裏サンデー 連載投稿トーナメント関連スレ Part48

■第３回 連載投稿トーナメント開催
http://urasunday.com/tournament03/index.html
※ここは裏サンデーのトーナメント、およびその投稿作品や落選した作品の続きなどについて語るスレです。
裏サンデー連載中の作品の感想などはなるべく↓の本スレで　次スレは>>950

裏サンデー176
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1408553098/

■第３回詳細
http://urasunday.com/urasunday_tournament03.html
・エントリー期間　終了

・1回戦　(第1話公開・集計期間)　終了

・2回戦　(第2話公開・集計期間)
　作品投稿〆切　〜9/22(月) 11:59まで
　公開・投票期間　9/26(金) 12:00　〜　10/2(木) 23:59まで

■前スレ
裏サンデー 連載投稿トーナメント関連スレ Part47
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1408410011/

■関連スレ
世界鬼.　 　 http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1402845823/
Helck.　　　　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1401110872/
ヒト喰イ　 　 http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1403074269/
猛禽ちゃん. http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1381919061/
マギ外伝　　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1402412746/
ケンガン.　　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1407521403/
モブ　　　　　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1407330570/
懲役339年　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1401206607/
多数欠.　　　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1404631008/

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コメント集計
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名セリフ・ヒロイン・ギャグマンガ部門投票（プロトタイプ）
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1回戦Aブロック
　1位　1021『IT’S MY LIFE（仮題）』成田芋虫
　2位　1077『最低のリングスター』相川 源
　3位　1013『妖護学級ハヴリダ』しゃど地蔵
　4位　1026『雨垂れは殻を穿つ』サカズキ九
　5位　1043『MIND』山本山もとや
　6位　1015『シンデレラ戦記』MAAM.
　7位　1018『人間コンテスト』原作: コガッツオ　作画: たけまだお
　8位　1022『AMPLIFIRE-MAN』橋本正寿
　9位　1012『シコクへンゴク』pontogotanda
　10位 1070『青春アンチ』コーンフレーcu
　編集部推薦枠
　1087『堕天作戦／虚空処刑』山本章一
　1089『さよなら、ほずみ先生』原作: 木村兵吉　漫画: 内野麻衣子
　1006『月に行ったウサギ』田中　空
　1048『ハーブ＆スパイス』上地拓郎
1回戦Bブロック
　1位　1115『たびしカワラん!!』江野スミ
　2位　1205『人生万事吹矢の的』吉田鋭角
　3位　1132『四谷快談！』玉川ユキ
　4位　1189『料理人間・高井戸人格』消極
　5位　1130『魍魎くん』口橋π
　6位　1126『ジジイが空から降ってきた』ロースとビーフ＆チキン
　7位　1145『人間レベル』otd
　8位　1111『アトランジェ』ひよこちゃんアヒルンバ！
　9位　1131『イケメン・デッドパレード』宮川大河
　10位 1167『漫画家志望(無職）と一緒なの』山野 木世美
　編集部推薦枠
　1184『方正町の花一匁』平井　透
　1116『雀学無双』原作: 駄目之丸　絵: ユーキチ
　1166『人生はゲームではないので、』耳人
　1120『最期の晩餐』白川雷電

ＡＢ各ブロックの得票数上位10作品と計8作品の引き上げで、20→28作品が2回戦進出！
さらに、決勝進出枠を10作品（＋推薦枠）に変更します！

【2回戦スケジュール】
2回戦の作品投稿〆切は9月22日(月)11:59まで！
公開&投票期間は9月26日(金)12:00〜10月2日(木)23:59まで！
上位10作品（＋推薦枠）が決勝戦に出場します！

謎の沈黙を破って>>1乙

前スレばいばい　ばいばい

そしてこのスレ立て

勇者とか殺人とか経験出来ないような内容のものは誰も経験していないから面白く感じるだけで
実際に連続快楽殺人犯したような奴が読んだらまるで面白くないって感想になるんじゃないかな

恋愛経験者は恋愛漫画面白くないってことかな？

>>10
おそらく
恋愛未経験者の書いたまんがは恋愛経験者を満足させられないんじゃないかな

逆に恋愛経験ないと「アホくさ」って思ってしまうような話が、
恋愛経験がある人の胸にぐっと来る場合もあるよね。
まあなんだ自分でも何が言いたいかわからん。

永井豪はハレンチ学園描いてた当時童貞で、
「もしも永井が童貞卒業したらエロパワーが失われてしまう！」ってんで
小松左京ら中心に"永井豪の童貞を守る会"なんてのが設立されたと聞く

これをすれば描ける。だけじゃなく自分の持ち味を知ることも大事ということですかね

1009 『ジゴーク』 杉山実
　絵柄と描き込みのバランスが良く見栄えする。見開きの針の山にインパクトが弱い。獄卒？はシンプルで怖さがあり
　画風と合っているが、カエデの装備が立体機動装置的で独自性を感じず画風とも合っていない。全体の印象にも関わる。
　マンガ的表現力、特にコマ割での見せ方があまり上手くない。話は凡庸。引きも印象が弱い。見せ場を描けていない。

1010 『Calla』 どこかのだれか
　絵は可愛らしいが題材と合ってない感も。動きなどは上手い。「あなた」に関する描写は分かりやすくして欲しかった。
　特に新人から主人公に取り憑き替えた直接の描写が無いのは混乱の元。主人公の腕が機械化されてるような描写だが
　その辺も描いておいて欲しかった。説明より展開を優先したのはいいことだがさすがに説明不足。惜しい点が多い。

1011 『REVERSE外伝』 真宮兎稀
　画力は高く魅力もある。しかし話が盛り上がる前に終わってしまっている。勇希が攻撃を受けるシーンをラストにした
　かったのなら、それまでにそれなりの山場を用意しなければ1話として物足りない。手垢の多いネタで新鮮味が乏しい。
　オリジナリティを期待できるような点を描いて欲しかった。読者を惹き込む工夫があれば完成度が高かった。

1012 『シコクへンゴク』 pontogotanda
　四国・狸で気付いたが第1回の松山の設定利用か。前回と画風を変えたが画面の煩さが減って読み易い。色も効果的。
　ただ無料で読まれるweb漫画としては良いが先を考えると厳しい。珍しい設定を面白く、過不足無く描けていて上手い。
　次回予告を入れたのはトナメ的には正解。綺麗にまとまっているので、無いと先の期待感が少なかった。

1013 『妖護学級ハヴリダ』 しゃど地蔵
　教師ものは意外に少ないジャンルで、舞台はファンタジーながら展開は王道で貴重。生徒の設定ばかり考えて初めから
　無闇に多かったりせず、必要最低限に抑えていて好印象。ルウナ先生も生徒達も魅力的に描けていて感情移入が出来、
　このキャラ達の続きを読みたいと思わせる。腕が燃えた→解決の件に作話に必要な要素を詰め込んでいて非常に上手い。

1014 『残存娘』 みみ
　キャラ重視なので画力アップは必須。ただ少ない動きをカバーする見せ方は出来ていてマンガとしては上手い。
　「誰かさんと違って」と「私の友達」は同じコマか極力近くしないと分かりづらい。回想の明確な区別も欲しかった。
　タイトルから考えてかえでが欠けている状態を主に描くとするとなかなか面白い題材。成長次第で上を狙えそう。

1015 『シンデレラ戦記』 MAAM.
　突然の路線変更、魔法使い何しに来たんだ…てツッコミは野暮と言わざるを得ない勢いと画力による説得力がある。
　スピード感だけでなく緩急もあって非常に上手い。バトルとストーリー進行の配分を考えると、もう1〜2Pでいいので
　バトル描写を多くして欲しかった。展開の面白さだけでなく、バトルシーン自体にも印象を強める要素が欲しい。

1016 『Answer』 たかむら
　クセのある絵柄だが画力はある。ただ背景がほぼ白いので寂しい。ほぼ時系列に話が進んでいるにも関わらずウィディー
　の独白がどの時系列の視点から語られてるのかが明白でなく非常に混乱する。特に「あんなことには」で場面が変わると
　回想かと思ってしまう。展開自体は悪くないのに見せ方が悪いのでもっとネームを練る必要を感じる。

>>13
永井の読者も童貞

今後も多分0時過ぎぐらいにアップします。
216/8=27なので、ほぼ1ヶ月か…。
8〜10作品ぐらいが限界なので、やっぱり期間短いなぁ。

>>13
たまにでてくるそんなネタ好き

>>18
ほんとすごいと思うよアンタはｗｗｗ

>>18
おつおつ
無理のないペースでやってください

でもレビュー見ると改めて作品読みたくなるな

トナメじゃなければ良かったなぁって作品もある
ただ週刊連載もそういった土俵だから
立派な作品性とか正直評価値低い

前スレで恐怖学園の話出てたけど、俺は神様の言う通りと被りまくってるとは思わなかったな。

神様の言うとおりは色んなルールのデスゲームが出てきては「さあどうやって勝ち残る！？」みたいなのを楽しむ心理戦もので、
登場人物もこの手の漫画にしては珍しいくらいうだうだ言わない。
たとえば『すなとり』ではチームを一手余分に生存させるためにあえて自分は死ぬように行動する奴がいた。
それを見た他チームも「くっ・・・そうきたか」みたいな反応。
どこか達観しているというか、デスゲームに対して「さあやるぞ、負けても恨みっこなしだ」的なスタンスを持っているようにみえる。

一方恐怖学園なんだけど、ぶっちゃけ作者はデスゲーム要素はあんまり重視してないんじゃないかと思う。
描きたいのは極端な状況下に置かれた登場人物の心理とかで、人間ドラマ重視。
そのための舞台装置としてデスゲームを持ってきただけで、デスゲームは発想の出発点ではない。
前回のトーナメントで『授業』まで進まず、黒田が啖呵切りまくっているうちに終わったのもそれと無関係では無いはず。

トナメの季節になるとマンガが描きたくなる
だが絵心がない、描いたことがないと言い訳をして結局描かない
そんな人生

わかる
描いてみたくなるよなｗ

でも「こういうの描きたい」って脳内イメージと
実際の自分の能力に差がありすぎて、努力するより先に諦めてしまう
トナメ参加者はみんな、うまく描けなくても投げ出さずに
描き続けてきた奴らなんだと思うと「すげー」としか言えなくなる

なんかレビューの人一回戦突破した人は全然悪く言ってなくて笑える

>>2

ミスった、ごめん

>>22
学生がデスゲームに巻き込まれる導入部分ってもうテンプレ化してるしな
連載続ければ既存の物とは違う展開になるんだろうとは思うが
でも前回トナメの恐怖学園知らない人も多いし

今回のは１話としては前回のより「よくあるかんじ」になっちゃってた気がするなあ
まあ個人的にはおもしろかったんだけど

恐怖学園はクラス内でイジメが起きたくらいで豹変する先生の心弱すぎて笑った

>>22
それは思ったな。
だからこそバラエティ感覚の見世物なだけに陥らず、作品が問いかけたいことの焦点がありそうで期待できた。
少なくともそれほど「怖がらせたもの勝ち。勝ち抜くことが全て」という方向には向かわない感じがしつつ、
やっぱり人はしっかり死ぬわけで、納得のいく正しさや価値のある答えを押し付ける雰囲気でもないのが基本的に良かった。

>>25
色々と書かれ尽くされたあとでレビューするのはある意味至難だよな。
だが批判的な意味で言われるプロ読者という奴はなにか書くにも我欲と願望と自分が楽しむことしか頭になくて、
目的はあくまでも個人的な利益だけ。批評も感想も好き嫌いや主観や一般論を切り離すことはできないけれど、
本当のコメントが出来る人は作品や書き手や幅広い読者という他者のために何とかしようという想いを持ってるよ。
有用かや正解かや適切かどうかやは汲み取るほうが決めることで、そちらは結果論なんだろう。

>>27
そろそろ裏サンにアクションに頼らない心理系のホラーかスリラーが欲しいと思ってる。
大まかに該当するのは「MIND」「魍魎くん」「人生はゲームではないので、」の３つかな。
アクション入ると「AMPLIFIRE-MAN」「シコクへンゴク」「たびしカワラん!!」と来るか。
あと再び日常ものの挑戦作を何とか…。「漫画家志望(無職）と一緒なの」しかないかな。

なんだかんだ優勝は安定感のあるハヴリダだよ

恐怖学園は終わりが綺麗すぎてヒキが弱かったと思う
２時限が始まって主人公が絶体絶命のピンチ、
という所まで描いてあれば票も変わったと思う
後は上位作に比べて若干画力不足

恐怖学園、前これ見たなと思って速攻閉じた

2話目は締め切りに間に合わなかったら、っていう恐怖感がヤバい

必要十分でいいのにどうしても画力を重要視させたがる人いるなぁ

漫画の小説的側面と絵画的側面のどちらを重視するかの話だと思うけど
人それぞれ、作品それぞれでいい

主題、脚本、演出、知識、画力ときて結論的にぜんぶ大切っていう定式に落ち着くからな。
近時のスレの流れでは作者の経験という言葉もある。果ては作者の性格、人品、性別まで問う人種もいる。

読者それぞれの趣味や作品との相性はどうなっているのか、
その主観を主観として一般化せず押し付けずに伝えることができないのも味気ないものだし、
そういった交信する向きはさすがに読者次第でもある。

作者は生き続けるためにかつ、自分にふさわしい作品を求めるといい。思考と行動を駆使して。
もし量的な成功や満足や名声を望むなら、それは大勢の作家が作品を作り続ければ誰かが担うはず。

>>34
裏サントナメでは画力が大切って意味じゃね
ほとんどが必要十分なレベルに達してないし

キャラの感情はばっちり伝わってきたので、
漫画作品という体をなす程度には必要十分な画力はあると思う。
個人サイトで公開するには十分な画力だけど、
連載を目的とした(人が多い？)裏サントナメの中では、相対的に画力不足だったと思う。
多分>>37と言ってること同じかも
トナメ勝ち抜くには、もうちょっと画力が必要では？という事が言いたかった。

あー、何か言葉にとげがあるな
恐怖学園に入学してくる

どれくらいの画力が必要最低限なのかな

第2回優勝作品を参考にすれば判るんじゃないかな。

レビューの人と他の人の感想に大した違いを見いだせないんだが

作風との組み合わせによるとしか言えないだろう
ワンパンと村田絵の組み合わせは最高だったがモブを村田絵にしても無駄遣いだろうし
ケンガンの話で画力足りなかったら無惨なことにしかならんし

ワンパンが村パンになって良くなった点。

�@　無免ライダーがかっこいい。
�A　タツマキちゃんがエロかわいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

レビューのレビューワロタ
もっと気軽にいこうぜ

>>42
わざわざ全部にレビューをする労力は並大抵のことじゃない

レビューのレビュー好きよおもろい

ワンパンは村田版より原作のほうが好きだな
絵は村田版、面白さは原作かな
でも原作の絵もすきなんだよなぁ

>>23-24
漫画描くのおもしろいぜ
最初は棒人間くらいからでも初めて
はまりだしたら自分の絵柄とかデッサンとか気にし始めて
もっとはまると描く時間が足りなくて
友人とかと疎遠になってて
あわてて土曜日は回りと遊ぶ日にする

パソコンもってればコミスタとペンタブで１，２万ではじめられるぞ

>>42
作品について語る点においては何も変わらないと思う。
細かい違いを洗っても表面的な違いはそれほどない。いくら条件を設けても程度問題だと。

レビューは総合的な判断。批評はあらゆる意見。感想は個人の気持ち。批判は不満や要求や文句。
と書いたって区別が付くかは微妙。
ただ何をどうしたいのかというコメントを書く側の心持ちと意図の伝わり方で違うのでは。

同じ口を動かすにしたって、ただ好きに声を吐き出してるのか何かを汲み取ろうとしてるのか、
その境界が分かるかは相互的な見方次第かも。
それでもどういう働きをしたいのかの動機によって差が出るんじゃなかろうか。
プロ読者は自分の快楽「だけ」だが、それ以前の言葉は何が目的かもない。

>>47
昔は紙とペンでタダみたいな条件で書ける物だったのが、とっくのとうにＰＣが加わる時代にはなったか。
見て描いて見せるの基本は変わらないのかな。

かわランの人が1話を自分のサイトにうｐしてたから見て来たけど
他の読み切りもやばいな
こういう埋もれていた人が発掘されるのもトナメの醍醐味

グーグル翻訳に二回かけたような長文が連投されてワロタ
プロ読者憎ししか伝わらない

貶めるのが目的じゃないけど
ID:lZmw/Bah0のレスはトナメで票を得られなかった良マンガ達を彷彿とさせてくれる
気分を害されたら申し訳ない

どうやら―…、俺が間違ってたみてーだ。お前は「悪いプロ」読者だったらしい。
と言ってるプロ読者みたいなものかｗ 良いプロ読者もいることを俺は願おう。

KOKESUKE is dead

猫魔法の人自サイト持ってた、二話目公開してたのね
やっぱり魔法使いモノは好きだわ、幸せ

>>53
KOKESUKE bye-bye bye-bye

>>48
「その境界が分かるか」は何をもって分かっているのかきちんと書いてくれ。
その他の感想が「自分の快楽だけ」である根拠を示してくれ。長いばかりで要を得ない。

境界が何処か「解る」じゃなくて
境界が何処で「分かれる」か
って意味で言ってね？
何処が境で分かれるかは解らない、って

>>56
それは何言ってるのか。
どうすれば分かるのか分からせてくれと言われても俺が教えても俺の理解でしかない。
あなたの物事の見極め方や理解はあなたにしか分からない。
他人の考えを引用して自分の感想を書くか？　逆を言えば分からないならどういうのが答えだと思える？
こればかりは俺の要領の問題じゃない。そこは頼む。

その他の感想が「自分の快楽だけ」という根拠は知らない。なにせ俺は言ってないもの。
便宜上プロ読者を利己的な存在と表現したが、それも１レス上の俺の定義にすぎない。
>>36にも書いたが主観を主観として伝えることを避けられないこともあるのは心底詫びる。

しかし俺はプロ読者というものが良いのか悪いのかも、他人の見方までは分からん。
仮に>>50にレスするとしても「俺が憎しと感じるのがプロ読者というのならその通りだろう」と答えざるを得ない。
しかしそれなりに読んでくれてるみたいだし、そういう疑問を抱くのが良いプロ読者的だと思えるよ。

いいか、俺が答えを出したって正解はこの先も変化するんだ。書き物なんだから生き物みたいなものさ。
与えられるより創れ。

ちょこっと感想を書いただけでこう長文で攻撃されることを考えると
萎縮して感想を書くことを控えざるをえない

まあそれが目的で自己陶酔的な長文を連投してるんだろうけど

いやそれはないよ。大概は長文を書くほうがビビりじゃね？

こけ助並み。
読む気にならん。

いよ〜

と見せかけて

>>40
俺のトナメ基準は３秒で３Ｐみて次作品ボタン押そうと思ったら落第点
あと過去ログから転載

335 重要：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/04(月) 19:30:19.29 ID:i2IsUr+3O [2/2]
>>310
編集長のツイートは、そういう「作者の意図がわかりやすく伝わるように描けるか」を指して「最低限の画力」って言ってんだけど…
（糞ブログが「画力が最重要！」みたいな偏向まとめしてたけど）

>>48
ＰＣがない家は少ないだろうし
初期投資は高いけど
トーン貼りまくりの紙使いまくりのペン要れしまくりだから
趣味でやるなら
３０Ｐもかけば元取れるからな

まぁアノログで描いたほうが個人的にはたのしいけど
やりようがいくらでもあるからね

＞＞
レビューに関してはなんでももらえるならもらうほうがいいぜ
最初の３Ｐで切った
えが気に入らない
読む気がしない
ってレベルでも重要

趣味の人はどうでもいいだろうけど
投稿とかしてる人は最初の３Ｐダメなら
基本はじかれるから
どんなことでも聞いて損なんか無いんだよね

でもある程度人気あったりする人とか
こじれ気味のひとはコレ言われると
すげーきれるからなぁ

プロ読者が何目的で感想かこうっても描く人は
受け取って損はないべ

萎縮なんてする必要ないでしょ
みんな気兼ねしたくないから匿名で書き込んでるんだしｗ
受け止め方だって「色んな意見があるんだなぁ」って事で
ひとつひとつの意見は話半分に聞いとくだけで十分

切れるのは半端な技術指南じゃないの

前のスレから何が気に食わないのか
一行レビューしてる人を標的に執拗に攻撃してる人が居たからな
俺は票入れなかった作品に能動的に感想書くほど気合入ってないけど
「全作品レビューの人は神、他は利己的なプロ読者」みたいな妙なキャンペーン
貼る人が出てくると感想書いた人と会話しただけでいちゃもんつけられそうで
ついレスを控えてしまう

そんな気負うなよ
執拗なレスなんて俺の目には入ってきてないし
上手く取捨するってのが肝要なのは何でも一緒

話半分は多すぎだなー
話十分の一くらいでいいよ

個人個人いろいろな思うところがあるんだな。まあ個人が情勢を測るもんでもないさ。優劣より無関心のほうが怖いし

ちょっと気になってるのは、エントリー順が一番上だった「こけ助〜」や「１００万回〜」は手をつけやすい感じだし
得票率ではけっこう綺麗に真ん中あたりの順位になってるけど、ああいう現象は切られた頻度と感想をもらったバランスなのかな。
第１，２回のトナメ時もエントリー最上作が中間ぐらいの順になったのか、仕組みが違ってたのかとかは当時を知らないけど。

人が死ぬ漫画の殆どがB送りでこけ助はAの一番最初ってのはやっぱ作為的だろうなぁ
こけ助見た後、人死に展開やられても薄っぺらいもんな

無作為だよ
そこまで手間割くわけないし

無作為で規約違反の作品頭に置くとか、無能としか言い様がないな。

むむ、エントリー最速。調べてみたが中間的か極端な場合が多いみたいだ。標本が少ないが
原稿の速さで生き残るのもやっぱ厳しいか

えっとエントリー順は無作為なん？

手分けして性器露出とかパロディーがないかどうかチェックしてるんだから
振分けも可能だろ
こけ助頭に置いたのはわざとだろw

こけ助の死を乗り越えられないようじゃ
アスラを読む資格は無いってことだろ

ノー…こけ助は生きているさ
お前の心の中に

ぷるにゃー

大会なのにルールを守らなかった投稿者のモラルを問いたい

自分のマンガを学術作品にしたがる作者は尊敬するけど
そういう人が他人の娯楽マンガを腐すのは害悪だよね

お前らがよく取り上げてたからアスラのほうを先に読んでた俺は一体…
評価が低かった作品も組み合わせれば面白くなるよ

こけ助パパは妙なところではケチだけど
基本的にはお金持ってるみたいだから
第二第三のこけ助が居そうで怖い

そのたびに警察のご厄介になってたりしてな

こけ助「わたしは３人目だから」

それ思いついても口に出したらいけないやつや

ごめん

３人目だからは正直俺も連想したから書き込まれてて吹いた
どんまい

ムツゴロウ先生の仔猫物語

マンガボックスの投稿作品は隅々まで探すと埋もれてる漫画が時々ある
どれも得票率は上位の作品より高いのに閲覧数でランキングされる仕組みのせいで埋もれてる
埋もれてる人はどんどんトナメに投稿したらいいのにな

