かびんのつま part01

詐病、妄想、共依存
ホラー漫画「かびんのつま」について語りましょう

妻は化学物質過敏症。愛と闘病の実録漫画。
http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_9784091862686

かびんのつまのブログ
http://ameblo.jp/kabinnotsuma/

1巻も2巻も両方持ってるけど、書店でほとんど見掛けないぞ。
初版の部数があまりに少ないのか。増刷されたとも聞かないし。
3巻は無事に出るのか？

本屋で売ってなかった

しかし、特殊なインク使うとか、よくそんなわがままきいてくれるなー
そんなに期待してるんだろうか

>>5
編集「特殊なインクを使いました(ｳｿだよ～ん普通のインクだよ～ん)」
かお「うわ～これは大丈夫だ～反応しないよ～」
編集「(ﾆﾔﾆﾔ)」

>>5
もやしもんでも大豆由来のインク使ってたし（あっちは講談社だったか）
そういう印刷できるトコってのは出版社にツテがあってパターン化されてるんだろうな

大豆インクはイカサマだったので
いまはどこも引っ込めているはず
とくに新聞社

お腹空いたよー、とか料理もしないのかあの寄生虫は

>>9
かおぴゃんは夫に生活の全ての面倒を見てもらうことが愛情だと思っている節がある。
ひでぴゃんは妻の生活の全ての面倒を見ることが愛情だと思っている節がある。
二人が満足ならばそれでいいと思う。いずれ生活は破綻するだろうけど。
かびんの連載は長続きしないだろうし。

かびんは医者の言うこと聞いてちゃんと診察や治療を受けようと努力はしたのかな？
それともそういう診断とかは最初から間違っていると決めつけて自分の妄想に逃げ込んだのだろうか？

過敏症になったら生きていけない

「医療機器の電磁波がつらくて病院には行けない(ｷﾘｯ)」
だったりしてな

でも海外旅行には行けます、と

>>11
>>13
かおぴゃんは病院には行ってないよ。消毒薬の臭いが苦しいから行けないんだって。
さらに化学物質過敏症の診断は目に光を当てて行うので、光過敏症だから診断も無理らしい。
交通事故で長期入院したことがあるから病院は嫌いだそうだ。

つまり、何もかもが素人の診断で、素人が治療と称して思い付きでおかしなことをやってるだけ。

>>11
ご本人曰く「過敏症は病院にも行けない大変な病気なんです」だからなあ
多分病院行ってないだろ
もし第三者がちゃんと診断できる権威の居る病院に連れてくって言ったら
かおぴゃん都合が悪くて発狂するんじゃね？

今は病院に行って信用している医者に見てもらえてるって書いてあるじゃん

良い心療内科が見つかるといいな

>>16
「信用できる」ってのは早い話がかおぴゃんの言うことを鵜呑みにしてくれるかどうかですよ。
少しでも否定的なことを言えばたちまち「信用できない」と言い出しそうです。
ひでぴゃんとかおぴゃんの似た者夫婦は都合の悪いことは全力で無視しますから。

>>17
心療内科や精神科なんて絶対に行きませんよ。本人が精神疾患だと認めないから。

まあかおりはロクに社会にも出たことも無いんだろう
頭も相当悪そうだ
ありもしない病気をでっち上げるようなやつはさっさと死んだ方がいい

>>19
漫画読んでないの？

漫画読んでもあまり感想は変わらなそう…
それより妻のブログが衝撃的だったわ
なんだ…似非医学どころじゃないマジモンのメンヘラじゃないか…と

かびんが批判されてる大きな理由の一つは
間違ってるかもしれない（というか合ってる保証がない）医療知識？を
センセーショナルかつ確たる事実であるかのように垂れ流してるからじゃないかな

