押切蓮介総合　ハイスコアガール＆ピコピコ少年SUPER 他　≪奇っ怪の73≫

訴訟

法的な問題は早く決着させて、最後まで描き切ってほしい

ハイスコアガールは押切以外の作者が創作していればこんな事態は回避できたものを...

この漫画の信者って基地外ばかりだな

なんとか作者は知らなかったって思いたいっていうのが最後の砦みたいなもんだからな

【前スレ】
押切蓮介総合　ハイスコアガール＆ピコピコ少年SUPER 他　≪奇っ怪の72≫
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1409143852/

【関連ＨＰ】
作者公式　「カイキドロップ」
http://www.kinet.or.jp/osikiri/index.htm
怪奇ドロップ　オフィシャルサイト
http://www.fqtq.com/kaikidrop/
ツイッター
http://twitter.com/#!/rereibara

信者の思考はバカチョンと同じだわ

セガも無許可だったのかよ！
スペシャルサンクス

押切「訴状を読んでいないのでコメントできない」

担当編集者クビ切って土下座して賠償金アンド使用料払って再開させろおら

>>10
そこ迄やってももう無理だろ。
刑事告訴までされるってのは普通の状態じゃない。
よっぽど巫山戯た対応をクズエニが一年に渡ってしてきていると思われる。

当然、担当編集一人で一年隠して対応してた訳じゃないだろう。
編集長あたりまで首切って怒りが収まるかどうか

というか警察検察がそこで収めるつもりがあるのかどうか
無いと思うわ

>>12
起訴前の示談が成立して告訴取り下げになれば、警察、検察の意向は関係無いけどね。
ただ状況的に相当な条件だしても告訴取り下げは無いだろう。

民事崩れとして刑事告訴使われるの警察、検察は嫌うし。
ここで取り下げちゃうと次に似た事が有った場合に告訴しづらくなる。

だからプレイモアの告訴取り下げはまず無いだろう

それに前スレで言及されている通り、
セガの件で押切が無許可を知らなかったってのも、警察に対して通らなくなった可能性は高くなった。

セガのチェックが入るなら、セガのキャラに対して変な使い方は出来なくなる。
なので使い方に対する注文を入れる事になり、その理由の説明が生じてしまう。

スケジュール変更だけなら編集も押切に対して印刷所都合とかでごまかせるが
内容の注文はごまかせないだろ

セガのチェックを受けている、カプコンとバンナムはチェックがあったか不明
だったけどセガに関しては事後承諾で途中からチェックが入るようになったのは押切も当然分かってたんだよな
どこまでわかってたかは分からないが全く知らなかったってのは通り難いだろ
薄々とわかってやってたんでは

朝から出社して擁護ご苦労ｗ

>>14
・許諾について一切を委託されていた編集が作者に虚偽の報告をしていた
・原稿チェックについても同様に編集が作者に虚偽の報告をしていた
・現在版権をもってない社名を記載することについても虚偽報告をしていた
どれも満たしてるとなると、かなり薄い線ではあるわなぁ
まあスクエニのことだからミラクル起こしてる可能性もあるんだろうけどさｗ

・実は許諾をとっていた
まだこっちのが可能性があるレベル

漫画家は立場が弱いからなぁ

担当者によると、約２年前にスクエニ社が申請にやってきた。しかし、すでに連載は始まり、一部のキャラクターが無断で使用されていたため、セガ社は「厳重に抗議した」。
担当者によると、約２年前にスクエニ社が申請にやってきた。しかし、すでに連載は始まり、一部のキャラクターが無断で使用されていたため、セガ社は「厳重に抗議した」。
担当者によると、約２年前にスクエニ社が申請にやってきた。しかし、すでに連載は始まり、一部のキャラクターが無断で使用されていたため、セガ社は「厳重に抗議した」。
担当者によると、約２年前にスクエニ社が申請にやってきた。しかし、すでに連載は始まり、一部のキャラクターが無断で使用されていたため、セガ社は「厳重に抗議した」。
担当者によると、約２年前にスクエニ社が申請にやってきた。しかし、すでに連載は始まり、一部のキャラクターが無断で使用されていたため、セガ社は「厳重に抗議した」。

常習犯でしたね。完全スクエニが悪い

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140901/waf14090107000002-n1.htm

＞「無許可」と「引用」の違いはわかりにくいが、昭和５５年の最高裁判決は、引用について
＞「引用する側とされる側を明瞭に区別して認識することができる」と判示。また、著作権に
＞詳しい藤川義人弁護士（大阪弁護士会）によると、引用は「自分の著作物を説得的なものに
＞したり、補足説明したりするものとして引っ張ってくる」こと。作品の中であくまでも一つの
＞材料として使われるにすぎないのが引用、ということだろう。
＞だが、ハイスコアガールの場合、ＳＮＫ社のゲームキャラクターは単に例示されるような存在では
＞なく、作品世界や登場人物の性格を浮かび上がらせるような、重要な役回りを演じているように読める。
＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。

＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。

>>17
というか許諾は”出版に対する許諾”であって
委託じゃなくて出版社と権利者の間で交わされる契約だろ

電子出版なら電子出版の許諾が必要だし、アニメ化ならアニメ化の許諾が必要になる事からもわかる
漫画家と権利者の間での契約ではないな

>>17
朝っぱらから夢見てんなよ

>>20
そもそも、オリジナルのゲームにないシーンで他社キャラと自分のキャラ会話させたりしてるから引用は通用しない。

引用の条件として、同一性の保持が求められるから。
同一性を保持してない時点で引用は認められない

うわぁ　朝から変なの一杯いる

文脈というか、皮肉読めないのが何人もいるなw

>>17
は
「全部満たしてる可能性？ねーよwww」
ってのを許諾に絡めた皮肉だろうw

SEGAはチェックに厳しくてSNKはチェックに甘いとか考えられんか？
会社によってピンきりだし担当がSNKはそこまでチェック厳しくないんでとか言われたら信じてもおかしくないと思うけど

>>26
その理由づけじゃ途中で変わった事がスクエニから押切に対して説明できない。

セガの件は連載開始後なんだから、今まで厳しくなかったとこが急に変わったように押切から見える事になる。
その説明で誤魔化すの無理だよ

>>今まで厳しくなかったとこが急に変わった

そんなのよくあることですけどｗ

>>27
>>28
俺も28の言う通りだと思う
それこそチェックの担当者が変わったとか十分にありえる話だしSEGAの社内方針が変わったとか言い訳なんざ幾らでも出来る

セガキャラの一番最初の登場はどこだっけ？空港へ走り出すシーン？

最初から「引用なんだし別に許可なんていらないよね！巻末で感謝の意を示して持ち上げとけば文句も言われないだろう」という
恐ろしく甘い認識だったんじゃね？
作者含めて

編集に全て任せっぱなし、口頭の嘘を疑いもせず信じ込んでおり、
連載開始してからというもの各社に直接お礼を言おうという気すら起こさず、
アニメ化が遅れても事情を全く知らされず蚊帳の外だったという無理のあるシナリオよりは
そっちの方が納得できる
だいたい、人気漫画家でもなく立場が弱いというなら、
編集側が徹底的に口裏を合わせて事実をひた隠しにする手間をかけてまで連載させる理由がない
文句言われたら即座に打ち切りでよかったはず

で？捜索から一ヶ月たつけど
まだ逮捕者でないの？
警察無能だなｗ

>>31
もしそんな認識なら作者も編集も、
出版に関わるものとして失格で二度ともどってくるな

ってレベルだけどな。
同人界隈より認識あまいってことだもの。

N速でもSNKをチョン企業だのずっと頑張ってる奴がいるけど
なんなんだあいつ

著ン企業なのは芋やだもんねｗ

消えた「ハイスコアガール」…スクエニ、著作権“なあなあ認識”のツケ
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6129635

新規記事キター！

いやその話題は昨日から出てるんだけどｗ
記事読めないのかｗ

>2014年9月1日(月) 22時35分掲載

SNKがなんとかなっても他の企業も全部無許可だったんだろうしもう継続は無理だろこれ
ワーナーとかどうすんだよ

押切の不細工キャラが、自社キャラのコスプレした絵なんか描かれたら大損害だろ
不細工なコスプレは、吐き気がする

ワーナーに連絡してみればいいんじゃね？もう通達済みかもしれんが
別件だけどgleeをパクリにパクったラブライブはFOXからは何もなかったんだね

どっかの漫画家がコスプレなら大抵許可不要とか言ってなかたっけか
それでもお伺いたてるのが礼儀なんだろうけど

やべーなYahooトップ記事とは押切先生一気に有名人じゃん
SNK様々だな

>>41
伏字と同じで似てる服装だが似てるだけーって主張できるからなんだろうけど
ナコルルコスプレの絵は下に権利元はSNKプレイモアと書いちゃってるから
これまた似てるだけーって言い逃れしづらいことしちゃってるんだよな

これだけ1年揉めてて作者が知らなかったはないだろうな
発覚がアニメ化でだからなおさら作者に連絡か話言ってるだろうし
揉めれば揉めるほど周りにしられてくわけで
散々警告だってでてるわけで、共犯だと思わててもおかしくない
これで知りませんでしたは無理あると思うな

仮に押切が状況を把握していたとしたら何ができたんだろうな

>>45
作品内容変更だろ

何もしなければいいだけ
ハイスコア描かずにスクエニと手を切る
もう講談社の方で連載持ってるから死活問題でもないしな

最低でも問題を把握した時点から
漫画内でSNK作品は一切出さないようにするべきだった

>>45
押切側都合での連載一時停止。

過去現行分の版権関係の許諾がはっきりするまでは新規の原稿お渡しできません。

ってのが出来る。

漫画じゃなく舞台でそれをやったのが例の土屋アンナ事件

もめてたって権利者と出版社のやりとりなんて
担当編集が伝えなきゃ作者は知らんだろうけどな

押切と編集との関係は良好だったのだろうか
新條まゆの件がよぎってしまう

>>45
SNKの許可が取れたと確証するまで
ほかのキャラ使うくらいは出来るだろ
絶対SNKじゃないと駄目な作品じゃないんだし
作者だってそれくらいの権限はある

>>49
セガはネームチェックを要求してきたので、スケジュールの関係もあるし、
この件について作者が何も知らされてなかったというのは無理がある

押切が何も知らなかった可能性は確かに０％ではないけど
かなり薄い希望だと思うよ

>>52
そんなん編集から「セガさんからチェックしたいって言われたんで締め切りとか早めますね
チェック通らなかったら修正箇所伝えますんで」
って言われて従うだけでは

>>49
そりゃ些細な揉め事ならともかく
一年間っていう長い期間で揉めてるしさらにアニメ会社から発覚したから
周りにも話題にもなるだろうし、知り合いや関係者から質問もいってるだろ
知らない状況がない
作者が自宅でアシも雇わずアニメ関連の話もかかわらず
全て編集部にまかせて引きこもりまんがだけ書いてたならあり得るだろうが

そもそも書いてる本人に連絡いかないって状況はあり得るのか？
編集部が話にならないなら書いてる本人に話を持ちかけるのは
当たり前過ぎるし、止めたいなら漫画家に言ったほうが早いからな
アニメ漫画関連の人からだって編集部が黙ってたって会えば噂話かリーク
されるだろうし

何十年前じゃあるまいし
編集とおさずに作家とコンタクトなんか取れるかよ

>>54
で、編集は連載初期からなんでそんな嘘ついて隠してあげる必要があったんだ？

>>57
ツイッターやってたんじゃないの？
やろうと思えば直で連絡取れるじゃん

>>58
許可取るのめんどくさかったんじゃね？
単に杜撰だったんだろ

つか、押切はツイッター相当やってたし
ちゃんと無許可な所は無許可だって伝えて置かないと
ツイッターで単独行動的にSNKの人にリプライ送ったりしかねないだろ
ツイッター上でカプコンやコナミには「いつもお世話になってます」的に言及してたのに
SNKは放置してたのが何よりの証拠

>>60
関係者全員口裏合わせて嘘ストーリー作って
作者に何年も隠し通すのはめんどくさくないんだ…

押切本人はどう思ってるか知らないけど
ガンガン的にはまだまだ手放したくないドル箱だと思うよ
最初の公式発表で「単行本回収なんてしないし連載も続けていく」とかぶちかましてたし
売上や今後の展開的によほど惜しいコンテンツなんだろ

SNKのお偉方とか元開発者とかいっぱいTwitterやってるし
もしも担当編集が「SNKさんには快諾してもらってます！」みたいな嘘を押切に吐いていて
押切がそれを信じてたならそれこそ大事故に繋がりかねない

>>26
セガは厳しいけど厳重注意で許してるじゃん
プレイモアには許可すら取りに行ってないって事か？
無許可だったのは一年以上前から知ってたわけだしプレイモアも許可さえ取りに行けば許してたのかね？

>>63
いや最初の発表は
「連載もアニメも続けるよ！　でもそれはそれとして自主回収します」だったろ

>>62
担当が聞かれたら取ってますよっていうだけだし
他の社員は自分の担当じゃないんで担当に聞いてくださいって言うだけじゃね
担当者も天下のスクエニに文句付けてくるとこがあってもめるなんて思わなかったんだろうさ

>>31
編集はもちろん作者の認識は甘いけど
権利関係を編集に丸投げはおかしくないし作者本人が直接メーカーとコンタクト取るのも難しい

あと編集がひた隠しにする理由が無いって言うけどそれなりに人気が出てるからひた隠しにしてでも連載を続ける理由はあるだろ

>>62
事後承諾で行けると思ってたら大事になってもなぁなぁでどうにかなると思ってたんだろ
んでそれなりに人気出たから止めるに止めれない

まあ、よく考えたらおかしな話だったんだよ
ニチブツとかアイレムとかデーターイーストとか
もはや許可を取ろうにも取れる状態にないはずの題材が
これでもかってくらいバンバン入ってたからな
同人やWEBマンガならともかく商業作品で

>>63
ドル箱だったら極端な話、
「押切先生、SNKとは揉めてるんで、しばらくSNKゲームは出さないで話を進められませんかねえ」
「はあ？何いってんのSNK抜きでこの時代が描けるわけないでしょ！
そんな条件じゃ描きませんからね！」
「はあ…(困ったなあ、でもドル箱連載を打ち切るわけにはいかないし)」
みたいな話だってあり得るじゃん

>>65
クズエニはプレイモアに許可取りにいってないし、
アニメ制作会社からハイスコアガールの著作権侵害を知らされたプレイモアからの抗議をクズエニが1年間無視し続けた

水滸演舞とか普通に作中に出てたけど、
あれってデーターイーストが消滅前にジーモードに版権を全部渡してて
そのジーモードも今は別の会社にキャラの権利を譲渡してるんじゃなかったか

>>65
最初の情報がホントならアニメ製作会社がキッカケらしいけど
許可取りに行ったかすら解らんからね
セガは許してくれたけど非常識なスクエニの対応にブチ切れた可能性もある

>>71
プレイモアの連中がハイスコアガールの存在を知らないなんてのはあり得る話なのかねぇ
アニメ制作会社がプレイモアに連絡取ったのが一年前なの？

>>70
そのシチュエーションだと押切は著作権侵害の共犯か幇助に問われかねないけどな。

スクエニが無許可なのを知った上で無許可キャラかいてスクエニに渡したシチュエーションになるから

SNKプレイモアがハイスコアガールの存在を知らないのは十分ありえるだろう

プレイモア社員の何人かが読んでてもまず
「この作品とウチは付き合いがなかったはず」とかわかるわけねーしな

>>76
いやいやいやいやw
お偉いさん達ならともかく末端平社員達が知らないなんてのはまずあり得ないでしょw
まぁ、知ってても権利取ってるか取ってないかなんて版権管理の担当者しか知らんだろうけどさ

アニメ化の話が出るまではなぁなぁで済ませてやってたけど
厚顔にも許可取らないままアニメ化しようとしたから、さすがに文句つけたって所じゃない？

>>74
そう、最初にでた記事では
アニメ制作会社がアニメ制作の為に、キャラと音楽の許諾をプレイモアに取りに行ったのが2013年5月。
そこでプレイモアが知って、スクエニに抗議と一旦の販売停止を申入れる。
それをスクエニが1年間無視し続けたのでプレイモアは今年の5月に刑事告訴に踏み切る。
大阪府警は約3ヶ月の内偵捜査を経て8月にスクエニを家宅捜索。

って流れ。
で、SNKキャラは12月まで使われてる。

で？なんでまだ逮捕者でないの？
警察サボってんの？

>>78
そもそもビッグガンガンなんて対して売れてない雑誌の連載知らなくても普通。
おれも、この騒動のニュースで初めてハイスコアガールもビッグガンガンも知ったわ。

元のガンガンはハガレンやグルグルの単行本で知ってたが

>>80
そのいきなり販売停止しろがダメだったんだろ
セガみたいにちゃんと許可取れば許すよ、これからは気をつけてね
なら良かったんだよ

ピコピコ少年普通に連載しててワロタ。
太田出版許可取ってたんだな

>>82
>おれも、この騒動のニュースで初めてハイスコアガールもビッグガンガンも知った
>おれも、この騒動のニュースで初めてハイスコアガールもビッグガンガンも知った
>おれも、この騒動のニュースで初めてハイスコアガールもビッグガンガンも知った
>おれも、この騒動のニュースで初めてハイスコアガールもビッグガンガンも知った
>おれも、この騒動のニュースで初めてハイスコアガールもビッグガンガンも知った

こういう奴多いよな
叩きネタ見つけたァ！って感じでｗ

>>82
え？知らなかったヤツがなんで騒いでるの？w
騒ぎに便乗してんのか？w

>>83
それはセガの出ている場所が少ないのと、時期の問題じゃないか？
どちらかというとセガの対応が例外。

プレイモア側としては、
「どこにどう使われてるか、発売済み野単行本と本誌の全てをチェックしなくては許可出せない」
訳だから。

そのチェック分量が多くなればなるほど時間が掛かる。
その間販売停止しろと言うのは当り前だと思う

>>83
安堂ひろゆき/FlightUNIT ?@drunkenAndo 3 時間
「販売の即時停止を求めたが、なんら誠意ある対応がなかった」
ってスタート時点からSNK側の要求が頭おかしい。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1408/06/l_sk_snk_02.jpg …

さあにん@山本直人@sarnin
@drunkenAndo おかしくはないですよ。無許諾のグッズ商品が売られていたのであれば、いったんはそう申し出ます。
まず止めて、善後策を考える。
通常の著作権違反だったら、まずは仮処分申請で流通を止めます。
というか、エニックス自身が、昔そういう裁判を起こしてます。

@sarnin
※まんが情報誌「ぱふ」で勤務後、徳間書店「ファミマガ」「PSマガジン」などの編集長
→フリー→新潮社でコミックスと電書の編集、制作→再びフリー。
今はニンドリのアンビットを軸にライティングやらデザイン管理やら攻略本やら作ってます。

仕事減らして暇になる、っていう押切蓮介の望みだけは叶ったんだよなあ
それが唯一の救いだわ…

>>83
セガみたいに一部は事後だとしてもバーチャで事前に申請しに向こうから来たとかなら
まだタイアップのしようもあるしSNKも同じ行動してたかもだけど
SNKは事後に来たわけでもなく、アニメ制作会社という第三者の連絡で来た訳だからそりゃセガでも他でも怒る
販売停止ってのは無許可で使用して権利者から怒られた場合は当然の措置というか
スクエニ側がすぐに土下座していったん販売停止なり侵害した回を回収、変えるなどを行うのが通例
一年待ってるというかなり寛大な措置してるのにSNKに断りなく更に使用続けていたのはちょっと異常

>>1
ちゃんとテンプレで立てろやクソが

>>86
そりゃ好きだったゲームを無断使用して、しかも権利者の抗議無視してると訊きゃムカつくだろう。

SNKプレイモアはSNKの正式後継会社じゃないとはいえ、旧SNK時代からの版権管理会社だし

俺も騒動でハイスコアガール知ってマンガ喫茶で5巻まで読んだんだけど駄目なのか？

協議してる間にも売れ続けて事態が悪化していくんだから
まずは販売停止からだよな

>>85
この騒動で知ってハイスコアガール全巻買ったけど

>>93
押切作品をひと通り買ってから来てください

>>90
内容変更しなくても一旦の販売停止さえすれば、SNKは内容精査して許可出した可能性もあるよな。

今となればわからんが。

ただ権利者側の交渉条件を無視し続ければ権利者側は交渉の余地なしと判断する。
当り前の結果

>>94
押切アンチはよそへ行け

セガは許可とりにいった時期的に
「バーチャ出していい？」「てめーもう戦斧とかモンスターワールドとかチラ出してんじゃねえか」
ってやり取りだったんだろうことは想像できる

ろくに扱われてないバーチャのために許可取りに行ってるのに
ずっと扱いの大きいＳＮＫに許可取りに行かなかったってのが本当に謎
本当に芋屋の言い分どおり話もなかったんだろうか？

>>20
主人公がゲームキャラと話すから、引用とは言い難いんだろう

>>48
それは押切側が許諾情報を正しく知ってたらの話だな
アンナの時もそうだったろ

>>101
そうだよ。
>>48は>>45の押切が知っていたと仮定して、何が出来たか

という仮定の話。

>>95
許るす！

>>92
おまえは許るさん

>>99
「ちっちゃい企業が生意気に権利主張しだしたから潰しに行く」
って出版部のトップがツイートするような屑っぷりだからなスクエニ
プレイモアの抗議もシカトしてたんでしょ

>>102
つまり仮定の話、さらに言うなら妄想レベルの話だよな
そんなので何回同じ議論をループしてるのよ？

それから訴訟対象はスクエニになってるんだから、議論したいなら業界板に
スクエニ問題スレッド立ててやったらどうよ？

芋屋｢すぐ販売停止にしろ｣
スクエニ｢じゃあ今から許可取ればいいっスかぁ？(ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ｣
芋屋｢駄目だ、今すぐ販売停止な｣
スクエニ｢はぁ！？ふざけんなよクソ芋屋！｣ガチャッ！
芋屋｢・・・。訴えてやる！｣

そりゃ、犯罪行為してるんだから
「犯罪行為をやめろ。話し合いするにしてもまず盗っ人やめろ」
ってなるのは当たり前

著作権侵害案件において、まず最初に行うのは、犯罪行為の停止と被害の拡大防止
それがなされないと、その後のあらゆる対応に進まない

つまり、単行本の回収が家宅捜査されるまでされてない＝スクウェアエニックスは犯罪を続けていた
著作権に関する話し合い、交渉は成立していない　ってこと

犯罪行為がずっと継続していたので、親告罪における告訴期限もどんどん延びていく
（親告罪の告訴期限は犯人を知った時点から6ヶ月。しかし犯罪行為が継続すると
この告訴期限は延々とのびていく　新たな犯罪が行われるため、都度都度告訴期限が
更新される）

警察、検察は、スクウェアエニックスは犯罪を犯していると認識しているので、SNKプレイモアの
告訴を受け捜査を開始、三ヶ月の通常捜査を経て、十分な嫌疑ありと生きてる企業に対する
家宅捜査に踏み切った
作者は事情を知らなかったというのは無理がある
検察が企業犯罪としてスクウェアエニックスだけに容疑を絞るか、松文館事件のように
作者の罪も断罪するかは、検察の判断だわな

作者が全く知らなかったってのも妄想に他ならないと思うんだがな
押切君が去年だかにニコ生でゲーム実況とかやった時があって
これってその筋のプロとしてどうなんだろう…って話がまさにこのスレで出た時があったのが印象深かったんだが覚えてる人いるかな
俺もプロの漫画家でそんなことやった人間他に知らなかったし確かにちょっとアレなんじゃないのと思ったが
でもゲーム実況なんて今ありふれてるし別にいいんだろうかなんてその時は結局思ったりして
ただプロとしては認識が甘い人間なのは確かだったことなんじゃないだろうか

