山田芳裕 『へうげもの』 第百ニ十七席

前スレ

山田芳裕 「ヘうげもの』 第百二十五席
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1407235900/

【関連スレ】
戦国時代板：【へうげもの】古田織部スレ　その３【山田芳裕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1154890550/

アニメ２板：へうげもの 22
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1367838445/（アニメ版の話題はこちら）

大河ドラマ板：【へうげもの】妄想キャストスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264548074/

【外様ＨＰ】
へうげもの公式
https://www.facebook.com/hyougemono55
https://twltter.com/hyougemono1
http://hyouge.exblog.ip/ (更新停止)

モーニング公式
http://mornjng.moae.jp/
へうげもの　アオリ集
http://rigst.web.fc2.com/hyougemono.html
アニメ公式HP （閉鎖）
【単行本】
モーニングKCl8服まで発売中
文庫版十服まで発売中

▽>>980超えたら次スレを立てる。新スレが立ったら、前スレを埋めてから使用する。

重複
山田芳裕 『へうげもの』 第百二十六席
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1407425262/

8月8日に立てられてたにも関わらず
前スレで誘導も重複指摘もされなかった
放置スレのリンクを今更上げられてもなぁ・・・

瀬戸のせともの祭に行ってきた
織部焼きもたくさんあって、例のブチ猫柄の黒織部茶碗を見つけたんで買っちゃったよ
ヤフオクやアマゾンの相場が8000〜12000円のところ6000円だったんで一応安い

青っ洟を垂らした糞餓鬼が落書きしたような…って織部が本当にあってワロタ
自分で焼いて自分で売ってる窯元は好き放題だねえ買わなかったけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐ﾞ一‐ ミｭ｡.,;zｮ:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.． ´　　　　　　　 ,≧ミり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／ _,,,,,_　　　　　　　 辷彡'，
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　/r,ニ ﾐ ｰ--'' ,　　　辷彡ﾊ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ′ | |.!Кヽ`ー 彡 ___,,， 寸彡',
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 ﾉ 川 |ヾ ｀二.イ云‐'/〃_ヾ彡ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ！´彡' ﾉﾉ　　 ( /´'`"｀¨'''´ミ､7メ　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ,ｨ=,イｯ_)　　 `´-‐''　　 　 　 や ) !ｱヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 彡t/´　 ノ :! 　 _　 　 ｰ)彡ﾍ　 辷ノ′　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y　　　 ::|　´r,)　`f´fち: ！　! / 　 　 　 ＼───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘，　､ノ´ヽ ′ 　 ´/:::ﾘ　}　//　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヾ¨ヽ`　　 　 .ノ ＜　ﾘ ,′　　　　 /
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ` ＼ `ァ‐ ''"　　　 　 //　　　　　′
　　　　　　　　_＿　　　　　　　　 　.．.．_==＝___-r‐,__　　　　　　′　　　　 .′
　ヾ____　￣-‐‐ ァヽ　 　 　 　 ⊂とと二 .､￣_,， ￣¨ ミ; 　 　 ノ/′　　 　 ′
　 　 　 　 　 イ.．'’　　　　　　　　　 　 　 ／ﾆー_-　 〃 ≦-､川　　　 　 '　 .!
　　　　　 イ.．´　　　　　　　　　　　　　 ／ﾉ乂__　 　 /　 /|　i刋.!　　　　 i　　|
　 　 イ／　　　　　ﾄ　　　　　　　 　 ／´　 　 　 　 . ゜　/ :|　|刈l 　 　 　 ! 　 !　　　　　 /
　／ ／ 　 　 　 　 ﾉ j　　　　　　　 〃　　　　　　 /　　　　:!　!州! 　 　 　.! 　 | 　 　 　 /／
(＿_￣　‐‐　-- '´／　　　　　　　/′　　　　　 ｲ‐､-　 ．_!　!川! 　 　 　.! 　 |　　　　／
　　　 ￣ ¨¨¨ ''''''"　　 　 　 　 　 ‘ !　　　　　ノ丿｀.!　　　　 ｀≧ｭ｡.　　　 | 　 |　　_／ -＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `＜　　　　　　　|　　　 　 　 　 　 ｀≧ｭ｡.　| ´　　　___＿

大織部展誰か行った？

銀の扇子とはセンスが悪い

【審議拒否】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

>>6
昨日行った。
2時頃行ったら駐車場が満車で20分くらい待たされた。
一通り見終わった最後にへうげものコーナーがあって
「漫画のこの場面に出てきたのはコレ」みたいな解説あるんだけど
予習として見たかったな。

こういう感じ
ttp://free.5pb.org/p/s/140914142141.jpg

これで全部かな
ttp://free.5pb.org/p/s/140914142141.jpg
ttp://free.5pb.org/p/s/140914142346.jpg
ttp://free.5pb.org/p/s/140914142406.jpg
ttp://free.5pb.org/p/s/140914142427.jpg
ttp://free.5pb.org/p/s/140914142455.jpg
ttp://free.5pb.org/p/s/140914142514.jpg
ttp://free.5pb.org/p/s/140914142529.jpg

>>11
　　　　　　　[ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ�Xｚｚｚｚｚｚ]
　　 　 　 　 ＼|:::::::::::[　 　f彡"　　　弌ミ　 ]::|
　　　　　乂__zﾙ::::::::ﾐ　　　　　　　　　　　　 l::|
　　　　　⌒ヾ≧::::::ミ　　〃　　 Y　　「　　 Vル⌒
　　　　　　　 〔 {ヾ::j　　 { __＿､ ﾊ 　 ｉ _＿ メ}⌒
　　　　　　　 ヽ ヽ ﾞ {　　　 ￣ノ　　 ヽ ￣` !ﾘ　　　　　なかなか美味しい展示おすなぁ
　　　　　　　　∧__j　ゝ　　 '″ /　}　 ﾞ　　 /
　　 　 　 　 　 __｢ [　　Y　　　 ､_　_',　　　/
　　　　　　　'"　|　 l　　　　"""´　ﾞﾞ''''´ ´.'
　　　　　　 r＜〔　 入　　 ｀ヽﾆﾆﾆﾆフ　ﾉ
　　　　 f=∧　 ＼　　i＼　 　 fﾆ二二二ﾆi
　　　　 L: : : :＼　ヽ　　　ヽ　 |ﾆニ二ニﾆ|
　　　　人 : : : : : ヽ　 ＼　　 ｰ!ﾆニニニﾆ|
　　 ／: : :＼ : : : : :｀≧=‐-._._.|ﾆニ二ニﾆ|
. ／: : : : : : : ｀≧=-: : : : : : : :..|ﾆニ二ニﾆ|ヽ
´: : : : : : : : : : : : : .:.:.ﾐ : :.≧=-|ﾆニ二ニﾆ|: : ＼
:.: : : : : : : : : : : : : : : : } : : : : 从ﾆニ二ﾆﾆﾘ: : : : :ヽ

冬枯れ良いな　ああいう椀で秋に茶を飲んでみたい

大織部展、行ってみたいが多治見は遠過ぎる

実物展示してるんじゃないのね

実物じゃないのなら行く必要もないか

実物があるから意味がある。

前期　9/30まで　後期10/1~10/26まで　で20点前後が入れ替えされる。

しかし会期中の入れ替え時期が微妙に違うものがある。

展示期間が明日までのモノ

竹茶杓　銘　泪（千利休作）＋　筒（古田織部作）　徳川美術館蔵
→前期残りは別の竹茶杓（古田織部作）　徳川美術館蔵　に入れ替え

志野茶碗　銘　卯花墻　（国宝）三井記念美術館蔵
→前期残りは　志野茶碗　銘　広沢　（重要文化財）湯本美術館蔵　に入れ替え

破袋などは前期のみだから頑張って行ってね。
上から中を覗くと、隙間を埋めてあるのもよくわかって面白かったよ。

大織部展　出展目録コピー　読みにくくてすまん
http://i.imgur.com/rV1cGw7.jpg
http://i.imgur.com/X6w9qAd.jpg
http://i.imgur.com/Bj67WdT.jpg
http://i.imgur.com/tpA2c52.jpg

へうげでも地味な松佐殿の松井文庫が結構出してるな

http://www.cpm-gifu.jp/museum/02.exhibition/img2/daioribe/daioribe_sakuhin.pdf
公式ページの作品リスト

島津義弘宛の手紙もあるのか
コボを通じて薩摩と繋がりでも持ったかw

言葉が通じないので常に筆談してそう

南部や津軽はどんな…
あ、伊達のあの言い回しは東北訛りだったとか

〜〜〜〜〜でごわす

当時方言がきつかったけど鎌倉、室町幕府のおかげで公的な手紙とか文章は古くから候文が全国共通のものだった
そこで侍同士はそういう文語で話せば通じるんで「御座候」⇒「〜でござる」って侍言葉になったとか
伊達政宗も一国の国主だしそういう教養を積んでるはずなのにへうげの政宗ときたらもう…

>>18
乙

へうげの政宗は師の虎哉和尚がアレだから

>>20
>http://www.cpm-gifu.jp/museum/02.exhibition/img2/daioribe/daioribe_sakuhin.pdf

ああっ!!

なにが「ああっ!! 」でごわす？

>>14
そう思ったけど実は日帰り余裕じゃねと気がついて
しおさい→のぞみと乗り継いで今浜松駅通過したとこ

>>20
家久・義弘殿への消息文は国宝なのか・・・どのへんが評価されているんだろう？

>>31
島津家は歴代が取り扱ってきた文書を代々引き継いできてて、それが
「島津家文書」として国宝指定受けてんのよ。
その中に織部からの書状もあるの。

>>32
なるほど、一括モノということか。ｻﾝｸｽ

ついでに国宝になった織部の手紙とか、わりと年を取ってから陶芸を始めた光悦殿の国宝茶碗とか…

国宝とは…

>>34
現在発売中の日経おとなのＯＦＦ１０月号に
詳しく掲載されてるのでご覧ください。

山田宗匠のせいで光悦殿はアゴのイメージが・・・

バガボンドのできた光悦を見れば違和感を覚える始末にて

へうげの光悦は「うまいゾ」とか言っちゃいそうで・・・

クッキング光悦「せっかくの海老、油は良い物をお使い下され」

そういえば武蔵も同じ時代の人だがこの頃はまだ芸術に目覚めてないかな

今日の午後3時半ごろから見てきたがいい感じに空いててよく見られたよ
音声ガイドがないから人が順番待ちにもならずに適度に散ってたので
国宝の茶碗も昨年の三井記念美術館の↓展示よりゆったり見れた
http://www.museum.or.jp/modules/topics/?action=view&id=346
燕庵の実物大模型も中に入っていろんな位置に好きなだけ座れたよ

会場入口に大織部展来場者1万人達成と書いてあった
9/6からだから、昨日一昨日は激混みだったのが想像できた
出口付近(>>10>>11の貼ってあるところ)にキャラの印刷された紙に一言感想書いてボードに貼って
キャラ人気投票するのがあったから信長様のに書いて貼ってきた
(見たところ利休が1番人気、織部は2番人気)
一言感想読んでたら「カゴシマからはるばる来てよかった」というのがあった
金髪碧眼の大学生ぽい団体さん(10人位)もいた
巡回しないから結構遠方から見に行く人も多いよう

お土産に志野茶碗が欲しかったけどいいと思ったのは予算が折り合わず
予算内に収まるのは心が動かずで図録2300円だけ購入した

>>31
その国宝には
「宗箇が焼かせたやきものはひどいものだ」と書いてあるという

吉川英治の武蔵を想定するならそろそろ巌流島で決闘してるころだから剣禅一如には目覚めてる。
へうげの武蔵は少なからず織部に興味持ってそうだからもっと早くに侘びに目覚めてるかも。

>>41

>「宗箇が焼かせたやきものはひどいものだ」と書いてあるという

バロスwまんま漫画じゃんw

カピバラのような顔をして宗匠を睨む上ポンの姿が目に浮かぶｗ

>>41
主人公が人気投票で一位を取れないのは、少年ジャンプから続く日本の伝統なのか…

やっぱり連休明けは空いてるか…
なんとか今週中に見に行きたいなあ

自分が行った13日午前には、ゲヒ用の投票用紙が１枚も残っていなかった。
そういうタイミングもあるのでは？

明智殿の投票用紙が最初から無い時点で、利休と秀吉が仕組んだ出来レースである

そういやキャラの絵に×つけて横に明智って書いたのがあったけど
>>48の仕業だったのか

金曜に大織部展行ったら
遥か前方にマコタンご一行と覚しき人だかりが。
かの方もキャラ投票なさったのかな〜

展示物の中で自分的に一番爆笑モンだったのは
伊賀水指「破袋」www

山田芳裕 『へうげもの』 第百二十六席
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1407425262/

ルール的にこっち使った方がいいんでない？
このスレは実質128にして

ルール的と言うのならなんで前スレで
重複スレが存在する事やURLを提示しなかったの？
それが無かったから次スレと誘導されてたコッチに移ってるんだし
そもそもそっちのスレ自体前スレから随分遅れて立てられたスレだし
やる事やってないでアッチが次スレだ、こっちは重複だと言われてもなぁ

まあまて。
前スレで誘導しなかったわりにこのスレ立つと>>2をいきなり書き込むようなのは頭おかしいと思うが
重複しているのは事実なんだ。
順序からして百二十五の重複スレを先に使うのが筋だろう。

>>52
このスレが伸びてるの気づいたから書き込んだだけで全部の不手際を押し付けられても困る

50も伸びてからじゃ手遅れだ
今から移動したところで分散して過疎るだろうから次スレとして使おう

今現在分散してるからまずは一方を消費しようという話してるのに
いまひとつわかりにくい理屈を持ち出してきたな。
向こうの連中にこっち来いと言うってことか？

日本語で

もうちょっとキチっとしてれば
こっちも立てられなかったろうに
後手後手の後出しジャンケンなんだよなぁ

向こうも今普通に伸びてるんだよなあ

正しい手続きなんかどうでもいいわ
先に立った方が正義なんだよ
重複提示とか誘導がなかったとか甘えんな
正しいルールなんかにこだわって後から正規ナンバーをつけてスレを立てる奴が悪い
向こうの存在を知らなかったとしてもそれは自分で調べない奴の罪
わかったらここにこだわってるアホどもは「本スレ」を使ってから余り物のここ使えよ

普通に考えて正しい手続きをしたほうが正義だと思うが。

>>60は便乗荒らしだろう

>先に立った方が正義なんだよ

えっと、その論理が成り立つのなら
後から立った重複の向こうは悪だよな
前スレに遅れる事3日後にたったんだし

どっちが正しいとかどうでもいいよ
どっちを先に使うことにするか？だ

>>60

>正しいルールなんかにこだわって後から正規ナンバーをつけてスレを立てる奴が悪い

ゴメン、これ笑うところですか？
前スレがスレタイの番号間違えてて実質126
あっちのスレも(スレ立て時点で)正規ナンバーをつけて後から立てたスレ

重複スレを次スレとして使うのはあくまで救済策、本来なら削除対象
重複スレを放置すれば混乱を招くから放置はやっちゃいけない行為
次スレとして使うのであれば前スレ消化するまできちんと誘導しなきゃ

.　　 　 /三少ク　〃:::::::::::::: : :　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 /ﾆﾆ7 ,ﾊ 　{{::::::::::::: : :　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　 ﾐ三7 ,ﾊ ＼ﾊ:::::::::: : :　 　 　 .: : : : : : : :.　　 　 ',
　　　 　 ､　ﾊ ＼ ヾ::::::::: :　　　　.: : : : : : : : : : :.
　　　　＼} ﾄ､＼ ヾ:::::::::　 　 .: : : : : : : : : : : : : : :　 　 i　　クソスレ
.　　　 r＜^＼＼ヾ::::::　　 　 　 : : : : : : : : : : : : : :　　 |　　　お世話になり申した
　　　/ r'^ヾ＼ヾﾞ::::::　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |/ノ
　 　 | .|:: (＾ヾ ﾐ:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ﾞ'く
　 　 | .|::　｀ﾆ ﾐ:::::: 　 ≦三≧ｘ､_　 　 j　j　　 　_,.zｘ,,ﾊ:::｝
　 　 |　 /:: 　 ﾉ:::/　 　 「｀¨ゞ＝-ミヽ　 　 ,x≦=≦了:ﾉ:,′
　　　',　{::::...（:::::｛　　 　 ｀¨'' ｰ…'ﾞﾉﾘ 　 /癶｀ﾆﾞノ　} :::/
　　　ﾑ=ミ､;;ﾉ:::::ﾊ　　　　　　-‐=彡 ::|　i ヾﾐ=-　　/ ::/
　　　　 　 ｀丶:::::::ゝ､　　　　 　 　 .::::l.　|　　　 　 /:::/
　　　　 　 　 　＼:::::::ヽ. 　 　 　 j廴::j　 !ﾑ　　 ／:::/
　　　　　　　 　 　＼::::ﾊ 　 　 ..::::::::::`ｰ 'ﾞ　　 /:ﾄ-'ﾞ
　　　　　　　　　　　 ＼:｝ 　 .::::__,. ､＿,.､_ 　/::/
　　　　　　　　　　　　　＼ 　 ::::￣｀¨¨¨´ 　{::/

色々と思う事はありましょうが
とりあえず番号順という事であっちを先に埋めませんか

重複スレとしてきちんと削除していれば埋める必要もなかったんやでぇ

なんで上手に誘導出来んかったんかなぁ？
なんか頭ごなしに向こうが先だとか
知らんかった方が悪いとか言われたら
カチンと来て立たなくていい角も立つよ

ありなん、ありなん
勘に触ることを申さば
さもありなん

作中時間であと何年で主人公お亡くなりになりますか？
先週から好きになりましたが間に合いますか？

三年くらいかな

>>72
間に合う、間に合う
今からでも存分に楽しむがよいであろう

良かった
ネカフェで七巻までスピーディに読んではまったけどじっくり読んでコレクションしたくなったので一巻から買います

間に合わぬ、間に合わぬ
もはや手遅れよ

（……叩きたい！）

え！？
もうすぐ終わるの？

ありなんありなん
宗匠が終わらせる気にならばさもありなん

どっちだ!?