漫画ボックスよりPixivの漫画のが埋もれた良い作品多い気がする

こけ助は、相場から大きく逸脱した価格のペットは、当然それ相応の理由がある　ということを啓蒙するすばらしい漫画

Bブロック開始前にこのｽﾚに貼られたあの編集長のTweetは読ませるものがあったなぁ

>>92
自分も正直それ思った、異様に安かったのはそういう理由だったんじゃないかと

>>94
小学生ですか？

こらこら

>>93
どんなの？

>>97
一番読みやすいのどれか分からんのてとりあえずtogetter貼ってみる
http://togetter.com/li/391253

これをBブロ開始直前に貼られたお陰で
漫画的な絵の上手さって何なんだろうという考えから表情やキャラの描き分けにやたら目が行くようになった

>>98
ありがとう！

そんな安易に観点左右されるなよ・・・・・・

>>100
アマ読者はそんなもんっすよ

アマはそんなん読んで感化されないというか読まない

上手さって言っても嫌いな絵柄であればいくら漫画の表現が良くても見ないしなあ
だから読み手も書き手もガッチガチにならずに自由で良いと思うよ
ましてや一話目なんだからそこで完璧とかまず有り得ないし
漫画ってむずかしいね

ま、画力もあるに越したことはない。画力が何かという話だと様々な意見があるとしても

画力談義は別マガ編集長の周辺ツイートまとめで納得したからもういいや

マインドコントロールされちゃったかー

いやいくら理想論言っても感化されても下手な奴は描けるようにしか描けないからw

まあ画力不足言われてブチ切れる奴ははっとさせるセリフや切れのいいギャグをかけばええねんで

そうそう
どんなマンガでもウケれば「絵じゃなくてマンガとして画力が高い」とか後から高評価されるから

ぶち切れて文句をツイートするとか

Aブロックの左手漫画はある意味画力高かった

ベタマジョは密かに魔女のアクションが好きだった

レコベルちゃんが優勝しますように

レコベルちゃんはあのまま破裂して死んじゃって、その肉片が不死者の細胞と混じり合って真ヒロインが誕生する展開。

美少女ｸﾞﾓｯﾁｭどんとこい！

>>114
残念だけど破裂したらレコベルちゃん普通に死ぬし不死者の細胞と混じり合っても
腸から綺麗なエビフライが出てくるのが関の山

いや待て、これから毎日不死になったレコベルちゃんが処刑されるのか
そいつぁマジで特殊性癖者歓喜の真ヒロインだな！

1126
『ジジイが空から降ってきた』
ロースとビーフ＆チキン

1087
『レコベルとおまけが空から降ってきた』
山本章一

堕天が正式連載されたら、不死身枠を巡ってヒュラさんと天下を分かつ決戦が開始されるな。

灰から復活はさすがのヒュラさんでも無理だろｗ

空から落ちてきたレコベルを高井戸が調理してピロ指令が食べる流れ

レコベル　ばいばい　ばいばい

コラボ作品『レコベルちゃんが空から降ってきた』

ぐちゃぐちゃになったレコベルの死体に四谷さんがとりついて魍魎ちゃんに

そして行くぞ
NEXT STAGEだ

不死者は吸血鬼という設定ではなかったっけ
レコベルちゃんが純潔だったら生き延びれるかもよ、どちらにせよ無惨なことになるけど
よほど急速に減圧しない限り人体は破裂しないしね

レコベルちゃんがひでぶといって破裂したら12時間ごとに毎回投票する

レコベルちゃんは生き残る、絶対生き残る



生き残るために不死者化してピロ司令の虐待で足がカクカクになるレコベルちゃんみたいです

灰からでも復活できる不死身のレコベルちゃんはハイカラさんと呼ばれるようになりました。
つまり二次も余裕で通るということなのです。

スレみてると、レコベルちゃんが退場した瞬間投票途絶えそうだな

作者「レコベルがヒロインだといつから錯覚していた？ヒロインはピロ指令だから」

レコベル消えたらルウナ先生でいいや

暇だしだれかコラ作って楽しませて

暇な人が作るのが理に適っていると思いますが。

そう言われるとそうだな
でも素材ないわ　大会中は全作品ずっと読めればいいのに

Bブロの投票コラの人のは面白かったな

緋色のプローヴァがインディーズにあったぞ！
応援しようぜ！

ハゲだぁぁぁぁぁーッ！

新都社にちまなこまなこちゃんいっぱい居た、とても満足

こけ助パパ、あれから2匹猫を飼ってたの巻

レビューさん来ないね

他を貶める為に持ち上げる悪意の塊のような輩が湧いたから仕方ないな

有志の人が動かなかったのも気になったが
レビューの人も単純に忙しいのかもしれないな
まったり待つよ

>>141
たぶんソープへ行ってる

ピロ司令が優勝しますように

1017 『エフネコ Franken Cat』 間 佑知
　第1回の「猫人」とほぼ同じタイプのゆる系4コマ。前回も書いたが4コマは好みに大きく左右されるので評価が難しい。
　特にゆる系は「絶対面白い」というものでなくても紙面にあるとつい読んでしまう、という性質があるのでどのぐらいが
　連載向きかという判断は付けづらい。その一定以上の水準を持った作品だとは思う。娘さんの「ムー」が可愛い。

1018 『人間コンテスト』 原作： コガッツオ　作画： たけまだお
　チューリングテストの大会とは面白いアイディア。この大会はチューリングテストと全く同じ問題点を持っているが
　ここを突き詰めていくと哲学的な話になる。討論の「人間性とは何か？」から考えてもそこに踏み込んだ話の展開を
　していきそうなので非常に続きが読みたい。長編に向かない題材なのが不安要素。もう少し説得力のある画力が欲しい。

1019 『紺碧の空を突きぬけて』 ymils
　よくまとまっているが展開に緩急が乏しく読んでいて飽きる。全体的にチマチマしているので大胆さが欲しかった。
　前作でも少し感じたが、型から入ってそこに自ら縛られている感が強い。今作は展開にもそれが及んでいて「好きなもの
　を描いている」という感じがせず作劇が機械的に感じる。カラーも同様に効果的というより作為感が強い。

1020 『スティーブンハイツ305』 柏崎　マサシ
　言い回しや描き文字などが面白く読んでいて楽しい。画力は未熟だが個性的で、もう少し線が整うだけでも武器になる。
　展開も良いが幽霊の登場が唐突なので存在を分かりやすくする描写が欲しい。アイリーの股間を蹴り上げるのは女性でも
　痛いんだろうがマンガ的説得力や面白さを考えると別の攻撃のほうが良かった。文字の小ささが残念。成長に期待。

1021 『IT’S MY LIFE（仮題）』 成田芋虫
　最初にインパクトのある場面を持ってきているのは先のページを読ませる工夫として良いがトナメでは使われすぎかも。
　元々マンガを描く能力が高かったが前作・前々作で目立っていた画面の煩さ減りスッキリして更に完成度が高くなった。
　人間らしい顔を出したキャラがノアだけなのが可愛さを強調していて良い。アストラ35歳で現役引退は何か理由が？

1022 『AMPLIFIRE-MAN』 橋本正寿
　前回から多い「力はあるのに1話として良くない作品」。画力・技術力があり展開自体も悪くないが、話が大きな動きを
　見せる前に終わっているために綺麗にまとまっているだけに印象に残らない。特に今作は話とタイトルとの繋がりすら
　見えないままなので確実に大量の作品に埋もれてしまう。描きたいシーン、自分一押しのシーンから描くぐらいで。

1023 『天然魔道士』 KOMWORK
　幻影に襲われシゲゾー気絶→ドルグには効かず返り討ち、が余りにもあっさりしすぎ。ここにページを割くつもりが
　無いにしても、印象に残るエピソードが欲しかった。強いシーンが無いため14Pと短いこともあり記憶に残らない。
　淡々とした展開やドルグとシゲゾーの関係など面白いものは持っているので、飛び抜けた点があれば評価は全く違った。

1024 『ミイラクルン』 高橋勝久
　絵物語的な序盤や絵柄などの古めかしさが、十分に武器になる個性に昇華されている。作品として完成されていて文句の
　付けようが無い。欲を言えば23Pでは物足りない。ミイラクルンの活躍をもっと描いて欲しかった。発砲怪人の件と
　子さらいの件に繋がりが無いので、それぞれを長くするか連携させて欲しかった所。サルクビサッチャンもいいキャラ。

2日で8作しか読めてない…ペースやばい。
まだ24作品だけど力のある作品が多いので評価が難しい。

>>148
ゆっくりでいいですぜ

十分ですぜ

紺碧きびしいな
好きだけど、似たような場面を持つ作品がすぐに浮かんだから
それを感じさせないつくりはほしかった
欲を言えばだけど

紺碧は上手いんだけど、まさによく言われる「よくまとまっているだけ」という感じ。
前作が良かっただけに期待に反してたってのもあるけど、明らかに前作より熱が無い。
頑張って欲しい作者ではあるけど、一皮むける必要があると思う。

ドリアは構造的に意図せずとも緩急や抑揚といった変化が生じるし防げない
それを奇を衒うと感じたのか直球勝負したのが紺碧らしいけど
豪速球でねじ伏せる気とは思えない良くも悪くも丁寧さ
ならば直球こそ配球が重要だと分かっていたのかが疑問
分かったうえで奇策と判断し取り下げたのだろうか
制球は悪くないだけにバッティングピッチャーのよう
心のミットには響かなかった

裏サンスレ特有のよくわからない例え話

心のミット

ズバーン玉々！(ボール)

バイバイ（サヨナラ）ホームラン

さよなら参画またきて刺客

紺碧は主人公達の障害がお金ばっかりというのがなあ
せちがらいね文鳥ちゃん

紺碧の前にウサギがあったのも運が悪かったな
「あぁまた飛行機か」って思われて新鮮味が削られたし

絵もストーリーも紺碧の方が完成度は高いんだけど、にもかかわらず、
漫画としてのワクワク感つーか次への期待感でウサギの方が勝ってるんだよな。

大好きなバニーズみたいな空気感がウサギからでてたのが好き

紺碧は公開中に話題に上がらなかったのが全てを物語ってるような気がする

逆にうさぎはどうなるんだろうと続きが読んでみたくなる展開だった
正直面白かったな〜

>>162
公開の一番最初のほうでけっこう褒められてたような

俺が見ない間に何か紺碧sageが始まってうさぎageが始まってた
裏サントナメスレ怖すぎ

紺碧はかなり話題になったほうだとおもうぞ
レス抽出したらリングスターやmy lifeより多かったりして

くっ・・>>162　と　>>163>>165　どっちが正しいんだ・・
どっちが嘘を付いて我々を騙そうとしているんだ
なぜ人は嘘をつくのだろう
なぜ人は「ＢブロックＮＯ１は吹矢だな」と正直に言わないのだろう　なぜなんだ

マジかよカワラん信者最低だな

というか中間の漫画より上位陣の漫画とか下位の漫画のが
記憶に残るというか、インパクトってあるよね
中間の漫画ってなぜかあんまり覚えてない

いよ〜、

なんでａｇｅとかｓａｇｅって言い出すのか
わからん

>>166
俺言ってたぞ吹矢が一番って

>>169
玉々！

一番空気だったのはAの英語のタイトルの漫画

>>166
矢吹きは確かに面白かったｗ

>>174
ああ、明日のジョーは素晴らしい

吹矢は絵からして面白かったなｗ

ウサギは正直最初の数ページでジブリ詰め合わせじゃねーかっておもた
途中はトランスポーターまんまだし

オリジナルの部分がないなぁっておもってみてた

２話目でガンカタやるなら盛り上がる

しかし作品そのものが間に合わなかったり、完成が間に合わず
ネームなんだか下書きなんだかわからん状態で出してる作者はどういう感覚してるんだろうな。

ジャンルは違うが昨年の将棋電王トーナメントでも開発が間に合わなくて
出場辞退や、欠陥を抱えたまま出場しているソフトがあったが一体何なんだろうな。

昼間仕事があるなら夜寝ないで仕上げればいいし、
胃潰瘍で血を吐いても入院先に機材を持ち込んでで仕上げればよいだけのこと。
一般企業でも納期が近づけば当然徹夜するし、休みなんてないよ。

人生の大一番で「間に合わなかった」などという言い訳は甘すぎる。
そんな人間に次のチャンスを与える必要は無い。

手抜きでも勝てる自信があったんだろｗｗ
マジ手抜きに負けた作者乙だわ

ラフでも全力を尽くしての結果と思えた場合はプロ根性を感じる

寿命と引き換えに間に合わせろとは思わないが
１回休んでスケジュール開けて次とその次を間に合わせればいいのになとは思う
そのスケジュールを組むというのが難しいのか。夏休みの宿題と一緒だな

第4回トナメには
応募期間内に作品を完成させようとする漫画家主人公に降りかかる数々の数奇な出来事
波乱万丈な人生を描いた作品がネームで投稿される

猫がかわいすぎて落とします。とは言えないもんね！！

>>182 それは漫画家志望がやってくれるから

表紙で買わないとは言っていない
ｽｯ…　ペラリ。―――そっ（閉じ）

ごばった
なのは漫画描きから脱線していくことで展開が開けそう。急がばまわれ

>>185
誤爆してもいいけど、本来のスレにちゃんと書いてきなさい

このスレで七峰メソッドを活用して定期的にネームを上げて意見を参考に話を練る人とか
そろそろ現れてもいいはずだ

メキシコの刑務所に収監されている主人公が
ある日偶然目にした囚人ワールドカップのニュースに触発され
メキシコ代表になるべく仲間を集めて最強チームを作り上げる熱血スポ根もの

ぶん　ぶん　ぶん

主人公に立ちはだかる数々の障壁
非協力的な看守、チームを潰そうと暗躍する副所長、囚人同士の対立、
かつての仲間だったはずの親友が立ち上げた強力なライバルチームの出現
そのすべてを乗り越えペルーの本大会への切符を手にするため
国内予選に向かおうとする主人公たちへ突き付けられる厳しすぎる現実
『刑務所出られません』

さらに告げられる真実
『ペルー刑務所のワールドカップはペルーの刑務所内の囚人に国別のユニを着せて行っているだけなので
海外のどこからもエントリーされているチームはありません。てか囚人が堂々と国外出れるわけねえだろ！』

これは熱き血をたぎらせたメキシコの若き主人公が仲間とともに刑務所をエスケープし
国境を越え、ペルー刑務所に押し入り、囚人ワールドカップ世界一の称号を手にするまでの感動の物語である

プロローグおわり

さあネームをあげてみた

ネームって一体何なんだろうね

ネームではなくプロットでは…という突っ込みはヤボだろうか
設定としては面白そうだけどキャラ次第で左右されそう

やはり３３９と刑務所ものが被ってしまうのが辛いと大まじめに考えざるをえない

正直つまんなそう。な訳ねえよ面白いよ！って主張は漫画にしてアップしてから聞くとしよう

確かに設定だけなら面白そうだったのに中身がボロボロで打ち切られた漫画もあったもんな

プロットですらねえよ！！

日本を舞台にして4コマで再構成しろ
登場人物は全員女子高生な
今は平仮名四文字のタイトルが受けるらしいぞ

とうふや？

大真面目に突っ込むと、一話の時点で脱獄決意するところぐらいまでは進めないと面白くなさそう
作中で真面目にスポ根をやってしまうと、途中で「出られない」→脱獄となったときに
スポ根だと思って読んできた読者の感じるがっかり感が凄いと思う
加えて「囚人ワールドカップに参加出来ない」というのは外野からすぐ突っ込まれる部分だと思うので
それを放置して後々の展開に取っておくのはあまりいい手段と思えない
つまりその設定で連載するならスポ根物じゃなくて脱獄物にすべきだと思う

俺もまじめにつっこむと
舞台がメキシコって時点でしんどい
ついでにもうある洋物ドラマっぽい

趣味でかくならどうぞって言われるタイプの漫画だな

まあ俺ならこんなクソプロットでも2回戦くらい勝ち抜ける漫画に出来るけどな

セルアームズよりはストーリーに整合性が取れてるから
時代設定を近未来に変えて主人公をサイボーグにして
セルアームズの作者に描いてもらおう

整合性いいたいだけやろ
セル何とかのドコに取れてない所あったんだよ

警官とその家族を殺傷した元警官が何年も近所をうろついて
街中でピザ食ってるところ
近未来で司法制度とか医療制度が辛うじて機能してるのに
警察のメンツ丸潰れだろ

弱者の発想だな

セルアームズは犯罪を取り締まる側が使うセルの力が犯罪に利用されるというマッチポンプの悲壮感がええんや
あとストイックな作風に合う力押しの絵柄

>>205
正直それくらいの意気が大切かと

舞台を日本の刑務所にして、南米で開かれる囚人ワールドカップに出場するために脱獄を図るのなら、
「地面真下に掘って行ったら、南米へ抜けられるんじゃね？」というネタが使えるだろ。

セルアームズは世界観がよくわからんかった

>>173
Answerのことか。メイン５人組は、ハヴリダと違っていかにも問題児な感じで良かった。
ただ１話でもう２人旅になっちゃってたから勿体ないな。５人組での活動をもう少し見たかった。

つか、保険医がモブの師匠にしか見えなくて困った。

1025 『マルマテックへようこそ』 成田 実
　16Pの読み切りとしてならよくまとまっているが、売りとなるような特徴的なものが無い。続きが読みたいと思わせる
　ヒキも無くトナメ向きの話でも無い。絵柄的に着ぐるみの中の人がヤクザっぽく見えないのも痛い。基礎は出来ているが
　なぜか13Pまでとそれ以降でノドが逆。発展途上という感じだが成長の期待感はあるので頑張って欲しい。

1026 『雨垂れは殻を穿つ』 サカズキ九
　初め数Pで判断を下されることの多いトナメ作品としては若干導入が弱いが、前作同様完全にプロレベル。鷹野と黒部の
　キャラも立っていて、どういう過去を持っているか興味を引かれる。ただおそらく暗くシリアスなものになりそうなので
　その描き方次第では評価が分かれそう。アーチェリーという題材もいい。ヒキは悪くないが描き方が少し弱いかも。

1027 『シーズ・ア・マザー』 こけようこ
　描きこみ量の多い線にメリハリが無いので画面が煩い。描写力的な問題で分かりづらさが目立つ。唐突に話が始まるが
　設定を語るより展開で納得させるほうが良いし、分からないなりに話に惹き込まれた。それだけに終わり方が悪すぎる。
　もう2〜3Pだけでも欲しかった。ヒキが強いというよりブツ切りな感じでストレスがある。でも続きが読みたい。

1028 『武神楽』 中尾あみ
　前作のギャグより作風が合ってる。小奇麗な絵柄だが同じ構図が多かったり人体が上手く描けていなかったりで要向上。
　アクションも迫力に欠け、見開きが今一つ決まっていない。燕が主人公なのかと疑うほどそれらしさが無いのが欠点。
　武神と舞人の関係はバディ系の王道設定だが、燕がそこから外れているのは（今後の展開次第だが）面白い。

1029 『トキとケイ』 なつ　すぐる
　展開の繋がりが非常に悪い。特に最初の、会話シーンから突然の「誰もいない…？」は完全に読者置いてけぼり。
　虎春パートからケイパートへの移行も混乱が大きい。白鳥が食われるシーンのインパクトが弱い。謎の少女と少女トキは
　同一人物なんだろうが、そう思わせたいのか思わせたくないのか。頭の中の設定を読者を意識して描けていない。

1030 『マジシャンしるく〜夢を継ぐ者〜』 alfa
　前作に比べて格段に画力向上したが、それだけに背景の細かい部分やパース、人体の不自然さなど荒も目立ってしまう。
　特に動きがまだ上手くなく迫力が足りない。また基礎を抑えた描き方になったが、それゆえ勢いにも欠ける。ほぼ意味の
　無かったしるくの喫煙をやめたのは良いが、キャラが弱くなった感も。「何で名乗る」の天丼は好きだったのに…。

1031 『ホシノオウジサ』 篠　紀和
　えんぴつ取り込みのような線は清書が間に合わなかったのか。キチンとした線ならかなり印象が違った。15Pのギャグ
　としてよくまとまっているがオチが印象に残りづらい。最終Pに文字を詰めすぎなので2Pに分けたほうが良かった。
　上記以外の点はよく出来ているので惜しい。出来れば2話も公開で八王子君をもっと見たかった。

1032 『馬王子と勘違いブス』 本田全
　まだ描き慣れていない感じはあるがマンガを描くセンスはある。不自然にはなっていないが文字横書きは良くない。
　現実・フアナ・王子視点の切り替えが上手く飽きない。ただ1話のみならいいが続くと煩くなりそうなのでどうするか。
　少年誌のギャグマンガというより、少女誌のそれという感じ。それを目指すなら意外に早く編集者が付く気がする。

トナメ期間中ほとんどスレを読めなかったこともあって
「どの作品が勝ち上がったか」があんまり意識になくて
確認してみたらAMPLIFIRE-MANが勝ち上がっててちょっと驚いた。
上手いには上手いけど、ほとんど山場ないのに…。

それと、前回まではスレを読んで「なるべく同じことは書かないように」と思ってたけど
今回それが無いので、すでに書かれてたことと同じこと書いてるかも。

しるくは上達したらB級感がぬけてつまらなくなりそう

ピロ司令が優勝しますように

>>217
AMPLIFIRE-MANは自分も同じ感想
でも読者はそれほど作画レベルを重視しているのだ、ともいえる

回を重ねるごとに、そこらの普通のまんが賞と差がなくなってきてるのがちょっと残念

AMPLIFIRE-MANは何より気合入ったあの表紙見たら読み飛ばせないのが大きい
あとはバランス良いカップリングで女性票とったんやろ

また作画重視に持って行きたがる奴がいるな
演出踏まえた意味での作画っていうなら文句ない
力の入れどころや抜き具合巧いからな
話は全然好みじゃないのでろくに覚えてなかったけど

AMPLIFIREMANはメインキャスト4名の関係性とかが良く出来てて
それはBブロの作品群で抜けてた気がしたから投票した

>>217
自分と違う見方も楽しいけど同じ部分があるのも楽しい
えーとつまり好きなように思うように書いてくれたら嬉しい

大穴の中みたいな面倒臭い背景も丁寧に描いてるし
実力ありそな作者がヤル気になって描いた作品は
きっと面白くなるだろうと投票したら8位だった

今回ほんとブツ切り多かったな

かといって半数もの作品がしっかりとした１話でも読み手が疲れて死ぬという負のスパイラル

作画レベルを重視しない読者などいない

自分は面白いだけじゃなくて、実際に連載になったら読むかどうか
もしくはこの作者は本気で連載してくれるかどうか考えて投票したな
スレで話題になった人なんかはツイッターなりブログなり見てみたりしてな
いくら面白くても無言の二の舞だけはいやだからな

