【モーニング】アダチケイジ×森高夕次グラゼニ 26球目

「プロ野球は人生の縮図」と言う人がいるが、そんなことはない！
トンデモナイ成果主義による年棒。同じユニホームを着ていても、そこにはトンデモナイ階級がある！
現在10年目、中継ぎ投手としてなんとか1軍にいる主人公・凡田夏之介はそんなトンデモナイプロ野球界で生き残れる!?

グラゼニ公式[画：アダチケイジ、原作：森高夕次]
http://morning.moae.jp/lineup/109

前スレ 25球目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1406253672/

アゲアゲ

はっきり言ってユキちゃんも作者の都合で犠牲になったキャラだな。
ユキちゃんが本当に凡田にひかれてるなら、あそこは「名古屋に来てくれと言ってください」じゃないのかなあ。
仮にワイルドワンズが東京近郊の球団だったらモップス入りという展開はなかったんじゃなかろうか。

交際期間無かったから、どういう女でどう答えるべきなのかすら分からんわ

その前まではgdgdしてたけど最終回のユキさんとのやりとりは
割と好きな感じだった。凡田の主人公らしからぬ性格がよく出ててｗ
コージィは砂漠の野球部描いてた新人の頃は確か巨人ファンだったんだよな。
そのうちヤクルトファンになって、おれキャプのあとがきマンガとかで
東京ドームに限らずドーム球場はあまり好きじゃないとか
巨人の選手をかき集める体質にすげぇ遠回しに愚痴を言ったりするようになった。
そんなコージィが主人公を巨人イメージの球団にいれるってのはちょっとどういう
話になるのか気をひかれるな。

読者の予想を裏切り、期待も裏切る
森高原作らしいラストだった

グラゼニらしくて凡田らしい所に着地したと思った。
お前らの常々の主張通りじゃん。
グラゼニはこういう作品で凡田はこういう男だったんだよ。
メジャー挑戦にワクワクした俺の期待とは違ったけど
作品としては意外と高評価になった自分がいる。
この着地点を踏まえて思い出すと、最近のグダグダに見えた展開も
ポスティング編から計画通りだったんだなと納得した。
グラゼニとしては悪くないよ。
油の乗ったこの年齢で先の見えない800万はまずいと思ってた、
ってグラゼニ的にはもっともじゃん。

ゆきちゃんとの機微もなんとなくわかるよ。
交際期間ないって言うけど、こういう女もいるいる。（特に最近。）

>>3
そう言う女は嬉しいけど、残念ながらそっちの方が
作品や男の都合に合わせた女に見える。

とりあえず>>1乙するのが先だろ

>>3
男のためにすべてを投げ出す、じゃないと惚れたと認めないのは
あまりに前時代的なマッチョ思想でしょ。
そう言う女もいても良いけど。
凡田を気遣いつつ自分もちゃんと持ってる、いい女じゃないですか。

そりゃセキネ女史の思想のように
自分を投げ出してサポートしてくれたら
夢を追う男としては嬉しいけど、
これもまた女性の人生も尊重する現実的な選択の結婚で
グラゼニらしいんじゃないですか。

セキネ女史の思想には大リーグでバリバリ稼ぐ男なら似合うと思うけどね。

>>10
う～ん、というかメジャーには付いていこうとしたのに、じゃあなんで名古屋はダメで思い出したように味平の話を持ち出したかっていうね。
そこがどうしてもひっかってしまうのよ。最初から一貫して東京から離れたくないって言ってれば今回の話も全然違和感感じなかったんだけど。

>>11
最初からセキネ女史に「女は自分の人生を犠牲にしろと言うんですか？」
と言ってるし特に違和感ない。
ゆきちゃんも紆余曲折の人生の末
料理を評価されてる今が描かれてるわけだし
特に言及なくてもその人生も尊重するのは俺からしたら当然
ただゆきちゃんもセキネ女史の言ってる事に全反対ではなくて
凡田が本気ならあの瞬間ついてく覚悟は出せたんだと思う
言うなればあの時は凡田、ゆきちゃんともに
「メジャーリーグ・ハイ」の状態

あと前スレで誰か言ってたけど
今回のゆきちゃんの言葉は
凡田の決断を後押しする意味合いがあると思う
好意的に解釈すると、凡田が「それでも」名古屋に行きたいと言う
強い思いがあるのなら、
メジャーの時と同じように付いて来てくれる覚悟はあったかも知れない
そりゃ女性も男の覚悟がフラフラのまま
アメリカだ名古屋だと振り回されたくないでしょ

俺が感じた「機微」をあえて言葉に尽くして書くとこんな感じ

連続長文すまん

最終回は結構好きだったがユキちゃんと凡田の付き合ってる描写なさすぎなのと
ユキちゃんの絵柄・性格が初期と比べてかなり変わってしまった部分で違和感はあるなｗ
あの細目で阪神のことになると人が変わってしまうキャラはいずこに・・・

これまでの文京モップスのキャラってラジオで出たやつとノブヨシぐらいしかいないから
チームメイト周りがどんな風に描かれるかは楽しみかな

ユキオ・イツキとかはともかくマルガネとの対戦は見たくないｗ

機微ｗｗ

>>14
まあ草生やしたくなる気持ちもわかるが
多少はあるよｗ

第二部のウラゼニにご期待ください

考えたら球場行くくらいの阪神ファンが巨人選手の嫁か…

>>17
お客さんに誘われてな

あんまり熱心に読んでないんで、ユキちゃんは優柔不断で自分では決断できない性格のイメージだったんだが違うんか？

ユキちゃんさん可愛すぎﾜﾛﾀｗ

>>1乙

ユキちゃんめっちゃいい女やん
リードしつつ男も立てる、こんな女と結婚したいちな童貞

第二の人生で定食屋出てきたけど、このままならそこそこ野球ファン入りそう
でも仮にダーティの密約がバレたとしたら叩かれまくって客商売なんて無理だと思うけど、モップス入りのリスクを凡田は理解してるんだろうか

>>17
阪神ファンの球児が巨人に入団する実例もあるんだから
まあ有りだろうよ

>>22
それと球団を選べる立場にある凡田は違うだろ

そんな応援団に入ってホームは毎試合行くとほどのファンでもないのにｗ

前スレでも書いたがテンプターズファンの友達から
「あんたもう凡田の味方でしょ」
って言われてるしそこの変化はおかしくないだろｗ
身近な人間に影響されて変化するのは
腐るほどあるし
応援してるチームなんて
そこまで絶対的な価値観じゃねーよｗ

モップス行くって事はセキネ女史と浮気する可能性がある

あんな小心者が浮気なんかできるわけない

モップスだと適当に使われてベンチ要員で終わりそう

>>28
そこから一歩抜け出せるかどうかの話になるかもね

>>28
そうかな？巨人って中継ぎをかなり重要視してるし普通に使われそう駒もあるから酷使もそんなにされんだろうし
逆に中日は現状中継ぎ酷使球団だから使い潰されそうで入らなくて良かったでも先発になれる可能性もあったけど
漫画だと違うかもしれないけど、選手生命や生涯年俸のことを考えるとやっぱりモップス入りは正解かな

唐突な最終回に泣けた
打ち切りなの？(´；ω；｀)ｳｯ…

>>31
東京ドーム編始まるから

使い潰された中継ぎなんて実は中日にいないけどな
だいたい中継ぎなんてただでさえ評価されないんだから酷使とよばれるぐらい登板しなきゃ給料増えないし
この漫画のテーマの一つがまるで伝わってないんだな

元ダイエーの高塚猛や巨人のナベツネと清武みたいな連中の
悪どい争いや行動に巻き込まれそう

えー、最終回？　と思ったら、もっぷす編に名前変えて続くのか…
しかし、日本球界で描く事何て、もう殆ど残ってないと思うが…
ラスイニの甲子園編以降みたいに、絞りかすの様な展開になりそうだなぁ…

>>35
メジャー挑戦での伏線(マウンド・球のすべり・曲がりすぎる
変化球)を回収…てか影響からの絶不調だけで半年は食えそうw

ボールが違うとは言え曲がりすぎる変化球は日本でも使えるんじゃないの

>>36
契約更改あたりからずっとストレス溜まる展開ばっか続いてるから、そろそろスカッとする展開にして欲しいなあ

モップス編って半年くらいで終わる幕引編かも
モップスでそこそこやって5年後に故障で引退の危機になりユキちゃんと定食屋開店するかの岐路に立つとか
子供も二人くらいできてて

>>38
もともとグラゼニでスカっとする展開なんてあったっけ？
ずっとこんな感じのような

リアルでは小久保やサブの無償トレードばりの移籍だろ

サブローみたいに上が変わってスパイダースに出戻る展開もあるってことか
タイトル詐欺になるしないか

ツーネ・ワタナベとか出して打ち切り喰らえよw

空調ドームランに苦しむ展開？

>>43
実は砂漠の野球部の最終巻で、もうナベツネ出してるんだよなコージィｗ
主人公がエピローグで巨人入りして、高校のチームメイト（タイガー）の
じいさんをもろにナベツネモデルにしてた。
まあ、ワンナウツとか孫六とかの他のマンガでもナベツネっぽいのを悪役に
してたりするし実名にしなきゃダイジョブそうｗ

>>37
日本のストライクゾーンだとダメなんじゃね

メジャー球に慣れたって事でWBCメンバー入りとかはありえるかもｗ

見下し要素として移籍金五億、天下のモップス入りで活躍する可能性高い

モップス入りして急にタニマチが増えたりみたいな
ゼニ絡みの内容があればいいんだけど
今は巨人でもそこまでのタニマチはいないか？
>>37
日本の気候や球に戻る訳だからもう曲がらないんじゃないのか？
球の違いに戸惑う展開もあるかもね

>>49
モップスなんだから今の巨人と同じとは限らない

>>44
それは今までも経験してるわけだから無いでしょ。
やっぱ救援失敗したときのファンやメディアからの異常な叩かれ方とか
そのあたりなんじゃね。

>>33
ここ5年くらいだと現在進行形で使い潰されそうなのはいっぱいいるけど
完全に使い潰されたのはまだいないかな

来年次第では浅尾は使い潰されたって言っても過言ではない状況だな
久保田ルートというか

>>40
丸金の頭に危険球を当てるような展開か
｢ＶＩＰさんなら、この程度の球は避けて当然だろwww｣

モップス側なのにドームランで苦しまんだろw
っていうかそんなの描いたらナベツネげきおこだろ

モップス行くからにはグラウンドの銭なんか掘ってないでセキネ女史のアナルを掘るべき

セキネ女史のアナルは臭そう
ユキちゃんの方が良い

ユキちゃんはほんと出来過ぎだな。
もうたった今野球辞めても困らないレベル。
そのうち議員篇とか始まるんじゃねーか？

東京ドーム篇
球団編成部篇
めおと食堂篇
都議会議員篇
野球解説者篇

アキラのうどん屋開業修行篇

現実でもロッテ岡田の嫁は旦那が3000万～4000万ぐらいは
稼げるようになった今でも公務員で働いてるからなあ。

>>13
連載二年目のシーズンに首位打者確定していた滝沢なんてのもいた。

まずネットで叩かれて凹むところからスタートだろ。
丸亀に絶望的に打たれて、優勝掛かった試合でリベンジする。

わざわざモップス編ではなく東京ドーム編にしたのは、凡田が現役で出てくるのは少ないんじゃ？

>>60
うどんは縁起が悪い

「なんかモップスのユニフォーム着て投げるとストライクゾーンがボール半個分くらい広くなった気がする…これが噂のモッパイアか」
「東京ドーム、1988年にオープンした日本初のドーム球場。後楽園球場の後を受けてモップスのホーム球場でもある
完成当時は他球団のホームと比べてやや広めのほうでもあったが、その後相次いで新球場が建設されたこともあって
現在ではむしろ狭い方に属する。特に左中間右中間はかなり浅いため、ホームラン（通称「ドームラン」）が出やすいのが特徴だ
スパイダースにいたときもビジターで投げることはあったためその怖さは十分身に染みていたが
ホームチームになると当然ここでの登板機会も飛躍的に増えるため注意が必要だ
もちろん味方のホームランが出やすくなるというメリットもあるのだが
先発投手の立場と違って、基本的に得点を与えずにバトンを渡すことが求められる中継ぎ投手にとってはあまり関係のない話である」

◎巨人ファンのビビる大木の話（ファン感謝デーにて）

ファン感謝デーの進行を務める「びびる大木」
ビビる大木「おはようございます！」
後藤「どけ」（煙草に火をつけ大木に煙を吹きかける）
ビビる大木「おはようございます！」
阿部は目の前でわざと無視
続く選手達に「今日はお願いします」と挨拶をする大木
しかし見事に全員無視…。

清原「おい！こんなもん、いつまでやるんだ！」（マイクＯＦＦ状態）
ビビる大木「すいません…よろしくお願いします」
後藤＆元木「清原さん、かったるいすよねぇ～」
だるそうにする高橋由伸・・・。
終了後、「お疲れさん、今日は大変だったね。ありがとう！」
唯一、桑田投手がお礼の声を掛けてくれる。
面識のある上原投手、木佐貫投手の挨拶はあったそうです。

「ずっと巨人を応援してきて、こんなに悲しい思いをしたのは初めてです。
やっぱり「好き」でも近づき過ぎるのは良くないですね。
素顔の嫌な所を知る事がない遠くから応援するのが一番です。」

「選手到着してよろしくお願いしますって挨拶したら、
まず俺を無視したのは阿部慎之介。目が合いましたけど無視しました。
それから目もあわさない、うるせえなと言わんばかりにタバコに火をつけた後藤。
悲しいですけどジャイアンツの選手の態度の悪さってか…
巨人ファンとしてはこれ程悲しいことはない」

こういうのってたしか全部清原のせいだったんだよな
逆らったらイジメられるとかで

このコピペ久々に見たな
まだあったのか

ラジオだっけかこれ？
youtubeにまだあるんかな

>今回のゆきちゃんの言葉は
>凡田の決断を後押しする意味合いがあると思う

これを読み取れない人がこんなにいるとは・・・
機微どころか、かなりあからさまに描いてあったような。

ただ、こんだけ伝わってないところを見ると描き方が悪いんか。

そもそもユキちゃんと凡田が付き合ってる描写とかほとんどなかったのでいきなり結婚するのか・・・みたいな印象しかないなあ

あと何年プロ野球選手として活躍できるかはどちらを選んでも未知数。
当座の出場機会や環境はワイルドワンズが安定していそうだが、監督が変わったら自分の扱いが変わるリスクはある。
引退後の再就職まで考えるならまだまだモップスが有利。
…かと思ったら凡田はなるべく金を貯めて引退後はプロ野球と関係ない仕事に就く方針なんだな。

大リーグ挑戦中あたりのユキちゃん視点の短い話をコミック描き下ろしで頼むわ

なんだか凡田がユキちゃんを射止めたというより
ユキちゃんが凡田を落としたみたいな話だったな

>>70
その書き込みした者だけど、その俺から見ても
舌足らずな所ある作風だとは思うよｗ

基本ゆきちゃんの心の中はわざとあまり描かずに
「ゆきちゃんはどう思ってるの？」
って部分を引っ張ってきたからね。
（ちなみに高校時代のナッツについてもそう）

引っ張った末の種明かしとして俺は今回の描写を支持するけど、
決して手とり足取り説明してくれた種明かしじゃなかったから
受け取れない人が多少出ても仕方ないと思う。

>>75
台詞回しにセンスがないというかなんというか。
女を取ったことになるってのは普通は非難だし。
今までの描写も無いから意味不明な会話にしかならん

渋めの球団から金持ち球団に移って、新しいパターンで金の話題をはじめるってことか？

なんかユキちゃんに手の平の上で転がされてる感があるｗ

凡田がそのうち強引なこといっても立てながら良い様に誘導されそうな

円満な夫婦じゃないか

後押しって言うか、もっぷすとワイルドワンズの２択なら、球場が近いからもっぷすを選んでくれって話でしょ
凡田としては、条件が良い上、レギュラー争いも厳しくないワンズに行きたかった

なんかユキちゃんの本心をいいように解釈してる向きがあるけどそれ本当にコージィの意図したものなのかっていう。
そもそもそういう細かい女性の機微を描くタイプの作家でもないような。
モップス編に繋げるために強引にまとめた感しか。

というより、名古屋ならほとんど単身赴任的になってしまうと思うぞ。
ユキちゃんさんの「いっしょにいたい」という思いも強いのだろう。
決断力のない凡田に、「自分で選択させて」「それが正解！」とフォローまでしてる。
いい子じゃないの。

個人的にはワイルドワンズに行って欲しかったけど、
良くも悪くも多大な影響のある球団に行く事で、その特殊な状況や
立ち位置が上の球団からの、いびつな構造やプロ野球全体の問題などを
扱って欲しいねえ。

ユキちゃんとの絡みは凡田らしいと思ったけどな
あいつはいざという時弱いんだよ
そこに支えてくれる後押ししてくれるユキちゃん登場で飛躍する予感

>>81
さすがにそこまで細かい機微でもないよｗ

単に話しの持って行き方として
ゆきちゃんの心を
「隠して不安にさせて引張る→明かしてカタルシス」
って構造なだけで。
話の読み方としてここで悪いように解釈する理由がないじゃんｗ
凡田も感謝してるし。

いつもはこういうの描かないかもしれないけど今回は描いたんだろうよ。

>>76
その辺はそうかも知れないが、
ここのところの展開あれだけ不評だったのが
この最終回で一定数の支持者が出てるから意外と伝わったのかも。

かくいう自分もメジャー楽しみにしてたんで
ここの所の展開ガッカリしてたが、
最終回で納得させられた。
グラゼニはこういう漫画で凡田はこういう男だったなと。

「家族のために野球をやる？笑わせんなよ、野球は自分のためにやるもんだろ」

樹にこう言って凡田さんは最高にカッコ良かったのに、今回は女を取るってハッキリ言ったのがなんかどうもスッキリしない

ユキちゃんとくっついてくれたこと自体のは嬉しいんだけども

ユキちゃんが凡田をどう思ってるかわからんって書き込みがよくあるけど、凡田にとってもユキちゃんってそこまで重要な女性なのかって思う
いやこの時点じゃ婚約者なんだし、重要なんだろうけども、これまでの描写が薄いから、人生の一大事に天秤にかけてユキちゃんを選ぶってのにどうも説得力が足らないというか

>>86
確かにあの凡田はカッコ良かった

北王子の話題の時に
「損でも監督やるだろう？それが男の夢」って
見開きで言ってた事もあったなあ
あれもカッコ良かった。
グラゼニなのに損でも夢選ぶんだ、と言う

ご意見結構同意なんだが、
ゆきちゃん大事かはあまり描かれてなかったが
「ゆきちゃんと結婚したかった」
のは描かれてた気がする。
恋愛感情よりもこのあたりが大人の現実で、
グラゼニらしいなあとは感じた。

あ、「結婚したらこれから一生大事にするぞ！」
と言う「大人の決意」は描かれてるように感じた。
これはゆきちゃん側にも。

ユキちゃんが好きというより
「結婚したい」が先に出てる感がきてる所が凡田らしい
ユキちゃんも凡田と結婚したいというよ
自分のライフサイクル維持優先というところが
実に青年誌らしい、現実的妥協

>>78
それって夫婦円満の秘訣だろ

金より女を選んだのが最初は違和感あったけど

よくよく考えたら
ずっと引退後の生活を心配してた凡田が
目先の金銭よりも将来の安定を選んだと考えたらシックリきた

安定なんかなくね？
店持ってるわけじゃないし。食堂アルバイトでしょ。

食堂のオヤジが安定かよｗｗ

後は凡田が以下に自分の知名度を上げて
「凡田がやってる食堂」の付加価値を上げるかの勝負かな

店出す資金は現役中に稼げそうだし
ゆきちゃんの料理センスはセキネたちが絶賛するほど抜群って「設定」だから
「元プロ野球選手がやってる店」ってアドバンテージを考えると
引退後の選手たちの今までの苦労描写に比べて
圧倒的に勝ち組確率高いと思う

勝ち組て

>>95
わかったよ、ゴメンよ。
「比較的安定した生活を送れる確率」
これでいいでしょうか

勝ち組より「設定」とカギカッコつける意味がわからん
矛盾してるけどそういう設定だからしゃーないって類のもんでもないし

セキネ記者の泣きぼくろにおちんちん擦り付けたい

>>97
料理漫画じゃないから詳しく書かれてるわけじゃないんで
どの程度売れる旨さか、独立してもほんとに通用するのか実感できないけど
作中でそう言われてるからそう言う設定なんだよね、
そこは黙って受け入れる前提で、くらいの意味

>>91
今のところはバイトだけど、料理の腕に関してはその手の取材をしている
セキネと同行記者が夢中になっているところを見ると非凡レベルではあるのだろう。

店を出す資金は十分に稼げそうだし、
いろんな意味で有名になった凡田の奥さんの店というアピール。
そして非凡な料理の腕がある以上そうそう下手な事にもならないと思う。

少なくとも、引退→解説者もコーチも何のお呼びもかからない→どうしよう
という路線よりはずいぶんと安心。

凡田がセットアッパーとして屈指の数字を残しちゃったのはマイナスだったな

生涯年俸が一般サラリーマン以下になりそうな年俸１８００万時代ならともかく
年８０００万貰える現状なら引退後の事業資金はあるだろうし
ユキちゃんと食堂経営を選ぶのはその事業の選択肢の１つではなるが
別段安定に向かうとは思わんな
８０００万貰えるところまで行けた時点でばかみたいな浪費をしなければ勝ち組確定なわけで

