレしたり、喧嘩したりなんて言うのは実害違うのか？
それが少ないからその空気はいいなと書いただけだけど
俺も他の作品好きだが、ああいうコメは見ていて不快だぞ

このスレでのMangaONEの感想書き込みは、あくまでも【非推奨】という形にしておかないか？
先読みの感想が蔓延して、裏サン専門組が完全に排斥されるのは良くない
しかし先読みした側として、スレに感想を書き込みたいのは当然の摂理

そこで、このスレに先読みした感想を書き込むかどうかは、個人の裁量に任せようと思うのだが
色んな意見の人間がいる以上、片方に寄れば片方は成り立たない
ただ、スレとしては「このスレでは先読みの感想は非推奨。基本的にはマンガワンスレで」というスタンスで

テンプレ作りの為に、異存が無ければここでこの問題は決着させておきたい

ちょい足し別ルートでも販売してくれんかなぁ・・・
単行本に収録は絶望的なんだろか

>>966
【非推奨】って少し曖昧な言い方だけど今週２巻発売もあるし
このスレが全部埋まる前に決着着きそうにないからそれでいいと思うよ。

一番くじにヴァミリオのラバストないのかよ

七尾ナナキ（ニコニコ静画ではN-nanaki）の作品について語るスレです。

★スマートフォンのコミックアプリ「MangaONE」で先行更新された最新話に関する話題は非推奨なので、こちらのスレで
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1417107812/
★次スレは>>970

■作品
Helck （裏サンデーにて連載中のマンガ、毎週月曜更新）
http://urasunday.com/helck/index.html
ACARIA （ニコニコ静画にて連載中のマンガ、不定期更新）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/3304
ADIRA （新世紀少年サンデーコミックグランプリで一次選考通過作のマンガ、次回未定）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/6685
TIADIUM （ニコニコ静画にて完結したマンガ）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/122
ニコニコ静画に投稿されたイラスト
http://seiga.nicovideo.jp/user/illust/3418428

■関連サイト
七尾ナナキ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/七尾ナナキ
作者ブログ「基本ファンタジー」
http://blog.livedoor.jp/nanao_nokia/

■前スレ
【Helck ヘルク】七尾ナナキ総合part3【ACARIA アカリア】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1414025605/
■過去スレ
part1　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1401110872/
part2　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1408285047/

>>905-926あたりの意見を参考にテンプレ編集した
問題なければコレで次スレ立ててくる

>>967
ちょい足し読んで来たけど、内容について言って良いかわからんから説明だけすると
扉絵＋１ページ漫画の合計２ページだった
裏サン本誌のおまけマンガみたいなものなので、別売りや単行本収録は難しいんじゃないかねえ

>>970
乙。問題無いです。よろしくです。

ヴァミリオちゃんかなり子供だが試練の洞窟に挑戦
アズドラの回想の時より若くみえるが、おまけなのでマスコット化しているかも？
それでも小学生くらいにしかみえない。
試練は帝国四天王になるのに必要だからということ

洞窟に向か途中アズドラに遭遇
ヴァミリオが小枝を振りながら洞窟に向かうので
アズドラ「いかん小枝で挑戦か？」
と心配したところで終わり

アズドラは今と変わらない雰囲気から、２人はかなり歳が離れている模様

ちょいたしの内容を克明にネタバレするやつ初めて見たわ
あれはファンにチケットを利用してもらい、投票の活気やインセンティブ収入に繋げてくために書いてるもんなんだから、
ちょい足しを見ようとする意欲を削ぐような行為はやめてほしいんだが

次スレ立て完了しました

【Helck ヘルク】七尾ナナキ総合part4【ACARIA アカリア】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1418033590/

>>974
うむ、これまでご苦労だった。
あとはゆっくり休め。

ONEのほう、放してやれで噴いた

ピウイかわいい

今日裏サン更新らしい
ネタバレ解禁だね

>>974
乙

最新話公開の件、作者ブログの方でも告知きたね
描き下ろしっぽいヴァミリオ可愛い

わお、本当だ
これは嬉しいな。もう読んだんだけども

>>979
ブログのヴァミリオちゃんも急遽描き下ろしっぽいなｗｗ
髪が白いから一瞬アカリアかと思った

一時的にだからios版が公開されたらwebの公開は終了するのかな

これババアマジでLv.99大人アンちゃんじゃね
ピウイの成長後っぽい鳥従えてるし

アンちゃんをボケちゃんって呼んでたのは仮称だが自分の名前で呼ぶことに違和感があったとかかもな
もし大人アンちゃんならどういう経緯で今に至るんだろ

ピウイ好きだから最後のコマみて嬉しくなったよ

ここが未来で大人アンかと思ってたが
普通に帰れるっぽいし別人なんだろうか

ヘルクの未だ明らかでない部分への警告や、「正しい選択を」なんてセリフも
アンさんを今の自分（魔女さまであるアンさん）の時間まで導くためのものかと思えてくるな

濃霧が立ち込め磁場が狂うサルガッソー海域も、
未来である孤島と現在である大陸を隔てる時間の断層なのかもしれない
……じゃあシカンゴって何者なんだよｗｗ

ところで今回の話で本気でピウイをかわいいと思ってしまった

>>985
魔女が未来から現在に来たんじゃねえかな

実はもっと単純で魔女は今後出てくる帝国守護者の一人で事前にちらっと顔見せするために
出てきただけなんじゃないかとも思ってる。

>>986
未来のアン説が正しいとして、間違った選択の結果が魔女なんじゃね？

未来のアンさんとピウイと思わせておいて、実は･･･ってのもあるかもしれないな。
同じ時間に現在と未来の自分が共存できるのか、という問題もあるし、どうなるのか楽しみ。

それにしても、シカンゴって名前www本当に1人で三匹捕獲www最後のコマの樽の中wwwとか、
今回もいろいろツッコミどころがあって、楽しい回だった。

>次回は、
>MangaOneにて24話公開、
>裏サンデーにて23話公開、です。

今まで三話連続でおまけ一話挟む形の連載だったけど
毎週更新（+ちょい足し1Ｐ）に移行したのかね？

島民が手を振ってるコマでピウイがいなかったから
これはついて来てるんじゃ…来週が楽しみだ、と思ったら
最後のコマでしっかり顔出してて笑った

アンがババアと同じ臭いだというピウイの言葉は、
ババアが未来のアンさんであるということの伏線だったのかな。

>>987-988
どっちの可能性もあるよね。楽しみ。

>>991
最期のコマのピウイ小さすぎて、スマホ組には厳しかったのでは？
スマホ組は気づいてた？

全然気付かんかった

今回は凄腕エージェントの人心懐柔能力と潜入追跡能力の高さを見せつけやがったな。

>>993
気付かんかったw
ピウイ続投嬉しいわ。あの2人と1羽のバランス好き

埋めるか

うめ

しかしヘルクの奴、船はマジにアレでおｋだと思ってたのかｗ

んまい。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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