作画レベルを重視しない読者はいないが
作画レベルを重視する読者もいない

そして誰もいなくなった

おるよー！！いえーい！！

画力は技術もそうだけど内容とのマッチもあるな
似た作品同士の評価の分かれ目が絵柄だったとしても、違うジャンルだとまた異なる絵柄が受け入れられたり
そんな矛盾も考えるとメラビアンの法則みたい

全作レビューさんありがとう
Bブロックまで全部レビューしてくれるのかな？

>>232
多分ね
大分先になるだろうが気長に待とう

あれ？むしろBブロックはレビューしてくれてなかったっけ

全作品レビューしてる人は今回何人かいる

>>227
前半2行は同意、後半2行は意見が分かれる。
出来るだけトナメ出品作品のみで判断したかったので、ツイッターやブログは見ないようにしてた。

>>223
Ａの漫画なのに
投票者も忘れるぐらいの空気漫画

>>237
ﾜﾗﾀ

>>188
よし
俺がやります

だけど心配なのは2ちゃんで掲載して
意見求めるとひろゆきの著作物になってしまうのでは…

そいやAブロだったな。
まあどーでもいいや。

ジゴーク引き上げてもらえなかったんだな。伸びしろあると思ったけど
引き上げられた作品は納得したBはきおくないや
>>223
それつまんなかった

アレのどのへんに伸び代を感じたんだろう

あれのどの辺に完成度を感じたんだろう

AMPLIFIREMANは得票率順位を見て
なんだっけこれ？と一度はなる空気漫画

伸び代の対は完成度だったのか

アレに伸代さんが感じたんだろ。

ジゴークは、ミイラクルンやドンゴラスのように
もう自分の漫画というものが確立されてる絵柄だよな
そういう意味でのベテラン臭しかしなかったから
伸び代なんてものは感じなかったわ

ジゴークの人はプロだろ確か

評価合戦がプロ読者格付けチェックみたいなことになって来てるぞ

https://twitter.com/kokesukepapa/status/504292534558793728/photo/1
こけ助二回戦行ってたらバトル展開も期待できたのにな

「この殴られてるのは誰ですか？」
「一般市民です（笑）」

こけ助パパやばいな

こけ助は死んだんだ

こけすけはミキサーにかけられてパンになったんじゃ･･･？

ブログ見たらこけ助以外にもネコ飼っててワロタ
これはネタ切れにならないな

第四回は主人公１話で死なない猫漫画で再挑戦してほしいな

いつから猫が先に死ぬと思っていた？

次回はこけ助パパ物語を見たい
ナレーションをこけ助にしてページ数はもちろん１００ページ超えで

そういえばパパはなんで警察に捕まったの？

「手術の翌日・・・
私・・・　ケーサツのやっかいになる！！　（笑・・・・・・えねえよ！！））
まあ大したことはなく一週間ほどで解放されることになるのですが・・・」

1週間拘束されるのが大したことはないってのもすごいよな

こけ助パパ〜プリズンブレイク編〜

一般人にぷるにゃーパンチしたのかな？

>>261
懲役ぷるぷるにゃー年

こけ助は　最強だもん

こけ助は時々何かでトリップしながら描いたようなページがあるからな

最近シノギがキツいので漫画家に転身しようと思った。

漫画描く人って普段何してんの？
みんなNEETなん？

無職と一緒なの

漫力を溜めないとこけ助が死んじゃうの

学生じゃね？

プロとかだったら普段漫画描く以外あんまできないだろ
特に週刊とかだったら

どうみても素人漫画描きかお仕事ないプロへの疑問でしょうね

>>267
面白いマンガを描くためにホストしてる

ギラギラ(初期)より面白いホストマンガに出会える気がしない

こけ助パパがscからここ見ててワロタ
sc民って実在したのかよ

トナメ中にSC降臨してスルーされてる可哀想な参加者も何人かいた気がする

雑魚で申し訳ないんだけどscって何の略？

ひろゆきが作った２ｃｈ.scっていうコピーサイト
こっちのカキコが向こうでも取得されていく
でも実際にはそっちを見てる人はほとんどいない（ひろゆきがscに人を集められなかった）ので、
そっちに降臨してもキレイに無視されてるような光景になる

グーグル検索からだとウッカリ.scに迷い込むことがある。
たまにまとめwikiからのスレurlがscになってる事もあるから注意だ。

>>278-279
ありがとうございます。脱ぎます。

おい！こけ助パパ！
scは2ちゃんねるじゃない！ pic.twitter.com/EN75tJH6sB

ぷるにゃー

コケ助パパが逮捕されてもう二度と日の目を見られませんように

こけ助が治りますように

うるせえこけすぞ

間宮おまけのＮＥＸＴ　ＳＴＡＧＥで吹いた
内輪ネタにもほどがあるだろう

アシはいいな、使ってもらえて

アシなんだ

全レ来なーい

ソープ行ってんだよ

そんなわけでレコベルちゃんが優勝しますように

つまり、天使のようなレコベルちゃんがソープ嬢にまで身を堕としたというお話か。

２回戦が待ち遠しい

アシ経験ってあった方がいいのかな

ないほうがいい経験ってなんだろうな

悪事

>>295
夜道に男性が男性に襲われる経験

ないほうがいい経験を知らんとは

ちょっとアメリカで中山きんに君してこい

>>295
打ち切り

後遺症さえなければ糧になる事ばかりだ

なんでもいいからとりあえず経験しろよ
エッセイ漫画なら画力が全然足りてなくてもデビューできるぞ

ペットの猫が死ぬ

インドでキャバクラ開くぐらいの経験なら売りモノになる

臨死体験漫画にしている人結構居るね

あと作画募集コンペやってる人みたいにブラック企業体験とかも

黒歴史だよ。俺立ち直れねー

ネタにできるかもしれないけど、ネタに出来るまで立ち直るには結構時間がかかったりする

その辺も才能な

稀代の錬金術師パブロフが
禁忌を犯して錬成した犬型ホムンクルスのことだろ？

誤爆です

じゃこのスレは猫型ホムンクルスで

対価として玉々を失ってしまう

確保権ですか

拳銃乱射しまくり権。
対価として目玉が繋がってしまう。

最初はつながってなかったもんな

家の前で掃除出来る権
対価としてハゲて家族を亡くす

ネタがねえな。
参加者から逮捕者でもでねえかな

リアル懲役339日

まあ大したことはなく、一週間程で解放されることになるのですが……

そういうのは裏さん担当じゃないから

ぷるにゃーパンチ

こけ助とは・・・安物買いの銭失いの悲しい物語である

銭金の問題じゃねーわけだが。
もっと大切なものが失われたんだよ…

2回戦始まるまで暇だな
1回戦落ちの作者は何やってんだ？

2回戦おわるまではwiki経由で気に入った作者の別作品読むのが吉やで
ゆるいぞの人の新都のやつえがった

間違えた
2回戦始まるまでは、だｗ

>>322
睾丸？

1033 『ゆるいぞ。0001』 たいし
　マンガを描き慣れた感がある。セリフ回しやテンポ、見せ方が上手い。細かいギャグや、それぞれのオチも振るってる。
　ただタイトル通りまさにゆるく、強く印象に残るような作品ではなくトナメでは不利。もう少し強いオチの話なら…。
　キャラ全てに個性が出ているのも良いが、アー君が2話で殆ど出番が無いのが勿体無い。ルーちゃんが絶妙の芋さ。

1034 『こどもべやにはもどれない』 △ｌ＜ｌ＜
　少女漫画的絵柄でそれなりの画力もあるが丁寧さに欠ける。中間色が多く画面に締まりが無い。引きの画が少なくアップ
　が多い。デザイン等が良く、雰囲気のある世界を説得力をもって描けている。ただ15人の名簿を出したことから考えると
　話が大きく動くのは先になりそう。それまで飽きさせずに展開を維持できるか…その期待感は出せているが。

1035 『リアライジュース-Realideuce-』 影丸
　マンガとして形になっているものの画力の低さが最大のネック。そのせいでサツキの全裸も色気が無いが、画力以前に
　展開としても意味のある描かれ方になっていない。割とよくある題材で、いかに欲望を共感も持たせて描くかが肝だが
　それが出来ていないのが痛い。ヒキも唐突で弱く、「カクト絶体絶命！」を印象強くするよう描いて欲しかった。

1036 『脱都』 鍋野 由貴子
　2P組は横読みを意識させたいならアリだが今作にその意味は感じられない。文字が小さくなるのでマイナス要素なだけ。
　導入でミヤコの全体像を描けてないのは意味が無い。コココ…という効果音も意味不明。Twitter的なものを出してるが
　仕様を知らない人には「@ありす だよー！」は理解しづらい。終わり方も悪く、折角画力はあるのに色々と雑すぎる。

1037 『フェイカーゲーム』 まる
　設定見せで終わってしまうトナメの典型的悪い見本。唐突に始まり、唐突に話が転換して、唐突に設定が語られ、唐突に
　終わった。14Pと短く、もっと丁寧な展開を。言葉選びが悪く主人公の「最悪だ…」が何に対してか分かりづらい。
　ただ「でけえ音でかき鳴らそうぜ 開戦の鐘ってやつをよぉ！」の勢いだけは良い。というかここだけ浮いてる。

1038 『おいち 〜オチが一コマ目にある４コママンガ〜』 夢裸らん
　試み自体は面白いが、自身が効果的に使っているかというと甚だ疑問。オチが4コマ目にあるより面白くなっているか？
　1コマ目に大した面白さが無いので、結局最初から2コマ目から読み始めて最後に1コマ目を読むという、単なる手間に。
　ギャグ自体も弱い。おいちを含め全体的にキャラの魅力が出ていない。正直前々作のほうが格段に面白かった。

1039 『浮世娘』 白河　もずく
　少年誌では珍しい題材だが、なにげに「絵」を見せるマンガは説得力不足になりがちで難しい。見開きは良いがその他は
　コマ割・構図が上手くなくまだまだ実力不足。とはいえ展開は非常に良く面白い。ローレンも可愛らしくて魅力的。
　トーマス・グラバーが居るなど幕末ものの側面もありそう。攘夷が激しい時期で面白い展開になりそうで期待感が強い。

1040 『CherrY-荒野の童貞-』 青木峻斗
　下品極まりないが笑った。突っ込み拒否の有無を言わせぬ勢いが清清しい。何が「首が座るより先に射精した」だｗ
　紙雑誌にこれが載る未来は全く思い描けないが、商業でもWeb限定なら…やっぱり無いか。かなり悪ノリに近い作品だが
　マンガとしての完成度が高いところがまた何とも。メキメキと成長を続けているので飛び道具的な内容以外も読みたい。

2日に8作ペースになってきてこの調子だと2回戦に間に合わんｗ
土日辺りちょっとペースあげるかも。

>>324
面白い！紹介ありがと〜

おいちは
ひとこまめで？って引き付けられるけど
３コマ目で落ちてて上にとくにつながってなかったりって印象
でも天丼展開が１コマ目で見えて笑えるのが新しかった

まぁ題名が最後に来るあの四コマと比べると
完成度１００万年とどいてないけど

落ち（謎）が１コマ目にあると何だろうっておもわせる力あるんだなぁとは思った
ストーリー物でいうと今回よくあった脱出ものっぽい興味の引き方と同じなのかなぁ

発想は面白いんだけどな
キャラ設定はあれど愛がない
作画も姿勢悪いのが気になる
四コマを頭脳戦で行きたいのだろうけど、この人は地が面白い気がするからあまり考え過ぎない方がいい
ギャグ漫画ってノリで描くもんだ

いろんな作品に言えるけど

邪道する前にはまず基本から、です
素人が奇を衒うのは極力しないほうがいい

全作レビューさんが作者降臨のチャンスを再び与えてくれているぞ

あ、影丸さん来たら色紙のことについて聞きたい

荒野の童貞ベタ褒めワロタ

おいちの作者見てるならツイッターで何か言及してみてよwwwwww

トナメ出てた漫画の未完成さが人生ナメてるのを物語ってるよな
普通に働くのが嫌だから逃げとして漫画家目指してるって分かんだな
皆勤の奴らはそろそろ形にできなきゃならねーのに何だよあの完成度
責任持って働くってことが出来ないなら漫画家にもなれないよ残念ながら

なんかすごい事になってきたなこのｽﾚ

俺は会社員じゃ無いが働いてるし
それに別にトナメ出してる人が皆漫画家志望だとは限らんだろう

僕は基地外ですが構ってほしいでちゅ
まで読んだ

ちゃんと働いてる奴の方が完成度の高い原稿を描く気がするのは気のせいか？
ちゃらんぽらんなフリーターがサブカル気取りのサムい自称「実験漫画」を描くんだろ

>>342
その傾向はあると思うよ
執筆時間に余裕がなきゃ実験的な作品を描こうとはなかなか思わんだろうし

>>342
お前の妄想で無差別に誹謗中傷浴びせてるようにしか見えんから
具体的にどんな漫画を描いてる誰がどんな私生活とどんな事情なのか教えてくれ
勿論誰が見ても確実な明確な根拠も添えてな

俺は作者の私生活や事情といった個人情報を知らないから無責任なことは言わない

〜に限って系の寝言は一見もっともらしく見えるが論理的なつながりはまったくないことの方が多い
豆な

何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!!!

>>346
好きなものが広範囲すぎたり
嫌いなものをアピールした方が自分が伝わりやすい事もあるで

レコベルちゃんが好きだ
だがエビフライの方がもっと好きだ

誰とは言えないがトナメに出てた漫画の作者の兄弟だ
我が兄ながら本当いい加減な気持ちでやってるとしか思えない
俺は漫画家になる！と豪語して3年経ってるのにこんな所でくすぶってるとは恥でしかない
働きながらブログで漫画描いてる友人は営業プレゼンスキルがある分、それなりの知名度になってて書籍化の話も出てる
社会経験や恋愛経験、高校大学就活今までの努力は作品の深みになってる

それに比べてうちの兄は働く事から逃げてるだけで、人生の経験値も低いし強みもない
時間を持て余してるくせに3年分「若さ」を浪費してクオリティの低い漫画を描いて、ここで批判されても
でもでもだってって何も成長していない

はっきり言って裏サンデーは所詮お遊び
デビューできても長続きなんてしないだろ
だけどこんなとこだけどしょうがねーから描いてやるかーｗｗｗくらいの意気込みのやつは兄と同レベルだ

兄貴に言え。

長々とレスしてすまない
思い当たる作者は才能ないからこんなとこを監視してる立場なんだって自覚して
もっと現実的なアプローチをしていけよ
天才なら一発目でも結果が出せる
おまえら殆ど努力型だろ
実験的な漫画描いてみた()って逃げてんじゃねーよ

ほんとになげえよ
兄貴なみに才能がない奴だな

安心しろ
センスない兄貴は働いたとこで糞漫画しか描けないから

ごめん簡潔に言うと、
天才型でもないお兄ちゃんやおまえらが、さらに努力ができない、もしくは努力をした気でいるなら成功なんてしないよ！ってこと
もっと頑張ってよね…

直接兄に言え

叩かれてテンプレ妄想ストーリー語る自称弟
小学生か？
もう少しテンプレじゃないオリジナルのストーリー作れよ
トナメでもテンプレ組み合わせたような糞漫画色々あったがテンプレには飽き飽き

>>354
叩かれてくやしいむきー
で、テンプレストーリー作るしかできないおまえ見てると確かに説得力あるわ
これが凡人だ

本人はこれでもいっぱしのストーリー作った気分なんだからぶち壊したら駄目だろｗ

お前らスイッチ入りすぎだろ…

漫画であれ文であれ投稿された創作を素直に評価してるだけ
トナメ漫画に対しても時々言ったわ「テンプレだけの漫画いらね」って

発狂してるやつは作者かなんかですか
スルーも出来ないの

>>349
それはお前の兄の話であって、他の人を巻き込むのは大間違いだし身勝手甚だしい
お前自身は人生経験あるつもりかもしれんが、それでそんな考え方してるならお前の方がヤバイ
そもそもお前の話にはお前自身の偏見や思い込みも相当入ってるからな
自分の短慮な決め付けで事実を伴う確証もないのに無差別攻撃とかモラルのモの字も感じられない

低レベルな兄弟の軋轢のとばっちりで、真剣なのにお遊びと言われた作者が何十人いるだろうな
お前の言動の方がよっぽど人生経験や熟慮が感じられない恥だわ
少なくとも本当かどうか知らん兄弟ストーリーより、目の前で実害出てるお前の言動の方が確実に迷惑

>>361
糞みたいなつまらん長文レス垂れ流して叩かれないと思うのが間違い
2chではよくある光景

>>361
作者じゃなくても誹謗中傷は見ていて気分悪い

うお・・なんかやばいことになってるな
これ兄貴が出てこないと収拾つかなそう・・(ﾁﾗｯ

作者叩きは別にいいけど、そのあげく自分がやったのは

漫画で成功した知人
漫画で成功できない兄

というラノベか何かのようなテンプレ
まず漫画家志望者が身内にいること自体が珍しいのに

そうそう、せめて最近では裏サンで一番面白いヒト喰イのMITAの例で充分なのに

働きながらブログで漫画描いてる友人は営業プレゼンスキルがある分、それなりの知名度になってて書籍化の話も出てる
社会経験や恋愛経験、高校大学就活今までの努力は作品の深みになってる

というこっちが見てるだけで恥ずかしくなるようなこってこてのテンプレ語ってるもんだから「うわぁ」ってなってるだけで

問題起こした訳でもないのに
根拠もなくいきなり作者叩くのはよくないだろ･･･
頑張って漫画書いたのに敗退した挙句濡れ衣で人格叩かれるとか酷いだろ

いよ〜玉々ッ！

そして自分のテンプレ丸出しの幼稚な創作レスが叩かれるとＩＤ変えて必死に擁護
ほんと子供だなあ

トナメ参加者で兄だけど弟がこんな書き込みしてたら人間不信になるわ

友人が成し遂げたブログからの書籍化は元から才能があったからできた事
おたくにはおたくが集まって来るんだから漫画描いてる知り合いの1人や2人はいるだろ…
ふつう社会人にもなったら趣味にしてるか仕事にしてるかだけどな

地道な努力を怠ってるのはトナメの殆どの漫画の作画の出来の悪さが物語ってる
うちの兄と同レベル
話も詰めが甘いのが多いしゆるすぎる
Webだからって殆どの作家志望がナメてかかりすぎなんだから裏サンは延びない
もっと面白い漫画をただで読める時代なんだから、あまりプロ読者()の人達も甘やかさないでほしい

一生懸命描いてるって分かる漫画は読んでて面白いだろ
もうおっさんになってしまってる人も結構いるだろ
それならもっとおっさんなのをウリにしろ
人生経験を生かして楽しませてくれよ

>>372
甘やかされないからおまえの幼稚なテンプレストーリーも叩いてるわけでｗ
おまえやっぱ子供か、自分は安全圏とでも思ってるんだろ

>>373
一生懸命かどうかまったく関係ないわ
今週は一生懸命考えたであろうケンガンより思いつきでやったような木馬のが面白かったし

的を得た事言ってると思うけど、子供だからうまく表現できてない？
伝わらないかな？
特定覚悟で書いてるから嘘は言ってない
上位に上がれる、いい評価を得られると自負してる割には皆さんクオリティ低かったですねって
おまえらそこには触れないのな

本スレでもさっき書いたがプロ読者って使ってるレスのずれっぷりはほんとすげえな、煽りにしろ
完全におこちゃま専用ワード

>>376
だから創作が幼稚すぎて痛々しいんだわ
時々漫画でもあるだろそういうの
君致命的にセンスがない

本当にテンプレなぞってるだけでオリジナルの部分が１つもない
想像にせよ実体験にせよテンプレだけで己のオリジナルの部分がない駄作のつまらなさは充分君が身をもって証明してる
もっともトナメ漫画でも見てきたが
テンプレなぞってるだけなのに「特定覚悟だが」とか何寝言言ってんだか

センスがないって煽り、それこそセンスがないって思いますけどね…
嘘くせーとか言ってるけど何の為に煽ってるか考えて貰えたら嘘つく意味がないの分かるはずですけど
プロ読者と自称しはじめたのはおまえらだろｗｗｗｗｗｗ

結論 長文も漫画も話に富んだ面白いのを書け

餓鬼の長文レスはともかく特に漫画

＞地道な努力を怠ってるのはトナメの殆どの漫画の作画の出来の悪さが物語ってる
この一行が偏見の強さと頭の悪さを物語ってる
努力を怠らなければ皆小畑みたいな絵が書けるとでも思ってんの？
339年みたいに初漫画だけど本気ですって人もいるんだけど努力怠ってきた認定するの？
お前は何を根拠に努力を怠ったって勝手に人のこと決め付けてるの？
そう言われた百何十人の作者のこれまでの経緯をお前はとてもよく知っているの？
一人一人で見分けられずに大勢を一括処理しないと頭が追いつかないの？
ご自分のお気に召さなかったものは相手が悪いで全部処理して攻撃したいの？
何様なの？

お前のお兄ちゃんの話を一般の話に敷衍するなってことだよ
お前のお兄ちゃんに関しては、パラサイトしてるなら追い出せばいいし、フリーターでも自活してるなら本人の責任だから放っとけって話
本人の社会的身分や経歴と漫画のクオリティ云々を論理的根拠なしに結びつけて一般論語るなって話

>>380
「プロ読者」ってついてるレスはこういう風に事実をねじまげるからなあ
おこちゃまってほんと単語でふりまわされる
未熟もいいとこだ

つまらん漫画ならいいが、面白そうな漫画で中身に入らず終わって評価落とすのはもったいない
例えばつららとか

＞プロ読者と自称しはじめたのはおまえらだろｗｗｗｗｗｗ
これも痛々しいね
今ここにいる何人がプロ読者と名乗ったりそういう言動をとってきたのかな

どうもRP3Wb9xhiは一つの括りの中の人間は全員属性が同じだと思う傾向があるようだな
スレにいればプロ読者、トナメにいて絵が上手くなければ努力を怠った（）兄と同じ
アメリカ人男性は全員マイケルと言い出しても違和感ないぐらいの見事な分析力だ

漫画家志望（無職）と一緒なの
の巧妙なステマ

おまえら釣られてしょうもな

そういえば漫画家志望も１回戦通過したのか

>>382
おまえはトナメの何を見てきたんだよｗｗｗ
最後まで掲載クオリティ(人に見てもらうクオリティ)で描きあげてないやつが目立っててそれで損してるってその位は分かるだろ？ｗｗｗ

セルアームが料理人間に負ける
そういう世界
まあ料理人間のが面白かったけど

お兄ちゃんが漫画ナメすぎなのが腹立つんだって
で、トナメ参加者も偉そうなこと言ってるけどペン入れや仕上げまで行ってなかったり、ストーリーも練られてなかったりで失望した
お母さんはよく許してくれたね？
それとも堂々と言えないのかな？