>>102
本編読んでるか？
いくら年俸が高くてもついつい使っちゃって引退した時点でそこまで貯金はない
はやく再就職先を見つけないとカツカツ
現役時代に稼いだ金で一生遊んでクラスなんて無理って話
何度も出てきただろ

作者や編集がメジャーリーガーに会って気が済んで
「次は巨人の選手に会いたーい」ってだけなんじゃねーか
密約では一応、一シーズン終わったらまたメジャー行くことになってるんだっけ？

>>103
貯金をするためにはもっと上を目指さなくては！って話や
初期凡田と同等レベルの人の引退後の苦労話はあったが
一流選手の引退後の苦労話なんてあったか？

>>105
あまり無いけど
ダーティーがメジャーに行かないと
引退後の手持ちは大したことないって不安をあおってる

度重なる祝儀で使い果たす恐れも

>>103
ダーティがさんざん将来についてあおってはいるけど、
凡田自身は出費は非常にかかるという話はあったけど、
本人が困窮しているという話はないね。

ひょっとしたら、意外と溜め込んでいるかもしれない。
少なくとも契約金1500万円は手付かずだし。

何にせよ非常に良いセーフティネットにはなったと思うよ。
定食屋の実入りと生活費の収支が若干カツカツ気味でも
そこは多少貯金もあるだろうし
職なくただ貯金が減っていくだけよりも
食わすために望まぬ仕事に苦しむよりもずっといい
これならゆきちゃんも生き甲斐あるだろうし（ここ重要）

凡田が大いに野球に専念できる環境作りができた事も大きい。
これからは三食ともに奥さんがおいしいものを作ってくれるから、
栄養面、そして今まで料理や外食に出向いていた時間をトレーニングや
身体を休める事に使えるようになる。

>>103
いくらなんでも8000万て数年やれたらそれはない

年俸が上がった今季から金使いがどうなるか次第だったが嫁さんに管理されれば大丈夫かな
とたんに金使い荒くなり派手に遊びはじたりしてな

>>111
だからダーティはそう言ってたんだって…
現実はどうかは知らないけどあの漫画の世界ではそういうことになってる

>>111
ダーティの主張はメジャーを煽るのが目的だし、浪費を極端に計上しすぎている感はある。
ダーティの主張＝グラゼニの世界の常識ではないよ。

作中に出てくる生活が厳しい、先行き真っ暗という例の大半は凡田以下、
もしくは過去の凡田の年俸で考えての話だからなあ…
ダーティがスパイダースにいるとして、4億位とか言ってたような気がするが
そこまでやって残高がほとんどないなどあり得ないし、
生活レベルがいくら向上したって、限度もある。

引退後のセカンドキャリアがうまくいかないと年俸8000万で数年クラスじゃ金がすぐ無くなるわかるけど引退した直後にもう金がないはよくわからんな
年俸8000万で三年→色々あって年俸1000万で三年とかなら金が残らないのも納得できるが

>>115
怪我などしたら、明日にも選手生命が終わる可能性のあるプロ野球。
もちろん中にはそんなことを考えないアホ選手もいるだろうが、
大半の選手はいつ首を切られてもおかしくない、という気持ちで
相応の金を溜め込んでるケースが大半だろうしね。

たまに、どん底を味わってるかつての名選手特集なんかもあるけど、
金をかけたセカンドライフに失敗したり、そもそも選手である時間が短い人もいるしね。

あと税金で持ってかれるしねー

現役のうちから土地買って、持ち家で定食屋やりたいところだな
税金対策にいいし

凡田の性格からして貯金は結構溜めてるはずだな
普段から豪遊するタイプでもないし
キッチン味平の常連だし
あんな金気にしてる奴が貯金ないはありえんw

しかしダーティはビジネス絡みとはいえリアリティある発言するよな

>>120
中学生かな？

>>119

割と前半の方で、収入も多いが出費も多くて貯金できないとか
いってた気がする。

肉体維持とかトレーニング費用とか、交際費とか。

ちゃんとその辺りを経費扱いにしているかが重要だ

>>122
その回の話を確認した。
「今の年俸ではぶっちゃけ貯金らしい貯金はできない」とあるので
全く貯金はしていないわけではなさそう。
そして、その時点での年俸は1800万円。

その後の二年間は年俸が800万以上上がっている。
（二年目は出来高も達成、クライマックスシリーズの賞金もあるのでさらにプラス）
そしてマイナー契約の契約金が800万、年俸が800万。
ただしこの時点で去年の税金は払っていない。

最低でも2～3000万（契約金の1500万含む）くらいの貯金はありそう。

>>110
夜１２時までやってる食堂に勤務してたら凡田の飯の世話は無理だろ

BMWはどうしたんだろうか
まさかアメリカ行きが決まって処分したとかないだろうか

>>125
凡田が、店に晩飯を食いにくれば良いだけでは？

>>125
それはちょっと思った…。
どうするんだろ。

>>127
栄養管理は期待できないよね。
まあそういう嫁さん貰ったんだからしょうがないか。

俺キャプの三栄食堂でサッポロ一番味噌ラーメン作ってたように、食堂の厨房で個人的なメニュー出すだけだろう

>>65
そういうセリフ出たら笑うな
まあ凡田は元々神宮ホームなんで狭い球場の怖さは身に染みてるだろうけど

付き合ってる描写がないのも問題だが
ユキちゃんが凡田のどこに惚れたのかの描写がないのがなぁ

おかみさんに勧められるうちに知らず知らず気になるようになってた
っていう描写ではあるんだろうけど
「経済的条件がいいからそんな好きじゃないけど結婚してもいいかな」
ぐらいに見えてしまう。

新編では結婚生活描くだろうからその辺の描写も出てくんのかな

>>132
その辺が良くも悪くも大人の現実のグラゼニらしい結婚という気がする。
恋愛と言うより「この人と結婚して幸せになれるか？」という視点。

同じコージィのチェイサーもそんな結婚だったけど、
夫婦ともに結構幸せそうだよｗ
お見合いみたいなもんだ。
それよりは凡田とゆきちゃんには情も感じるしな。

>>132
付き合ってるうちにだんだん情が移ってくるってことはあるし
そのへんは描写されたに行間読むしかないけど
自分を選んでくれたときの表情は嘘偽りなく嬉しそうだったじゃない
過去にもセキネさんに対して嫉妬のような対抗心燃やしたことも会ったし

描写が少ないからと俺もユキちゃんの気持ちが計りかねてたけど、プロポーズ受けたときのユキちゃんの涙と笑顔で解決した

話の都合上モップスで活躍するんだろうけど
なんだかなぁ

一流選手になっちゃった時点でまあなんとも
年俸億超える選手なら普通の野球漫画と変わらないし
年俸が微妙な選手の懐事情を描くのがこの漫画の独自色だったと思うがなあ

…そういや年俸が下の選手は簡単に討ち取れるという設定はまだ生きてるんだろうかｗ
最近は投げやりになるほど逆に強くなるって設定の方がお気に入りのようだったが

でも年俸億こえる選手の懐事情なんてファンはほとんど知らないでしょ？
一部の頭がスーパースターな金の使い方は知ってても。興味あるなあ

>>137
メジャー編で出てたでしょ、年俸下なら云々って

モップスで活躍できなくて
年俸が
8000→6000→4500
となって首切られる話まだ？

グラゼニはマンネリが激しいのでどこかのマイナー誌で中途半端に
終わってしまったストライプブルーの続きを描いてもらいたい
同じ原作者でもここまでラブシーンに差が出るもんなんだなと驚いた
まあこっちはラブコメメインの野球漫画じゃねえけど

>>141
ストブルは幼なじみの仲良し三人が嫉妬心とか絡み出してすげー面白くなりそうだったのに、何事もなかったようにあっさり元通りになって失望した。
読者の興味をひく展開描きだしといて、先がおもいつかないとすぐに放り出すのはコージィの悪癖。

>>140
そこでめおと食堂編開始ですね

食堂にはゼニが落ちている
果たして凡打はゼニを拾い上げる事が出来るか・・・

うーん、ショボイｗ

引退後は野球界にしがみつくことなく夫婦で食堂やりながらたまにニッシーの番組に出たりするくらいかな
ユキちゃんは意外にしっかり食堂をやってく気がするし

しかし予想外に活躍してしまったからな…
食堂をやりながらも、時々野球解説でのゲスト出演とか、
解説者やコーチの話も舞い込んでくるかもしれないねえ。

>>142
それは打ち切られたから無理矢理まとめに入ったのはしょうがなかったんじゃないの
ショーバンで主人公がキャプテンを降ろされそうになったときの話
なみにドロドロした展開が読みたかったな糞
まあスレ違いだけど

飲食店経営なめすぎわろた

>>140
ワイルドワンズ黄金時代を築きその後に球団といろいろあり、
紆余曲折のあとＧＭに就任した北王子
一方、モップスを解雇されトライアウトを受ける凡田。

北王子「ここにいちゃいけない奴がいるな。」

松波なんかに大盤振る舞いしてる状況でゴネてポスティングしたと思ったら
開幕前にモップス入団ってものすごいブーイングだろうな

>>148
その厳しさを突く漫画じゃないから
「ゆきちゃんの料理は食べ歩き記事書いてる記者が絶賛するレベル」
「そこそこ有名になった元プロ野球選手がやってる店（しかも元巨人）」
「開店資金に心配なし」
これだけ有利な材料あったらグラゼニ的には本編も感想も明るい未来って事で締めて良いだろｗ

「自分より年俸が低いやつは打ちとれる」
っていう設定を最初は軸にしようとしたんだけど書き辛くなったからやめた
って勝手に理解している

松波は普通に考えたら　
松波１５００万→６０００万（４倍増）
凡田３３００万→９９００万（３倍増）
これでいいだろｗ

「おらがチームのみんなで育てた普通じゃ得難いセットアッパー」なんだから

>>148
そこは長年キッチン味平を安定経営してきたオバチャンが指南してくれるさ

>>153
おばちゃんが助けてくれるなら、今後も安心説に乗るわ

キッチン味平を共同経営にしてリニューアルで「めおと食堂」ってのもあるかな
凡田とユキちゃんくっつけるために活躍したおばちゃんにもおいしいとこあげないといけないし

>>152
思い返してみても凡田可哀想だったなあ。
スパイダースフロントが報いを受けるところか、
せめて凡田に同情的な世論が出てくるところ
見たいわあ。

ただ巨人の補強は全部汚い強奪ってアンチがいるから
漫画的にも主人公には向かい風吹かせたいんじゃないか？

>>156
凡田への世論で思ったけど、ユキちゃんとの結婚は世間的にはどうなんだろ
ユキちゃんもプロ野球選手の奥さんが定食屋で働いていいのかみたいに言ってるけど
凡田がゴタゴタしたシーズンのオフに結婚で、週刊誌とかには凡田が大変な時に陰で支えたとなるか、面白おかしく書かれてしまうのか(できちゃった結婚か？とか)

>>157
そうだろうねえ。
なんかずっとフラストレーション続きの展開だけど
今回で別方向からスッキリしたからいいのか。

…スッキリしなかった人は呆れて離れちゃった気もするけどｗ

>>158
相手が一般人の場合そこまでスキャンダラスには描かれないと思う
単純にニュースバリューないし

>>160
それもそうか
ニュース性については、凡田が今シーズン悪い意味で目立ってるから多少はあるかと思ったけど

>>161
書かれるとしてもさすがに同情的にちょこっとかな～と

それとも「がめつい銭闘の影には凡田の尻を叩く女がいた！」
とか書かれちゃうかな
サッチー的なキャラ付けされて

キャバ嬢でも家事手伝いで処理されるのが通常だから

>>138
取材もロクにしていないコージィの知識がファンと何が違うのかと

>>158
野球選手の奥さんは女子アナ、芸能人、モデル、社長令嬢みたいな人が殆どなのでむしろ美談仕立てになるんじゃないか
何かの番組で、メッシの奥さんが幼馴染でクリロナの奥さんがスーパーモデルなのを比較して、コメンテーターは皆メッシを誉めてたな

芸能関係が殆どってのは言いすぎかな、一般人の奥さんも結構いるし
でも殆どが美人だな、2軍選手含めても

>>165
幼馴染みと結婚はいい話と思うけど、スーパーモデルと結婚したからって、別に悪いことしてる訳でもないのに比較対象にされるのはなんか気の毒に感じるな

そもそも話の流れが超展開でおかしいから、それに対する野球ファンの認識とか
マスコミの論調がどうなのかもよくわからんからな

>>167
悪いとは言わないけど「だろうね～」って反応だったな

そもそも芸能人、モデルとどこで知り合うんだろ？
ハワイで合コンでもしているのだろうか？

作者ってユキちゃんが熱狂的阪神ファンなこと忘れてないか？

パワプロのマイライフでは
女子アナと仕事で知り合ったり
芸能人が始球式に呼ばれてて知り合ったり
CMで共演したアイドルと知り合ったりで
リアルでも似たようなもんだと思ってたわ

>>152
メジャー編への布石だからそれは話の都合だろ
そのメジャー編が大人の事情で終わってしまったのが困りものだが
あれだけ以前から用意しててどこでミスったのかねえ

>>172
ネタで書いてるんだと思うけど
ゲーム制作者だってスポーツ紙やネットで情報くらいみるし
そこはリアルに合わせてるんだろバカか
ああ、書き込んでてこっちもおかしくなりそうになってきた

よく読んでなかった
>リアルでも似たようなもんだと思ってたわ
最後の一行で意味合いが変わってくるのか

このくらいでおかしくなりそうならネットなんかやめといたほうが

野球の応援で豹変するユキちゃんが本来のユキちゃんだよね?

それまでどんなに熱狂的なファンだったチームがあっても身近に実物の野球選手が現れたらそちらを応援するだろ
恋人や旦那ならなおさら
ユキちゃんの友達のディープなテンプターズファンの娘も、凡田本人を紹介されて食事でもしてサインでも貰ったら鞍替えするんじゃないの？
オールスターに出るくらいの選手が家族くるみで付き合うようになるとかだから

いや、それはさすがにファンを舐めすぎなような

>>177
本来のって…ｗ

ファンの度合いにもよるけど現実と趣味はまた違うだろー。
些細なキッカケで応援してるチームが変わる事だってあるし…

恋人関係じゃなくても、男でも、例えば旅先で偶然スポーツ選手に会って
良い人だったりちょっと仲良くなったりしたら
微妙にその選手びいきになったりしない？
俺だったらなると思う。

単純な疑問すぎて申し訳ないんだが
ただの新編突入なだけなのに何で最終回～新連載の扱いな訳？

>>179
友達や知り合いがプロ野球の選手になってファンの球団と対戦したら友達を応援するのが普通じゃないか

>>181
権利関係でグラゼニがゴタゴタしたから
名前変更で再スタートなんじゃね
クレームついてもグラゼニじゃないんで知りませんって言う為だと思う

この漫画に限らずたまにあるよね
タイトルを変えて別漫画で再開する例

>>181
一般論で言うと新連載、１巻てなると書店の扱いもいいし
売上もリフレッシュされるらしい
長期連載に最近多い手
モーニングだとシマコーやカバチがそうやってリフレッシュしてるし
有名所だとカイジもそうだね

重大発表！ってあった時
ああーグラゼニもこの路線で行くのか、と思ったよ
俺は特別なトラブルは別にないと思う

巨人選手と結婚したけど、わたしは根っからの阪神ファンなので、今後も旦那のチームは負ければいいと思ってます。

そんなのあり得んわｗ

知ってると思うけど、ダーティーさん自身
文京モップス在籍してたし

そんなエピソードあったっけ？

ダーティさん初登場で自身もプロ野球3年、そのユニフォームがモップスと書いていた。

>>178
某お笑い芸人に全然興味なかったけど
同じ小学中学出身だと知って
興味がわいて実際にレンタルのＤＶＤ借りたら内容が良くて
一気にファンになった経験がある。
自分の店にほぼ毎日来てるお客さんならそれがきっかけで
色々な映像を見てファンになるケースもあると思う。

>>185
ガチのトラブルならタイトルだけ変えてなんて通じないからな。
大人の事情＝巻数長くなったんでリスタート
だろ。作中の事情じゃないから大人の事情。

モンゴル人力士を完全に消滅させてタイトル変えて新シリーズ始めた相撲漫画があったな

>>192
あいつはバーストになってからも少しくらいは出てたよ

>>193
マジで？回想シーンとかじゃなくて？

>>165
カカの奥さんも幼馴染で宗教の関係で童貞処女で結婚したんだよな
ただ奥さん凄い資産家の娘だったからただただうらやましいという話になってたけど

凡田の場合はスポーツ新聞の片隅に一般人女性と入籍って小さく掲載されて終わりじゃね

>>152
今村も一岡もあっという間にきえさったからな

>>191
10数巻くらいじゃ長いとは言えんだろ

新連載を期にＤモーニングから抜けるとかはありえんかね

岩瀬みたく４億前後を１０年くらい稼いだりして

>>197
カイジも13巻くらいで毎回リスタートするし
とにかくそういう方法論あるんだよ
「ある程度まとまったら読もう」と買い控える層もいるしね
そういう人へのアピールにもいいんじゃないか

採用するかどうかは個々の描き手や編集部の判断によると思う

カイジは作者の都合やんけ

モーニングの漫画でそんな切り方してるほうが珍しいから
なんらかのトラブルはあったんだろ

シュート！がかなり細かくリスタートしてたよな。

珍しいか？
シマコーだって結構細かいリスタートだし
最近あちこちで見かける手法で珍しくもないだろ

俺は発表前に予想ついてたしそう書き込みしたよ

ダーティーには悪いけど、名古屋も真剣に考えるンゴ
↓
ユキ「名古屋には行かないンゴ」
↓
東京にするンゴ

真剣に考えてないじゃんｗｗｗｗｗ

なんだ新章になるだけなのか

まあ区切りを付けてやるのは良いかもね

ンゴってどこの方言？九州？

応援するチームを鞍替えする人間が信じられん
他球団で好きな選手はいても、チームまるごと応援はしないでしょ
福岡の猫→鷹みたいに移転絡みは別にして

いきなり終わってびっくりしたｗ

>>201
島耕作ってかなりのトラブルメーカーなんだね

>>208
担当編集と混浴して柴門に激おこされる程度にトラブルメーカー

>>206
みんながみんなそこまで熱心じゃないってことよｗ

なんのトラブルもなくてメジャー編をあんな終わり方にしたんだったら、ほんとに見限り時だと思うけどね
トラブルはあったと信じたいｗ

>>206
球団のファンじゃなく選手個人のファンだったら、所属球団はついでに応援してるだけでその選手が移籍したら簡単に鞍替えすると思うけどな。
イチローは応援するけどマリナーズやヤンキースは応援してないって言う感じで。

今回は続編ありだけど打ち切りマンガの典型的な終わり方ではあったね

アキラだっけ、もともとテンプターズファンだったけど
自分が入団していつの間にか
どうしょうもなくスパイダースファンになっちまってたよ、
って言ってた奴いたよね。
プロ選手になるほど野球好きでも
自分の人生によって応援してるチームが変わったりするんだし、
ましてや普通の人なら
実際選手と知り合って結婚まで行ったらそりゃー

ダンナ＞以前応援してたチーム

になってもおかしくないだろｗ

>>214
ボンダーマン8年目のシーズン終了後にオックス行った先輩だろ

>>213
そうか?
俺は最終回見て「最初からこの着地点目指してたんだ」と納得しちゃったけど

この漫画みてリリーフ投手はいつ出番がくるかわからないから毎試合肩作るの大変だなあと思ってたがまったく肩つくらないリリーフ投手もいるんだな
マウンドでちょっと投げるだけでいけるとかで
それも才能か

>>213
コージィだと平常運転の終わり方

>>214
有名なところでは内川の奥さんはずっとカープファンだが、旦那はベイスターズ→ホークス
ＦＡの時にカミさん孝行でカープになんて話もあったが、まあそれはそれこれはこれで落ち着くよね

>>206
モー娘の石川梨佳ってトラキチだけど西武の野上と付き合ってるんじゃなかったっけ

>>219
そうそう、もちろんいろんな人いるし
いろんなケースあるよね、で落ち着く話。

なんでユキちゃんは熱狂的テンプターズ(阪神)ファンなのにモップス(巨人)の選手になる凡田と結婚できるの？結婚してもテンプターズファンじゃないの？
なんて疑問は馬鹿馬鹿しいと思わないのかな

作者はもうそういう設定忘れてしまっている

>>222
でも阪神ファンは転勤やら転校して関西に移ってきた人たちを阪神ファンに改宗したがるのは確か…

俺は長いこと関西(東淀川区)に住んでるけど阪神ファンに改宗させるなんて聞いたことないぞ
むしろ他の地方の人が思うほど阪神一辺倒じゃなく巨人ファンも多い
月亭八方みたいな提灯持ち芸人に騙されすぎ