誘導

スクウェア・エニックス訴訟・許諾問題スレ　その1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1409632059/

スクウェアエニックスは常識もなければ礼儀もなってないダメ企業なんで、
当たり前の事が行われてなくても、もはや驚くに値しないんだが

こういう出版物を作った際、関係者、協力してくれた、組織、企業、個人に
お礼を添えて出来上がった本を献本する

SNKプレイモアがアニメ化に伴う各種確認作業まで企業としてこの著作権侵害を
知らなかったという事は、SNKプレイモアにスクウェアエニックスは献本して
なかったという事も露見させた

スペシャルサンクスに社名載せておきながら献本しない
そりゃ悪意ありとしかいいようないわな
出版業界の慣習つうか常識からしても、スクウェアエニックスは最低最悪

>>112
>>111

未期限休載マンガなんだから訴訟ネタ語るのはココでよし

>>114
>>111

アニメ化おじゃんになるだろうし莫大な損害だすな

>>116
>>111

ID:us72z9iK0をNGしたらスッキリ

真面目な話。この漫画の続きを書きたい、読みたいなら押切がスクエニと手を切ればいい。

許諾受けなかったのも、抗議を無視し続けて揉めたのもスクエニなんだから。

知らなかったを通して、SNKや他の権利者に一言礼儀として謝って、ハイスコアガールの出版権をスクエニから引き上げる。

その後別の出版社に許可取ってもらって再開。
これなら道はある。

著作権問題が理由じゃないが連載中に出版社移籍したのは既にいくつか例があるし

(トリコロ、ブラッドアローンなど)

>>119
>>111

>>119
実際問題難しいだろうなぁ
スクエニ絡みだとタイトーとかあるし
仮に移籍にしても裁判なり何らかの形で決着つかんと厳しいと思う

出版社が倒産するか、そうでなければ余程の大御所じゃなきゃ
原稿引上げて移籍なんてそうそうできないんじゃないか

>>121
>>111

>>122
>>111

>>121
そこでタイトースクエニが文句行って来たら、自分の裁判の負け確定させるた負けだけどなw

許可出さなくても叩かれるし許可するしかないだろ。

かりにスクエニの許可でなくても、
スクエニが文句行った時点で、自分で自分の刑事裁判の負けを確定的させるだけというw

>>122
トリコロもブラッドアローンも大御所じゃないし、雑誌も潰れてないのに移籍してる

まんがタイム系から電撃。
電撃からイブニングとか

>>128
あ、そうなんだぁ
電撃大王とかピッタリだし移籍→再開できるといいな

誘導するならID出るこっちの方がいいんじゃね

スクエニがSNKに刑事告訴され「ハイスコアガール」を自主回収 しかし、連載継続にアニメ化予定と強気の構え
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1407398871/

アンカーミスったので再

>>126
あ、そうなんだぁ
電撃大王とかピッタリだし移籍→再開できるといいな

単に続きならSNK関連描かなきゃ続けられんでね
ハイスコアガール2ターボとかなんとかいって
刑事で作者が有罪にならなければだが

>>125
普通に考えればそうなんだけどスクエニは普通じゃないからこそ今揉めてるからなぁ
さっきも言ったけど裁判待ちだろう
現実的には移籍は無理だと思うけど

スクエニ関連の話はよそでやってくださいよ
ここは作品と作家の事を語るスレなんだから

今の流れはその作品の今後に関してだが

>>133
もう一回書いておきますよ
スクエニ事件に絡むことはよそでやってください
他にスレは立ってますから

誘導

スクウェア・エニックス訴訟・許諾問題スレ　その1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1409632059/

>>131
俺は逆、裁判前に移籍しないと再開の目ないと思う。

スクエニ頭おかしいけど馬鹿じゃないだろう。
移籍された時に許可出さなければ、
今度は自分がプレイモア側に立たされる。自分の裁判に影響させないには許諾出すしかない。

裁判始まると、何年かかるか分からないからな。許諾出さない上、証拠提出期限すぎてから却下とかやられかねない

押切って食の軍師好きなんだな
駄菓子ばっか食ってると思ってた

まあはっきり言って、ここまで騒ぎになった以上は裁判がどういう結果になろうが関係ないけどな。アニメ化含めた作品展開はもちろんあり得ないし、奇跡的に解決したとしてもひっそりと最終話描いて終了が関の山だわな。

移籍してもこの作品を続けられるわけはないぞ
「僕はスクエニに騙されてててっきり許諾取れてると思ってたんです。
別の出版社に移籍するので、これまで通り御社のキャラを使わせて下さい」
これで通じるとは思えないね
「あの違反漫画まだ描き続ける気なのかよ、すっぱり諦めろよ…」って思われるだけだろうし、
移籍先にしても無許可だった膨大な版権を全部取り直して連載させるほど
旨味のある作品でもないだろう

移籍以前に作者はこの作品を続けるモチベーションが保てないんじゃないか

一部のIDの方々
スクエニ関連の話はこちらへどうぞ

スクウェア・エニックス訴訟・許諾問題スレ　その1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1409632059/

>>134
>>128

>>138
かなり厳しいとは思うよ。
でも、実際再開できるとしたら、
移籍が実質唯一の道だろう。

拾ってくれるとこがあればになるが。
どうみてもスクエニで今迄の続きは無理なんだから。
リセットして一切版権使わない別物かくなら書けるだろうが

警察が絡んだような作品に誰が関わりたいと思うのかって話。どんな結果に終わろうと、単純にめんどくさすぎてみんな避けるわ。許可以前の問題

つーか犯罪構成物の移籍とか警察に怒られるんじゃね
証拠隠滅の疑いがかかりかねんぞ

IDでない板へ誘導しようとしている ID:arrXvcq3i　ID:us72z9iK0

姑息っすなぁｗ

>>142
角川さんなら、可能性はあるんじゃね？
あそこは主流のゲーム雑誌をやってるんで、ゲーム会社との付き合いや、やり方を熟知してるだろうし
押切先生に電撃なんとかって雑誌で続きを書いてもらう道は割りとあるんじゃないかな

熟知してるなら余計無理だろ
メリットデメリット考えたとして
ハイスコアにそれだけの価値があるか？って聞かれたら
全くないだろw

>>146
角川はこの間艦これの権利関係でなんかあったみたいだし熟知してるのか…？

ハイスコアガールってどれぐらい売れてるの？１０万ぐらい？

20万部くらいだったはず

スクエニ　　売上高1550億円　

カプコン　　売上高　1022億円　　
バンナム　　売上高　5077億円　　
セガサミー　売上高　3780億円　　

SNKプレイモア　売上高　　46億円(≧ω≦)ぷっ！


こんな雑魚が権利主張とかおこがましいにもほどがあるよな

>>151
これいつのか知らないが同じ年度の額？
間違ってないならスクエニもその内カプコンぐらいまで下がりそうだな
カプコンも土壇場だから今のラインよりいっきに落ちるかもしれんがｗ

押切ってまだどこかで連載してんの？

同じスクエニの男子高校生・ワタモテ・野崎くんは200万部売れてる
その十分の一の部数じゃ切り捨てられるに決まってるな

>>153
今は太田出版でピコピコ少年SUPERだけだったと思う

>>155
ありがとう
クレーム先一覧コピペ作るのに参考にします

「ハイスコアガール」無断盗用事件　連絡先まとめ

【スクウェア・エニックス】
スクウェア・エニックス インフォメーションセンター
https://support.jp.square-enix.com/contact.php?id=3181&la=0　からフォームで入力
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【大田出版】※刑事告訴後も盗用漫画家押切蓮介の漫画を唯一、連載中。遵法意識が問われている
大田出版　問い合わせフォーム
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【Twitter】
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https://twitter.com/rereibara

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SQUARE ENIX MEMBERS　※スクエニ総合アカウント
https://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP

大田出版公式アカウント
https://twitter.com/OHTABOOKS_PR

とりあえず、暫定

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140901/waf14090107000002-n1.htm

＞また、「バーチャファイター」などのゲームが使われた「セガ」（同）は、担当者によると
＞約２年前にスクエニ社が申請にやってきた。
＞しかしすでに連載は始まり一部のキャラクターが無断で使用されていたためセガ社は「厳重に抗議した」

＞「無許可」と「引用」の違いはわかりにくいが、昭和５５年の最高裁判決は、引用について
＞「引用する側とされる側を明瞭に区別して認識することができる」と判示。また、著作権に
＞詳しい藤川義人弁護士（大阪弁護士会）によると、引用は「自分の著作物を説得的なものに
＞したり、補足説明したりするものとして引っ張ってくる」こと。作品の中であくまでも一つの
＞材料として使われるにすぎないのが引用、ということだろう。
＞だが、ハイスコアガールの場合、ＳＮＫ社のゲームキャラクターは単に例示されるような存在では
＞なく、作品世界や登場人物の性格を浮かび上がらせるような、重要な役回りを演じているように読める。
＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。

＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。
＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。
＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。

ローゼンメイデンも元は電撃？フラッパー？からヤンジャンへ移籍後だし、
まぁ、拾ってくれるとこがあると良いね

こんな形で終わるなんて悲しすぎる

ハイスコアガール第６巻発売の９月２５日（木）までもうすこしだね！！

こっちはどうなんだろう
ハイスコアガール
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1388138762/

ソニックブーン

>>154
確か累計100万部だぞ

>>160
ローゼンメイデンは編集が原稿紛失をしたから堪忍袋の緒が切れて移籍したんだろ。事情が全く違う
押切の今後は過失割合に拠るよ

スクエニが起訴されれば被告か参考人か分からんけど法廷でどこまで知ってたか話すことになるからそれ待ちかな

ああ。勿論「押切の今後」であって「ハイスコアガールの今後」じゃないから。
ハイスコアガールの連載継続を一番疎んじているのはスクエニ編集と押切自身。

関係者全員に謝罪してファンにも詫びて
同じ間違いを犯さないように権利関係の問題を清算してまで連載継続する意思があるとは到底思えない。
惜しい作品だがそこまで入れ込むほどの価値は無い、と作者自身が考えちゃってるでしょ。
じゃなきゃとっくに公式サイトなりtwitterなりで弁明しているよ。

今も沈黙を貫いているのは裁判に不利になる可能性があるから、つまり有罪判決にビビってるだけ。
押切にとってハイスコアガールはその程度の価値しかないんだよ。

>>167
有罪判決にビビってって当たり前じゃねーかw

そうやって煽ってもコメントは出ないと思うよ

ローゼンは元々幻冬舎の担当が酷過ぎて
問題がどんどん積み重なっていって
桃種がブチ切れたて経緯だからな
全く関係のない話だな

押切は編集が全部悪い自分は知らなかったで逃げ切れば
まだ何処かで仕事あるでしょ

アンチ「早く打ち切り表明して禊済ませたほうが結果として漫画家生命伸びるだろ早くしろよ」

自称ファン「続きが見たい！危ない橋を渡ってでもいいから再開して！」

もうどっちが応援してどっちが貶めようとしてるのか分からないな

まあ、再開する気があっても無くても今はコメント出来ないよ。

それこそその一言で、自分の有罪も確定して再開が不可能に成りかねない。

再開する気なくてもそれは同じ

ビビるくらいなら罪犯すなよ

>>171
つか拾ってくれるとこがあれば、
マジで移籍が一番安全。

新しい担当が許可取ることと、謝る事で、クズエニの犯罪知らなかった、自分は故意じゃないと体外的な体裁ができる。
本当は、どうだとしても

ピコピコ少年にもSNKネタとキャラふんだんに使った回があったよな。
にも関わらず訴えなかったってことはやはり太田出版は許可取ってたんでしよ？
遵法意識無いなら連名で訴えられてるはず。

>>168
そうだよ。当たり前の事。
だからこのまま行けば「ハイスコアガール未完」という当たり前の結果に繋がる。
今まで登場した作品の権利保有者に土下座まわりをして
スクエニ編集部を説得するなんてとてもじゃないが普通の事じゃないから。

>>172
勘違いするなよ。もはや押切に前科が付こうがどうでも良い
ファンも出版社も裁判「結果」には興味がないだろ。重要なのは経緯の方

今回の件は
「SNKのゲームを題材にしながら権利元に許可を取っていなかった」
という不義理から始まった事。押切がハイスコアを続ける為にしなければいけない事は
不起訴や無罪判決を勝ち取る事ではなくケジメを付ける事だろ？

「訴えてやる！」というより
「警察にいいつけてやる！」がより真実だよな

で、捜査から一ヶ月たつけどまだ逮捕されないの？
捜査したけど犯罪の証拠は見つかりませんでしたｗｗｗｗｗｗ

>>176
だから本人からしたら、
刑事裁判の方向性決まるまで、
ケジメで経緯言おうにも言えないだろ。

その一言で有罪になるんだから。
まぁ、それでも言う方が男気はあるけどな。

実際、本当に真実はなしたら押切も有罪だろうしw

>>174
対談で、知っていながらワザとやってる風な事を言っていたんじゃなかったか？

○○さん優しいからwみたいな

1ヶ月でここまで捻れたか
すごいな

>>179
だから早めに体裁整えないとヤバイ。
あのインタビューはカプコンだったんで、カプコンは事前許諾と表明してるからまだ逃げられる。

おそらくは「なんとなく大丈夫な気がしてついやっちゃってました、
途中からはなんとなくヤバイ空気感じた事もあったけど見て見ぬ振りで来てしまいました」
だと思うけどね
一応体裁繕う形で発表されるんじゃないか
最終的な責任は編集にあるし

捜査開始は5月
8月までの3ヶ月の通常捜査の上、業務を行っている「生きてる会社」への
家宅捜査
公判で覆されないように、容疑と証拠をガッチリかためてから書類送検、起訴
もうちょっと楽しみにまっていればいいよ

妊娠検査薬じゃあるまいしそんなにすぐ結果が出るかよ

ID:IuXoXScs0

早漏

ん？もしかしてオレに言ってんの？
逮捕＝終了とか思ってない？
逮捕して調べた結果証拠不十分で釈放なんてざらにあるし
逮捕も捜査の一環だからｗ

書類送検しろとか起訴しろとかはやく判決出せとまでは言わないよ
そこまでの段階じゃないからね

でも。逮捕もしないの？一ヶ月たってるのにｗｗｗｗｗ

ハイスコアは宙ぶらりんのまま
冬か来春にヤンマガで新連載という流れかな

まず今回の件で逮捕なんかする訳ねーだろ
逮捕と書類送検の違いも分からないのかな？

ほんましょーもない
お前らもっと有意義な時間の使い方しろよ

>>188
逮捕と書類送検って並列に並ぶものじゃないよ

>>190
俺は知ってるから
「逮捕」「起訴」「有罪」「書類送検」の区別がついてない人に言ってくれ

そもそも身柄拘束する必要性がある人物がいなければ逮捕なしでことが進むんじゃないの？

>>190
>>188の認識であってるよ。

送検と逮捕には関連性がない。

逮捕されないままの書類送検で在宅起訴もあり得るし、
逮捕、身柄拘束からの起訴もどちらもある。

どちらになるかは警察、検察次第

>>191
逮捕された釈放されたあと
書類送検されることもあるよ

押切はこちょこちょの刑を受けてるよ

>>171
打ち切りしてほしくて仕方ないキチガイがそう喚いてるだけで危ない橋でもなんでもないからな

ああ・・・アニメ化楽しみだったんだがな

木多の早稲田祭トークショーによれば
島袋先生は謹慎期間中に1500ページ近いネームを描きためてて
実は謹慎期間にも何度も集英社編集部と打ち合わせしてたらしいし

禊のフリして刃を研いでおくのも手かもな

危ない橋かどうかは知らんが、渡ってはいけない橋だけどな。人として、企業として。

>>198
たけしの場合は作者に罪はあっても作品に罪はなかったけど、今回は作品自体に罪があるからな。作者生命は終わらないけど、ハイスコアガールという作品生命は終わったでしょう。

>>197
楽しみにしておけ
まさかの放送強行に期待

そりゃハイスコアガールはもう永久お蔵入りだろう
スクエニと縁切って現状繋がりある他の編集部（アクションとかヤンマガとか）に持ち込みまくって
関係深くしていくしか無いと思われ

>>201
アニメ制作会社が権利者側に連絡して発覚した問題なのにどうやってアニメ作るんだよ。わざわざご丁寧に確認取るくらいだから、この状況で作らないだろw

版権元の許可さえ降りれば漫画もアニメも続行できるってわけじゃないの？

>>204
現在版権元不明な作品も多数出してるから実質難しい
ここまで騒動になったらさすがに全登場作品クリーンにしないと連載再開なんて出来ないだろうし

というかこの状況下で押切が（ハイスコアガールの）続きを描ける精神状態とは思えん

>>204
許可が降りるにはスクエニ側が非を一方的に認め損害賠償金をたくさん払う必要がある。
たぶん作品打ち切りお蔵入りの方が圧倒的に安上がり。

スクエニは裁判で勝てない。
スクエニの法務は今まで何やっていたんだろうな？w

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140901/waf14090107000002-n1.htm

＞また、「バーチャファイター」などのゲームが使われた「セガ」（同）は、担当者によると
＞約２年前にスクエニ社が申請にやってきた。
＞しかしすでに連載は始まり一部のキャラクターが無断で使用されていたためセガ社は「厳重に抗議した」

＞「無許可」と「引用」の違いはわかりにくいが 〜 藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。

＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。
＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。
＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。

現段階で版権クリアしてない（と思われる）メーカー
・アイレム
・データイースト
・アートディンク
・テクノスジャパン
・ミッドウェイゲームズ
・ソフトプロ
・RED
・ニチブツ
・ウェストン
・ザウルス（版権はSNKプレイモアが管理中）
・電気音響（巻末コピーライトはDENKI CNKYO CO., LTD.と誤植）
・Wizards of the Coast（D&D,マジックザギャザリング等の会社）

>>152
スクエニは2010年の2000億からがたっと落ちて緩やかに上がり傾向
http://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/finance/images_v2/img_highlights_graph_sales.gif
カプコンは去年度が最高潮
http://www.capcom.co.jp/ir/finance/img/img_benchmark_01_01.png
まあまずないんじゃないかな

15年以上前に消滅して連絡取りようのない会社もあるし許諾を得るのは実質不可能
そもそも同人的なコンセプトだったんだから
ビッグガンガンっていう比較的マイナー誌のエース作品くらいに留めておくべきだった

そもそもこの騒動の発端はアニメ化によるキャラ＆音楽使用問題からだし
コア的作品としてひっそりとやってれば良かった

今まで半端に出して使い潰してきたゲームが多過ぎる
散々言われているがモータルコンバットを出したのは特にヤバイ

今の版権管理元のワーナーが事後で快く許してくれるか微妙なところだし
ワーナーに今の騒動を勘付かれる前に収束させたいってのが本音だろうねー
ましてや自分から謝りに行くなんて押切のノミの心臓じゃ無理や

普通に連載してれば何事もなく完結してたと思うよ
安易なメディアミックスで他社（アニメ制作会社etc）を巻き込んで表舞台に出てしまったのが大失敗

>>205-206
100%不可能じゃないならいつまでも待つわー

押切的に「ハイスコアガールの連載再開待ってますので＾＾」が一番辛いと思う
ファンなら新連載に期待した方がいいんじゃないか

なんでそこまで終わらせる方向に持って行きたいんだよｗ

>>204
できるよ
キチガイが無理無理喚いてるけど許可とれないところはカットすればいいだけだし
元よりアニメは紙媒体より五月蝿く言われるからそういう方針で作るもの
漫画にしても今後SNKなんてゲーム史上から消え失せるしね

ぶっちゃけスクエニは最初から全部ゲロって謝罪しておけば一番ダメージが少なかった
こういう風に小出し小出しに情報を出されて長引くパターンが一番ダメージがでかいだろ
これからセガみたいに暴露していくメーカーが増えていくんじゃないのか

>>215
全くお前の言うとおりだ。まだまだ連載の余地があるよ

押切先生がtwitter再開したら皆で
「ハイスコアガールの連載再開をいつまでも心待ちにしています。頑張ってください＾＾」
ってリプライしようぜ！
きっと押切先生も滂沱の涙を流して歓喜するよ

セガサミーはSNKプレイモアとは比べるべくもない大企業だがアルゼと骨肉の争いをしたという点で連帯感があったのかもな
援護的なコメントを出したのは意外だったわ

ほとぼり冷めてから太田出版あたりが拾ってくれれば……

法的に責任があるかどうかはともかく
無自覚だったとしてもスクエニの悪事に荷担してしまったんだから
押切も責任を取るべきだと思うよ
ハイスコアは打ち切り絶版で押切が誌面を使って謝罪が妥当なところだろ

で、みそぎが済んだら新連載でハイスコアガールを越える人気漫画を出して世間を黙らせれば良い
ちはらふるの作者はどん底からそうやって這い上がってきたんだから
押切だって本当に才能があればできるはずだ

>>213
会社が損してまでやる仕事ではないよ。
コミックスが売れてアニメがヒットして円盤含め関連商品が大ヒットしてジブリ作品並みにヒットしても損害賠償金の方が高いはず。
スクエニのやり方が悪質すぎ、だと思う。

※損害賠償金などと寝言をほざいてますが今回の件でSNKプレイモアが賠償金を取れる見込みは皆無です

>>223
必死だねぇw

賠償金毟り取るのが目的なら民事訴訟起こすもんな。
刑事で有罪確定してからそれを根拠に毟り取るのかもしれんけど。

金目当てでもなかろうしな
人のもの勝手に使われて返さないなら普通に警察呼ぶわ

>>218
大人の事情に板挟みになってるかもしれないしそっと見守るのが大人ってやつよ
ファンと作家の温度差ってのを理解しろよな

>>225
刑事告発だと訴える側は金かからないらしいぞ
本当か嘘か知らんけど

>>217
スクエニとSNKの二社間だけの問題じゃなく
複数企業が絡んでるからな

憶測で断言してるやつは白黒ついたあと反省しろよ

いまだにこの騒動でプレイモアが悪いとか言ってる意味わかんないのがいるんだな

じゃあ、何か？
お前の家族の写真とか無断で使われてても黙ってんのか、お前は？

普通、使わせないようにするだろ

>>225
むしり取る取らない以前に取れない
民事の賠償額は著作権法第114条1〜4で決まる
このうち1や2はプレイモアが前回アルゼを訴えたようなデッドコピー（複製品）のみに適用され、
今回のケースは3でその業界での常識的な範囲内での使用料しか取れない
勿論SNK版権は全話で使われていたわけではなく訴えは100ヵ所前後、
その全部の侵害が認められたとして、更に各1万の使用料を請求できたとしてさえ100万ぽっち
スクエニが民事を恐れる必要性は皆無

アンチの願望とは裏腹にプレイモアが金をタカるには告訴取り下げをチラつかせて刑事起訴前に和解するしかない
和解不成立で刑事起訴後有罪になったとして小額の罰金を取られるだけ
残念ながらその程度じゃスクエニはゆらぎもしません

>>222
金銭的な負担なんか大企業には些末な事でしょ。単純にイメージの問題。これだけの騒動に発展した作品を続ける選択なんて、押切が社長の愛人でもない限りあり得ない。

>>231
まあ、そいつが押切やスクエニファンかというと微妙な話だ
炎上してる中、薪を焚きつけてるだけにしかみえない

>>232
ならなんで最初に苦情が来た段階で表向きだけでも穏便に済ませなかったのか
なんでここまで大きくこじれることになったのかという疑問が残る

>>233
非を認めた場合、スクエニHD専務かつ出版部長の田口のメンツに関わる
田口は出版部の責任者というだけではなくスクエニ内で実質ナンバー３

連載再開しなかったらスクエニを詐欺罪で訴えようぜ

>>235
>>151
セガにはちゃんと対応してたわけだろ？
芋ごときどう転がったところでダメージないから

田口は出版部門の責任者だし高確率で訴えられてるだろうからもうメンツも糞もない
普通ならクビになるわな

でも今は専務じゃないとか聞いたけど
少なくとも取締役には名前が無いみたいだけど

押し切れよ連助

>>238
企画の一つが進行停止状態になったってのは大きい小さい関係なく確実にダメージなんじゃないかと。
上でも書いたけどそもそも最初から表向きだけでも穏便に済ませておけば企画進行が止まることはなかったわけだし。
何でわざわざ読者にまで影響が出る大騒ぎになる方向を選んだのか疑問