>>386
ジムとかロバートとかも居ると思う。

>>390
お前が何を言いたいのか分からないんだが

目立っててっていうのと損っていうのが何を指しているのか分からない
目立ったことも損したこともないと思うんだが
至ってまともな視点でトナメを見ていたから、そういう意味不明な見方はよく分からないな

弟はプロ読者(無職)と一緒なの

>>380
皆色々なスタンスで参加してるんだし
作者に個別に言う事だと思うんだな
参加者の多くはtwitterアカウントなり持ってるだろう

おまえら中学生より頭悪いの？
下描きで世に晒すのも、それを咎めないおまえらも何考えてんの？って話だよ

創作活動って親に堂々と紹介できるもんじゃないけど、自身持って描くべきじゃん
それなのに、お兄ちゃんの漫画もその他2回戦通らなかったような漫画も、
作家はなんか偉そうに能書き垂れてるけど
自分が天才じゃない事実から逃げ惑ってるって分かる

下位の漫画に優しく評価したりいつまでも話題に出したりしてるおまえらもおかしい

もっと面白い漫画を読みたくないのか

プロ読者評論家という新ジョブが実装されました。

>>397
> 作家はなんか偉そうに能書き垂れてるけど

たれてたか？俺は見た記憶がない

それに別に糞漫画に用はないからな
堕天とか色々あるしほどほど満足してるわ

兄の将来を案じる妹に変換して読んでるけど何か問題あるかな

千歩譲っても、勝者は認められたから勝ったわけだしな
料理人間とか絵があれだけど、認められた以上はそれが大衆評価だ
逆に、努力を怠って評価を得たならそれは凄いことだとも言える
手を抜いても評価や対価を得られるのがプロ、という言葉もある

でも個人的に失望したり認めないのは自由

>>401
弟だと「ナニ妄想垂れ流してんだ、この馬鹿ガキが…」としか思わんが、妹だと…

さてはお前、天才だな？

>>401

アニキの経験値を上げる為にあんなことやこんなことをしてくれるんですね

>>401
おまえにもこんな兄がいてみろ！
ただ応援するのが愛情じゃないよ！

>>402
料理人間のどこが絵がアレなんだよ！
最後まで読者おちょくることなく描いてるだろ

暇だったから3回戦始まるまでこの調子で頑張ってくれ

>>401
担当付いたりしたことあるけど
相手にされなくなった漫画家志望が
無職こじらせて頭でっかちになってる感しかみえねぇ・・・
社会語ってる部分が薄っぺら

>>371
見逃してたけど家族だからって擁護や肯定ばっかすると思うなよ
そんなに甘くねえよ
プロなら分かるがこんなワナビーの段階で批判されるって
プロレベルに達するにはまだまだ足りない部分があるって事だろ
一生身内のお世辞まみれのぬるま湯に浸かってろよボンクラ兄！
まあ「弟」ってわけじゃないからおまえが兄じゃないけどな

>>407
だから中学生に何を求めてるんだよｗｗｗ
中学生でも分かるよ
まともに勉強や受験、就活に仕事を頑張ってやり切る力やスキルを身に付けること
交友関係や恋愛なんかで人と深く関わって自分なりの哲学を見出すこと
これができてねーくそにーとには面白い漫画なんて描けないって

>>408
＞まあ「弟」ってわけじゃないから

語るに落ちたな。
やはり「妹」だったか。

>>397
ルールでOKになっているものに対してグダグダと文句垂れる方がどうかと思う
問題行動をした訳でもないのに咎めるという発想がどうかしてる
気に入らなければ閉じりゃいいのに、文句を言わないと気が済まないお子様が最近増えすぎだ

下位の漫画に優しくするのも話題に出すのも人の勝手だろう
背後から鞭打つことを正しいと思ってるやつらより百万倍人間としてまともだ

>>405
具体的におちょくってた漫画なんてなかった気がするが
あるとしたら、お前が勝手におちょくってると思い込んで因縁つけてるだけなんじゃないか？
作者が私おちょくりましたと明言してるならいざ知らず

どうでもいいけどブログの書籍化っていっとき騒動になった自費出版商法の営業じゃないのか？
そうじゃなくてちゃんとした商業出版だったとしてもエッセイ漫画なんて極一部がヒットする以外は死屍累々だと思うんだが
駄目なお兄ちゃんにひきかえの成功例として出すには微妙すぎるぞ妹ちゃん

ROMにもどるけどおまえらと兄のことはいつでも監視してるからな
第四回はちゃんと全力で来い！
それでダメなら皆勤組は漫画家はあきらめろん！

そもそもクソ漫画トーナメントにどんな期待してんだよ
たまにはプロ野球より高校野球のクソバカ試合見たくなるようなもんだろ
クソニートの作者がどうなろうと知ったこっちゃねえよカス

>>412
書籍化に関してはさすがにここでその人特定されること言えないけど
あるマイノリティジャンルの漫画をほぼ毎日更新してて、まずニュースサイト的なとこから話が来て書籍化の話が来てると聞いた
某イベントに出たり、ラインスタンプ出したり、漫画描く以外の営業的な活動もして頑張ってるから兄にも見習ってほしいし
母もその人が居るから兄が漫画家になるのを許してる
その人はちゃんと働いてるから雲泥の差だけどね…

ごめんもう書き込むの終わりにします

きっとその兄貴は鬱病だな。
働く能力なくて漫画に逃げてるとかいうのも本当だろう
そして書き込んでる弟も同じく変な育てられ方して自己肯定感が低くて義務感が強い
ある日突然兄と同じ病気になってもおかしくない不安定なパーソナリティ。
メンヘラ家族の内紛で無差別攻撃されたトナメ関係者は迷惑だな。
弟は家族全員でカウンセリング受けた方がいい

皆勤組って具体的に誰のこと言ってんのかね
漫画家諦めろ！って言われた皆勤組に漫画家2人いるんだけど

>>413
＞あきらめろん！

語尾でキャラの個性を出すってのもテンプレだけど、まあ悪くはないよ。
次書き込むときはコテハンとか付けたら良いと思う。

お兄ちゃんなんて好きなんじゃないんだからね
と言うブラコンこじらせたヤンデレ妹が掲示板炎上させて
最後に作品名書いて兄を有名にしてやろうと言う
物語の序章ですか？

で、プロ編集長くんは一体誰の弟の設定だったんだ？
漫画じゃなくて人格否定ばっかりだったし

結局は無料で上手い漫画もっと読ませろ、クズ作品は見たくもねえ！ってことカナ

言い方が辛辣になってしまった。
とにかく兄は病気だろうから恨んでやったら可哀想だし
弟も自分の人生を兄を恨むことに費やしてたら同じ道を歩むことになる。
こんなとこで叩かれてないでちゃんとした心理カウンセラーに相談した方がいい

>>417
ワロタｗ雷電も集英社で連載確約の賞取ってるしな
プロ組や担当付組は結果出してるから文句つけられないわｗ

何回も出してるくせに〜と言いたくて、皆勤組と一まとめにしてしまったんでしょ
>>386も言ってたが、本当に糞味噌一緒に括りたがる癖あるんだろな

言い方が辛辣になってしまった。
とにかく兄は病気だろうから恨んでやったら可哀想だし
弟も自分の人生を兄を恨むことに費やしてたら同じ道を歩むことになる。
こんなとこで叩かれてないでちゃんとした心理カウンセラーに相談した方がいい

つーか、今回は微妙だったけど
つきつめりゃ面白くなりそうなんだよなぁ
あの落ちが１コマ目っての
４コマじゃなくて１Ｐくらいに増やしてみたり色々実験してほしいね

そういうのってこういう場所でしか意見もらえないから
趣味だろうが出すのは正解なんだよな
趣味の延長でだしてもいいとおもってるなー俺はー

投稿してても、たまには自分が考えた面白い漫画の描き方
とかやってみんと描いててつまんないし
んでそういうの見にきてるし俺

てか兄の描いた漫画何番だよ
本当におもしろくなかったのか？

編集が一言だけでもアドバイスくれるようになったらやる気出す人も多いのに

>>415

自演擁護してんのかと思ったら途中からID変わっただけかよw

マジレスすると今回上位通過した組にも引きこもり歴7〜8年の熟成アラサーニートの人がいたけどな
ゆるゆると持ち込みや賞応募を続けながら漫画家を目指していて今回デビューできなくてもそのまま続けていく感じだね

働きながら描いてるかと描いたもののクオリティには相関関係は無いから
引き合いに出して兄貴を糾弾するならこのへんを例に出したほうが説得力があるんじゃないかな

まあ才能ややる気の無さを認めさせても漫画家目指すニートから何も目指さないニートに変わるだけじゃないかと思うがw

俺のプロファイリングによると>>415は男
そして兄がというのは嘘
本人が漫画家志望者であり今回のトナメには出していない
だけど本人はそれなりに描ける
どこかで受賞経験くらいはある可能性有り
ただし、現在うまくいっておらずそんな時に裏サントナメみて苛立った
創作者本人でもないのに人生経験が漫画に深みを出すとかそういうの思わないし
思っても自分の中での根拠すらないから言わない
編集あたりに言われたか、自分の創作信念がそこにあるから言ってるだけ

>>427
確かに本人が漫画家臭いけどこんなこてこてのつまらんテンプレ長文たれながすようじゃたいした漫画家じゃあるまい

そこで「実はヤンデレの妹」というテコ入れ設定の登場である。

>>426
働いてるとキャラとシナリオの引き出しあからさまに増えるぞ

ただ、社会人になると青年誌読むと割としらけるようになって
少年漫画しかよまなくなるな

おっさんが大抵電車でジャンプばっかよんでんのそれが理由なの多い

引き出し増えすぎると、いざというときに開く引き出し間違えることもある。

>>427
女性じゃ無いかなあ
読みやすい文体(長いけど)の割りに妙に論理的で無かったり

分析とか真実とかどうでもいいんです。
みんなが楽しめる設定を考えることが大事なんです。

男性もしくは女性だろうな

>>433
もう一貫した流行が無い時代だし、みんなを楽しませるのは無理だと思うな
ある程度ターゲットを限定して行く感じが今のメインストリームなんじゃ無いかなあ
まあ極めて私見だけど

万人に受ける吹き矢が最強って素直に言おうぜ

>>431
引き出しは多いほうがいい

間違えた引き出しをあけるかどうかを検討するために
持ち込みとか投稿とか色々やってで経験つむんだ

俺はやんねーけどな！！！

整頓大事です

誰とは言えないがトナメに出てた漫画の作者の猫だ
我が飼い主ながら本当いい加減な気持ちで飼ってたとしか思えない

ワロタｗ

>>439
ぷるにゃーパンチ

ぷるぷるにゃー

突発的あんでってんどのデコメガネちゃんが恋しい病にかかったが
この漫画もググったら数話公開されててワシは幸せじゃ

兄貴は勝てない絶対に勝てない
トナメなんかでは勝てない

別にその兄弟も全部の作者の生活環境なんかもどうだっていい
面白い漫画を作ってくれりゃそれだけでいい

兄より優れた弟なぞ存在しねぇ！

つうかこの兄って魔界のおっさんの兄じゃん

読むのめんどくさいからスルーしてたけどログ読んだら
兄貴の努力を一方的に全否定した愚痴を2chに書き込む妹？最低な家族だな

魔界のおっさんの兄はほんとうにどうしようもなかったからな
弟もくずだが

魔界のおっさん終盤の兄エピソードは良かった

「ちゃんと全力で来い」には同意だな。
極端な話、左手で描いた漫画で勝てるつもりかっていう。

賑やかし参加ってのもあるんでさぁ…旦那ァ…

冷やかしと賑やかしなぁ

このトーナメントは冷やかし賑やかしどんと来いだと思うけども
気に入ってた期待してた人が勝負投げちゃうのはちょっと悲しいものがあるネ

いや真面目に勝負するのも一苦労だし、参加の仕方は人それぞれでそこは文句言う場所じゃねーだろとは思うんだが

アスラの作者とかどういう心境で参加したんだろう

真面目二酸化したって文句でるから参加したら対象だわ

明らかにやる気のないものは時間を返してくれと思う

2回戦3回戦になれば実感するけど、この闇鍋状態が1回戦の醍醐味なんだと思うぞ

一回戦なんか高校の文化祭みたいなもんだよ、そんなに期待すんなし

期待はしてないけど
第四回の心配はしてる

今回のトナメに今後生き残れる作品は出るのだろうか
買いたいのは無かった

>>461
商業だとどういう漫画を買ってるの？

それを聞いてどうする？

俺１４年ぐらいコミックス買ってねえや

一話目だけで買いたいって思える漫画に今まで出会ったことがないな
あるって人はどんな漫画だったのかは知りたい

1話目で買おうかなは割とあるけど
一巻分全話ツボってのはあんまない

単純にどんなのなら買いたくなるのかな？
って疑問に思っただけだから言いたくなかったら別にいい

>>467
色々と正しい

まあギャグが面白いってのが絶対条件かな
俺の場合

実際昔単行本買ってたけど今は何と無く買わなくなってしまったって人は多いと思う

そういう人達を振り向かせる要素ってなんだろうなあってたまに考えたりする
あと返答ありがとう

買わなくなった人に買わせる要素としたら読んできた今までの中で出会ったことがなくて
なおかつ面白くて次が気になるって物かな
誰かが一度広げた畑に似た物を再三見させられ続けたから買うまでには至らないんだと思う

>>434
わろたｗｗｗ

今回連載作品が何作か出たとして
U2参加条件が1回戦通過なら連載を目指す人も多そうだから20人前後入るとして
第4回はすぐにはないだろうな
あったとしても期間があきそうだ

下手したらこういう未来なんだから家族がケツ叩いても道理だ
いつまでも自分は特別、人とは違うと思ってちゃなんも進まねえぜ
http://i.imgur.com/6gJB1VR.jpg

>>473
連載誌だと常に持ち込みや賞とかもやってるけどまだそこまでの力は裏サンデーには無さそうだしな
ただ裏サンデーもある程度ストックできたら無駄に古株を貯めるだけじゃなく切る選択肢も出さないとだな

>>465
4コマーズ
わりとまじで

ブログや支部で支持があった作品を持ってくるのは有りだが…そのままな上ページ数オーバー、しかも前科もので無知のまま動物を飼うという
糞AND糞みたいなやつは落とせよ次から

買ってもいいと思ったもの

第一回 4コマーズ
第二回 ヘルク
第三回 桜田ファミリ家

ま、桜田一回戦落ちしちまったが
レコベルで我慢するわ

おいちの人はツイッターやってるのに絵とか載せないのつまらんから
ここで男なのか女なのかだけ言って帰って

>>479
＞ツイッターやってるのに絵とか載せないのつまらんから
おっしゃるとおりです、すいません
ツイッターも始めたばっかでＨＰもろくに用意できてない始末です
ＨＰには本来四コマの代わりに出すはずだった４２Ｐのマンガを載せるつもりでいます

＞ここで男なのか女なのかだけ言って帰って
タマのありなしについて申しあげられません、勘弁してください

>>480
そんなんだからくず弟に馬鹿にされる役立たずの兄呼ばわりされるんだ
きちんと働け

四コマ漫画を暇な時に読みたいんだよ
今回トーナメントに出てた作家さんなら親しみがあるし応援だってする

ツイッターでよく絡んでる白湯りんが妹なんじゃない？

タマがどうこう言う女なんて嫌だよwww猫じゃああるまいしwww

たまは治る 絶対治る

排卵とかマン力とか言ってる女はありナノ？

コブラとゴルゴと3x3Eyesとベルセルク以外買ったことがないな。姉貴がやたら持ってるから。
無料神の極み。

>>480
玉々取られてしまったか・・・。

>>481
おいせっかくご降臨されたんだ
勝手な憶測で煽るなよ
妹だか弟だか知らんが、奴の兄は絶対降臨しないだろjk


>>480
4コマ以外にも温めてる漫画があるんですか？
スレで何回か話題になってたけど読んでた？どう思った？

>>481
自分末っ子っス
もうすぐアルバイトに行ってきます！

>>482
ありがとうございます！
四コマはこれからも続けていきますし、読んで頂ける方のためにＨＰより先にツイッターにＵＰするかもしれません！
あの子は元同僚です！ほぼ無理やり参加させました＞白湯りん



みなさんタマ好きなんですね！

>>486
そのラインナップからみて、まさか20代以下ってことないよな？

>>488
正直に書きすぎwいいのか？w

>>487
お気遣い感謝です！
ストックは上記のコメディマンガのみですね(３話あります)、せっかくの機会なんでＵＰしてから去にます
現在は秋に持ち込みするマンガを描いてます
２ちゃんは毎日見ています、ビビなんで自分関連のレスは目半開きでしか見れません！
でも最後には参加してよかったという気持ちでいっぱいです

>>490
半分ヤケクソです
これからはもっと自分を売っていこうと思います！ペーペーなんで！

ヤケクソだなぁと思って見てたらマジでヤケクソでワロタ

ツイッターではエゴサーチと言ってだな…自分がネットで話題になってるのを逐一チェックするのは精神摩耗するだけだけど
このスレはそんな無茶苦茶な批判とかは無かったと思うんだがなあ
無茶苦茶なレスがあっても逆にガキなんだなってスルーできる

>>492
笑顔が生まれたこと光栄に思います！

ひとまず避難所のほうにＵＰしてきました！！バッチボコにこきおろしといてくだし！

夢裸らんと白湯りんはバクマン的なアレなわけだなWWWうんW把握したWWWW

エビだ…エビフライだ！

らむりんと空目した
避難所いってくる

流れがめまぐるしく変わるｽﾚだ、めがまわる
ワナビ未満の自分はこれからも全てのワナビがいつか何かになれるように応援していこうと思う

あとコレは大事な事だけれど玉々だいすき

ホモはちょっと…

完全にタイミングのがしたか
おれはおいち笑ったぞー

なんかスレが急に伸びててびびった。で、読んだ感想だけど


次回はヤンデレかツンデレで兄に当り散らして酷いフリをしてるけど、本当はお兄ちゃんが好きで好きで
仕方の無い妹とのラブコメ漫画を頼む。妹系作品がヒットとばしてるの見ると需要はあると思うんじゃよ
トナメに目ぼしい妹と兄の甘すぎるラブコメ漫画が第１〜３回で特に無かったし(あったらすまんな

桜田ファミリ家が次回７年後にそうなってたかもしれないのに

ステディな関係ってやつか

桜田ファミリアって３話までやるとかいってたっけ？
なんか小耳にはさんだような？

>>504
トナメ勝てなかったら続きは描かないってツイッターで言ってたよ
今新都で描いてるの微妙だから桜田の続き描いてほしいわ

新都のサッカーも面白いんだけどプロローグ長い

1回戦で負けた漫画の続きを描けってのも酷な話だ
狸妻の作者ぐらいしか知らん

善意屋の二話目がツイートで流れてきたんで読んだ

…んまあこういうの好きな人にはいいんじゃないかな
俺はやったねたえちゃん系はいたたまれないので無理

試しに見た
単純にあんま面白くないなあ
以上

俺は興奮した

気持ち悪い
本当にロリコンがロリコン喜ばせる為に描いてるとしか思えない

2話なんて何も考えていない奴らばかりだと思ってたが、探せば結構あるのか？

話の作り方は面白いかな
ただ人気になるかと言われると絶対無理な類だ

ボランティーノは俺の好みにはバッチシ、２話目が予測できたとはいえ好きよ
それはそうと前回の応募作品久々に見たけど、見比べるとかなり成長してるなぁ

断言するが連載したとしても速攻でネタにつまる

この一連の流れを見ると、たとえ漫画が良く出来ていても
生理的にNG判定されて中身を見て貰えなくなる可能な限り避けるべき要素、ってのはあるのかなと思う次第

少女への性虐待は絵でハッキリ表現しちゃうとかなりキツい拒絶が出るやね(世界鬼はヤってたけど)
同じような例は童貞の人の前回応募作のジジババに出てきた「痰」を思い出す、痰がダメで精○が許される不思議な風潮

>>515
確かに、なかなか話を作るのが難しそうだ

何でZIPなんだよ…見れねえよ

なるほど。読者の反応と自分の引き出しのすり合わせができるのなら、それはそれで
物事をどう汲み取るかは受け手の心持ちが反映されると思ってる。作品が何をかを語ることのほうが珍しそう

つづきか１話目アップしてる作者はそんなにいないのかな？

痰に関しては他人の痰をごっくんしてたからだろ
精液もパンにのせてモグモグとかやられたら拒絶が増える

女の子が精液パンもぐもぐだって？
よしやろう

「ごっくん」は危険、おぼえた

まあよくわかんねえけど
自分の性癖に正直に従って描いたものに関して
万人に対して偏見抜きに芸術性を高く評価してくれと言われてもそれは無理なんで
画力を磨いてコミックLO等そういう趣向の作品を評価してくれる人達の居る場で
頑張ってくれとしか言えない

>>519
どこかにリストアップされてねーのかな
俺殺やサッカーや鬼名瀬さんぐらい続けられる漫画を読みたい

wikiに続きが読める作品のページがあるけど第三回はまだ作られてないな
有志がフォーマットを作って皆で埋めていかないとな

ボランティーノ悪くないよな
もっと笑ぅせえるすまんみたいに
どっちに転がるかわからないドキドキを伝えられたら良かった

ボランティーノは単純に絵が好かない
特にピーナッツみたいな横顔

絵の好き嫌いを言い始めたら画力不足とか無個性なweb漫画絵も合わせて8割くらいが評価外になるな

評価対象外は1割くらいかな

1041 『DragoVenture』 Gabriele Pellistri
　「ドラゴン・クロニクル最終章」は1話には不要。トナメで導入に文字が多いのは下策。ただ文章のセンスはいい。
　画力はなかなかあるが、線のタッチを出せるようになれば見栄えが格段に良くなる。構図・コマ割などのマンガとしての
　見せ方もまだまだで、見辛さが目立つ。話の展開が独りよがり感が強く頭に入ってこない。最後の見開きの迫力はいい。

1042 『天使の落日』 トアサ マリ
　写真取り込みを背景に使うならそれに負けない画力が必要。前半の独白は言いたいことは伝わるものの切実さに欠ける。
　12P以降の画面の白さは対比が出ていていいが、どうせならそれまでがもっと暗くても良かった。どういうマンガなのか
　分からないまま終わってしまった。17Pは短い。「続きを読みたい」と思わせる部分まで描いて欲しかった。

1043 『MIND』 山本山もとや
　線だけのコマ割、完成形とは言えない絵、話も正直よくあるベタなもの。だが表現力が非常に高い。展開の緩急もあり
　マンガの見せ方が物凄く上手い。世界に入り込んで読める。MINDの精？にもう少しインパクトや独創性が欲しかった。
　実力は確かだが、話にも独創性があるかを知るためにも2話が読みたい。清書したときの画力も見たいところ。