>>225
でも実体験なんだけどなあ…

そりゃ、そういうグループもあればそうでないとこもある、くらいだろう。
たこ焼きプレートが各家庭にある地域もあれば、そうでない地域もあるようにｗ

>>226
あれは挨拶の一種だから軽く流せばいい
どこのファンだろうと阪神の話をしてくるから大丈夫

大人の事情があったとしてもわざわざ大人の事情なんて
書かないのが大人なんじゃないか？

「一部の例外」「いろんなケースがある」は魔法の合言葉

>>222
かってのヤクルトの4番打者、杉浦享は
「私の好きな淡口選手のいる巨人戦で打たないでください」
という脅迫状？を送ってきたＧヲタの女性と結婚した

>>206
俺は逆にチームのファンってのがよくわからん
選手も監督もコロコロ変わるのに何を理由にチームを応援してるのか

>>230
じゃあ>>231基準で。
「プロ野球選手は脅迫状を送ってくる他チームのファンと結婚するものだ」

>>232
基本は地元だから、近いからって理由で
なんとなくファンになってなんとなく応援する
関東は選択肢あるんだろうけど地方は特に

>>232
家族や周りに影響されてと言うのもあるかな
東京だけど父親がドラゴンズファンでアンチ巨人なので自分も同じ
ありえないが中日と巨人の全選手が入れ替わったら
普通にドラゴンズの坂本や菅野を応援すると思う

正直結構きれいな最終回だったのでこのまま終わって欲しい

>>208
流石にそれは頭悪いツッコミだろ
凡田がコーチや監督になったら島耕作みたいに
コーチ編、監督編って区切るのわかるけどさ

>>237
冗談にマジレスの方がアレな気が

ってか普通に問題なく区切りつけて続編になってるのと、なんか裏に事情がありそうなのを一緒にして話すのがおかしいと思うんだが

凡田って引退後をあまりにも悲観しすぎじゃね？

何年か主力クラスの活躍をすれば一億～数千万は貯金が出来るだろ
それでマンションを買って家賃収入が入る体制を整えれば、低収入でも食うのに困ることはなくなる
実際堅実な選手はそうする人が多い
同じ一億円でも五十で手にするのと二十代で手にするのでは全然価値が違うんだよ
運用益があるから

>>240
ただ、連載当初は主力どころか微妙な立ち位置。
その後は怪我でシーズンの大半を棒に振ったりと、
この世界に居られる可能性自体への恐怖もあったと思うよ。

そして、主力選手になった今はダーティに脅されてるしｗ

普通に日本テレビでアニメ化されるんじゃね

グラゼニアニメにして誰が見るんだよ
ドラマか映画ならありかもね

>>240
ユキちゃんとめおと食堂をやることが決まって引退後の不安はなくなったじゃない

>>244
その前のこと言ってるんでしょ

でもそれが中継ぎの現実だったんでは
30過ぎたら何時までやれるかわからない、
貰う時に貰えないと何時稼げるかわからないっていう
今は一流選手の仲間入りしたし、食堂という引退後の安心も手に入れたから違うけどさ

>>240
プロ入り8年目でまだ主力選手じゃない奴が
何年間か主力選手でいれば十分貯金できるわって思うほうが楽観すぎるだろ

>>246
実績と年俸はアップして初期設定は使えなくなり、結婚によって引退後の不安も消えた
今までの悩みはほぼ解消しちゃったね
テーマも変わらざるを得ないからタイトル変更は妥当かもしれん

>>243
ドラマ化してもナニワ金融道みたいにジャニーズ起用で薄汚い部分を薄めた唯のコメディになって終わり

9月1日過ぎてしまったが
凡田誕生日おめでとう

作品内の時間軸だと29歳か30歳かな

ちな2巻に載ってた

>>248
こんどは名門に巣食う魑魅魍魎と戦うのかな？ｗ

>>252
５年後、バツイチ３５歳の凡田は年棒１２００万円で東北の田舎球団に拾われた所から開始

凡田先/中
スタミナDコントロールA 左投げサイドスロー max 148㌔
カーブ4 スライダー2 シンカー2
回復4

パワプロで凡田作るとしたらこんなもん？

>>249
ドラマのナニ金面白いだろうが
この漫画がドラマ化してもあのレベルは到底無理

>>232
確かに日本だとチームカラーみたいなのが薄い気はするな。
それでもファン層や球場など全体的な雰囲気みたいなのがある

俺はキャプテンくたばれ甲子園の章
ストライプブルー

続編はどちらもひねり過ぎてて微妙な出来だったな

>>248
こうやって見るとここでのタイトル変更は妥当だなあ。
ここでも初期のテーマに拘って
「グラゼニはこういう漫画じゃないはずだ！」
って意見が噴出するくらいだから
凡田の実力と年俸向上に伴ってテーマが変化せざるを得ないから
タイトル替えはいい手な気がしてきた

今後は上記の批判が出ても
「それは無印のテーマ。東京ドーム編は違う」と言えるからなあ。

思いの外シマコーのケースに近いなと思った。
今でこそ会長まで伸し上がったけど、
あれも最初の課長時代は中間管理職の悲哀もテーマに入ってたから。

>>254
特能：対ピンチ４、ノビ４、安定感４、逃げ球、リリース○、球持ち○、奪三振
くらいかな

先発適正は低めで

トクさん主人公のグラゼニ解説者編まだ～？

>>232
そんなこと言ったら高校野球とか応援できない

モップスで成功して年俸２～３億の複数年とかになったらユキちゃんとはギクシャクしそう

>>261
高校野球の応援って自分の母校だったり同郷だったり縁のある学校だろ？
それ以外の学校を応援するんだとしたらやっぱ意味不明

>>259
ｻﾝｸｽ。暇潰しに凡打作って遊んでみよう

>>263
プロにしろアマにしろ好きになった時期の選手やチームはもちろん、
そこから拡がる人のつながりやその前後の歴史も含めて応援するわけで、
そういう機微がわからないとファン心理もわからないと思う

凡田が一流のうちに店出したいよな
あの文京の凡田の奥さんがってだけで宣伝になるし
税金対策に役立つし

凡田より是川、西河内、東光の3人が主人公になった方が楽しそう。

>>259
特能つけすぎじゃね？
パワプロって実在選手にはほとんど特能付かないし
作中で明示された特徴以外はつけない方がそれっぽいと思う

>>268
巨人の山口（2012年決定版）のデータを参考にした
山口はもうちょっと特能ついてる

とにかく打ちにくいのは作中で何度も言われてるので、リリース○と球持ち○は外せない
満塁のピンチに強いので対ピンチも欲しい
数字より速く見えるストレートがあるからノビ４も欲しい
微妙なのは安定感と奪三振かなあ
どちらか消して回復４を付けてもいいかもしれない

ともかく、イメージよりずっとチート投手になってるんだよ凡田は

そしてユキちゃんがテンプターズの選手とやりまくってたという事が判明する

>>270
165kmのストレートを投手が平然と打ち返すゲームだし
頑張っても凡田の撃ちにくさをパワプロで表現するのは無理だろ
それこそ特能全部のせくらいしなきゃな
作中でいえば凡田に球持ちがよかったり別段満塁に強かった印象がない
打者がボール見ながら変化球か考えてるからフォームではバレてないってことでリリース○はありだな

>>271
なんか嫌なことあったか？
振られたとか

島耕作はリーマンだから肉体の衰えはあまり関係ないけど
この手の野球漫画って前代未聞だからどうなることやら
サクセスストーリーを読みたくないのもわかるが
年取っていって衰えていく様を見せられて読者は楽しめるんだろうか
水島のトンでもは別として

モップス行ったら初期みたいに他の選手にスポット当てた回を増やしてほしい
なんだかんだ言って、初期のレギュラーや一軍として微妙なライン上にいる選手の話やってた頃がいちばん面白かったと思う

ありがちなのが90年代の巨人みたいに
他の球団の4番バッターが巨人に入ったが
さらに強力な選手がトレードで入ってスタメンに入れなくて塩漬けになって

凡田は球種多いよ
フォークもチェンジアップもシュートも投げる

>>272
パワプロのリリース○は直球と変化球の区別がつきにくいだから、それ以外の打ちにくさを出すには球持ち○がいるんだよ
満塁というかピンチに強いのは凡田の○球騒動の時に証明されてる
打たれ強さではなく対ピンチなのは他人の作ったピンチを抑えることが多いから

>>274
ドカベンだって微笑が引退考えたり、微笑がトレードに出されたり微笑が監督になったりと
色んな悲哀が描かれてる

>>279
微笑みに集中してるよねｗ

五人衆には入るが、四天王でなく、三振要員、アウト要員。
どうしてこうなったｗ

>>263
同じだよ
自分の故郷のチームか
もしくは田舎者は憧れの東京のチームを応援するんだよ

>>281
素直に土門さんのところに行っていれば

>>283
スレチにレスするのもあれだが、微笑は活躍してるぞ
山田が相性の悪く抑えられた投手を、ことごとく攻略して勝利に貢献している

>>284
微笑はプロ編の巨人時代に山田以上の本数でホームラン王取ってるしね。
山田が記録抜き返した描写あったかな？
なければ下手するとまだ記録保持者。

>>282
アメトークの高校野球芸人の回を見れれば良かったね

メジャー記録を超えることすら御大の気分次第でありえるマンガなんざ
正直どうでもいい

今や老害とは言え曲がりなりにも一時代を築いて
野球漫画は全て水島新司の模倣に過ぎないと言われた御大と
まともに作品終わらせたことがない三流漫画家では比べるまでもない

水島スレかと思ったｗ

ショーバンプロ野球編が見たかった
やっぱり同じチャンピオンでプロ野球漫画は御大に遠慮したのかな

リアル　「無理でした........」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140903-00000503-sanspo-base

まぁこの人は億の給料貰ってるから凡田よりずっとましだけど

そもそもショーバンって中学編で終わってたから高校編やれば良かったような
まあストライプブルーも大好きなんだけど
ショーパンは打ち切りだったのか？
何かコージィっていつもラストが酷いって一部で言われてるけど
いつも打ち切られるんだからそれはしょうがないよな
まあ打ち切られる前に綺麗に終わらせろと言ういみなのかもしれないが

会社の近所の古本屋に行ったら、これまで初期の巻しかなかったグラゼニがいきなり15巻まであった
まあ手放す人がいても致し方ないと思うが…

>>292
ショーバンはそのまますぐ続編のストブルが決まってたし、切られたというより
終わらせたんじゃないかな。ストブルは・・・最後の方は主人公のアー坊とか空気で
キャプテンの家庭の感動話で締めてしまうというなんともいえなさｗ
ラストの方がっていうのは終わる結構前の段階から、なんとなく投げやりな感じに
なってるのを感じる人が結構いるからかなぁ。
序盤は凄い引き込まれるのが多いしなんだかんだで楽しんでるから好きな作家だけど。
風呂敷広げるのが上手くて畳むのが下手という凄く大雑把なカテゴライズすると
浦沢直樹タイプというかｗ

>>1
浦沢は自分の意思でやめられるんだから最後がつまらなくて
責められるのは自己責任だから仕方ない
でもコージィは担当に｢あと３週で〆てください｣とか言われるわけだから
最後がごちゃごちゃになって終わるのはしょうがないんじゃね

まあ、だから人気があるうちに綺麗に終わらせればそれがベストなんだろうけど
このクラスの人気作家にそれを要求するのは・・・

あーなんだ単語が出てきそうででてこないｗ
もういいや

どうでもいいけど暇でやることないときにモーニングが近くに置いてあって
先週？先々週のプロポーズの回を読み直したんだが
初見では色々酷いなって思ったけど
二回目読み直したときは良く出来てるように感じた
絵が福本作品に出てくるような女だったから最初は偏見な目で読んでしまったのかな
俺はキャプテンの最終巻と比べるとアダチケイジってコージィの絵を継承してるように
見えて違う点も多いな
特に女のキャラクターデザインは大分違う

>>254
今年の決定版の西武高橋が能力近そうだよね

>>296
俺も初見では良くない印象だったけど
２回目見ていいなと思ったよ
他の作品は知らんが今回はポスティング編始まってからの
計画通りの着地点の可能性も高いと思う
グラゼニや凡田らしい結論だったから

初見で印象悪かったのは期待してた展開と違ったからかな
やっぱメジャーは期待しちゃったから
でも諦めて受け入れたら意外とふさわしいラストだった

結局自分では何１つ決められないとこが凡田らしかったね
契約で揉めてそのままでいいのかともっちーに相談して
ダーティーのうまい話と賭けでメジャー挑戦して
うえはらに言われてその気になって
密約したダーティーの言うとおり日本戻って
ユキちゃんに言われてようやっとモップスに決めるという

確かになぁ・・・

今まで散々、あらゆる要素と比較して判断してきたのに、
弱すぎるよなぁ・・・

せっかく球団移動話だったのに、
ただのギャグになってしまったという・・・

今週号でモップス＝ジャイアンツとあそこまではっきり言っちゃったら
そんな際どいカネの話なんか期待できないような。

巨人に移籍で活躍した中継ぎ投手なんてほとんど記憶にないんだが・・・
ゲンちゃんって長嶋に気に入られてた河野ぐらいか？
野村にいたっちゃクスリ持ち込んだだけだし。　マイケルはすでにぶっ壊れて
たし、先発まで見回してもＦＡ制度が出来て以降まともに移籍で活躍した
ピッチャーって工藤と杉内くらいか、それも一年目だけだけど。

鳴り物入り入団したけどいきなり肩を手術して３年間鳴かず飛ばずで崖っぷち
の投手とかを新主人公にして凡田は脇にまわった方がいいような。

そもそもFAでセットアッパーはあまり獲らないチームだし
ただ投手でいうなら川口とかクルーンとか豊田とか一年限定なら河原もいる

その辺はもともと先発や抑えだったから、
活躍して当然だろう。
中継ぎを取って中継ぎで活躍したのはシコースキーくらいだろうよ。

凡田みたいに、中継ぎで最重要箇所で使われてた選手が巨人に来たことなんてない。
実質、全盛期の藤川や岩瀬や石井ヒロトシみたいな使われ方してる選手なんだから。

前田幸長
つうか移籍して長いこと括約したセットアッパーって鹿取くらいしか知らんわ

>>304
括約…またBLさんがよろこびそうな

普通に東京ドーム編始まるのかよー、今知ったわｗ

>>301
左だと広島から交換トレードされた青木がいるが地味ではある

ユキちゃん役を吉木りさってイメージ違うな

全然違うｗ

ゆきちゃんって誰だったらイメージ合うのかな

綾瀬はるか…？（テキトー）

兵頭ゆき

>>301
どうなんだろうねぇ。巨人編やるならポイ捨てされるまでがワンセットだと思うけど。
それで地方やパリーグに活路を求めるとなったら今度こそユキちゃんはついてきてくれるだろうか

結婚してたら付いていくだろ
成績悪くて巨人からパリーグ移籍に付いていかない女房なんて、とんでもないろくでなしだな

>>313
どうだろうね
あの山本昌ですら嫁が子どもを東京のいい学校に行かせたいから
ってことでずっと単身赴任したあげく、離婚しているからな

>>314
パリーグ関係無いじゃん

>>315
おいおい…
単語に条件反射じゃなく文意を読み取れよ

３行読めないは過去のこと、すでに時代は２行目も読めない

>>312
＞編やるならポイ捨てされるまでがワンセットだと思うけど。

なんでやる前から失敗するって決め付けるのやらｗ

ワイルドワンズだったら対巨人、ヤクルト、横浜とシーズンの半分は
東京だから名古屋についていくとかいかないとかそんな考える要素じゃないと
思うんだがなぁ

基本どちらにいるかは重要な問題だと思うぞ。
あと、試合自体は半分東京でも、名古屋に大半はいる状況は変わらんわけだしな。

文京=読売としてすすめると、凡田は飼殺しにされる気がする。
読売は昔から良い選手をとってきて内部競争をさせるチームだった。
V9の時代も王や森がいるのに新人で一塁手や捕手を入団させてきた。
「ドラフトで余所のチームにとられるぐらいなら2軍で飼殺しにさせるチーム」だと本で読んだ覚えがある。
ダーティも言ってたけど「良い選手はなんでも欲しがるチーム」。

>>321
いい選手はなんでも欲しがるのはそう言われても仕方ないが、V9時代に王や森がいるから新人で同じポジションの選手取るなってのはさすがに無茶苦茶だろ
王や森もいつ怪我するかわからんし、新人がそれ以上の選手になるかもしれないし
グラゼニで言うなら寺杉がいるのに丸金取る必要なかったって言うようなもんだろ

まあライバルチームの主力を獲ることで弱体化を狙うチームではあったよな
可能ならライバル球団が獲得を目論んでる選手も獲る

>>322
FAでベテラン取るパターンはともかく
新人取るなはさすがに暴論だわな

>>296-298
俺は普通に初見で良い印象だったよ
ここで叩かれてるのがよく判らなかった。

>>321
なんでも欲しがってないぞ
意外とちゃんと現状認識してて故障のリスクや衰えを計算してとってる
情報収集しなきゃなんでも取ってるようにしか見えないがちゃんとセオリーがある

無軌道な補強は阪神に最も当てはまるイメージ

>>325
やっぱり自分も含めてメジャーに期待し始めちゃった
矢先だったからだろうねｗ
展開の紆余曲折について行けなかったんだと思う。

今になって着地点を受け入れてから見直すと
実にグラゼニらしかった

清原
廣澤
江藤
石井
etc.

>>328
それは巨人が、ではなくて長嶋がだろ

なんか毎日、グラゼニらしい終わり方だったみたいな感じのレスを見かける気がする

>>330
最終回直後はガッカリ意見が多くてフォローする空気じゃなかったし
読み直してみたら…って感じだから時間差みたいにパラパラ来るのも仕方ない

自分はここ見てなるほどと思って読み直したクチ
そういう人はいないかね

>>331
どっちかっつーと毎日同じ人が書いてる印象

なんだろ最初はなんだかんだメジャーの洗礼受けて出戻り確定だろと思ってたけど
カラーして新キャラそこそこだして活躍しだして「おっ」と思った時に終わっちゃったからな

なんか不完全燃焼ぽくて不満しか出なかったんだよなぁ

ああいうハシゴの外され方すると、作者への信用がなくなっていくな　またかが積み重なると読まなくなる
打ち切りならともかく

メジャー騒動を適当に描くつもりがいざ描いてみるとマジで描きたくなったとか
それか本当はメジャー行く予定だったけど現実のピッチャーのけが人続出で
やっぱやめようと思ったのかもな

>>336
マジで描きたくなったのなら、それこそこんなドタバタした感じで帰ってこないんじゃないのか
あと現実のケガ人続出もマンガ描くぶんにはあんまり関係ないような

書き方がよくなかったな
そういう意味じゃなくて
二週くらいでさらっと終わらせる予定が
着地点はメジャー断念が確定事項だとしても
それまでの過程を楽しみながら描いてたんじゃないかなと
まあでも単行本の都合もあるし全部予定調和か

メジャー騒動だけでも混乱してるのに、
それから告白騒動。

しかも、今までのプロ野球選手の生活視点じゃなくなって、
漫画家が書くプロ野球選手の生活みたいになっちゃってるのが最悪。

生活に関わることを大した取材もリアリティもなく、
「ギャグ」で終わらせてしまったのは痛い。

野球狂の詩は超えられず終いなのが俺の中では確定

>>308
手っ取り早く声かけて安そうな娘を選んだとしか思えないw

で、次の企画はおのののかなんだろうなあ…。

メジャー編見れなかったのは残念だが
モップス編も楽しみになってきたけどな。

年齢的にもひとつ上のレベルの選手になるか
クビかの瀬戸際の時期になって来たから
初期のコンセプトじゃ続けにくいのかなと思った

名古屋だといままでの延長感が否めないからね
今の展開の方がおもしろみがありそうなのは確か

つーかここからどうやって面白くするんだよ

・ユキちゃんとの結婚式に来たマスコミの取材の数でスパイダースとの違いを実感
・モップスとスパイダースの連中の金銭感覚の違い
・トクさんとモップスＯＢ解説者との待遇の違い

うーん・・・早い段階でコージィが飽きて投げ出す未来しか見えないんだが

うどん屋を選ぶか、楽天で中継ぎとして細々再生されるか。

あと単行本一冊分で終わると思う

とりあえず、高校編だけはケリつけてくれればいいな、あれまだ途中だよね
てかモップス編とかいいから、プロ入りまで集中してやってくれ

ユキとのやり取りでメジャー編決着は
あのシーンだけ取り出すといいかもしれないけど
ユキの考えや２人の付き合いがよく描写されてなかったからなぁ
それにアメリカに行くとは言ってたわけで…

そういうのはグラゼニには求められてないからあれでよかったんだと思う
ラブコメ野球はあだちとかに任せておけばいい
コージィは失敗してるから向いてないんだよ

>>345
ネタ抜きで最終回は東北球団で投げる凡田で終わると思う
田辺監督が東北球団の監督として球界復帰
最後はまた一緒にやろうという流れで

>>340
非常に優れた着眼点を見つけた、って言う点ではグラゼニは野球狂に劣らないと思う
ただ実際に作品を比較するのは水島にあまりにも失礼だろ

コージィにはいずれ水島漫画のスピンオフを描いてもらいたい（原作脚本可）
でも水島御大が現役のうちは御大自分で描いちゃうから駄目だな
下手するとコージィのが先に引退するかもしれんし…゛

水島御大は行き当たりばったりの作り方を
自作の特徴と言って自己肯定しちゃったからね…

だから緻密な要素を加えるのに脚本付けたくなる気持ちはわかるけど
やってくれないでしょ

違うか、水島御大に作画やらせるわけじゃないのか
それならますますピンとこない

そういやあぶさんで、ホークス優勝したけどクライマックスシリーズで負けて日本シリーズには出れなかったって年に、ホークスが日本シリーズで戦ってるのをあぶさんで描いて次の回で夢オチにしたってのがあったな
雑誌発売日と現実の日本シリーズの日程を合わせようとしてたから、クライマックスシリーズの結果を待たずに先行して描かなきゃいけなかったんだろうけど、
リアルタイムで読んでてこれ次回どうすんだよと思ったら「…という夢を見たのさ」であっさり済ませてある意味スゲーと思った