押し切った結果がこれだよ

>>241
警察沙汰になるとは思ってなかったんだろうな
悪くては民事で負けることも想定外
差し止め仮処分もかわせるとふんでたと見るしかない
法務が機能してなかったなこれは

>>241
進行停止状態になったって具体的になにに言ってるの？
ゲーム部門の有様みればスクエニの文化だと思うけど
大騒ぎになる方向を選んだのはスクエニサイドではなく芋だろ
芋も雑魚いわりにヒステリックな企業だから
↓こんな感じで常にプッツンきてる田口と話通じるわけないわな
http://togetter.com/li/197851

「SNK関連の部分だけカットすれば問題なく連載再開＆アニメ化できる」
みたいな主張してるやつ本編を読んだことないだろ

お前こそろくに読みもしないでプレイモアがかつてアルゼにそうしたように
馬鹿の一つ覚えで「SNK版権ありきの盗用漫画！」というレッテルを貼って名誉毀損工作してるだけじゃねーか
クッソきめえな

>>246
つか、ずっとスルーしてたけどお前ただの狂信者装ってるアンチだろ
押切（読者）側の立場を悪くしたいだけの

>>244
漫画「ハイスコアガール」に関するもののいくつか。
わかりやすいところでは連載・単行本販売・電子書籍配信・アニメ化あたりは進行が止まってるのかな。
他にもいろいろ止まってるんじゃないかな。
最終的に刑事告訴したのはSNKプレイモアだけどそこまで踏み切らせてしまったのはスクエニ側じゃないのかな。
少なくとも苦情を入れられた側が表向きだけでも穏便に済ませればこうまでこじれなかったと思うけど。

シズルとセックスしすぎて頭がどうにかなりそう

まあ心配しなくても
あと一ヶ月もすれば何もなかったように元の状態に戻るよｗ

>>247
ということにして「読者も押切が謝罪することを望んでます＾＾」的な空気にしたいんだろ？
あんな敵対企業の中傷本8000冊もばらまいたとかいう名誉毀損チンピラ企業に頭下げる必要なんて全く無いよ

裁判が三ヶ月かかるのにどうやって１ヶ月で元に戻るんだ

裁判なんて始まらないでしょ

この場合の「元に戻る」は
連載してなかった頃に戻るって意味だろう

信者もいい加減あきらめろよ

弁護士にも「引用」ではなく「無許可」に当たると言われてんだからさ

企画が一つ警察沙汰になった時点で前のようにはいかない
取引先は今後疑心暗鬼になるよ
今度は大丈夫かまたやらかすんじゃないかって

毎度毎度ID真っ赤にして自分の頭悪さと押切の悪評を全世界へ叫ぶ馬鹿

よっぽど押切に嫉妬してるんだろうなｗ

>>256
取引先が出版社なら全て管理できるだろｗ
それくらいわかれよな！

何故か馬鹿は嫉妬という言葉が大好き

セガの話が出てから、また基地外が活気づいてきたなｗ

バカが最も過剰反応するのが嫉妬ってワードだからな
機会があればなんＪとかＶＩＰで試してみるといい

>>259
疑心暗鬼になるのは出版取次やアニメ制作関連
また返本になるんじゃねーだろなとか
また制作中止とかやめてくれよってさ

これがほんとのガセネタ

>>263
ああ、スクエニに対して言ってるのか
そりゃもう壊滅的に信用はなくしてるだろうな

信用を失った人間が、その業界で生きられるわけ無いだろ
元泥棒の警備員が信用できないように、盗作作家のレッテル張られたヤツなんか使わない
そんなヤツを使ったら、会社の信用を失うわ

>>260
かの国の人が頻繁に言い出す言葉だな
エンコリで人生の8割分くらい嫉妬って言葉見たわ

前スレで反論できなくなったくせにまだ芋屋とアルゼの問題ひっぱるとかｗ
国は芋屋の言い分を認めて芋屋の「全面勝訴」で「無罪」という事実は変わらんよ

押切スレでは芋屋アンチの印象操作にひっかかるバカはもういないから諦めろ

>>266
他の漫画から絵や構図などを無断でトレース
↓
発覚するも自作自演で他人に成りすましトレースを擁護
↓
にっちもさっちもいかなくなって謝罪
↓
既刊25冊すべて回収絶版
↓
活動休止後に連載再開
↓
マンガ大賞受賞

このスレにスクエニ工作員と押切信者以外の奴がどれぐらいいるの？ｗ

意味不明
家宅捜索されても無罪はあるって事例だろ
ここでは満を持しての家宅捜索みたいなイメージを必死で作ってるけどなｗ

>>266
朝日のこのAA思い出したｗ

　　　　　　　　 ∧＿∧　スクエニの信用は失われた！
　　　　　　　　（@Д@-）　
　　　　 　 .＿φ　芋⊂)　
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|　
　　　　　|$NKﾌﾟﾚｲﾓｱ|／　

>>270
工作なんか無意味だししてないだろー

>>268
前スレはこれ貼られたら押し黙っちゃったという流れだけど、大丈夫？

843 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/01(月) 23:02:58.06 ID:meQj9uIp0
>>835
お前がどう思っているかなんてどうでもいいんで

http://www.universal-777.com/corporate/ir/release/pdf/2006/20060914_2.pdf
＞特に判決は当社と対立関係にある企業が本件書籍である「アルゼ王国の闇」を8，000冊. も買い上げ、
＞当該企業の指示に従って、鹿砦社らがこの書籍を全国のパチンコホール. に無償で配布した事実を明確に認めております。
＞さらに、当該書籍は、業界団体や業界を所管する官公庁のほか、アメリカのカジノを司るゲーミングコントロールボードに
＞対しても配布されました。それらにより、当社は、多大な営業上の被害を被ったほか、社員のの愛社精神の定価を招来することとなったのであります。

8000冊も企業的に買い占めておいて「まさか全部買い占めてない！一般書店にも流通してる！」とか妄言を言っているの？？

>>266
末次由紀

トレス発覚
↓
雑誌連載中止・全単行本絶版・出荷停止
↓
数年間活動自粛
↓
復帰後、「ちはやふる」マンガ大賞受賞、アニメ化、単行本累計1000万部突破

>>275
彼女は、もともとトレースもそんなにたくさんやったわけじゃなかったのに
未だに自分は罪を犯した人間だからと、授賞式なんかの晴れやかな舞台には出てこないんだよね
押切もそのくらい真摯に反省して一生償うつもりで、
ハイスコアガールはもちろん潔くお蔵入りにして新しい作品で出直したら
いつかは日の目が見られるかもね

そのレスの後にある↓これに反論できてないし、早く有罪のソースもってきたら？
本当にお子様なんだなぁｗ

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2014/09/01(月) 23:20:17.10 ID:RVk93/rU0アホにつきあうとこっちまで赤くなって恥ずかしいから最後にする、スレ違いだし

当時のいろんなパチンコ業界紙に芋屋「無罪」のニュースが載ってる
古い事件だからネットでは探しづらいかもしれないけどどこか残ってるだろ
逆に自分の願望以外に芋屋を「有罪」とするソース出せば良いだけじゃね？

芋屋のプレスリリースを一方的な主張としておきながら
自分はアルゼのプレスリリースのみを真実にしようとしている
ダブスタもいいところで笑ってしまう、さすが芋屋アンチはせこいｗ

>>275
ちはやふるって、竹下けんじろうの「かるた」のパクリなんだなぁ

>>276
その人はトレースが問題じゃなくて
トレースだと編集に伝えなかった事が問題なわけ
編集には伝わってたであろうハイスコアガールとは全然違うわけよ

「自主回収」だから回収されないどころか、駆け込み需要で馬鹿売れって、
心象悪いよなあ…。

しかしSNKプレイモアを雑魚だのゴミだの言ってる奴って、
その雑魚に訴訟起こされて家宅捜索までされた事はどう思ってんのかね。
運が悪かったとでも言うんだろうか。

>>277
それに反論も何も、そもそもなんで有罪とかいう話になってるんだ？
プレイモアの「犯罪」は判決で認められているし
最終的に4億で和解して無罪にも有罪にもなっていないよ、妄想乙

プレイモアのプレスリリースは主観的な主張だけど
アルゼのプレスリリースは実際の判決に基づく事実だから
＞　被控訴人らは、鹿砦社を通じて全国のパチンコホール等に本件各書籍を送付するため、次のとおり買い取るとともに、
＞鹿砦社に対し、本件名簿の送付先にこれらを無償で送付するよう指示した。
＞タイトル 総発行部数 買取部数
＞本件書籍１ １万３５００ ＳＮＫ：３０００　　　　　サミー：５０００
＞本件書籍２ １万２０００ ＳＮＫ：８０００
＞本件書籍３ １万５０００ ＳＮＫ：１万
＞本件書籍４ 不明 ＳＮＫ：４０００

>>279
版権に許可取る云々は出版社の仕事だし
そいつの盗用トレスや自演擁護の方が遙かに悪質なんだよなぁ

>>281
家宅捜索であればプレイモア自身がアルゼ中傷本をばらまいたという、より悪質な犯罪の嫌疑でされてるし
アルゼの時も大阪府警と結託して刑事告訴を二回も起こしてるから、
どういう企業か知っている人は「あぁこいつらのお決まりのパターンだな」「前回アルゼにしっぺ返し喰らった八つ当たりかよ」としか思わないんじゃない

押切先生の俺クオリティがＹＡＨＯＯトップを飾るとは…。
間違いなく日本で１０本の指に入る不運な人。
歴史上初めてじゃないかな、編集部のミスで連載休止。

SNKプレイモアも痛い会社であることは確かだけど、それでスクエニがしでかした違法行為が正当化できる理由にはなり得ない
家宅捜索を受けても無罪だったことが確定した案件と、家宅捜索を受けて送検に至っていない段階のものを同列に判断するのは無理ゲーがすぎる

>プレイモアの「犯罪」は判決で認められているし
>最終的に4億で和解して無罪にも有罪にもなっていないよ、妄想乙

この2行がすでに矛盾してる事に気づかない頭の弱さ
アルゼの訴訟にふれるなら芋屋が全面勝訴した結果をわざと隠すなよ
だから芋屋を悪者にしたいだけの印象操作って言われてるのがわからない？

押切先生、スクエニを訴えろ！
ハイスコアガールに集中するつもりだったんだから、
見込める賠償金をふっかけろ！

>>286
痛い会社どころか敵対企業の中傷本を大量にばらまいた犯罪企業
まずそれを認めないとね
スクエニが著作権を侵害したという言いがかりが仮に認められるとして、それは過去にプレイモアが犯した悪行よりも遙かに軽微な罪

>>287
それはお前がキチガイだから錯覚してるだけじゃね
全面勝訴したというソースは？
悪者にしたいだけ、じゃなくてプレイモアは実際に敵対企業の中傷本をばらまくというようなチンピラ企業の悪者なの
そんなスラムのゴミがいけしゃあしゃあと今件で正義面してたら誰だって批判するわ

いつもの基地外が来てたのか

言いがかりてｗ
完全に話通じない人なのね…

>>290
誰だって批判するっていうのならもっともっと援護射撃が来てもおかしくないのにな
id真っ赤にして孤軍奮闘おつかれさん。もう撤退していいよ

>>293
なんで？　誰も興味ないだろプレイモアなんて
一社で顔真っ赤にして孤軍奮闘おつかれさん。もう撤退していいよ

>>290
裁判所が発行した芋屋が全面勝訴の内容のPDF
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/834/009834_hanrei.pdf

司法の判決が芋屋の全面勝訴だからアルゼが詫び入れて4億で和解
なのにお前は芋屋の犯罪が判決で認められていると嘘をつく

確実に勝てると思った戦いにしか挑まないイメージ
ネオジオXのコントローラーの件はどうなったんだろうな
今にも訴えそうな勢いだったが続報がないし

刑事告訴されて押切も事情聴取されて自宅にも家宅捜索入ってるのが濃厚なのによく擁護できるな
信者すげえ

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140901/waf14090107000002-n1.htm

＞また、「バーチャファイター」などのゲームが使われた「セガ」（同）は、担当者によると
＞約２年前にスクエニ社が申請にやってきた。
＞しかしすでに連載は始まり一部のキャラクターが無断で使用されていたためセガ社は「厳重に抗議した」

＞「無許可」と「引用」の違いはわかりにくいが 〜
＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。

＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。
＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。
＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。

>>294
> なんで？　誰も興味ないだろプレイモアなんて
バァ〜〜カじゃねーのｗ

誰も興味が無いならプレイモアが権利持ってるゲームのキャラ使うなよ
誰も興味ねえんだろ？ だったら最初からそんなもん使って漫画書くなっての
カプコンオンリーで書いてりゃそれで問題なかったんだからよ

散々利用した挙げ句に、訴えられたら「興味ない」とかバカ丸出し、恥の上塗りだな
スクエニの体質も似たようなもんなんだろう

押切ってもう終わりだよね？

まさか盗作漫画かいて謝罪もせずにほとぼりさめたらまた漫画かこうとか思ってないよね？
人間として越えちゃいけない一線考えろよ？

漫画の中に登場するゲームの著作権はSNKが持っている
そのSNKがこの漫画を許可しないと言ってる
この2点がはっきりしててSNKがうんと言わない以上、漫画の続きもアニメも凍結だ
子供でも分かる

当時のゲーム部分をSNK以外も全て似たような謎のゲームに差し替えてアニメ化なら可能だろう
やるメリット無いけど

それにしても毎日昼に寝ては夕方起き出して
また翌日までぶっ通し2chっていい生活してんなあ

>>303
彼が言うには楽して稼げる職業に就いてるらしいんだよ
彼の中ではそういう事になってるんだよ

>>294
お前の言い分を認めるなら、お前みたいな馬鹿の生き死になんて誰も興味ないから
殺されても無罪で良いよってことだよな

ソース出したら反論できなくて逃げ出したなｗ
裁判所の判決PDFだから改変してねつ造できないだろうしね

ついでに中傷本の件でも原告アルゼの訴えが棄却されて芋屋が無罪の証拠
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090511152211.pdf

>>302
現在の騒動があるからこの漫画にとって悪い方に進めば無理になるけど
真空波動拳を使わざるを得ないとか
ビルから落ちる豪鬼が疾風拳みたいな技で助かるとかギャグにも使えないからなー
ちゃんと漫画にネタとして使った企業に最初から全部許可取ってれば
こういった危ないコラボネタももしかしたらできたんだろうなｗ

罪が裁かれますように

>>308
おまえが逆告訴されないようになw

>>302
> 当時のゲーム部分をSNK以外も全て似たような謎のゲームに差し替えてアニメ化なら可能だろう
> やるメリット無いけど
キングオブファイターズじゃ無くてキングオブバトラーズで京じゃなくてジョウとか、最初から誤魔化しでやってりゃ問題なかったが
恐らく、そう言うスタイルで漫画書いても絶対今みたいなヒットはしなかっただろうしね
ガチでそのまま使ってるから話題になって売れたわけだから

>>309
罪が裁かれますように

>>300
押切は絶対許さない
どこで何を書いてもトレースが無いか探し続けてやる！

>>285
押切先生、かなりメンタル弱そうだし
色々と抱え込んで変なこと考えなければ良いな
ハイスコアガールは無理だとしても
落ち着いたらまた別の作品書いてほしいわ

罪が裁かれますように

岡野剛 ?@Takeshi_Okano
ブランドといえば、商品名に関しても規制が厳しくなりましたね。
コミックスの時(90年代)はOKだったのが、文庫版(00年代以降)では
修正されたのが何カ所かあります。テトラポット、サンポール、それから、ポルシェ。

岡野剛 ?@Takeshi_Okano
特にポルシェに関しては、名称やマークはおろか、形でさえポルシェに見えてはならない
というので、全面的に描き直さねばなりませんでした。結局〆切にまにあわず
急遽収録するエピソードを差し替える事になり…そんなわけで
文庫版ではポルシェとハツカネズミの話が、掲載順序入れ替わってます。

岡野剛 ?@Takeshi_Okano
あ、念のため言っておきますが、別にポルシェの会社から苦情が来たから直したってわけじゃありません。
そうじゃなくて、もしも苦情が来たら大変だから、って出版社が考えたからです。
その他の「規制」もそうですが、全ては転ばぬさきの杖です。あとから苦情が来た日には、そりゃもう大事件ですから！

岡野剛 ?@Takeshi_Okano
さらに念のため。私は、出版社がそういう自主規制をする事に否定的なわけじゃないです。
それは、作家を守るために、必要な行為だと思うから。私が言いたいのは
世の中の風潮が明らかにどんどん規制強化に向かってるってこと。（出版社はそれに敏感に反応して対応してるだけ）

アニメは昔からブランド名に厳しかったような
エヴァとかエビスビールで大分揉めたらしいし
漫画はゆるゆるだったね
こち亀とかどうなってるんだろう

というか岡野先生がツイッターやってるの知らなかった
結構おもしろいことつぶやいてるのにフォロワー少なっ

こち亀も銀魂も全部許可取ってるらしい
商標や意匠は絵にすることじゃ侵害できないけど
商品イメージどうこうでのクレームはありえるしなぁ
ゴジラも銀座の和光ビルぶっ壊して厳重抗議があって東宝出入り禁止くらったらしいし

ポルシェとかフェラーリとかも全部許可取ってるのか？
結構怪しいと思うんだがアレ
最近のは許可取ってあるんだろうなとは思うけど

>>316
スクエニ自身、他社に対しては「ぶっちぎりで」厳しいらしい

ヤスダスズヒト@suzupin
自分の画集出した時、色んなメーカーさんに使用許可お願いしたけどスクエニがぶっちぎりで厳しかったんで
（載せるの一回諦めたけど担当氏が頑張ってくれた）そのへんちゃんとしてると思ってたんだけども・・・

白川嘘一郎＠バディコン１人評議会　@false800
使用の許諾が下りないため、面白くてもお蔵入りになったネタも多数あります。
あっ、そう言えば鉄板であるはずのスクエニのゲームキャラって出て来ないですね（察し）。
部署も違えば繋がりもないのでしょうけど、よそに対しては厳しいのに……。

よくいるだろ、他人に厳しく自分に甘い

>>313
韓国に移住すれば描けるんじゃね
日本じゃ無理だ

>>322
企業なんてどこもそうじゃん
芋屋なんて発売延期の常習犯だったしな
最初に発表した発売日に出た事なんてほとんどなかったぞw

>>304
親の脛をかじっているのか

もう親も退職でしょｗ

>>326
退職金と年金もかじっているのか
外道だな

退職してすぐ年金もらえるってどこの会社だよｗ

>>295
請求　合計約70億払え　→　判決　約4千万でいい　が　全面勝訴だからアルゼが詫び入れて判決の10倍である4億払ったと思ってるの？（笑）

プレイモアが大量に中傷本をばらまき名誉毀損したという事実を認める判決はこっちな
http://tokkyo.hanrei.jp/hanrei/pt/9083.html
＞被控訴人SNKの損害賠償責任
＞上記のとおり,本件書籍4中の別紙虚偽事実一覧表番号43の文章には虚偽の事実が含まれていると認められる。
＞同被控訴人は不競法4条の要件を充足する限りにおいて同条に基づき損害賠償義務がある（略）
＞被控訴人SNKは（略）本件書籍4が控訴人の営業上の信用を害するものであることを十分認識しながら,その真偽につき何らの調査や確認をしないままこれを流布したものである。
＞すなわち,本件書籍1の配布段階ですらその記述内容が控訴人の信用を毀損することを期待していたのであるから,その2年後に刊行され配布された本件書籍4についてはその期待は更に高まっていたものと推測される。
＞本件書籍4のプロローグ(4頁以下)には,控訴人とAが「巨悪」だとか,「アルゼが違法行為,不法行為を野放しにしている（略）との記述があり,（略）
＞控訴人の信用を毀損しようとする意図の記述があるとはおよそ理解できるものである。
＞このようなことを踏まえると,被控訴人SNKにおいて会長として支配権を有していたBは,本件書籍の記述中に控訴人ないしAが犯罪行為に荷担したことの記述があることを認識しながら
＞それが真実か否かの確認をあえてしないままにこれを流布したものというべきである。
＞したがって,被控訴人SNKの本件書籍4配布行為は不競法2条1項14号に該当するものであり,被控訴人SNKには虚偽の事実を流布するにつき故意があったというべきである。
＞被控訴人SNKは,本件書籍4は鹿砦社の取材結果に基づくものであって真実であると認識していた（略）などと主張するが,かかる事情が故意を否定するものではない。
＞したがって,控訴人SNKは本件書籍4の流布によって控訴人に生じた損害を賠償する義務がある。
＞(3)しかしながら,別紙虚偽事実一覧表43の（略）内容からして,企業の社会的名声,信用が一定程度毀損されていることを
＞優に認めることができ,控訴人の営業規模,本件書籍4の配布規模,記載内容を総合勘案すると,信用毀損による損害額は200万円と認めるのが相当である。

>>299
だな、腐れチンピラ企業が後生大事に抱えてるオワコン版権なんて削除して
カプコンや他の一部上場のコンテンツを出す方が有益だわｗ

散々ってほど利用されてないじゃん、印象工作甚だしい
それもSNK版権が使われてるのであってプレイモア版権ではないしね

>>301
SNKはとっくに倒産してるんでそりゃうんともすんとも言わないよ

ここ一ヶ月の印象はイモヤってごろつきなんだなあってことだな
ヤクザが「水かかったやないかぃ」とか言ってるのと同じｗ

これからbrtBS0910が一日中このスレで暴れます
あたたかく見守ってください

brtBS0910さんはふだんどんな仕事をしてるのですか？
こたえてください

http://ch.nicovideo.jp/shuhosato/blomaga/ar613278
参考にどうぞ

>>305
プレイモアや川崎一族が倒産しようがくたばろうがどうなろうが誰も気にしないが
俺の生き死に興味あるやつはガチでプレイモアごときよりはいるな

>>306
一時間ビクビクしながら待ってたのか
それが一審で>>329に変更されたのは調べたらすぐわかっただろうになんでそんな捏造しちゃった？
しかもそこでも全国に中傷本をばらまいたってキチガイ行為は追認されてんだよね
バカだから主文以外読めなかった？

>>330
親の財布から金を抜き取る簡単な仕事らしい

>>330
あなたの親「家の子、今すぐ死んでほしい」っていつも泣いてますよ

SNKプレイモアが過去に係争、訴訟をあげつらってるキチがいるが

押切先生のハイスコアガール　著作権侵害事件
は全くの別件

スクウェアエニックスと押切先生の犯罪について警察は捜査している
ここまで露呈した事情からみて、これはスクウェアエニックスがSNKプレイモアに
全面降伏、焼き鉄板土下座するぐらいの覚悟と謝罪姿勢をみせても、告訴取り下げ
はないんで、起訴、裁判、有罪の流れ