犬千代殿存在感あるなあ

なんか知らんが淀君をぶん殴りたい気持ちが出てきた。

秀吉の死後、話自体がつまんなくなった
登場人物のスケールが小さくなっちゃたというか

最近じゃ織部もつまんない下衆なだけの男に見える
以前なら自爆したり哀愁ただよう葛藤があったり
なかなか味のあるキャラだったのに

ふーん、そう思う人もいるかもね。
つまり、もう読みたくない秀吉の死でぶつんと終わってたほうがよかったってことかい？

>>83
確かに派手な出来事もそうそう起きないし
しかし年季つんで立場も変わったから仕方ない部分も大きかろう

事件の渦中ですっとんきょうな事をやらかしにくい年にもなってきたし
全体の流れを押さえるのに注目すべき人物も分散してるから
古織は指示出して他の人物が動くというような形も多くなる

二代目が慣れぬ緊縛プレイに走るなどしたのは古織のおかげだし

つまんないなら読まなきゃいいじゃん
だれもお前に読んでくれなんて言ってない

ぶっちゃけ今は読んでない

おっと、じゃあスレに来るなとかはいうなよ

誰も得しない愚痴は聞きなくない
それしか言わないんなら来るな
何度でも言う
来るな
言うなよって言われても言わせてもらう
来るな

来るなとは言わんが読んでないという報告はいらん

あと重複スレを先に消費せい

高校生かと

>>83
秀吉生存時は「侘び＆へうげ vs 雅＆派手」だったけど
家康になってからは「へうげ vs 野暮」だからな

まあ江戸も初期を過ぎたら、色々緩んできて文化は花開いて来るわだよな
平和になったらどうしても趣味や芸術にはまりこむのが出てくるもんよ

この時代に生まれたかった
秀吉や家康を生で見たかった

庶民じゃ生で見る機会もなかろうけどな
そして見てもきっとそこらのおっさんと区別がつかなそう

後世の歴史家を羨ましがる気持ちの方が理解しやすい
同時代の庶民なら誰の何がすごいかなんて理解できないだろう
「そない言うても当時の我々は苦しかったでっせ」と
ゴルバチョフも�ｹ小平もサッチャーもリンカーンだって言われてる

ペンは剣より強し
なれども金に汚く根性悪し

後世の歴史家とかクズしかいねぇｗ

また大胆な決めつけだな

だが事実
勿論どんな法則にも必ず５％の例外は存在するが

ソースも出さずに事実とな！？

そもそもクズじゃない人間なんてどれくらいいることやら。
この漫画に出てくるキャラも95％くらいクズだろ。

5%は誰だよww

おせんさんかな？

まず主人公からしてクズという事実

石田兄も悪い面はこの漫画では出てないかな

>>83
×秀吉の死後
○利休の死後

>>100
みんなそうならそれは標準であって特筆すべき属性ではないと思うのだが

ノブやへち貫も善人ではないが
クズじゃないな。

主人公の罪状　不貞・窃盗・殺人・詐欺・恐喝

これはひどい

佐竹は義に厚い善人

まあ、屑とまで言われるべきかどうかはともかく、
物欲にまみれてるくらいじゃないと、戦国時代を生き残れないんでしょうなあ

「義に厚い人」だからと言って「善人」とは限らない

善人じゃ世の中は渡っていけない
そういう意味じゃ少なくとも郎党を抱える石取りで善人はいまい
だけどそんなつまらん意味での話なんてしてないよね

前席埋まっておりませぬ。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1407425262/

ヤンジャンの巻末コメに「うぎゃあ」

新うぎゃあ

旧うぎゃあ

こっちを使うのだよな？

さすがに今回はこっちでいいと思いまする

こちらで待機

こちらは実質第百ニ十八席ですので次スレ注意

こっちでいいの？
あげとく

「抹茶に乳と砂糖を混ぜたものにござる」

さらにその上には乳より作りし「くりぃむ」を添えてござる

ヤギ乳だったらきついぞ

そういや「センゴク」の主人公でもある親戚の仙石さんは出番あれだけなのかな？

時期的に次登場する場合遺影で出てくる可能性が高い

織部流茶道の宗家は今もいるよね(´・ω・`)

>>126
この漫画のせいで、織部流茶道なんて聞いたらどんなドッキリ食らわされるか期待してしまう……
いやそんなことはないんだろうけど

>>127

噂ではナム国流おもてなし術も織部流茶道が発祥だとか

小堀流は2丁目か・・・

>>127
流派の開祖が縄文茶室や樹上茶室で客をもてなしたのは黒歴史

>>130
最初は誰でも試行錯誤から始まるものだから……ただしドリアン、テメーはだめだ

モーニング41号へうげものp102での銀の扇に描かれた家康はなぜ関ヶ原？

又兵衛が関が原で脱糞した家康を見て書いたからじゃないの？

そうだったサンキュ

ウルフオブウォールストリートってあれ投資の映画じゃねえだろ・・・(´・ω・`)

誤爆

■10月29日(水)〜11月11日(火)
日本橋三越本館５Ｆ
へうげもの
〜越後屋、その方もてようの〜

>>137
逝かねば(´・ω・`)

ドリフターズ最新刊にへうげものネタ

よく休むな
冨樫のこと言えんな

富樫のこと何か言ってたのか？

＜訃報＞赤瀬川原平さん７７歳＝美術家、作家「老人力」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141027-00000003-mai-soci

千利休―無言の前衛
http://www.amazon.co.jp/dp/4004301041/

山田はこの本は読んでいると思う。ちょっと影響が感じられる。
赤瀬川がへうげを読んでいたかどうかは知らないが。

赤瀬川原平と言えばカメラ数寄者だったのぅ

>>142
「千利休―無言の前衛」の楕円の茶室とか面白いよね
凝縮していって坪庭ならぬ壷庭の発見とか

>>141
必死な顔して油風呂に入ってるとこみて織部が爆笑してたよ

>>126
親父が知り合いなんだがこの漫画の存在をご存知だそうだ

超芸術新うぎゃあの人だっけ

>>146
なんか感想いってた？

色々関心するこじつけの多い漫画だけど今のところ織部とオリーブを結びつけたのがマイベストですわ

オリーブじゃなくてオリーベですよ

助けて！ポパーイ！！

オリーベの首飾り

緑茶飲料とコラボで名物茶器の食玩まだ〜？(´･ω･｀)

綾鷹に織部フィギュアでも構いませんぞ

全部揃えると平蜘蛛が復活するぞ

名物か変顔で

>>139
真っ二つで茶を点てるとか言ってたな

週刊ミラーボール

毎号付いてくる同じ大きさの四角いパーツを集めて茶入を…わあ楽しそう（棒

月刊「いらか」

月刊「いらか」とか瓦協会の機関誌にありそうな誌名だな

週刊へうげもの

へうげもののストーリー、時代考証、キャラクター分析を完全網羅。
特にキャラクターは戦闘力、数奇力、ゲヒから受けた被害度を数値化。

毎号付属する各パーツを組み合わせると織部の茶室（原寸大）が出来上がる！

毎号付属する各パーツ（かけら）を組み合わせて漆で継ぐと
新田肩衝が復元できるというのがいいなあ。

>>152
いろんなお道具が消えそうだな

>>162
被害度w

上田殿とコボタンが双璧かなｗ＞被害度

ファミコンで織部殺人事件とかあってもよさそうだな。
登場人物全員が容疑者

>>167
たぶん、織部コレクションの消えた物から犯人が特定できるな

おや、伊賀花入れが見当たらのうござるな上田殿……

犯人はヤス

>>168
有楽「うむ。上田殿が疑われるように先に伊賀花入れを壊しておいて正解だったな」

>>169
評価する。

なるほど

>>169
ほう

>>162
創刊号には平蜘蛛の蓋がついて通常価格580円のところ290円。へうげもすてぃ〜に

第二号は楢柴の蓋

>>174
290貫文？（弱視）

泪は何号につくのかな？

>>162
付録は金継ぎセットつきの三成小茄子だな、うん。

甍は一号につきパーツひとつしか付いてきません

よがみのある蓋は、別刊ですか？

『はじめての茶杓』材料の竹に教材用DVDが付いて980円、みたいなムックはないものか

>>181
もちろん節有りバージョンと節無しバージョンの二種発売だな？

それとへし折られたダメージドヴァージョン

>>181
初めての茶杓講座〜初心者編〜

ワンポイントアドバイス！

切腹を命じられた直後くらいの心境で茶杓を作ると会心の出来になるよ！
いい茶杓を作りたいなら、切腹直後にやってみよう！

工芸品としちゃ茶筅のほうがはるかに難易度が高いのに消耗品だもんなあ…

>>182
茶筅の古い品ってみたことないな

常真「せやろか？」

>>187
あんたすごいな。

丁寧に使ってれば長持ちする他の茶道具と違って
茶筅は使ってるとあっという間に痛んじゃうからな

茶筅など100均の泡立て器で十分というのが（ry

表千家の泡たてない薄茶もうまいのかね

納豆混ぜる派ｖｓ混ぜない派

>>192
油揚げに入れて巾着をこんがり焼く派の俺、高みの見物

お里が知れまするぞ

どこだよｗ

>>192
軽く混ぜるのが主流っぽいが正しい混ぜ方はタレとか混ぜる前に糸をひかなくなるまで徹底的にらしいな
それで栄養が増えるというのは嘘くさいが

>>186
茶筅は消耗品。
基本茶会一回使い切りが前提なので、茶筅供養という始末の仕方まである。

納豆をかき混ぜるン衣使えばいいじゃない

利休「うるせぇ茶筅投げんぞ」

このにきび常真を投げると申されるか

使い捨てにするには茶筅は意外と高こうございまする

>>197
そういえば池上の茶筅供養行ったことあったなあ

>>201
ダイソーだと税抜１００円で茶筅を売ってるよ

>>200
茶筅丸乙

>>203
表千家なら泡立てなくていいから100均茶筅でもいいかもね

北野大茶会は誰も炉は使わなかったのかな

ポットがあるから必要無いニダ

国産茶筅の大部分を作っている大和の高山地区に先端科学技術大学院大学がある対比

細工物は先端技術と縁遠いかのような物言い

抹茶は何度か飲んだ事あるけど濃茶って飲んだ事無いから
凄い気になるんだよなぁ…

>>210

エスプレッソみたいなもん

ポタージュ状になってる抹茶と思えばいい
いい抹茶を使って、上手い人が作れば苦くない

オレオを牛乳の中に浸すためだけに生まれた器具。決め手は磁石

http://www.gizmodo.jp/2014/11/dunkin_buddy.html

各々方のご意見を聞きたい

ヨーロッパにはティーカップに付けるビスケットホルダーとか変なものがあるよね
電動撹拌機付きコーヒーカップとか泡立て電動スティックなんかに比べたら器具としての美しさがある

アメリカとかでも緑茶は結構飲まれるようになってきたけど、砂糖入れる人が
多いみたいじゃないですか？
日本じゃぜったい考えられないけど、それは先入観で、紅茶みたいに慣れると
美味しいのかもね。

抹茶はともかく緑茶は砂糖が必要な程苦くないからね

紅茶に砂糖入れないで飲みますが何か？

カナダに行った時日本人だからとグリーンティーのティーパックを用意してくれたんだが、飲んでみると林檎の香りがしてその発想は無かったというかなんというか

まぁあれなら砂糖入れて飲んでも良いかもしれん

>>213
使えませぬ……洗い物が増えるだけかと

>>213
見た目も悪く、実用性もない……やあ、これはヒドい……

織部錦・・・どこが織部なのか
http://www.kitchoan.co.jp/online_shop/products/detail.php?product_id=63

織部饅頭のほうがわかりやすいなあ

錦織に便乗した上に、織部錦織という字面にしたかった気持ちを汲めばあるいは・・・

織部饅頭ってなんかすごいグンニャアとした形してそう

何かへうげ利休が好みそうな和菓子が・・・
http://www.shop-shirotae.com/html/page1.html

黒いんだろうなと思ってみたら





黒かった

なんという黒…

菓子などしろ・くろ・まっちゃ・あがり・コーヒー・ゆず・さくらでよいものを…

自分は、お寺巡りが趣味で20年位まわっているけど、
実は抹茶が全く飲めなかった。
ご存知のように大きいお寺だと、お庭の拝観に御抹茶
をどうぞ・・・とセットで出てくる所が多いです。
しかし全く飲めなかったので悔しい思いをしていた。
しかし、この漫画がを知ってお茶のたのしさ？を知り、
抹茶が飲めるようになった。
この漫画が好きだ。

俺も寺は良く行ってたけど抹茶とかはスルーだったのが、
この漫画のおかげでついでに頼むようになったな。
でも一緒について来るお菓子、落雁ってのか、アレはいまだに苦手。
角砂糖舐めたみたいに甘ったるくて、抹茶で流し込んでしまう。
間違ってるんだろうな、こういう飲みかたｗ

織部饅頭のようなへうげキャラゆかりの茶菓子が、探せば一品ずつくらいありそう

つ加勢以多

これはさしずめ加藤清正好みの菓子か・・・
http://www.kanshundo.co.jp/okashi/kanban/chajyu/
http://yuki-ssg.seesaa.net/article/395943920.html

兜を喰うのってどうなんだろうか……という気がしないでもない
http://www.ne.jp/asahi/bonten/music/tokidoki/gamou.htm

>>221
>織部錦・・・どこが織部なのか

栗が入ってるからだろう
(古田織部が焼物を作らせた岐阜県東濃地区は栗の産地としても知られる)

>>227
あずきじゃないとしっくりこない

有楽風・・・有楽苑だからか
http://ochappii.com/kokuho.html

あんま有楽斎とは関係なさそう

>>227
コーヒーとゆずは生産中止

白黒抹茶小豆コーヒー柚桜

ういろう七哲

透頂香「げせぬ・・・」

https://www.youtube.com/watch?v=oPUGYf34qys
俺の記憶だと「あがり」じゃなくて「あずき」だったんだが。

>>229
落雁って砂糖の塊みたいなもんだからなぁ…
俺も子供の頃から全く食えない

>>232
茶寿器ってのはうまかった。朝鮮でのへうげ清正公そのものみたいな食い方が出来る。

母里太兵衛と福島正則の飲み比べと日本号の話が今日の官兵衛で出たな
織部は出て来なかったけど

>>229
もともと口どけを楽しむ物らしいから
口の中で溶かして薄茶で流し込むのも
あながち間違った食べ方でもないような気がする

もっとも一口大ぐらいの奴に限られるが
仏前に飾るようなデカいのはどう食うべきか分からん
齧るしかないのか

>>243
「やっぱり日本号返して…」「武士に二言があるか！」というエピソードをやってもらいたいけどやらんだろうなあ
あの第二次出兵の緊迫した状況下でも織部は…と思うとへうげ加減のすごさが改めてわかる