>>353-354
過去の名作のリメイクや外伝を別の漫画家が描くってのが流行ってたじゃん
あれをコージィにやって欲しい
ただコージィの絵だと水島漫画っぽくないんで作画は別の人でコージィはストーリー担当で

ただ水島御大はそういうの粗方自分で描いちゃったし、ドリームトーナメントで最後まで描き尽くしそう

>>356
それは理解してる
でもそれ別に見たくないなーと個人的に思っただけ
水島キャラと相性いい気もしないし

>>335
お前は何様だw

>>358
いや、でも気持ちはわかるでしょ
無駄にワクワクさせんなって

むしろ全然グラゼニらしい終わりかたじゃなかった

凡打が引退後の職を掴んだ的な雰囲気が謎
食堂のバイトと結婚しても職はないだろうに
結局凡打が引退までに事業を起こせるだけの資金を貯めることは必須なんだよな

>>361
引退しても食堂があるから
食いっ逸れる心配ないって話じゃん

>>359
俺は正直妥当な落としどころだと思ったわ。

メジャー編も見てみたい気もするけど
ぶっちゃけ初期の頃のようなノリでは無理だと思うし
それで下手に普通の野球漫画になるくらいなら
日本に戻ってきてくれた方が安心出来る。

>>362
お前こそなに様だよｗ

>>362
だからその食堂は誰の店なの？
ユキちゃんが全資金を負担して凡打を雇ってくれるならいいがバイトでは望み薄
凡打が事業を起こしてユキちゃんを雇う形
食堂は少ない資金で出来る部類ではあるが結局凡打が自分で金とその後の商売の準備を引退までに整える必要がある

余裕だろそんなもん。

>>364
そんなの分かった上で悪くない未来像だなって言ってるんじゃん

ゆきちゃんの料理の才能は抜群
生きがいや意欲も感じてる
凡田の稼ぎが開店資金（事業主）
野球選手としての名前も店のプラスになりそう

とお互いがお互いを必要としたライフプランで
幸せそうだわ

>>364
逆にゆきちゃんが全資金出して
バイトとして雇ってもらう未来像ならいいがって
俺と真逆の感性でワロタ
俺ならそんな状態ちとキツイわ

バイトと結婚して、将来安泰ってのは意味わからん。
金には困るけど、それでも慎ましく生きるからいいって話じゃねえの

「安泰」ってのをまんま受け取るのもどうかと思うぞ
あれはあくまで照れ隠し混じりの明るい冗談
でも実際悪くない目標だよねっていう

あ、ごめん同じ事言ってた。
早とちりの連投すまん

>>367
精神的にどうこうの話じゃないからな
引退後の雇われ先が確保されたという意味で不安は解消される

バイト程度の経験で、「引退後店出してそこで飲食やれば安泰」とか
その程度だからどこにも採用されなかったんだろうな、とは感じた

飲食店経営って難しいんじゃないの
あの店だけなら大失敗しても大したことなさそうだけどさ

よし、アドバイザーとして中野渡をモデルにしたキャラを出そう！

ホノオモユル「なんてこった……コージィ城倉は、野球マンガの描き方がわかってないんだ!!」

スパイダースの抑えやってるやつみたいに、嫁の実家が自営業とかならわかるけどな
店開いてとか何の保障にもならんよな

唐揚げチャーハンの店主夫婦が小梨か就職して後継ぐ意思無し

娘代わりのユキがやる気があれば店譲渡

婿のような形で凡打も引退後入店、それまでは店主夫婦が頑張る

ユキは取られたが味は近い形で受け継ぐので常連も満足

269 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/09(火) 22:27:26.74 ID:cuKbBjvF0
明後日発売のモーニングに「ＤＬ学園」のとんでもない
いじめを描いた漫画が載るようだが、そこでの結論は
「俺たちはそんなことは百も承知でＤＬ学園で野球を
するために入ったんだ、何の不満もない」ってことだ

中日に行かなかったのは講談社と何の提携関係もないからか？
ヤクルトや読売新聞社と講談社が提携して出版物を出す事はあるけど
中日と講談社ってそういう関係があまりないから。

違う

最終話よくわかんなかったけど、ユキちゃんってバイトだよね？

>>381
バイトだけど実質食堂のエース
だから金は凡田が出す、調理はユキちゃんがする、食堂経営できるって話
引退後に飲食店を開く選手は結構いるので、すでに調理師と相談役（おかみさん）いるのは大きい

唐揚げチャーハン自体はユキちゃんの考案らしいけど
実際に作ってるのもユキちゃんなんだっけ？

>>383
店の人に細かい味付けの説明までユキちゃんが調理したと考えた方が自然（９巻）
レシピを伝授してからは知らんがユキちゃんの味なのは確か

>>384
細かい味付けの説明までしてたので…だった

あれで安心なのおかしい、って意見多いけど
安心なんてないし
「第二の明るい目標が出来た！」

でいいんじゃない？
固く考え過ぎかなと思う。

>>376
なんか松浪と樹がごっちゃになってねーか

>>388
松浪さんちの嫁の実家の工場は職人技が必要だから継ぐのは難しいって言ってたからね

松浪ってあのリリーフエースでタイトル取った、シーズン終盤でガンガン打ち出す奴か

ﾌｭｰｼﾞｮﾝ!ﾊｯ!!

>>386-387
安泰ではないけどある程度の勝算はあるというところなのかな。
脱サラを決意したサラリーマンやリタイヤしたスポーツ選手が飲食店を開く例は珍しくないけど
安易に店を出して失敗した例もある。
今から腹を括って準備していれば引退後にあわてるよりはだいぶマシだろうな。

とりあえず奥さんは料理が上手い、勤め先で人気メニュー開発したと言うことを新婚時からアピール
現役のうちに土地買って、持ち家で店舗経営
と言う感じだな

作画のアダチケイジって短編集とかグラゼニの初期の方の
たまに入る少女漫画っぽい絵（トクさんのラジオ祭りの回）とかみると
ひょっとして女性作家なのかと思ったがwikiとか見てもよく分からんな。
どっちなん。

やっぱり凡田って年齢＝彼女いない歴だったんだな

バイトがやたら語ってると思うと確かにおかしいね

>>396
ユキちゃん今はバイトじゃないみたいなんだよな
専門学校卒業して正式にキッチン味平に就職したっぽい
例によってそのへんの説明が曖昧なんだけど

>>397
あんな街の小さな食堂に正式に就職って概念あるの？

くだらない事にこだわってるなあ

ナッツにタバコやめるよう進言したのはアキラだったのに・・・
ま童貞じゃないだけよかった

未成年に酒、タバコをやらせてた
打ちきりだな

今週の話、箸休めエピソードにしてもつまらなさすぎるだろ…

ダーティーがカバチに出張か…

プーソーんときのトクさんの顔がおもしろかった

結構面白かったけどなｗ
ただスカウトの人の言動がなんかなぁと思った

コイツ何を根拠に煙草と酒をセットにしてるの？

ダルと大嶺弟と相内はバレて謹慎させられたのに。

泉なんて選手今まで出てきてたっけ

ワイルドワンズで首切られた凡田キラーの奴だろ

「おまえら両方やってただろ」とは言ってるが
酒とタバコをやってたとは言ってない

実録関西昭和軍のほうがオモロイ

これでナッツと本編くっついて全部清算してドーム編ってことかな

これからも小出しでやり続けるでしょ

こういう話はゴラクとか週漫でやってくれ、と思った。
もともとオッサン向け漫画なんだからこういうのもアリだ、と言われればそれまでなんだけど、
ソープに酒・タバコとか、やたらと下世話な部分ばっかピックアップされてるのがな～
不快という訳じゃないんだけどそういう方向性は求めてないというか。

めぞん一刻の五代くんですら
ソープで童貞捨ててるの書いてあるのに
何をナイーブな事を…

ドーム編の開始まで毎号特別企画が入ってたり結構雑誌として
力入れてるけど、モーニングではかなり売れてる部類なんかな。

お金という下世話の最たるものがテーマなのに、ソープや酒・煙草が下世話だから嫌だと言われてもね

めぞん一刻の話連投して悪いが
女性が描いた当時の青年（若者）向け恋愛漫画のバイブルで
しかも主人公の五代くんは今で言う草食系の部類なのに
酒、煙草、ソープ、全部やってる描写あったなあ。

若者が乱れてる乱れてるって常に言われるけど
この程度で下世話って言われるなんて
むしろ世の中ずいぶんと窮屈にお上品になったものだよな…

五代くんソープ行ってたのか
ソープ行かれ、いきなり他に好きな女出来たからと捨てられ
こずえちゃん散々だな

ソープ行って朝帰りして、女のコの名刺を無言で管理人さんに燃やされたんだよな

ソープじゃなくてトルコだった記憶がw

お前らなんでそんなにめぞん一刻に詳しいんだｗ

人格者で、女性関係も節度を守る聖人の様な山口六平太も
初期ではソープに行ってるとわかる台詞もあったしなあｗ

ま、初期設定から人気が出て、なぜか一般向けに。
連載当時の数話が黒歴史になる事はよくあることだが…

高校野球で虐め・飲酒・喫煙で対外試合禁止になったり、プロでも未成年選手の
飲酒・喫煙で出場停止処分になったり、球界がモラル回復に必死になっている時期に
漫画とはいえ、野球選手は未成年の飲酒・喫煙が当たり前と描くなんて・・・
原作者って、本当は野球が嫌いなんだろ

主人公を負かした高校が暴力事件で辞退して繰り上がりとかやってるし
根本的に野球界の悪い面を描くのが好きなんだろうな

綺麗なとこじゃなく
そういう所描いてるのは好感持てるなｗ

>>420
ちょうど境目の時代だったみたいね。
どっちも使われてる。

誰も吉木りさのユキちゃんについて語ってねーなw

>>382
なるほど、大人って難しいな

>>425
ただなぁ、全体的にリサーチ不足なんだよね
もうちょっと実際の出来事をモデルにするだけでいいのに

>>421
アラフォー世代はほぼ全員めぞん読んでるだろ

>>423

既出だけど、あまりにもナイーブすぎない？

そのＰＴＡ的な感覚では
「プロ野球とおカネ」が主題のこの漫画は
はっきりいって楽しめないと思うのだが・・・。

正直、オレ自身も酒もたばこもやってないし
キャバクラや風俗も好きではない、というか
はっきりいって「嫌い」なので
あなたの感覚がわからんではないけどさ・・・

好きな人は、ホント～に大好きなんだわｗ
（業界や社風により、ある程度は差があると思うけどね。）
この手の話はどこの世界でもよくある話で
プロ野球の世界に限った話ではない。

好き、嫌いじゃなくて足引っ張んなってことでしょ

じゃ、そろそろ幼女投入しますか

幼女か少女にイタズラして、永久追放になった後に
なぜかコーチに復帰してたのもいたなあ…

足引っ張るなというのがわからん
隠蔽推奨体質か

>>429
アラフィフでしょ

>>433
幼女いたずらで永久追放になった投手っていたっけ？
あの投手なら中日へ移籍したあとある程度活躍したはず

>>433
中山は現役復帰してオールスターに出たりもしたけど指導者にはなれなかったぞ
当たり前だけど

加藤俊夫も復帰後、ベストナイン、ゴールデングラブまでとって18年もプレーしたのに
やはり一度も指導者になれなかった
（ｗｉｋｉには無免許運転しか書いてないけどホントはもっと悪いことをしている）

彼らは逮捕時、20代前半でなおかつ特別に優秀な選手だったので
あまりにも惜しい、ってなったんだろう　並の選手だったら復帰できなかった

吉木りさ、別に興味無いが白黒だとより一層見る気がしない。
カラーならパラパラめくりながら読むのに。

中山って遠藤のあとの次期エースって感じ
KKとやった甲子園も普通に凄かったし

>>423
まぁ普通だけどな

>>426
下半身は反応したお

>>438
あれ、デジモだとカラーだったよ

高校野球の昭和な世界で育った子供が高校を出ていきなり大金持って
周囲に悪いお兄さんがたくさんいる世界に入り込んだら、
そりゃ悪い遊びを覚える子は一定数いるだろう

高校野球編っつーかナッツ編でもユキオの周りの悪いお兄さんが悪影響与えてるの描いてたけどな
つーかそこは昭和とか平成とか関係ないと思うけど

１年目終盤でようやく紅白戦の出番もらったけど
ナッツ編では次の年に一軍昇格してるあたり
やっぱりナッツは只者ではないのかもしれない

実戦で輝くタイプっているからな

>>444
いや、今時は球団がそれを許さないけどね
denaとかそんな事件あったじゃん

>>438
あれ、ひどい扱いだよなw
事務所は抗議してもいいレベル（でもその割にプロフィールでやたら褒めてるw）

>>445
左投げだからなー。
一軍で通用するレベルの左がごろごろいるチームなんてまずないし、
その後一軍に定着できるかはおいといて、怪我しまくりでもない限り
チャンス自体はもらいやすい。

ほぼ実名で漫画に出た上原浩治に是非聞きたいね
この高卒投手3人が未成年で喫煙・飲酒をト書きも何も書いて無く悪意全開で描いてるシーンについて

公式ツイッターにも抗議のこの字も無い
炎上らしい炎上が無いってことはそこまで注目も無いってことなのかね？

スコアラーになる先輩の人が「お前ら終わったな」的なことを言ってるんだから、
こんな連中は一部のだめな奴らと断ってるのと同じだろ

>>450
上原もそんなん聞かれたら迷惑だろうし模範回答しかできないだろうな

ていうか、酒とたばこに親でも殺されたのかって感じだな

多分そうなんじゃね？　母親が飲酒運転の車に撥ねられて死亡、
父親はヘビースモーカーで肺癌になって死亡、とか

ファミマ土下座事件のモンモンチンピラたちと大阪桐蔭のレギュラーが友達とか
そういうのが普通の世界だからな
今も昔も野球の上手い子供に群がる大人って構図は変わらん

今も昔も二十歳になってからタバコ吸い始めようってやつはいない
一方野球選手に喫煙者が多いということは

まあ、そういうことだ

>>449
大学野球部のセレクションでも左は有利だとか

ぶっちゃけ裏金問題とか税制優遇、マスコミによる野球偏向報道くらいやってくれないとつまらんよな

それ完全に別の作品ですやん

>>458
大成はしなくても、バッティングピッチャーにもできるからな

こう言っちゃなんだけど
何でコージィ自身で描かないの？
アダチよりよっぽど上手いだろ

>>462
複数連載こなせるほど手が早くないんだろ

いや、手は十分早い作家だと思うが

若く無いから

コージィー関連作では歴代有数のヒット作だから珍しく飽きて終わりにしないよね
ショーバンやその続編のストライプブルーなんて酷い終わり方だったもん

砂漠の野球部もひどかったな

ショーバンとかストライプブルーって読む価値ある？

>>466
連載当時はそれなりに読めたが・・・

>>467
うーん、そんな感じか

ブックオフで見かけたら読んでみるよ

>>449
左腕投手は絶対数が少ないからな。
野手は右投げ左打ちやスイッチヒッターがいて左の割合が五分もしくは多いくらいだけど
投手はそうもいかない。
左投げ右打ちの野手はプロでも実例があるけど、右利きの左投手っているのかな？

>>466
ショーバンは腹黒い主人公を楽しむ作品だけど軟式と硬式の違いをちゃんと描写してるのは珍しい
ストライプブルーはラブコメ作品としては面白いし最後は主人公が主将に交代して恋愛そっちのけで終了してしまうのが難点
ただ主将に主役が交代してからの準決勝と決勝はめちゃくちゃ熱い

ショーバンは１，２年生の時はむちゃくちゃ面白いと思った
３年でキャプテンになってから野球漫画じゃなくなった気がするｗ

アー坊に期待したがこっちも最初は良かった
ただ恋愛要素売りにしたわりにはなんもなく修羅場もほぼなかった

どれも共通するけど車について熱く語りだす話が出るとネタ切れかなと思った

ストライプブルーは野球少女の存在感が最初から大きすぎたのが問題だろ
普通にヒロインにしとけばよかったのに、周囲の注目が皆あの子に集まる展開にしたからアー坊の存在が霞んだ

>>471
三年生番太郎のド腐れドアホウお山大将ぶりは必見ｗ
それでも許されるのは女顔のイケメンだからだろうか…
なお投げれば伊藤智仁、打てば高橋由伸に例えられるようなチート
なのに伸び悩み甲子園に行けなかった高校野球編こそ見たかった…

アー坊は両投げなのに最後は高校時代の番太郎より速い球を投げてたなあ、高１なのに
人畜無害の無個性チート主人公（元）というのがコージィの飽きをかんじさせた

未だにモーニングの読者アンケートで絶対に５位以内で、コミックの売り上げも減ったと言えども超上位だから
後５年とかは連載続くんだろうなぁ…

ストブルの最終回は酷いもんだったが
準決勝の描写は野球漫画に歴史に残る出来と言っていい

ストライプブルーは終わり方以外すごく面白かったとは思う

>>475
決勝戦の海主将1人連続先頭打者ホームランも良かったぞ

ストブルは恋愛無しで最初から最後まで野球メインだったら人気出てたかもしれない
敵の大エースが出どころが見にくいサイドや恥丘が武器とかもコージィらしくよい

ショーバン、ストブルは四球のルビが毎回「よんきゅう」になっていて、なんかいつももにょってた
「ファールで粘ってよんきゅうを選んだ」
「やった！よんきゅうでランナーが出たぞ！」
どう見ても「しきゅう」です、本当に(ry
読者も指摘しなかったんだろうか、単行本では直ってるのかなぁ？

地域によっては「よんきゅう」と呼んでるとこもあるらしいよ

マジか
じゃあ「ピッチャー、第よんきゅう投げました！カーブ！はずれてボール！ストレートのよんきゅうです、バッター歩きます」
とかになるのか、ややこしくないのかな

死球と分かりづらいから言い分けてるってことだな
わたくしりつとかそんな感じで

>>481
揚げ足を取るようで申し訳ないが
「ストレートのしきゅう」も変じゃね？
「ストレートの」まで言ったら「フォアボール」だろ

うん、フォアボールなんだけど、振り仮名は日本語とかなんかそういうのがあるんじゃないの？

しきゅうの方が死球と混ざって紛らわしいと思う
よんきゅうだと思ってた

野球の記録関係の仕事してるけど、「よつだま」って言ってる人が多いよ。ミス防止のため。
「しきゅう」は死球を指すことが多い。

そりゃフォネティックコードや
その呼び方が正しいわけじゃない

ネタがないage (´・ω・｀)

新章は、モップス編なのか？
予告ページあるけど

どうでもいいや感が漂ってて、再開しても盛り返す雰囲気がない

>>490
コージィが仕切り直すと前よりグダる
よくある事です

ジャンボーグ転任からのサイレントカーブ
俺キャプ
三宅坂

今週と先々週のを読むと講談社と読売が蜜月の関係だとわかる。
コージィの巨人に対しての意思や気持はわからないけど
悪くは描かない感じがする。

ここまでおのののかの感想なしw

オレは東京ドームで売り子からビール買ったことないなあ。

こんなに雑誌が巨人とがっつりコラボ特集して
モップス＝巨人みたいなことを明確にしちゃうと
漫画内での扱いに編集とかが配慮を求めてくるかもな。
コージィは巨人に色々言いたいことがあるはずだけどｗ

モノクロ記事で紙質がよくないからか見にくかったな。

進撃の話かとそら見した

Dモーニングだったら記事カラーで良かったよ

こういうのはデジモ強いね

コージィの新連載「ロクダイ」なかなか面白そうな始まり方だった
状況説明多いけどね

東京ドーム編もツカミが大事だろうな

巨人の選手だとマスコミの扱いが違うとか
引退後の就職が他球団よりはるかに恵まれてるとかそういう話はあるだろうけど
結局現役選手がやること自体はヤクルトでも巨人でも同じなわけだし、そんなに話広がるのかねえ。
古巣との対戦というテーマも寺杉のときにもうやっちゃってるし

モッパイアについてとか

東京ドームｖｓ神宮

コージィ的には神宮の圧勝だろ

オッパイアに見えた・・・

講談社って巨人の星の関わりがあるけど、どっちかと言えばトラキチとおハム（主に週間現代）寄りだと思う
グラゼニのモップス編は東京ドームのベースボールカフェでのコラボメニューの関係だろな

>>500
ナベツネに反感を買って球界から追放される話とか、空調を利用した攻防の話とか

グラゼニというくらいだからアメリカでのメジャーとマイナーの格差くらいはやってほしかったのに日本に残るのは残念過ぎるわ

大人の事情なんだししょうがないべ
次からは根回しや手続きからちゃんとやってもらおう

ああ、、、ＭＬＢからなんか要求されたのか

メジャーメジャー言い過ぎたからな
ミジャーとかムジャーにすべきだった

>>500
とりあえず、凡田が無精髭を剃る話はガチでありそう。

MLBがそんなので訴えてきてたらさだやす圭がビックコミックでやってる野球漫画はどうなるんだよ？
コージィがやりたかったのはＦＡ絡みの裏話だったんだろうか？
だったら裏金や税制優遇、ドロップアウトした野球選手の犯罪率とかもっとプロ野球の闇に踏み込まないとダメだろ

>>511
まあ孫六の時も選手とチームの名前変えたら問題なく連載できたからね
グラゼニは下手に取材したからＭＬＢに金のニオイを嗅ぎつかれたのかもしれん
何しろ今年は9000億円荒稼ぎしたらしいからなＭＬＢ