証拠はバッチリ、悪質性において論ずる余地なし、ここまで検察からみて
美味しい事件もないぐらい

「当時の実在ゲームが山ほど登場する漫画を描きたい」と連載前に相談された時点で
「許諾とるのどれだけ大変だと思ってるんだ、没」とするべきだったんだよな

もしかして最初はカプコンゲーしか出てこない予定だったからカプコンにだけ許可取りに行ったが
作者がなし崩しに他のゲームもばんばん出しちゃったとか？

そしたら編集が止めるべきだったな
そもそも許諾とるのも編集の仕事だしな

>>266
著作権侵害じゃないが少年ジャンプのトリコの作者なんかガチの犯罪者だが復活したな。
（建前上）子供相手の雑誌なのに淫行罪てw

まじで騒動前にゆうやみ完結して良かった！
押切たん！俺は応援してるぞ！

でもまぁ小春の件も大野の件もひと段落ついたし
まだ妄想の余地あるし、ここらで終わっても不思議じゃないと言えばそうなんだが

>>339
作者の暴走したとしてもネーム段階でダメ出しっしょ

出版部門TOPの田口氏からして、噂になるぐらいのアレな人物だし、組織丸ごと狂ってたんでしょう

>>343
確かに一番綺麗に状況が整ってる時だからな。
でも、これ以降連載を続けるつもりだったろうから、更なる大きな障害とか
山場が用意されてたんだろうとは思うけど。

個人的には小春がこれからどうしてくのか非常に興味有る。
勝負には負けたけど諦め切れてないし、まだ攻め続ける気満々だし。

http://www.comicbunch.com/blog/hensyubu/2014/08/post-780.php

ハイスコアって誰の漫画のトレースなんだよ？

実在するゲームをふんだんに使った漫画を描けば、プレイヤーが
釣れるぞ！って漫画家や編集者なら誰もが思いつくだろうけど、
権利どうするよ？で壁にぶち当たるわけで。

そこを突破してあんなゲームやこんなゲームを漫画に描いてる！
凄い！と思ってたら、実は無許諾でやってただけってなあ。
実在タイトル使ってなきゃここまで話題にならなかっただろうに。

>>347
ゲーム画面のトレース

>>348
別に話題にならなくていいんだけどね
俺的には押切漫画見れれば十分なわけで

あんな無茶苦茶なゴッセージ先生の龍虎の拳ですら
ちゃんと公認コミックなのに

ありったけの思いを綴ってゆうやみ1巻カバーを応募した

>>329
また自分の都合の良い部分だけ一部抜粋して印象操作セコいな、だからPDF資料出したのに
そのソースにあるこの一文もちゃんとはれよ

>(3)以上より,控訴人が主張するような,被控訴人SNKが「鹿砦社のスポンサーとしての役割を担う」とか
>「(鹿砦社に)多額の資金を拠出することを約束する」などの事実はない。

その判例も原判決では芋屋の過失が0だったけど、後から中傷本の内容に一部虚偽が見つかり
芋屋の過失も少しあるから200万円と控訴手数料の1/2000を支払えってだけ
趣旨1原判決に変更があっただけで、判決全文が覆って芋屋が有罪みたいな工作するな

1日中2chにはりついてるアホと違って仕事行くからもし反論あるなら続きは夜に

10分で出社できるなんてすごいねｗ

触るな危険。

これって地球がひっくり返ってスクエニが勝ったら

クラウド・セフィロス・ザックス・スコール・ジタン・ッス・ライトニング・・・・
のキャラゲー作ってハイスコアバトルとか名前付けて販売してもいいってことだよな
もちろんエンドロールにスペシャルサンクス（C）つけて

完全に詰んでね？

どういう勝ち方をしたかによるんじゃないか

>クラウド・セフィロス・ザックス・スコール・ジタン・ッス・ライトニング・・・・
>のキャラゲー作ってハイスコアバトルとか名前付けて販売してもいいってことだよな
地球が爆発してもこれはまずありえないけど

ハイスコアガール第６巻発売の９月２５日（木）までもうすこしだね！！

こっちはどうなんだろう
ハイスコアガール
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1388138762/

つーか、そんなクソゲーいらんだろｗ

いらんだろ、っていうか、そういうキャラゲーがそこそこヒットしたじゃん
ディシディア

存在すら知らない

>>356
まだハイスコアガールのことを不知火舞主人公の冒険モノとかおもってる？

ハイスコアガールで最重要ゲームはUFOキャチャーな

ポポロクロイス物語の新作が3DSで発売、って報を聞くと
どんなに権利関係がこじれて復活が絶望視されていても
夢を捨てきれない人が足掻き続ければ復活する事も出来るんだ、って思い知らされるよね

押切にポポロと同じ茨の道を進む事が出来るだろうか。まぁ、既に怖気づいてると思うが

>>300
児童買春で逮捕されても漫画家続けてる奴もいるんだぜ?

>>365
p2pで色々落としてたのばれて
デビューと同時に消えちゃった人もいるけどね

押切も問題が片付けば作家としてまたやれるとは思うよ
ただハイスコアガールの続きが読めるかどうかってのがかなり厳しいんだよな

問題を起こした時の漫画をそのまま再開した人はいないな
島袋もたけしは打ち切り、別の漫画で復活した
たけし自体には問題はなかったにも関わらず

６巻分の内容は糞寒いから出なくて正解というか
まあ小春戦で止まってる人にはお気の毒的な気もせんでもないが
５巻で読むのを止めておけば名作のまま終われて幸せだと思う

>>368
読んでないし全く興味が無いから
からそのまま続きを描いたかどうかはわからないけど
たけしはスーパージャンプで続きを描いて完結させたはず
どっかの記事で読んだ

作者がマジで弱メンタルなら再開どころかハイスコアガールの事考えるのすら嫌になってるんじゃないの

謝罪したほうが気持ちが楽になれるだろうね
このままこの件をずっと引きずりながら生きていくのはつらかろう

>>368
たけしは再開、完結したぞ。

だれか、ドラクエのキャラとFFキャラがダライアスで対戦してる漫画でも書いてやれw

モチロン、クズエニさんは著作権侵害なんて言いませんよね？www

許可が下りれば描けるだろう

クラウドとセフィロスがエアリスを巡りダライアス対戦中にスラリンが乱入。
ピエールはそれを横目にパズニックに夢中。エロ画面でアリーナに殴られる

誰か漫画書かないか？w

>>375
スクエニ談

漫画にだしても著作権侵害とは認識していない。

著作権侵害じゃ無いんなら許可ｲﾗﾅｲﾀﾞﾛw

お前もスクエニ編集同様に無能なのか

そういえば
今日買った少年サンデーの
「だがしかし」
は大丈夫なんだろうか。

>>378
スクエニのものしか出してませんがw

スクエニがそれを著作権侵害と主張する時点で、自分の「ハイスコアガールは著作権侵害していない。」の主張と矛盾する訳でw

その状況つくるスクエニが無能

まぁ、スクエニは許可取らなくていいらしいから、
他の出版社でスクエニ以外は許可とって再開だなw

許可とらずにやったらスクエニみたいに訴えられますよ

議論スレ立ててもらっても一人で連投して暴れるのか

とてつもなく暇なのかこれが仕事なのか

>>382
だれが訴えるの?スクエニ?
その時点でスクエニの刑事裁判はスクエニの負けが確定するけど？

同じことなんだから

>>384
同じことだよ
お前はさっきから何を言ってるの？

現状、スクエニはキャラを漫画に出されても、
ハイスコアガールを他社からスクエニ許可なし、他許可ありで出されても著作権侵害の訴えは出来ないの。

それをした時点で、「ハイスコアガールはスクエニが著作権侵害していた」
と自分自身で認める事になるから

>>385
だからね。
同じことされて、

自分のするのは著作権侵害じゃない。
でも他人がやれば著作権侵害の言い分は通らないだろうにw

>>387
お前が現状を把握した上で、実際にスクエニのコンテンツで著作権侵害行為を行ってみるといい
それの結果がどうなるかもいい例となるしな

意味不明
まずハイスコアガールはゲームしてるだけだってことすらわかっていない
スクエニの場合ならドラクエ攻略日記であって
アリーナ姫の珍道中漫画ではない

>>387
「窃盗犯からものを盗んでも窃盗犯はこちらに何も言わないから大丈夫」

こう言いたいのか？小学生は学校に行っている時間だぞ？

>>388
著作権侵害は親告罪。
スクエニが訴えないかぎり問題ない。
本来はスクエニは訴えることが可能だが、ハイスコアガールの件で実質それを放棄したの。　

なんせ公的リリースは著作権侵害していない。
なんだから。

他を訴えれば、自分の著作権侵害もみとめた事になりハイスコアガールの刑事裁判に負けるwww。

クズエニ馬鹿すぎ

>>389
夢の中でSNKやカプコンキャラと会話してるらしいけど？

>>392
やっぱり読んでないのかｗ

じゃあ実際にお前がスクエニのゲームの画像をふんだんに引用した
同人誌でも発行して出して安全パイだと証明して見せろよ

スクエニなんて自分に甘くて他人に厳しいの典型なんだから
ハイスコアガールの件があったからって自分所の著作権物が侵害されたら
訴えられるに決まってるだろ
ネタにマジレスは無粋だったか

たけしの場合は島袋個人の問題であって作品自体には何の問題もなかったから再開出来たけど、今回は作品自体の問題だから再開は不可能に決まってる。むしろ押切自身は何の問題もなく別作品で復活できるでしょ。ハイスコアガールという作品はもう終わったに等しい。

SNK成分を差し替えればいいだけ
訴えてるのは一社だけで他は協力的だったのが現実

>>396
具体的に何に差し替えればいいの？

http://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20140807/E1407346740276.html?_p=all

＞（C）マークが表示されていると、一般に「著作権があることを知らなかった」と主張することは
＞できない。今回のケースは、侵害している（とされる）側が自分から「著作権はSNKプレイモアに
＞ある」と主張しているので、「わかっていて侵害した」と見られてしまいかねない。

相変わらず読んでないお客さんでいっぱいですね

今日も変わらずループ進行

読んでないのにココくる奴なんなの・・・ゲハ？

>>397
架空のゲームでいいじゃん

>>396
協力的も何も知らされてないんだから、
協力も反対も訴えも出来ないだけ。
なんせ勝手に使われてる事知らないんだから

自主回収本当にやってんの？

>>402
SNK以外は許可とってるというのが公式声明だった気がする

許可取った（事後で）　の間違いだろう
嘘つく会社は嫌いです

>>404
それが大嘘なのを即日佐久間嫁にバラされた

2014年8月時点での話であれば嘘をついているわけじゃない。

>>404
少なくともセガは事後承諾で厳重注意食らってることは判明済み
他、無許可のものはあるだろうな

>>404
そもそも、潰れて存在しない会社でc書いてる時点で大嘘。

許可とっているなら今版権管理している会社で書く。

存在しない会社からどうやって許可とるの?
しかも存在しない会社からとれても、版権は別の会社の者になってるから許可は無効だし

>>407
さくまは許可だしてないのて大嘘です。

>>410
さくま嫁の話って何年何月何日の話だよ。
揉めてないって事は事後承諾してそうに思えるけどね。

>>403
自主回収でググればちょこちょこ書いてるけどこういうのは売れるだけ売って余ったら回収しますよってこと

>>401
バカじゃね

自業自得とはいえ、無駄に超強気なスクエニのおかげで
片棒担いじゃった蓮介の復帰は時間掛かりそうだなぁ

>>412
それ普通の返本と同じじゃねえかクソすぎ

>>411
クズエニが他は許可をとっているならと表明したのが家宅捜索受けてすぐ。
佐久間嫁のツイートは11日前後w

その後はなんの訂正もされてませんがw

読んでない君またきたのか

ここ見てると新米弁護士が勝ち目のない側の弁護の練習に来てるんじゃないかとさえ思う

>>416
なんでツイートした日に謝罪が来たと思った？
普通に考えて事件前の話だろう。

>>414
作者のことを考えるなら、SNKから指摘された時点で謝らせてやるべきだったよなぁ
それをここまで引っ張ってるもんだから尚更事が深刻化してるっていう

SNKプレイモアが告訴してから、家宅捜査に警察が入るその間に、複数のゲーム開発者、権利者に
謝罪の連絡をしている
つまり、事前許諾とってないところは、調べればもっとでてくるってこった

>>396
簡単にＳＮＫ分差し替えられる状況でもないでしょ。
キャラ性能やそれを選んだ故の勝敗の行方や技の出し方難易度など、お話自体に
深く食い込んでしまったものが多すぎる。
あげくにゃ、ＭＶＳ筐体だからというハード面までネタにしてるから、ＳＮＫ
絡み全部差し替えなんて事になったら単行本を１から全て書き直した方が早いくらい。

それもこれも全部スクエニ編集が怠慢だった事が原因と考えると、はらわた煮えくり
返ってしょうがない。
俺は続きが読みたいんだよ。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140901/waf14090107000002-n1.htm

＞また、「バーチャファイター」などのゲームが使われた「セガ」（同）は、担当者によると
＞約２年前にスクエニ社が申請にやってきた。
＞しかしすでに連載は始まり一部のキャラクターが無断で使用されていたためセガ社は「厳重に抗議した」

＞「無許可」と「引用」の違いはわかりにくいが 〜
＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。

＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。
＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。

MVSであるが故に小春は複数のゲームを自宅で鍛錬できたという大きな要因でもあるからな。
差し替えるならスパIIかヴァンパイアあたりになるが
個人商店の軒先に複数台の最新ゲーをレンタルするのは考証的にきつすぎる。
と、ここまで書いておいてなんだが、自動車に跳ね飛ばされた少年が次のコマではピンピンしてるから別にいいやｗ

小春を居なかったことにすれば全部解決する問題なんだ実は

>>423
カブトムシキャラと会話してるシーンを例示すれば
引用の範囲にはあたらないのは一発で理解されますね

>>425
確かに、いなかったことにしてもストーリーは大きく破綻しないのが驚き。
しかし、小春は好きなキャラだから寂しいな〜。

小春がいなかったことになったら売上7割減は間違いない
俺妹の黒猫のような人気だからな

だけどもSNKを外す描き直しより遥かに容易。
小春ファンには申し訳ないけど小春が居なくなることで
大野ルートが完結するなら作品打切よりは良い。

>>429
それのどこが面白いの？
ハルオと大野のイチャイチャベタベタな漫画になるだけだし
そんな誰も買ってくれないマンガなんかどこも出してくれないだろう

お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな

>>431
その言葉そっくりそのまま返すわ
元々あった従来のストーリーねじ曲げるとか馬鹿か？

作者本人が危機的状況なのに大野信者が自己満足だけを追求して暴走中か

ID:BqSxGYB20は単にオルタナティブな視点を提示しているだけであって
願望の披露はしていないと思うの、コンテクスト的に言って。

もちろん実際に現時点で打ち切られて「消えた漫画」の烙印を押されたので
描き直しはおろか話の続き１ページ描くことも許されないと思うよ

SNKプレイモア関連全部外して、サブヒロイン小春がらみの描写を全撤去して・・・

1から描き直すみたいな作業だが、それで元より面白くなる方向がまるでみえない

小春の代わりにニコタマちゃんをサブヒロインに昇格ってんなら、個人的には超OKだが
ビジネス的にはなんの旨みもないな、マンガ書き直しとかｗ

一番いいのはスクエニがSNKPに土下座することでしょうな
現時点で一切してないからね

>>419
https://twitter.com/sakumariko/status/496839664410435585

佐久間真理子 @sakumariko ・ 8月6日

たぶん告発受けたからだと思うけど、少し前にウチにも謝罪文来てるので、
他のメーカーも軒並み無許諾だと思う。編集部は何をしてたのかしらね。


告発受けたから謝罪文来たみたいな事言ってるから事件前の話じゃないんじゃね？

いずれにしても事前に許諾を取りに行った先がひとつもないことは確定的に明らか。

>>353
都合のいいもクソも争い自体は不競法に牴触するか、時効かどうかであって
過失があったか、「出版社のスポンサーとしての役割を担」ったか、「資金を拠出することを約束」したか否かで
プレイモアの犯罪行為が否定されるものではない

＞被控訴人SNKは（略）控訴人の営業上の信用を害するものであることを十分認識しながら,その真偽につき何らの調査や確認をしないままこれを流布したものである。
＞本件書籍1の配布段階ですらその記述内容が控訴人の信用を毀損することを期待していた
＞被控訴人SNKには虚偽の事実を流布するにつき故意があったというべきである。
という時点でプレイモアが全国に中傷本をばらまき、アルゼの信用を著しく毀損し、またその行為をするにあたって故意があったということが確定されているのであり、
著作権侵害やその使用料踏み倒しなど、金銭自体を目的とする版権ゴロの濫訴と違って賠償額など誰も問題にしていない

１時半まで興奮状態で張り付いて、７時に軽く返されたことを９時半にムキになって反論してくるような腐れ捏造ニートと違って俺はいつもの定時通りだぞ！キチガイ君！

>>437
ですねー
問題発覚後に鈴木土下座衛門のごとく深く陳謝していれば別ルートに分岐していたかもしれない
（その場合に更なる問題としてSNKプレイモアだけではなくてその他にも許諾取ってない会社が…)

押切もこのスレで名前が上がってる前科持ち作家の仲間入りかぁ
もうこれで禊ぎが済もうが和解しようが事ある毎に著作権侵害の押切として死んでも語り継がれるハメになったなｗ

本屋や取次やアニメ制作関連や広告代理店に放送局まで迷惑かかったろうし
続き出すとか書き直すとかいったらそういった関係各所から
反省してねーのかって怒られるんじゃねーかな

>>415
違うんだぜぇ
マンガ単行本や書籍は、原則的には店側の買取なんだぜぇ
現実には、取引が一定以上ある書店は版元との合意の上で、新規の仕入れを条件に
返本できたりするんだけどな（でも仕入れ時よりは補填金額減る）

雑誌は、一定期間たったら返本していいんだぜ、売れた分だけ仕入れ払うんだぜぇ

事件になって、物好きが買うかもしれないんでおいとくかってのありえるんだぜぇ
なにせ、回収に期限切られてないし、バックヤードから見つかった、回収してとか
言い訳どうにでもできるからね〜

>>442
何言ってんだコイツ

>>440
ちとスピンアウト話題になるけど、あの鹿砦社はそういうビジネスモデルの出版社なんかな？
ブラックジャーナリズムと同列？
ジャニーズ問題でしか知らんのだけど

>>391
放棄してない
ひろゆきが2chに無関係なのに家宅捜索されたという理由で国家損害賠償を請求しておいて、2chの諸権利が自分にあることを認めたように
あるいは名誉毀損チンピラ企業プレイモアが現時点でそうであるように、ダブスタであることは法的には問題ではない
そして道義的心証的な問題であるなら圧倒的に悪質なプレイモア一社が吠え立てているだけの状況であり、スクエニは隙こそあったにせよ被害者でしかない

>>396
そういうことだね

>>422
差し替えなきゃならないとしてその必要があるのは模写したコマとキャラクターを描いたコマのみ

完全に元ネタが分からないくらいものすごい差し替えをしておいて
非公式解説本で元々これは云々と説明すりゃいいだけなんだよね
作品的にシュールになるが

>>441
まあ、まともな出版社なら
編集「押切先生・・・意図はわかりますよ。私もそういう懐かしいの読みたいですよ。ゲーム好きですし
でもね、世の中ってそんなに簡単にはいかないんですよ。特にこういう著作権関係は大変。これは無理して
始めても続かないですよ。先生隔月で連載するとしてその2ヶ月の間に4回5回、原稿の描き直しできます？
下手すると、仕上げ段階で、全部ひっくり返るなんてことあっても大丈夫ですか？掲載できない月もでて
原稿料うちも払えませんよ。生活大丈夫ですか？
なにがいいたいかというと、これはやめときましょ。別の企画考えましょ」

で没にするわな
最初から、無茶というか無理がありすぎる
ゲーム会社と付き合いあったら、原稿がひっくりかえされる事がある、ゲーム会社
アニメ会社は掲載前の事前チェックを要求してくるって知ってるもんな

まさか、その事前チェックをなくすため、無許諾で他社版権使うなんて法律をぶっちぎる
企業の看板背負って仕事する立場で、犯罪を実行するなんて異次元の思考

スクウェアエニックスは・・・・出版やる資格ないわ
コンプライアンスどうなってんのここ？

ブラック企業にコンプライアンスを求めるのが間違い

>>448
歌丸が実写版宇宙戦艦ヤマトをボロクソに批評した時の手法ですねｗ

>>449
どのような摩訶不思議な経緯で権利者の許諾なしであれだけ描かせてしまったのか興味は尽きないよね
社内でのいわゆる「報・連・相」が丸っきり無かったのかどうか。
意志決定者の裁量範囲が大き過ぎた故に相互チェック＆バランス機能が働かず、インシデントがシビア・アクシデントに直結した印象だよね。

一昔前に特許マフィアだとかパテントトロールだとかで騒がれて権利が金になると一般にも認知されていて
どこの企業でもも権利関係はできるだけ隙を見せないようにしてるのに
何でここまで杜撰なことをやっちゃったんだろうな

>>446
そうだよ
バーニングや宝塚からも訴えられてるし
当のプレイモア会長川崎に対しても「私が黙秘したから、あなたは捕まらずに済んだ」などとタカってる（実際たかられるような共犯なのは事実だが）
http://facta.co.jp/article/201001004.html

版権チェックって>>449のような状態に普通になるからな
何度も書き直し、微妙かつ無難な表現に変更（作家がやりたかった意図とずれる）、スケジュール押し等
編集は勿論、作家の負担が計り知れない
あれだけのゲーム数使っておいてその全ての会社が
押切に好意的で多少下品なネタでもどうぞどうぞしてくれるはずがない
必ずどこかしらが直しを要求してくる

それを聞いてたら作家の方だって納得のいくものに仕上がらないだろうし
しがらみや制限がある中でぶっ飛んだものを描くことが出来るかどうか
本当にそれでもいいか？って話なんだよね
押切のあの好き放題な描きっぷりを見ているととてもそこを覚悟したようには見えない
起案段階でよほどの覚悟と根性がないと手を出しちゃならん企画だよ

ただそこを身視したからこそ面白いものになったんだとは思う
スクエニはもったいない事をするわ

罪が裁かれますように

正直者が馬鹿をみませんように

警察検察のみなさん、頑張ってください

×身視　○無視
ミスったｗ

>>455
名誉毀損チンピラであるところのプレイモアが正当に裁かれたとは言えない以上
正直者がバカをみてスクエニが無実の罪を着せられる可能性はあるかもな

>>438
家宅捜索が8/5
ツイートが8/6
8/6からの”少し前”って言ったら少なくとも家宅捜索より前っしょ
刑事告訴が5月だから5〜8月の話と思う

>>455
罪が裁かれますように

著作権侵害漫画家は許すことは出来ない
きっちり有罪にしろ

押切大先生は今日もダンマリかな？
ピコピコ少年連載してるってことは家にはいるんだろ？
読者の反応もわかってるだろ？迷惑かけてすみませんの一言も言えないのかよクズすぎ

>>454
まあ他人の所有物を使わせてもらうんだからそれ位は当たり前だよな…

スクエニが土下座しない理由が本当に分からない。

ミスを認めて謝りたくないんじゃね

この件で土下座したら他にも土下座しないといけないところが出てきちゃうから
根拠が乏しくとも「侵害行為はなかった」と言い続けるしかないんじゃないかな

>>453
熱血ジャーナリストをこじらせまくって暗黒面に堕ちちゃった感ですなあ

作者も無許可なのを知りながら書いてたみたいだけど
それをやるとどのぐらいの罪になるの？
まぁスクエニ側よりは軽いかもしれんが作者の人間の質が浮き彫りになったな

法律関係については法律板（仮）で質問した方が的確な回答が来るかと

>>467
個人が著作権侵害で有罪になった場合は10年以下の懲役または1000万円以下の罰金
ただし著作権侵害は過失が認められた場合は刑事罰は科されない
だったと思う