いつか俺の家族がこの漫画の影響で、心身症を「化学物質のせいだ！」と信じてしまう可能性だってあるし
そしたら家庭崩壊もあり得るし

ブログみた

乳化剤と安定剤入りだと言われた小岩井農場のアイスクリームは痛いのなら、
成分表に書いてあるのに気づいていないエシレアイスクリームは何故大丈夫ですか？

このスレ、ヲチ板にした方が良かったんでないの

でも漫画の本質に関わるところも結局は妻の病内容が誤判断じゃね？ってとこに集積されるからなあ
別に妻をオチするんじゃなくて漫画としてちゃんと納得いく描写が今後できるかが争点でしょ
私はこのまま作者はあくまで妻と珍しい難病で悪戦苦闘してるというスタンスを崩さないで描くと予想するけど
そうすると現状解決してない（まだ治ってない）問題を漫画化してどう最後にケリを付けるのかは気になる

漫画をじたいも漫画を読むというよりウォチ的目線でみるとかなり楽しめるかなと

>>25

ネタがなくなってきたら「二人の戦いはこれからも続くのだ」的うちきりエンドしかないかと…

自然にあるもののうちどれが化学物質じゃないんだよ
なんにでも反応するなら、この世に生きるべきじゃないからなんじゃね？
なんといってもこの世は化学物質で構成されていますから
二次元に住めば良いとおもうよ

そりゃまあ化学物質のない場所なんて存在しないんで、そこに存在する無数の化学物質のどれかのせい、って言えば何でも説明できるわなあ
飛行機も電車も平気なのにモーターから発生する電磁波がダメとか謎すぎるけど

旦那はどんどん健康になっていく・・・

おなかすいたー、のコマにはちょっと吹いた
料理さえしないのかあの妻は
すげえ寄生っぷり

畑仕事しながら漫画描くって、隔週でもきついだろ…アシスタントくらい雇わないと。
と、田舎者がマジレスしてみる。
無農薬の手間は半端ないぞ。
それで家事全般もやらせるんだろ？
あきやま氏はいつか倒れるんじゃね？

マジレスすると連載話はまだ関東にいたときの話、まだアシスタント仕事だけしてる模様

今は兵庫県の山奥実家で書いてるそうな

夫婦のブログを読むと、ひでぴゃんは今アシスタントを雇ってるよ。
あの下手糞な絵で、しかも月2回掲載でアシスタントが要るとは思えないけど。

不人気漫画だし月2回掲載だから原稿料も印税も安そうなのに、よくアシスタントを
雇う金があるよな。

無農薬農業は自給用だから収入にならない。逆に種やら肥料やらで金が出て行く。
妻は家事もしない引きこもりニート。

これから先、ひでぴゃんが売れっ子漫画家になるとは思えない。
かおぴゃんが働くとも思えない。
どう考えてもこの夫婦には将来がないよね。

下手くそだから背景や仕上げプロアシスタントが必要かも

>>22
> センセーショナルかつ確たる事実であるかのように垂れ流してるからじゃないかな

絵柄のせいか、あまりセンセーショナルに感じないんだよなｗ
まあ、大人の読む漫画なので、漫画をそのまま信じる子供は読まないと思うが。
おいしんぼの鼻血騒動だって、信じてパニックになったなんて無かったし。

>>33
ある日突然「作者の都合により第○話を持って連載終了と致します」の告知だけ載って
ブログもその数日前から更新がバッタリ途絶えてるのが一番ありそう…

ファーブルとか、あんこうは、それなりに漫画として読めたとおもったのになあ…

>>37
どっちも絶望的につまらんかった。よく連載続けさせてもらえたと不思議に思えるレベル。
メンヘラ妻との実録生活記なんておいしいネタも全然活かせない、はっきり言って漫画の才能ないと思う。

この作品の問題点は、医学的にデタラメという以前に漫画としての出来があまりに悪いせいで、
そもそも売れない、世間に広まらない、世間を啓蒙できない、ってことなんだよね。
化学物質過敏症という病気の恐ろしさを伝えるには根本的に能力不足だね。
妻が苦しんでるのはわかるけど、マヌケな絵柄のせいで説得力がない。
地獄絵図がギャグ漫画のお笑いネタにしか見えない。
ひでぴゃんは打ち切りの常連だからスペリオール編集部も全く期待していないと思う。