MLB機構はMLBのロゴの使用に対しては確実にロイヤリティを要求してくるけど、
チーム名や選手名に対しては基本スルーだぞ

コージーが失礼極まりないインタビューをして、上原をぶちギレさせたんだな

それより大学野球はどうよ
蛯名がひどいことになってるw

浪人しすぎだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

鬱展開すぎて観てられん

>>515
あの才能で四年間プロからの誘い無しってどんだけひどい壊れ方したのやら…
しかし筋肉無しで即復帰できるのか？

巨人に行って出番あると思うのかねぇ
長い目で見たらどう考えても中日だろうに

>>502
どっちも糞な球場には変わりない。

からくり…息苦しい、音響うるさい。
神宮…ボロい、内野の前よりと外野は傾斜がゆるすぎて見にくい。

中日を誰より憎んでるコージィがワイルドワンズ入りなんて描く訳あるめーよ
100％逆恨みだけど

ロクダイおもしろそうだな、最初は

まあオースチン＞ユキは確定

グラゼニしか読んでないので意味わからんレスが多い・・・

>>524
コージィの俺はキャプテンの続編が始まったんだよ
マガスペな

確か予告では「俺はキャプテンじゃない」とかでスコアラーっぽい挿絵付いてたはずだよなｗ

>>525
もしかしたらコージィ=森高も俺キャプも知らない人かも

ここではコージィファン多そうだが
俺はあの絵ちょっと苦手で。
グラゼニはアダチの絵じゃなかったら読んでなかった。
同じように下手な絵なんだけどグラゼニの方が微妙に肌に合うんだよね…。

>>527
コージィ総合スレとかじゃなくて、グラゼニのスレだから別に知らん人がいても不思議じゃないと思う

>>528
何となくわかる
コージィよりも見易いというか、馴染むというか・・・

単純に巨人はアンチが多くてスレが荒れそうだから東京ドーム編はやめてほしかった

マガスペ売ってねー
置いてる店がすくなすぎる

>>531
作者がちなヤクなのに、アンチが騒ぐような内容書くわけ無いじゃん
ちな巨の俺みたいなヤツのほうが読む気失せるぜ、もう諦めてるけど

ただパリーグ移籍は無理でしょ
凡田がスパイダーズ出身だから話盛り上げる意味で
セリーグ球団となる
結局在京セリーグだと、巨人か横浜この二択
ユキちゃんが阪神ファンなのによく巨人入団選択したな
あんだけガチガチのトラキチやったユキちゃんが・・・・
その違和感がある

>>534
てか、味平の娘じゃないのに、ちゃっかりあそこで店出す気満々てｗ

凡田に買取の金出させるのかな？

>>529
ですね。
コージィスレがないからここで語ってもルール違反ではないとは思うけど、スレチと言えばスレチかもしれないなと。

東京ドーム編では、空調の話に触れんわけにはいかんだろう

やっと最近森高夕次というPNが梶原先生のオマージュということに気がついた。

>>536
ルール違反に決まってんだろ。
つかスレチの上に板チだ、下のスレでやれ

【コージィ】黙って当てろよ！おれはキャプテン part17だぜ【城倉】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1357138031/

>>539
し、失礼イタチました…

コージィで巨人って言うと愛米か、なぜか巨人ネタ多し

>>534
数年後にパリーグにトレードして第三部とか見たいけどね。

>>542
でもスパイダースのバカ編成部裏事情ってヤクルトより楽天くさい

>>542
確かに見て見たいよなパリーグ編
トレード候補先はオックスしかないｗ
寺杉さんがいて関東からの都落ちで
巨人⇔オリックスの悲哀描いて欲しいな

>>543
楽天の査定はすこぶる素直だぞ

なんかモヤモヤするな～何から何まで芝居がかってて
ザ・昭和のプロ野球って感じがする。

うわー巨人入ると窮屈そうだな
スパイダーズと不穏な空気になりそうでそこは楽しみ

今週からDモーニングに切り替えた

快適だな、買い出しも要らんしwww

早く丸金との対決をみたいな。

>>546
それはむしろ意図的にやってるんだと思うがな

原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>546
この漫画自体がそもそも昭和臭しかしないからね

コンビニでモーニングの表紙見て思ったのは、凡ちゃんモップスカラーだとすごく地味に見える

相変わらず他人行儀な会話だな凡田とユキ

>>553
そこは逆だと思ったわ
巨人カラーはやはりオーラあるなあと

しかしこの世界の巨人はあまり優勝してない気がするんだが
スパイダーズが何度も優勝してた印象だがそれでいいのか

凡田が移籍した途端巨人が優勝するのか？ｗ

そしてカラーページで出してもらえないユキちゃん
カラーページになると出てくるセキネ

東京ドーム編というタイトルから漂う金の匂いがきつい
数年前はヤクルトとコラボしてたのに節操なさすぎだろ

ヤクルトはそんな協力的じゃなかったじゃん
巨人は早速スター選手引っ張り出してバックアップだし

ベランダから見下ろすユキちゃんが別人のようにかわいいｗ
てか、本名がユキなのね

早くモップスシンパのセキネ女史と不倫して欲しい

>>556
監督がノムさん似の田辺監督だし強かった90年代中盤のヤクルトだね＞スパイダース
カープ＝カーナビッツもずっとＡクラス常連だし

ほ、ほらTwitterとかあったし…

>>562
カーナビーズ、な

>>544
清原さんですね。

>>545
ただ、見切りが上手すぎてファンの心を逆撫でする。

>>566
言うほど上手いか？
渡辺直人とか余所に出して活躍されてるし、その他で他球団に放出した選手なんかそもそもプロのレベルじゃない

上手いというか「功労者？なにそれおいしいの？」フロントなだけだろ
広島くらい縁故でガッチガチになれとは言わないけど……

あ、3話あったのか
あやうくグローブの話、見逃すとこだったぜｗ

しかし事情を知らない傍から見れば、
憧れのモップスに入りたいがため、大リーグさえ手玉に取った、
腹の底で何考えてるかわからない、イケスカナイ奴だよな・・・

スパイダーズの個人成績盛りすぎだからな
あんなチームこそ倒すべき相手だよ

>>554
そのうち「先にシャワー浴びてこいよ」な凡田になると思う。

ちゃんとビールの売り上げ悪い時は空調止める描写とかしてくれるのかね？

ドームランの援護で勝つ話はないな

これはあくまで個人的な推測だがモップスの鈴木監督がわざわざ中継ぎ投手の入団会見に顔を出したのも
鈴木監督個人のスキャンダルで落ちた人気を回復させる為に必死になっているのだろう
たとえば愛人問題とか

>>567
皮肉だよ。
そう言わないと怒られるスレがある。それだけ。

>>562
1992年のヤクルト
飯　田　　.294　　 7本
荒　井　　.252　　 5本
古　田　　.316　　30本
広　沢　　.276　　25本
ハウエル　.331　　38本
池　山　　.279　　30本
　秦　　　.251　　15本
橋　上　　.227　　 6本

岡　林　　15勝10敗　　2.97
西　村　　14勝13敗　　3.95
内　藤　　 5勝 6敗10Ｓ 3.55

やっぱ強すぎな気がするスパイダース
あとカーナビーツかな

2話掲載なんてしないで、先週から再開すればよかったんじゃねーのと思った

去年は確変で従来の凡田に戻る
プレッシャーに耐え切れずに駄目になり都落ちでパに移籍
これから落とすための前ぶりであって欲しい
２流選手の浮き沈みの野球人生が見たい

カラーページ椎名にしか見えないのが

曲がりすぎるカーブはメジャー球専で日本では封印になるのかな

封印というか、日本の球では曲がらないんでしょ。

原さんぽい監督が出てきたけど、チームメートはどうなるかな
今の巨人ならムードはいいだろうけど、清原一派がいた頃の巨人を再現するならやばそう

>>578
いや3話

長いヒゲはシェーバーで剃れるのか？

>>585
あれくらいなら問題ない
物にもよるけど、流石に安物は使ってないだろうし

あ、でも下手に有名メーカーじゃ無い方がいいのかプロでああ言う場だと

そういえば田辺監督は1年契約って話だったが
新しい監督が就任するのだろうか

まるでコージィが巨人ファンに転身してしまったかのような巨人上げだったが、
今後暗部みたいなの出してくのかなあ

>>588
巨人批判はせいぜい「品位が求められたり注目されて堅苦しい」くらいじゃね？
反動で、今回のラストでも言ってたが、ヤクルトファンの妬みを物凄く悪く書きそう。
「こっちはポスティングで金を残して出てったわけだし、そもそも帰国後にオファーすらしてこなかった球団。それなのに裏切り者の悪魔呼ばわりされてキツイ、、」みたいな感じで。

>>582
しかもメジャー特有のストライクゾーンも利用した魔球だしな

離婚あるで
マンションも家賃払えず追い出される

今の設定に行き詰まりました→大リーグ編で巻き返しを図りました→やっぱりムリ→「ジャイアンツ」入りで強引に華を持たせました。

ま、こんなところだろうな。

>>591
お前彼女に振られたとか嫌なことあったろw

ユキちゃん、急に目開くようになったな

凡田がモップスに対してメジャー挑戦の時以上のプレッシャーを感じてるのは違和感があるｗ
どう考えてもモップス入りより、メジャー挑戦のほうが過酷な道なのに
モップスの選手層が厚いとか、メジャーはそれ以上だと思うんだが

>>594
もうずいぶんまえからだよ

凡田とユキちゃんはまだぎこちないけど初夜迎えたら変わるだろうな

人妻ユキちゃん vs 三冠王のチンポ
の熱戦が楽しみだな

>>591
悲惨すぎるだろｗ

>>596
プーソーで鍛えた夜のバットが火を噴くか？
それともあまりにも手馴れた女性経験を感じすぎる凡田に冷めるか？
天国と地獄。

>>595
初期設定の相手打者の年俸でピッチングが変わる感じで
メジャーははるか格上、モップスは現実的な範囲で上って
ことじゃないか

コージィさんと我々との巨人観の違いを感じるね。
コージィさんは63年生まれだからON全盛期に生まれた。
で2～11歳の時にセリーグ9連覇を成し遂げた。
でも今は巨人は優勝したりしなかったりするチームになってる。
ON全盛期の頃は1強5弱の時代だった。
今の巨人は他の5球団との実力差はほぼ伯仲してる。
ON全盛期の巨人を見て育った人間と今の巨人を見て育った人間とのギャップを感じる。

実際の実力の強弱よりも、巨人が中心じゃないといけない、強くないといけないという
意識が有るか無いかの違いだろう

40万のマンションなのに、トイレにどうみてもウォシュレットがついてないのが
なんか気になるｗ

つか、二人暮らしで４０万のマンションなんて気が狂ってるようにしかみえんｗ

>>603
ウォシュレットなんて後で付けりゃ良いだろ

ウォシュレットは部屋が決まってからつける人のほうが多かったりしてね。
前の住人が使ってたりするのを嫌がる人もいる。

>>603
高給取りだからこそできる贅沢でもあるし、ぶっちゃけメンタルが大事な職業。
いい暮らしでいいモチベーションを保つという意味では間違っちゃいないと思う。
普段の生活では贅沢空間で、トレーニングもできる。家族が増えても大丈夫。
そして凡田が言ってる通り、稼ぐ気にもなるというもの。

なにより丸金に比べたら質素なもんだと思うぞｗ

ユキちゃんさん実家の話とか出たっけ？

地元だけに、テンプターズファンが多そうだけど大丈夫かな

ロクダイオモロイ

あの女の子が凡打好きになる理由がないから、金(とモップス)で釣られたにしか見えん
なので不束者ですが、みたいなことやられてもイマイチなんか納得いかない

>>608
でも現実的じゃん
世間の女性の９割がユキちゃんと同じ行動をすると思うよ

あれから二年後…丸金は女子アナちゃんと恋仲になっていた
二人はキスもしたこと無い初々しいカップルだった
梅雨のある日、女子アナちゃんの気持ちを確信し結婚を決意した丸金は
ケーキと花束と指輪を買い、その足で彼女の勤めるテレビ局に向かった

営業日なのにシャッターが降りている？丸金が室内をこっそりと覗きこむと
獣欲を滾らせ童貞巨根を女子アナちゃんに突っ込み涎を垂らし絶頂する凡田
最初は拒絶していたが結局はチンポに勝てなかった女子アナちゃん
唖然としてその場に座り込み、興奮おさまらず自分が女であることを思い出したお局さんがいた
『これがホールド王のチンポ！！凡田さん素敵！　丸金さんに感じてた想いは気の迷いだったの！！』
前年に75試合登板で二度目のホールド王！
首位独走のリーグ優勝と日本シリーズでも全試合登板と日本一の栄冠の原動力となっていた
凡田はメジャー１０球団も注目する最強投手の座を不動とし、既に年俸は丸金の１０倍を軽く超えていた

凡田は車もスーツも超一流品、自分とは桁違いで勝負にならない…
覗き見しながらシコり終えた丸金は狂乱しながらその場から逃げ出した

この日を境に凡田イップスとなった丸金はリードが出来ず毎試合大量失点を重ねて二軍落ちした
燃えカスとなった丸金は魚の腐ったような目つきに変わり練習もしなくなり、更に飲酒運転で人身事故を起こし
（幸いに相手は軽傷で済んだが）事態を重く見たスパイダーズのフロントから解雇された

自殺まで考えていた丸金だが、虹川と寺さんの熱い血の通った励ましで
なんとか立ち直り翌年に社会復帰、丸金は労務者として第二の人生を歩んでいた
８月も半ば、昼の休憩時間中に丸金が何気なく手にした東スポ
そこには何と！できちゃった婚（男児）でユキちゃんと家庭を築いたものの
妊娠中にムラムラが抑えきれず、お嬢様学校の清楚な美人女子アナちゃんと不倫！
隠し子が誕生したが認知してもらえない！その女子アナちゃんの涙ながらの訴えを
セキネ女史が赤裸々にインタビューした凡田の醜聞だった
その刹那、丸金は凡田のケツの穴を生きがいに一匹の獣へと変貌した
その目は…リードも上手くなり、打撃も好調。裏方への気遣いもあり、怪我などへの対処も万全。三冠王と呼ばれていたあの頃の丸金に戻っていた

>>601
原政権になってほとんど優勝してるのにしたりしなかったりとか
いつの時代の人間だ？

解雇されて労働者になったのに、どうやって三冠王になれるんでしょうね？

>>612
スルー力も読解力もないのか

月40万円のマンションもいいけど
年俸8000万円の巨人の選手だと実際は二子玉～あざみの当たりに一軒家を持つ者が圧倒的多数。

文京区で月40万円のマンション
http://suumo.jp/chintai/__JJ_FR301FD001_arz1030z2bcz1100017219111z2bsz1040.html

いたって普通の間取り。贅沢と言うほどでは無い。
東京は高過ぎるんだよ。

ジャーニーマンだったらあえて持ち家じゃなくてマンションって選択も分かるけど、
凡田の場合はユキちゃんが東京にずっと住むのが前提なんだから、
持ち家を買う方がいいよね

監督に渡した凡田のグローブって215ページのだよな？
最後のカラーページに出てきたオレンジのグローブ、デザイン違わね？
しかも親指と人差し指の間のとこ、隙間があるから投手には向かないような

そんな細かいこと気にしてたら大稼ぎできないって迫田コーチに説教されるよ
現在の安田スカウトも見たいけど、迫田コーチのがモップス行ってしまった凡田と再会するシーンも見たい。

>>614
世田谷区って上野毛に住んでるけど住むってか家賃とかは二子玉だけは別格だよ
二子玉より川向こう神奈川だと全然安いし

>>595
メジャーに興味なかったから実感が湧かなかったんだろ。

月40万円って家賃なら賃貸ってことだから経費で落ちるだろ

落ちるわけないだろｗ

経費で落とそうと思ったら江川企画とか落合企画とか会社を作って
妻をそのイベント会社の社長、自分を社員とし、自宅は事務所名義で「職場」という
事にしなきゃダメなんじゃなかったっけ？
有名な落合記念館は節税目的で作ったと聞いたけど。
あくまであれは自宅ではなく記念館だとして福嗣館長や従業員（落合たち）は
記念館に居候させてもらうという形だよね？

定食屋建てればいいんよ
流石に文京区で建てられるほどの余裕は無いだろうが

でもユキちゃんは味平にまだ居たいんでしょ？
自分の店をこの時点で持ちたいなら別に東京にこだわる必要なかったし。
普通に名古屋で定食屋建てればいいだけだから。

名古屋って言うと味覚が狂った町って印象しか無いw

でも妻に節税会社を作らせるより、妻は旦那がスポーツマンとして
最高のパフォーマンスを残せるようにスーパー主婦になった方が
結果的なコスパはいいんだよね。
マー君の妻の里田はその意味で理想的だよ。
経理士や税理士の資格を取るくらいなら調理師や整体師の資格をとって
旦那のパフォーマンスを良くした方がいい。
ノリさんの妻みたいにアパレル社長なんて論外だよ。

>>626
名古屋駅のきしめんは
駅で食える麺類の中では一番うまい

>>627
節税会社作ってスーパー主夫になれば最強だな

ある意味最強は伊良部に存続全員でたかって
伊良部から莫大な金を引き出してニューヨークで弟に伊良部うどんを経営させ潰し
伊良部が引退後、金が少なくなったとみるや、利用価値無しと三行半で離婚し
自殺をしたと知るや、伊良部の家に行って金目の物を全て盗み出し
葬式はあげず、成田空港で骨壺を捨てて無縁墓地に葬らせた韓国人主婦が史上最強。

>>627
節税会社で小さい弁当屋や惣菜屋を開くとかいいと思うよ。
それもちゃんとした店舗じゃなく
オフィス街によくある
昼間だけ営業して
車と机とパラソルとクーラーボックスだけ持ってきて
300～600円で売るという商売。

ユキちゃんてあの定食屋の娘とかじゃなく単なるバイト、従業員なんだっけ？

>>628
高松駅に来てから言ってもらおうか

>>628
新潟駅は麺の宝庫ぞ

>>632
ユキちゃんが継ぐ気満々で、それを女将が全く問題視してないから社員なんじゃね？
女将夫婦+ユキちゃんが社員であとバイト
こんな会社形態なら、いずれは自分が継ぐって野心出してても問題視されない
それどころか、凡の稼ぎがあるから、
引退時には会社の株を円満に金銭譲渡して老後の資金確保も安定
凡が鳴かず飛ばずの成績でも、すでに安定経営している食堂が手に入る

凡田夫婦、女将夫婦の人生設計も安定した・・・凡田がATM過ぎる点に目をつぶればいい関係

ジャイアンツがモデルなのに監督がヒゲだとおかしいし
鈴木監督のヒゲがなくなってたな

>>619
それ、「うえのけ」って読むんですか？「かみのけ」って読むんですか？

スパイダースのくたばれモップス応援は見られそうですか？

だいたい凡田のアゴヒゲってなんかこだわりがあったのか？
ゲン担ぎとか？

>>639
ただの不精かな？

>>637
かみのげ
二子玉川～自由が丘のあいだ

ところで、職場の近所のセブンはもうずっとモーニング入荷してないんだよ
一時期少年チャンピオンも扱ってなかったが、刃牙が再開して入荷するようになった。現実はシビアだ
メジャー編も読者の反響がなくて、急遽ジャイアンツ編に方針変更だったりするのかね

>>626
名古屋でなにたべたんだよ・・・

>>643
名古屋は特徴的だから好き嫌いはわかれると思う

要するに山に登っただけだろ

>>645
一度行ってみたいもんだが、どんなものかな

まとめサイト見る限り、あれで名古屋を語られたらかわいそう

>>644
特徴的って味が濃いのは認めるが・・・

>>647
旨いと思わなくもなかったが濃い口が好きな俺でもげっくり来て
毎日食べるのは厳しい印象

濃い口苦手な人にはかなりキツイんじゃないかな

で何食べたんだよ・・・
毎日食べるのは厳しいげっくり？くる食べ物ってなんだ

カツはソースで食いたい

>>628
博多駅のラーメンや鳥栖駅のうどんもなかなかだぞ

>>649
げっくり？！
わからないでもないが

いい人そうな鈴木監督
しかし不倫中出しセックスしまくり、ヤクザに一億円提供してるんだよな…
堅いもの、キレイなものが見たいモップスファンの心境や如何に…

ヤクザに一億円とはいうが
厳密にいえば第三者から一億円を借り入れて
それを渡しているから年棒が直接暴力団に
流れたわけではない・・・
こういうのはだれかがアドバイスするんだろうけどね

>>654
年棒とか意味深でやらしい…

手元の金じゃ足りなかっただけでは

相撲界がヤクザとずぶずぶなのを見ても分かるように、お堅い保守的な団体というのは
汚れ仕事をヤクザにアウトソーシングしてるから、本体は綺麗ぶっていられるだけ
巨人だってもちろんそうだよ

紳士が聞いて藁かしますわ

>>654
よくわからん
暴力団に渡された金が球団から給料として貰った金か
第三者から借りた金かってそんな重要なことなのか？

なんか話が合わないと思ったら続きが載ってたんだ…。しかも三分割。
しかし、あそこまで染まれと言っても所詮外様なんだろうな。次回、いきなり神宮で登板で忠誠心試されるんだろうか。