>>467
著作権を故意に侵害した者は、10年以下の懲役または1000万円以下の罰金に処せられる（懲役と罰金が併科されることもある）（119条）。

また、法人の代表者、従業員等が著作権侵害行為をしたときは、行為者のほか、当該法人も3億円以下の罰金に処せられる（両罰規定）（124条）。


実はかなり厳しい刑罰なんですわ。傷害致死より重い罪数。
同じ経済犯でいっても脱税なんかよりずっと重い
まあ、初犯だし捜査に協力的なら猶予つくかもだけど。

ID:UWFJDTOR0の罪が早く裁かれますように

>>467
な？条文コピペだけして判例添えないのしかいないだろ？
法律板でやった方が実りがある。

>>471
罪が裁かれますように

>>472
スレタイ読めないのかな？
作者批判のためなんだからこれでいいんだよ

こんな前代未聞の事件で判例つってもな
民事なんて参考にするにしても限度があるし

>>474
バイアス掛かってることを白状しちゃってますよ

>>475
まさにそれ。
「条文ではこれこれこうなってますが、判例が少なすぎて予測困難」
が模範回答だわな。

>>476
罪が裁かれますように

バイアスっていうか、刑事事件なんですけどお
漫画自体無断盗用なのは権利者が訴えている以上１００％の事実。
つまりは押切＝悪なんだよなあ

ID:UWFJDTOR0の罪が早く裁かれますようにw

>>478
客観性を自ら放棄していることの証明を有難う

いま押切擁護してるのって本人か関係者以外だれかいんの？
ＳＮＫ批判してるだけのアンチはともかく本気で擁護してる信者がいるのに驚きだわ

押切センセーの謝罪会見まだ？

今後のスケジュールどうなってるの

>>467
許可を取る必要性も発行責任も出版社側にあるので
押切は知った知らないにかかわらず罪にならない

>>469
過失ではなく故意

>>470
「つくかも」じゃなくて、仮処分後の度重なる再発等でない限り
執行猶予がつかないことは遙かに悪質なジャスラック主導の告訴を見渡してもありえないので「絶対にない」と言える
そして個人が科される場合、違法UP違法演奏の悪質なものであっても500万(にこさうんど等)、軽度なもので100万
音楽のデッドコピーの判例でさえそうなので、漫画での引用範疇の今件は仮に有罪だとしてもそれ以下というのが想定される
なにも知らないくせに印象工作してんじゃねえよゴミ虫

>>483
９月２５日５巻発売
２０１５年（？）アニメ化予定

二つともまだ撤回されてない
スクエニも押切も刑事事件起こしておいて何考えてるんだか

押切センセはおまえらを楽しませるために泥棒してたんだから、
読者は感謝して当然だろ

5巻はとっくに発売されてるんですが

>>484
音楽のデッドコピーより明らかに重いだろ・・・
オリジナル作品ていってたのが無断盗用つまりは盗作で
著作者人格権も侵害しまくってるんだから

まあ判例がないからわからないのは確かだし、この事件を興味深く見守るしかないな
まさにメシウマ

ポケモン裁判だと罰金10万円だったな
まあ侵害行為の規模が違うが

>>485
まあタイプミスは誰にもあるから気にすんな

今回の事例は、スクエニや押切の問題じゃ収まらない
漫画に対して、企業レベルで著作権侵害を訴える初めてのケース
今後の事も有るから、馬鹿信者の妄想みたいな甘い状況じゃないんだよ

温い判例なんて作ったら、日本の漫画業界は盗作を認める事になるからな

>>490
おまえやさしいな

まあ押切はもう終わりだけど

和解しろって
このままじゃお互いイメージ最悪だし損しかしない
潰したらもったいないぞ

>>488
でた、トレースキチガイかこいつ
版権物を一部作中で模写あるいは翻案使用したところでハイスコアガールがオリジナル作品であることは疑いようがない
またCマークやスペシャルサンクス等の記述があり各ゲームの著作権に関して自身にあると偽証するような意図がないのは明白なので
「盗作・盗用」という訴えは編集社に対しても的外れだな

ID:UWFJDTOR0が早く終わりになりますようにｗ

罪が裁かれて押切が漫画業界から完全に消えるまでは粘着予定

信者も頑張ってダンマリ押切先生を擁護し続けてくださいね？
ひとりで粘着してると寂しいからこれからも話し相手になってくれや

>>488
相変わらずよくわかっとらんようだが、無断引用であって無断盗用・盗作ではない。

喩えると、犯罪ではあるけど傷害罪と窃盗罪は違うという事。

セガから予定だった読切仕事を切られるまでが既定路線だったりしてな
今のセガ怒らせると恐いからね

引用というと合法になっちゃうから無断使用のがいいかもしれない

>>494
(Ｃ)と適当に書けば、コピーだろうがトレースだろうが問題ないです

バカチョンの意見なんか要らねぇよ

起訴前に和解して不起訴になってこのスレ常駐のやつが発狂する未来だろどうせ
アニメ化も連載も何事も無く再開しそう

何事も無くってのはもう無理だろ
スクエニは超えちゃならないラインをとっくに踏み越えてる

そりゃペナルティはあるだろ
大人の世界はマネーだよ

>>493
既にpoint of no returnです。
和解するチャンスは告訴出される前までですかね

半年近く、被害企業が我慢強く話し合いを求めていたのに、それを居直り強盗
のように無視してきたんですから、もうそういう和解するステージではないですね

というか、この状況で告訴取り下げすると、今後同様の著作権争議があっても、警察
が告訴を受理に難色しめすようになる
あんた、前もそういってたけど、俺ら警察が一生懸命捜査したのに、告訴取り下げたでしょ
民事を有利にするため警察を利用するのやめてくんない
ってなる

SNKプレイモアにとっても、ここまでくると告訴を取り下げるのは困難
将来不利益が大きくなりすぎた

スクウェアエニックスが、SNKプレイモアの申し入れをガン無視してアニメ化の
正式発表、新たな単行本（12月発売の5巻）の発刊と、挑発行為繰り返した意図が
まるで見えない

狂ってんのか、スクウェアエニックスって会社は？

裁判で交渉の経緯が明らかにされて
爆笑するやら呆れるやらという展開になりそう

引用なんて言葉を使うのは工作員だけだろう
どう考えても無断使用が正解

SNKが漫画に出てきた箇所をまとめた人とかいないの？
そこまで言うほど出てきてない気がするんだよな

>>504
情報が少ない現状だと本当に「どうしてこうなった？」って感じ

>>504
プレイモアも終わりじゃないっすかw
出す物がなくてTGSに参加出来なくなる様な会社だぜ？w

×引用　←引用は合法的使用のことなので論外
×無断使用　←事件性がない場合に使用するならわかる

○盗作・無断盗用　←今回は刑事事件なのでこれくらいが妥当

マネー問題というのであれば、最初から許諾を求めておけば最小の支払いですんだ

金の亡者が犯罪おかして金も名誉も失うってのは、ありふれた光景

>>510
何も知識ないんだなぁ

507 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止 ：2014/09/03(水) 18:41:07.37 ID:LCCb0eXw0
SNKが漫画に出てきた箇所をまとめた人とかいないの？
そこまで言うほど出てきてない気がするんだよな

スクウェアエニックスはこういうネット工作員雇ってるのか？
こんなところで工作したって、起訴、有罪のコースから逃れられるわけないのに

ちなみに、SNKプレイモア版権のゲームキャラは時間を追うごとに出番が増え、
今月発売予定の6巻収録分においては、真サムライスピリッツがガッツリでてきてる

言い逃れできるような余地なし

スクエニ＝ジャイアン
ドラえもん＝大阪府警
芋屋＝のび太

刑事だしJimは請求されればログ出すし工作しても余計首締まるだけなのに

>>513
俺が工作員かよｗ
スレはずっと見てるけど雑誌は見てないからシンプルな疑問なんだぜ
単行本だとMVSとネオジオと怒くらいしか覚えてないわ

>>516
サントラのジャケなんかも出てたよ
KOF94のアレンジサントラ、真サムのオリトラ、龍虎2のオリトラだと思った

>>517
そういうチョイ出はベタで塗りつぶせばいいよな
SNKが無いと作品の根幹に関わる！的な言い方をされてる部分がわからん
単行本になってない部分に何かあるのかなーと思ってた

SNKPはスクエニとの争いのために社力を集中してるところだろ
負けたら会社どころか業界全体が終わるんだから

>>516
他にも夢の中にカブトムシが出てきたじゃん。
あれってキング・オブ・ザ・モンスターズに登場するキャラよん。
それとサムスピも。

>>516
龍虎1.2
餓狼伝説1(セリフのみ)、スペシャル
KOF94、95
サムスピ初代、真
キング・オブ・ザ・モンスターズ
クイズ・キングオブファイターズ

主な物でこれだけ出てる
ADKは除く

あーカブトムシはなんか記憶あるな
あれSNKだったのか
クワガタに変えたらいけるかな？

>>500
盗作とは定義されえないということだ
敵対企業の中傷本8000冊ばらまきとかいう常軌を逸したバカチョンはプレイモアの方だけどなｗ

>>519
プレイモアもやっぱり自分達の事しか考えてないよな
前々から後先考えずに行き当たりばったりでやってるイメージはあったけど

>>522
カプコンかタイトー（現スクエニ）のキャラにでも変えればいけるでしょ
>>523
しかも鹿砦社に大金支払って刷らせてるしな

SNKPはともかく警察がどう動くかなんだよね問題は
まさかスクエニごときに買収されたりはしないというか無理だと思うが
政治的な思惑で無かったことにされないかという懸念がある

だからコラボしてもらえなくてキレたんだってw
業界の事を思うなら仲直りしろよマジで

>>523
盗作も
マーク付けときゃ
引用だ

バカチョン心の詩

>>524
HORI棒の件の時から視野が狭い企業だとは思ってた

単行本もってます〜　って嘘バレバレじゃん
2巻からガンガンにSNK版権ゲーム、キャラ、画面写真バンバンでてるのに
それは知りません

でも単行本はもってますSNKなんかなくても大した影響ありません

工作員じゃなきゃなんなんだよこいつｗ

>>504
金の亡者プレイモアが年売上1500億を誇る一部上場企業スクウェアエニックスからまともに和解金をせしめるには
告訴後、家宅捜索で風評被害を与え、起訴される前に告訴取り下げを餌に出来る今しかないよ

民事を有利にするための刑事告訴はアルゼ訴訟のときもしているので今回も利用されるどころか上場企業に喧嘩吹っ掛けた大阪府警はよほどの無能ということだな
証拠捏造・パチンコ・痴漢捏造の不祥事が多発しているだけはある

>>529
SNKも今のSNKプレイモアも経営陣は基本同じだから
プレイモアはSNKの負の部分だけ受け継いだ会社なんて言ってた人もいたな

>>526
用意される天下り先ポストの質と数はSNKよりもスクエニの方だろうしなあ

>>531
金の亡者に徹するなら、SNKプレイモアは厳重抗議はするものの事後承諾で
スクエニに恩を売りまくっておいた方が経済的には美味しいんじゃなかろうか

わらわら湧いてきたな　SNKプレイモアが悪いって連中

バレバレだってのｗ

読み返してみたらカブトムシと一緒に出てるガチャピンみたいなキャラも謎だな

スクエニの全面無罪はまずなさそうな感じだし
有罪判決後それを根拠に賠償させるほうが和解するよりがっぽり取れそう

>>524
あの対応でSNKがぶち切れるの当然じゃないか
もう和解とかそういう次元じゃない
スクエニの自業自得

>>518
そりゃ「SNK版権を多数使用した盗用漫画！」という悪印象を与えるのが目的だからな
プレイモアのいつもの手口

本当はSNK版権分の描写などすぐ差し替え・修正できる程度でしかないし、漫画の価値に一切寄与していないのにね

ストーリーにグイグイ食い込んでるから画像の差し替え程度じゃ済まないんだよなぁ・・・

和解したところで他の版権問題解決しなければ
再発のリスクがあるから続行は無理だし。
判決が下りても同じ事。作品としては死に体。

>>539
知りたいのはそれそれ
できたら話数とかページとか教えてほしい
ゲームに詳しくないからさっぱりわからん

>>534
わらわら湧いてるのはプレイモアは悪くない！スクエニを擁護するやつはもれなくキチガイ！とかいう
アレな人権団体ばりの妄言を喚き立てている方だろ

>>537
身の程を弁えろって話だよ
そういう次元じゃないかは当人次第でしかないけどお前は芋社員なの？

もう尻切れトンボで終わり
わかってるんだろｗあきらめろｗ

>>539
いや、ストーリーの構造の根幹にはそれほど深く食い込んでいない。
カプコンのアップライト筐体ゲームで代替可能。
それこそ「差し替え程度」で済む。（逆に「差し替え程度じゃ済まない」とする論理的帰結をどのように導いたのか興味が湧いたぐらいだｗ）
もっとも、あの時代の個人商店の軒先に置くにはMVSが最適解ではあるが。

なんかさー擁護側もＳＮＫアンチばっかりで押切のファンは完全に消えたっぽいね

これがダンマリのツケだよ、見てるか押切？
もうお前を応援する人間なんぞ誰もいないぞ。とっとと漫画業界から消えてくれ

そもそもSNKに文句言われたから差し替えれば良いだけってのも恥知らずな主張だと思うけどな
スクエニ曰わく著作権侵害の認識はないんだから正々堂々とその恥知らずな主張を貫けばいいだけ

>>546
一行目同意。正論だ。
ただし>>544はストーリーテーリング上の話題に焦点を当てていて
法的・道義的観点からの価値観には文脈上コミットしていない。念のため。

【Twitter】
押切蓮介（無断盗用漫画家）※逃走中
https://twitter.com/rereibara

ビッグガンガン公式アカウント
https://twitter.com/big_gangan

SQUARE ENIX MEMBERS　※スクエニ総合アカウント
https://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP

大田出版公式アカウント
https://twitter.com/OHTABOOKS_PR

>>542
本当に工作員ならもっと巧妙に論を展開するかと

>>539
MVS筐体→著作権とは自らの思想・感情を創作的に表現した著作物に関する権利なのでシステムは保護されない
KOF95やサムスピ→まるまるカプコンのXメンやマッスルボマーに差し替えればよい、
時系列を無視するならブシドーブレードの画面をレトロ風に書き起こしたものが画面内映っていても誰も気にしない
プレイモアがいちゃもんをつけたせいだとファンは解ってくれる
その他細々とした模写、キャラクター等→そのまま別タイトルに差し替えればよい

>>544
ゲーム筐体は著作物じゃないから絵として登場してても問題ないと思う
家庭用ゲーム機本体やカートリッジも同じ
ただ意匠登録や商標登録には注意が必要

行末を見届けます
最悪ハイスコアガールが続かなくなっても新作描いてくれるだろう

>>549
今までいろんなスレを見てきたけど芋屋の工作員なんてその程度だよ
家庭用サムライスピリッツ零スペシャルの無告知改変騙し売り事件から何も変わってない

差し替えができる状況じゃないんだよね、もう。

SNKがストーリーに関わってないとかアホか？
当時の格ゲー業界全体を語るから面白いんだろうが
差し替えは効かねえし、そんな絶対実現しない妄想でマスかいてんじゃねえぞ珍粕ども

ピコピコ＝神ちゃんの思い出がなかったら絶対誕生してない漫画だしよ

だから業界潰したくないなら仲直りしろってばよ

>>556
仲直りの段階なんて既に通り過ぎた結果の家宅捜査な訳で

スクエニは権利侵害はなかったって言って全面戦争の姿勢だからなぁ・・・

>>555
格ゲーなんかバーチャくらしか知らないがHGは面白いけどなぁ
麻雀もよく知らないがアカギも面白いし

>>553
工作員つーか、特定ベンダーの信者さんはアレな人が多いのがデフォですもんね。
ゼロスペの件は「ゲーセンのゲームが家でも出来るよ、やったねタエちゃん！」ってのが売りだったのに
ちょっとでも変更しちゃったらそらガックリする人もいますわな…程度の認識でゲー板関連は全然見てなかったんだけど、何があったんですかい？

>>557
仲直りされると何かマズイの？

>>555
押切さんのSNKゲームへの思い入れは相当なものがありそうなのは確かだな。
ただし、作品内でのSNKゲームはストーリーのテクスチャーにはなっているがストラクチャーにはなっていない。
(個人的にはメタルスラッグを漫画に出して欲しかったりするｗ）

>>560
たしかしたらばだったと思うけど購入者に対する悪口雑言が凄かったよ
で夕方5時を過ぎると消えるっていうw

>>561
仲直りする材料をスクエニが捨ててしまったんだから
それを修復して仲直りしたいならスクエニが謝罪+αでSNKに誠意見せるしかないっしょ
スクエニはプライド高いみたいだから後に引けない状態かもしれないが

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2014/09/03(水) 19:53:53.13 ID:tz20PoPJ0
だから業界潰したくないなら仲直りしろってばよ

家宅捜査に際してスクウェアエニックスが広報を通じて出したコメント
「著作権侵害した事実はない。これはSNKプレイモアと話し合いをしている中でおきた
事で残念。連載もアニメ化もこれまで通り続ける」

その後、連載は休載と姿勢後退してるが、こういうコメントを即座にだした企業姿勢では
和解なんてする気、版権泥棒側には微塵もないって態度表明済み

SNKプレイモアと話し合いをしているってのからして、全くの虚偽なんだから、この会社
とことん腐ってる

作品をそのまま使うのが駄目なら、パロディみたく微妙に名前や絵を変えればいいんじゃね？
これは餓王伝説やブシドースピリッツという架空のゲームで、SNKさんとは一切関係ありません、とかw

人殺し

>>555
大野や小春とのラブコメ漫画なので俺はそこに面白さは見出していないし
見出している層もSNKがなきゃ始まらないとかいうレベルなのは実際のファンとは乖離した狂的な印象工作と言わざるを得ない
カプコンゲー出せるならそれで十分

>>557
アルゼとは自身が家宅捜索された後に和解成立してるが
スクエニと比べるのもおこがましい非上場の老害爺が過去の栄光に浸っているだけのパチンカス趣味会社とはいえ
視野狭窄な暴走をし続けても自分の首を絞めるだけ
先制真珠湾爆撃こそ喰らったけど雑魚が身の程を弁えず粘着してくるのであれば大企業は容赦しないよ

押切が復帰とかあるわけないだろ

漫画家、表現者として著作権侵害して作品を制作するってのは
最もやってはいけないタブーなんだから。
業界的には女子高生買ったしまぶーなんかよりずっとクリティカルだよ

>>551
ゲーム機のデザインには著作権影響するぞ。

>>569
同人漫画家全否定かよｗ

>>568
一応形の上で和解してても現在でも両者の関係は最悪だけどなw

コラボもしてお互い旨い関係を作るしかない
芋屋が頑なにノーを出すなら諦めるしかないかもねぇ

同人漫画家が全員、著作権侵害してるわけじゃないんで

>>561
別に仲直りしてもかわまんよ？出来るならね？
>>564
の言うとおりスクエニ側が仲直りするチャンスを捨ててるからそれこそ手続き踏んで払うモノ払ってカイジの焼き土下座ばりの誠意を見せないと難しいと思うけど

>>571
否定もくそも、法的には二次創作同人はオールＮＧだぞ
親告罪てのは起訴要件てだけで、犯罪であることに変わりはない

まあ、同人レベルのチョンボを何十万部も売る漫画でやらかしたのは前代未聞だけどな

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140901/waf14090107000002-n1.htm

＞また、「バーチャファイター」などのゲームが使われた「セガ」（同）は、担当者によると
＞約２年前にスクエニ社が申請にやってきた。
＞しかしすでに連載は始まり一部のキャラクターが無断で使用されていたためセガ社は「厳重に抗議した」

＞「無許可」と「引用」の違いはわかりにくいが、昭和５５年の最高裁判決は、引用について
＞「引用する側とされる側を明瞭に区別して認識することができる」と判示。また、著作権に
＞詳しい藤川義人弁護士（大阪弁護士会）によると、引用は「自分の著作物を説得的なものに
＞したり、補足説明したりするものとして引っ張ってくる」こと。作品の中であくまでも一つの
＞材料として使われるにすぎないのが引用、ということだろう。
＞だが、ハイスコアガールの場合、ＳＮＫ社のゲームキャラクターは単に例示されるような存在では
＞なく、作品世界や登場人物の性格を浮かび上がらせるような、重要な役回りを演じているように読める。
＞藤川弁護士はハイスコアガールについて「引用にはあたらないのではないか」と指摘する。

>>575
あんたNGにしとくわ

>>574
潰したくないのならどっちも大人になるしかないね

>>575
NGなのは知ってる
”最もやってはいけないタブー”って仰られてるから言ったまで
じゃあ、漫画家、表現者として”最もやってはいけないタブー”なのか君に問おう

同人ゴロを引き合いに出さないと擁護できないって詰んでるなあ

http://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20140807/E1407346740276.html?_p=all

＞もし裁判になった場合、スク・エニ側はかなり不利な立場にある。
＞なぜなら、巻末に（C)とともにSNKプレイモアの名を挙げているからだ。

＞（C）マークが表示されていると、一般に「著作権があることを知らなかった」と主張することは
＞できない。今回のケースは、侵害している（とされる）側が自分から「著作権はSNKプレイモアに
＞ある」と主張しているので、「わかっていて侵害した」と見られてしまいかねない。

>>571
あいつらは完全なブラック　真っ黒
対応されてない＝合法じゃないから
現時点で著作権侵害などは親告罪で、被害企業が告訴をしなきゃいけない
裁判負担に耐えなきゃいけないで、コストに見合わないこともあって目こぼし
されてるだけ
図にのってアホな事するとちゃんと対応される

しかもTPP参加に積極的な自民党、公明党が政権復帰したんで、TPP参加は規定路線
TPP参加により、各種の仕組みが変更される
著作権事案の非親告罪化もそのひとつ
警察が被害者の告訴なしで、著作権侵害容疑を摘発できるようになるので、
パロディ同人作家の命運もそこまで

非親告罪化になったらどこも二時創作のガイドライン作って
一般許諾する方向になるだけだろうけどね
今時はどこの出版社もコミケに店出して共存共栄してんだから

>>551
なんで筐体とかゲーム機本体が著作物じゃないと思うの?