1044 『勇者様御一行』 ゆいこ
　それなりの画力を持っているがバストアップで同じ構図が多く、背景を少なくする誤魔化しに長けてしまっている感が。
　ただ見せ方は上手く普通に読んでいて引っ掛かる点は少ない。魔王を何度か倒しているはずなのに必要な秘宝の詳細が
　分からないのは不自然。18Pは短すぎ。せめて伝説の剣を抜いた勇者と会うところまで描くべき。1話の導入レベル。

1045 『熊になっても彼女ができない』 ｍｍｋ
　4コマのテンポが良くて面白い。画面を広く使っているのは読み易くて良い。が、それだけに背景が無いことが目立つ。
　ほぼ正面からの絵ばかりで単調。画面に変化が欲しい。佐藤さんの八方美人さ、大野くんのキモオタっぽさを、落差を
　出して分かりやすく描けていれば、もっとキャラが立った。表紙右下のキャラが出ていないしもう少し話が見たかった。

1046 『セブンス・グラウンド』 犬塚遊野
　見せたいことに画力が追いついていないものの表現力は悪くない。マンガの見せ方も良く、気持ち良く読み進められるが
　文字が小さく読み辛いが難点。ヒキが弱い。導入に姉を出していた意味も薄いので、もう一展開して欲しかった。
　主人公含め登場キャラの印象が弱い。ラプンツェルを名乗らせるなら非常識なほど髪が長いほうが良かったのでは。

1047 『暴喰の蒼』 桐生　京太朗
　親しみ易い絵柄だし背景なども頑張っているものの、もう少し画力が欲しい。悪魔のデザインは面白いが迫力に欠ける。
　ヒキが弱いというより話の途中で終わっている感じ。導入のパルチザンと本編が繋がるところまで描いて欲しかった。
　マッスル神父とか小ネタは面白いが中盤が冗長。言い回しにも不自然な点があるので、ネーム段階でもっと練り込みを。

1048 『ハーブ＆スパイス』 上地拓郎
　薬草採りが主人公というのは面白いアイディア。ただスパイスグローブは意味が分からないので何かしら説明が欲しい。
　ソラの境遇から馬車のシーンまでが淡々としすぎ。全体的に表情が上手くなく、涙ながらに気持ちを吐露するシーンも
　今ひとつ入り込めない。大急ぎながら話の区切りまで描いたのは良い。ただよくまとまってはいるが話のシメが弱い。

なんかやたらスレ進んでた。
未完成云々は突っ込まないほうがいい気がするけど
少なくともLBLは1話下書きで投稿してプロになれてる。

>>332
同意。前々回のニーロクから前回のニーロク、今回と
段々と変に技巧に凝って面白さを損なってる感じがある。
避難所のゲーセンのはのびのび描けてて良かった。

DragoVentureの題材に負けない絵は好き
ただ何が起きてるかわからんし女ぶっさ

>>533
ワロタｗ

＞写真取り込みを背景に使うならそれに負けない画力が必要。
浅野いにおとかか、彼の画力はすごい
逆に土田世紀(ギラギラ期)は目も当てられなかった

なんでこんなにおいちの人が話題になってるんだ？
俺らの意見は見なかったことにしてるって言ってるのに

避難所でやれ

>>516
精液は雑菌という意味では綺麗なんだぜ

>>535
降臨したからじゃない？

ドラゴベンチャーは１〜２ページ読んだ時点で
「な、なんだ、この文字の多さは！？
……ははあ、読めたぞ。こいつはきっと劇中劇ってやつだ。
大方次のページ辺りで主人公が出てきて
『こんなもん読んでられるかー！』とか言いながら分厚い本を投げ捨てるシーンが出てきて
そんで本当の本編が始まるんだろ？」
とか考えていた。

DragoVentureはハードコアで好きなんだけれど
あまりに鈴木央っぽさが強すぎた印象が

Drago Ventureの作者って日本語が母語の人じゃないよね
翻訳しました感がすごかったんだけど

そう　つまり奴に日本語を教えた輩が存在する

言語なんて独学っすよって肉体言語使いが言ってた

ボランティーノの人がtwitterに貼ってるアドレス403返してくる

つぶやいとけよ阿呆か

アカウント持ってない…

ツイッターで
フォローされて適当な気持ちでフォローしたら
フォロバありがとうございますコレからどうぞよろしくお願いします！！
っていわれるからこわいよね

それ以降とくに話しかけられないし・・・怖い

気にしすぎじゃね
アンフォローするなよ！って意味が入ってる場合もあるけどさ

1049 『トウゴクサイキック』 ガリバー
　画風は悪くないがキャラの描き分けが出来ていない。一続きのモノローグなのにフキダシが統一されておらず読み辛い。
　アップが多く画面が近視的。コマ割が荒っぽいが、これはこれで味がある。細かい部分は上手くないものの画面全体には
　個性があり印象的。ただ話にも同じだけの個性が欲しかった。斉の正体を明かすところまで描いた方が印象強いヒキに。

1050 『サークルフロートの夜明け後』 朝倉修馬
　画力の評価を拒否してるような感じだがそれ以外の部分でネームとして見ても、立ち位置の入れ替わりが頻繁にあったり
　文章の推敲が足りないなど、上手いとは言い難い。序盤に興味を引くようなページが無いのもトナメ作品として弱い。
　だがアイディアが良くSFとして面白い。眼球から熱線放射て。ブツ切りで終わっているのが残念。もっと読みたかった。

1051 『空色日和』 テイヤン
　絵自体は上手いが画面や展開に緩急が乏しいのは前回同様。そこさえ上手くなれば完成度高いのに成長が感じられない。
　特に今回は話に大きな動きが無いまま終わってしまって印象も弱い。前回に続き男主人公だがやはり同様に魅力が無い。
　女性を魅力的に描くことに長けているので、女性視点の作品を描いてみては？ 千年桜・三尾の狐なので前作と繋がる？

1052 『青鬼君と620kg』 優月
　ほぼ同じ向きの顔しか描けてないなど画力はまだまだながら、アップに頼りすぎず構図を頑張っているのは評価できる。
　題材が面白くそれだけでも記憶に残るが44P使って特に強い見せ場が無い。パワリフの場面を印象強くする工夫が必要。
　ヒキは悪くはないが説明過多な感があるので最後のページだけ削って43Pで終わるほうが面白い。姉ちゃんの乳デカイ。

1053 『メシアが私に死ねと囁く』 戸音
　毎回雰囲気のある作品を描けていて上手い。夢を題材にした作品は多くあるがひねりがあって面白い。ただ夢の中なのに
　質量という言葉を使っていたり少しハッタリが足らない。タイトルと内容が繋がらないのも印象を弱めていて勿体無い。
　もう少し絵に説得力が欲しい。音春の性格や鍵付との関係を把握しづらい描き方なので構成を練って。続きが読みたい。

1054 『危険思想団体犯罪調査係』 みわまこ
　アイディア自体は面白いが話の構成の実力に見合ってない。公安警察、警視庁公安部との違いは？ 犯行予告に狂気を
　感じるほどの迫力が無い。真世の過去の描写が展開に馴染んでないので1話では「実力を持った謎の幼女」で良かった。
　説得から教団が自首（正確には出頭）する過程が強引。ここが一番の見せ場なので盛り上がるように丁寧に描写すべき。

1055 『混沌鎮静化計画』 PTR51
　自由帳に描き殴ったような絵面だが、平面的ではない構図を心掛けていたり勢いを出している部分は買う。ただ全体的に
　狙いすぎの感がありすべり気味。もっと自然なギャグを。頭に「神」が生えたことにツッコミ無しなのはジワジワくる。
　秩序を司る神の萌え袖が判り辛い。展開を描くのは上手く出来ているので数をこなしていけば成長しそう。がんばれ。

1056 『ロリガイスト』 うえじ
　前回まで同様構図の変化が乏しいが、見せ方は上手くなっている。だが最大の難点はやはり可愛らしさはあるものクセの
　強い絵柄。この個性をもう少し一般に受け入れられる絵柄に寄せることが出来れば、萌え系として人気が出そうだが…。
　ただおトメは今までの作品より魅力に乏しい。三角頭巾が記号的になりすぎて頭にブメーランが刺さってるようにしか。

やっとAブロック半分（つまり全体の4分の1）。先は長い…。
深夜にまた8作品あげるかも。

ゆっくりしちぇいってにぇ！二回戦はまだまだ先さ！

1054はわりと普通に読めた記憶
２時間ドラマ見てる感覚で安心して気楽に読めた
宗教によくある偏見とか誇張とか無くて何気に好感も持てたなぁ

最後まで納得して読んだけど、確かに盛り上がる部分はなかったけど
一話目で解決して上手いと思った作品だった

投票したよ

1054は作者が宗教に対して偏見をもたずに描いてるから、
宗教でオウム真理教とかをすぐに連想するような人だと
「もっと極端に狂気をかけよ」ってなりそう

>>549-550ではサークルフロートだけ投票してたな。これは表現さえちゃんとしてれば連載に耐える。

危険思想〜は全体的にはよくまとまってると思う。
「惜しい」と思う部分が多いので厳しい評価ばっかりになっちゃった。

>>554
文字数詰めたんで分かりづらくなっちゃった部分だけど
作者の捉え方じゃなくて
作中で監査室室長が犯行予告を読んで「狂気を感じる文面」と言ってるシーンで
読者の視点からみて共感を得るようなセリフじゃない、という感じ。

青鬼君悪くないけど

途中で送ってもうた

青鬼君悪くないけど素人web漫画の域を一歩も出れてない
難しい題材ながらウェイトリフティングの凄さを伝えようとしてるし
実際迫力あるシーンで「おおっ」と思う部分もあった
ただ今の画力で王道の青春モノやるなら桜田ファミリアみたいに武器になるもんがないとな

一話で主人公が死ぬ話ってトナメでよく見る気がするけど武器っていうほどのもんかね

漫画をプロットで語るとは無粋な

桜田の武器はそこじゃないやろ
「このうんこうめー！って言われたら
そのうんこ食いてー！ってなる理屈どっかいったパワー

桜田は動物だしておけば更に加点だった

1057 『blues from genzitsu』 ツイカンバン=ヘルニコフ
　こういうカオス系の作品が一番評価しづらい…。多重尻人間など理解しがたいギャグはあるものの、言葉遊び的な部分が
　面白く、ギャップ萌えで「あわよくば」を狙う姑息な作品。「もうちょっと待ちやがれ！」のセンスはなかなかいい。
　商業連載を獲得することは難しいと思うが、webでの無料連載なら一部でカルトな人気を得そうな気もする。

1058 『（ほぼ）全部左手で描いた漫画』 けけ
　自称の悪ふざけ漫画というより実験漫画的。個人的には前作が好きな絵柄だったので残念…確かに画力は必要だったが。
　恐らくオチありきで内容を考えたと思うが9Pで諦めムードになってしまうのはさすがに早い。展開に凝って欲しかった。
　左手と右手のバトルの件は面白い。どうせなら左手で45P描くぐらいの無茶があればもっと評価できたｗ

1059 『天界記』 大桜　善一介
　マンガを描き慣れてないと思われる部分が多く未熟。話の見せ方も上手くない。いつの間にか龍弥がパッファーのあとを
　追っているなど展開の描写に丁寧さが無く雑。本編、天上界、パニッシャーのパートが入り組んでいるのも分かり辛い。
　実力不足なのでもっとシンプルに。「ドン」が3回も使われててくどい。作者の頭の中だけで話が盛り上がってる感じ。

1060 『機能障がい』 エクループ
　例によってコミPo使用だが、序盤の数ページは手描きトレスっぽさを出してたのに途中からほぼまんまで統一感が無い。
　コマ割や構図に試行錯誤した感がなく適当に配置したような印象すらある。フィクションなのかドキュメントなのか
　判然としないが、どちらにしても短く盛り上がりに欠ける。内容を詰めて次の「幼児退行」編まで含めるべきだった。

1061 『やわらぶ』 カサイジュシ
　導入の柔道のシーンがよく描けているだけに、途中からゆる系になってしまったのが残念。しかも致命的なのはそちらに
　魅力が無いこと。内容を差し引いても顔ばかりで画面的に面白くない。折角柔道場という広く動き回れる舞台なのだから
　それを生かして欲しかった。最後の帯取りを軽く流してしまっているが、ここでキャラの痴態でも描けていれば…。

1062 『マルコ・ザ・ギャング』 ブンブン
　前作は枠線以外ほぼ灰色なことに味があったが、今作は効果的ではない。単に清書が間に合わなかったのかも知れないが
　とにかく見辛い。マルコがローズから足を貰っているが事故でマルコは足に障害を負っていたのか？ 描写が無いが…。
　セイジとの関係も描写不足。もっと分かり易く。カノンの登場も唐突だがどうせなら37Pでヒキにしたほうが良かった。

1063 『決闘家族』 近藤　純
　お母さんの淡々とした心の中のツッコミが非常に秀逸だが、画面に説得力があることでさらにそれを引き立てている。
　兄弟の言い争い自体も面白い。ただ9歳と7歳には見えないしギャップの面白さも出ていない。お母さんを若くするため？
　オチも面白いが、もっと大技を出し合っても決着が付かなそうな展開をしたあとのほうが向いているセリフ。短い。

1064 『あなたは何者なのですか』 ひとし
　フラフラした線だが画力は低くは無い。成長が早そう。とはいえ構図など要勉強。描き文字が同じなのは安っぽい印象。
　展開の見せ方はなかなかだがよくあるタイプの話なので、ある程度先が読めるような部分も描いて欲しかった。
　主人公のむき出しの欲望やヒキの女の子だけでは期待感が弱い。タイトルももっと興味を引かれるものが良かった。

全部読んだ筈なのにタイトル見ても内容思い出せない漫画が多いな…
記憶に残せる漫画を描くのって大変なんだな

全部保存しておけばよかった

桜田ファミリアの巨乳で美人でやさしくてつよくて
ディープキスしてくれる姉ちゃんがすきや・・・

お姉ちゃんに死亡フラグ立てまくっといて
まさか主人公が死ぬとは思わなんだw

ただ最初の数ページはお姉ちゃんや妹が化け物すぎた
これで見なかった層が多いだろう
残念だ

>>565
上の方でちょっと話題になってるドラゴベンチャーすら思い出せんかった…
さすがに俺の記憶力が悪いのかとも思った
（１ｐ目で文字がスゲー多くて画面も見づらかったら、そのまま閉じた事も多かったし、
書き込みによるとドラゴもそういうタイプだったようだから、それで印象にないのかもしれんが

絵とかネームとかで切られる可能性の高い一回戦は
１ページ目は気合入れたカラー扉絵ってのも悪くない手だよな

話が許容範囲内で絵さえ上手ければ通過する可能性大とも言えるな
過去トナメの経過や結果を見ると、主に画力だけで一回戦通過した作品はあるが
主に画力だけで決勝に上がった作品は一個もないというのも面白い

逆にネームやラフで通過した作品は決勝や優勝実績がある
主に画力以外で通過した物の方が漫画の地力や評価が高いんだろうな（MIND楽しみだ
勿論画力が伴えば尚良し

一回戦→画力通過、話力通過、両方で通過
二回戦→話力通過、両方で通過って感じかな

絵が上手いだけの漫画は最初いいけどすぐ飽きるからね

ボランティーノの二話見たけど、
しゅんくんもヤられてたってのは、次回以降の伏線だったのか、
（あの作品内の）子役世界では枕が横行してるって演出なのか、
他になんか意図があるのか、なんだろ

落選した中で次も期待してるやつって何人ぐらいいた？

Ａは殆ど読んで６作くらい押してたが全部落ちた
Ｂは殆ど読んでないが押した奴は１つだけ。通ってたよ

売上見ると絵が上手い方がやっぱり売れるんだね

そりゃウェブでタダでなら暇つぶしに読むのと、書店に足運んで金払って本棚に置くのは違うからな
商品としての最低ラインの画力は無いと

画力って仕上げまできっちりやるって意味と
レイアウト力や質感表現力、あと個性を持ってるって意味の画力があるけど、どっちの事？
>>572,578
は前者のことっぽい？

仕上げまできっちりやるを画力と呼ぶのはトナメスレだけでは？

>>579
その二通りしかないと思ってるのか
画力の幅や解釈はそんな単純なもんじゃないぞ

>>581
上手く伝わらなかったか、ごめん
単純に仕上げまでしてるとか、作画に粗が見えないっていうのと
それ以外って感じ

画力の定義
素人読者　なんか見た目いい、凄そうな雰囲気〜、綺麗
目年増読者　デッサン、パース、書き込み量、流行絵柄
プロ作家　基本的なデッサンパース、表現力説得力、メッセージ性

大体言ってる意味合いはこんなとこじゃね

いわゆる画力の定義はどうでもいいとして
売れる漫画の画力ってなんなのさっていうと
雰囲気一択になっちゃうよね

まあ正解

なんか俺の認識不足で混乱させてすまない
いや、俺の思う画力のある人ってのがあまり1回戦突破してなくて
画力って言葉にそごがあるんだなあと気になった感じ

>>574
ボランティーノ2話はAさんBさん死にたいハテナさんの利害一致の図のせいで
ボランティーノが動く条件が余計に分からなくなった
シンプルに2人以上の望みで動くっていう前提なら
子役二人の願いで動いたっていうミスリードのためのシュン枕かもしれないが

>>586
話の筋確認しようと具体的に二例だしただけであんな突っ込まれ方するとは思わんもんな

>>588
俺の文章下手は筋金入りだから、そのせいもあるけどね…

話変わるけどtwitterで裏サントーナメントのハッシュタグ見ると
同じアイコンで料理人間に言及してるアカウントが2つあるんだけど
どういうことだろこれ。たまたまアイコンが被ったとは考えにくいし
サードパーティの宣伝サービスか何か使ったのかな

一般人のツイートそのまま転載する変なbot
どっちもオリジナルのツイートは別にあるよ

>>590
なるほど
料理って言葉に反応しただけか

>>587
ミスリードだった可能性はあるかもね。あの図の「死にたいハテナさん」は確かに余計だが
仮にそうだとしたら、条件聞いた幼女が
「あのクソブタ死にたいと思ってないだろうし」じゃなくて、
「他にもアイツを誰か怨んでる人が…？」とか思う方がいいだろうし、

殺される直前のブタのリアクションも、シュン枕発覚前なのに、
（依頼内容はともかく）もう一人の依頼人がブタだと分かる描き方だったりと、
構成に引っかかる点は色々あるが

裏サン集計のコメントほんとありがたいなー。
いつもiPhoneで開いた状態で待機させといて
忘れた頃に開いて感想が飛び込んできてキュンってしてるよ

>>593
印刷して巻物にした

1065 『WARMAN』 堀内サトシ
　ルーズリーフにエンピツ描き？ 技術的には未熟な点もあるが、個性的だし動きも出せていてかなりいい画風。アップの
　正面絵が多めなのは頂けないが見せ方も上手い。それだけに取り込みのせいなのかリサイズのせいなのか、文字が潰れて
　読めない箇所が多いのが非常に勿体無い。ワンパンマン的だが王道な内容もいい。技術を磨いて次回も出して欲しい。

1066 『吸血双子探偵パラメトリックブラッド』 ねぎパン
　前作までは味のある画風と言えたが今作は動きの少なさで下手さが浮き彫りに。設定と筋はいいがラノベ的な感じもあり
　それが更に画力の無さを際立たせてる。展開も文字も詰め過ぎ。1つのフキダシに文字が多いと敬遠されがちなので分け
　話も半分ぐらいにして丁寧に展開して欲しかった。コナンの質の悪い模倣みたい。前作は傑作と感じていたので残念。

1067 『HENTALMAN』 高林　雅人
　下手ではないが特徴の無い画風。背景・構図の変化の無さで画面に面白みが無い。ギャグマンガのフォーマットに則った
　描き方という感じだが内容が若干合わない。似た世界設定・似た展開のマンガが多く新鮮さはないものの展開の見せ方は
　悪くない。雨宮の「好きでやってるわけではない」を言葉以外で表現して欲しかった。読み切りだとしてもオチが弱い。

1068 『M&W』 水崎　ユウ
　冒頭の見開きは絵的には説得力のあるいい絵だが、1Pからの流れで先の展開に興味を引くような描き方になっていない。
　飛行機墜落は連続見開きを使ってる割に迫力が皆無。カズの死体など、全体的に見せ方が下手。話はよくあるタイプで
　展開もテンプレ、それを魅せる上手さもなくまだまだ未熟。「男か女か」の意味が分かる部分まで描いていればまだ…。

1069 『苗。』 こべ太
　正統派な4コマで面白い。稲ネタはもう少しあってもいい気もするが、苗ちゃんがどんどん可愛く見えてきてツライ。
　ありがちなドスからの赤ナメクジは笑った。花言葉がシメに相応しいが、あえてマラカスを最後にするセンスが凄い。
　モグやオセロなど好きなネタが多い。野暮なツッコミだが「苗」と「稲」の言葉の意味の違いを知ってて書いてる？

1070 『青春アンチ』 コーンフレーcu
　途中から下書きは残念だが清書部分で画力の高さは伺える。ただ青春の性別が分かり辛い。ネームも上手く実力が高い。
　「コミュ障は生き辛い」を「そういう世界設定」にしたアイディアは素晴らしい。結局能力バトルかと思わせつつ青春の
　潜在能力がバトルに全く役立たなそうなのも先に期待感がある。「青春」の語を使いすぎなのでこの先混乱しそう。

1071 『企業戦士サラリーマン』 旭
　ヒーローを題材にしたギャグとしては悪くない。画力はギャグとしてなら及第点だが、ホワイトのスープレックス？を
　「急に技を掛けて寸止めした」ように見せれていないなど、表現の部分が弱い。テンポはいいがセリフの文字数が多め。
　タイトルが使い古された物で何にも考えずに付けた感すら。「服破れた」がボタン取れただけなのは微笑ましくて好き。

1072 『探偵アタマパンツと謎の漆黒』 割箸オオハシ
　なにげにマンガでも小説でも未使用の全く新しいトリック（もしかしたら同人や無料webマンガでは使われてるかも）。
　それは「ノンブルを操作してはいけない」という商業での製本のルールがあるからで、ということはもちろんこの作品は
　絶対に商業に乗ることは無い。だがそこに注目してトリックを考えたことは評価する。キャラもいいがやはり画力が…。

>>596
俺も苗に穂つけてんじゃねーってスレで突っ込んだけどスルーされてたから嬉しい
あとパラメトリックブラッドの感想も同じ
人類が滅ぶまではワクワクしたなあ

今日は結局8作品だなぁ。
3行縛りだけどパラメトリックブラッドは
あと10倍ぐらいは語りたくて詰めるのに苦労した。

上記とは別だけど、読み返してみると
「見せ方」という言葉をよく使っているけど、ちょっと曖昧。
「演出」が近いんだけど、これも誤解がありそうな言葉だし
ニホンゴムズカシイ。