10巻程度の漫画を何本もやってる漫画家で、しかも、ヒット作はほぼなしって
編集は何に期待して続けさせているのだろうか
それとも、一定の売れ行きがあるのだろうか
どちらにせよ絶望的だと思っていれば、10巻近く巻数は出せない。そんな金はない。
そして新たな連載もとれない。
少なからずなにか思惑はあるのだろう。

2回休載らしいけどどういう事情だろうか。
作者から言いだしたことなら、不人気漫画なのにいい度胸だ。
編集部から言いだしたことなら、打ち切りの前兆か。

>>40
スペリオールの他の作品を見ると、どれもこれもかなり詰まらない。
つまり、あの程度の作品でも掲載せざるを得ないのでは。
マイナー誌だから力のある作家に連載させることもできないだろうし。

2回休載なの？
専門家にちゃんと監修してもらうのかな

それとも時期的に収穫シーズンで忙しいからかw

ぶっちゃけ、メンヘラを前面に押し出した変な人漫画にした方が面白いと思うんだが

実は編集もそれを期待してるってことはないかな。
表向きは「闘病記」ってことにしてるけど、本心は「ウォチして楽しんでね」という。

>>44
編集部は次のどちらか
（1）ネタ漫画として掲載している（内容を信じていない）：心の病人を笑い者にする外道
（2）ドキュメント漫画として掲載している（内容を本気で信じている）：救いようのない無能

どっちにしたってダメだ。
所詮は「鼻血んぼ」のスピリッツと同じ小学館のビッグコミック系列の編集部だからな。

>>45

読者もその２パターンに分かれそうであるな。

>>45
> 心の病人を笑い者にする外道

そうか？
ある意味では逆に救ってやっているんだと思うが

救うというかノータッチでしょ
商売なんだし

家族なら殴り合いのケンカしてでもちゃんと「おかしいよそれ精神疾患だよ」って言って
核心に迫って治療の方向を納得させるバトルすべきだが

いやいや社会不適合者とその夫に仕事と収入を与えるというきわめて人道的な配慮じゃないか

化学物質過敏症自体は存在するんだが

それを否定する奴はいないんじゃないか？
かびんがそれっていうのはウソだろうと思っているだけで。

この漫画の妻は都合が悪いと「うっ…持病のシャクが…」レベルだからな…

旦那は健康になったからいいじゃないかｗ

かおぴゃんのブログの最新記事
ttp://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11918607528.html

これはガチでやばいぞ。大丈夫かと言いたいけど、たぶん大丈夫じゃないんだろう。
鏡に映った自分に見とれたって、スネ夫かよ。

先月の記事でも「今の私は化学物質過敏症のせいで頭が悪いけど、本当は頭がいい」
とか言ってた。
ttp://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11908475626.html

誰もほめてくれないから自分で自分をほめるってのは、実に気持ちの悪いナルシズムだ。
今の私は本当の私じゃない、みたいな中二病なのかなぁ。いい歳して。
引きこもりニートで家事もしないダメ人間だという現実を認めたくないんだろうね。

この漫画みて疑問に思った人はブログ読めば「…あぁ…（察し」てなるよな

単行本探してたものだが、
ようやく一巻だけ買えた

すごいなこれ心理学の研究対象だわ

>>54
>先月の記事でも「今の私は化学物質過敏症のせいで頭が悪いけど、本当は頭がいい」

典型的な悪いのは全部病気のせいの逃避パターンだな
料理も家事も仕事もなんにもしない罪悪感も都合良く病気のせいにして忘れているんだろうな
ビックリするようなクズだなあ