丸ごとスーファミと同じ筐体作っても大字だと?あほか。

デザインってものがあるんだから著作物。
iMac真似して訴えられたチョン企業みたいだな

ピコピコ少年なノリでゲーム愛を漫画にしたら著作権への認識が甘かったり出版側がアレでマズった、そんだけだろ
盗作とかトレースって言ってる奴おおいけどノンフィクションな時事ネタだからメチャクチャ違和感あるわ
まあマズり方が大凶だったせいでスレがアホみたいな堂々巡りに陥ってるけど

>>559
>>568
俺らは戦争映画でバタバタ人が死んでいくシーンなんか平気だろ？
それ見て泣くじーちゃんの気持ちはある程度理解できる、そんなレベルだろ
直撃世代は出てくるゲーム全部懐かしくて「あったあった」てなるんだよ
すげえ色んな格ゲーが発売されていってワクワクする、って描写が強調されてんのは作者がリアルタイム世代だからだろ？
格ゲー以外でもハルオが「西遊降魔録、ピストル大名の世界観がぶっ壊れてたまらん」とだけ語っても知らない人にはタダのゲーム紹介だ
今時、帰りの電車賃がなくなるまでゲームする馬鹿いる？

>>562
ピコピコ少年読んだ？
そもそも作者が幻庵使いだったし勉強せずゲームばっかやってたじゃん

別の意味で押切がスクエニに復帰するのは無理だろうなあ

今回の無断使用を知っていれば、逮捕・起訴されるし、
知らなければ、大チョンボをやった編集部やスクエニという会社自体に強烈な不信感を持つ
結果、メンタル的にハイスコアガールを続ける気力が無くなってフェードアウト

どっちに転んでも詰んだわ

>>578
いやだからもうそういうレベルじゃないんだってば
スクエニが罪を認めて謝罪しないかぎりは裁判しかない
仮に百歩譲ってSNKプレイモアが告訴取りやめても家宅捜査して人員を動員してる以上は余程の理由がなければ警察からお叱り受けるだけ
最悪今後似たような案件があっても警察は動いてくれなくなる可能性すらある
ガキの喧嘩じゃないんだからどっちも大人に何てのは企業には通用しない
今回の件はスクエニが最初から許諾を得ていればそれで終わっている話であってSNKプレイモアに落ち度はないから

ファミコンのACアダプタを隠されたりアチアチになってゲームやってたのがバレたり、そんな糞童貞沢山いたろ
何がSNK無くてもいい、だよ　お前らはそれでいいかもしんないけど問題オオアリなんだよ

押切蓮介　盗作　盗用　無断盗用　パクリ　刑事事件　告訴　犯罪者　犯罪　追放　ダンマリ

>>581は>>576でも完全に否定されてるド素人ライターの筋違いな妄想だし
引用には当たらないのではないか、というのも判例がない以上そう思うというだけでは信憑性はない
そもそも引用という方向で弁護するなら一コマごとに検証して引用を主張できるところはするというだけ
仮に全体に主張できなくても別の論拠を用意すればいい

押切蓮介　盗作　盗用　無断盗用　パクリ　パク　刑事事件　告訴　犯罪者　犯罪　追放　ダンマリ 　著作権法違反　逃走　逃げ　

発表が出てないのに犯罪者扱いはさすがにまずいんじゃないか

SNK側もストーリーに関わってるだろ
小春の家にはMVSがあって、以前はガチャプレイしかできなかったが修行して、上手くなる。
4巻では、橘右京でハルオ倒している。
訴えられた後に、差し替えればいいなんて、良く言えるね

引用です　著作権侵害した事実はありません

スクウェアエニックスには法廷で是非この主張を展開してほしい

検察官、裁判官がこれをきいた時の表情をみてみたいものだｗ

ID:brtBS0910が朝から晩まで必死にスレに貼りついていて笑えるｗ

名誉毀損で訴えられるね
震えて眠れ

挿し変えすればいいってアホがいるけど

もう発行してるんで、犯罪行為は成立済み

挿し変えするって、いつ、なにを挿し変えるつもりなのやら

強盗が警察に通報されてから、盗んだモン返してやる、だからオレの犯罪は無かった事にしろ
って主張して通用すると思ってんのは、悪党自身だけ
犯罪はすでに成立していて、それによって当然裁かれる

1年間もSNKは根気よく交渉しようとしてたのにスクエ二がつっぱねたんだから100対0でスクエ二が悪い
作者は権利関係は当然クリアーにしてたと思うだろうし罪はないと思うけどね
ストーリー的にSNKを外して書き直しはできないしスクエ二が土下座するしかない
各巻の奥付に入ってるマルシーが許可済みの印じゃないって初めて知ったわ

構造と表層の区別ができない人って…

>>598
残念ながら押切も知ってたんだよなあ

・スペシャルサンクスは作家が描いている（編集部で勝手に入れることはない）
・セガへの取材で、事後許諾したが厳重注意をし、その後ラフチェッをしていることがわかった
　＝途中からセガから修正が入ってるわけで、他のメーカーに見せてないことを知らないはずがない

あとハイスコアガールのマルシー表記は押切蓮介の個人名だから１００％押切の著作物なんだね
著作者として著作物が他者の著作権を侵害してないことを保障する義務があるんだけど
押切さんなにやってんの？

もう世に出してるし
それがストーリーに関わっている以上
差し替えなんて無理不可能。

全部描き直した方が早い

>>584
なんか真上のレスに書いてある気もするけど
ゲーム機の形状は自らの思想・感情を創作的に表現したものではないから
デザインは著作権では保護されずなく意匠登録すれば保護される
あとiMACの件は著作権侵害ではなく不正競争防止法違反だったような

>>593
カプコンを大野、小春をSNKにする事で
当時の二大格ゲーメーカーに恋愛関係をダブらせて、ストーリーを展開させてきたから
差し替えなんてそもそも無理なんだよね、構成上
そして当時のゲーム事情を書きながらSNKを出さないのは、虚偽の歴史を捏造してるようなものになるし
だから差し替えなんて押切にしてみれば、無理・不可能
漫画家のメンタリティというものを考えれば誰にでも分かる話

著作権()

こういう権利ガー権利ガーって主張するやつって害悪だよな

在日と同じ

文化衰退させる害虫

ダンマリって……。単にスクエニから発言するなと言われてるだけだろ
特に2chの奴らってあら探し大好きだから微量な不適切発言でもお祭り騒ぎするしTwitterで発言なんかできんわな

>>600
> ・スペシャルサンクスは作家が描いている（編集部で勝手に入れることはない）

まだ妄想かｗ

>>598
通常は（C)表記があるなら許諾とってて当たり前

他社の権利物ですよ　って自分で証明しておいて

無許諾です、著作権侵害してまーす　って犯罪をやる
それも企業、出版社を名乗る企業が犯罪主体なんて、前代未聞の驚愕の
出来事だから

そして悪党はこの期に及んで「著作権侵害した事実はない」って居直ってる
んだからもはや開いた口が塞がらない

そもそもＳＮＫとその著作物の知名度にタダ乗りして部数を伸ばしたんだから
いまさら差し替えれば問題ないよね、なんてのが通るわけないんだよなあ

ちゃんと法律にのっとって裁かれてください。
あー、あと、その後は法律より怖い「世間の目」が待ってるんでよろしく
パクリ漫画家を使う出版社には抗議入れまくるんで

>>587
そういう問題ですよ？
子供の喧嘩じゃねーんだよ
>>588
根気よく交渉？そんなのどこに書いてある？
連載休止や販売差し止めの要請が根気よく交渉か？

>>601
それもいいな
押切は速筆だし描きおろしつければまた買っちまうわ
今回の件で知名度がクソほど上がってるんで売れてウハウハだろう

>>593
実際にMVSで出たタイトルじゃなきゃ不都合がある（どうでもいい些事だけどあえてのってやれば）なら
天外魔境や超人学園ゴウカイザーみたいなプレイモアが版権握ってないネオジオタイトルの許可とればいいだけじゃね

>>597
再発売＆アニメ化に際して版権の問題をクリアすればプレイモアや司法がそれの販売停止を求めることは不可能
過去発行した事実はそれはそれで争うだけだよ
今のところはプレイモアの言いがかりかつプレイモアがやった中傷本ばらまきのような社会正義に反する犯罪ではないけどね

>>605
それが許されるのはネットから消えればいいパンピーだけなんだよ
一瞬最大風速で叩かれてもある程度の立場表明くらいしないと一生言われる
新作書いても言われ続ける

>>611
>天外魔境や超人学園ゴウカイザーみたいなプレイモアが版権握ってないネオジオタイトルの許可とればいいだけじゃね

これだけ悪名が世間にとどろいた時点で無理
刑事事件になった作品に誰も許可なんてしない
企業イメージが最悪になるデメリットしかない

ここは押切を糾弾するスレッドなんだから、押切について語れよ

ＳＮＫ叩きたいだけの馬鹿はＳＮＫアンチスレに篭ってろ

>>605
その感覚が完全におかしいわ。
故ない炎上事件ならともかく、刑事事件になってコミックス回収までされてるのに
作家から読者へのメッセージが何もないなんてありえないだろ。

裁判に不利になるとかいう奴がいるが、「ご迷惑おかけして申し訳ありません」の一言でいいんだぞ？
それすらしない押切は本物のクズ。今回の事件で確信した

>>604
スクウェアエニックスはゲーム会社の中で突出して権利権利と振りかざして
きて、記事内容破綻させるようなムチャクチャな要求してくる会社ですよ

SNKプレイモア、カプコン、SEGA、バンダイナムコ、日本一ソフトウエア、
ソニーエンタテイメント、ワーナーブラザーズ、UBI、EAいろんな会社と関わった
けど一番、面倒な会社だったのがスクウェアエニックス

ここ、事前チェックを何度も要求してくるくせに、チェック返してくるのが
メチャクチャ遅い、遅めの会社でも3日もあれば返してくるがこの会社は1週間かかって
なお返してこず、締め切りくるんで返してくださいっていうと
「じゃ、うちの記事は載せなくていいんで」

スクウェアエニックスは権利権利いう上、企業対応、社員の人間性に
おいてもマジで糞な会社

それが私の経験で得た実感

>>614
プレイモアに言いがかりを付けられているだけなので押切・スクエニは無罪
論破されるのが怖いならチラシの裏にでも書いてろ

>コミックス回収までされてる

自主的にしてるの間違いなｗ
芋社員の印象操作にはゲンナリ

著作権を守れと主張している人が、「著作権を守るためにやむなくSNKの描写は外しましょうね」
という主張に噛み付いているのがじわじわくるｗ

書き換えも差し替えもねえよ　もしも話で盛り上がりくさってからに

ラストまでもう考えてある、って点が・・・　ああ・・・
このやり場の無い感で暴走してんのかお前ら　大体は賑やかしだろクソ

>>599
構造に深く食い込んでないしSNKでなくてもOKと思ってる勢が言う構造でしょ？
それでも充分おもしろいと思えるならそれでいいんじゃねーの？

>>614
おめえ作者叩きたいダケだろーが　コピペで荒らすとか程度低いわー・・・

>>614
SNKにアンチスレなんてないよ

容疑が固まってるから家宅捜索に発展した
だから無罪はまずない
というかスクエニが完全に明確に有罪なのは弁護士でなくても誰でも分かる
あとは追及が押切にまでいくかどうかだ

もし知っていたのなら逮捕かもね

>>616
どうせゲーム雑誌の記事でしょ？
ゲーム雑誌はゲームの情報で利益を得るゲーム会社様のうんこを食って生きる卑しい奴隷なんだから当たり前だよ
糞なのはお前、身の程をしれよゴミクズ

>>609
ごめんなさいですむのが子供の喧嘩
筋道を通して責任の所在やどうしてここまで話が拗れたのか説明した上で謝罪するのが良識のある大人と企業の対応
喧嘩両成敗なんてのは通じない
だからこそ警察も動くし裁判にまで発展する
今回はスクエニが謝罪しなければ泥沼だから
文句あるなら当たり前の対応すら出来ないスクエニ編集部に言え
企画の段階で権利関係の許諾なんて素人でも想像つくのに対応しないんだから

ID:brtBS0910とID:UWFJDTOR0は単なる対立煽り厨だろ
NGに入れとけ

押切蓮介は回収されたコミックスを金払って買った数十万人の読者に何か言うことはないのかな？

いくら養分とはいえ、こんな舐めた態度して次の漫画を買ってくれるとは思わないことだ。

押切蓮介　盗作　盗用　無断盗用　パクリ　刑事事件　告訴　犯罪者　犯罪　追放　ダンマリ

>>619
すでに犯罪行為、著作権侵害がおこなわれているのに、SNKプレイモア版権を
外したら〜〜って主張が無意味

雑誌発刊、単行本発刊でもう犯罪行為成立済み

回収したら犯罪行為が無かった事になるわけじゃない

挿し変えもなにも、まだこのマンガ売る気なのか？
どこまで狂ってるの？　前提がまず間違ってる

今日も平和だな

>>619
確かにｗ
ハブられたらハブられたで都合が悪いと

>>622
プレイモアも家宅捜索を受けてるけどそれは？

ＳＮＫはずして書き直せるなら書き直してみろって感じ
そんな厚顔無恥な真似したら押切の漫画家生命はこれ以上ないくらい完膚なきまでに終わる

だから実際にはありえないよ。ありえない前提の議論で煽ろうとしてるアンチの寂しいこと。

SNKからクレームが来てるのに、2014年掲載の第34話に
KOFとサムスピの2作品を劇中に出してしまってるんだから、
スクエニはもう言い逃れはできないよ

>>622
法廷に、検察側、被告スクウェアエニックス側、どちらの証人としてでてくるか？
そこが注目かな

>>620
深読みつーか、メタ読みすれば、そりゃ負け組みヒロイン小春とSNKのその後は被るけどさあ。
それはSNKに対してあんまりじゃんｗ
だからカプコンの格ゲーに差し替えておけば丸く収まるんよ。
（モータルコンバットやDECOゲーは知らんｗ）

>>624
スクエニが謝罪して芋屋が許すという保障はあるの？
子供の喧嘩じゃないんだから許せば丸く納まる話だよな？

>>631
今現在著作権侵害だから、著作権侵害にならないように書き直す行為がなぜ厚顔無恥なのかな

>>628
出版し続けるか否かは出版社と作者が決めること
でも著作権は守らないとね

>>629
平常営業ですね

>>631
あんたは使ってほしいのか使ってほしくないのかどっちなんだよw

NGにしといて何だけど、ID:UWFJDTOR0さんのブレの無さには関心してしまう。

書き直す勢はなんなの？がしゃどくろリスペクトなの？

>>640
SNKアンチなだけ
少なくともハイスコアガールのファンじゃない

>>635
スクウェアエニックスは「著作権侵害した事実はない」という主張で
謝罪どころか、悪事をした事さえ認めない対決姿勢

そゆこと

>>638
許可とって使って欲しかったんだよ当たり前だろ、もともと好きで漫画買ってたんだから

だが事こうなってしまってはもう押切を擁護することはできない
徹底的に叩いて漫画家生命を終わらせるまで粘着するのが俺にできる最良のこと。

プレイモアをSNKと呼ぶのはやめてください
おながいしまぁす

>>640
著作権侵害で許可貰えないなら、例えストーリーに絡んでいようと使用禁止
書きなおさなければいけないのは当たり前の話だよ

>>643
マジで！？
持ってるコミックの画像うpしてよ

>>643
忘れてやれ

愛情の反対側は恨みとか怒りじゃない　無関心

もう存在を忘れてやれ
単行本もどっかにしまいこんで、しばらく目に入らないようにしなって

私は、裁判でこの会社がどんな前代未聞やってくれるのか楽しみなんで
この事件は継続してみているけどｗ

SNKクレイモア

書き直すって言ってもこれまでの分総チェックして整合性を保ちながらの修正作業だとおそらく数か月はかかる作業になるだろうし
そこまでして再販売する価値があるほど商売的においしいコンテンツなのかな？
なんか新しいものを書かせたほうがてっとり早くない？

>>647
単行本はもう捨てた
でろでろプピポーハイスコアガールなどなど何十冊もあったが全部雨の日に捨ててきたわ

裁判自体はおれも興味あるから見守るよ
傍聴もいけたら行くつもり

マジで押切には社会的制裁がくだってほしい

スクエニもいい加減な対応しかしないで２５日までに６巻の件を
正式にアナウンスしなかったらどうなるか分かってるよね

>>650
じゃ雨の日に捨てたコミックの画像うp

罪が裁かれますように

>>649
単行本描きおろしの場合出版社は原稿料を払わないから痛くも痒くもない
そして作者は今、仕事無くして暇

>>652
酷い無茶振りを見た

>>649
それ以前にここまで大チョンボをやったスクエニに、押切がいい感情持つわけがない
警察で事情聴取喰らってる最中、脳内で「俺クオリティー」がさく裂していたと思うよ
もし漫画家側に何の問題も無ければ、普通なら漫画家の方から契約打ち切る展開だよ

自分を警察にしょっぴかれる様な展開にした編集部や出版社と、二度と仕事なんてできないって

ごめんごめん
ファンの俺でさえ「修正して1-6巻出し直し」なんて発想なかったわ
お前ら色んな意味で凄いな　びっくりだわ
判決待ち、もしくは単にお蔵入りだろ

しかしID:UWFJDTOR0の悲哀が凄いな
押切本人が許可にどう絡んでるかもわかってないのにコレだよ
なんだっけあれ、勘違いして自決した話
狂信的信者って言葉はコイツの為にあるんだな
どうでもいいけど人殺しはダメだぜ？分別ついてなさそうだから忠告するけどさ

>>644
俺も旧SNKとプレイモア書き分けてやれよって言っても暖簾に腕押しでした

>>645
いや、ジョジョのタロットカード柄盗用事件みたいに単行本化の際に修正とか、そういうレベルじゃないでしょ
違うバージョンのハイスコアガールとか全く想定してなかったわ・・・

>>648
全く警戒してなくていきなり爆発した感じから常用されるべき呼称ですね

原作レイパーことSNKレイプモアだよ！

1巻から6巻までSNKが出てる部分を修正して出し直しって…
ワンピや進撃並みに売れてる漫画ならともかく
実売10万程度のマンガにそこまでするメリットがまるでない
しかももう一度作中に出てくるゲームの版権を持ってる全ての会社の許諾を得る必要があるし
もちろん出し直したところで過去にこんな不祥事を起こした漫画などアニメ化できるわけがない
修正して出し直し論者に聞きたいんだが
仮にそれをしたとしてスクエニに何のメリットがあるの？
君たちが言ってることって確かに方法論としては可能だけど実現性はまず無いよ

>>657
押切はデジタルでやってるから差し替えは楽

>>659
10万って大した事ないの？

>>635
全面的にスクエニが自分達の非を認めればありえるんじゃないか？
話し合いをする以上それ以外の落とし所はないだろう
著作権侵害の認識はないと主張してる間は有り得ないけど

あとさっきも言ったけど話し合いで決着が着かない（スクエニが自分達の落ち度を認めない）から警察が動いた上での家宅捜査だからな？
話し合いで済むのはもっと前の段階

>>658
一生懸命描いた幻庵のイラストにマンコマーク描かれた件は実話だったしツッコまれてないからセーフとしようや

もっと殴り合え
格闘せよ

>>661
少なくとも問題箇所を修正して出し直せるほどのレベルではない
出し直すのならどんなに最低でも30万は必要でしょ

>>650
いい加減諦めたら？www

>>665
最低でも30万てどっから出てきた数値？

1冊1円計算

もうSNK VS.スクエアエニックスって格ゲーでも出せよ
芋屋じゃ期待できないから開発は外部委託でお願い

ハイスコアガール
3巻 累計39万部
5巻 累計114万部

ググったらこんなんでてきたけど10万とか30万どころやないやん

１０万部売れてる漫画って今時中々ないぞ

俺的まとめ

・ゲーム愛にあふれる先生とスクエニ出版部門がナアナアで連載
・アニメ化という誰も望んでない儲けに走ったせいで版権商売プレイモアに見つかるも大会社にあぐらをかき突っぱねる
・著作権を甘く見ていたせいで訴訟に発展、一応回収と休載とアニメ化中止にするもそれは当たり前だ
・スクエニ謝罪文+神ちゃんは俺クォリティ中
・作者が黙ってるのは十中八九スクエニに「今は何も言ってくれるな　特にツイッター」と釘をさされてそう

こんなとこか

スクエニの落とし前はエンコを詰め、プレイモア組に土下座してミカジメ料とショバ代を払って続投する
これしかない　多分金欲しいだけだ

それ以外のルートは作品自体ががしゃどくろ化、1-5巻だけが手元に残る
何年、何十年後、ほとぼりが冷めた頃に「あの作品はこんなオチを考えてました」と蓮介日記する

万が一無罪になってもぎくしゃくした空気のまま連載される気がしないのでやっぱりがしゃる

人殺しは自首しろよ

>>670
このマンガがすごい！の2013年度版でオトコ部門2位だった

それがキッカケで認知、ブレイクが早くなった経緯がある

>>670
それは累計だよ
実売はその約半分
30万ってのはジャンプで例えれば銀魂やトリコがそれに当てはまる
もしこれらの作品が今回のような事件を起こしたとして
修正、再発行してもらえるギリギリのラインだろうということ
それ以下じゃちょっと難しいだろう

それ以前から嫌儲とかニュー速とかまとめサイトとか虹裏とかでのステマが酷かった
通称ハイステマガールと呼ばれてたくらい
だから昔からアンチがそれなりにいた

>>672
よくまあこんだけマヌケなレスできるな

まあ忠義、義理人情に厚い読者が全部漫画捨てて「オトシマエをつけろ！」
って2ちゃんで喚き散らすのはどうなのID:UWFJDTOR0よ

>>677
暇なんだよ

>>674
読者層が格ゲーブームの世代(20代後半〜30代半ばくらい？)ならそりゃ売れるよ
働き盛りの金に余裕がある世代だからな

>>675
半分でも50万超えてるからクリアやん

>>680
君子供でしょ？
それで大人ならちょっとヤバイ

アニメってのが害悪の張本人だなｗ

>>681
なんだよその返しｗ
114万÷2＝57万と思ったけど違うの？

114万だったら1万1400だと思ったほうがいいよ
と言いたいのだろうｗ

>>683
ハイスコアで言えば5巻累計114万部ってのは
1〜5巻までの売上全てを足して114万部って意味
実売を出す場合は114を5で割り、そこからさらに2で割る
さていくらになるでしょう？

>>685
見つけたソースのページの書式見る限りは単巻っぽいけどね
http://www.geocities.jp/gangan_rank/gangan9.htm

> このマンガがすごい！
まぁ実際色んな意味ですごかったな･･･

>>686
ハイスコアんとこだけ他と書き方が違うやん
これ上の段は1〜3巻と1〜5巻の書き間違いじゃね？

>685
横で悪いが

2で割るの意味がちとわからん
実売という言葉を使ってるから公称部数のことではないんだよな？

>>688
そこだけ違うからハッキリ言い切れないんだけどね
俺もよくわからん

>>686
単巻114万部ならこんなマイナー作品なわけねーだろ
発行部数でも黒子やハイキュー、青エクレベルだ
もしそうならもっと騒がれてるから
不自然だと思わない？普通
君が子供だということは分かったから早く寝なさい
2学期始まったばっかりだろ？

ロトの紋章なんて俺の周りで読んでた奴一人もいなかっただけに
こんだけ売れたのがほんと不思議なんだよなあ
アニメ化されたぱぷわはさすがに知ってるけど

差し替え云々言ってる馬鹿って、万引きがバレて
｢何よ、金払えば良いんでしょ！！｣
と喚く、恥知らずと同類だわ

「さていくらになるでしょう？」とか言ってた割には2で割る意味が「俺の中でのマイナー」とは・・・
漫画ばっか読んでるとそこまで言い切れるようになるんだなｗ

当時TwitterのパブリックTL見てたけど結構話題にしてる人多いって印象あったけど

>>689
実売は1巻あたりの発行部数のちょうど半分ぐらいになるんだよ
さすがに端数までは把握しきれんから何とも言えんが
どこかにオリコンの数字があったはずなんだけど見つからん
また探してみる

討論するのに煽りがセットなのがどうにも

つーか原稿データなんか全部警察が持って行くか提出済みで
作者のとこに残ってなんかないのでは
そして殺人における凶器みたいなもんだから没収になって･･･

こんな漫画を思いついて描こうと思った作者が
常識というものを知らない馬鹿だったんじゃね

編集が全てやってくれると信じてた、というけど、
編集が莫大な労力を払ってやってくれてたと信じこんでたにしては、編集に対する敬意があまり感じられないし
(まあ実際は編集は何もやってなかったんだけど)

>>697
あーそうか、大元の原稿が証拠品として押収されたりして手元にない可能性もあるんだな

>>440
何か新しいソース付で反論してくれるかと思ったら個人攻撃かよ、押切スレ関係ないなｗ
スレの皆様は興味ないだろうけど君は興味津々みたいだから丁寧に答えてあげよう

・レスとレスの間が1時間以上空いてるのはただたんに他の事してたから
　普通の人はその間ずっとスレにはりついてたって発想にならないだろうけど
　君は自分がそうしてるからこちらもそうしてると思ったんだねｗ
・就業時間が11-20の会社なんて世の中には沢山あるよ、特にデザイン系とか
　逆に17時前に2chに僕ちゃん定時であがったとか書き込める仕事の方が少なくね？