3行縛りは読みやすいけど削った部分も気になる

料理人間の作者はねとらぼの記者なのではないかという妄想

アタマパンツのあのトリックを上手い絵でやられたら多分怒るわ
絵が上手いと話の構想の期待値も上がるし

ゼクレは構想段階では漫画のキャラクターを主人公にしたメタ作品になるハズだったから
読者を出し抜く為のそういうトリックを阿久井絵で見られたかもしれない

ゼクレも期待してたんだけど蓋を開けたらアレだったからなあ
たくす絵になってからはもう何も期待してなかったわ

パラメトリックブラッドはねぎパンが描いたものと未だに信じられない

全作レビューさんって裏サンの中の人なのかな？

今さら読みたいと思って料理人間で画像検索したら怖い画像画像沢山でてきたよ

怖いよ久しぶりに画像みて泣いたよ何なんだよ

>>605
違うと思う(少なくとも裏サンの編集ではないと思う)
漫画が好きで読み慣れていて造詣が深く
隅々まで読み込んで突っ込んで書いてる印象があるけど
主観的な一意見と本人が言ってるし(事実そうだし)

作品のポテンシャルにもよく触れるけど売れるかどうかより
作者がどこまで努力して煮詰めたかまでは編集は書かない気がする

本人が書き手の経験があるか
書き手がそばにいる人なんじゃないだろうか

少年漫画に限らずいろんなジャンルの漫画や小説を読みこなしてそう

そういえば裏サンで作画省を募集してるけど、
絵に自信がある人はこっちに応募した方が、連載の可能性高いんじゃないのかな？
トナメ参加した人はこっちの応募は考えてないの？

”デンタルマン”でツイッター検索すれば反響わかる
マルコ・ザ・ギャングの人は応募するみたい

>>607
専門学校の先生とか

>>610
ほんとだ〜ありがとう
なんか原作も作画もトナメ参加者だと応援したくなる

https://twitter.com/kotaro_plus/status/506308200623128576/photo/1

デンタルマンで検索したら・・・これってフンドシ幼女の人だっけ？
もうあいつ一人でいいんじゃないかな(ＡＡ略

ふんどし幼女とログの人だけど、
この人は応募しない雰囲気
アクション描けないとか線画かけないとかずっと言ってるし

イラストスキルと漫画の作画スキルは別物だからなー

マルコザギャングの人まじか
渋いおっさん描けそうだからぜひ見たいね

ああそうなんか・・・勿体ねえなあ。雰囲気はバッチリなんだが。
ってかコミスタでトーン変換しちまえば、この塗りでもそのまま白黒漫画で出せそうと思うのに。
アクションもこの期に練習すりゃいいしとも思うが・・・まあ、不参加ならそれはそれで他の参加者も可能性高くはなるが
正直惜しいな。フンドシ幼女の人は今回のマイライフ路線見習えばトナメ三回戦いけそうなのに

ふんどし幼女の人はどういう方向性でプロデビューしたいのかよくわからんのよね

主人公のおっさんはもっと渋い髪型がええな

アトムみたいなの？

>>617
> ってかコミスタでトーン変換しちまえば、この塗りでもそのまま白黒漫画で出せそうと思うのに。

これTwitterで教えてあげたらどうか？
何か今の絵のままでも可能なら応募したいみたいな雰囲気だが、
何故かハーフトーンにして線画っぽくしたとか変な方向に話がいっているぞ

つかグレスケ原稿で問題ないっしょ
webならなおさら

>>621
俺友達いなくてツイッター持ってなくて無理なんや・・・スマンな
方法ならググればすぐ出てくるんだが、多分フンドシの人はコミスタ持って無くて知らないんだろうな
saiとかのペイントソフトだとトーン変換機能ついてないしな

むしろ知り合いにツイッター見られたら死ぬ類の人間だわ俺

>>623
そうか
俺も普段へんなエロツイばっかりしてるから恥ずかしくて人に絡めないんだ

と、またツイート確認してみたらやはり応募する方向らしい
絵もいい感じに画像変換できてるじゃないか
やったぜ！

ビーブロック評価はよ

マルコザギャングの人もふんどしの人も応援してるよ〜頑張ってくれ〜

ふんどしの人のじいさんはイケメンで渋い感じで、マルコの人はワイルドで頼もしい感じだな
同じじいさんでも描く人によって違って面白いね

1073 『妖精人間獣ペス』 白川トレモロ
　なんとなくパペットのような造詣が画風と相まって味がある。だが性格の描き方が弱く、第1話的な話になっていない。
　連載を途中から見たよう。三角木馬で遊んでいる場面がギャグとしてより唐突という印象のほうが強い。ペスに注目した
　紹介的な話にし、読者にキャラを受け入れさせる土壌を作っておくべき。犬が凶暴化した部分にもネタが欲しかった。

1074 『リーガル・タイム・クライム』 七本指の男
　前回同様時間旅行系。そして前回同様突っ込みしたくなる内容だが「合法的時間犯罪」という言葉にはハッタリ力があり
　非常にいい。でも時間を止めて「エレベーターが」「廃ビルだから」ってのはさすがに変。双子を間違えたのもヒネって
　欲しかった。話に緩急がありネームも上手い。因果律に戻される描写に若干分かり辛さが。骨「隋」液の誤字に笑った。

1075 『鉱熱機関　銅月』 ヒネ　アキラ
　hine氏担当と思われる部分が読者置いてけぼりで勢いのまま45P突っ走り切っていて清清しい。足を引っ張っているのは
　青空氏担当と思われる部分で、ナミコ・銅月の回想が回想に入ったと分かり辛く、ここで勢いを殺されている感がある。
　「全部全部」「もっともっと」は熱を感じる形に。蒸気人間のデザインを見せれてない。単純に作風と画風が合わない。

1076 『桜田ファミリ家−おれたちのベースボール−』 カラクリタンス
　ベタで王道な泣かせ話だが、きっちりそれを見せるマンガになっている。導入のキャラ紹介が良くすんなり話に入れる。
　1Pとシメが繋がっているのも良く構成が非常に上手い。ただ姉の高校生活で「ホントみたいだ」のナレは変。多分本来は
　2話に入れたかった部分なんだと思うが、幸一の視点を通して欲しかった。次話で前作と違う作風を出せるかに興味が。

1077 『最低のリングスター』 相川 源
　王道スポーツもの、しかも別のスポーツの技術を応用するという、これも王道。コンプレックスを持ったキャラがそれを
　打ち破るも王道。バディものも王道。それらの設定に負けないマンガに描けている。読んでいてワクワクする。面白い！
　序盤の牛乳瓶をシュートしてる布石もいい。「どうしてこんなに悔しい」と狙撃手は枠無しがいいかも。続き読みたい。

1078 『処刑番長』 霧隠サブロー
　前回同様男臭い画風だが内容に合っている。所々未完成なのは譲歩するとしても変身した懲罰委員がずっと白かったのは
　「そういうデザイン」と見られてしまって中途半端。冒頭で文字数の多い説明台詞を多用しているのはトナメ的に下策。
　特に説明的でなくても十分に導入としてアリだった。上記以外はネームも上手く完成度が高いが、裏サン的かは微妙。

1079 『隠世』 水蓮 智
　画力はなかなかだが特徴の無さが欠点。全体的に画面の白さが目立つこともあり画が淡白。同じ構図も多いので変化を。
　もう少し描き込みが欲しいが淡々としたノリに合っている面も。いつの間にか競売場に移動してるが無駄な描写を省いた
　結果か。ヒキが悪く、もう少し先の展開が見えないと期待感が無い。細かい話だが「隠世」にフリガナがあったほうが。

1080 『気づいたら「まっしろ」でした。』 ゴトウトシキ
　逆転の発想で白い背景にしたのは面白いが、やはり邪道。それ以外の方法で見栄えを出せるように出来ていなければ
　趣味のマンガの粋でしかない。そのレベルで言えば12Pで上手くまとまっていて悪くないが上を目指す姿勢は見えない。
　突き詰めると「脱出ゲーム」の導入を描いただけなので、せめて意欲的と思わせるものや個性を出して欲しかった。

力作の多い8作で疲れた…。

>>605
だったらここにアップせずに本人に直接メールするｗ

>>627
順当に行けば今週末ぐらいでBブロックに行くはず…多分…。

>>593
公式？

表示されなかったコメントが見たい

それはビリーに直接頼むしかないな

ちょっとトナメとは外れるかも知れないが
迷妄の国が殆ど第2回のド／リアと同じ展開でビックリ。
ニコ静で続き部分を読んで、ちょっと描きたい部分が違うだろうことは分かったけど
これはド／リアの作者の人は悔しいだろうと思った。

でも「物語」より「百科事典」のほうが確かにキャラ付けとして面白い。

応援できない、仮想敵、とまでつぶやいてるし
相当悔しいだろうね

正直たいしたアイディアじゃないからネタかぶりは当然あるだろ
このネタで面白くできたらそれは才能あるってことだな
ドリアはおもしろくなりそうでつまんないままだったもん

なんで一定数の人間は思ったことを片っ端からつぶやいてしまうん？

それは分かるんだが
さすがに同じネタを同じ媒体で一年以内にやるってのはちと配慮がなさすぎる
無神経とかパクリと言われても文句言えんだろ

ドリアがよかったと言うわけじゃないがこれは怒っていい

いやネタかぶりはあらゆるジャンルであるから
ディープインパクトとID4とか
ホワイトハウスダウンとエンドオブホワイトハウスとか

ネタそのものは大したネタじゃないよ
要するに誰でも思いつくネタ
今回のネームのやつは妄想しているカースト最下層が二人だから別ものだろ

暴言まで行かなければマイナスイメージ持たないけどな
好きに吐露すればいい

ネタかぶりが溢れてても
先行に利がある
けど後発に罪はない

>>640
いやだからネタ被りは仕方ない、それ自体は咎めてない
ただし一年も経ってないのに同じ裏サンで同じネタを使うっていう多重コンボが
仕方ないじゃ片付けられないあり得ないって言ってんの

裏さんにもってきたのはネームの作者じゃなくて編集者だからね
ほかのところで発表したものを編集者がもってきた
それに編集にしても100くらいの応募作の一つと少しネタがかぶっているからって
除外していたら連載できないだろう

1,2,3回とやってトナメ作品が何百作もあるのに
ネタかぶりせずに連載というのも無茶な話じゃない？
第1回の救済と死に神も展開が全く同じ例もある

観点の違いだから見解があう事はないでしょう
ただまあ1回戦通過してるから20作品としたほうがここでは公正かな

ドリアって記憶になかったから探して読んできた
最初数ページ読んでうわキツってそっ閉じしたやつだったわ
読み進めたらかなり面白かった
勿体無いタイプだな

漫画に対して考えが堅すぎる人は成功しない

ドリア作者本人やそのファンが悔しく思うのは分かるが
現実問題として、そこまで配慮してられんよな

成功にも失敗にも何パターンもあるから格言風に言っても寒い

成功にも失敗にも何パターンもある
ってのが既に格言っぽい

成功へ至る道は多くは無いが
道を作る手段は少なく無い

>>652
完成しちゃった

>>640がほんとなら何も問題なかろう

ネタかぶり

>>635
描きたい部分が違うなら別作じゃない？
見たこと無いからわからんけど

前回トナメみてたなら影響うけたんかもね
それで収まる話じゃねーの

だめなの？

ググればすぐ出てくるから気になるなら自分で読んで判断したら？
予防線張りまくってまで他人の感想を根拠に薄っぺらい話してくれなくていいぞ

新世紀コミックグランプリは第1回トナメのころだったから、迷妄が先行じゃないかな

>>655
>>656
調べたらすぐでてきたな新世紀コミックグランプリ
迷妄が先だわ

ついでに読んだが
どっちかが影響受けてるっていわれてもしかたないかなーってレベルではあった
が
Ｗｅｂ漫画じゃまぁありがちだし
影響元が同じか最近の流行だったってくらいでおさめとけや

プロットの被りまくりなんか気にしてたらトナメ参加作品の9割9分落ちるわ

MINDと漫画家志望はプロット全く同じだょ

二人ともたくすチルドレンだから一回戦通過は絶許

紺碧の作者はキャラが話し始めると
同じようなアップが多いから
コマワリがワンパに見える

もうちょっと引いたりして緩急つけて
ページ単位で同じ構成のコマが１話に無いくらいの気持ちで
がんばってほしいんだよね

夢日記のやつも最初アップ多くてなんか見にくいわ

ネタが被ってた点についてはどっちが先後でどっちが正しいとかそういう話じゃなくて
作者的には（応援してたファン的にも）悔しいだろうね、でもそれだけっていう話じゃないか
配慮しろとかおかしいとかそういう話じゃない

迷妄面白いんだけど、トナメ仕様の方が無駄なくシンプルで、
その分内容も詰まってて分かりやすくて面白かったな

>>640
アメリカのネタ被りは企画としてあっちこっちに持ち込む時に
アイデアとして話さなきゃならないから当然そういうことが起こる

>>663
作者のそんなつぶやきみてないんだが
と思ってたら
他人が騒いでるだけかよ・・・

余計な迷惑かけんなよ作者に・・・

配慮ってなんだよ
落ちたほうは実力不足
コンペまでいった迷妄の國が面白かった、それだけだろ

それにこのネタは別に真新しいものじゃないし
配慮しろってのは全然筋違いじゃないか？

配慮って発言は意味不明だね

>>663
これが全てだよ〜

もう良いから作品自体の話とか、応募しそうな作画希望の人の話とかしないか？

ふんどしの人の女の子かなり可愛いな〜

>>667-669
の言うおり

作画募集のイラストみてハードルクソ高いなとおもったぞ
トナメであのレベルＡの人くらいじゃないか？

ピクシブにはそのくらいのレベルならゴロゴロいるが
問題は作画との相性だな

ピクシブのサイトから裏サン作画企画のリンクってある？
純ピクシブ勢で企画に気づいていない人けっこういそう

>>664
「編集者が口を出すとこう変わる」の
モデルケースとして中々興味深い

夢と現実の大元はこれだろ　邯鄲の枕
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%82%AF%E9%84%B2%E3%81%AE%E6%9E%95

ぼくの夏休みを自分のゲームのパクリだって騒いで大恥かいた奴思い出した
夏休みがテーマのゲームは自分のが最初だからって難癖つけたけど
そいつが公開する前に題が商標登録されていて、さらに他のゲームも出てた

>>672
なんか裏サンで先行発表なのかわからんが、まだピクシブでは企画発表してないみたいだ
沢山応募があると良いな
楽しみだ

>>635
せっかくだからデンタルと迷妄の三行レビューヨロ

twitterでわざわざ言うところを見るに
パクったかどうかは分からんが執筆時点で把握はしていたようだな

ネタかぶりで言えばデンタルマンの後半がcomicoの朱と被ってたな
定番中の定番で共通の元ネタがあるのだろうけど

そもそもアイデアやコンセプトは著作権で保護されない
思いつきを保護してたら何も作れなくなる

オマエ以外みんな知ってる

>>680
なら今更騒ぐな

>>679
法律と言うよりは心象の問題じゃね
著作権周りは結構裁判でも判断難しいし
今回のはまあ新規性は低めだね

>>674
おもしろいなこの古典

日本人はこの話題に敏感だからな
純粋に楽しめないのは勿体無いと思うが

>>684
海外のが敏感じゃない？
経験上絵でもゲームでもチーターを嫌うのは向こうのが多いと思うんだけど

ネーム読んだ限りでは群青戦記の方が被る
お手本がなんだか銀河英雄伝説

こける予感しかしない

>>686
タイムスリップ物はまた違うだろ
そもそも歴史に詳しい奴がタイムスリップして、知識を元に活躍ってのは、よくあるネタだし

あえて言えば、ドリアや迷妄は、そのタイプの話で、主人公が転移先の世界に詳しい理由を
「主人公が作った世界だから」
としたパターン

集計でカワラんのコメントみてきたけど
固定ファンらしきコメントと、十代の女子みたいな雰囲気したコメントが多いな
ここに巣食うおっさん読者とは客層が違ったか。

金払う層もそっち側だしな
こっちは祈る層

祈るだけかよ
たまには願えよ

裏サンを支えているシンドバッドをみるに、その客層相手で正解なんじゃないか？

カワラんのおっさんはあったかパンティとボロンから逃走するピュアな存在

カワラん勝ち抜いて連載までこぎつけたとして
描き貯めが尽きると長期休載が続く未来しか見えない
間宮さんより不安定な物件

何個か連載がある内の月いち連載枠としてはアリだな
でもあのクオリティだと月１でも少し厳しそうだ

作者のやる気と編集の力のいれ方(アシ代)次第だな

ストックいっぱいあるから大丈夫じゃない？

江野スミはtwitter見る限り情熱半端ないし、描くのも相当速そう

安定して続くのかと言われると２回戦進出の半数以上が先が全く見えないです
ただ既に連載化した作品では以降のテンポや狙い目が１〜３話と変わるようだし、トナメ時とは戦略が違うんだなと個人的に思う所しきり

連載後の変化が未知数な作品のほうが週刊連載っぽくて、逆に先がある程度まとまってそうなのは月イチで丁寧に描いて欲しい気もする

http://seiga.nicovideo.jp/watch/mg61667?track=ct_first
迷妄の國は身体がかけないだけだから努力すれば作画もできるんでは
単に編集が悪知恵働かせて介入したいだけ

江野スミは今まであちこちに持ち込みまくってるのに
絵は上手いけど他全部糞っつって相手にされまいまま
ズルズルと現在に至る物件だからいいのやら悪いのやら

むしろ、「悪い」で結論出てるってことじゃね？

>>699
紙媒体はやはりコスト掛かる分、ある程度万人受けするものじゃないと駄目なのかな
そういうところから溢れてしまったニッチな需要を埋められるのがWeb漫画の強みだし、
ある意味一番web雑誌で拾われるべき人材がカワラかもしんないね
一気に裏サンがアングラ化するけど、一個くらいはああいう変わり種あると良いな

編集ストップと読者のナイスボタンは違うからねえ
なんとも

>>698
ネーム執筆だけじゃなく作画アシストもしそう。特に表情は本人のが味があるししっくり来る
イラスト見本の印象でキャラに非リアさを感じなくて戸惑ったクチの自分なんで

おもすぎんよおお

1081 『守人Lv.99』 高田ミツテル
　画力はまだ修行が必要で、特に動きや迫力の表現が下手。1P目から道具屋の娘が襲われてるようには全く見えない。
　「負けられないから強くある」も山場なのに全く迫力が無い。またこのシーンからシメへの話の展開も悪い。それもあり
　ダンさんの魅力が乏しい。舞台が限定的なことが予測されるので次話の期待感を高めるような作話の工夫が欲しい。

1082 『アワイ奇譚』 ?竜
　エンピツ描きなのが非常に勿体無い。折角画力もマンガを描く能力も高いのに、線が多いにも関わらず細い線が無いのと
　中間色の多さで見辛くなっている。文字が多めだが上記のことが無ければ気にならない。展開も上手く15Pによく話を
　まとめているが無理に話を詰めた感があり、表紙後の状況が把握しづらい。ホラー表現も上手いが裏サン向きかは…。

1083 『煌国のアスラ』 とも蔵
　船から海を眺める→回想の流れに意味が無い。この回想から受ける印象は「祖母にお尻をぶたれた」で、旅立ちの決意を
　印象付けるものではない。海鳥の餌付けも意味が無い。アスラの性格の描写や、エリィとオードルとの出会いの描写だと
　しても無駄にページを消費しただけ。海賊以降でも十分に描写する展開は作れるのでまずは話を動かすべき。がんばれ。

1084 『週休6日のラグナロク』 むぎ
　まだ成長途中という感じだが親しみ易い画風でマンガの能力も高い。展開も上手く非常に読み易い。ただここがヒキでは
　期待感に繋がらない。響先生が攻撃を受けて、でもりぼみぃを傷つけることは出来ない、というような葛藤ぐらいは予測
　できるのでそこまで描いてしまって更に踏み込んだヒキにして欲しかった。意味ありげな鎖の人物も姿だけでは弱い。

あと4作は今日中に書けそうもないので今日は4作で。

>>676
必ず2話が保障されてるか否かは結構な違いで
同じ土俵（1話だけ）では語れないのでちょっと難しい。
取り合えずどっちも面白い。

今描いてる漫画がおもいっきりアスラ状態
うぅーん
海眺めさせたいんじゃぁ・・・

そういえば最後脱出ゲームの問題で終わったやつ、どんな問題だっけ？
タイトル忘れたけど
作者は解答に言及してくれるの？

>>704
そういえば全作さんはどんなギャグマンガを読んでるんですか？

ナゾトキミシツのことなら
問題の内容は↓
解答はqwerty配列のキーボードから入力するっぽい
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
４÷２９＝５÷３
４÷２９＝１２÷２３
　　　　　　 ４÷２９＝？
　　　 ？＝□□□□

追記
文字の半角全角や行頭の空白は大体見た目どおりに再現したつもり。
作中では紙か何かに書かれて出題されているようだが、
読者に文面が提示されるコマではコマの枠線の内側に直接内容が書かれていた。

上で話題になってるドリアの作者もまた病んでるなあ
大丈夫かな？

人間だもの
駄目かもしれないし大丈夫かもしれない

>>709
その謎解き「５÷３」のところは「５÷４」が正しい問題だって
８/１５時点で作者さんのツイートあったから注意

時間内には解けなかったけどアプローチは合っててよかった
もう解答でてるけどこのレスでもヒントしてるか

>>698
へぇ　面白そうだな迷妄の國

迷妄の國面白そう
いい作画つくといいね

作者本人に魅力のある描き手はいたかな？
ツイッター見ててもどうも…青臭いだけ

>>716 作者に切り込むのはどうだろう
作者が見て欲しいのは作品であって自分じゃないだろうし

でも自分自身を見て欲しいって人も少なからずいるんだよなぁ…

>>717
原作者から見て魅力的な作画家って意味じゃないのか？
ピクシブで告知が始まってからが勝負だな
しかしいつ告知されんだよ
応募作品みるの楽しみにしてるのに

9/3から応募を開始しますという謎の日本語が書いてある
募集を開始します、か、応募を受け付けますだろうに

ツイッター検索するとFAは結構あるけど
応募しますって言ってる人はあまり見かけないなあ

漫画の「作画だけやりたい！」って自分から名乗り出る人はかなりレアな気がする
果たしてどの程度応募があるものか

自分の漫画描くのが基本だからなぁ
仕事って割り切るか
よっぽど感動しないと作画担当したいってならないんじゃない？

「自分で面白い漫画描きたいけど、自分で描いても面白い話が出てこない」
っていう挫折を一度経験した人でなければ
まず他人の話より自分で考えた話を描きたいって思いが先にあるものだもんな

それでも、上手い具合にコンビが出来てくれると面白いんだけどなぁ

そこで挫折してるひとは絵も上手くならないと思うな

与えられたネームから構図起こすためには
面白いこと考えられないとやっぱダメだと思うし

絵はある程度かけてて、
さらに漫画家になりたいって思ってて
色んなチャンスがあったらとりあえず何でもやりたいってひとか
いまさら一般職で働けないって言う漫画家とかがやるんかね