この調子で我が道をいってほしいね。
それが連載に反映されるときっと面白くなる。

妻は虐待されて育ったと何度も語っているが
両親と弟はただ呆れて疎遠で居ようとしているだけにみえる。

虚言癖を当人も信じているやっかいタイプか？

漫画読んでちょっと同情してたのに
ブログ読んだらただのキチガイだった

ブログ見たら、うーん肝臓デトックスですが．．．
また見るからに怪しげなものに、それも自己流でって．．．

一回でも心療内科行ったことあんのかしら

元々分かってない事の方が多そうな病気だろうに、素人判断であれこれやっていいのかね？
熱いお風呂は気持ちいいけど、心臓病患者にはすごい負担がかかるとか、
そういう医者に聞かなきゃ分からん持病持ち限定リスクの心配しないもんかな

>>63
ブログ読む限りもうそういうレベルの話じゃない気がする
>>54の最新記事読むにいつ事件が起こってもおかしくない危険な兆候に思えるな

両親も凄い悪意をもった描き方（最低のクズみたいな）されてるけど、ブログを見ると事実かどうか眉唾に思えてくる。

人の金だからといって、値段もみずにバカスカ買っていいのか？
ちったあ罪悪感を抱けよこの寄生虫が。

>>50
化学物質過敏症は医学用語じゃないよ
医学的に証明されてる薬物中毒やアレルギー反応等は根本的に違う

かびんのつまブログ更新。
紹介している本が全てインチキ本なのが哀れだ。
ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11920230369.html
遠回しに自分の偏食を正当化しているように見える。

妻のブログの最新記事がまた凄い。
ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11920762408.html

作者夫婦と編集部は絶対うまく行ってないな。

作者と編集部も共依存状態だからな

今日父親に本を買ったら、父親の具合が悪くなった。
胸がいたく、横になっていたらしい。
そういうことは、たまにあったらしい。
ダニが原因だと思っていたが、なるものとならないものがあるという。
今回のが一番苦しく、段々酷くなっているようだという。
月曜に病院へは連れていくが、コーティングのある本だとなるというのが、なんとなく嫌な感じだ。

そういえば先週は家にくっついているほど近い田んぼに、農薬が撒かれた。
それから、赤い色のゴキブリがなぜか家に大量に発生。逃げてきたのだろうか？
気持ちが悪かった。
その日も父は、喉が痛いし変な臭いがしていると言って、不快な顔をしていた。
窓を開けていたせいで、部屋が白くなっていた。

まさかあれを大量に吸ったから、本に敏感になってるわけではないよな？なははは

>>69
あほそうな編集だな

水田の農薬も
空中散布から水中根で吸収させるタイプに変わったよな
おかげでトンボ激減

小学館の編集はクズぞろいと聞いていたがほんとにクズっぽいな
かびんちゃんの言うのが本当なら

被害妄想をこじらせてんだろ。
文脈無視して単語を拾い曲解した結果、そういうように聞こえたんじゃね？

確かに、かおぴゃんは既に願望や妄想と現実の区別が付かなくなりつつある
ようなのでブログも信用できないな。

ただ、かおぴゃんが編集部を嫌っても、打ち切り常連の売れない漫画家である
ひでぴゃんは編集部に逆らわないと思う。

かおぴゃんもダメ人間なのに自尊心と自己顕示欲が強そうなので、発表の場で
ある連載を切られたら困るから、不満があっても編集部には逆らわないだろうな。

ブログにこういったことを書くということは、夫の仕事の邪魔をすることになり
自分の生活にも影響するっていうことにことにまったく配慮がないのがアレだな

良いメディアミックスだ。このまま我が道をいってほしい。

>>71
「まさかとは思いますが（略…あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います」
の文章を思い出す内容だなあ

>>72
まあ今まで起きた小学館の事件を思えばこれ位平気で言いそうだけど
それはそれ、として作者サイドもこっちはこっちで酷い状況だなあ
イタい人しかいねぇ…というまさに地獄絵図だわ…