ガサいれって朝早くに来るらしいな

許諾の手続きは編集の仕事だろ
マンガに歌詞を載せる時のジャスラックへの許諾を漫画家がするか？

差し替え、差し替えって論議しているのが違和感があったが>>693の説明で納得できた
万引きＧメンでバレたから開き直って喚くオバチャンたちと同じかｗｗｗ

現状、極めて黒とされてる著作権侵害行為だけどまだ確定はしていないんだよな？

オバチャンと違うのは罪は罪でちゃんと裁きを受けるってところだ

>>702
普通はそう思うだろ？けどこのスレで連投してるヤツはあーだこーだずっと言ってる

>>704
してない

ID:brtBS0910＝ID:iykL9LHK0って、前スレでも一日中スレに張り付いて暴れてたID:meQj9uIp0だろ

SNKプレイモアの刑事告訴が「スクエニへの言いがかり」だとか、アルゼガーとか同じことの連呼だもの

ひたすらSNK叩き、スクエニマンセー

>>707
PB07G6YR0も同じ人だね

ゲームメーカーどうしの争いなんてどうでもいいんだけどねぇ。

金が欲しいだけとか言ってる馬鹿の前提が大間違いだもの
てめえが金しか頭にないだけだろ

金欲しいならわざわざ相手に警告して一年間も待って刑事にしない

MVS筐体は電気代負担のみでレンタルしてたんだよね
駄菓子屋やスーパーなんかにも設置されてて、だから小春の家に設置することができた
ハルオが小春の家に通うきっかけになるくらい流行ったゲームじゃないと嘘になるからSNK抜くのは厳しいんじゃ
ゲームとかどうでも良いラブコメとして見てる層はいいけど宣伝の仕方が当時のゲームがそのまま登場することを推してるし

その空白の一年が謎
毎日芋屋からビッグガンガンの編集部に電話でもしてたんかね

>>710
刑事裁判で金が貰えると勘違いしている人が多そうだからな
刑事で金が貰えるのは、和解して和解金を払って告訴取り下げって流れだけど
スクエニが、この作品のために莫大な和解金を払うとは思えない
結局、刑事で罪を確定させて民事の流れになりそうだけど、裁判中は作者も
活動するのは無理だろね、民事で印象が悪くなるから

>>712
最初のうちは電子メールとかかもしれないけど回答がもらえなければ
回答期限を設けた何らかの文書を内容証明配達証明をつけた郵便で送り続けるとかになるとかじゃないかな

>>707
元々はゲハスレで全く同じ主張で一日中暴れてたやつ
当時は法知識はスクエニ＞裁判所＞＞＞＞大阪府警＞SNKプレイモアとか毎日主張してた
毎日休みすぎるわ

>>715
�d
やはりニートだったか

スクエニにとっては押切はどうでもいいゴミ程度の存在なんじゃないか

>>702
出版社との契約には責任は作者にあるって交わしてる場合
許諾は編集に任せてもそれをしっかりやってるか責任者なのでチェックする必要があるみたい

もう時が来るのを待つしかねえなあ

やはり島本和彦のように作者が直接許可取りにまわるべきだったか

>>702
> マンガに歌詞を載せる時のジャスラックへの許諾を漫画家がするか？
今回のケースは普通の漫画にちょっと歌詞が載る程度じゃ無いからなあ

例えば音楽業界題材にした「エグザイル誕生秘話」みたいな漫画書くなら、
普通は漫画家と編集が一緒にエグザイルのLDH事務所に行って許可とってから漫画書くだろ
漫画家が「全部編集に任せてます」と、一切相手側の事務所に顔出さないとかありえねえよ
漫画書くに当たって取材もしなきゃ行けないんだから

それと同じでゲーム業界を大規模で扱うなら、漫画書く前に会社回って挨拶しに行くのが普通
もし、漫画家が何も関係してなかったというなら、
ゲーム会社になんの取材も挨拶もしてなかったって訳だしな

>>615
そんなこと言ったってスクエニがＴｗｉｔｔｅｒやるな！っていったらもうどうしようもないだろ
親のスクエニに反抗してそれでも「ご迷惑おかけして申し訳ありません」って載せるのか？
学生じゃねえんだぞ！無理に決まってるだろうが

>>713
これからの流れ
まず刑事事件としてスクエニが起訴されて、有罪判決うけて罰金。
(法人化なので億単位。賠償金でなく罰金なのでハイスコアガールがどレだけ売れたか、儲けがどれだけか関係なく悪質度で判断。一年抗議無視して著作権侵害を続けたので悪質度は最悪)

その後、プレイモアは著作権侵害の賠償金の民事提訴を起す。
スクエニは罰金と賠償金両方の支払いとなる

>>720
あれは個人的な知り合いだから取れただけで、企業版権を個人が取りに行っても
追い返されるだけだろ
それにどんな雑誌でどんな形で出版や利用するかは出版社じゃやないとわからないし

少なくとも押切がゲーム会社に挨拶の一つもしてなかったのは確定だし、
挨拶する必要すら感じてなかったようだな

>>725
挨拶したらどうだって言うの？
ケツ持ち頼むためにヤクザの事務所に挨拶に行くような昭和じゃあるまいし

松本零士は個人的な知り合いじゃないだろ

心証ってものがあると思うけれどなあ
金払うならともかく、タダで著作物使わせてくれっていうなら

>>726
挨拶してたら無許可なことは作者にもすぐ分かって、
即違法漫画の連載を中止することが出来たはずだよね
それすらやらずに違法漫画を描き続けてたのは相当心証悪いだろ

無許可なことを作者もわかってたから、わざと挨拶しなかった可能性も高いけどね

>>729
連載開始前に編集が許可取るもんだけどな
編集からOK出ながら許可取ってないなんて中々思い付かん
どの段階で作者が知ったかは別の話しだけどここまでいいかげんな編集が居るとか斜め上もいいとこ

http://i.imgur.com/sTQ9s0B.png
このゲームって何て名前ですか？

佐藤秀峰は全部自分で許可取りにいくんだってな
なんでも以前編集に任せてて引っかかった時に相手に
「漫画家が勝手に書いたのを気づかずにすいません」
なんて伝えられたからだとか

>>729
そんな法的義務もないのに心証が悪いとか笑わせんなよwww
委託されたほうがまず法律的に善管注意義務があるだろう

>>733
> そんな法的義務もないのに心証が悪いとか笑わせんなよwww
で、法的義務を怠って刑事事件にまで発展したとか笑わせんなよｗｗｗ

>>733
挨拶にいくのは法的義務うんぬんじゃなくて、万が一に備えての漫画家としての自己防衛だよ
編集部に任せっぱなしで、本人の預かり知らんところで問題を起こされたら、対応できないじゃないか
漫画家は一種の自営業なんだから、それぐらいの備えはしておかないと

足を運んでの挨拶が難しければ、メールの一通でもいいんだから
そうやって版元の担当と人脈を作っておけば、あとあと他の仕事にも繋がっていく

>>731
クイズ大捜査線かな（適当）

編集者は委託じゃねーし出版契約結んでおいて作者に責任無いとかどこの国の話だ

>>735
つーか、余程のバカでないかぎり、他社の著作を使った漫画書くなら、
「今度、貴社のレトロゲームを扱った漫画を書きますのでよろしくお願いします。」
程度の挨拶はしに行くからな、普通

吉田戦車だってはまり道書く時は任天堂に挨拶してる訳で

>>735
自己防衛を怠ったから犯罪者扱いされたらたまったもんじゃねーな
いじめはいじめられたほうが悪いってか？

>>731
ワンダーボーイモンスターランドかな
ビックリマンワールドではないはず

>>731
ワンダーボーイ・モンスターランド

>>739
だって故意じゃなくても著作権侵害してたら民事じゃ真っ黒だからな
いじめられっ子だってお前は言うけど、実際にはいじめっ子だろ、SNKの言い分が正しいなら

>>737
編集→作家は請負関係
作家→編集は委任関係だよ

そんなの社会の常識だろ

アーケードメインだったおかげで任天堂タイトルを扱わずにいられたのは、
こうなると神回避……と思ったけれど、
ピコピコ少年のほうでは出してるから、
太田出版の編集者は仕事したんだなあ

またバカが一匹で騒ぎ出したな
もう編集も作者も震えながら待ってる状態なんだから諦めろよ

もう詰んでるんだよ

>>742
少なくとも現在は刑事事件の範疇だろ
民事においては、それは責任比率の問題で、いうなれば自動車事故で
ぶつけられた方の過失が0か否かという話で過失そのものが否定される
わけではないということだ

>>744
> 太田出版の編集者は仕事したんだなあ
太田出版はゲームセンターCXとかで版権物の商売は慣れてるからな

今回の件は漫画家の著作権に対する意識改革の機会になっただろうな
押切自身が著作権意識が低いのは紛れもない事実だけど
本来著作権に厳しい筈の編集部がとてつもないレベルでポンコツだったのは同情する
漫画家本人に許可取れっては意見は酷だと思うけどな
自己防衛出来てないのは事実だけど
雑誌に掲載する権限は編集部にある訳だから編集がNOを出さない以上は疑わなくてもおかしくない
まあ裁判次第でどのようにも転ぶ

>>745
反論できなくなったならギブアップ宣言すればいいのに
さっさと寝ろ

単行本出す時契約書ちゃんと読んだか？
少なくともスクエニでは作者が責任負うんだが
勝手な法解釈してると火達磨になるぞ

>>748
問題はもっと大きいと思うよ
出版社がちゃんと仕事してるかどうか疑わしいままで、ライセンスものの漫画を
描くのは、漫画家にとってリスクが大きくなりすぎる
事実上そういうマンガは描けなくなるんじゃないかな

>>749
毎日同じ事の繰り返ししてんじゃねーよルーピーバカ
権利関係、責任関係にしても、スクエニと作者側の契約で変わってくるのを把握してないゴミはっだまってろ

>>750
一方的に責任を追わせる契約は公序良俗に反して無効
法廷ではたいがいそのように判断される

>>752
それはおまえだろ
毎日飽きもせずにご苦労なこったなwww

判例も出せずに夜泣きされてもねえ

>>753
> 法廷ではたいがいそのように判断される
されねーよ低脳
そんな判断結果が何処にあるｗ
利益も責任も出版側と作者側の取り決めで定まった契約に基づいて算定されるだけ

毎日妄想してないで社会に出ろよカス

>>738
デビュー間もないひよっ子漫画家ならまだしも押切って漫画家歴10数年のベテランだからなあ
許諾関係は全部編集に任せっきりで自分は一切ノータッチってのもそれはそれでどうなんだとは思う
ましてや敬愛してるゲーム関係の漫画書くってんなら
ある程度自分で挨拶回りするぐらいの立ち回りはすべきだったかもな

>>755
ググればいくらでも出てくる
自分で調べてみろ

>>751
だから今回を気に変わるだろうよ
むしろ漫画家も編集に巻き込まれる様な事にはなりたくないから
今回の件を反面教師にする
漫画出るまでの準備は時間掛かるだろうが無能編集部に漫画家が巻き込まれるよりは100倍マシ
これを機に漫画家達も著作権という物を勉強して自己防衛に繋げるいい機会になったと思う

民事の判例じゃ侵害してないかのチェックは両者に義務があるってのならあるけど
チェック義務は編集側だけにあるなんて判例は聞いたことないわな

編集と作家の契約でも、基本的には著作権侵害してないって保証するのは作家側
まあこれは当たり前だな　編集が書いてもいないのに保証できるわけないし

このように、スクウェアエニックスのキチガイは上位法の優先もしらない程度のオバカちゃんでございます

押切先生が挨拶に行かなかったのは、ファインプレー。
もし行ってたら、編集から｢作者が許可を取っているものと思いました。｣と
責任をなすりつけられたかもしれない。
完璧だぜ、押切先生！

>>759
問題は漫画家の負担が大きすぎることだよ
作画作業だけで手一杯なのに、その上事務仕事がちゃんとしているかどうか
確認しなきゃいけないというのは現実的に無理がありすぎる
だからそういうマンガそのものを描かないほうがいいってことになってしまう

>>758
真性のアホかお前？
お前の判断だと、借金の連帯保証人が「一方的に責任を追わせる契約だから公序良俗に反して無効」になるとでも言うのか？
自分の物では無い億単位の借金ですら、捺印一つで全責任を背負わされるのが「契約」ってもんなんだよ

マンガ家が著作権法知らんとか随分と馬鹿にされたもんだなあ

>>760
判例がないのは当たり前
今回の事件は前例がないからこんなに話題になっている
民法上ではまず委託された側に注意義務があるのは述べたとおり

>>759
つーか普通の漫画家は既にみんな結構意識してると思うんだな
編集も当然で編集からも漫画家にそういう話するだろうし
だからこのケースはかなり時代遅れな意識の編集と作家のケースなんじゃねぇかな
今時ありえねぇ的な

>>764
債務契約ではなく、請負と委託の関係だから連帯保証契約とは違うのよ

>>763
> 問題は漫画家の負担が大きすぎることだよ
バ〜カじゃねーのかお前
それを、書く前に編集側と責任や権利の所在、印税や原稿料などの取り決めをして「契約」するんだろうが
嫌なら契約せずに他の出版社で書くか、自費で出せば良いだけ

商業誌は学校の作文じゃねーんだぞ
もうちっと仕事と契約の関係を学べ

委託委託って無知晒すどころが誤解をまわりに振りまいてるのは
業界にとってどころか押切本人にとってもいい迷惑で足引っ張ってるな

>>760
でも雑誌に掲載するのは編集だから
掲載責任はあると思うぞ
編集も企画段階から立ち会ってる筈なのに掲載し続けて著作権侵害してましたじゃ編集の存在意義すらない
著作権的に駄目なものも載せないのだって編集の仕事

>>769
残念ながらこの業界ではそういうことはマイナーなのよね
口約束で仕事を請け負ったりしてるのが現実

>>767
今回に限らずニュースになった事件あったからねぇ
著作権について意識を高く持つように自ら訴えてる漫画家だって山ほどいる
漫画は海賊版が相当量出回ってるし

>>771
そうだね
編集と作家のどっちにも責任と義務があるって話で、編集には責任も義務もないっていうつもりはない

出版社の責任はもちろん当然ある
だからSNKPから出版停止と回収要求された訳だし
それで作者に責任無いとかそうだったら楽ダヨネー

>>769
これに関しては同意
これからは作画が忙しいからなんてのは通用しない
自分で取れとは言わんが書類で全部確認くらいの最低限の事が出来ないなら書かない方がいい

>>772
だからこれからは漫画家本人も気をつけろって事だよ

雑誌掲載は口約束が多いけど単行本出す時は流石に契約書交わすんだけどなあ

>>767
じっさい押切の友人のぴょこたんも許諾大変だねって聞いてるものな
家宅捜索あった日のニコ生でそれについて話してたが押切の返事の詳細を喋ろうとしたとき
酒呑んでたから忘れたとか言ってはまずいがこんな風に取ってるんだと納得したこの話おしまいと
怒り心頭で詳細を語ってたのが急に頭抱えながら喋ってたわ

そうだな…正直今回の件で改めて漫画家全員が考えたほうがいいとか、そういうレベルの問題だよな…
自分が隠れていた地雷を踏みつけて爆死する格好になった押切先生には気の毒だけど

>>772
> 口約束で仕事を請け負ったりしてるのが現実
そりゃお前がいい加減なバカだってだけの話だろ

そもそも契約書すら無いなら、押切の立場は最悪なレベルまで悪化するわけだが
口約束でしかないなら、スクエニ側が「全部押切が勝手にやった」と切り捨てにかかったら終了だ

まあ俺は押切には無罪になって欲しいけど実際いつ頃知ったかで変わるからここじゃあ結論何て出ないけどホントに押切には同情する
ただ証拠も作者の供述もない現時点で押切は悪だって決めつけるのはどうかと思うけど
とりあえず編集が悪なのは間違いないので無能編集部のトップとハイスコアガールを読めなくした無能担当者は責任を取れ

>>779
隠れてたっつーか、ゲーム関連を漫画にするのは著作権的にやばいよ、って漫画のネタにもなってるレベルだぞ
見えてた地雷を意識が低い連中が派手に踏んだっていうケース

>>780
発行したという事実がある以上作家との契約の有無は関係なくスクエニは責任を負うが
刑事でも民事でも

改めて聞きたいんだが今回告訴されたのはスクエニ出版部門と関係者だよね
押切も関係者だけど普通に考えてたら名指しで訴えられるんじゃないか？
SNKプレイモア側もスクエニの対応に嫌気が差したのと押切自身に多少同情する余地があるのではないか？と考えてしまうんだがどうだ？
裁判次第で罪に問われるだろうし押切に一切責任がないとは言わんがこういう時はスクエニ出版部門＆押切蓮助になるんじゃないの？
考え過ぎか？

一般的出版契約書の雛形はお国推奨法廷合法認定済みの文面なので
それを否定するのは正にお話にならないです

>>784
誰にどこまで責任が及ぶかを調べるために捜査してるんじゃん。
名指ししようがしまいが、警察が捜査して押切にも責任があると判断されれば起訴対象に含まれるだけ。

そもそも今の時代でハイスコアのような版権の塊みたいなマンガを描く際の
リスクがデカすぎるから他が敬遠してただけ
それを恐ろしく杜撰な管理で始めて案の定一騒動起こった
こういう漫画をやるんならガッチガチに権利関係を固めてからやらなきゃダメ
それを事後承諾って…呆れて物も言えん

>>786
ですよねー
結局捜査次第か

>>787
まるで経験者のように語る人いるけど、その道の人なの？

>>784
まずSNKが今回について窓口にしたのはスクエニってのは間違いない
だから一切の交渉はスクエニと行ってるはず
つまり刑事の要件を満たす故意性について判断材料があるのは現時点ではスクエニなわけ
SNKから指摘されても連載を続けてたっていう
他に故意的に著作権侵害について加担していた人物がいたか等を判断するための家宅捜索と事情聴取

んでもって告訴っていうのは正確にいうと対象は人ではなく犯罪行為そのもの

まあスクエニとSNKの発表がかなり食い違ってるから、いろいろと断定できない部分が多いことは間違いない

>>784
著作権侵害の刑事告訴には「故意の侵害」がないとダメなんだけど
SNKプレイモア側から見たらスクエニ出版部門は話し合いの途中でも連載内でSNKキャラ出してるので
「故意の侵害」をしてるとして相手を書いてる
でも警察の取調べや、家宅捜索などで最後にSNKキャラを書いたときに押切が知っていたら「故意の侵害」にあたり
共犯として挙げられることになってしまう
SNKプレイモアは作者に対して同情してるスクエニ編集部にブチ切れ中だと思うけど、告訴に押切省いてる理由とは繋がらない

>>789
鈴木みそが危ないから気をつけろってネタにする位だし
そもそもよくぞこれだけ色んなゲーム会社の許諾を得た！って言うのもこの漫画の評価の一部だったから

>>790
>>791
やっぱり現時点では判断材料が少なすぎるね
>>786も含めてこんな時間に返答サンクス
俺は寝るわ

>>789
その道でも何でもない
ただ、おれのようなド素人でも最初ハイスコアを読んだときに最初に思ったのが
よくこれだけのゲームを出せたな。権利関係は大丈夫なのか？って思ったよ
これだけの権利関係をまとめられるってこの出版社すげえなとも思った
まさかほとんどが事後承諾の無許可状態だったとは考えもしなかったよ

久しぶりに勢いトップだけど、新ネタでも来たの？

押切はいつもトップを走り続ける

>>795
特に無いけど強いて挙げるならセガですら無許可→クレーム→条件付許可って流れだった事が判明した

http://gigazine.net/news/20140806-highscoregirl/

＞スクエニはその一部にどういうわけか「一部上場企業」だということで高圧的態度を取るのが
＞常態化している部署・社員がいるのは確かで、「民事的にはどうにもならない」「まったく交渉する余地が
＞ないぐらいに突っぱねまくって話をすることすらできない」というような状態に陥りやすく、仕方がないので
＞刑事告訴しに行くかどうかを真剣に検討するため、GIGAZINEも大阪府警に相談したこともあるほどでした。

漫画家って、個人事業主なんだぞ
雇われサラリーマンじゃないんだから、責任逃れなんて有り得ないから

販売者としての責任はスクエニだけど、生産者としての責任は押切だから

告訴状に誰々と誰と、どの組織を〜　って列記する必要はない

告訴不可分の原則で、共犯者に告訴の効力が及ぶため
告訴は、犯罪事実について裁くもので、特定の個人や組織を指定するものではない

なので、SNKプレイモアが作者を告訴の効力範囲から除外するという指定はできない

>>799
個人事業主だからこそ限定責任になるんだけど
自分のところで作った包丁が他の店で買われて
殺人に使われて製造責任を取るのかね？
犯罪は包丁によって行われるのではなく、人間が
行うことによって起こるのだ

>>800
今回の件は
「出版に際するキャラクター使用許諾を得なかった事」
これが著作権侵害とされている
つまり検察＆SNKサイドからしたら作者は1�_も関係ない
よって刑事は無関係

作者に過失があったならスクエニと作者で争うのはあり得る
それは別枠の訴訟

>>801
包丁を制作するのに罪はないが、著作権侵害物を作成は罪だろ

例になってない
大麻の栽培の方が例として適切だわ

>>803
作成は罪じゃないだろ
頒布が罪な

偏向報道でお馴染みの産経大阪さんの情報に踊らされてお前らかわいいのな

なんか中途半端擁護のせいで、被害者蓮介だと
スゴク頭の弱い人みたいな人に見える
姑息扱いがいいのかは別にして
アホの子呼ばわりだと本人のプライドも傷つくと思うんだ

騒げれば何でもいいんだよ

>>802
漫画作者を共犯、もしくは捜査対象外とする根拠ないね

というか漫画を実際に書いてる張本人が捜査対象から除外されるわけがないｗ

このスレをまとめると
「散々既出過去ログ嫁情弱」の一言だな

騒げれば何でもいいんだよ

仮に作者が何にも知らなくて編集に騙されてたんだったら
作者も自分で弁護士見つけてスクエニを訴えなきゃいけない状況でしょ
スクエニのせいで金銭的にも社会的立場にも損害出てるんだし

その場合早い段階で自身の釈明をしておかないとどんどん自分の評判が落ちるんだから
未だにダンマリってことはやっぱり共犯だった可能性はかなり高いんじゃないかな

まあ、頭もメンタルも無茶苦茶弱い人間だったら
どうしたらいいかも分からずに放置ってのもあるかもだから
まだ作者が黒だって断定は出来ないけど

まだまだ世界は遊びが足りない。(ｷﾘｯ

>>811
個人で大企業を相手に訴訟するなんて、よっぽどの人じゃないと普通はやんないよ
出版社を相手に訴訟をする人物として、出版界全体からもマークされるハメになる
デメリット大きすぎて他のマンガ書いて稼いだ方がマシ

>>813
いやだってよっぽどの事態でしょ
このままだと著作権侵害の片棒を担いだ漫画家扱いだよ
そっちの方が出版界で生きていけなくなるでしょ

編集に騙された被害者だったので出版社を訴えたのであれば
事情を知ってる付き合いのある編集とかには使ってもらえるでしょ

何にしてもこのまま黙ってるのは読者に対しても関係者に対しても心証悪くするだけの悪手だと思う

>>811
散々既出、過去ログ読まないの？

>>814
燃料欲しいのはわかった
だが付き合いのある編集やらには既に連絡してる。
それにこの件で作家を責める編集はいない。
むしろ顛末を漫画にしようものなら各社総出で食い付く。
業界新参かつ悪評高く、今回の様なあり得ない大ポカやらかすスクエニに睨まれた所で何らダメージは無いからな。