>>657
そもそも球団経営や相撲部屋経営のどこに汚れ仕事があるんだろ
真っ当な社会にいたら関わらないから全く分からん

今後しばらくは
巨人スゴイ！常勝球団の意地と誇り半端ない！
みたいな展開が続くんだろうな

作者はヤクルトファンらしいけど
絶対巨人ファンだろ

>>661
興行には揉め事がつきものだからじゃないの

>>662
神宮球場と旧広島市民球場が好きなのは間違いない

そういやグラゼニ開始以来モップス優勝したことあった？

>>665
1年目→スパイダース優勝　日シリは阪神
2年目→1.阪神 2.広島 3.神宮
3年目→1.神宮文京名古屋(どっちが上かは忘れた)

だな
物語の都合もあるとはいえこんなんで常勝球団扱いされてもなぁ

>>666
こりゃ凡田取って強化したくもなるわな

>>666
そこだよそこ、なんか違和感あったの
実際のプロ野球全然見ない俺からすると
モップスが巨人だって今まで全く思ってなかったもん
（と言うかあまり実在球団と重ねて考えるものだと思ってなかった）

作中の常勝球団がどこかと言うと、スパイダーズがそうなんだろうなと
漠然と思ってたくらい

>>668
実際のプロ野球見ない奴がグラゼニ語るな

ばーか

>球団経営や相撲部屋経営のどこに汚れ仕事があるんだろ

こっちから積極的にかかわらなくても
名声を得てカネもっている選手や監督には
いろんな人間が近寄ってくるんだろうよ。

あとスカウト活動なんかは
今も裏金とか交際費がついて回りそうだし。

>>669
そうやって初心者へのハードルを高くして
対象ジャンルをますますサビれさせていくのがマニア罪ｗ

>>668
今までまったく思ってなかったもんってさ(笑)
漫画読んでれば巨人なのかなぐらいはわかると思うけどね
実際のプロ野球みなくても

>>666
あまり実在球団と重ねて考えるものだと思ってなかったっていってるけど
重ねて考える必要はないけど実在球団をある程度は意識してるだろ

>>672
作中で圧倒的に優勝に絡んでたのがスパイダーズで
「ミスター」がいたのが名古屋だから
これらにも巨人ぽさを感じてた
と言うか特徴を分散させてわざと実在球団と
イメージ重ねさせない作りになってるのかと思ってた
モップスも在京金持ち球団的な描写はあったけど作中での存在感薄かったし
強くもなかったし
完全に別世界なのかなと

>>673
実在球団モデルだってこのスレ見てから知った

もしここ見てなくても
最近のモップス移籍編でさすがにわかったと思うけど
（巨人とコラボしてるし）

>>674
高橋ヨシノブとか出てるのに？

>>676
その人知らない
長嶋とか清原とかイチローくらいはわかる

こうなるとID:hDGIF/H70の知ってる野球選手って凄い少ないんだろうなw

リアルと強さ噛み合ってないと思っても
あきらかに球団そのまんまなのにな

>>674
昔モーニングでやってた「レジー」って野球漫画は主人公の所属チームを巨人ベースに
した上で西武要素入れてたけど、そんな感じ？

>>680
東京ジェントルメンのオーナーがシンシグループ総帥の三島亨で若い頃の西武・堤オーナーそっくり
先代オーナーで現オーナーの父親が三島松太郎でプロ野球の父と呼ばれる大物
これは完全に大正力（松太郎）と小正力（亨）親子がモデル

いい感じでフュージョンしていたな

>>669
じじいの加齢臭漂ってくるんだがｗ

長嶋清原イチローしか知らなかったら球団のモデルなんかわかるわけないんだから黙ってればいいのに

>>683
これだけ野球見てなくても（見てないからこそ？）
巨人の存在感はわかる

今までのグラゼニにモップスの存在感や強さが感じられなかったから
取ってつけたように急に常勝球団と言われた感じがして一漫画として違和感あった
と言うか明らかに描かれてなかった
スパイダーズの方がずっと優勝に絡んでるし

実在球団の知識前提かよという

あくまで漫画で見せろって話だから
モデルを知らないなら口出すなというスジじゃない

結論　ロクダイのほうがおもしろそう！！
序盤で設定破綻してないし！！

巨人が「ああいう球団」というのは全世界共通と思ったが、それがわからない馬鹿がいるのに驚いた。

>>686
世界狭い上に文章も読めない馬鹿ですね

>>686
お前みたいな偏狭なマニアが一番めんどくさい

情弱「俺にもイメージできるように描け!!」

>>684
俺も正直ほとんどプロ野球は観ないから巨人の存在感とやらはわからんが
プロ野球をよく知らなきゃプロ野球を題材にした漫画の内容は把握しきれないことを前提に読んでるよ
そんな俺でもわかるくらいモップス＝巨人って描かれてたけどな
お前でもわかるくらい今回モップス＝巨人と描かれたんだからこれからそう読めばいいじゃん

>>690
まあそうなんだけどね

>>666に同意、という事が言いたかっただけではあった

ぶっちゃけプロ野球を見ない人がこれ読んで面白いと思えるのか？と思う
そういう層に訴求しようとして凡田大活躍状態にしちゃったのかもなあ
なんていうか噛みしめるほどに味がない漫画になっちゃったなあ

野球あんまり知らないやつが読むのは自由だが
こいつみたいな馬鹿が読んでスレで喚くのは勘弁だよな

もともと野球あんまり知らない層向けじゃないか
銭闘の事なんか別に珍しい情報でもなんでもないんだし
あまり知らない層に別の一面を見せるって感じだったんだと思う

知識ないのを開き直る奴も、知識あるからと見下す奴もどっちもウザい

文京モップス軍はチンチンたれ
こりゃ凡田の不倫回あるで

>>684
他球団で監督やるよりモップスでコーチの方が価値があるとか
セットアッパーの待遇が全然違うとか
人気が全国区とか散々出てたやん
グラゼニをロクに読んでない荒らしはお引き取り願いたい

巨人が「ああいう球団」なんですよ。馬鹿でもわかる。学習できましたか？

自称知識あるやつほど架空の話にケチつけててカッコ悪いよな
え、これ漫画なんだけど？って思うわｗ

カッコいいカッコ悪いって言い方自体がアホみたいだが、それで言うなら漫画だけどで済ますのも大概なカッコ悪さだと思う

ヨシノブ知らないのか・・
ファンだけにショックだ・・

質問
巨人って代理人制度というか、代理人という存在を公式には認めてないと思ったんですが
今は認めてるんですか？記者会見でも同伴OKになったんですか？

現実と創作の区別が付いてないのか。

前に丸金とか、グラゼニの登場人物に水島漫画のような展開を期待した奴が荒らしてるんだろw

近年の水島マンガしか知らないようなやつの感想だな

近年の？馬鹿かおまえは？

>>692
何スレか前も似たような話題あったけどプロ野球詳しいやつの方が荒が目立ってストレス溜まるんじゃないの？
上のやつみたいなのはともかく普通にしらんけどおもしろいぞ
あぁいや最近つまんないから面白かったと言うべきか

>>703
こういうの本当キモいよな
漫画の展開がつまらないっていう批判なら理解できるが
現実と違う！謝って！みたいな主張は見るに耐えんｗ

現実か創作か曖昧な立場だけどな
美味しんぼみたく

>>692
あぶさんもそうなってから味がなくなったなぁ
メジャー挑戦はその意味で挑戦者に戻したのかと思ったんだが

ま、あまりにも淡々と試合を進め、ちょっと活躍して銭の話だけだと
飽きも早いんじゃないだろうか。
その意味では、ダーティ登場からメジャー挑戦までは一大イベントだったという事で。

これからしばらくは、大物球団関連でいろいろと語られていくだろうし、
その意味では初期の薀蓄中心の雰囲気が戻るのかもね。

東光、是川、樹、トーマス、泉あたりの当落線上の選手の話が一番好き

>>711
ほんとこれ
1.5流選手の悲哀が魅力の作品だったのに
凡田も丸金も一流になっちゃってからイマイチ

>>709
曖昧なのはそう考えるやつの頭の中だろ

あれ？グラゼニってプロ野球がモデルになってるんだよね？違うんだっけ？

いまどき一般人の嫁さんの写真出るの？
イベントとかであれがそうだと抜かれるならわかるけど。

創作だから嘘が混ざるのは当然だが
どこに嘘を混ぜるかだな
それまである程度現実に即してやってきたことが
ある時突然大嘘に変わったらやっぱ変だよ

グラゼニじゃなくて現実のプロ野球が、統一球で突然大嘘になったわけだけど

人妻ユキちゃんと三チン王・丸金の不倫はまだですか？

あれから数ヶ月…凡田は防御率0点台とセットアッパーとして大活躍
新天地・名門文京モップスでも首位独走の原動力となっていた
新妻ユキちゃんとも誰も羨むアツアツぶり！まさに我が世の春を謳歌していた

大阪・広島遠征を６連勝して帰ってきた７月のある日
またも大貢献した凡田は妻の待つ家賃40万のマンションに帰宅した

しかし、いつものように出迎えに来ない？何度呼びかけても反応がない
さりとて気にせずに凡田は新妻を驚かせようと居間のドアをこっそり開けると
獣欲を滾らせ巨根（女子アナで童貞卒業）をユキちゃんに突っ込み涎を垂らし絶頂する○金
最初は拒絶していたが結局はチンポに勝てなかったユキちゃん
唖然としてその場に座り込み、興奮おさまらず自分が女であることを思い出したおかみさん(遊びに来てた)がいた
『これが三冠王のチンポ！！○金さん素敵！　凡田さんと結婚したのは気の迷いだったの！！』
７月半ばで打率３８８　３０ＨＲ　打点８８　で目下三冠王！リードも冴え裏方への気配りも万全！
○金は、モップスの対抗馬２位スパイダーズの原動力となっていた

○金のどこがいいんだ！？あんなイボイボ頭のカッペ野郎なんて…？！
覗き見しながらシコり終えた凡田は汚れた右手に気づき狂乱しながらその場から逃げ出した

この日を境に新妻ユキちゃんとはよそよそしくなり夫婦仲は急激に冷えていった
次の節で○金に逆転サヨナラ満塁弾を打たれた凡田は別人のように毎試合ボロボロに大量失点しファンから大量のヤジを浴びせられ二軍落ち
燃えカスとなった凡田は魚の腐ったような目つきに変わり練習もしなくなり、更に飲酒運転で人身事故を起こし
（幸いに相手は軽傷で済んだが）事態を重く見たモップスのフロントから解雇された
余談だが…その年は最終戦でスパイダーズがまさかの逆転優勝！MVPは三冠王を手中にした○金だった

愛する妻もプロ野球選手の地位も高級マンションも失い、敏腕弁護士によって慰謝料までむしり取られ
自殺まで考えていた凡田だが、アキラとトクさんの熱い血の通った励ましでなんとか立ち直り翌年に社会復帰
凡田は工事現場警備員として第二の人生を歩んでいた
８月も半ば、昼の休憩時間中に凡田が何気なく手にした東スポ
そこには何と！できちゃった婚（男児）で女子アナちゃんと家庭を築いたものの
妊娠中にムラムラが抑えきれず、ユキちゃんを肉便器にして不倫！
隠し子が誕生したが認知してもらえない！とユキちゃんの涙ながらの訴えを
セキネ女史が赤裸々にインタビューした○金の醜聞だった
その刹那、凡田は○金の殺害を生きがいに一匹の獣へと変貌した
その目は…ナッツと呼ばれていたあの頃の凡田に戻っていた

グラゼニ　完

719 名無
まで読んだ

せめてナッツを登場させてやれよ

文京モップスに入団して数ヶ月後…凡田はセットアッパーとして首位独走に大貢献！
新妻ユキちゃんとも仲睦まじく我が世の春を謳歌していた

７月のある日、６連勝して西日本遠征から帰った凡田は妻の待つ家賃40万の自宅に帰宅した
いつもの妻の出迎えがなく呼びかけても反応がない？凡田は家に上がり居間の扉をそっと開くと
涎を垂らし巨根をユキちゃんに突っ込み絶頂する○金（女子アナで童貞卒業）
最初は拒絶していたが結局はチ○ポに勝てなかったユキちゃん
足腰がたたず座り込み、興奮やまず自分が女であることを思い出したおかみさんがいた
『これが三冠王のチ○ポ！！○金さん素敵！凡田さんと結婚したのは気の迷いだったの！！』
７月半ばで打率３８８ＨＲ３０Ｈ打点８８と三部門独走！
リードも冴え裏方への気配りも万全！ ○金は２位スパイダーズの原動力となっていた

あんなイボグリ野郎の○金のどこがいいんだ！？
覗き見しながらシコり終えた凡田は汚れた右手に気づき泣きながら逃げ出した

この日を境に新妻ユキちゃんとの夫婦仲は急激に冷え、ひと月後に離婚した
次の節で○金に逆転サヨナラ満塁弾を打たれた凡田は別人のように大量失点し続け、大量の罵声を背中に二軍落ち
燃えカスとなった凡田は魚の腐ったような目つきに変わり練習もしなくなり、更に飲酒運転で人身事故を起こし
（幸いに相手は軽傷で済んだが）事態を重く見たモップスのフロントから解雇された
余談だが…その年はスパイダーズが逆転優勝！MVPは三冠王を獲得した○金だった

妻も職も失い、敏腕弁護士に慰謝料を毟り取られ高級マンションを手放し自殺まで考えていた凡田だが
アキラとトクさんの献身的な激励でなんとか立ち直り翌年に社会復帰！警備員として第二の人生を歩んでいた
８月も半ば、昼の休憩時間中に凡田が何気なく手にした東スポ
何と！女子アナとできちゃった婚（男児を出産）したものの
妊娠中にムラムラを抑えきれず、ユキちゃんを肉便器にして不倫！
隠し子が誕生したが認知してもらえない！とユキちゃんの涙ながらの訴えを
セキネ女史が赤裸々にインタビューした○金の醜聞だった
その刹那、凡田は○金の殺害を生きがいに一匹の獣へと変貌した
その目は…ナッツと呼ばれていたあの頃の凡田に戻っていた

グラゼニ　完

文京モップスに入団して数ヶ月後…凡田はセットアッパーとして首位独走に大貢献！
新妻ユキちゃんとも仲睦まじく我が世の春を謳歌していた

７月のある日、６連勝して西日本遠征から戻った凡田は妻の待つ家賃40万の自宅に帰宅した
いつもの妻の出迎えがなく呼びかけても反応がない？凡田は家に上がり居間の扉をそっと開くと
涎を垂らし巨根をユキちゃんに突っ込み絶頂する○金（女子アナで童貞卒業）
最初は拒絶していたが結局はチ○ポに勝てなかったユキちゃん
足腰がたたず座り込み、興奮やまず自分が女であることを思い出したおかみさんがいた
『これが三冠王のチ○ポ！！○金さん素敵！凡田さんと結婚したのは気の迷いだったの！！』
７月半ばで打率３８８ＨＲ３０打点８８と三部門独走！
リードも冴え裏方への気配りも万全！ ○金は２位スパイダーズの原動力となっていた

『あんなイボグリ野郎の○金のどこがいいんだ！？』
覗き見しながらシコり終えた凡田は汚れた右手に気づき泣きながら逃げ出した

この日を境に新妻ユキちゃんとの夫婦仲は急激に冷え、ひと月後に離婚した
次の節で○金に逆転サヨナラ満塁弾を打たれた凡田は別人のように大量失点し続け、大量の罵声を背中に二軍落ち
燃えカスとなった凡田は魚の腐ったような目つきに変わり練習もしなくなり、更に飲酒運転で人身事故を起こし
（幸いに相手は軽傷で済んだが）事態を重く見たモップスのフロントから解雇された
余談だが…その年はスパイダーズが逆転優勝！MVPは三冠王を獲得した○金だった

妻も職も失い、敏腕弁護士に慰謝料を毟り取られ高級マンションを手放し自殺まで考えていた凡田だが
アキラとトクさんの献身的な激励でなんとか立ち直り翌年に社会復帰！警備員として第二の人生を歩んでいた
８月も半ば、昼の休憩時間中に凡田が何気なく手にした東スポ
何と！女子アナとできちゃった婚（男児を出産）したものの
妊娠中にムラムラを抑えきれず、ユキちゃんを肉便器にして不倫！
隠し子が誕生したが認知してもらえない！とユキちゃんの涙ながらの訴えを
セキネ女史が赤裸々にインタビューした○金の醜聞だった
その刹那、凡田は○金の殺害を生きがいに一匹の獣へと変貌した
その目は…ナッツと呼ばれていたあの頃の凡田に戻っていた

グラゼニ　完

凡田とか丸金とかいいから
トクさんのわらしべ長者物語やれや
ラジオ解説者から数合わせの二軍投手コーチ就任に始まり
一軍のコーチを経て監督としてリーグ優勝を飾るまでを

文京モップスの入団から数ヶ月後…凡田はセットアッパーとして首位独走に大貢献！
新妻ユキちゃんとは仲睦まじく、まさに順風満帆だった

７月のある日、大型連勝しての西日本遠征帰りの凡田は妻の待つ家賃40万の自宅に戻った
いつもの妻の出迎えはなく呼びかけても無応答？凡田は家に上がりリニングが目に入ると
涎を垂らし巨根をユキちゃんに突っ込み絶頂する○金（女子アナで童貞卒業）
最初は拒絶していたが結局はチ○ポに勝てなかったユキちゃん
足腰がたたず座り込み、興奮やまず自分が女であることを思い出したおかみさんがいた

『これが三冠王のチ○ポ！！○金さん素敵！凡田さんと結婚したのは気の迷いだったの！！』
７月半ばで打率３８８ＨＲ３０打点８８と三部門独走！リードも冴え裏方への気配りも万全！
○金は２位スパイダーズの原動力となっていた

『あんなイボグリ野郎の○金のどこがいいんだ！？』
覗き見しながらシコり終えた凡田は汚れた右手に我に返り嗚咽しながら逃げ出した

この日を境に凡田と新妻ユキちゃんの夫婦仲は急激に冷え、ひと月後に離婚した
次の節で○金に逆転サヨナラ満塁弾を打たれた凡田は別人のように大量失点し続け、大量の罵声を背中に二軍落ち
燃えカスとなった凡田は魚の腐ったような目つきに変わり練習もしなくなり、更に飲酒運転で人身事故を起こし
（幸いに相手は軽傷で済んだが）事態を重く見たモップスのフロントから解雇された
余談だが…その年はスパイダーズが逆転優勝し、○金は三冠王とMVPを獲得した

妻も職も失い、敏腕弁護士に慰謝料を毟り取られ高級マンションを手放し自殺まで考えていた凡田だが
アキラとトクさんの献身的な激励でなんとか立ち直り翌年に社会復帰！警備員として第二の人生を歩んでいた
８月も半ば、昼の休憩時間中に凡田が何気なく手にした東スポ
何と！女子アナとできちゃった婚（男児を出産）したものの妊娠中にムラムラを抑えきれず、
ユキちゃんを肉便器にして不倫！隠し子が誕生したが認知してもらえない！と
ユキちゃんの涙ながらの訴えをセキネ女史が赤裸々にインタビューした○金の醜聞だった
その刹那、凡田は○金の殺害を生きがいに一匹の獣へと変貌した
その目は…ナッツと呼ばれていたあの頃の凡田に戻っていた

グラゼニ　完

ようこんな長文書くなｗ

コピペの再編だろ
それにしたって面倒くさいがｗ

くっだらないことに時間割くより、もっと有意義な事に使えばいいのになｗ

突然のポスティングから２年…
「４年１５億」を目指し渡米した凡田夏之介

１年目、屈辱的ともいえるマイナースタートに耐え、シーズン終盤にメジャー昇格
曲がりすぎるカーブを武器にセットアッパーとしてブルーソックス優勝に貢献した
この活躍で２年目は開幕ロースター入り
しかし１年目で心身ともに疲れ切っていた凡田は調子を落とす
そこそこの成績しか残せなかった凡田はブルーソックスを自由契約になる

凡田に興味を示すメジャー球団もあったが、凡田はモチベーションを保てなくなっていた
「日本に帰りたい、結婚したい」
結局「４年１５億」を目指した凡田の挑戦は「２年1.5億」という微妙な結果に終わる

>>731
という感じで帰国してから日本プロ野球へ再就職編でも良かったと思う
シーズンオフの4か月だけで、ポスティング→渡米→自由契約→モップス入りはちょっと駆け足すぎる

凡田に4年15億と言っておきながら3年5.5億を現実路線と考えていたダーティさん地味にひどい

丸金とユキちゃんの不倫なんて接点が無さすぎてあり得んわ
不倫なら、どう考えても凡田とセキネだわ

ユキちゃんとアキラでダブル不倫だな

そういや、息子が巨人ファンだったな

ベッドシーンそろそろ来るな

見たいのか？

そういうのは今週の島会長に期待しなさい

28歳、年俸1800万円で始まって、その後1軍と2軍を行ったり来たりしながら、
34歳、最高年俸2600万円くらいで引退。
地味過ぎて定食屋で身ばれすることもなく、ゆきちゃんとも付き合うことなく、
引退後野球関係の仕事に付くこともできず、食う為にガードマンに転職。
スパイダーズのファンが道路で旗を振っている凡田を見て、「あのガードマン、凡田に似てるけどまさかね…」

こういうリアルな漫画が見たかった。

>>740
おだちゃん思い出したぜ
大泉学園駅前（そこそこ歩くがｗ）にあるお好み焼き屋
１５年前行ったきりだが、まだやってるんだろうか？
リアルすぎるのも考えもんだな
グラゼニのいい点は、必要以上に重くないところだろ