とんち番長のラストみたいになっていくのかな。

妻のブログは夫も認めている。夫がtwitterで宣伝してるぐらい。
今回の編集部の陰口も夫は認めてる。
twitter.com/batesu/status/508126581139599361

夫が大御所とか売れっ子漫画家とかで編集部が全く逆らえないという
状況ではないわけよ。なぜこれほど堂々と編集部の悪口を言うのかな。
夫婦そろって自分の行動が他者にどう評価されるかとか、今後の仕事の
見通しとかそういうものを考える能力がないんだろうな。

お似合いの似た者夫婦だよ。いつまでもお幸せに。

>>78
どの辺りが？

打ち切り漫画家と言われつつ
こういう微妙な漫画を描かせてもらえる立場だな

あれがだめになったーこれがだめになったーもうだめだ死んじゃうーというのを毎回やってるだけな印象なんだが
コミックス持ってる人いたらここまでのストーリーを誰かまとめてぷりーず

(x times)
||:あれがだめになった||もうだめだ死んじゃうー|死ななかった|これもだめになった|これからどうなるのだろう:||

これでほぼ間違いない。

まだ一巻しか買えてないです

梅田に一人で出掛けて散歩するの可能なんだな。
漫画で読んでる症状を見る限り、そんなことしたらイチコロで死んじゃうような重症に見えるんだが。

働いたり、家事をすると調子が悪くなるんだろう

かおぴゃんの死ぬ死ぬ詐欺に、いいかげんひでぴゃんもうんざりしないのかなｗ

>>87
あんな空気の悪い場所に出たのかよｗ
地下街なんて入ったら即死レベルだと思うが

「ここには悪い霊がいないから大丈夫」と同じだからな…
霊が見えるだとキチガイ扱いされるけど化学物質～といっとけば言い訳しやすいから
次第に私は化学物質過敏症って思うことにしたんだろう

ウィキペディアにはのってないんだな

ブログによると妻はトンデモ健康本を真に受けてプチ断食中らしい。
その本の著者は悪名高いインチキジャーナリスト。
人間には愚行権というものがありますのでお好きなように。

まぁ他人様に迷惑をかけない範囲で…な

化学物質過敏症のWikipediaベージ見れば
本当のことはパレてしまうわ

もうスペリオールはかびんしか読んでない

確かこの奥さんウナギとナマズ食うんだよなｗ

生で！？

作者が海に潜って牡蠣とか色々たくさん採ってきて食材にしてるらしいが
海で潜って漁するには免許だか要るんだがもちろん許可取ってるんだよね？

一応個人で食べる分を取るには多めに見てくれるけどね
採ったのを売ろうとしたら組合中でもヤクザみたいにおっかない漁師たちがお宅訪問に来るが
でも作者はその辺の仁義は知らんかもなあ

>>100
そこら辺よくわからないけど、漁師って嫌な連中だな
ショバ代払ってんのかよ？おめーの縄張り荒らすつもりはねーけど、なんで貝掘りするのに金払わないといけないのよ？

イワガキは漁師はとらないからなあ
小さいのがちょっとしか取れないし

>>101
戦後GHQが日本の庶民に強い権限与えることで政府自治体を弱体化しようとした説

それが漁業権

ぐぐってみたらその場所によって漁業権が必要だったり必要じゃなかったりするらしい
岩牡蠣もサザエも漁禁止区域に設定されてれば個人で食べようが通報されたらアウトだそうな

>>101
漁ができるように漁業組合が稚貝とか放流してたりするんだよ

ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11909376039.html
ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11924985151.html
どうも作者夫婦とアシスタントはうまく行かないことが多いようだ。
当然だよな。妻は奇行が目立つし夫は妻の言うことを全く疑わないし。
編集部ともうまく行ってないだろうし、連載はいつまで続くのかな。