官兵衛実況で「来週新日本ハウスか…」という書き込みが幾つかあって草

あのシーンの実写版はちょっと観たい

そもそも何しに福島さん家行ったんだっけもこみち

兜交換は後々やるのかね？

ドラマでは兜既に交換済み
呑み取り槍の後ろに長政の兜あったやん

あー見逃してかたも すまん

>>229
現代日本で落雁　おいしいと思う人は少ないと思うよ

現代は砂糖なんて食べ放題だし、むしろ糖分は過剰気味だしな…

砂糖が貴重だった頃の名残なんだろうね

自分でも理由はわからないけど落雁特有の砂糖味すき

砂糖菓子で食えるのは綿飴までだな
金米糖でもうダメ

干菓子だと和三盆糖とか上品な甘さだけどね

見るなら江戸の技を感じる飴細工
食べるならカンロ飴や麦芽糖系等の芋飴にあめがたの方が好き

板状の黒砂糖が好き

黒砂糖とかは普通にポリポリ食うけどなぁ
べっこう飴は自分も好きだけど

肝油ドロップ

ここまで氷砂糖なし

氷砂糖といえば乾パン

梅酒とか果実酒漬ける時ぐらいしか使い道が無い氷砂糖

節子それドロップやない、おハギスや！

結局もこみち太兵衛は何しにいったんだろう。
へうげだと遺恨がどうとか言ってたけど、どんな遺恨があったの？

>>213
出資する人いないはずだわ

>>264

ハギス？さすが英国仕込みの海軍さん洒落たもん食べてはりますなぁ

>>265

遺恨って書くとなんか根の深いもの感じるけど
長政と正則と言うDQN同士のケンカだからなぁ

>>264
止めろまた上田殿が吐きそうになってるだろ！

アメリカ人で日本食好きな人でも、小豆の餡は好きになれない、慣れないって
人多いね。日本人からすると、ごく素直で素朴な味だと思ってるから不思議。
幼少の頃から親しんでいないと好きになれない難易度の高い食べ物な感じがしない。

餡にするときに砂糖これでもかと入れればアメリカ人でもいけるんじゃね？

豆を甘く煮るのは西洋人には信じられないらしいって王様の仕立て屋に描いてた

上みたいなことを書いたけど、自分も甘納豆はちょっと嫌いな部類なんだよな
考えてみると。そこからちょっと想像できるような気もする＞餡子が苦手な人

アメリカ人は海苔の黒色も食べ物と認識し辛いからカリフォルニアロールが生まれたとかなんとか
黒楽茶碗や黒織部も駄目なんだろうか

こしあんなら豆を意識せずに済むのでは？


日本人が甘いミルク粥みたいな米料理に感じる違和感かな
最近は日本人はいろいろ適応していってる印象

砂糖普及前の日本で甘味料といえば甘葛も
もはや幻の味になっているが、ゲヒの若い頃ならギリで食ってたかもしれん

ジャパニーズオールドスタイルチョコレートである
羊羹は平気だったりするんだよなぁ、あいつら

日本人も酢豚にパイナップルとか、肉料理にフルーツのソースとか、納豆に砂糖とか、たけのこの里とか
え？　これはちょっと……という食べ物があるからそんな位置付けなんだろ＞甘い豆

主食として甘い物を出されると苦手だな
鹿児島は美味しい物が多いけど甘い薩摩揚げとか個人的にはNGだ

>>243
BGMまでついて偉く力の入った描き方してたのに噴き申した
みこみちネタかと思ったけど意外といい役者やな

肉料理にフルーツはむしろヨーロッパというかフランスが元祖ではござらぬか・・・？

肉料理にフルーツは普通にうまいやろ！

ウスターソースとかも果物結構入ってるんじゃなかったっけ

>>277
なんか混じってね？

『ご飯の上に餡子』と聞くと気持ち悪いけれど
おはぎだと平気になる不思議

ご飯の上に餃子
これで解決

>>273
食べ物自体が黒いのと、食器が黒いのとでは全然違うだろ･･･

>>284
これには中国人もドン引き

『肉の上に砂糖ﾄﾞﾊﾞｰ』も字で書いたら何事かと思うけれど
すきやきだと普通

>>277
この者、きのこ派の隠密なり

中国人がご飯に餃子のおかずを、ありえない、と思うのは東京人が
大阪人の焼きそばやお好み焼きをおかずにするのを見たときと同じような
感覚なのだろうか？

>>286
炭水化物+炭水化物だっていいだろ！
主食+主食だっていいだろ！

>>287
「肉を最も不味く食う方法」と雄山先生激オコ必至

>>290
すき焼きは安い肉を美味く食う方法だから、美食倶楽部では食べないんだよ…（震え声）

ごはんはおかず

>>290
美食の権威も今は昔、今じゃ鼻血芸で有給休暇と洒落込んでござる
原作者にアバター化されたから仕方ないね、お気の毒に

美味しんぼって抹茶とかお茶関係のエピソードってあるの？
傲慢な家元にスーパーで買ったパックの和菓子の方が美味いと挑発するとか

>>271
豆だと言わずに食べさせたら美味しいって言うよ

>>294
農薬使った茶畑の茶葉の方が美味…って話があったかな
あのマンガは全部処分しちゃったんで確かめられないけど

>>293
最後を汚すと全部台無しだよね。
いくら看板漫画だったとはいえ、編集も作者も顔をしかめてるだろう。
彼らそれぞれにも人生や思いがあるんだよね。

>>294
初期の方でニセ玉露の話はあったな

ほうじ茶を焙煎する話もあった

海原が分かりやすい横暴さを持ってた初期はともかく
途中からは基本的には受け継がれてきた文化のいい部分は尊重する態度だった
箸の使い方とか

>>291
「ネイチャージモン」で宇宙一美味い、松坂肉で作るすき焼きを披露してたやんけ

>>297
残念ながら･･･
福島の一件では編集側もスピリッツの紙面を使って雁谷哲の援護をしてる
取りあえず両論併記っぽいことをしておいて、最後のまとめで一気にひっくり返すという手法で、ね
雁谷哲にしてからが連載中に自ブログで挑発する始末、あいつら狙って仕掛けやがった

顔をしかめる？
とんでもない、編集も作者もほくそ笑んで事態の沈静を待ってるだろうさ
実際、出版不況にあってスピリッツの売り上げ低下は微減で済んだとか

そんな外道なやり口がこっちに流れてこないことを祈るよ

カリーが望んだような、政権に大打撃！って結果にはならんかったけどね
マスゴミのインタビューに出てた人も「鼻血？　何それ」ばかりだったし
大スポンサーの東電の不利になる真似をするわけがない

可哀想なのは仕事がなくなった作画の人よ

雁屋の代表作は美味しんぼより野望の王国だと思う

男大空が好きでした

>>302
今更オリジナル描くのは無理っぽいよね
のぼうの城も面白くなかったし完全に美味しんぼ専用作家

>>303
男組だろ、代表作

風の戦士ダンじゃないのか？

雁屋スレへ行け

>>304
あれ、映画も構成がなんか素人くさかったなあ
野村萬斎の演技だけはよかったけど。

ジャガイモや小麦が安くなるまで平民は豆(入りスープとか)が主食みたいなもんだったろうから甘くするのは
日本人がご飯に砂糖をかけるような違和感があるんじゃないか

日本人が上新粉で作った団子や求肥甘くしても平気なように、こしあんは平気だろう

>>309
八丁味噌に砂糖を混ぜた味噌カツソースなるものがナゴヤにはあるけどな

>>311
名古屋の「つけてみそかけてみそ」 は
楽チン回鍋肉・茄子味噌炒めに重宝してる。
ちょっと甘いけど。

あぶらに砂糖混ぜて菓子の味付けにつかう、とかね

>>244
というかなんで一人で食う選択肢なのか・・・
ああいうのは田舎の皆で割って食うんだよ
昔は饅頭はごちそうで貴重だったんだから

仏様にお供えして拝み終わったらみんなで頂くわけやね

長宗我部さんが秀吉から貰った饅頭を国まで持ち帰って
家臣と共に食した美談よ…

途中で饅頭腐らなかったのかな…？

>>229
落雁といえばコボが命名したとされる落雁菓子が日本三大銘菓になっとる

長生殿か…

てめえコボ加賀に何のゆかりがあるって言うんだバカヤロウコノヤロウ

ダンカンコノヤロウバカヤロウ！

>>316

饅頭と言えばお土産の定番商品じゃん
そんな腐りやすいものがお土産になるか？

>>320
いや、戦国時代の饅頭がどうだったかなんて知らないし…
あんこは兎も角他の部分は今でもアレだし…
戦国時代なら移動も時間かかったろうし…

つーか去年の3月に痛んだ饅頭食って当たったんだよ俺は！！！！

饅頭で当たった人ってうまれてはじめてみた

それはさぞかし饅頭が恐ろしくなったでしょうなあ

つ旦

本当は怖い饅頭の話

黄金色の菓子が怖い

師匠、それがしは伊賀花入れが恐ろしゅうてたまらんのです……

信長協奏曲とどっちが面白い？
戦国もの一個読んでみようと思って

感性なんて人それぞれだし読んでから判断しなさいよ

どちらも読めばよろしいかと。

協奏曲の方は知らんけど、へうげは一般的な戦国物の見方、
英雄かっけー、武将かっけーって段階を経てから、
斜めに戦国時代を見て楽しむ方向の漫画なので、
漫画でも歴史ドラマでもちゃんとした書籍でもいいから、基本的な戦国知識を身につけてから読んだほうが楽しめると思う。

乙な戦国漫画

何もかもが乙な織部だが、嫁だけは甲

>>328
ドリフターズから読もう

>>331
へうげものって「この辺はもうあちこちで描かれてるから良いよね？」みたいな感じで
歴史的には割と重要なイベントを軽々とすっとばすかと思えば
歴史的には辺境のことでもへうげ的重要イベント(織部の暗躍とかw)は濃く描いてるし
歴史の流れや人物の相関が分かってないと取っ付き悪い所もあるよね。

「マンガで読む日本の歴史」みたいなのとか「マンガで読む日本のえらい人」の
三英傑とか千利休の話とかその辺を読んで把握するのが一番良いのかも。
先日亡くなった赤瀬川原平さんも利休の脚本を書くにあたって読んだらしいし。

センゴクは史実から負け戦とわかってるやつを
ちゃんと主人公の惨敗で描いてくれそうだからいいわ

敵方だけど仁科信盛とかいい城主だなー（；∀；）状態から
次のページですぐに落城切腹描写という容赦の無さ

引田の戦いで散々に長宗我部に蹂躙される様が見れそうだ

毒入り目薬屋の某軍師もあっさりフェードアウトしとったな

>>335
関が原前の三成と大谷との茶会ですっげー笑ったけど、
あれなんか、戦国知識がある程度ある読者を見越した作者の掌の上で見事に転がされたと思ったｗ

あれ？史実はこうだったっけ？→え、それじゃ繋がらないよ！？→そんな繋げ方するかｗｗｗ
と笑い転げたもんだ。
戦国初心者がアレを見てもあそこまでは楽しめなかったと思う。
そういう意味でも、改めて普通の戦国物を見てから読んで欲しい漫画だな、これは。

あの阿呆が、ただ退却して秀吉の大軍に守ってもらうのではなく
逃げに逃げて淡路まで逃げ通したのには
ドリフターズよりも怖い島津を見せてもらえるんだろうと
期待がうなぎ上り。
やらかしちゃったので秀吉が怖かったとか言うんじゃ期待外れだからな。

>>339

秀吉が怖かったら明に逃げるんじゃないですかねぇ

>>338
「よし死ね、いさぎよく死ね」にはこちらが笑い死んだ

あそこであんな事を言う利家はおそらく後にも先にもいない

>>338
なんつーか膿が混じった茶を飲んだ程度で、余命いくばくもない大谷吉継が情をほだされるわけもないし、
へうげものみたいに「どっちについたほうが面白く死ねるか」のほうが良かった。

石田と大谷はそもそも豊臣家生え抜きの同僚同士だぞ。しかも同郷
今でいうクラスメイトみたいなもんだ
きっかけがあれが仲良くなるのは当然

きっかけも何も仲はその随分前からよかったろう
例のエピソードそのものが相手が秀吉だったり三成だったり何通りもあったはず
史実性が薄いからこそどうとでも解釈の余地もあると考えたんじゃないかな
三成は下心があって、飲んだのは利家で…みたいな

>>343
しかもガチホモで、今いる大谷の子孫は遺伝子的には石田の子孫だったりする
（江戸時代に大谷の血が絶えそうになったので石田の血を引く男の子を養子にした）

ホモの何がいかんのですか(憤怒)

養子に迎えたらホモになるんかいな、あと石田と加藤清正や福島正則は当初は仲が悪くなくて
朝鮮出兵の件で急激に仲が悪化したんだよなあ。大河の軍師官兵衛じゃ徹底的に小物に書かれているけど。

まぁ立場的に秀吉を悪く言えない清正や福島からのとばっちりだよね

政権内の派閥争いはいつの時代も起こるもんだけど
秀吉が競争させて煽った挙句に問題を放置して逝っちゃったからどうしようもない

石田にしてみれば朝鮮出兵で
豊臣家から加藤家に貸し出した米
ちゃんと返せよって言っただけなのにね

へうげもので学んだこと
・利休の偉大さ
・織部という全く知らなかった歴史人物の面白さ
・上田殿はげひの被害者
・信長は真っ二つになっても茶を立てられる
・茶道は思ったよりエキセントリック

>>351
>>信長は真っ二つになっても茶を立てられる
これだけは多分間違いだぞ、人間がそんな事出来るわけないじゃないか。
いやノブなら、あるいは・・・

>>茶道は思ったよりエキセントリック
考えてみれば、当時の前衛芸術だからな〜

他には織部の時代に陶器は一気に発達したっていうのもなあ。
利休は偉人だけど茶器は高価のままだったし、その辺の茶器の変遷の経緯は歴史小説にもあまり書かれていない。

茶器は儲かる大量に作る価値が下がって価格も下がるって流れはまさにバブル経済

芸術は流行り廃りがある物です。

>>353
黒澤明の奥さんが、主人は映画でいくら儲けても、次の映画に全部突っ込んじゃうから
うちは貧乏してましたって言ってたけど、極めようとしたら自然とそうなっちゃうんたろね
パヤオもそうだし

ＦＸで大儲けしたら、
家に帰って扉を開けると同時に
ﾏｲﾝﾁｬﾝがバックでﾏﾑｺとｪｨﾅｽをおっぴろげて待ってるように調教せなあかん(´・ω・`)

？

物狂いか

>>338
出来のいい歴史ものはそんなところがあるな
歴史知識があると深く楽しめるというか
逆手にとってくるというか

朝鮮攻めで痔が悪化したって話はよくあるが
まさか食った器が数年後虎坊を内から苦しめるとは思わんかったよ
これは上手いってのとはちょっと違うかもしれんが

三成の柿の話なんかは上手かった

柿の話は二つあるからなあ、細川三斎にもてなしで三成が柿丸ごと渡した話は、喧嘩売っただけの話っぽいなあ。
でも末期の「干し柿は身体に悪い」は死ぬ前にひょうげたのだと思いたい。

三成はギリギリまで追い詰められるとすごいひょうげ方するよな。普段はさっぱりなのに

へうげは必死さから生まれるからな

三成は普段余裕見せるのが仕事でもあるからしゃーないね

豊臣内政担当がゲヒみたいなひょうげものでも困るわいｗ

>>364
七本槍が煙にまかれる様が見える

話逸れるけど自分は１２月３０日から１月１日まで京都に行くことになった
それで訊きたいけど東本願寺周辺でへうげたものが楽しめるのってあるのかな？

正月の京都って、粗方店が閉まってる気がする

寺社関係は開いているけど、殺人的な混み具合になると思うぞ。
あと京都はほぼ地下鉄がないので市バス中心になるけど死ぬほど混む&道路渋滞。

>>366
食べ物屋なら、精進揚げや豆腐や猪が美味しかった
泊まるなら、ホテルも気楽で良いが、ナチュラルに幕末位からの宿屋や川端や太宰が泊まった宿が面白うした
東くならお西の書院(秀吉が使ってた)飛雲閣やなあ本願寺で御神籤無かったから聞いたら
本願寺は御神籤や御守りやお札や加持祈祷はしないんですよと骨太で丁寧にこたえてくれもうした

食い物屋は京都じゃ正月は結構閉まってそう、チェーン店の類はやっているけど。

買い物は絶望的につまんない店(主観)ばっかりだつたら、気づいたら大阪日本橋にたどり着いたり
悪友と四条の風俗街で店員と喧嘩になって、雄琴までいく事になったり
。
休みの日に悪友の車に乗ったら淀の競馬場に着いたり