>>740 見たいのはおまえだけ

そういうのは今週のカバチタレに期待しなさい

モップスに入団した凡田にセキネが誘惑してくるのがわかりやすい
セキネてミーハー系だろ

>>740
こんなのが見たいのか？
で締めるのかと思ったら
見たかった
で締めるとは思わなかったｗ

スター選手一歩手前の一流選手になってたから
モップスの層の厚さで1.5流に戻したいんだろね

そういや山口の人生なんて凡田より漫画的な気がするが、同様のキャラを出したりするんだろうか
投手としての役割が丸かぶり過ぎるんで、凡田を山口的に描く方向なのかね

神宮で登板したら大ブーイング。
「え？この前まで声援送ってくれてたのに」
気落ちする凡田が見たい。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37570?page=5

やっぱ東京ドーム編の後続編描いて欲しいわ
この巨人では外様は消耗品というのを漫画で描けるのか？

ヒュンダイなんかの記事を真に受けるなんて純粋でいいねー（）
谷は半ば見切られてトレードされた経緯も知らんのか
こういうのが長野を囲い込み入団！と鼻息荒らげて叫んでるんだろうな

湯口事件（ゆぐちじけん）は、読売ジャイアンツに投手として所属した湯口敏彦が1973年3月22日に急死したことをきっかけに、監督の川上哲治はもとより、球団全体へのバッシングに発展した事件。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100517/bbl1005171512003-n2.htm

>>741
wikiによれば10年ほど前に店閉めて
帰郷したそうな

おだって誰？

ぐぐってみた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%94%B0%E7%9C%9F%E4%B9%9F
小田真也（おだしんや、1961年1月18日 - ）は、和歌山県出身の元プロ野球選手（投手）。

だって

8000万だして獲った油の乗り切ったコントロール抜群の左のセットアッパー
を1年調子悪かっただけで放出するわけねえだろうが

ま、5億出したポスティング選手捨てるグラゼニ世界ならなんでもありかw

もう楽しみは凡田を放出したスパイダースの投壊のみ

渋谷ならユキちゃんのことも知ってるし、モップス選択に理解はしつつも
結婚祝いとばかりにぶつけて欲しい

椎名　19勝(リーグ3位)4敗　防御率2.56　MVP　　　2.2億→4億
凡田　75試合　42ホールド(リーグ2位)　防御率1.31　　3300万→7900万提示保留
松浪シーズン途中から投げ40セーブ(リーグ1位) 前年戦力外　　1800万→8000万
丸金 .333 39本 115点　準三冠王　　7000万→2.2億
曽我部 .320 35本 110点　　2億円
ユキオ .328 34本 112点　　3000万→1億

>>757
流石に丸金が法外過ぎる。倍増＋α（もしくは2.5倍増くらい）で1.8億あたりでもまだ気前が良すぎって感じ
どんな銭闘力してんだコイツ

>>757
こりゃ確かにボンダかわいそう
しかしユキオこんなに打ってたのか
開眼しとるやん

現実とのややリンクで
日本一の打線と最悪の投手力で最下位
で、丸金の年俸は更にアップってとこか

ここで言われてたモップスが常勝チームに見えない、
優勝してるところ描かれてないって部分
今週号でうまくストーリーに組み込んでたな
俺は評価する

凡田の適正年棒っておいくら万円？

先週のカラーベージは単行本でもカラーページとして収録してくれるんでしょうか
わたし気になります

他の連中の伸び見るなら一億数千万かな
しかしベースの高い椎名なのに盛りが異常
活躍に比して凡田の報酬が伸びない状況を作るためのVIP5盛りとはいえどんぶりすぎるわ
まあ今シーズン軒並み成績を落として５人トータルだと減くらいにならないとスパイダースの年棒モデルは崩壊してしまうな

>>763
今の印刷技術だとコミックスでのカラー収録は余裕
多少お金はかかるらしいけど
ただグラゼニは基本連載時カラーでも白黒収録なんだよなあ…

今週出てた中継ぎの人って、前にラジオで共演した人？

>>761
なんか90年代のジャイアンツみたいな成績だなｗ＞モップス。
モップスの監督は藤田元司っぽい感じがするなあ。

久々に読んで面白かったけど、凡田を追い抜くために嫌がらせをしろとか言っているわけじゃないんだよなｗ

>>757
>>丸金 .333 39本 115点　準三冠王　　7000万→2.2億
>>曽我部 .320 35本 110点　　2億円
>>ユキオ .328 34本 112点　　3000万→1億

いま見ても凄い打線だよなあ

しかしまあファームのピッチングコーチも老獪というか若手の扱いを心得ているな
凡田が入ってきても若手が腐らないように凡田を蹴落とせと煽って
逆に士気を高めさせようとする辺りはさすがだ

若手達が凡田を暴行
「コーチに潰せって言われて・・・」みたいな展開になったら単行10冊ずつ買う

凡打のシューズに画鋲が入れられたりするようになるのか……。

1軍と2軍を行ったりきたりで年俸1億ちょいなんだから若手というより実績ある中堅て感じか

壁コンビは一億じゃなくて、1200万とかじゃなかったか？

連載２シーズン目の順位は
１阪神
２広島
３ヤクルト
４讀賣
だったよな？
１．１．→３．３．２　て今週言ってたけど

>>774
もう作者も覚えてないから黙っててあげて

>>774
今見たけど0.5ゲーム差でスパイダース3位のモップス4位だな

監督が間違えてたでいいよな

>>774
とりあえずこれだけ確認しに来た

90年代が舞台じゃあるまいしコージーの脳内では巨人が大人気なのかよ
あの世界ではいまだにサッカー日本代表並みに巨人人気がある世界なのか？

別に全てを現実ベースにする必要はないと思います

監督原モデルじゃないからガースは出ないか

>>766
一人は一緒にラジオに出た人
もう一人は凡田が新聞読んで「俺と同い年で俺より成績下なのに一億って」と言ってた人

凡田の怪我したトシも変わったし
続き物のようで実はそれぞれ微妙にパラレルなんだろ

>>774
思えばモップスを四位に叩き落としたのは凡田なんだよな
凡田の１３球が無ければ丸金の勝ち越しホームランも無かった

丸金のアップ率何度見ても驚く

モップス勢、揃いも揃ってゲスに描かれてるが、取材拒否とかないだろうな

>>783
１５巻の「二年前（四巻参照）のケガ」発言なら別におかしくないと思う
同時に「昨シーズンも今シーズンもフルシーズン投げ…」とあるので、
二年前＝連載内一年目＝ケガした年＝四巻
昨シーズン＝連載内二年目
今シーズン＝連載内三年目

今週思ったこと。ああいうところに来る国会議員は議員バッジは外さない。
議員バッジが付いていないとおかしい。

いや？外すよ

>>787
二年前ならいいけど一年前に怪我したのはよくない
って話じゃなかったっけ？

>>790
あれ？もしかして連載時とコミックスで変わった？
たしかモーニングでも二年前だったと思ったが修正したのかな？

>>788
仮に付けていたとしても
鈴木監督の右袖と重なって隠れていただけ

さっそくダークサイドがｗ
まあ、生き残りかけるなんてプロじゃ当たり前だろうけど

丸金はなんというかテラフォーマーズのハオの気持ち悪さに通じるものがある

国会議員のおっさんの目がかわいい

丸金は月刊ヤングマガジンのYの楽園にそっくりなキャラがいる

もう丸金の出番はメインで出ることはないからなｗ
しかしモーニンゲではまだまだ人気だねーこの漫画・・・

>>757
クリーンナップ全員3割30本100打点って
1985年阪神のバース、掛布、岡田以来史上2例目だな。

ユキオの成績なら1.5億くらい貰わないと

え？

>>783
怪我で思い出したが
凡田が怪我するときの中日？の選手でスライディング否定してた人ってあれ以来出てないよな？
結構細かい描写だったのにあれきりなんだな

>>794
それは爆（バオ）じゃないか？

あの話って、「プロは長く稼ぐためにヘッスラなんかしちゃだめだ」みたいな
ポリシーにしておけば、凡田が無理して怪我したことと上手く対比される形になるところなんだけど、
ヘッスラをしない理由ってのがなんかフワフワしてる上、実際にはヘッスラしちゃったとか
なんか意味のよくわからん話だったな

あの話興味深かったのに変な展開になっちゃったな

>>798
全員打率３割２分台で110打点以上。これはたぶん現実のプロ野球でも過去に例がないんじゃないかな。
ダイエーの100打点カルテットなんて例もあるが、これは飛ぶボールの影響でリーグ全体の打撃成績が異様に高かった年だから比較対象にならない。
V9巨人のONとかでも、王が本塁打も打率もリーグトップなのに敬遠されまくったり、長嶋が走者返しまくったりとかで、打点は以外に伸びなかったなんて年も何回かある。

お、おう（これ漫画なんだけどな）

漫画だからを逃げ道にするのは楽でいいなｗ
実在のプロ野球をモデルにしているんだから
最低限のリアリティとかつじつまくらいは合わせて欲しいもんだが

別にマニアでもなきゃ気にならんくらいの
最低限のリアリティはあるよ

>>805
1985年阪神のバース、掛布、岡田

最低限のリアリティがないから第一部終盤は終始叩かれてたんだと思うが

でもモーニングでは今でも人気なんだろう？
ここはマニアが支配してるだけ

リードも上手くなり、打撃も好調。裏方への気遣いもあり、怪我などへの対処も万全の丸金を嫌っていた奴げんきかな？

凡打、8千万って、やっぱり一億円プレイヤーになるかならないかって
エピソードのためにそうしてるんだろうか。
……まあたぶんそういうエピソードもくるんだろな。

リアリティについては究極を言ってしまえば、じゃあ現実のプロ野球みればいいじゃん
って話になる

漫画も小説も、虚構の部分を楽しむもんでしょ
平均的な読者が気にならないくらいのリアリティがあればＯＫ

しかし、ファンタジー系を除くどのマンガにも一定数、「リアリティが云々」としつこく粘着してる連中がいるよな
ホントに叩くためだけに毎週見ているとかしか思えない発言の数々が、精神的な病気すぎる

そのマンガを許せなくなったら、さっさと見限ればいいじゃん

凡打の8千万は妥当

>>811
まだ人気なのか？
なんか今週号にあった？

>>811
ジャイキリのが面白さと人気は維持してるのかなあ
あっちに比べるとグラゼニは金の話ばかりしてて野球ってサッカーに追い越されちゃったのをたまに痛感する時がある

「スパイダースがリーグ優勝を目前にして１勝９敗で足踏み！
しかし優勝争ってたカーナビーツもお付き合いしてくれたため逆転を逃れ、最終戦で優勝を決める」
というストーリーを昨年までに披露していたらさぞ現実にはありえないと叩かれたことだろう

>>807
それは思うな
強引な展開にしたいなら俺キャプみたいにすればよかったんだよ

>>817
グラゼニが金の話ばかりしてるのは普通じゃね？

>>814
虚構でどこまで読者を引き付けられるかというのも
たしかに重要だが、見限ればいいってのも極端だなあ・・・

頭ではわかっていてもついやってしまう
と言うのはよくあること>>ヘッスラ

>>809
掛布も岡田も110打点はいってない。

その内ミスターみたいなキャラも出てくるんだろうか

そういや、トクさんがラジオの解説をクビになりそうになった回にでてきた
棚ボタでモップスのヘッドコーチになった人はまだいるのかな。
コージィ忘れて全然違うヘッドコーチ出てきそうｗ

まあそこは、すぐ別の人に変えられたってことでｗ

>>805
1949年の阪神
別当　　.322 39HR126打点
藤村　　.332 46HR142打点
土井垣 .328 16HR086打点

2001年の近鉄
ローズ.327　55HR131打点
中村　.320　46HR132打点
礒部　.320　17HR095打点

どうしても5番の打点が

2003年ダイエー

井口　　340 27HR 109打点
松中　 .324 30HR 123打点
城島 . 　330 34HR 119打点
バルデス .311 26HR 104打点

ラビットとはいえ凄い数字だな
井口が後1打点で110打点3人だったのに

1950年の松竹の小鶴誠（.355、51本塁打、161打点）岩本義行（.319、39本塁打、127打点）大岡虎雄（.282、34本塁打、109打点）
1985年の阪神のランディ・バース（（.350、54本塁打、134打点）、掛布雅之（.300、40本塁打、108打点）、岡田彰布（.342、35本塁打、101打点）

いうほどありえない数字ではないのね
むしろスター扱いで3人揃って年俸大幅アップなのも納得できる

まぁ、今のボールとピッチャーの進化からすると現代ではやっぱり「ありえねえ…」って感じではあるけど

>>825
性格悪い誰かが足引っ張られたおかげで後釜に座った奴か
このレス見なきゃ一生思い出さなかったかも知れん
もしかしたら作者もｗ

>>825
棚ぼたでヘッドコーチをゲットした神野さん（６巻）だけど、あの年のモップスは四位なんだよなあ…
監督が残留してる以上、コーチが責任とらされてるだろうから辞任してても不思議はない

ファームコーチの目
なんだあれ

白内障

それにしてもキャッチャーの影が薄い野球マンガ
ピッチャーが勝手に投げてキャッチャーはただ
捕ってるだけみたいな

FA宣言したら引く手あまたの名捕手を
たった二週間の怪我で飼い殺しにして一年で追い出すような
捕手軽視漫画だからな
衰えてたんならまだしも
移籍先でも普通に三割打って日本シリーズmvpにまでなってるし

リードも上手くなり、打撃も好調。裏方への気遣いもあり、怪我などへの対処も万全。333 39本 115点　準三冠王　　7000万→2.2億。丸金は無視ですか？

丸金がそれ以上の成績上げたんだからしゃーない
丸金も日本シリーズMVP取ったし

１シーズンに１８勝以上のピッチャーがゴロゴロいたり
シーズン途中からストッパーに定着して４０セーブ記録したり
数字の面ではかなりいい加減な漫画だからな

100打点3人居てセットアッパーが70試合以上投げて防御率1.3
これでクローザーが40セーブなら椎名以外の先発の防御率は最低レベルだし
他の中継ぎ陣も火だるま状態なので凡田の年俸の足りない分なんて
そこから余裕で持ってこれるのが普通だよなぁ

ていうか3割打てるキャッチャー2人いたらどちらかコンバートさせない？

寺さんはコンバートしたくないからトレードしたんだろ？

丸金大活躍、といってもバッターとしての活躍だけで
ピッチャーとのリードでの苦労とか全くないし、
MLB編でもキャッチャー出てこないし、その辺が
弱いマンガ。

丸金がここまでぐちゃぐちゃ言われるのはつまるところ見た目が？？？だからだろ
なんであんなすげー選手になる予定の奴をあのルックスで出したんだ

ドカベンの真似事して
俺の考えた最強ヤクルト（）オナニーが過ぎたからだろ
丸金が叩かれるのはその最もたる象徴で
更に見た目も性格も酷いからな

打点は、自分一人じゃ稼げない
他の主力が優勝しても年俸下がる糞成績で打点稼ぐには、得点圏打率６割は必要だな

丸金も結構長い事2軍で耐えてからブサイクしたんだし
モップス2軍の２人もブレイク出来ると良いな

>>848
ブサイクｗｗｗ

キャッチャーって育つのに時間が掛かるのに
ある日突然リードと打撃が開眼したら漫画
2,3年はベテランに嫌われないようついていくのがやっとだろ
リードがものになってきて読みを打撃に生かして覚醒ってパターン
おまけに抜くのが名球会確実捕手だぞ
どう考えても反発しか生まれんよ
この手は鳴り物入りの一位設定とかじゃないと無理

そんな細かいとこまで「俺様の世界認識」で断定されてもな～
そこを超えたケースがあってこそフィクションは面白いし
そう思ってたらたまに現実でフィクションのようなケースが
実現したりするものだと思うがね

…などと言ってたらまた
「細かくねえよ」
「詳しくないなら黙ってればいいのに」
とか言われるんだろうなー

別にリアルじゃないからフィクションなのは構わんのだが
にしても丸金はいくらなんでも給料伸びすぎじゃねって思ったな
お金ないって球団なんだし

凡田を銭闘で苦戦させたいっていう作者の都合が見え見えすぎたというか

>>850
そういうのを超越した稀有の存在だよ。丸金は。
丸金一人いれば優勝できるきがする。
球団が寺さんより丸金をえらんだのもうなづけるし、年俸も納得できる。

リアルを志向すれば
優勝するのはローテと中継ぎが強力チームだけどな
椎名以外の先発、凡田以外の中継ぎの成績が全く見えないし
打つだけのチームはリアルヤクルトみたいに毎年最下位だよ

この漫画は打者成績ばかりクローズアップしてて肝心なところがザル
丸金がホームラン王とってスパイダーズ最下位ならリアルとリンクして妥当だよ

>>854
強力打線でめちゃくちゃ打つ
でも味方側の投手は多くがザルだから敵にも打たれて1、2点差まで追い詰められる
8回凡田、9回松浪でシャットアウト

こういうパターンばっかりだったんじゃね？
そうじゃないとあの打線の強力さと
松浪のセーブの多さに整合性がつかないだろう

骨を断たせて肉を斬る、今シーズンの火ヤク庫っぷりを思い出すな

60試合も70試合も投げれば
肩や肘が痛くなるし、後半戦は調子落とす奴が出てくる
主力打者が死球や肉離れで離脱、十字靭帯損傷とかで今季絶望とかもままある
現実ではどの球団も故障者にあえいでいる

でもグラゼニ世界のスパイダーズは選手にそんな苦労が全く無いんだよな
アホかとｗ

色々突っ込みどころはずっとあったけど
五億ポスティング選手を即クビにしちゃったから
リアル志向がバカらしく見えてきたのはあるｗ

クローザーが骨折で離脱したのは無かったことになっているようだ

メガネのキャッチャーも軽度の脇腹痛じゃなくて
骨折か肉離れの長期離脱で
その間に丸金が定着ならまだましだったのになｗ

>>851
詳しくないなら黙ってろって
最近言われてた奴は
詳しくないのに漫画批判してたからやで

今後丸金が今くらいの成績を残し続けたら年棒とか大高騰だしスパイダーズは破綻するからな
今年度はかなりの不調でそれ以降も「捕手にしては結構打つ」くらいでいくやろ

凡田も怪我で調子のいいシーズン棒に振ってるし
丸金の台頭もキャッチャーの怪我での離脱からだったし
抑えのエースも怪我で離脱してるし
むしろ怪我にはかなり触れてるだろ

丸金は裏方への気遣いもあり、怪我などへの対処も万全だけどなw。

逆に丸金の欠点って何？
肩に関しては言及されてたっけ？

>>865
ムラッ気じゃね

丸金の好感度が上がるエピソード挟めばいいのに
女子アナとハメまくってるとかそんなんばかりだからな

>>867
家族孝行程度じゃあかんのか。

凡田の成績と反比例するかのようにどんどんつまらなくなっていってるのはあぶさんに通じるものがある
とはいえ序盤のあぶさんの面白さはグラゼニとは比較するのは失礼なレベルだけど

↑じゃあみるな。あぶさんでオナニしてろや

>>791
遅レスですが

雑誌「去年のケガ」「２年前のケガなら気にしないが、１年前のケガは気にする」
↓
単行本「２年前のケガ」「２年前だろうがなんだろうが、過去のケガは気にするよ」
とさりげなく修正されている。

だからきっとカントクの成績の発言も単行本で修正されると思う。

>>870
昭和あぶさんとグラゼニ比べたらあぶさんのが面白いのは確かだろ

>>872
んーなの人それぞれだわ
こういうのに確かとか言っちゃうのって世界狭いな
いかにも昭和のおっさんって感じ

>>872
あぶさん読んだことない人間としては
そんなことグラゼニのスレで言われても知らんがなとしか言い様がないな

この数字はリアリティがない～的な話がみんな好きだけど、
たぶんどの数字もモデルがあってそこから取ってると思うんだよな

で、それを指摘されると条件が違うから～とかなんとか逆切れするパターンは
もう痛々しくて見てらんない

>>850
高橋由伸は一流だけど松井秀樹は超一流だから
ポジションがかぶったら松井をレギュラーにして高橋を控えにするみたいな感じだと思う。
外野手は3人いるから松井と高橋をレギュラーにできるけど
正捕手は１人しかいないからねぇ

まぁ、あぶさん読んでるとか読んでないとかどうでもいいが
一軍半ぐらいの選手が主人公の漫画なのに特に理由もなく一軍で急に活躍ってのはなぁ
しかも昨年のシーズンなんか試合の描写少ないしで
自分より年俸低い選手に強いとかがデータ見るようになっていきなり無双だもん

>>862

多分丸金の次のキャッチャーはレベルが相当落ちるんじゃないか
レギュラー定着５．６年目くらいから打率２７０．本塁打１７本.打点８０
くらいを維持、年俸1億～1億5千万くらいを毎年続け、7年目に獲った
10年目にケガで２軍行き、代わりに上がってきた4年目のドラ１捕手が
レギュラーつかみ丸金フェードアウト、って感じ

>>878
妄想乙
つまらないよ

捕手交代時に荒れる球団スレみたいだな

>>877
特に理由もなく一軍で活躍というけど、ケガで二軍落ちとか先発転向がうまくいかなかったとか、紆余曲折を描いてきた末での活躍じゃん

>>881
紆余曲折はあったがその中に特に活躍に転ずる要素があったかどうかじゃねえの？

キャッチャーが話題になってるが
４人目のキャッチャーいたけどあの後出てこないよな
まあ丸金は引退まで一度も２軍に落ちなかったって既にアナウンスされてるわけだからスパイダースでの活躍は無いわけだが
ああいう選手のエピソードがこの漫画の味だと思うのだよ
メインにならなくてもいいからこれは続けてほしい