名古屋に映画見にいったついでに、
ようやく単行本二巻げっと
三巻予告が、

電車の音が頭につきささる！

のに吹いた。

>>105

いいなー、妻にかびんの原作をやらせてみたらどうなるだろうとふとおもった

漫画よりかびん奥のブログのほうが面白いような

しかし、アシスタントとのもめ事をネットで書く事を許しているってことは、旦那のほうもちょっと宇宙からきている感じがあるのかな。

お先真っ暗だから内心どこかで破綻を望んでるのかもしれない

炎上マーケティングを狙ったつもりが
見てる人いなさすぎて火すら出ないとか

二時間もトイレこもるやつ使えない

『トイレに長時間入っていたのに、その時間残業しなかったこと』の理由が
『オーガニックの食事が嫌だったから』
というのは被害妄想じゃね？
相当被害妄想が強いと思われる。
なるほど、だからあんな風に親にも分かるような内容を世に晒すことを許したのか？

ブログ見たが、長時間トイレに入って、その時間残業しなかったことが、『オーガニックの食事が嫌だったから』というのは
ただの被害妄想じゃねーの？
ブログなんかに晒されて、アシのことを何とも思っていないんだろうか？
自分の両親を、決して消すことの出来ない漫画という本で晒し吊るすことができるくらいだからそうなんだろうな。
酷いことをされたからといって、二度と修復できないようにするなんて。
あきやまは自分の親は素晴らしいように描くつもりだろうか？

ミス。二重投稿失礼しました。

ブログなんてそんなもんだろうが
ダラダラした文章で意味がわかりにくい

ブログならなにをしてもいいのか

俺が親なら息子がこんなクソ女連れてきたら一緒に住まわせるどころか勘当だけどな
結婚は諦めてた息子が嫁連れてきたもんだからどんなでも有難いんだろうか

息子が儲からない漫画しているのを放置している親だよ

父は息子の嫁をキチガイ扱いしてるぞ。当然の話だが。
bate.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-d16a.html

この夫は父ともアシスタントとも編集部とも上手く付き合えない。
化学物質過敏症の妻が夫に依存しているのと同時に、人付き合いが
できない夫が自分を全面的に受け入れてくれる妻に依存している
ようにも見える。

>>120
もうカルト宗教に嵌った人と同じだな。
自分に意見してくる奴はぜんぶ敵。

想像上のアシスタント

こえええ

実録カルト夫婦か

>>114
ブログ見てみたが
＞『オーガニックの食事が嫌だったから』
とか残業しなかった、って文章が見当たらない
どこに書いてある？

>>124
でもＡ氏は不満みたいだった。
そうかもしれない。
Ａ氏は午後１０時にトイレに行き、１０時半に戻ってきて、
「時間ですので失礼します」
と帰って行くのが常だったそうだし。

>>125
そこ意味わかんないんだよな
「食生活が変わる前は便秘で
10時に来て２時間トイレにこもって時間がすぎ
トイレから出たら勤務時間が終わっていた
今は食生活が変わり、便秘も解消され、トイレにこもる時間が減った
だがそうなると今までトイレを言い訳に公然とサボれたのができなくなり
それが不満なようだ」ってことなのかと思ったが
10時に来て10時半で…で？？となった

ああ自己解決
拘束時間が10時半までで、これまでは10時になるとトイレにこもって時間をつぶしてたのに
便秘が治ってその手が使えなくなったから不満…ということか

最新記事もすごいな、婚約者がいたんだーw

「ライアンですが、現場の士気が最悪です」

>>127 >>124だが、なるほどそういう意味にも取れるな。
てっきり、『オーガニックに切り替えた後も、ふてくされて30分トイレに籠っていた』という意味かと思っていた。
そっちの意味のほうがスマートだな。

>>120
>父は息子の嫁をキチガイ扱いしてるぞ。当然の話だが。

父親が自分の嫁の悪口言ったからって、それを嫁が読む可能性のあるブログに
書くか普通？　それもキチガイ呼ばわりなわけで。
いくら親との関係がおかしくてもそこまでやらないだろう。