京都は面白おすなあ

雄琴ってまだソープ街あるんか？梅田とか難波とか木屋町や祇園のほうにありそうだが。

今年の正月は仕事がらみで京都だったけどお寺と駅ビル周囲の飲食店しか開いてなかったかも
東寺でお茶を出していたんで飲んできたけど寒いし雨は降ってくるしさんざん…
よくもあの時代は火鉢と障子一枚で寒さをしのいでいたもんだね

>>373
炬燵とかはあったのかなあ　

>>373
>>よくもあの時代は火鉢と障子一枚で寒さをしのいでいたもんだね
それでもkenkoさんはエッセイの中で「この街の冬の寒いのはなんとかなるけど、
夏の暑いのはマジ耐えられねぇから、家造るときは気を付けな」
って言ってるんだよな。
京都の夏、怖過ぎる・・・。

ごめん、kenkoさんの時代はゲヒ殿よりも3-400年も前だったね。
でも暖房器具は大して進化してないだろうからなー。
>>374
ゲヒ殿の時代には炬燵はもうあったはず。

しかも兼好法師はぬくぬくとしたお屋敷でくつろぐ生活をしてなかったタイプだろうしな

東本願寺からなら、東に徒歩10分で方広寺・豊国神社があるからいってみ
例の「国家安康」梵鐘やら大仏殿跡やらがあって、へうげ時代を偲ぶのによい
あと敷地を囲む石塁の石が巨大で、ちょっちゅねのシャドーボクシングが思い浮かぶ
すぐそばには耳塚もあるのと、やってればの話だが京都国立博物館も隣接してる

松永弾正「大仏焼いたら温かいナリ」

信長「寒い時には寺を焼く。これ人類の知恵」

信長は自分の寺を作ってたけどね

神として祀るんだから寺じゃなくて神社じゃないか？

これから毎日寺を焼こうぜ？

なんか薩摩じゃ焼くと栗みたいに甘くなる芋があるらしいぜ

アンノウンイモと書くとなんかファンタジーっぽいよね

アンノウンとかアラートがスクランブルかけなきゃいかんやん

>>381
寺を焼いて自分で作る！等価交換の鉄則を守っているなｗｗ

>>366
俺のへうげの旅マップでも東本願寺（真宗本願）周辺は空白地帯だな
一番近いのが耳塚だし

豊国神社の宝物殿には貘の枕とか太閤殿下の歯とかがありますよ

織部と上田殿がゆるい事している間に
急転直下、長安起つ。
なんか盛り上がってきた。

織部神社を参拝した人いる？

晴明神社は千利休屋敷跡

今日から京都国立博物館で鳥獣戯画が公開だそうで
上田殿の心持ちで御覧になった後は大和へ足を伸ばし、
東大寺で仁王様で一笑されてはいかがでしょうか

いちいち東本願寺と書いてるけど、
西本願寺との距離なんて徒歩10分くらいだろｗ

鳥獣戯画ジム

金剛力士像に爆笑していた織部には三面六臂のエンターテイナー阿修羅像にも触れてほしかった

阿修羅像は山田宗匠の画風とは正反対な繊細華麗なお姿だかんなぁ

ちなみに太閤殿下より賜った閑職「織部」の由来は
オリジン弁当の略だからな。

>>384
安納〜甘いメモリ〜

>>366
大晦日から元旦まで京都にいられるなら、
年明けに知恩院から方広寺まで歩いて、
日本三大名鐘のうちの二つを生で聞き比べるのがお勧め。
ちょいと東よりにルートを取れば高台寺もあるしへうげ関連も山ほどある。

京都ってそんなに寒いのか

北海道出身の奴が寒いって震えるくらいは寒いな
気温は低くないんだけど体感温度が低い。底冷えする

東北育ちの俺の親父を２月の京都に案内したら、
カイロ買うためだけに立ち寄ったコンビニに篭城して出てこなくなった事があったからな。
温度ではそれほどでは無いんだが、身体の芯まで突き刺さる独特の寒気があるらしい。

真冬でも地中は凍らない程度に温かいものだけど
京都は盆地で寒気が溜まって地面から冷えてくるからね
一方夏はとんでもなく蒸し暑いし意外と難儀な土地

盆地の冬は冷えるからな
夏は逆にクソ暑いけども

以前やったNHK特集で、京都で工事したら織部死後流行りが過ぎて捨てられた織部焼が大量に出土したってエピソードが寂しかったな。

京都こわい

掲載日なのに語られることの無い佐竹殿が不憫

>>406
あれ流行り廃れたというより織部切腹後に徳川の目を気にして捨てたから
まとまって大量に破棄されたっぽいって話じゃなかったっけ？どっちにしても寂しい話だけど

お茶々さん本気で思われてるなー
どの女キャラにも本気で好いてくれる男がいて良かったな

あいつ来年の今頃まで生きていそうで

まぁ、どういう状況経緯で廃棄されたかなんて、記録でも残ってるんじゃなきゃただの妄想と変わりないからな

日本人の感性として器は流行廃りで捨てるもんじゃなく
使わないならしまっておくか譲る、割れたら捨てるだよなぁ
人災や災害以外で同様の器がまとめて捨ててあれば意図的に割ったと思うのが自然

今週の大久保長安は旅先で頓死しそう。もう豊徳合体は不可能っていうか
大野治長のあの態度じゃ最初から無理だったんだなあと正直思う。長安もかなり足を引っ張ったけど。

今までもぶっ飛んだ展開してくれたからヤス茶々合体くらいはしてくれるかもしれん

ヤスが清正を憎んだみたいに、秀忠もゲヒを憎悪するようになりそう・・・
長安が死んで片桐且元の気苦労外交が始まる・・・でゲヒの破滅が幕開けする。

>409
徳川を憚った説もあるし、不良在庫を投棄した説もあるね。陶器だけに。

ならば捨てた場所ははばかりだな

>>413
人災や災害だってあるわけで、意図的に割ったとは限らないじゃない

>>419

>>413を読み返したら？

一世を風靡したものがまとまって大量に廃棄ってところで他に例のない尋常じゃない状況と見るべき
単なる流行遅れの不良在庫であっても地方なら売れるのでそうしたものが北陸や東北地方にまで運ばれている
織部が切腹させられ恐慌に陥った商人なんかがあわてて処分したんだろうな
厳しい禁令を次々出していた時期でもあるし無理もない…と思う

贅沢品にでも指定されたんじゃね？

上田殿前々から欲しがってた茶入貰えてよかったなあｗ

織部は毒殺のこと手紙に書いてたけど、そんな証拠が残るような危ないことは
しないんじゃねーの？

バレたら共倒れだし読んだら焼いて処分するだろ

>>410
旭姫「ワタシ、誰もいない…」

>>425

道に毒を捨ててたけど幕府の間者に拾われて調べられたらやばいんじゃないのかあれ

>>424
毒殺とは書かずに「まだ早い」ってだけ書いたら分からんじゃろ。
実際家康は「銀の扇を使え」って言って、毒を盛れる状況じゃなかったし。

ペロッ…これはカリ!!

朝日は前の旦那とラブラブだったのを
無理矢理離婚させられて家康の所に来たんじゃなかったか

ども、>366です
取り合えず豊国神社に行ってみる事にしました
皆様情報ありがとうございました

豊国神社のたけのこ男によろしく

へうげの長安はなかなかしぶといな。

>>426
っ最初の夫

>>429
そのカリを食わせろ

淀殿が金棒って期待してたが長安のお金の事か股間の事か？

茶々が出てきた瞬間に「ああ、だめだこりゃ」と納得してしまった
この漫画の茶々の疫病神っぷりは異常

どうも長安程度の器が、メインであれこれ画策する展開は気が入らないわ
命の灯火が消えそうであせってるにしても、あまりに無謀な企てとしか思えない
伊達と絡むのは状況からしていいんだけど、茶々を抱き込んでとまでいくとなぁ

『皆殺しの山田』『「いつのまにか死んでいる」の山田』がなかなかすぱっと殺せないとは

作者は変に気に入っているキャラなのかもしれないが…

ただゲヒの豊徳合体もかなり困難だったと思う、茶々の側近である大野治長の楽天ぶりとか見るとなあ。
長安が余計なことをせんでもどちらにしろ時間の問題だったような・・・

大坂の役までに織部の望みをとっちらかす役割なんだろ
好きだからとかじゃなく有効利用してるだけじゃないか
何も起きなきゃつまらないと言われ、何か起こそうとして史実的に無理のないキャラを動かすと嫌いなの出すなと言わんばかり
創作って大変だなと思う

顔が嫌い（きっぱり）

「これ本物の抹茶ね？　20年ぶりだわ」

淀殿はかなり長安に期待してるみたいだがｗ
長安が頓死したら落胆するかね。

大久保長安を使うのはいい、あの時期に裏で何かやらせるなら伊達に次いでアリな人物だ。
だがなぁ・・・ゲヒの破滅が黄昏流星群的恋愛の巻き添えでってなったら正直萎える。
何がしたいかの焦点も定まらんので、通商国家だ云々いっても小西に比べて説得力がない。

>>410
朝日ェ・・・

>>445
この作者、恋愛描くの下手だからなw
人が動く理由を「アナタノコトガスキダカラ」で済まそうとするのは手っ取り早いけど
上手く描かないと無理が出てくる

中年同士の恋愛自体は許容派
登場する子供が全く可愛くないのもリアルで良い
すぐロリに走る青年誌に一石を投じたと言える
でもセックスシーンは要らんw

でも長安はD様に消されちゃいそうな気配

長安が嫌いって人は長安というより大橋巨泉が嫌いなんじゃないかw
あの顔濃すぎて気持ち悪いわ
好きな歴史上の人物を芸能人の顔にされてガッカリしてる人も多いだろう

阿国がヤル

でも現存する長安の坐像、あごひげかなり濃いんだよなｗ

てか顔は全然巨泉に似てないと思うんだが

というか口調が巨泉なだけで外見は現存する木像そのままだろ

木像というかみのもんたに見えて仕方ない

美意識や価値観の争いというテーマからして、
長安が動いている最大の流行は、
日本を世界に冠たる商業？金融？重商主義？国家にしよう
という理想像なんじゃないの。
色ボケがちょっとは入ってはいるけども。

長安は反鎖国なんだろうけど、今更秀頼に味方する大名がいるのかなあ？って感じで。
家康＆秀忠を最低限でも殺さないことにはなあ。忠輝を将軍に後見人は伊達政宗っていう図式が破たんしているんだよなあ。

×最大の流行
○最大の理由
すいません誤変換

>>452
あえていえばさんまか蛭子あたりか
見た目的に巨泉要素を見出せんよね

豊徳合体でググってもへうげものしか出てこないんだが、
あの時代そんな動きってホントにあったの？

義弟殿が!
http://news.auone.jp/top_news/news.php?DATATYPE=news&NOT_TOPPAGE=0&PAGE_NO=0&ID=asahi_KTT201411090285

>>459
山田先生の創作だと思う。長安が豊臣に通じていたとかもたぶん創作。忠輝のバックにいたのは本当だが。

>>455
長安の動機は金銀そのものへの執着じゃね。
自分が堀当てた金は誰にも渡したくないのが先で、そのためにどうすれば
を考え抜いた結果国家を掴むしかないってとこまで行き着いた、みたいな。

へうげのキャラで長安とポリシーが近そうな感じがするのは小西行長＆沈維敬だけど
あの二人と比べて理想よりも物欲とか金銭欲とかそういう方向への執着が強そうだよな

小西の場合は「商業国家・堺」の復権がモチベだったもんな。

長安一人の行為で済まされないから親戚一同何をするにもびびっただろな。連座の恐怖

まあ実際息子共は皆殺しにされたけどな

小西行長は妻子は高山右近が匿ったけどなあ。石田三成も父・兄・妻は自害したけど、息子は出家するなりして連座していないんだよなあ。

豊臣秀次「だって幼い妻や子には罪はないですもん」
平清盛「然り」

再放送の大河独眼竜じゃピンポイントで秀次が死んで最上の駒姫が処刑されておったなあ。

>>467
まあ、石田の息子が生き残ってた所で担ぐ奴もいないし
別に困りはしないからなぁ
隠し財産とかもなさそうだし

昨日独眼竜政宗の再放送見たら秀次切腹の回で、連座で殺された娘の運命に嘆く
最上義光（原田芳雄）の演技が凄い良かったな

かぶったｗ
そしてageすいません

>>470
家康って三成に少しもヘイトしていないんだよなあ。後世の講釈じゃ三成や淀君はろくでなし扱いだけど。

その反発もあるんだろうけど今じゃどう考えても家康が悪い

最小限の犠牲で平和な時代を築いたという意味なら、家康は正義側だと思う。

1000年安泰の世の中を作ろうと言うスケールをもってたのは家康だけだったのかもなー

>>449
>好きな歴史上の人物を芸能人の顔にされて
遠藤周作の「宿敵」を読んだら、加藤清正がちょっちゅねで脳内再生されて
緊張感がなかったｗ

息子で思い出したんだけど、石田三成の耳鼻を削ぎ落した宗二の息子は
もう出てこないのだろうか
徳川家康や藤堂高虎に仕えた人物らしいから、古織とは対立する立場として
再登場するかも？

信長→光秀→利休→秀吉→三成という、おのれの野望や理想のために
死んでいったキャラの因果応報の中でゲヒ殿も切腹に至るのだろうが
宗二の息子もその因果に関わっているから、復讐を果たした後にどう生きてるのか
気にかかる

山上宗二の嫡男・伊勢屋道七については、史実では秀忠の茶頭をやっていたらしいけど、
親父の気風が出たせいか諍いごとが絶えず、クビになって消息不明とかしか分からん。

たぶんへうげでは出てこないんじゃないか、と思う。荒木村重の倅・岩佐又兵衛ってどういう感じで決着するのだろうなー

>>467
「せめて小西殿の妻子と家臣は匿い申す」みたいな台詞を聞いてから幾年月も待機しておりますが特にその後の音沙汰なし

ちょうど今コンビニコミックの美味しんぼでヘチカンが出てくる回だったら読み返してみたけど、
単なる知恵おくれだよなあれ純粋じゃなくて。
あとあの回の海原の作戦はズルすぎる

高山右近がバチカンにより「福者」に列せられるらしいとの由

>>474
目的に到達するまでの手段が違うだけで家康は別に悪くない
三成の悪いところは目的のために我を曲げられなかったところ
つまりそれは器が足りなかったってことに尽きる

ちょっとした事で結果は真逆だったと思うけどね

寝返りが続出したから家康の調略が勝ったみたいに言われてるだけで、
実際は三成側にも東軍から寝返りの書状なんて山のように届いてただろうし

どちらが正しいか悪いかではなく、目指す国家像が違ったんだろうね
徳川は農業重視の安定路線、石田は商業重視の成長路線（信長や秀吉の方向性を引き継ぐ）
という感じ？

我が地元の静岡県では、乱世を終わらせた英雄として徳川家康を持ち上げてるけど
かなりの違和感がある
天下泰平を実現したのは事実だが、それは徳川家の万世一系支配を続けるための
手段であって、民衆の幸せな生活が目的というわけではないだろうよ
へうげの家康殿は「正義のため」を考えてるけどさ

>>481
これも織部同様「犯人はヤス」っちゃあヤス

>>484
目指す国家像にはそれほど違いが無いと思うな
頭に頂く物こそ違えど共に統制力の強い政府による安定路線を目指してたと思うよ

その上で理想を実現するために必要な方法論を光秀や秀吉を通じて学んでた家康と
ただ自分の理想を馬鹿正直に押し通そうとして三成の差ではないかと

>>484
へうげ的には合理主義であることはどちらもかわらないけど、合理的に
新しい世の中を作りたい家康と、合理の完成そのものを目的にした三成、
という違いはあるかな、とは思う。

>>484
徳川が支配できるなら世の中がアレでもいいというわけではもちろんないだろう。
「農民は生かさず殺さず」と言ったのが本当かどうかは知らんが、
三成の理想の世でも下層商人や農民は結局虐げられただろうし。
誰もが支配体制の永続を望んでいたわけだし、その結果として平和が得られるのなら
実現した家康がその目的が平和そのものでなかったからといって叩かれるには値しない。

外国では長期の泰平をもたらしたとしてむしろ日本人からよりも高く評価されてるらしいな

正義のために天下を取ったわけではないのは当然のことだし、強力な支配体制により
戦乱がない世を築いた功績は大きいと思ってる
郷土の英雄として持ち上げてる地元の風潮（今年は大阪冬の陣から400年なので
色々と宣伝されてる）にイライラしてしまったんだが、不快にさせたなら申し訳ない