そもそも殆どの漫画で絵とプロット1人がやってる現状が不自然だと思う

最初は作画担当でも、次作やもっと先で
オリジナル連載できる可能性もあるんだし
（裏サンには阿久井さんという前例もあるし）、
それ狙いで応募する人もいるんじゃね？

>>711
いくつかツイート消してるが、心中おだやかじゃないだろうな

ドドリアは夢の設定に魅かれなかったわ　新連載予定のめいもうのほうがそこはすき

ミステリーとサスペンスくらい違うな
ドリアの方が好みで読み進めたいけど
めーもーのほうも読み応えはありそう

ドリアの方は、この設定だとこんなことができますよ。下手するとこんな問題が起きますよ。
というのを無理やり早く出し過ぎたのかなと思う。応援していたけれど。

pixivの裏サン編集アカウントの職業が「ガテン系」になってて吹いた
編集作業は肉体労働ってことなのだろうか

中身が小林だからだろ
裏ケンガン会＝ガテン系

>>719
日本語もちゃんと出来ない奴がプロとして金もらって漫画家のネームにダメ出しする仕事やってるんだよなあ。

やっと告知きたな〜
でもカラーイラストなんかより、普通にメインキャラの
設定イラスト描かせた方が良かったんでね？
カラー上手いけど白黒駄目な人結構いるし
表紙うまくて漫画開いたらがっかりみたいなね
任意の四ページっていうけど、まだ世界観説明が中心で、
メインキャラクター活躍するような場面もあんまないやん
迷妄なんか教室で寝てるだけだし

表紙で売りたい

表紙はカラー専門の奴が描いて詐欺っぽくすればいいんじゃね

そして炎上へ

割高じゃね

>>734

迷妄は1200人の軍勢をキチンと描いた奴が受かるよ

そんなことするの三浦健太郎しか思い浮かばん

軍隊っぽいし一人描いてコピペで十分だろ

>>739
なんとなく大隊って台詞から軍隊なんだろうなと予想はつくんだけど、
あそこ「ヘルメット」「1200人」しか説明がなくて、
絵は只の落書きだしで意味不明なんだよな
もうちょっと、「軍隊」「中世っぽい」とか説明入れてくれたら良いのに

あそこアピールポイントにできそう場面なのに、これじゃ応募者の人が悩みそう

別に描いた4ページがそのまま連載に使うわけじゃないからな
あくまで画力アピールの為に自由に描いてすり合わせは決まってからじゃねえの？

１０まで説明ないと描けない人は要らんのだろう

まあ勿論そうなんだろうけどさ
応募者はやっぱ描くもの明確にわからないとやりにくそうだなって思って

迷妄で画力アピールできそな場面って少ないし

>※構図、コマ割りは変えていただいてかま いません。
この条件でも少なく思えるなら多分アピールすべき画力を備えてないんじゃないかな
頭使わず清書係になりたい人には中途半端に面倒な条件だけど

ピクシブは魔境だからいくら高画力推薦しても
作画集めに困ることは無いな

冒頭4ページなんだっけ？
任意の4ページじゃなかったっけ？

なんとなくコレを張らなきゃいけない気がした、漫画の作画も大変だ

http://i.imgur.com/RfrqKj7.jpg→http://i.imgur.com/XXISxhl.jpg
http://i.imgur.com/okCx3bD.jpg→http://i.imgur.com/HmID0aM.jpg
http://i.imgur.com/W6aZ8Vj.jpg→http://i.imgur.com/vVfqO8y.jpg

応募は蟻どころか蛆のように沸いてくるんじゃないか？
使い物になるのがどれだけ居るのかという選別作業で禿げそうだが

絵が上手いって漫画で今一番必要とされるのに
ネットでは一番カネにならないありふれた才能なんだよな。不思議なことに。

>>751
じゃあその見立てが間違ってるんじゃないの
漫画の絵の上手さはそれほど求められてないか、
絵が上手い人間はほとんどいないのか

今一番必要とされているという認識を改めないといけないってことじゃないかな

絵うまいけどマンガ下手な人もいるしな

そりゃ中身がないと売れんよ。すぐ打ち切りだよ
それでも絵を商業作品の大前提として求める風潮はあるやろ。特に新人。
そんなだから漫画界はジリ貧なんだって言われて久しいが。

理屈がメタクソだな

お前らだってさんざんトナメ結果の画力偏重傾向に文句言ってただろ…
この話はもういいよ。

画力偏重ならジゴークとドンゴロスが残ってないのがおかしい

>>749
何の漫画か知らんからどう言う状況か分からんが
まだレイアウトまで描いてるし楽な方じゃね？
原作つきって文字プロット・ネームが多いし

>>742
軍隊って指示で普通に兵が並んでるとこ書いてもだめな気がする。俺は凡人なのでそんな風になる（絵心ないけど）だろうな
もっと受かる人は軍隊なのに象とか書いちゃう気がする。全員ミサイル背負ってるとか
アイデアが勝ったらそれが採用されたりするんじゃないかな

ちょっと1200人には少ないけど、こんな感じかな
http://collider.com/wp-content/uploads/the-hobbit-the-battle-of-the-five-armies-luke-evans-image.jpg

アイディア勝負みたいになるのも何か違うような

あんかあとカラー絵苦手な人は損しそうだか
読む側としてはカラーなんてそんな重要じゃないのになあ

テレビで小池一夫先生がキャラを勃てるテクニックを解説してるな

1085 『黄昏横丁』 文月　仙人掌
　キャラはいいのに、背景が無いことで黄昏横丁の世界観が出せていない。この作品で大事な部分なのでかなりマイナス。
　面屋が面を売っていると分かる描写が序盤にあったほうがいい。面屋のセリフは説得力が出ていて良い。描きなれた感が
　あり全体の雰囲気はいいが、面屋の取引と結局死を選んだ理由が描写不足。そのせいで描きたいものが見えてこない。

1086 『JGAME』 チダ
　ぬくよの顔がほぼ同じ調子なのが気になるが、それ以外は構図の変化他、マンガの見せ方が出来ていて非常に見やすい。
　画力が足らなくとも十分に見栄えする。ジェンガのアイディアや話の見せ方も上手く、17Pまで文句の付けようが無い。
　ただ短いのが最大の難点。1P目から「100年に1度」「8年の刻を経て」と破綻してるが深く考えるべきじゃないのか…。

1087 『堕天作戦／虚空処刑』 山本章一
　必要最低限の説明はあるがマンガの内容で世界設定を表現していて上手い。説明部分も文字は多いが上手く散らしていて
　読み辛さがない。背景が白いことで画面が寂しく、特に造反者突入のシーンは状況が少し分かり辛い。メイン3キャラの
　魅力が良く出ている。ただほんのもう少し可愛らしい絵柄でレコベルを描けていれば…。ラストはエビフライの恨みか？

1088 『スペーストレジャーズ』 KK
　適当な線の絵でいくつかジョジョの模写っぽいのもあるが、意外と画力がありそうな気が。人物がキチンと描けているし
　極端なパース狂いが殆ど無い。内容も思い付きで描いた感が強くかなり適当だが、展開はマンガとして成り立っている。
　少なくともそれなり以上の実力は持っていると思われるので、もっと本気の作品でぶつかって欲しかった。

1089 『さよなら、ほずみ先生』 原作： 木村兵吉　漫画： 内野麻衣子
　冒頭が「霧が丘中学」で起きた芝庭事件で、最後に明かされた話の舞台が「蒼海学園」。ミスリードを誘うにしては余り
　特徴的でない。特に最後の学園全体像は重要なのに印象的でないので上手く描いて欲しかった。タイトルから受ける印象
　は現在の視点のようだがこれもミスリード？ 考えられた話のようなので続き読みたい。伊達は「いで」とは読まない。

1090 『エイジ』 庵戸優
　画力は足りないがマンガを見せる能力には才能を感じる。テンポが良く楽しい。エリーの「こんなこともあろうかと」が
　可愛すぎる。ただ後半の繋がりが悪すぎる。後半で勢いが削がれ、しかも強いヒキにもなっていないので完全に不要。
　前半の勢いには将来性を感じるので、ぜひとも次回は魅力を十分に発揮できる作品で勝負して欲しい。

1091 『ナナツメの不思議』 真山よし乃
　描き慣れた感があり安心して読める。実力は十分にありホラー作品の1話としてはほぼ文句無し。だがトナメ作品として
　となると導入を描いただけでその後を期待させる強いものが無い。17Pでこれだけまとめる力があるので、世界にもっと
　引き込み、続きが読みたいと思わせる吸引力のある場面まで描いて欲しかった。惜しい。電話の場面は少し分かり辛い。

今日は7作で。やっとAブロックの終わりが見えてきた。

>>708
元々ストーリーもののほうが好きだし最近は特に買ってないけど
比較的最近だと「クレムリン」「ハトよめ」「犬神もっこす」辺りか。
モーニング系ばっかｗ

レ、レコベルちゃんは今のままで十分可愛いわい！

>>765
いつも乙です。
しかし、レコベルちゃんはあのキモ可愛らしさが良いのです。

創作は全てがユニークなアイデア勝負だよ
奇抜だったり突飛である必要はないけど

犬神もっこす面白いよね
下品なギャグ基本的に嫌いなのにあれだけは笑ってしまう

２回戦まであと３週間以上もあんのか
この空白期間は企画の欠点だよなぁ

犬神もっこすｗｗｗ

投票できなくて良いから
2回戦始まるまで投稿作品全部公開していて欲しいな

じっくり読みたいよね
投票はできなくてもコメントはできるシステムだともっといい

マジで2回戦始まるまで暇だよ

前の投票期間中は、参加作品を根拠なく腐向け漫画認定するキモい腐女子がわいてたけど、
二回戦にも現れたら嫌だな、なんなんだろうあいつらは

>>773
それいいな、Aブロックで力尽きてBほとんど読めてないわ
というか1回戦は毎回そんな感じ

>>777
同じくｗ
かろうじて読んでも投票するほどの情熱と体力が残ってないというか
面倒臭くなって読むだけで終わるｗ

そう思って俺はAブロ飛ばし読みしたった

第三回の参加者の1人に恋をしてしまったかもしれない…

>>780
ホモ発言は良くない

俺もレコベルちゃんの絶妙さが好きなんだけど、メジャーじゃないとはおもう

>>780
誰よー言って楽になっちゃえよ！

レコベルはルービックキューブしてそうなキモかわいさ

ツイッターとか見ててくれるいい人だなって
彼女いたらショックだな…

レコベルちゃんって頬っぺた膨らませそう

>>785 ストーカーに走りそうだが大丈夫か

きもいな

>>785
辛辣な言葉を吐いて申し訳ないが正直キモチ悪い
ツイートと漫画みただけで好きになるとかアホかよ
どうでも良いからここでそんな報告いらないから

2chがきっかけで出会って結婚した人のエッセイ漫画が評判になって
書籍化の話とかも多分来ちゃったりしてデビューするかもしれないんだから
トナメがきっかけでうまれる恋があってもいい

Twitterやってるなら勝手に本人同士でやれ
いちいちここにキモチ悪い報告はいらん

後の裏サントーナメントストーカー事件の序章であった

彼女いたら（ノンケで）ショックだな

またもててしまったか・・・

>>789
君は人を好きになる時どこで好きになるんだ？
その判断すべき部分で相手の全てがわかるとでも？
恋に理由はいらないのだよｷﾘｯ

いいこと言った

惚れた
付きあってください

で誰なんだよ。
名前出すとあれかもしんないけど作品言うだけなら大丈夫さ

AとBの格差がひどいと思ったが、Aで力尽きるユーザーのことをかんがえてなんだな
ぶっちゃけ、トーナメントは3話で終わらせるつもりで描くのは不利と思うわ

別に誰に何を思おうが自由だけど、ここにわざわざ書く神経が気持ち悪すぎるからやめて

ネットではたいていの人はいい人に見えるよ
あとツイッターとかだと痛いこと言うと叩かれるから紳士的にふるまうし
ネット恋愛は実際見たら冷める場合も

なんでこう真逆のパターンもあるようなことを
訳知り顔でいうのだろうか

ネット恋愛でなくても冷める場合あるのに何を当たり前のことを

それよりもトーナメントは3話で終わらせるつもりで描いてるの？
連載の最初の3話のつもりで描くのでは？

>>803
すまん。一話毎にネタ出し切ると言いたかった。
導入組みは不利と思うよ

>>776
それは腐女子じゃなくて腐女子にアレルギー反応を示して発狂する人じゃないの

>>805
いや、ありゃ腐女子だな

なんか
この漫画、腐女子に人気な◯◯って漫画に似てる！(完全なこじつけ)
→この作者もきっと腐同人描いてたのね！ならこの漫画も腐向け漫画ね！

みたいな、普通の人間では考えられない思考をしていた

そんなやついたっけ

うん、なんか話題に出すとまたわいて来そうで怖いが、なんかカワラあたりに絡んでたよ

きついふじょしはマジきついからな・・・
最強にこじれすぎてどこから何がこじれたのか
自分でもわからなくなってそうだが

そのせいか常に切れてる感ある

ツイッター、漫画用アカとかじゃなくて遡ると顔写真載ってるやつ居るしな
ここで惚れた宣言するってことは告白とかする気ないんだろうな
ただ俺らは(上手く行くパターンの)色恋沙汰が嫌いだから空気読んで欲しい

カワラは腐女子向けかサブカルか論争くらいしか記憶にない
松山は男向けか女向けか論争を思い出していた

カワラの腐女子云々は面倒な奴同士が潰し合ってた記憶がある

裏サンデー 連載投稿トーナメント関連スレ Part46
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1408188540/
http://hissi.org/read.php/comic/20140818/VWVOdE9kVlIw.html

カワラんに絡んでたのって↑のID:UeNtOdVR0のことだと思うが
これを腐女子って決めつけてる方がよほど根拠のない認定なんじゃね

どうでもいい

さあ皆の者、トナメ参加者の良過去作品発掘作業に戻るんだ

俺殺の人は三途川のほうが順位は上だったはずだが、やはり俺殺が一番面白かったと思う。
タカオが単なるラッキーマンじゃなく、どんな相手なのか、自分が相手にどう見えているかをよく見て、
落としどころを見つけて「殺し」ていくのが本当に良く出来てた。

俺殺は解像度が低かったのが勿体なかった

wikiの「続き・原案等」見に行ったら第3回の大枠がなかったから作った
ttp://wikiwiki.jp/ustournament/?%C2%B3%A4%AD%A1%A6%B8%B6%B0%C6%C5%F9

今回のトナメで応援してた作品から2回戦に上がったのが3つしかないから
早く第4回が始まって欲しい気分だわ

>>818
乙乙
大枠さえ作って貰えれば随時足していけるのでありがたい
インディーズに行ってしまったのは仕方ない

全作レビューさん来るかなー

思った以上に脱都の続きが面白くなかった
落として間違いではない

トナメ出た人って何を目指してるの？
お遊び？
Web漫画家って職業あるの？食ってけるのか？
まあスマホアプリ化とか書籍化メディア化されたら瞬間的には儲かるんだろうけど

webマンガについてちょっと勉強したのち
トナメの要項みてそれでも質問あればまた来い

Aブロック作品でwiki経由で作者サイトいって楽しめたの

・ゆるいぞ（成長途上の履歴みたいな作品も多いけど、新都にあげてる短篇集はかなりいい
・サークルフロート（6話までいってる
・危険思想団体　（色々書いてたけど決定打にかけるものが多い

>>824
漫画描くつもりないから一から十まで調べる気はない
Web漫画家は将来性が無いように見える
所詮子供のお遊びか、暇を持て余した絵描きか

(遊びじゃ)いかんのか？

Webと紙媒体で将来性にそんな差が出るとも思えないけど
売れたら食っていけるし、売れなかったら食っていけないだろ

ぶっちゃけプロの漫画家だって
安定して食っていけるのごく一部だろうし

煽り文句まぜてかまってもらいたいだけじゃないなら
webマンガ　商業でググれば

所詮子供のお遊びか、暇を持て余した神々の遊び

てか、漫画描く気もないのに知る必要ないし
興味あったらググレってレベルだな

まぁＷｅｂに限らず漫画家じたいそんな将来性のあるもんじゃないでしょ
各社媒体に限らずヒットが出れば良し
出なければ媒体ごと消えるっていうのの繰り返し

ガンガンみたいに別に資本が付いてれば
漫画のあり方自体の話が変わってくるけどなたぶん

Webマンガは絵が下手でも読んでもらえる
そこが最大のメリット

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

アハハそうだよ
おまえら俺みたいな糞絵漫画描きの漫画で談義してくれたじゃん
Web以外の媒体では有り得ん事だわ

>>825
こういう情報はありがたい！

勘違いさせてしまったようなので謝っておくと
>>832はID:Qm/9GGcPi に当てたものなので
>>831を揶揄する意図はない　すまなかった

ネッシーの人が新都で描いてる作品よかったわ
相変わらず絵柄と内容のギャップがあるけどそれがいい

トーナメントは本当にお遊び祭り気分で投稿すると勝ち抜いたとき叩かれちゃうからな
俺なんか投稿したら連載取れちゃうからお祭り気分で投稿できないわー困るわー

ID:cN+4d2O10はたぶん既に余所でデビューしている売れっ子漫画家。
そんなお方がお遊び気分で投稿したら、そら叩かれまくっても仕方がない。

そいえば吹き矢の作者はプロらしいけど、既になんか単行本出してるの
なんか作風が大昔のドラクエ四コマ思い出して懐かしいんやけど
吹き矢の漫画出たら買うかも

文句なしに面白かったらお遊び気分でも何でもいいよ
さらに売れるなら誰も損しない

>>839
ニコ静のコンテスト？で勝って公式で書いてるぐらい

ジャンプSQに何回か読み切りが載ったんじゃなかったかな
トナメに出てくるくらいだから専属契約にはなってないんだろう

叩かれるのが怖くて漫画が描けるか!!
って言う意気込みも大切だと思うんだけどやっぱ参加者はここで
叩かれたり話題にされると精神的に来るものなのか？

>>826
優勝したら裏サンでプロデビューできる

>>843
人それぞれじゃね
折れる奴は折れるだろうし
折れない奴は折れないだろうし

>>837 　ずっと　プロ読者のポジにいればいいと思います。人にはそれぞれ役割があると思いますので・・・

>>843
平気な人は年季が高いイメージです
弱い人は新規の人が多いんじゃないでしょうか

逆だな

大なり小なり傷つくけど若い方が立ち直りが速いという偏見

叩かれるのが嫌とか怖いとか言ってるうちは二流
受け入れて初めて一流に近付けるし、一流ともなれば自分の作品を信じて描いてるし

一々エゴサーチする暇もねえ

一流とか二流とか定義付けしてるウチは三流よな

せやな

あの企画のやつは
好きなところから4ページでええのかいな？

>>853
そうだと思う　冒頭4ページ縛りじゃないと思われ
「許せるかよ」のコマは見たいだろうな

一回戦敗退組で応募する人とか居るのかな？
二回戦敗退確定してからでも期日的には間に合うのか

>>855
間に合うかじゃない。間に合わせるんだよ

参加方法の中に
※原稿はネームのどのページを選択してもかまいません。
と記してあったのでバラバラでもいいようだ

つっても今回のトナメ、上位争ってる極一部以外、
絵が飛び抜けて上手い人っていなくないか？

タイトル忘れたけど、漫画家？と研究者？のカップルが
両方ともデートのこと忘れてて慌てて待ち合わせ場所に行く話は
絵上手かった
途中で力尽きたのか、最後の方は描きこみ減ってて落差すごかったけど

犬の４コマ
兄弟喧嘩
ネクストステージ
あたりは上手かったと思う

>>859
んじゃ俺は、
・ネコ
・パパ
・一話完結
の人を推しておくよ。

マルコザギャングとトマトなんとかの作者も絵は目立つ
ジゴークもそういう意味では上手いが

>>858
1104の「ジャージと白衣と六畳間」のことかな確か
同じく後半ラフだったが「悪魔さんリボ払い可能ですか？」も絵柄が良かった

天空都市が舞台の「脱都」
水戸黄門ぽい「エクエス・レクス」
ヒーローをスカウトする側の「ひめくりスカウト」など絵的に洗練された作品も忘れられがち

脱都の絵は良かったな。

脱都も絵は上手だね
作者のサイト見るにデザイナーなのかな
そのせいか絵もプロットもバランスが良すぎて損してる感はある。

脱都の絵って上手いのか？
絵のうまい下手の基準てよくわからんな

そうか結構、うまい人いたんだな

つか第一回のトナメで優勝者逃亡、他の才能ある人は
次々に他のweb雑誌にかっ拐われ、まさかの収穫なしという
大失態をやらかしてるから、トナメ期間中に作画家募集するのは、
次は取り零さずみんな囲ってしまおうという意図があるのかな

あと今更気付いたけど、第一回トナメの風紀的恋愛の終焉？の作者、
マンガボックスでプロデビューしていつの間にかコミック出してたんだね

脱都は今改めて作者の絵を見てみると上手い気もするんだが
トナメ公開中は絵が上手いとはあまり思わなかった。

脱都のトナメ一話でも>>818から見に行った二話でも感じたことだが
肝心の動きがなにやってるかわからない

地面にぽっかり空く穴とか主人公を追いかけるベルト状のなんかとか
それを避ける主人公の動き、対峙した相手のとの位置関係や距離なんかがアクションになるとさっぱり
止まってる街の景色は見やすいんだけど

タイトル忘れたけど、Bブロックで肉が食いたいアンジェラみたいな子が出てきて抜け駆けした戦士がヘルメットになった作品の絵はわりと良かった気がする。

>>865
俺は脱都の絵苦手だが、好き嫌いを別にすれば
レイアウトもちゃんと考えられてるし、バランスもとれてる
雑誌に乗せて良いレベルにはあるんじゃないか
内容や漫画の見せ方って点では>>868 も言う通りわかりづらい

ハヴリダとシンデレラはうまいにはいるん？

>>869が何を言ってるのか全然わからない

>>869
えーと「オラストリア」だそれ。ぅゎょぅι゛ょっょぃが印象だったの
ギルドの依頼でＡ〜Ｅの危険度の説明があったやつ
Ｂブロックはなぜか絵で取り上げられる作品が少ない

内容が糞でも画力で押し通れなかったんだから大したことないな

オラストリアの幼女はそういえばよかったきがする

「オラストリア」のような狩りゲーがモチーフだと「造られた英雄」もＢブロックで画力のある部類として挙げられるか
上手い下手は絵柄による違いがあるから測りきれないけど描き込みのエネルギーがあった

>>874
んじゃ、内容が糞でも画力で押し通った作品て何よ？

噛みつかれても困るが
内容がどうのこうのよりも先続けられるのか心配なのが
画力の助けもあって通ってるとは感じる

>>843
俺なんか2chの書き込みが理不尽に叩かれるだけでも精神的にちょっと来るからな。
自分の中の物語をひとつ切り売りして、自分なりに精魂込めて描いた作品が叩かれたら
そりゃあ精神的に来るなんて生易しいもんじゃないんじゃないか。