森くんみたいにドラ1で大活躍して正捕手に移籍を決意させるくらいならいいんだ

>>883
あの人は最初の年が終わった時に戦力外になってトライアウトの結果移籍してる

>>882
きっかけさえあれば化ける選手ってのは1巻時点からちょくちょく語られてたろ

>>886
その「きっかけ」が描かれなかったからそいつは文句言ってるんじゃないの？

まだ間に合います

そもそも最初の話の進め方だと凡田の実力はそこまで重要じゃないからな。
そのころから比べたら描写にブレがあるのはある意味仕方ない

やっぱこっちのがいいな
メジャーの実情は見たかったけど、書けなくて作者のオナニー野球理論になってたし

きっかけきっかけ言うけど別にそれほど違和感なかったがな
ナッツ編も含めてブレイクしきれないもののポテンシャルは持ってるように描かれてる

スタートのたかが１，２巻の状態に固執してるだけじゃないかと

俺が違和感感じないのは怪我したシーズンと先発転向騒動で
十分実力と不運が感じられたから。
ああ、こういう奴なんだなあ、と言うか
実力があってもうまく行くとは限らないこういう世界なんだなあと。

次のシーズンで数字残したのを見て、
やっと妥当なシーズンを送れたかーと思った。
今回のポスティング騒動もだけど、
むしろポテンシャルはあるのに不遇な奴な描き方かち。

文京モップスへ入団から数ヶ月後…凡田はセットアッパーとして首位独走に大貢献！
新妻ユキちゃんとは仲睦まじく、まさに順風満帆だった

７月のある日、長期の西日本遠征を大型連勝して凡田は妻の待つ家賃40万の自宅に帰った
いつもの妻の出迎えはなく呼びかけても無応答？凡田は家に上がりリニングが目に入ると
涎を垂らし巨根をユキちゃんに突っ込み絶頂する○金（女子アナで童貞卒業）
最初は拒絶していたが結局はチ○ポに勝てなかったユキちゃん
足腰がたたず座り込み、興奮やまず自分が女であることを思い出したおかみさんがいた

『これが三冠王のチ○ポ！！○金さん素敵！凡田さんと結婚したのは気の迷いだったの！！』
球宴前で既に打率３８８ＨＲ３０打点８８と三部門独走！リードも冴え裏方への気配りも万全！
○金は２位スパイダーズの原動力となっていた

『あんなイボグリ野郎の○金のどこがいいんだ！？』
覗き見しながらシコり終えた凡田は汚れた右手に我に返り嗚咽しながら逃げ出した

この日を境に凡田と新妻ユキちゃんの夫婦仲は急激に冷え、ひと月後に離婚した
次の節で○金に逆転サヨナラ満塁弾を打たれた凡田は別人のように大量失点し続け、鈴木監督から匙を投げられ二軍落ち
燃えカスとなった凡田は魚の腐ったような目つきに変わり練習もしなくなり、更に飲酒運転で人身事故を起こし
（幸いに相手は軽傷で済んだが）事態を重く見たモップスのフロントから解雇された
余談だが…その年はスパイダーズが逆転優勝し、○金は三冠王とMVPを獲得した

妻も職も失い、敏腕弁護士に慰謝料を毟り取られ高級マンションを手放し自殺まで考えていた凡田だが
持田の体を張った説得で踏みとどまり翌年に社会復帰！警備員として第二の人生を歩んでいた
８月も半ば、昼の休憩時間中に凡田が何気なく手にした東スポ
何と！女子アナとできちゃった婚（男児を出産）したものの妊娠中にムラムラを抑えきれず、
ユキちゃんを肉便器にして不倫！隠し子が誕生したが認知してもらえない！と
ユキちゃんの涙ながらの訴えをセキネ女史が赤裸々にインタビューした○金の醜聞だった
その刹那、凡田は○金の殺害を生きがいに一匹の獣へと変貌した
その目は…ナッツと呼ばれていたあの頃の凡田に戻っていた

グラゼニ　完

やっぱピッチャーて職業は、他の味方のピッチャーが登板してたら、打たれろーって思っちゃうもんかな。
それはそなわち、自分の属する球団の負けを期待することと同じだけど

ダルとかは思われてそうだな

起用法がかぶる相手の失敗はそりゃ大なり小なり期待するんじゃ、投手でも野手でも

たいてい「チームが勝てば（自分に勝利つかなくても）いい」なんてコメントでるけどあれは対外的なもんだしね
チームの成績振るわないと自分の俸給にもはねかえってくる、という一面はあるにしてもやはりつきつめればチームがふるわなくても自分の成績、給与上がればそれでよしとなる

>>895
自分が先発の5～6番手で先発25試合・7勝5敗・防御率3.9ぐらいの成績だったら、
チームの結果(日本一、優勝、Ａ、Ｂクラス、最下位)に年俸が左右されそうだから、
ダル先発の時には応援してしまいそう。

>>891
まあナッツ編のナッツと比べたら覚醒前のスパイダース凡田はなあ
球速とかコントロールとかナッツのがすごそう

>>898
あんた馬鹿だろ？

>>893
うざいよ、キチガイ。

新シリーズで清原みたいな危ないOBを出したら打ち切り圧力が掛かるかな
元木レベルの小物にしておけばセーフか

>>899
何が言いたいのかよく分かるが実際連載時にそう思ってたのだから仕方ない

ナッツ編は高校が舞台で、その中で凡田はプロに行けるレベルなんだから凄く見えて当たり前
ただそれが、プロになった凡田より野球選手として優れてるかといったらそりゃ違うだろ
仕方ないんじゃなくて、過去編と現代の状況・状態の違いを切り替えて読めてないだけだと思う

きっかけきっかけと言えば自信たっぷりだったナッツが
連載初期の凡田の性格になったきっかけこそ
わかりやすいきっかけをなかなか描いてくれないね。
モッチーとの神宮編とかでなんとなくわかるけど。

プロになって以降の凡田ブレイクよりも
俺こっちのほうがずっと気になる。
ちょくちょくエクスキューズ入れてるのはわかるけど、
どうしてもまだナッツと凡田の性格が一致しなくて。

>>903
そういうのは百も承知であくまでもポテンシャルの話をしてるのよ。
ナッツは高校時代から138キロ（当時のMAXは139）を点単位でコントロールできる実力があった。
そういう下地があってプロで10年体を作ってきたなら、ああいう覚醒も納得ということ。

プロのレベルの高さなどで伸び悩んだりしたのもよくある話としてちゃんと理解してるよ

球速やコントロールはナッツのほうがすごそう→あくまでポテンシャルの話

なんかおかしくね？

いや言ってる事は分かるだろ
>>905の言ってる事はわりかし妥当に感じる

>>907
８巻収録エピでのナッツのコントロールなんかは覚醒後の凡田の方がイメージに近いな
ダーティさんが精密機械って例えてたコントロール

球速の方は３巻でスピードアップを試みた時に一応146キロ出てる
ただしスピードアップすると持ち味が消えるって結論で断念
結局140そこそこに落ち着いたからナッツと同じくらい

プロに入って故障も治って、経験積んで、筋肉も付けた
それでも伸び悩んでいたが、大舞台で開き直ったのか凡田の13球で覚醒
スピードアップしてもコントロール維持できるコツをつかむ

このへんはナッツ編がうまく機能した例じゃないかな

>>903
「高校時代は凄く見える選手でもプロでは通用しない」
というような描写や対比はむしろ146投げてたニッシーの方じゃないかな

ナッツ＝凡田にもそういうところあるが、ナッツの描写はどちらかというと、
「一見凄く見えないが、プロで化ける素質を秘めている」という意図が強いと思う

>>891の言うように「ナッツ編も含めてブレイクしきれないもののポテンシャルは持ってる」になるし、
過去編と現代の状況・状態の違いを含めてそういうことだとじゃなかろうか

>>903
ぶんもう

一番信じがたいのは、高2でやっと170になったナッツがプロで公称177だかあること。
数センチサバを読んでるのかもしれないけど、その年でそんなに身長伸びるかな

>>906
ナッツは一点を狙って投げても球速が落ちない！の話が載った巻でスパイダース凡田は１３８キロ。
一方のナッツは１３９キロだったから（しかもナッツは一年生の頃から１３９キロ）ついナッツ＞覚醒前の凡田と言ってしまった。
ちょっと大げさな言い方で誤解を与えたようなのでそこは謝りたい

別に何キロでもどうでもいい
あんた疲れる人だな

そういやードラフト時の凡田はノーマル凡田で
プロ一年目の凡田はナッツっぽい感じの絵だった感じ

もう整合性とかどっかに吹っ飛んでるマンガだよなこれ

こういう細かいとこが気になるってことは現状つまらないと
感じてるってことになるんだろうけど実際その通りだ

その頃はオーバースローだったから球が早かったんじゃない？

>>913
球速とコントロールの話をしてたのに？

>>911
新キャプテンになった頃、体を大きくするために食いまくってたからその影響かな
太らない体質なのに太ったくらいだから、身長も多少は伸びたのかも
明言はされてないけど

>>915
サイドスロー転向ってナッツ編でかなり重要なイベントだと思うんだが…
「まだ球速が回復していない」と監督が言ってた回から、いきなり持田のロクダイ編だったのが残念
一番気になるところをトバしてナッツがプロ入りしていた

>>893
> 足腰がたたず座り込み、興奮やまず自分が女であることを思い出したおかみさんがいた

なんで凡田の新婚自宅に居るのよ、おかみさん。。。

ゼベダのネタやらねーかなｗやらねーだろうなｗ

そう言えばモッチーは何でプロ行かなかったんだろ？
甲子園ベスト8、6大学野球優勝2回。どちらもエース(かそれに準じる投手)
プロに行かないのが不思議な実績に思えるが

上の世代の凄さとプロの壁を目の当たりにして、ハナから諦めてた感じたな

六大学でバリバリやってたら、超一流企業にも内定もらえただろうに
なんでまたダーティさんの元に行ってしまったのだろう。
野球に関与できる仕事なら他にもあっただろうに

>>922
大学卒業後に就職した会社（一流企業？）は一年で辞めたとか
そりゃ凡田も心配する

普通に関東キー局とか電通で新規採用される経歴だよな
持田って

>>920-921
ナッツ信者みたいなところがあるからなあ＞モッチー
偉大なる主将様がプロで苦戦しまくりではプロ行く気持ちにもなれまいて

>>917
サイド転向って高校の内なのかな？
プロで目が出ないから生き残りを賭けてやってみたのかと

>>925
モッチーもニッシーも望めばプロに行けたかもしれないのに、
ナッツの所為でプロを諦めたとしたら罪だよな。

丸金も山田哲人みたいな外見なら人気キャラになれたのにな
どういう意図であんんあブサキャラになったのか？

>>927
ニッシーはナッツ好きすぎて「コイツこそプロにふさわしい」ってなってたけど、
ナッツが上と認めた上でプロ目指しても良かったよね…
メージ大学卒業のモッチーは安易にプロ目指した方が得とは言えないが

>>926
・高校時代説→肩が治らなくて苦肉の策でサイド転向
・プロ入り後説→生き残りを賭けてサイド転向
どっちだろう？

松浪だったっけ？をスリークォーターにしたみたいに監督が改造ったんでは

モッチーはナッツもアマレベルと見てるし、学歴もいいからプロ目指さないのは悪くなかったかもだけど
ニッシーはプロ目指しても、せめてノンプロでやれれば

皆さんの「ぼくのかんがえたグラゼニ」おもしろいね。
作者に手紙出したら？
採用されるかもよw

>>932
どのへんでそう思ったの？

ニッシーは、単にとりあえずプロやってダメならそこから別の仕事探せばいいや
とかいう馬鹿丸出しのアホじゃなかったってだけだろ
元々プロに行くつもりだったから将来プロで長くやっていけるか自分を値踏みしてたはず
ナッツ云々は自分が諦める理由付けに過ぎない

>>934
ニッシーは元々プロを目指してたよ
作中にはっきりそう描いてある
ただそれは周りから騒がれてその気になっていた面が強かった
主体性が弱い夢だからプロ入り後の具体的ビジョンもなかった

ナッツの存在はプロに行く気満々だった頃から「いつか追い抜かれるかも」と気にしてたわけで「後付け」というのは違うだろう
ニッシーは周りに期待されていたからプロを意識してたわけで、自分よりそれにふさわしいナッツの存在でプロを諦めた
やっぱりナッツがいなければ普通にプロに入ってたと思う

>>935は>>934とほとんど同じ事言ってる気がする…
「元々プロに行くつもりだったから」と「元々プロを目指してたよ」とか特に。
>>934の言うように「自分を値踏みしてたはず」だろうし、ナッツがいなくてもプロを諦めた可能性はある。
だから「ナッツ云々は自分が諦める理由付けに過ぎない」というのも一理ある。
ただ三年生の時にナッツにエース禅譲しなければプロ指名はあったんじゃないかな。
そういう意味では「ナッツがいなければ」になる。

失速？

ドラフト上位間違いなしだったのに松坂と出会いプロ目指さなかった上重みたいな選手もいるしな

持田は怪我もしてないし実績十分なのにしょぼい事務所に就職したという意味不明さ

モッチーは元々プロに行く気があったかどうか怪しい気がする
そんな描写あったっけ？
大学行って野球部のコネでイイトコに就職のつもりが
上級生になった頃に故障して辞めざるをえなくなって
拾ってくれたのが同じ大学のＯＢだったダーティの事務所と推測してみる

中継ぎ投手の内
香川と辻内のどちらかが２軍落ちしてどちらかが生き残る
杉里と則川の内どちらかがブレークしてどちらかが引退する。
そんな展開になりそう。
１軍と２軍の投手を１人ではなく２人ずつ出したのはそういう対比を見せる為かなと予想してる。

ちょっと違うけど一岡みたくどちらかがよそで活躍したりしてな

>>940
大学に入った直後に同級生のライバルPはプロ志望でギラギラしてたけど、
モッチーはその気がないみたいな描写があったはす

>>941さんの「ぼくのかんがえたグラゼニ」おもしろいね。
作者に手紙出したら？
採用されるかもよw

面白いと思う奴もいるのか

>>939
ダーティさんは海外スポーツ代理人としてかなり名の通った人物なのでそんなにショボイ事務所じゃないぞ

>>940
メージ大学卒業後に就職した会社を一年で辞めている

モッチーは一流選手の世話が出来る有能な代理人アシスタント
ダーティーから代理人の技術を盗んで数年以内に独立するよ

鳴り物入りで入団したスター候補をあんな飼い殺しみたいな扱いするかなあ？
六大学のスター選手、二軍で何度もホームラン王獲得、しかし一軍ではぱっとせず、
って大森剛を思い出したわ。

まあ漫画的にカリカチュアライズされた巨人ならやるでしょ
こういうのは他の野球漫画ではできないグラゼニらしい展開だから
一時期の迷走を脱して本来の作風に戻れたな

>>948
大森は坂本のスカウトと大森美優を生んだだけでも大ホームランだろ。

巨人はA級じゃレギュラーになれない。S級じゃないと駄目ってシビアさは
なんか意外にもグラゼニの作風と合ってる感じ
今だと大田が近いというか、あいつも二軍じゃ相当優秀な成績を出してるんだっけか

途中まで読んだんだけど
球速が必要な場面ではあの先輩のアドバイス投げ方にして
コントロール必要な場面ではいつもの、と場面場面で選択すればいいのに

見せ球で速い球投げる時には有効なんじゃないの

フォームって高いレベルでそんなにコロコロ
変えれるものじゃないんじゃない？
知らんけど

「凡田はまだ一年活躍しただけだ」
ってのも良かったね

甲子園優勝チームのエースで４番でも
入団当時のポジション争いする選手が500本塁打選手
今外野でポジション争いする人間が移籍組の300本塁打選手
勝てるわけない

300本塁打以上打てた選手で巨人に移籍した選手といえば
小笠原・小久保・江藤・清原
全員レジェンドばかり

現実でも長野や坂本クラスでないとレギュラーを取れない
最低でも亀井クラスは求められてる巨人って厳しいね

外国人枠で界殺されてる選手で、凡田以上の選手もいるかものな

選手層が厚いと言えるし、その分野球にお金をかけているってことだから多少はね

凡田は一年活躍しただけと言っても着実に積み上げてきたからなぁ

先週と今週のを見たけど、この作者巨人の選手とかすげえ嫌いなんか？っていうくらいディスがひどい。
なんで野手からも嫉妬されなきゃいかんねん。

二軍で二年連続ホームラン王ならスタメンは無理でもベンチくらいには
おいてくれるんじゃないのか

大学から打者に専念は良いけど、なんでファーストやねんｗ

トレード志願すればどこでもとってくれるところありそうなもんだがなぁ

ここまで打ってて代打要員とかでも上げてもらえんの？
とは思ったな

二軍の帝王というものがあってだな

山本功二や淡口を思いだした。
巨人じゃ一軍半でもロッテや近鉄では四番だもんな。

マークコーンは来年抜けるから穴埋めはできるな

プロになると、左利きのセカンドってのも駄目なのか…

>>952
凡田は速球も変化球もほぼ同じフォームで投げられ、かつどちらのコントロールも良いのが武器。
フォームが違うわコントロールが落ちるわでは使い物にならない。

ピッチャー出身だと強肩だから普通は外野だろ？

>>960
息子をヤクルトファンにしようとしてたのに気が付いたら巨人にNTRされてたからな
恨みがある

今の巨人はそんなに層厚くない
昔はファームに吉岡とかいたけど

>>964
ずっと二軍というわけではなく上がったり下がったりだから代打要員ではあったと思う。
でもその代打で結果出せなきゃまた二軍だろうからなあ。
現実のカープにもオリ時代に二軍で三冠王とりながら一軍でさっぱりだった迎とかいるし。

松本とか藤村が二軍にいるのに層が薄いはちょっと…

左利きだからファースト以外駄目というのがよく分からなかった
詳しい人説明して

内野手は捕球した後1塁に投げるでしょ
その時のモーション考えてみて

現実で言うと大田みたいな感じかなあ

ファーストレフトは左有利定番　センターはどっちでも　
キャッチャーも可だけどキャッチャーミットがまず入手できずペラペラ野手グローブで死ぬ

捕手はバッター右でランナー二塁時に三盗を刺しにくいのが致命的だから左利きは向かない
ただし一塁以外の内野と違い、いないわけではない

次スレ
【モーニング】アダチケイジ×森高夕次『グラゼニ～東京ドーム編～』 27球目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1412832143/

多摩川球場に行くっていうからNPB球の感覚が思い出せなくて苦労する展開かと思って読み進めたら違った

にわかどころか野球興味ないけど今回の落ちぶれたスターってハンカチ王子がモデルなん？

大森だろ

よくある話を組み合わせてるからこれがモデルと特定できるのは上原以外いないのがこの漫画
知ったかぶって名前あげる奴こそ野球をよく知らない

>>984
高橋ノブヨシ（たかはし）
外野手。
モップスのプリンスと呼ばれるベテラン。クライマックスシリーズで渋谷から東京ドーム特有のホームランを打ちワイルドワンズを撃破、
ファイナルでは第一戦で凡田と対決し内野フライに討ち取られる以外は大活躍するシリーズ男となりシリーズMVPに輝く。モデルは高橋由伸。

五利今栄（ごりいまえい）
内野手。背番号8、右投右打。29歳。年俸1億5千万円。京都府出身。
日本シリーズMVP獲得経験2回のサベージの看板選手。ファーム調整中に二軍戦で凡田からホームランを打ち、交流戦最終戦でも再び凡田と対決する。
日本シリーズでは2試合で勝利打点をあげ、サベージが優勝すればMVP獲得が有力視されていたが、スパイダースの逆転優勝により3度目のMVPはならなかった。
モーニング本誌にて一日編集者体験企画を行ったことのある今江敏晃（苗字は今江のニックネーム「ゴリ」、名前は苗字のもじり）がモデル。

モップスの選手層すげー話なんだろうけど
どいつもこいつも寺杉・丸金・曽我部・ユキオ以下の能力しか無いんだろ？
作中でスパイダーズより順位が上のシーズンないし
モップスの凄さがわからん

五里はまあコラボの一環だし、コージウエハラもモデルというより承諾の上でご本人登場って感じだが、
高橋だけ何であんなモデル丸わかり(でも本人ではない)で登場させたのかよくわからん。

スワローズ行きたかったけど親の借金の関係で讀賣いかざるを得なかったって言われてるからかな

凡田夫妻、まだ「ですます調」で会話してるのか

>>980
乙

>>945
名前欄

統一厨のスレ使うの？
以前までは【原作：森高夕次】グラゼニ　23球目【画：アダチケイジ】の形式だったのに。
24球目からスレタイ変わってるんだよなあ

嫌ならお前が立て直せば？
俺はよっぽど悪意の感じられそうな変なのでなけりゃスレタイとかテンプレとかどうでもいいけど

>>989
まあまだそんな感じだろ。
むしろこの他人行儀な感じが俺は好きだな。

>>983
吉岡も入ってると思う

>>990
これが気に入ってるのだが？
何か問題でも有るの？

吉岡は近鉄に移籍して活躍したよな

優秀な選手を多く持ち日本一になった事もあるのに
最近では連戦連敗で気がつけば重要ポストはモップスOBという球団について

リアルヤクルトをモデルにすれば丸金筆頭に最強打線だけど
椎名以外の先発が三流揃いで毎年最下位でいいんじゃないの？
スパイダーズ

>>970
福浦は投手→一塁手
石井琢朗は投手→三塁手→遊撃手

石井は良い選手だったな
ソコソコの選手が出てきても石井は越えられなかった

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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