人々の笑顔のために（笑）なんてのは、最近の大河ドラマの主人公だな
葵徳川三代での家康の妖怪狸ぶりは痛快なほどだった

IDが変わってるけど>>490と>>484は同一人物です

パックス・トクガワーナは世界史上にも類がないと言われてるね

結果的にはよかったよ、仮に重商主義で続けてたら１世紀ともたず破綻してたろ
海外交易の拠出品がほとんど鉱物だったんだから、その生産量が細ってきたらお終い
避けようにも、葡・蘭・華人を駆逐してアジアでの中間貿易を握るとか相当の力技が必要だし

そう結果的には最高だった内政に専念できたし
近代化への土壌を築けたし

>>492
鎖国的になってなかったら
ノルマン系国家みたいに、東南アジアに日本系国家が乱立してたと思うぞ

それがいい事かどうかは分からないが

戦国時代の人物を、きれいなヒーローに祭り上げるのは無理があるわ
へうげのキャラ達は保身や欲望に正直なので清々しい

>>494
鎖国になってなかったら列強に侵略されてたかも…って、よくいわれてるけど、
日本みたいな弱小国が東南アジアに進出できた可能性はあるの？
ペルシャを占領してミュキンとする緑色釉薬の製造法を突き止めれば、古織殿が大喜びだな

NHKの大河ドラマ・・・特にここ数年の奴は平和の為に・・・とか
きれい事を言いすぎるからダメになった気がする。
その点、この漫画は主人公が欲まみれだから楽しいわ。

「また、スイーツ()か」と思わせて実際は女ランボーだった
八重の桜は結構好きだったけどな

まあ、内容がいい子ちゃんになるのは仕方ない
健全な市民やご老人がたも見られる訳だしな

今年の大河では小物っぽい悪役だけど、もしも石田三成が主役になったら
平和で豊かな世の中を目指して、悪の徳川に敗れるという悲劇の英雄扱いに
なるんだろうな
毎年、主役を善人や平和主義者にするための皺寄せが酷い

主役に抜擢されることはありえないだろうとはいえ、もしも我らの織部殿が
大河化されたらどんな風に美化されたキャラになるんだか
間違ってもゲヒヒと笑うことはないな

領民に対して良き統治をした逸話がある＝民の笑顔を見るために頑張る武将図が分からんｗｗｗ
そもそも領民に慕われていないと戦国大名は詰むのだがｗ

「良き統治」ぐらいだったら金吾だってやってるしなぁ
でも金吾の大河なら見てみたいかも

正義のため民のために名物を盗む大河織部

>>500
大河版「豊臣家の人々」になるんちゃうんけ？小早川秀秋の生涯って関係者の群像劇にしないと尺が足りん。

豊臣の後継者として期待されていたが秀次との後継者争いを避けるため自ら進んで毛利へ行こうとする秀秋
だが秀秋の器量を見込んだ小早川隆景が是非我が養子にと秀吉に直談判し小早川家へ

>>498
それ、天地人でやってたで・・・直江が主役で三成は準主役級だけど
配役には小栗旬をあてて爽やかさが強調されたみっちゃん

>>501
こんな名物があるから争いが絶えなくなるんだ！　と義憤に駆られつつ、
名物を封じるという建前で秘蔵のコレクションを増やす古田織部

関ヶ原の戦いでは、徳川家康が天下を取ってこそ人民が幸福になると信じた秀秋は
西軍を裏切って東軍に勝利をもたらす
その後、門前に晒された石田三成に陣羽織をかけてやったりして感謝される
しかし秀秋の器量の大きさを恐れた家康によって冷遇され、やがて病に倒れて
小早川秀秋は短くも鮮烈な生涯を閉じるのであった
泰平の世が末永く続くことを祈りつつ…

>>500
金吾って事実だけを見て判断したらまあまあ有能だぞ
早く死んだから都合よく無能にされてる節が強い

>>495
弱小国？
当時の日本はアジア最強国家候補だぞ

特に東南アジアの国の戦争なんて牧歌的過ぎて日本の相手にもならん

山田長政なんかシャムに渡ってスペイン艦隊の二度に渡るアユタヤ侵攻を退けるとか、あの時代の日本の侍は最強クラス
家康が大船建造禁止とか渡航禁止とかしなかったらアジア一帯に日本人町が出来ていたろうにね

>>506
司馬遼はディスっていたなあ、関ヶ原の戦後、裏切りの神経衰弱のせいで。
朝鮮での活躍は暴走扱い。あれって責められる謂れがあるんけ？

山田長政は武士階級じゃなく町人じゃなかったっけ？

「増税で民の負担が増える事を嫌い家中の名物を売り払った愛妻家武将」と書くと凄い大河主人公臭い

島原の乱って大河でも時代劇でもやらんのかな？いややったかな？

魔界転生

>>510
大久保家の駕籠かきだったらしいから
一応、足軽階級ではなかろうか

駕籠かきは足軽じゃない
一応足軽は兵士、駕籠かきは非戦闘員の小者

非戦闘員の小者で戦がなくなって出世の見込みがなくなって
海外で一旗揚げようとしたんだろうな、山田長政は

>>506
小早川秀秋はあの有名な肖像画が名誉棄損レベルの描かれ方だと思う
あれが無能イメージの形成に一役買っているんじゃないか
多少は美化して描いてるはずだから、実物は更にひどかったのかも

まあ、関ヶ原の戦後に裏切り者という悪評を一身に押し付けられたんだろうな
ヤンキーみたいなへうげ版金吾は、最期が描かれたっけ？

少なくとも祟りでは死ななそうだよね

へうげ金吾は関ヶ原でブチ切れたのを最後にフェードアウトだね

名誉毀損は、光栄の今川義元

>>503　>>505は「徳川家康が最も恐れた男　小早川秀秋」で売り出そう
「○○が最も恐れた男」、何番煎じだっていうキャッチコピーだけど
いまだに見かけるｗ
「豊臣秀吉が最も恐れた男　千利休」「徳川家康が最も恐れた男　古田織部」とか
そのうちに出てくるんじゃないか

今川義元の扱いはセンゴクとか新しい研究の影響で改善してきたようだが、
一昔前は子孫がいたら訴えるべき酷さだったな…

>>521
それはもうとっくに使われててね。

へうげもの　古田織部伝
http://www.diamond.co.jp/book/assets_c/2011/04/00906-thumb-208xauto-20048.jpg

上田宗箇が最も恐れた男　古田織部　

くらいの方が小物界の話っぽくていい

数寄武将が最も恐れた窃盗犯　古田織部

これでいいじゃん

小堀遠州が最も恐れた男　古田織部じゃね？

弟殿は世界的に名を馳せようとしておるな

ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/11/08/ukon-takayama_n_6127310.html

来年の北陸新幹線開通に合わせ加賀への観光客を増やさんとする義弟殿の策である

先週の金曜日のNHKゆうどきネットでは義弟殿の特集やってたね。
義弟殿のブーム来るか？

>>524,525
上田頑固殿とかコボちゃんとか出されてもほとんどの人は「誰それ？」過ぎるw

>>521
今川義元の復権は、別に新しい研究でもないでしょ

>>519
実際小早川秀秋の最期って未だに不明だからなあ、とにかく21で死んだとしか・・・

影武者徳川家康での見事な糞餓鬼っぷり

蒲生が敵陣に突撃
皆「さすが蒲生殿、名将である」

謙信が敵陣に突撃
皆「さすが上杉殿、軍神のようだ」

金吾が敵陣に突撃
皆「大将が武者働きとか無能の極み」

>>532
黒田長政「解せぬ」
後藤基次「当然」

>>532
そりゃ戦歴あらかたな古強者が突撃したら、士気もあがるだろうけど、
十代のガキが突っ込んだらみんな止めるよな

信「えっなにっ」

項羽「突っ込んで家臣から止められるとか、しょそせんその程度よ」

夜叉九郎「ヤシャスイーン！」

>>534
それが原因で改易って、秀吉が秀秋を潰す口実を狙っていたようにしか思えんけど。
実際秀秋帰国前に改易の話はわやくちゃになったし。

長曾我部元親も初陣で突撃してたな

戦局が切羽つまったときに大将が突撃したら、勢い出て打開の可能性もでてくるけど、
特に必要もない時にそういうことやると、あー判断力ないねーで終わるんじゃないの

>>539
まさか毛利元就も真っ青な策謀家になるとは、家臣も思わなかっただろなあ

>>540
死ねば終わりなんで、たまたま成功した例と結果論で比較するのは無意味
金吾の場合は現地及び豊臣政権で期待された役割があったのに…ってことだろう
それでも宇喜多秀家よりは有能だと思ってる

>>534

あら‐かた【粗方】
［名］
１ 全部とまではいかなくても、ほぼそれに近い部分。大部分。「クラスの―が進学希望だ」
２ （副詞的に用いて）大部分。およそ。「仕事は―かたづいた」
だいたいの数量をいうときに用いる。およそ。ざっと。あらあら。「参加人員は―五〇人だ」

［形動ナリ］手の入れ方などが細かい所まで行き届いていないさま。粗雑である。


あらた‐か【×灼たか】.
［形動］［文］［ナリ］
《形容動詞「あら（灼）た」から》神仏の利益(りやく)が際立ってあるさま。あらた。いやちこ。「霊験―な神」

……日本語ムズカシーネ。

>>542
秀家は調べたら無能な部分が多すぎだわ、そりゃ若かったのもあるけど家臣団とガチ喧嘩って・・・
でも秀秋の寿命を吸い取ったみたいに長生きしたｗ

秀秋は秀家の旧領に配置換えになってそこで死んだんだろ？

岡山城「仇は討ちましたぞ、殿……」

全ては裏柳生の仕業。

>>497
現代人向けの味付けになるのは仕方ないんだけど
その他にも地方の年寄りなんかは地元の武将を英雄どころか
聖人君子みたいに崇拝してるのも少なくないから
あんまり生々しいというか悪い意味で人間臭いとクレームが来るんだろうな

山内家が功名が辻にクレームつけたとかいうの聞くと残念だよなーと思う
自分の父祖のこととはいえ、フィクションでの扱いなんて有名税だよな

>>545
何かわからんがとりあえず直家の仕業か…

>>548
そんな事言い出したら徳川家なんて何回クレーム入れても足らないくらいなのになｗ

>>550
大御所様は酔っ払ってタクシーの運転手を蹴り飛ばして朝のニュースから外されました。

吉良家はいい加減もうクレーム出していいと思う

クレーム付けるにしても○○家何代目って直系の名目が必要だし実際ヤボすぎるね
NHKドラマの政宗にうちの遠い御先祖が醜態晒す場面があるけどみんなでしょうがねえなあって笑った

(主人公じゃないけど)地元がクレーム入れたらお触り禁止扱いになってそれ以来存在をほぼ抹消されたもがみん…
へうげでも一コマ顔でてきただけだったし
秀次事件の描かれ方があったりだったから駒姫のこの字もなし

>>554
そういうのやだよねえ

>>554
一方戦国BASARAのスタッフはもがみんどころか
もっとヤバいところに喧嘩を売っていたという

>>548
クレーム入れなきゃそのうち漫画化されたのになあ
嫁さんが

最上義光の何が悪いんだろ？

>>553
畠山さんか国分さん？

>>558
悪役に描かれがちなところじゃないか？
原田芳雄かっこいいのにね

義光公にはどういう訳か口煩いファンが付いてる

別にもがみん本人は悪くないけど独眼竜での描かれ方がダーク過ぎた
クレーム受けてちょっと方向転換したみたいだけどやっぱり恐いし
まああれは政宗・伊達家中視点だからしょうがないけど

最上義光本人を掘り下げた創作がえらい少ないどころか今だに政宗のオマケもといヒールライバルポジばかりなのも…
自分がもがみんに興味持ったのも政宗経由だからあまり人のこと言えないけど

今の時代だと悪役は美味しいポジションだけど
大河政宗やってた頃だとイメージ悪かったというのも一因
あと元々HATTORI天皇に嫌われてたから「大河でまで扱い悪いのか」という怨嗟の声になったんじゃなかろうか
連歌系文化人なのにねー

最上家はどうしても政宗と比べられて地味な評価だし最後は跡目争いで改易だから
創作意欲がわかないんだろうねぇ

おれも原田義光大好きなのになー

そもそも>>561でも言われてる通り山形の支配者服部天皇が最上由来の伝統的祭りを廃止するなど親でも殺されたのかというくらいのアンチ最上で
それがくたばってようやくファンに発言権が出来たという経緯があるから
差別され続けた土佐郷士が維新の原動力になったようなレベルの反動が最上ファンサイドに生まれてしまった

地元の人に「独眼竜での原田義光かっこよかったじゃん」って言うとキレるって本当ですか

放送当時の政宗フィーバーが懐かしい

東北怖い

>>562
いくら能力が有っても終わりがしょぼいと評価されにくいんだろうね

小早川とか黒澤明が作ったら最後の方えらいことになりそうだな

義光さんは戦国板だと家族思いだったり、かわいいとこあったり、鮭大好き過ぎだったりでマスコットとして人気あるからな

元々の陰謀大好き引見悪党叔父さんのイメージがあってこそのギャップ萌えな感じがある

佐竹に流れ圜悟の下の切った端切れをやったというのは本当なのでしょうか？
http://kizuna-maboroshi.doorblog.jp/archives/37871338.html

物を壊す時のみ冴えわたる織部の剣技

ほんとそれ

真っ直ぐ紙が切れないことに困惑するムネリン

>>570
信長も家族思いで可愛いところあって馬と鷹ダイスキなんですけど、

>>576
甘いものも好きだろ
秀吉だったか織部だったかが現在だと１個２千円もする蜂屋柿を届けたぐらいだしさ

>>577
朝廷>真桑瓜二個とな？

信長も茶器ばかりじゃなくお菓子や料理も競わせたら面白かったのにねえ
既にそういう漫画もあるけど信長も秀吉も今一つ無頓着だったし家康なんかあの通りだし…

茶器も別に競うものではないと思うが

信長の時代って茶器は競えるほど国内じゃ生産されていないぞー

「よくやった。お前にはこの秘蔵の水飴をやろう」

幾つ欲しい？
いやしい奴だな、いやしんぼめ！

「この壺に入ってるものは毒だから決して舐めるんじゃないぞ」

家康は死ぬ数ヶ月前にスパイシーな鯛の揚げ物をバクバク食ってたらしいが…
75の爺さんが無茶するなと

常日頃は健康食ばかりで豊臣や忠輝の問題が解決したから、浮かれてごちそうを食った結果がそうなったわけで。

へうげだとヨボヨボ家康が凄い勢いで食べだしそうだが時期的に描いてくれるか微妙だ

しかし茶々姫の野望こそ、天下人転じて
ただの大名となる愛息の敵なんだよな。
忍者でも仕事人でもいいから、闇に裁いて欲しい。

>>587
織部の処刑は家康が死んだ少し後くらいじゃなかったっけ？
うろ覚えだけど

>>589
織部の切腹は家康の死より前

>>589
大坂城落城の数日後に織部は切腹しているから、家康の死にざまはまあ書かないだろうな。
なお落城の数日前に織部の息子で秀忠に仕えていたのが戦死していて、各地で仕えていた織部の息子も親父の切腹して数日後に皆自害した。

5月7日大坂落城、6月11日織部切腹だから１ヶ月は間が空くんだよな。
家康が死ぬのは翌年４月１７日。

昔読んだ本は数日後だったんだけど・・・研究者によって織部の最期は違うのかなあ？
織部は自宅で嫡男と刺し合って死んだそうだが。

へうげもの的には爆発エンドを期待

なんか織部がドリフったり廃棄物になりそうな死に方してんな

ドリフには織部は出てこないと思う。平野耕太は「へうげもの」読んでいるみたいだし。

世界を恨んで死ぬような男じゃないだろwww

ゴブリンやオークに焼き物を教える織部

豊久は名前は知ってそうだなー織部。ただ信長は「なんか見たことあるようなないような・・・」程度。

墓や遺骨の場所も定かでない義弟殿は漂流者サイドでの出演権あるで

へうげとは直接関係ないが
鑑定団に仁阿弥道八2500万出た

「なにゆえ、俺が物原に！？」

>>595
タライが落ちてきて死ぬとか
爆発してアフロになってダメだこりゃで終わるとかは勘弁

>>602
森でノブと出会っていいリアクションするげひが見える

利休切腹や秀吉の最期がすごかっただけに期待してしまう

長安の最期なら来週に見れそう。

口惜しさドン！さらに倍！

漂流物でゲヒ殿、廃棄物で山上宗二が出たらなぁ

上田「介錯つかまつる」
織部「待て！」
ゴトッ
上田「これは！伊賀耳付水指破袋！」
織部「私を見逃してくれたらこれを譲ろう・・・何、恥じることはない、私も荒木攻めの時」
上田「・・・介錯の後に有難く頂戴します」
織部「な！ま、待て」
上田「未練がましゃああ!!!」