>>877
画力で押し通った？ 高井戸に決まってんだろー。内容も押し切ってるぜ！

>>878
だから、何よ？って訊いてんだよ。
言えねぇんなら「テキトーぶっこいてました、ごめんなさい。」って詫び入れろよ。

なんか読者同士が勝手に喧嘩してる

いや、これ勝手に喧嘩してるように見えて
誰か、大いなる存在か何かに操られてるんじゃないのか・・？

ククク・・・

こういう基地外に面白いとか言われた作品の作者とかかわいそうだな
disられてるのと変わらんね

都合が悪くなると基地外扱いする奴にろくな奴はいない

>>879
毀誉褒貶やなだめすかし、労うにせよ叩くにせよ
作家によって与えるものを考えたい
色んな事がきっかけで折れたり伸びたりするけど、一つのやり方で決めてかかると落とし穴にはまるし。と思ってる

>>885
基地外認定とは恐れ入ったが、「内容が糞でも画力で押し通した」作品があったかのように語りながら、
具体的な対象を挙げろと言ったらトーンダウンして逃げに走るとか、通過者全員を誹謗中傷してるようなものだぞ。

ハブスパはやく読みたいね！

甘噛みの次はなんだろうな

>>888
内容が糞でも画力で押し通した作品があったかのように語ってないよ別に
総合点で画力の高さがほかを補った作品があったんじゃないかと言ってるだけ
勝手に人の主張を読み替えていきなり噛み付いてくるからなんか基地外スイッチ押しちゃったのかと思っただけ

>>891
今度は「じゃないか」かよ。
トーンダウンして誤魔化したいのならそれは大目に見てやってもいいけど、
具体的な作品があるからお前はそういう考えを抱いてるんだろう？
その作品名を挙げろと言ってるんだが、まだ理解できないか？

>>892
基地外の思惑なんか理解できるかw
なんで普通に「あの作品が良かった」とか語ってたIDがそこまで吹き上がるのかが理解できない

>>893
＞内容がどうのこうのよりも先続けられるのか心配なのが
＞画力の助けもあって通ってるとは感じる

ってのは結局なんなのよ気になるじゃん

ID:7aeDWSDd0は過剰反応だが、
傍目から見てもID:MPqU0j460の方がおかしい。
まず会話が出来ていない。

うん　まあ　言うほど興味ないけど
うん　そう

会話ってか
>857に一般論としてレス返しただけだったのに
勝手に自分の推す作品が貶されたと思って噛み付いてこられたんだから
会話が成立しないわなそりゃ

>>897
勝手に人の主張を読み替えて言い訳するなよ。

まあ大体の上位が内容つまらんよな

>>888
そんじゃどうすりゃ納得してくれるんだ?
内容が糞で画力だけで通った作品はないと個人的には思うんだが
スケープゴートで一本挙げれば納得してくれんの？

まあ思ってることをみんな口にするものでもない
人に対する個人的な感覚や批判なら尚のこと。折に触れてということだが
ここは他人を評価する場所でもないけれどね

サークルフロートはずっと投票してて、>>825を見て今続き読んで来たけど、
１話からさらに面白くなってた。話が面白くて、継続して描く力もある。やはり敗退は惜しい。

エクスキューズしか出来ないなら黙ってていいと思うわ

MPqU0j460
わるいけど諦めてくれない？　ゴネつづけられるの迷惑なんだ

>>900
ネコパンチ？

>>900
もう言ったけど？

このスレってスルースキルない人多いよね

>>902
サークルフロートいいよね

>>902
サークルフロートは一見人間離れしてる種族が人類よりも霊長類的で、人間的な姿が永続可能になった者が人間離れしてるのが興味深かった
もう少し表現力が欲しいと思ったけど、読み進めたらあれは画力以上のセンスが求められそう

面倒くせえな
オラストリア最高
これが通らなかったのはおかしい
内容も絵もおぼえてないけどw
これで勘弁してくんない？

>>908
いい…

Ｂブロックにも１回戦落ちだけど絵の見やすい作品は多いんだな。>>873も考え直そう
少年を振り回してイノシシ退治した「あんでってんど」
魔術師が蘇ってハゲだーーーッの「猫にまつわる魔法の話」
あいさつを返されないと死んじゃう「あいさつの鬼」、とか

動きとか何が描かれてるのか分かりやすいという基準で見た感じだけど

丸一日家に篭ってるのに1ページも進まない時はビルからダイブしたくなる

おうさっさと神話になれ

やり始めるとやる気が出るってあきまん大先生が言ってたよ

>>914
自殺教唆罪というのがあってだな……という刑法を持ちださなくてもな……
なのー

なのは完売

全作レビューさん…

>>913
そういうのって何が原因で進んでないんだ。ネーム？

プレステ

全作さんがいない夜は暇だー

1092 『秘密警察映像放送課』 ラッシュ
　面白いがショートショート的なアイディアで、しかもその設定を見せただけで話が動いていない。これでは先の展開に
　期待感が持てない。しかも設定の大部分を文字での説明に頼っているのも良くない。茶越の首の痕もそれまでと繋がり
　の無い突然出てきた要素なのでヒキになってない。ジローが世界の違和感に気付いたことの表現はもっと分かり易く。

1093 『ラヴゲヱム』 丸が丘ゆう
　相変わらず物凄い言語センス。十分に商業で通用する武器だが、今作では「それが多少の欠点を吹き飛ばしている」とは
　言えない。場面の繋がりが飛び飛びで状況を把握し辛い。元々セリフの勢いで筋を見失いやすい作風なので、展開は極力
　シンプルに分かり易いほうがいい。クセの強い絵もシンプルで見易くすることが出来ればプロへの道が近い作者と思う。

1094 『エクエス・レクス』 WAIZ
　マンガを描く基礎力が高い…ように見えるが、それだけに粗の部分が気になる。コマ割で、断ち切り使用の取捨が下手。
　そのせいで視線誘導が速やかでない。背景をしっかり描いているのは素晴らしいがこれも細かいパース狂いが気になる。
　展開は上手いが盛り上がりに欠けヒキが弱い。ケインの正体はバレバレなので引っ張るより明かしたほうが盛り上がる。

1095 『ひめくりスカウト』 ZIGOKU-STUDIO
　ごく普通にヒーローが居る世界…というのは昨今の流行で目新しさが無いものの、スカウトが主人公というのは面白い。
　ただ内容で勝負というには少し弱い。前回で高い画力を発揮していたのでそれがあれば…。話の展開に丹念さがあるが
　同時にちょっとテンポが遅い面があるのも前回同様。話がこれからというところで終わるのも前回同様。惜しいのだが。

1096 『黄昏の子供』 タカハシ
　SF短編的で面白く、ストーリーテラーとしてハルを登場させ、この形式で様々な「人類最後の記録」を見せていくことを
　容易に推測させる展開になっていて良い。文字を読み易いよう組んでいて良いが12Pは推敲不足。絵柄に雰囲気があるが
　もう少し説得力のある画力が欲しい。記録なのにハルが歩きながら語ったり妙に芝居掛かってることに笑ってしまう。

1097 『インターハイを取り戻せ。』 あーおいし
　導入で近未来を感じさせつつ青春スポーツもののように進行してからの話のサプライズ。先に興味を引く構成が上手い。
　新昼原のインパクトも強く非常に面白い。ただ最後のコマが黒いのは（大コマならアリだが）ヒキを弱めていて残念。
　コマ割・構図も良いので、あとはやはり画力。問題はほぼその一点なのでそこを鍛えてぜひまた挑戦して欲しい。

1098 『天正外道忍法屋』 ねこちん
　女性的絵柄で少年誌的ではないものの画力は非常に高く、女性の裸体が上手く描けていて画面に見栄えがある。マンガの
　基礎力自体が高い。話の展開も面白いほうに転がっていきそうな期待感を出せてるが…導入9P＋本編4Pの13Pでは短い！
　読後感が非常に悪い。実力が高そうなだけに残念。鏡探そうよ→脱いじゃおは変。ヒキを作るためにわざわざ詰めた？

1099 『ドブっ子MAX』 田村健太
　マンガの基礎力は十分にありギャグとしてなら十分に及第点以上。ただ内容的にはテンポが良いというより、盛り上がる
　前に次の場面に行ってしまって笑いどころを見失う感じ。狙ってそういう作風なのかも知れないが、どうにも読んでいて
　もやもやする。また少年誌としては少しきつい下ネタ。裏サンは許容範囲が広そうなので問題ないかも知れないが。

あんまり進まなかったので今日は6作にしようと思ったけど
時間があったので8作。Aブロックは残り10作。微妙な残り数…。

ゆっくりでもBブロまでよろしくお願いします
もう一度振り返れるいい機会だ

インターハイはほんと画力がなぁ
続き読んでみたかったわ

ひとりの囚人は壁を見ていた…もうひとりの囚人は 鉄格子からのぞく星をみていた。

あたしはどっちだ？

もちろんあたしは星を見るわ…父に会うまで…星の光をみていたい

>>919
自分でもわからない
雑念が多すぎて作業に没頭出来てないんだと思う(ネームは凄く楽しんでかけるけど)
もう何年も描いてるけどダメかもしれんね

俺はネームで詰まるな
作画はわりとスムーズなんだけど

comicoマンガ大賞とやら、大賞1000万円って宝くじかい…どんだけお金あるんだ

すげえな
いくらなんでも金使いすぎだろNHN

まあ受信料払っていない奴は受賞資格無いんですけどね。

一般部門の大賞というやつが本当に出たらの話だが、確かに破格の部類。頻度にもよるか
なんか国民的まんがグランプリという大仰なタイトルの公募を思い出したわ

まあ大賞該当作ナシってオチなんだろうけど各部門賞でも100万だから
それだけでも結構な額か
裏サンの投稿ももうちょっと投稿者にごほうび的なものあっても
いいんじゃねとか思っちゃうな
漫画で食っていきたいって人はよそ行っちゃいそう

>>930
やっぱこれくらいブチ上げて宣伝しないとな

マンガボックスも１ヶ月の間も置かず優勝賞金100万のリーグ戦をひっきりなしにやってる
コミコは裏サンなんて相手にしてないだろうな

マンガボックスのすごいなと思うのはリーグ戦終了後も、
参加者が継続して作品を投稿してるとこ、U2とは大違い
しかもかなり面白い話が結構ある
もはやプロになるとか、賞金欲しいとかは考えてなくて、
ピクシブに投稿するよな感覚で利用してるんじゃないのか

comicoは予想以上に大きくなったな　やっぱ母体の強さって大事だわ
独自形式やメール爆撃の悪評ですぐに潰れると思ってたが
蓋を開ければスマホ漫画はマンボとcomicoの２強状態
裏サンも参入するらしいがどうなることやら

宣伝しまくって認知度上がってるけど中身が全く伴ってない韓国系企業っていうだけでも
近寄りたくないのに大賞1000万円っていうのが胡散臭すぎる

大賞1000万…ポプラ…KAGEROU…うっ頭が

嫌韓ネタの殆どは韓国政府系企業であるライブドアのブログでやってる現実

マンボは客寄せと、イベント付きの投稿サービスコンテンツとしてリーグ運営してるんだろうな
裏サンのトナメは新人発掘企画だから、サービスツールとは根本的に違う

アプリ系はマンボ一強だろう
comicoは規模と質が合ってなさすぎてマンボと二強を称するのは無理がある
マンボが仕事出来て良いスーツを着てる性格の良い男前リーマンなら
comicoは仕事は出来ないが良いスーツを着てる裏表のある性格のイケメンリーマンって感じ

まあコミコは怪しすぎるもんな
Web漫画は色々読んでるけど、コミコだけは見てない
だってAndroidのアプリ入れるのに、
・Wi-Fiの識別コードの閲覧
・自分の番号、メールアドレスの閲覧
・通話をする度に通話相手の電話番号を閲覧
・今までダウンロードしたアプリや使用中のアプリの閲覧
これらを許可しないといけない
アプリ使うのに全く必要ないのにキモすぎだろ

アプリが怪しいのと今の流れは別の話じゃないの

情報抜かれてるの確定してるlineでさえ依然現役だからな
カモり放題な層を見極めて確実に釣り上げてゴースト成果上げるの得意なんだろうな
大賞の額見るに、リライフの発行部数もハッタリで無駄に大量に刷った可能性高そう

はったりは大事

規模と質が合ってないという主張もなんだかなあ
単なる主観でしかないし、それが仮に真実でも
広告戦略だけで４００万DL突破まで登り詰めたマーケティング力は事実なんだよなあ
嫌韓バイアスがかかってるだけで客観的な数字では十分大手だろ

＞客観的な数字では十分大手だろ
こう言わせるために数字だけは無理やり出してるんだろうな
韓系のいつもの手法だからなこれ

人気の実態がないのに関係者動員したり、大して興味ない人をあの手この手で釣って
表には集まった人数だけ発表して
さも大人気アイドルかのようにに見せかける手法と同じ

1100 『追放者』 甘夏
　導入のゆったりした雰囲気は良いがセリフでの説明は上手くない。中盤以降も導入と同じような大きいコマ割だが時間と
　空間を感じるというより単に間延びしてるようにしか感じられない。緩急がないと印象付けたいコマが埋もれてしまう。
　密度が低いせいで23Pあっても非常に短い。話が動き始める前に終わってしまっていてはトナメでの注目度も下がる。

1101 『ゆるモノ』 ゆめの
　アイディアが冴えていて面白い。ただ1話ではよく出来ているが今後のギャグ・バトル・ストーリーの配分が難しそう。
　設定を展開で見せるのが非常に上手く、他の参加作品がお手本にして欲しいほど。殴り描きだが絵はすぐに上達しそう。
　つづく→つづいたｗはギャグとしても面白いが、ヒキが格段に良くなっていてこれもお手本。解説デブがいいキャラｗ

1102 『瞬きの帳』 緋田すだち
　哲学的観念的世界でのメルヘンで映像的にも美しいが、一般受けは（させようとは考えてないだろうが）難しい内容。
　また長編にも向かず、内容としては結末まで描いてこその作品。でないと手段が目的化してしまった自己満足の産物で
　しかなくなってしまう。マンガとして見せる技術は持っているが、作者がそこをどう捕らえているか。

1103 『High and Low』 亜行
　画力やマンガの技術力は前回に比べて上達しているが、描き文字での迫力の出し方が出来ていない。話の見せ方も悪く
　ロウサの視点で進みエースを謎の人物として描いていたのに、終盤からエースの視点でロウサの存在が謎になるのは読者
　が混乱する。導入のテレビの演出に特に面白みが無いなど、演出に関しても勉強が必要。エースのデザインもイマイチ。

続きは夜で。やっとAブロックが終わる。

マンガ賞の賞金は話題性にはなるけど
高けりゃいい作品が集まるわけでもなかったりする。

賞金高いのはなんか仕掛けがあって実質もらえない可能性もあるが
賞金低いとリアルでもらえる可能性を見いだせる

マンボは有名作の再掲やスピンオフの動員込みでこのDL数だからね
生え抜きしかないコミコが有名作乱れ打ちのマンボに匹敵するDLを正当に出すには
爆発的大ヒット作が7本も8本も出てないとおかしい
作品数だけは無駄に大量にあるから、それぞれの宣伝で促進されてる面もあるだろうけど
言ってみればねずみ講状態だからね
「規模と質が合ってない」は的を得てると思うよ

>>947
「✕✕万DL突破」みたいな煽りって捏造しちゃっていいもんなの？
仮にそういう手法が法的にOKだとしたらそれって立派な広告戦略じゃん
裏サン含めどこの雑誌も多少はやってんじゃないの？　

あと「人気の実態」は何を以って定義すればいいのかな
受け手と供給の間で財の交換が活発に行われていて世間も認知しているなら
それは人気と言ってもいいように思えるけど

おおう文字化けしちゃった
「（伏せ字２つ）万DL」と読み換えてください

まてまて

ここでやる話か？

ちがうな

スレを間違えたかと思った

レビューおつかれさまです
全作レビュー氏的がAブロック通過の10本選ぶなら？

>>952
ヒット作数≒DL数という単純な図式は当てはまらないと思うけどなあ
もちろんヒット作数が雑誌の衰退や威光を判断するのに強力な指標となることはわかるけど
どちらかと言うと宣伝や広告の方がDL数にはより密接に関わってくると考える
「ヒット作はあればなお良し」ってとこじゃない？
裏サンもそこまでヒットメイカーってわけじゃないけど
web漫画界でトップの地位を築いてるし

「規模」は売上げ、DL数、企業の経済というわかりやすい指標があるにしても
「漫画の質」というのは単純に測れるものじゃないから
「規模と質が合ってない」という主張は自分は受け入れがたいんだよね
comicoの漫画は気軽に読めて楽しいと感じてるからなおさらね

今度は安価ミスしてしまった>>951ね　落ち着け自分
スレ違いになったので以後この話題は控えます
まあスマホ漫画もまだまだ始まったばかりだし結論を出すには早計か……

>>958
> web漫画界でトップの地位を築いてるし
初耳だな
それこそ何を根拠に

>>952
しちゃだめだろうけどどこでも多少はしてるだろう
けどどこから捏造なんて話が出てきたんだ
もしかしてごり押しでDL数だけは稼いだって話を、水増ししたって話だと勘違いしてるのか？
というか全体的に日本語理解出来てな・・・あっ（察し

>>960
PV数と単行本売上げ（主にマギ）と小学館ブランド
それとどっかの宣伝で見た「日本一の商業web漫画サイト」という文言
まあ正直web漫画は裏サンととなヤンくらいしか知らない素人だけどね
裏サン蹴散らせるようなサイトってあるの？　

>>961
北と南の争いか

ガンガンオンラインが明らかに最強なんじゃないの

WEB漫画はガンオンの１強だと何度も結論出てるだろ。

ただ、新都社勢の大量起用とか、投稿トーナメントとか面白いことを仕掛けるのが裏サンで、
似たようなことを大資本をたてに仕掛けてきてるのがコミコマンボって感じがするから
裏サン贔屓になる

>>961
ん？　947ちゃんと読んだ？　
水増しがどうこうなんて話は一言も出てないけど
947が言うようなAKBみたいなごり押しを自分は「捏造」と表現しただけだよ
本来なら生まれない需要を自作自演により創り出す行為を「捏造」と言うのは
差し支えないでしょ？　

それでDL数を稼ぐのがOKで多かれ少なかれ企業はやっているのなら
comicoのDL数を疑う理由としては弱いよねって意味ですよ

>>950
次スレ頼むわ

>>964　>>965
ガンガンオンラインか
ありがとう　早速見てくる

見てきた　すごいなガンガンオンライン
やっぱ裏サンってクソだわ

ガンオン
私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い　去年で２００万部突破　アニメ化
月刊少女野崎君　１００万部突破　アニメ化
男子高校生の日常　２３０万部突破　アニメ化
ばからもん　２００部突破

さすがにシンドバッド様だけじゃ太刀打ちできんよ

>>966
マンボと裏サンは全然形態が違うと思うけどな〜
裏サンは起用する新人がweb漫画出身者ってだけで、
基本的にやってることは紙面とそう変わんないんじゃないの
U2が新しい試みだったけど完全に失敗したし
マンボのインディーズなんかは完全にweb漫画投稿サイトと化してる
新都やらピクシブみたいなことになっとる

ガンオンは商業webコミックサイト古参だしな
出来て2，3年の後発サイトとは蓄が違う

>>972
インディーズは優勝者が連載できなかったんだっけ
そりゃ参加者は落胆するよなぁ……

>>970
また勝者であるのに静かなガンオンの存在に気づいてしまった者が出てしまったか・・・
裏サンが勝ってるのはシンドバ様とトナメの企画と無料神ばかりの２ｃｈでの書き込み数位だ

ネットでの言及は裏サンがダブルスコアで多いみたいだけど
俺の実感としてはガンオンやcomicoみたいな新勢力の方が
漫画雑誌として読まれてる感じはあるな
裏サンはイベントや作者その周辺で楽しまれてる感じで

俺は未だに裏サンを商業だなんて思ってないよ

ばらかもんと野崎くんが今期のアニメトップ２っぽいからなぁ

>>974
いや、それが不思議なんだが、連載という見返りがないにも関わらず、
投稿者が沢山いて、しかも結構面白い作品が混ざってる(カスも多いが)
そういう意味でもピクシブっぽい

純粋に、
「自分の作品を沢山の人に見てもらう」「コメントなどのレスポンスが貰える」
これらが嬉しくて投稿してるんだろう

でもそもそも、web漫画ってそういうもんだったよな
そういう意味で、一番web漫画の特性を生かしてるのはマンガボックスかもしれない

裏サンデーが駄目という訳じゃなく、やっぱり形態が全然違うと思う

立ててくる
減速乞う

いくぞNEXT STAGEだ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1409979481/

>>981
アマツカチハル乙

>>981
アンドウサヤカ乙

ばいばい　前スレばいばい

ぷるにゃー

賞金の話は世界漫画愛読者大賞の例を思い出す

>>976
文脈でガンオンはマンボの間違いでは？
ガンオンはWEB界隈では古参でしょう

裏サンがマーケティング面で弱いのはCMの数、本誌の扱いを見ても明白だが

>>986
たぶんこうじゃないかな？
×　「ガンオンやcomicoみたいな」の新勢力
○　「ガンオン」やcomico（マンボなど）の新勢力

ガンオンとかしばらく見てなくて
ストーリーに追いつけなくなってからあんまり読まなくなったな

>>986-987
ガンオンや新勢力のcomicoなど
やね、言いたい趣旨はあまり変わらんけど

>>987>>989
すまないそういう事か

裏サンの試みそのものは面白いと思っているから
強力なプッシュがシンドバッドだけではやはり不十分で
知名度が単純に足りない面が歯がゆく思う

ガンオンで男が読んでもおもしろいまんがってどれですかね

入院ノート

>>990
俺の日本語が下手だっただけよ

しかしWeb漫画としての裏サンはcomicoやLINE漫画の急激な伸びを見るに
紙の雑誌で言うアフタヌーンやゲッサンのポジションになりそうな気がする
ちょっと漫画が好きな人向けというか

ニコ静：閲覧60
マンボ：１万

米が一番おおかったのは裏サントナメ
閲覧は不明

お前ら他のサイトの話は次スレに持ち込むなよ。

俺は日本語が出来ない
俺の日本語が下手なのはだいたい妹のせい
日本語の下手な俺に生徒会がつとまるはずがない
日本語の下手な俺の日記は３年前から黒歴史
日本語の下手な俺が魔界で勇者と新婚生活！？

まあインディーズとの比較とかならスレチって感じはしないけどな

行くぞNEXT STAGEだ

広告戦略は構わないけど現実認識のできなくなった出版は衰退するというだけか
宣伝と売上の話が本スレと被りがちになったが

>>996
>俺は日本語が出来ない
ただの外人さんじゃないか

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