出版業界に夢見すぎ
この程度のことで作者が出版界で生きていけなくなるとか寝言も甚だしいわｗ

未だにスクエニじゃなくSNKに余計なことしやがってって思ってる関係者の方が圧倒的に多いだろ

>>814
出版社なんか訴えたりしたらあの先生とかあの先生みたいにメジャーからは外されるｗ
マイナーで細々と書いて人気がなくなれば糸冬

そもそも今回の件は漫画家は悪く無いだろ
みんな出版社の仕事だって知ってるから漫画家連中が押切叩いてないしな
パクリトレースだと漫画家連中からボコボコに叩かれる

パクリトレースもやってるでしょ
ＳＮＫＰから資料貰ってないのに

>>819
パクリトレースってのは許可のないトレースって意味だぜ
許可がある体で仕事してたならトレース自体に問題はない

つまらん世の中だな

>>700
悪いけど興味ないね
>>440ラスト一行のどうでもいい煽り文句に、聞いてもいない言い訳してるだけで
結局プレイモアが、アルゼ中傷本を大量に買い取ってばらまき、故意に名誉毀損をはかったという犯罪事実を認める判決ということへの反論は無いようだけど
>>295の「芋屋の犯罪が判決で認められていると嘘をつく」というのは言いがかりで
>>306はろくに本文も読めない文盲の証明だったということでいいな？

今後は現実と妄想の区別を付けるようにね、糖質ニート君ｗ

>>723
刑事は>>484
民事は>>232

https://www.riaj.or.jp/release/2009/pr091217.html
こんな感じで法人に対しても実行犯と同額からせいぜい二倍というのが大半、億なんて実例ないでしょ
妄想もたいがいにしとけ

>>804
個人の趣味で作ったものじゃなく、販売目的で作ってんだよ
スクエニさんが販売するなんて知りませんでしたってのか？
知的障害者の類いなのか？

>>823
制作罪とかあったっけ？

>>824
すごいバカだから触らない方がいいよ

>>824-825
社会に出たこともない無職は都合の良い妄想しかやることがなくて暇なんだな

>>823
発行される印刷物の責任は発行者が取るというだけだろ
ポケモン同人事件でもバカ府警は実際にその同人を刷った印刷業者をも書類送検したみたいだけど当然不起訴だったね

印刷業者もとばっちりだな

>>826
社会に出たこともない無職乙ｗ

あれだけ実在ゲームを登場させて無許可、事後承諾だったというのは
誰が見ても信じられないほど酷いので、
作者がそんな非常識な奴だったと思いたくないから
「作者は知らなかったはず。編集に騙されてたはず」と思いたい人が多いんだよね
その妄想にどれだけ無理があろうとも、そこにすがるしかない

まあスクエニはアウトだが押切さんはセーフな流れでしょ
スクエニの注文で下流工程してただけだしね

>>830
おまえもスレのみなさんに挨拶しろよｗ

>>829
出勤するから無職の信者さんは、妄想を必死に書き込んでおいてくれよ
休憩時間を楽しみにしてるわ

>>830
印刷会社は「これ印刷しても大丈夫ですか？使用許諾を受けた証拠を見せてください」・・・とは言わない
書店は「これ販売しても大丈夫ですか？使用許諾を受けた証拠を見せてください」・・・とは言わない

明確な責任範囲の線引きがあるからわざわざ確認しないんだよ
通常において契約を結ぶのは出版社ｘ権利者の契約であり、漫画家はその契約の外
仮に漫画家が移籍したら移籍先と契約を結び直さないといけない

>>833
一晩中起きててこれから出社するなんて大変ですねｗ

アニメ楽しみだな

>>544
他のゲームにそっくり入れ替えりゃそれで済むのかって話で
ゲーム愛、ゲームへの思い入れを前面に出して
懐古オタに受けてきた漫画としちゃ致命的だわな

拘りがあって使ってたんじゃなくて
金儲けできりゃなんでもいいのかよってな
ゲーセン風俗史風漫画としてもsnk無しじゃ嘘になるし
ようは既に詰んでるんだよ

>>837
おまえも拘りがあって人生送ってないだろｗ

他のゲームや似て非なる架空のゲームに差し替えたら
静観してる他メーカーが黙っていないだろうよ

差し替えするくらいならそのまま終了でもいいかな
差し替えはまずありえないと思う

>>839
「勝手に使われた！」なのか
「タダで宣伝してもらえた！」なのかどっちｗ

>>840
差し替えとか言ってる人って、そもそもこの漫画読んでないんだと思う
読んでいたら差し替えなんて無理なのも、差し替えしたら漫画のコンセプトが成り立たないのも
分かるはずだもの

>>842
読んでるけど余裕だろ
出てくるゲームの9割は思い入れが無い

>>843
泥棒が盗品を返却したら無罪になるとでも思ってるの？

>>844
有罪でいいだろ
盗品も返却したほうがいい→差し替え

じゃあタカラに差し替えよう
今度タカラからな、SFC「餓狼伝説」って格闘ゲーム出るんだよ
にしよう

好き勝手に盗作
訴えられたら適当に差し替え
バカチョンが多すぎる

>>847
差し替え版作ってすでに販売した分を改訂版に交換もしくは返金とした方が企業の対応としていいでしょ
それとも回収されると何か困るのか？

>>848
著作権侵害で訴えられた作品を差し替えれば世に出せるなんて
信者の思考の問題を言ってるだけで、企業対応なんか話してない

>>849
実際、差し替えれば世に出せるんだからしょうがない

保毛尾田保毛男じゃ出せないから、カマオに差し替えるようなもんじゃん

>>834
一回こっきりの話ならともかく、
「揉め事が起こってから一年以上ずっと」
「作者本人の耳に入る機会が全くなかった」のは
無理があるだろうよ

まだ判決が出ていないから盗品ですらないよ

>>852
無理はない
揉め事が起こったことすら知らない気がする

漫画家と漫画雑誌のパイプなんて担当編集者一人
担当が何も言わなければ何も伝わらない

>>835
徹夜なんかしてないが？
前日休みだったから、３時頃に目が覚めただけだ

盛り上がりが中途半端だな、もっと必死に擁護して欲しいわ

まあ、差し替えというか別の作品を描くということは不可能ではないと思うよ
ただ、許諾は全部取り直しになるし、そうすれば「使用はご遠慮いただきたい」というところも出てくる(スクエニなら取り直さずに強行もやらかしそうではある)
何より押切さんにそんな罰ゲームをやるモチベはないだろうから、可能性は０ではない程度の話

スクエニも著作権侵害と認識してないなら回収じゃなくて増刷すればいいのになあ
全国ニュースで一躍有名になったから、今なら飛ぶように売れるっしょ

実力あるんだから完全オリジナルで勝負すればいい
本人も許可いるような漫画描くのはもうたくさんだろ

>>857
印刷データ関連一切も証拠品として押収されてる可能性

http://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20140807/E1407346740276.html?_p=all

＞もし裁判になった場合、スク・エニ側はかなり不利な立場にある。
＞なぜなら、巻末に（C)とともにSNKプレイモアの名を挙げているからだ。

＞（C）マークが表示されていると、一般に「著作権があることを知らなかった」と主張することは
＞できない。今回のケースは、侵害している（とされる）側が自分から「著作権はSNKプレイモアに
＞ある」と主張しているので、「わかっていて侵害した」と見られてしまいかねない。

みんなゆうやみ特攻隊1巻のリニューアルカバープレゼント応募した？

事実上の打ち切り
過去の巻は絶版、タイトル変更して連載再開ならありえる

>>858
その結果が焔打ち切り

焔はむしろよく５巻まで出た

作者がいまだにお詫びもせず沈黙を守っているのは、余計なことを言うなと「会社から」言われているからだと推測できるが、
ここからも、別に作者は「会社に騙された被害者」ではないのだと分かるね
会社(編集者)に騙されてて信用できないなら、自身で行動を起こすだろう
ツイッターとか、そのための発言ツールはいくらでもあるのだから

そうやって煽ってもコメントは出ないよ

>>865
緘口令敷いてるなら何らかの交渉条件の提示はされるだろうな

煽り厨に米くれてやってしまった、ごめん

引用に関しては今回のようなエンタメ漫画に、無許可で大量のゲーム画像コピペやゲーム画像トレスって使い方が
「公正な慣習」として漫画業界に根付いていることが必要なんだけど、そんな事実はない

確かに無許可バレときどきあるけど、無許可でやって怒られたら即座に権利者に土下座しに行き、相手の怒りが収まるまで色々し、その回は無しにしたり、違うものに差し替えるってのがこの業界の通例
この例から見てもエンタメ漫画で無許可使用はいけないことが業界内の常識であるので、公正な慣習に全く当りません

>>865
さすがに社員-会社の関係じゃないよ
例えるなら取引先、下請け会社といったところだろう

「捜査中ですのでツイッターでの発言はお控えください」と元請けからのお願いがあったのは容易に想像できる
しかしそのお願いには強制力はない、下請けの押切は従うか断るかの二択
普通の考えなら従ってダンマリなのが賢い生き方

だれだって行方不明になりたくないからな

>>870
「会社の言うことを信じて痛い目にあった」のに？
ストーリーに矛盾だらけだよ
ここで言われてるような敵対関係ではなく、利害の一致した共犯関係だと考えないと
その言い分は通らない

>>872
漫画家と出版社の力関係知らないのか？
対等だと思ってるなら夢見すぎ

>>873
だな、人気漫画家押切大先生にスクエニごときが逆らえるわけがない

チンゲマンゲ！

>>867
警察のお世話になったことがないからわからないんだけど
こういう時って会社だけでなく警察から捜査に関することの口止めってあるのかな

案外家宅捜索受けた時に仕事用PC一式とか連絡用ケータイスマホとか証拠品ガッツリ持っていかれて
それがショックで寝込んでたりして

>>876
捜索されたのはスクエニであって、押切は事情聴取だけだった筈だが。
まあ、証拠品として何か提出させられてるかもしれんけど。

いまだに作者が家宅捜索うけたと思い込んでるバカいるよね
告訴もされてないのに

捜索も大分前のことだしね
大昔のニュースにこだわる人は何考えてるんだろう
今の旬は内閣改造だというのに

>>877
家宅捜索されたのは「スクエニ本社など」が報道で報じられてる情報
実際家宅捜索がある場合関係してたところ複数同時に家宅捜索するものだし
本社の次に捜査される候補の一番が作者宅なんで、全くの見当違いではないがね

報道はされてないけど押切の仕事場も家宅捜索されてる可能性はそれなりにあるよな
されてるともされてないとも断言しにくい

PCやゲーム機も押収されていたら、ネットでなにか言うのはもともと無理だわな
知人や弁護士も表に出て発言するのは控えるようにアドバイスしてるだろうし

作者宅を捜索してそのことを報道しないってのは
どこ判断なの
警察が公開しないの
マスコミが隠してるの
いずれにせよ許せんな
押し切り贔屓だよ

著作権侵害作品から原稿料も印税も受け取っていているうえ
許諾ライセンシー契約となると作者の原稿料と印税からも差し引かれるので不法利益も享受してる

家宅捜索が本格的な捜査のスタートだったのだろうから、次の動きがまだないとしても特段の不思議はないと思う
大阪府警が東京に出向いて捜査しているわけだし、関係者を拘束することなく任意で事情聴取しているならそれなりの時間はかかる(お盆休みもあったからね)
告訴取り下げにならない限り送検はされるわけで、その範囲が明らかになるのが次の動きかな
罪を認めず頑強に犯罪行為を否定するなら逮捕して取り調べということもあり得るけど、そこまで行かずに書類送検＞在宅起訴になるんだろうね

>>884
漫画での許諾はたいてい無料だろ
セガも言ってるように宣伝になるからそれとバーター

>>886
事前申請で宣伝になると向こう側が判断したら、向こうの好意によって無料で提供する習慣があるだけで
向こうの話なく使用料自体は無料ってことでないと思うんだけど

セガも2年前に許諾取りに来たから厳重抗議はしたが、タイアップ企画の宣伝費の方がかなり浮くから許してる所あるだろうしね

ゲームは漫画とかアニメを無断でパクりまくって成長してきた産業だからな
逆に漫画がゲームをパクるってことはあまりなかったから
ゲーム業界は後ろめたさみたいなのを少なからず持っていたような気がする
少なくても９０年代半ば辺りまでは

>>887
もちろんそうだよ
でも現実的にはほとんどが無料
金を取ろうとすると逆に申請するほうが諦める
出版社も一作品にそうそうよけいな経費が出せるわけないしね
あと事務的にも経理面が煩雑になるのを嫌う

むしろスクエニは金取ったり･･･

結局押切はSNKと揉めてることを知ってたのかどうかが気になる

>>889
それって現実ではほとんど無料とは言わない
現実的には使用しようとする側が話し合いで権利者に無料で提供してもらうだけの提案をだしたり、いい関係を築くのがほとんどって事でしかない
あなたもいってる通り、そのようなメリットや関係が築けなければ使用料当然払ってもらうものだし
ましてや話し合いもせずに無断使用し続けたら、現実的には無料じゃんはズレてるとしか

>>891
そのあたりは現状は情報がなくて憶測しか出てこないから。
裁判が始まればわかるだろうからそれまで待てばいいさ。

現実では結局無料になっている例が多いってことか
でもそれに甘えてどうせ無料だから許可も後でいいし別に申請しなくてもいいかと
スクエニが胡坐を書いた結果がこれなんだね
本来は金のやり取りが発生してもおかしくないんだよな
カスラックなんて曲ごとじゃなくて1ページごとに料金発生するんだぜ

>>889
金を取ろうとすると申請するほうが諦めるってことは連載前に申請したからでしょ
使用した後使用料請求された場合は現実では謝りにいって事後承諾得るか大金払うこととなるのが普通

>>889
経理も雇えない零細企業じゃあるまいし、そんな判断する会社ねぇよ

>>894
無料となると言えど、大抵は権利者の売り出したい商品の宣伝をさせることで宣伝費が数十万浮くとか
タイアップ企画で申請側の著作物使用料タダや宣伝を費用も含め負担してもらうとか
直接的な金でなく違う形で費用の負担してるから無料とは言わない

金のやり取りがなければ無料ではあるけど、それ以外の対価のやり取りがあれば無償ではなくなるね。

アニメタイアップ漫画でも原作料と版権料は差し引かれる
宣伝を兼ねるなら別途委員会から宣伝料が支払われる
企業会計法上曖昧な支出や売上収入は許されないのです

>>897
まあ、確かにそういう大人の駆け引きはあるだろうね
まったくメリットがないんじゃ許可は出す意味もないし
ただそこに胡坐かいて当然のような態度をしていると相手方の出方も変わるわな
自分ところの著作物を我が物のように使われたら困るし

>>899
ゼロ円なら曖昧とは言わないんじゃね

アニメ楽しみだな！

連載もつづけます
アニメも予定通り作業進行します
著作権侵害した事実はない

スクウェアエニックスは警察、挑発してなにかメリットあったのか？
後に連載は一時休載してるけど、再開するつもりですってコメントでまだ強気の
ままだし

違反の事実はないんだから当然のコメント

裁判でも違反の事実は無いと是非とも主張してほしい

まあ許可取ろうとした事実がない以上
全面降伏するんじゃない限りそう主張するしかないわな

再編集して著作権関係をクリアするなら連載続けようがアニメ化しようが、後は警察の知ったことじゃない
プレイモアは拝金チャンスを損した形で面白くないだろうけど自業自得だし

古い記事だけどこれちょっと面白かった
ttp://blogos.com/article/26361/

>>907
原稿データが任意提出又は押収されていて、かつこの先の裁判で有罪が言い渡され原稿データが没収の対象になったらどうなるんだろ。
データだからオリジナルのコピーがあると思うけど、没収されてしまったらオリジナルのコピーの所持は認められるんだろうか。

違反の事実は無いと言っても、じゃあ何でカプコンとバンナムには許可もらい
に行って、セガにも後で行ってたんだよって事になるが。

ほんのちょっとしか出てないデコとかの作品についてはバレなきゃオッケー
とか思ってたのだとしても、あれだけ話の内容にまで食い込んでたＳＮＫに
ついて許諾取りに行かなかった理由がよくわからん。そんなに行きにくい
とこなのか？

>>909
デジタルデータを入れた記録媒体が没収になることは（その価値の低さから）低いながらありえたとしても
データ自体が没収になることはないし
押切がPC提出するのは他の仕事に影響あるからまずないでしょ

>>910
企業に対する礼儀とか義理の問題じゃね
コラボしないかぎり必ずしも許可取る必要はないが挨拶がてら形にした方が印象がいい、という程度の問題
プレイモアがキレたのもどちらかといえばその点だろ（最初から刑事告訴狙いで過剰にゴネたのではなく当初は和解する気があったのであれば）

ハブられてキレただけだろ
芋屋はそういうプライドだけは異常に高いよ

相変わらず酷いな

>>911
データは没収されないのか。
任意提出を求められて仕事に影響なんて理由で拒否が通用するのかな。
任意提出しなければ家宅捜索令状取ってきて押収されたうえで心証悪くなるだけのような気もするけど。

まあジワジワ弱ってくのを見物しようや

>>914
心証悪くなる心証悪くなるって
心証がよかったら許してくれるのかよｗ

>>907
まだそんな寝言言ってるのか
刑事事件に発展した作品の制作を引き受けるアニメ会社なんて存在しないし
ましてそんな作品のスポンサーになる会社も存在しない
企業イメージが最悪になるからな

>>916
許してもらえるかどうかはわからないよ。
ただ素直に応じる相手とそうじゃない相手じゃ対応も変わるんじゃないかなと。

>>918
そういう
言うこと聞いたら命だけは助けてくれるかもｗって発想はやめた方がいいよ

この程度の仕事もできないビッグガンガン編集部は潰れた方がいい

【新シリーズ紹介】『女騎士さん、ジャスコ行こうよ』ができるまで
http://blog.mediafactory.co.jp/mfbunkoj/?p=27584
プルルルル……ガチャ
「はい、イオングループ広報部です」
（・ω・）「突然のご連絡、失礼致します。私、MF文庫J編集部のこうたけと申します」
「お世話になっております」
（・ω・）「実はですね、この度『女騎士さん、ジャスコ行こうよ』という作品を出版したいと考えていまして、それで御社のブランド名であるジャスコを使用させていただきたく、ご連絡したのですが」
「……は？」
（・ω・）「あのですね、『女騎士さん、ジャスコ行こうよ』というライトノベルでして」
「……は？」
（・ω・）「女騎士がですね、ジャスコにですね」
「……は？」

≪内容を説明中≫

（・ω・）「ですから、作中においてジャスコは理想郷の扱いになっていてですね」
「……はぁ」
（・ω・）「そんな訳で、ジャスコの名称を使わせていただきたいなぁ、ということなのですが」
「とりあえず確認しますので、企画書か概要みたいなものをお送りいただいてもいいですか？」
（・ω・）「はい、よろしくお願い致します！」

〜　数日後　〜

プルルルル……ガチャ
（・ω・）「あの、先日お送りした企画の件なのですが……」
「あ、あの件ですね。まぁジャスコというブランド名はもう使ってないものですし、この世に存在していない店舗なのですが、それでも使いますか？」
（・ω・）「え、ないんですか？」
「はい」
（・ω・）「一つも！？」
「はい」

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※　ジャスコ豆知識　※
ジャスコというブランド名は２０１１年３月１日に
サティとの統合によりイオンに転換したため、
国内では消滅しています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（・ω・）「やっぱり厳しいですかね……？」
「いえ、弊社としては特には何もないので、ご連絡いただなくても。作家さんの書かれるものですし、そのまま使っていただいて大丈夫ですよ」
（・ω・）「……え？」

『女騎士さん、ジャスコ行こうよ』発売決定の瞬間であった。

>>914
被疑者でもないデジタル描きの漫画家の仕事道具を提出してくれってただのアホじゃん

>>917
製作会社どこかわかってる？
仮にあそこが辞退したとしてもお株が回ってくれば喜んでやる下請けなんて腐るほどいる
天下のスクエニに対してスポンサーだの寝言吹聴してるのはお前の方

SNK切り捨ててアニメ化はよ

そうだ、ピー音を入れればいいんだ！

ピー音とモザイク入れとけばおｋ

>>922
今回作者は被疑者にはなりうるんじゃないかな。

>>922
＞仮にあそこが辞退したとしてもお株が回ってくれば喜んでやる下請けなんて腐るほどいる
バカ乙
過去にいくらでもあるが不祥事や事件を起こした時点で、TV局も引き受けてくれないの
事件起こした番組を、わざわざ好き好んで引き受けた制作会社やTV局があったか？
そんなものまずない

少し調べれば誰だって分かる話だ

つーか刑事事件になった作品なんて放送局が拒否るんじゃ･･･

>>927
事件起こした番組の具体例を挙げよｗ

犯罪局使えばOK

つーかOVAでもいいじゃん

平均視聴率17％を稼いでいたフジの「ウッチャンナンチャンのやるならやらねば!」も、事故を起こして打ち切り
喜んで下請けがやるだ？
笑わせるな、これが現実だ

>>932
意味が違うだろｗ

これが現実らしいｗｗｗ

ぶっちゃけもう諦めてる
何年後かに考えてた結末をチョロっと語ってくれたらそれでいい

押切にとっては地雷になったな
ハイスコアと聞いただけでガードに入るだろう
ぶっちゃけ結末なんてナイだろ
高校編で終わらす言ってんだし読者が期待するものは何も
４０話できっちり終わったからもういいよ忘れろ忘れろ

休載した時は続き見られなくて残念って思ってたのに
このスレで関係者のツイートやスクエニ信者の糞っぷりみてたら
アニメも連載も中止になってスクエニをざまぁしたいって気持ちが強くなってきた

ハイスコアガールの一番の功績は”喋らないメインヒロイン”というのを成立させた事
喋らないから表情や仕草で表現するしかなく
結果的に表情豊かでリアクション芸人な”大野さん”というキャラクターが出来上がった

大野さんはかわいい

>>927
で、どこか解った？　はやく調べなよ

>>932
アニメ製作会社とTV局含むスポンサーを混同してるのかｗ
プライムタイムのアニメでもない限り制作委員会形式で下請けに作らせて放送枠を購入するだけでしょ

綾波「」

同業他社はSNKPが率先して泥かぶってくれてラッキーと思ってんだろ。
現役でゲーム作ってる大手は体面あるから、著作権侵害されて苦々しく
思ってても口には出せないだろうし。これが前例になればやりすぎてる
同人なんかにも脅しになる。

ゲーム部門も爆弾抱えてくれたぞ
良かったな!

763 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/09/04(木) 18:50:25.13 ID:DGR+GVuG0
そうこうしているうちに中川翔子はどんどん新しい仕事をこなしていってるようだけど？

FFRK運営担当 ?@ff_rk_info

■DOT SHAKERキャンペーン実施中☆ 歌手・タレントの中川翔子さんがドット絵になって歴代FFキャラクターと夢の共演中！
DOT SHAKERで一緒に遊ぼう！http://ffrk.jp/ #FF_RK
https://twitter.com/ff_rk_info/status/507433219096973314/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/BwrTJ5ICMAAQ7D7.jpg


中川翔子@TOKYOTRIBE!認証済みアカウント ?@shoko55mmts

ぎゃーFFドット絵になってる幸せ！初めてのFFは6でした、懐かしいドット絵になった7キャラ萌える！
どうしてもセフィロスさまとマミタス様を揃えたくてスマホずっとシェイクしてるなう
https://twitter.com/shoko55mmts/status/507450075933442049/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/BwrTJ5ICMAAQ7D7.jpg

>>941
その逆だ逆
プレイモアは同人大歓迎の会社だぞ？
二次創作設定を公式設定だと勘違いする程自社製品に対して関心の薄い会社だぞ？

>>939
で、事件や不祥事起こしていながら、打ち切らずに喜んで継続した番組の例はまだ出せないのか？
打ち切り喰らった番組の例なら山のようにあるぞｗ

＞プライムタイムのアニメでもない限り制作委員会形式で下請けに作らせて放送枠を購入するだけでしょ
バーカ
犯罪起こした番組の制作委員会に参加する企業がどこにあるか
まして放送局が断るから放送枠を買う事自体不可能だ
つい最近でも「ほこ×たて」の事件があったというのに、お前はとことん無知だな