割って 腹を

織部の謀反計画に連座したとして、左門の舎弟から織部息子の部下になった
鈴木左馬之助も処刑されたとか

司馬遼太郎が書いたような替玉逃亡作戦を提案してくれるキャラもいそうだが、
もしかしたら生きてる？（マニラとかで）と匂わせるラストになるのかな
石田三成と織部の墓が、近年になって移転されるまでは隣同士だったというのは
へうげ読者的には面白い

地下通路のフラグがどう役に立つのかね

織部「腹を割って話そう」

真っ二つになりながら茶を点てるのは信長がもうやった

今度は幹竹割りで両断されながら

本当は怖いへうげもの

>>611
「お迎えに参りました」と唐突に出てくる納屋助左衛門とか

>>603
そっちじゃなくて平野耕太の漫画

息子たちが悉く腹を召しておいて
おせんさんもほっぽらかして
生き残る織部というのは主人公としてどうかと思うがこれまで出てきた
数奇者たちの業の深さを省みるとそれもまたさもありなん、と思えるジレンマ

>>619
蒼天航路みたいになるな。
劉備がみんなを捨てていくシーンは日本人の感性としてはどうにもしっくりこなかった。

道糞だって又兵衛除く一族郎党見捨てて皆殺しですもの

道糞みたいな選択も有りだとは思えるけど、織部は今まで色々ありつつも
何だかんだで憎めないキャラだったのに、真正のクズに思えてしまいそう

息子や周囲を死なせていなければ、海外に高飛び展開でもさすがゲヒ殿ｗって
笑えるんだが

道糞さんは御伽衆になれたけど、織部の場合捨てて徳川の世or異国で何かを得られるかというとかなり微妙

ゲヒが死なずに済むみたいな歴史を変えるような展開にするならついでに息子も死なずに済ませればいいだけなんじゃないの。

>>622
良い物を見るため、楽しみを得るため、ひょうげを極めるために生きたいと
願ったのだとしても、もう表舞台には出られないからね
生き延びるのが徳川公認だとしても自由にはふるまえない
異国に逃げたなら更に苦労が多そうだが…ペルシア陶器の研究でもするのか

第１回が松永久秀の自害で、宗匠である利休も刑に服しているしゲヒは刑を受け入れると思うけどなあ。
荒木村重のように生き残るのは有楽斎だと思う。

死に近づくほどひょうげ力が高まるのは利休や三成からの流れだから、
最後に織部がはまって一つの形になる、ということなんだろうか。
しかしそうなると織部の乙を求める思考からするとその形を外す形でひょうげるのが織部らしさということになるような……

>>591
一族が自害しなきゃならんようなやばさだったんだろうか

当時は連座制だからヤバい案件だと息子まで責任が及ぶのは普通
長安事件だと婚姻関係も含めかなり広い範囲が連座対象になってる

初秋毘焼上様かくし芸100連発


織部「こ、殺してくだされ」
秀忠「なんのまだまだ10発目が終わったばかりぞ」

>>628
おせんは処刑されずに中川家に出戻って14年後、織部が死んだ同じ年齢で病没している。
娘については一切記録がないゆえ不明。孫に関しても不明。なお息子たちは古田家の墓前で割腹するとかそういう最期。

>>628
現代では地味な扱いだけど一族の連座っぷりにおいて似通っている長安事件と比べても劣らない
創立初期幕府の屋台骨を揺るがす重大案件とみなされたんじゃないか

幕府の陰謀だと言う奴もいるけど陰謀にしては事が大きすぎるしなぁ…
豊臣恩顧で尚且つ朝廷とかとコネがあったとは言え大した力を持ってたわけでもないしね
確実に何かやったんだろうな…思うに息子辺りが

左門の子供じみた徳川への反抗心を真に受けた重嗣って図になるじゃないの？

家康の直轄地や各地の金山銀山任せていたというから相当な信頼っぷり。大蔵大臣みたいなもんだろう。武田残党の猿楽師という得体の知れない男を。
家康の譜代が武辺者で経済音痴だから重宝したのかもしれんが大抜擢と大粛清セットで謎。

長安の話なのか織部の話なのかどっちなんだ

織部の話か。ごめん、長安と間違えた。

織部の最後は事実だけが淡々と記録されただけだから
へうげでどう描かれるのか興味深い
それが長く続いた物語の最後なんだろうけど…

おーい竜馬は司馬遼太郎そのままで(まあ、証言もあるからなんだろうけど)
すごくがっかりだったからなあ

織部の死で終わって家康の最後が描かれないとすると惜しいな

>>639
山内容堂は「おーい竜馬」じゃ超暴君だったけど（無礼を働いた子供をジェノサイド）
竜馬が行くじゃそこまでひどく描かれてねえよｗ

容堂の話なんかしてない
近江屋事件の話だ
おれは酔って候で鯨海酔侯のファンになったほうだよ

昔から胡散臭いと思ってたけど、あれ読んで板垣退助大嫌いになったな

書いた後自分の最初のレスを読み直したら誤解もやむなしだったな…
すまん
「最期の描きかた」ってのを受けての話だったんだ…

容堂って言う事だけは立派で何の役にも立たなかったな

いいってことよ

織部、抜刀

金曜にBS11で織部の番組やるね

＞ペリドットの名称はアラビア語に由来するといわれていますがその本来の意味は不明です。
＞ペリドットは宝石名であり、オリーブ色をしていることから、鉱物学では『オリビン』と呼ばれ、
＞和名のカンラン石の『カンラン』も"オリーブ"という意味に由来するといわれています。

生き延びて命からがら海外に逃げだし流れ流れて中近東にたどり着いたゲヒが
着ていた着物の袖が羽根に見えて現地の人から「ペリ(天人)」と呼ばれたのが由来

とかいうトンデモ落ちがあるんじゃないかと期待する

て

織部がべ、ベヘリットを…!?

「面白い形はしてござるが…」「形だけですか？」

デカスロンで万吉はなぜかゴルファーになってたな。
と書いてる途中であれは武井壮がモデルで経歴も野球、十種、ゴルフと忠実に描いてたことに気づいた。
万吉=武井だったか・・・

おせんさんは捧げないと思うけど重継くらいなら捧げちゃいそう

上田殿は間違いなく捧げられる

>>645
若手の人材育成では一定の成果は出したんじゃね？
郷士には厳しかったけど上士からは人材抜擢しまくったし

古田織部デース！
ttp://www.jewelpet.jp/character/#chara21

>>657
ついに古田織部が女体化したんかと思った

>>594
何その大谷リスペクト？

弾正や刑部の真似でない新境地を開拓

鷹の都「ファルコニア」で焼き物三昧の生活を送る織部
他の使徒からは馬鹿にされるが様々な才能を愛するグリフィスから変に可愛がられる
やがて陶工の道に進みたい若者が織部の元に集まり、何時しか織部一党は「ゲヒの団」と呼ばれるようになる

本能寺には火薬庫があったというし松永久秀の爆死伝説もあるけど
大谷さんの爆発切腹は作者オリジナルだし、「面白く死ぬ」という目的を
壮絶に果たしていたから好きな場面だ
あれを超えるのはハードルが高いな

作中では描かれないだろうけど、淀君や秀頼や大野治長も落城のときに
蔵にこもって自害→爆発炎上するんだっけ

>>651
一番大切にしているモノを差し出すのだ

>>663

……げる

……さげる　

……捧げ、やっぱやだ！

古田織部デース！（今日限定かも）
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/countdown.html

>>662
和平交渉中に足軽の失火で火が付いて
そのまま蔵に燃え移って爆発炎上したって説もあるね

>>664
未練がましゃぁ！とか言われて殴られそうだな

>>665
御召し物が見事にグリーン＆パーシモンですな、ってまんまへうげものじゃないですか

ﾋｹﾞまで生やして

案の定低い合計能力の謎の安心感

ご出演おめでとうございます
センゴクの影響で仙石秀久の扱いが良くなり、大河ドラマの影響で
今川義元が有能美形になったように、これはへうげの影響だよな
表情とか髭とか、ゲヒ殿を劇画っぽく描いたようにしか見えないｗ

信長の野望は詳しく知らないんだが、この織部を操作して天下統一とかできるの？

古織メインの話って少ないし、へうげも割と有名だし
ゲームメーカー側もイラストレーターもユーザーも意識しないってのは無理だろww

へうげで知名度が上がった結果として、マンガ・ゲーム・アニメ・小説などの
戦国時代ものというジャンルで古田織部はどんな存在になっていくんだろう
有名武将のように主役を張るのは難しそうだけど、脇役での出番は増えるかね

知名度が低かった歴史上の人物が注目されるようになり、その人物の
キャラクターとしてのイメージが定着していく過程（希望的観測）を
注目のきっかけになった作品の読者として見ることができるのは嬉しい
期待しすぎかもしれないが

古織のイケメン化とか美少女化はまだみないな。

>>673
内政や外交・忠誠度を上げるために茶器は使われたけど、
そのくくりの前のワンクッションとして、数寄将軍というキャラを扱えるようになると面白いよね

>>673
すいません、数寄武将です

>>665
ゲヒの画像のアドレスに注目
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/countdown/images/char/img02_heuge.jpg

戦国無双やバサラが流行った時にたくさん作られたような中二病っぽい作品とか
オタク向けのギャルゲーとか乙女ゲーに織部が登場したらｗと想像すると
胸が熱くなるな
茶室型の結界を展開して、我が燕庵（テリトリー）にようこそとドヤ顔で決める古田織部
おまえがこの世で一番大切な名物だ、誰にも渡さない…と壁ドンするイケメン古田織部

>>678
所詮小物界の大物だからいくらカッコつけても
・樹上に結界張ってドヤ顔→枝が折れて結界破れる
・一番大切な名物と言って壁ドン→おせんさんに拗ねられてオロオロ
しか思い浮かばん

>>678
FATEの序盤でやられるキャラですね

>>677
へうげておるのうｗ

バトル物なら序盤の敵か、裏切る味方か、正義でも悪でもないトリックスター
乙女ゲーならチャラ男か暗黒微笑系だけど惚れた相手には尽くすタイプ
というイメージが浮かんだ

へうげみたいな大河歴史もの以外で主役になれるとしたら、
その独特の立場を生かして探偵役になる古田織部の事件簿とか
名物に込められた怨念を通して歴史の闇に迫る伝奇ものとか？

茶室探偵とか普通に面白そう

織田の直参で、秀吉に続いて家康時代まで中枢に居続けた武将ってそんないないよな
そういう意味では、安土桃山時代〜江戸初期までの狂言回し役として貴重な存在になれそう

自白剤入りの茶でどんな難事件もたちまち解決

好奇心旺盛な織部ホームズ「これは事件だ！　早く行きますぞ上田殿！」
上田殿「俺は助手にされてしまっているのか…？」

FATEみたいなスタンドバトルなら利休居士の霊を召喚してもらいたい
へうげファン的には石田三成の霊でもよい

ペロッ…これはカリ！

>684
重要さと実高はかなり良いんだがそれだけに大坂の陣終了前に切腹が惜しい

堀Q太郎や蒲生氏郷が長生きしてたらどうだったかな…
まあ浅野や黒田は信長直参というよりも秀吉与力のイメージ強いし
池田、細川くらいかねえ

織部「じっちゃんの名にかけて！」
読者「誰だよじっちゃん」

まあ金田ーのじっちゃんも誰だよ感があるし

若い読者の中には、金田一耕助を知らなくてそういうギャグだと思ってる人も
いるかもしれないね
茶室で話を聞いただけで推理して解決する安楽椅子探偵でも、
ワトソン役を引きずり回して活躍するホームズ織部でもいいから読んでみたい
あるいは妖怪が取りついた名物を夜な夜な盗み出す怪盗織部とか

怪盗でも探偵でもライバル役は有楽斎確定だな

ときに味方にときに敵に
謎の美少女　コボリちゃんが登場するんですね。
そして最終話　美少女のはずのコボリちゃんに驚愕の事実が

相変わらずこのスレの数奇者達は脱線もへうげておるわw
茶室探偵織部はぜひ読みたい物だ。

自分で盗んで自分で取り返してお礼をせしめるアレなゲヒ殿しか思い浮かばぬ

利休の切腹、秀吉の死、関ヶ原など、織部の人生には節目があるので
その中でいつの時期を舞台にするかによって配役がかなり変わるだろうな

あなたを、犯人です

乱TWINSの「歴史漫画始めました」で織部だの織部展の事を取り上げてるね
作者が地元なんでちゃんと調べてるなあ

>>695
織部「・・・言えぬ・・・俺が犯人などとは・・・」

織部「この平凡な茶席……３３分保たせてみせる！」

織部殺人事件というと、毎週毎週色々な方法で織部が死んでいて、あまり違和感を感じない。

今の子は金田一少年自体知らないんじゃないか
ルパンすら微妙

>>702
名物で殴られて死亡
飛んできた平蜘蛛の蓋キャッチに失敗して死亡
木の上茶室崩壊で死亡
上薬の銅を浴びて死亡
三成最後のひょうげに嫉妬して死亡

>>704
全部自爆じゃないかｗｗｗ

城の上から蹴落とされて死亡
飛んできた斧が命中して死亡
石田堤決壊に巻き込まれて死亡
大砲で飛ばされて死亡

山田先生の他作品の事もこのスレでいい？
デビュー作の大正野郎を読んだが、へうげの原型があちこちに見つけられた
ズタズタという足音、第１話のラストみたいな叫び声とでんぐり返し、
樹上茶室崩壊時の織部みたいに階段から落ちたり自転車で転んだりする主人公
へうげの原点というだけではなく、ちゃんとギャグ漫画として面白かった
デカスロンや度胸星も似たような雰囲気なら読んでみたいわ

主人公は、大正ロマンにこだわって細かい美学を大切にして生活する大学生
下宿先の娘がおせんさんで、同宿人のモテ男が有楽斎、近所のおじさんは
ヘチカン、さらに上田殿みたいな眉毛の男も登場
主人公の趣味に影響を与える利休みたいなキャラや、実用性の価値しか認めない
石田三成みたいなキャラは出てこなかったが

>>251
落雁て飾り物じゃなくて食べもんなの？

>>706
武勇に縁のない織部も無駄に死線を潜り抜けてきたんだなぁ

伊達政宗の名乗り中に卑怯にも斬り付けるが返り討ちにあって死亡

古田織部の大冒険

ファミコンのハットリくんみたいな横スクロールアクションゲーになりそう。
茶碗を武器にして投げるんだろうな。
ボーナスステージは信長が出てきて名物をいっぱい投げるとか

利休への数寄アピールに失敗して死亡

>>712
「鋭っ！」
政宗とか受け止めちゃうじゃないですかー

>>708
米粉と砂糖を蒸かして乾かした砂糖クッキーと思えばいいわな

高くて滅多に口にできないけど微妙な味の高級品みたいな

>>707
へうげものを現代でやってるような感じかね
三成っぽいキャラが出てくるのなら、最初は主人公に反発する後輩で
実用以外の価値＝心の余裕をちょっとずつ尊重できるようになるけど
かつて死なせた相手の遺族に耳鼻を削がれて晒し首
利休っぽいキャラは、主人公に大正ロマンの素晴らしさを説いた師匠で
その文化的影響力をおそれた偉い人に謀殺されて晒し首
戦国時代の殺伐さを現代に置き換えると洒落にならないな

いやそこまでじゃなくていい

洒落にならなさすぎだろｗｗ

大河じゃムリだろうけど
民放でドラマ化出来ないもんかね

ホヒョンみたいに洒落にならないシリアルキラーがこの漫画だと直情コミカル担当だからなｗ

BS11の織部特集面白かったわ
へうげものも取り上げられたし

面白かったけれど一時間番組じゃ「ああもうそこも説明不足！」だったので24時間くらいは欲しいな（誰特）

BSの織部はやっぱり短かったし利休はあんな意地悪い話し方しないだろとかいろいろ思うところはあった
時代劇漫画誌で取り上げられるとかポピュラーな存在になりつつあるのかな微妙だけど

第一部利休接触編と第二部織部覚醒編にわけるべき

>>725

因果地平に飛ばされるぞ

BS11のやつで利休の見送りでスルーされた細川忠興

一輪の朝顔の如く。

デカスロンは残念ながら三冊くらいで断念したが
大正野郎というのはおもしろいの？

デカスロンで挫折したらダメだと思うぞ、絵がデビューしたてのためすげえ汚い、福本伸行の初期作品よりも汚いうえに読みにくい。
度胸星やへうげものみたいな絵と思ったらあかん。

イデオン劇場版はまさに神というか、クリエイターの情念の籠りっぷりがすさまじいが
アレを古織や利休が観たらどう思うだろうなあ

>>730
度胸星は超長編なら期待できそうだった。
デカスロンはごめん、率直にいうと池沼みたいのがスゲエスゲエいわれてるだけみたいな
印象で何が面白いのかわかんなかった

考える侍とやあ！は読んだ。
考える侍はダイナミックスライスが面白かった

今週の刃牙の武蔵みたいな感じで理解できないんじゃないか
なんとなく感心はしても

デカスロンはヨーロピアンカップまでは面白いんだよなあ
バカ丸出しの主人公が身体能力だけで活躍と失敗を繰り返して最後に大逆転
シェンクは分かりやすい性格が最高なキャラだったし

デカスロンが無ければマイナーすぎて漫画家続けられたかどうか。
大正野郎と近いのはザプライザーじゃないかな。

ザ・プライザーと言えば文庫版で「表紙のイラストだけ今の絵柄」というセルフ詐欺があってな…

>>735
個人的にはアラカンと一騎打ちの、二回目の日本選手権も好き
それ以降はどうにも擁護しにくい

>>732
三冊目まで行けたなら、二日目で池沼にブレーキがかかって
ライバルもそれなりに立ってくるところだとは思うんだが……

まあ、主人公の魅力「だけ」のマンガではないので
7巻あたりまで読んでほしいという気持ちはある

度胸星は、超長編ではない打ち切り漫画なので
「そういう期待」はしちゃダメ

>>735
>>738
アラカンが出てきた辺りはちょっとどうかと思ったが、デカバトルロイヤルは好きだった。
その後は……オブさん完璧超人杉w

度胸星の続きほしいわ
高次元体テセラック怖すぎ

♪テセラセラ、なるようになる〜

>>738
超長編でないわりにはずっと話が分割して進んでた印象があった。
構成が良くなかったのかなあ

まあ、打ち切りだしね…
度胸星を定義するなら名作になる可能性を秘めた打ち切り漫画だし

もし万が一へうげものが打ち切られる事があったら
織部が戦場で竹矢来の竹を物色している時にいきなり撃たれて唐突に死ぬんだろうな（不吉な言霊）

いまさら打ち切らんでしょう、ペースは早められると思うが
逆に初期時点から打ち切られた場合どこが落とし所になるんだろう

度胸星は掲載誌に恵まれてたら宇宙兄弟くらいヒットする可能性あったのに

樹上茶室の上から落ちるシーンで
「次回作にご期待ください」みたいに、
わりとどこでも見栄が切れる

俺たちの戦いはこれからだ！

出たな真ゲッター利休！

利休の死によって自分の道を行く覚悟をする織部、っていう所で区切れそう
本能寺の変の前夜（昭和ブルースをBGMに行軍する明智光秀のあたり）とか、
「その時に都合の良い相手につけばいい」ときっぱり割り切って乙将たらんと
決める関ヶ原直前とかでも大丈夫だろう

数奇を通して戦国時代を見直す切り口のマンガなので、歴史上の出来事と
リンクして織部にも大きな節目があるな
ゲヒ殿の無名時代に打ち切られなくて良かった

古田左介が作者のオリジナルキャラだと思われるところだった

このマンガが最も人気のなかった頃っていつ頃だろう・・・

ぶっちゃ俺は今だと思うね
江戸時代になってから右肩下がりな気がする

数奇という新たな視点で描く戦国時代！　って注目されたからねえ

織田信長、明智光秀、豊臣秀吉、あとは石田三成とか、戦国時代の有名人は
既に死んでしまった　
伊達とか島津は生きてるけど以前のようには暴れまわらない
江戸時代に入ってからは戦がなくなって話が地味になったり、キャラの
ギラギラした野心も抑えられてしまってるのは否めないと思う
人気が落ちてるのかは分らないけど

巻数が一桁台の頃はどんなに薦めても誰にも読んで貰えなかったのに
皮肉にも今の方が読者が多くて名前を聞けばみんな知ってるという

美術品というものを扱ったマンガがギャラリーフェイクぐらいしか有名じゃなかった時に
戦国時代に茶の湯と骨董をメインにドラマを作るのがすげー斬新だったからな。
さらに茶の湯＝堅苦しい様式美というイメージから
茶の湯＝戦国時代に手探り状態から作られた当時最先端の前衛美術というイメージを打ち出したのが凄すぎる。

だが個人的に最も衝撃を受けたのは、数寄を擬音で表現する織部の能力

おもてなし なら うらくさい

大正野郎がギャラリーフェイクの先を行っていた。

無楽斎、有楽斎のやりとりなら普通だけど
そこに聚楽斎みたいなのをブチ込むのがこの漫画の真骨頂

でもこれで有楽のイメージ上がったわ
武断派的視点からだけ見てたら人でなしのカスなのに

大坂時の有楽も楽しみだな

>>759
まあ、こちら側の視点でも人でなしのカスである事には変わりないけどね

ひでぇ奴ではあるが有楽なりの考えが見えるだけで大分こちらの見る目も変わるってのはあるな

いや、どこからどの視点で見てもカスだと思うな

でも俺は好きだけどね！

愛すべきカスたちの物語だからな

意地を貫き通す豪の者なら利休や宗二のように殺されてしまうけどな。
カスじゃなければ生きていけない。

有楽はアラーキー側の人です

そろそろ織部のこの世からの退場も近いが親父の遺言を又兵衛に語るのはまだなのかね

老織部は電撃ネットワークの音楽とポーズで登場しても違和感ない

布団圧縮袋で圧縮される上田殿

そんな有楽斎が関ヶ原で武功的に無双していたという事実

南蛮の短筒鉄砲は凄いなあ（棒

>>767
大坂の戦陣絵巻を描いてる又兵衛とちょこっと立ち話してるコマで、
そういえばあの遺言を伝えたときのお前ときたら的な回想で済ませそうな悪寒

夜中に無印良品のネットストアを見ておったら伊賀焼の飯炊き土釜を見つけてしもうた
国焼の雑器なれど大金時殿が反応したので思わずお救いせねばと…(ポチッ
京でもお目にかかれぬ洒落た玄米爆弾を炊きまくってくれるわ

>>773
無印良品からお救いって
何万個ポチったんよ金持ちだなあ

http://www.kanagawa-iri.go.jp/kougei/dentou/mamecha.html

織部焼の豆茶器とか作ってくれないかなー・・・無理か

>>775
あらかわいい

どうしようもないカスって有楽斎より息子の左門のほうだと思うけど、何がしたかったんだ？って人生。

何かしたかったんだけど
どうすればいいかわからなかったんだろう
やってることって、自分で考えた結果ではなく、誰かに吹き込まれたことだよな

どうでもいい余談。週刊少年サンデー連載の「だがしかし」にて（茶道漫画ではない）。
主人公を豪邸に招いたヒロインが、茶筅で茶をたてたと思いきや中身が粉末コーラ。びっくりする主人公。
次に数種の粉末飲料を混ぜて用いるヒロイン。マズイので残りを主人公に飲ます。気まずい話。

>>778
大人しくしておけば普通に家督相続できたのになあ、自主的にやったことが何一つ自分のためにも世間のためにもならんかったと言えば哀しい。

現代にも「俺はビックな男になる！」て何の根拠もなしに自信満々な馬鹿いるじゃん
そういうのと一緒

親でも殺されたかのように左門に厳しいへうげスレ住人

でも最初からわかっている風より、そういう根拠のない自身ってのも大事だったのでは、と思う今日この頃

兄貴に「お前には「武」の才がない」って言われたときに、傾奇者やめておけばなあ・・・

歌舞伎揚げって結構カロリー高いんだな。
無自覚にバクバク食ってた。

炭水化物と油の塊だからな…って違うそうじゃない

実際歌舞伎揚げの名前はあの辺に由来してるのかしら

クリエイターズマーケットで曜変天目のパネルを立てて茶碗を並べていた人がいたんでまさかと思ったら油滴天目だった…
全く色が無いのは5千円、かすかに青いかな…？というので２万円ほど
まあ写しと呼べるものはケタが違うんだから無理もないけどちょっと残念
曜変天目の一つを津田宗及が所持していたんで利休や織部も目にしていたと思うけどどういう評価だったのやら

つぶつぶ嫌いの人にとっては拷問

むしろ左門のころに成り上がろうとするなら何をすべきだったのか
自分を押さえつける徳川に一発かまして豊臣に行く以外の手っ取り早い方法はなかったろうな。
しかし真面目にやろうとすると屁こきジジィの下にならないといけない……

数寄で成り上がったらええんや・・・具体的には親父の手伝い。
そもそも猪熊なんかを庇ったから、幕府が禁中に介入してきたんだからあかんだろ。

あれ、割とマジで庇う価値ないよな
当時の価値観でも現代の価値観でも

しかし猪熊って、へうげもののなかでも一・二位を争うくらい魅力のないキャラだったなあ。
何が「荘園を守る雅で風靡な武士」じゃい。せめて家康に逆らって死んでくれよ・・・

猪熊さん、振り返ってみると良い年して中学生のクソガキヤンキーみたいなことばっかしてたからな……

左門はこのスレに限らずボロクソ言われてるわ

左門も中学生の反抗期みたいだったね
何かしたいけど何もできない、自分のせいではなく時代が悪いんだという
若者の焦燥感みたいな気持ちは伝わってきた
戦国武将の次の世代は、そういう焦りを抱えた奴が多かったんだろうな
へうげでは伊達政宗も似たような雰囲気のキャラになってると思う

猪熊は、徳川の価値観に逆らう、雅びで華やかな宮廷文化だ、と言いつつ
乱交パーティーをして捕縛されただけなので無様だ
何だかんだ理由をつけて女とやりたいだけだろうという感じ

乱交だけではなく、質素倹約の価値観にケンカを売る覚悟を決めた上で
豪華絢爛な宮廷風イベントを企画・実行した罪とかで捕まったのだったら
己の美学に殉じた者だと思えたかもしれない
利休や宗二の系譜に加えるには、猪熊は小者すぎるわ

>>796
猪熊さんは徳川への反発が全てで、
利休のような独自の美意識を貫き通すような生き方ではなかったからな

織田の名と親父の有楽斎が名声得てるのが余計に左門を生き急がせてるのかも

>>795
政宗は苦労した分、我慢や引き際心得てるからなぁ
ただ諦めが悪いだけでｗ

せめて雅文化の保護者とかになっているのならともかく、そういう感じすらないもんなあ、猪熊。
そういう系の文化は同じ主犯だった烏丸光広が伝承していったわけだし。

猪…熊…？（もう忘れている）

ウィキペディアには猪熊事件しかないしなあ。

>>795
顔を尾崎豊にすべきだった

盗んだバイクで天城越え

>>785
だからぼんち揚げにしておけと…

>>800
雅の道は１日にしてならずぢゃ！

「邪の道」に見えたw

猪熊さんや左門を見てると、利休の織部への最後の問いである「己とは何か」という言葉が染みてくるな。　
織部は利休の言葉で己の本質を掴むことで自分の進む道を掴めた
猪熊さんや左門は、己の本質を見極めることができなかったから反発していく生き方しかできなかった

三成は関ヶ原で敗れ去って割れた茶入れを見ることで、「己とは何か」が理解できたしなあ。
宗二も小田原で侘び数寄を求める武人たちの眼から、自分を知った。

左門もこのままかっこいいところなしのまま、退場ってことはないようにしてほしいなあ。

>>806
「邪の道は蛇」ってね

>>807-808
結局、そこにはっきりと「死」を見ることができたからなんだろうね。
そう考えると粗末な椀で出された汁に、明智が添えた花を喜んだあの武将たちは
実は生の本質に近い何かがわかったのかもね。
あれは良いシーンだ。

大河に忠興出てきたが、ちとホヒョンに過ぎてはなかろうか

むしろ秀頼公だろうみたいな忠興殿だった

すっごい影薄い忠興だった

自己実現理論という説によると、人間の欲求は５段階の階層を成してて
低い欲求が満たされると高い欲求を抱くようになるらしい
一番上は「自己実現の欲求」（自分とは何者なのかという答えを出したい、
自分が最も自分らしく存在できる状態になりたい）

この欲求を満たすのは簡単ではないとされるが、死が近づくにつれて飛躍するという
へうげキャラの特徴は、自己実現に近づいている・達成しているという事だと
言えるのではないかと思う

自己実現の次は「自己超越の欲求」だとする説もあるけど、どのキャラもまだ
そこまでにはなってないかと思う
最終的には織部がもう一段階高いところへ上がるかも
「己は何者なのか知りたい」というのは、なんとも業の深い欲望だわ

>>814
自分が何言ってるのか多分半分も理解できてないね

死を前にする事なしに己を見出だしたのは織部以外では今のところマツゲと義弟か

>>816
義弟は一応死の淵にあったしねえ。
まつげも死ぬわけではないけど全否定食らったわけだからねえ。
実存的な部分もあったと思うよ。
もちろん、侘びは必ずしも実存のみではないだろうけど。

>>815
先日、心理学の授業で習った時にへうげものを連想したんだ
読み返してみると自己陶酔っぽくてウザい文章なので恥ずかしい
ごめん

>>818
素直で好感がもてる

利休とんち話

「「「利休さ〜ん！」」」
「慌てない、慌てない、一笑一笑」

数奇すきすきすき　すき　すき♪
愛してる♪

殿「屏風に描かれた絵の虎が抜け出して、悪さをするので困っておる」
利休さん「一切を黒く塗ればよろしいかと」

ドアーズのあの曲ってやっぱり利休リスペクトだったのかな？

>>822
数寄

マツゲって何だったけか

眼の周りに生えてるやつだ

一休さんは喧嘩はからっきしだけど利休（りっきゅう）さんは最後の茶席を邪魔する
下っ端武士をボコボコにしてたな

本物の一休の破戒僧っぷりったらウィザードリイで侍にクリティカルを連発するレベル

>>825
弟様やろ

アニメ一休さんのドクロくっつけた杖持って正月の京を歩き回り市民に罵倒されるシーンを見て
一休さん何やってんだよ…と思ったが大人時代の実話と知った時は驚いた

一休宗純の正月の逸話自体はアニメの一休さんが大人になったようなトンチの聞いた話なんだけどな
アニメでの扱いがやたら暗かった上にオチも説明されてなかった気がする

アニメ一休さんの後半はネタ切れなのかとんちじゃなくダジャレだろってのが多かった
おかげで海外版は翻案に苦労するそうだけどイランで人気だってんだから不思議

秀吉「俺のお気に入りの黄金茶碗が粉々に壊されてる…　取っておいた水飴もない
どういうことだ利休よ」
利休さん「それが私の業でございます」
秀吉「水飴は食いたかっただけだろ」

左門「皮袴組を通さねえとは良い度胸だな　寺には牛革を張った太鼓があるじゃねえか」
利休さん「寺の太鼓は罪を償うために、バチを毎日受けております　では、あなた方も」
利休さん「えいっ」
ｺﾞﾓｯ　ﾎﾞｸﾞｯ　ﾄﾞｺﾞｯ

>>832
はっきりとは覚えてないけど
きっちょむの功績を横取りしているエピソードがあった気がする

口から先に生まれたような偏屈の天邪鬼同士功績の奪い合いも何もないだろう
むしろ擦り合い始めそうだが

>>822
>>833
微妙にかわいくないデフォルメ絵の４コマ漫画で脳内再生される

禅問答なみにシュールな四コマになりそう。
最初のコマだけ利休の顔で、後全部黒く塗りつぶされているとか。

>>833
後半の清々しさは何だ

「このはしわたるべからず」を利休さんならどうするだろうね
擬宝珠を見に来ただけで渡らないとか…

蜷川織右衛門「これはきっと真ん中を通れと言う頓知ですぞ宗匠！」

本当に橋が壊れていて川に転落

そのネタがパタリロにあったな

わざと転落したのだと丿貫に抗弁

逆ギレする橋を作らせたみっちゃん

織部「渡ってはいけない橋など危険な橋ということではないか！　早速取り壊しにかかるのだ！」

織部「この古びて枯れた風情の木材は我が邸内に運べ！　そのあたりの往来に置いたら邪魔になるだろうが！　この乙な擬宝珠を捨ててはいかん！　ぜひ我が家へお救いいたすのだ、ゲヒヒヒヒ」

利休「さすがです織部様」

上田「汚いな師匠師匠汚い」

吉四六さんとか懐かしいなあ絵本持ってたわ
なんか似たようなキャラととんち話の本けっこうあったな

>>841
２年たった今でも浮かんでこない

へうげ民なら吉四六さんじゃなくて曽呂利新左衛門だろ

>>833
オチだけシグルイになっておる…

>>845は大分県民だね
ってケンミンショーのマスターにつっこまれるよｗ

小学校の給食の時間に校内放送で吉四六さんの話をよく流してたの思い出した

きっちょむ　きっちょむ　きっちょむさんは〜

↑こんなテーマソング

さるマンのアレを思い出す

近頃ヘルシオお茶プレッソなるものが気になっている
これ碾茶使ったら手軽に一服点てられるんだろか？
乙どころか丙の点前だが

>>845
きっちょむとかヒコイチとかあったなー

>>822
いろいろ上手いな

とんちBIG3の一人、彦一を忘れておったわ

とんち（物理）の名人、鬼武蔵

ヘルシオは味が渋すぎるからなあ

吉四六はじつは女だからな

五郎八「な、なんだってー」

五郎八と書くと厳ついのにいろはと書くとえらいかわいい不思議
へうげ五郎八は政宗と同じ顔パーツなのにかなり可愛くてびっくりした

つまり政宗の髪型を変えれば

お茶なんぞ葉っぱごと飲んで健康に良ければいいものを

そろりしんざえもんってこの頃まだ生きてるんかな

>>833
水飴を食べたかった利休さん萌え
へうげの中では、茶席にはお茶菓子ではなく懐石料理が出されてるね
甘味が貴重な時代だったからだろうか
渋い抹茶に甘い羊羹や練り切りというのは描かれてない気がする

>>863
姫宗和がコボたんとの会話に甘い羊羹を出していた

利休の「ふのやき」にも
甘味はなかった記憶

ファミマの1個60円のミニ羊羹うめぇ

株式会社織部って　ちゃんとした会社かな　
ブームにのって一儲けしたい新興かな

>>863
公式の茶事なんかだと懐石料理ださないとな

上田殿が和風楼の鎖の間で真田信繁に茶をだした時は落雁だったような描写だし
伊達と佐竹が鎖の間でプロレスした時も「もう少しして甘味が欲しくなる頃に」って言ってたから
どういう意味合いの集まりでどういうシチュエーションなのかって違いだと思う

かまぼこが高級食品って事を初めて知ったわ

かまぼこ出されて利休激おこ

>>833
だけどケンカもピカイチだよ特級品♪

>>833
突き　突き　突き　突きっ突き　利休さん♪

>>869
それ以前にカマボコが戦国時代にあった事に驚いた
てっきり江戸時代くらいに出来たもんだと…

かまぼこといえば仙台土産の笹かま
伊達家の家紋に笹があしらわれてるので、それにちなんで笹かまぼこと
呼ばれるようになったらしい
へうげ政宗殿なら金粉入りにして作ったりしそうだ

実際政宗んとこのお雑煮には金箔が入ってたとか何とか

>>864
あれは女子会ゆえ

この中の大久保長安と政宗は女の全身に金粉を塗りたくって楽しんだり
してても違和感がない

前者は今週くらいでポックリ逝かぬかのう

全身に金粉を塗ると酸欠で死ぬってのは古いSF小説のガセネタだって最近初めて知った

全身に金粉→皮膚呼吸ができなくて死ぬ…というネタかw
じつは皮膚では呼吸なんてしてないらしいな
奥州や佐渡で金粉ショーが興行されても安心だ

金粉塗ってマラソンを全力でやるとやっと酸欠が起きるみたいだなータコ八郎がそれをやって酸欠になっていた。

酸欠というか汗腺が詰まって汗がかけず体温が下がりにくくなるらしい

ウィキペディアでみたら酸欠じゃなくて熱中症みたいなもんか、しょうもな。

皮膚呼吸ができず窒息死なんてゴキブリみたいだな

全身全穴で茶を味わう！と抹茶の粉をすみずみまで几帳面に塗り込む石田三成

日本の金箔は99％が金沢産

>>879
え、じゃあゴールフィンガーのアレって嘘だったの？

>>885
のちの超人ハルクである

>>884->>885
途中まで
全身全霊で茶バネを味わうのかと思った

>>887
ネタで言ってるんだよな？
マジ言ってるなら何で海女さんとかダイバーが死なないのか不思議に思わんかったのか？

>>888
変身すれば東軍を蹴散らせるよ！　やったねみっちゃん！
島津「〜〜〜ハルク〜〜ごわす」
みっちゃん「却下」
かくして西軍は大敗を喫したのである

この前テレビで金中毒で死んだ女の人のことやってたよ
金粉肌に塗るんじゃなくて飲み物にまぜて数十年間毎日飲んでたみたいだけど

しかし大谷さんはいつもかっこいい

総員　傾注！
大正義　まいんちゃんのご登場である！！！(´・ω・`)

誤爆(´・ω・`)

此奴、徳川方の間者ぞ！

徳川方の総大将はまいんちゃんか…
こりゃあ勝てねえなぁ…

>>894
其処まで書いといて画像無しかよ ペッ

わからぬのだ……俺には、この「ロリ」の良さがわからぬのだ……ｷﾞﾘﾘ

別にいいんじゃないでしょうか

いへやす「わしもわからん」
としいへ「わしもじゃな」
ひでよし「ぜんぜんきょうみないの」

「処す？処す？」で話題になった徳川15兄弟が出る漫画を思い出す

>>892
なんとそこには金色のお骨が。これが後の黄金バットである

ゴールドライタンに関する話題と聞いて

>>893
石田三成「あいつ、小早川金吾…　裏切りそうじゃない？」ｲﾗｲﾗ
大谷殿「どうする三成　処す？　いざとなったら私が金吾を処す？」
へうげ大谷さんはプククッだのクシュンだのという擬音がかわいい

ガチュチュン

かーわるんだ　変わるんだ　無敵のロボにー

どうです・・・良くないでしょう・・・

>>907
OP動画を探して見ていたらアニメへうげの監督が出てくると言う偶然の妙

同じ監督だしねｗ

話題にならなかったとはいえアニメ化されたし、けっこう有名になってると思うんだが
キャラクターグッズが出てないな
読者層も掲載誌もそういう傾向ではないためだろうか
織部の顔とかをＴシャツにしたら面白いと思うんだけど

キティとかディズニーみたいに、おはようからおやすみまで見守れるくらいに
あらゆる商品分野でへうげグッズを発売してほしいところだが、イラスト付きの
キーホルダーか何かをペットボトル緑茶のオマケに付けてもらえれば充分にありがたい
ゆかりのある名物や家紋を背景に各キャラの強烈な顔があしらわれた逸品を所望する

ゴールドライタンを思い出そうとするとキン肉マンのサンシャインに上書きされる秋の夜

>>911
グッズと聞いて真っ先に抱き枕カバーが浮かんだのでもうだめだ

抱き枕に描かれたキャラと、そのポーズを参考までに教えてくれ

コップのフチ子ちゃんに便乗して、茶碗の数奇子ちゃんというのを妄想してみる
へうげの数奇武将や茶人たちがあなたの茶碗の縁を彩ります

これで手を打ちなされ
ttp://store.cinra.net/item/detail?bookId=100000000018001

こんなの売ってるのかww
しかし、アート感が強すぎて我が金時殿は反応しないでござる
ひょうげ過ぎて外には着ていけないような痛Ｔシャツを作ればよいものを

褌姿の東照権現が前と後ろにプリントされたBlack&White大噴射Tシャツとか？

はらたいらの顔が酷すぎる
人に渡した丸薬がこぼれて、それをすぐ飲むとかわけがわからん。
殺す側も都合よく長安のクスリについて知っていたのか？

>>899
この劣りしものの愛おしさに…早う気づいておれば…

>>918

6時前にネタバレするお前も大概酷いがな

>>919
いいから鼻と耳を出してください

>>911
髭のおっさん達におはようからおやすみまで見守られる生活か…

ページ捲ったらクイズダービーでフイタw

小西行長「いや、特に君には委ねてない」

家康のしかみ像を使ったTシャツとか手ぬぐいを浜松で売ってるのを見た事が有る。
調べてみたらロールケーキも有ったw

暗殺とは思わなかった

>>913
細川とゲヒのふんどしマウスパッドも

>>915

普通におしゃれなので困る。
どうせなら白Ｔシャツに、織部の青い釉をかけたような感じにすれば・・・
単にペンキぶちまけたシャツに見える

政宗まだ蒲生の事気にしてくれてるのかｗ
蒲生をここまで評価してくれる政宗はじめてだから蒲生好きとしては嬉しいわ

蒲生が死に際にかけた決して解けない呪いとも思える

蒲生殿が生きていれば自分はここまで成り上がれなかったかもという負い目があるのかね

イグアナはタモさんネタかな？

はらたいらさんワロタ

支倉常長ってあそこまでやって帰国したらえらい仕打ちが待っているから、因果応報だなあ・・・

へうげJAPANの行く末はさておき今まででいちばん伊達GJ

>>931
？
負い目？
どういうこと？

はらたいらさんは世が世なら天下をも狙える器だったんですね。

支倉常長、天正少年使節、山田長政、ルソン助左衛門など
宗教や商売のために海外雄飛した人物の最期は報われないことが多いね

外へ出ていく志向の時代に乗って海を渡ったものの、その間に国内では
禁教令があって東南アジア貿易の衰退があって、とどめは鎖国
アユタヤなどの日本町は信長の死後に消滅していったと津本陽の小説に書いてあった

はらたいらさんはともかくその隣が秀頼でなく茶々なところが
いかにも長安の天下ビジョンというか野心と欲の表出した形というか

>>938
台湾や朝鮮や満州のために尽力した日本人たちの報われなさたるや
台湾はともかく他の二つなんて哀れを通り越してるわ

>>938

単純化すれば日本のキリスト教禁教令と鎖国が東南アジア地域における日本人の影響力を絶やしたとは言えるだろうが、海上覇権が西葡から英蘭に移行する時代である事も念頭に置かないとな…♪
安針や八重洲を上手く散りばめたへうげものは津本氏の小説よりも親切だよ…Dがローマ教皇頼りな覇権構想を抱くも結局「馬上少年過」に到る過程を今回見事にへうげた形に描いたのだから…♪

今更タモリネタかいww

来年ブラタモリが復活する事を思えばむしろ先取りし過ぎたと言えよう

>>938
消滅つったってみんな殺されたんじゃなく現地に同化しただけでしょ

>>943
残念だがBOSSの後塵を拝してるな。

>>911
単行本の限定版（特装版）商法でもいいので何か制作してほしいね
大人の読者が多いだろうから景よりも渡り重視のものがいいだろう
イラストつきの付箋、クリアファイル、反射板マスコットなど

オフィスや学校でみんなに自慢できる豪華ふろくつき！　
へうげもの20巻は×月○日発売！　って売り出して足場を固めてから、
いずれは抱き枕カバーやマウスパッドの方向に進出せん

豊臣が滅んだあとの天下取りは徳川対はらたいらか
大坂夏の陣の後までへうげものが続くな

大久保チームに全部

いらぬおせっかいとは思いますが流れが速いので念のために
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1414247125/
>>980は誘導間違えなきよう

またヘンなのが来ているな・・・

家康が篠沢教授枠という見立てにはどういう意味があるのだろうか？

大坂城で、浪人たちを徹底抗戦へ焚き付けるアジテーター役に福留アナを出してくれないかな
城塞横断ウルトラクイズをやろう
参加者が得られるのは金品ではなく、天下一の城を枕に討死という貴重な経験
　大阪城で死にたいかー！　極楽浄土へ行きたいかー！　
　第１問　豊臣秀頼様の父親といえば誰！？　

イグアナが大海を泳ぐ竜のイメージなのかｗ
政宗が座ってた2番席って基本おバカキャラが座る席なんだが長安にすれば
政宗をおだてて使い捨てにする腹積もりだったのだろうか

北野、井森、はら、竹下、ゲストのイメージ

いやー今回の流れ、冗長になりそうなところを絞ってきてよかった！
大久保の画策の始末と、Dの野望＆使節はもう規定路線に乗っかってたから、
それぞれやるのかなと思ったら、まさかの支倉アサシンで決着とは！
有名な肖像画のまんまだから、最初のコマでどっかで見覚えあるなーと思ったｗ

サン・ファン・バウティスタ号の帆にでかでかと例のＤサインが記してあるのに全部

そういえば初期のタモリは眼帯だったなぁ

当時イグアナが日本に持ち込まれていたのか
Dの前で形態模写をしてみせた勇者がいるのか

今回へうげ長安がセミ・・・どころか完全リタイアした訳だけど
結局、暗躍してた理由が茶々を落としたいってだけにしか見えなかったのが・・・・
キャラはかなり良かっただけにもったいねー気がする

その手は桑名の焼き蛤

中年男の恋によって豊徳合体の夢が潰えるんだから、織部も無念だな
元から無理のありそうな策だったとはいえ

>>952
今年の大河的には秀頼は石田三成の種っぽいな　このスーパーひとし君を賭けてもいい
葵徳川三代では大野治長だったか　

今回は血迷った回でよかった

遺体がのこってるならdna鑑定できるのにな

昔のへうげキャラの多くは死ぬところを読者に見せなかったものじゃよ（古老の談話）

どうせなら篠沢教授にして欲しかったな
倍率は６倍→さらに倍で１２倍

ヨン様とか秀吉のCMソングとかくらいならあったけど、
背景画まで完全に現代のパロディもってきたのはへうげで初めてだよな？
相当ブっ飛んだ回だったわ・・・

明智のブルースとか宇宙茶室もあったよね
今までのお遊びは笑えたが今回のダービーはちと残念感がしたわ

>>966
>背景画まで完全に現代
これは正直やめて欲しかった

かと言ってどう描けばよいのやら・・・

イメージ映像とはいえ『かっとんでいるようでもギリギリその時代にあるものしか出さない』という縛りが破られたような

もう終わりが近いから好きにやってるのかもしれんｗ

「新日本ハウス」って文字出てたんだから

そういうことは新日本ハウスが出た時点で言えよ
今更だろ

誰か新日本ハウス聞いたことあるのかよ

間違ってぱっとサイデリアを歌う

左介が『俺の網膜に』とか考えてた時点で言うべき事でした

単行本はどこまでだろ

支倉常長をああ使うとは想像外
遣欧使節が外国への高跳びも兼ねるとは

>>976
出だしだからねえ・・・許してあげようよ

数百年先を見据えていた長安らしい幻覚だったのだ（適当）

>>970
縛りがありそうに見えて実は作者的にはそんな縛りは無かったという事だ。ただそれだけなんだ

光秀の昭和ブルース！
秀吉の新日本ハウス！
長安のクイズダービー！

いきなり大物感がダウン

全国政権の幕府の老中だから
多分、光秀よりは大物なんだけどね
現代のネームバリューでは劣るけど

三択の女王淀君

はらたいらの顔は、
あれははらたいらを、
70〜80年台のサイケとかパンクのバンドが
アルバムの表紙に使ったらこんな感じかしらんという印象

家康の次の天下人ははらたいら

やれんのか！＆ビンタは猪木？

次スレは>>949　で良いのですかな

>>968
今週の内容はネット情報でしか知らないが、クイズダービーのスタジオセットがそのまま描かれてたのか？
新日本ハウスや昭和ブルースは歌詞のみだったが、背景画がモロに現代だったら引くわ
そのままではなく時代劇風にアレンジされていたらセーフだったんだろうか
後ろの壁が板張りや屏風だったり、黒子か忍者が出てきて得点の数字を書き変えたり

>>986
間違えて次の時代の答えを出してしまったが故
はらたいらさんは天下を取り損ねた

>>984

1．秀頼の号令のもと、豊臣恩顧の大名が全国から集結し家康・秀忠親子を討つ
2．家康の謀略により大坂城は丸裸にされるも真田信繁が奮戦し家康・秀忠（ry
3．善戦虚しく大坂城は落ち淀君・秀頼親子は干飯蔵に隠れもはや命は風前の灯火、ところが突如伊達、上杉、佐竹が裏切り家康（ry

>>988
誠に残念ながら…

うっかりしたらはらたいら幕府になってたかもしれんのか

はらたいらとは、つまり原平
サンズイを加えれば源平
つまりいずれであっても、武士による幕府が開かれることを示しているのです

ま、失望したりする人がいてもいいんじゃね
あくまでそれが自分だけの単なる感想であることを理解して押し付けなければ
気の毒だったね

むしろはらたいら→はらいた→脱糞
天下人は脱糞しないとな

ヤマばっかあててないで、はたらいたら　

>>994
せやな（肩ﾎﾟﾝ

これは巨泉も直に死ぬということだな

あ、こいつ粛清されるな…というキャラの特徴
・面従腹背
・ウシシシと笑う
・顔が大橋巨泉
役満です

>>999
リアルちょっちゅねは元気やから……(震え声）

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