アシスタントや編集についての話もそうだが、やっぱ狂ってるよどっちも。

人間関係をおかしくしているのは自分たちというのにも無自覚なんだろうな。

>>127
この病気は
メンタル関係の症状だと思えるので、
婚約者うんぬんはもしかしたら実在しなかった可能性も考慮したい

詐称ではなく事実でない記憶可能性で

ブログを読むと、結婚の経緯が漫画と全く違うんだが。妻の病気も含めてあの漫画は
どこまで本当なのか怪しい。夫婦そろって信用できない。

「貧乏で何かにつけ偉そうで、すぐ怒り、頭の回転の悪い、髪の毛の後退したひでき」
とか物凄いことを書いている。多分事実なんだろうけど。

お似合いのダメ人間夫婦だね。

ttp://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11926423339.html

無料で読める1話で描かれていたように、嫁は上から目線で食べ方が異常なキチガイ女だし、
作者はそいつと出会ってすぐにやるようなアホ男だし、二人ともお似合いだよ。
洗脳されたのか知らんが、作者はおさなづまのヒロインに見えるんだろうけど。

しかしお互いにここまで書いていてよく破綻しないな。感心するよ。

共依存は理解難しい

漫画が休載中なので、ブログをネタにするしかない。最新記事がますますヤバい。
ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11927365119.html

夫の両親から見れば、妻は無職引きこもりで家事もしないダメ人間に過ぎないわけで、
冷遇されるのは当然だよね。さらに口だけ達者で文句しか言わず、常に偉そう。こんな
女に優しくしろという方が無理だよ。
夫婦そろって他人に理解されることを全く考えてない。

漫画の中で無農薬野菜が高いと繰り返し描いておきながら、国民全員に無農薬野菜を
食えと要求したいのかな。
金銭感覚のなさは漫画の中だけの誇張ではなく本当だったわけだ。

ひでぴゃんはかおぴゃんの為に親と別居しないの？

やっぱ頭の病気だよなこの人・・・

うつだな。
病気と併発するのはよくあること。

舅＆姑の立場からすれば、普通に生活している中、何故突如現れた
「あれもだめこれもだめ。全部有害！毒！！」と理不尽なワガママをいう頭のおかしい闖入者に
何故気を遣わないといけないの？
お前が気を遣えよ！家の手伝いもしてないでくっちゃ寝だろうな、こいつ。
私を殺そうと洗濯機を回すとか言ってるけど、丁度家にいないから気を遣って出来なかった事を
しているだけだろ…。バカじゃねーの？

こいつが義父母に何かしたことはあったのか。

ブログに一緒に住まわしてもらってる夫の両親をあんな酷い書き方するなんて異常だね
しかもかなり誇張してほぼ妄想と思われる内容
夫と共に出ていって自分たちだけで暮らせよ
こういうやつ強制的に閉鎖病棟ぶち込む方法ないのかね

気化爆弾で家ごと浄化するしか…

中国とか行ったら汚染された大気で死ぬだろうね
そもそも飛行機乗れない設定だから無理か
かおぴゃんを理解してあげたいんだけどね
国が難病指定してあげればいいのに

>>142
あれ、ドイツだかどっかに行ったんじゃなかった？

アルミホイルびっちりの部屋、どうみても統〇…

難病なら国が支援してくれる気がするけどね

メンタル病は公的支援ないです

いや、メンタルじゃないでしょ
息苦しくなるんだからさ

>>143
ドイツにデトックス（）に飛行機で行ってた
自分の行きたいところには飛行機だろうが電車だろうが何だって乗れるし行けるよ
嫌なところには過敏症で行けない

>>146
誰だって嫌いなものがそばにあれば気分悪くなります。

そういうことです。

今更単行本読んだんだけど、嫁は父親の連れ子じゃね？母親は後妻で。
遺産の話になった時、父親が「自分が死んでから」って言う事言ってたので
父親の子供ではあると思う。
養子縁組していない連れ子って相続権あったっけ？

まーでもよく設定作るよな。
二人の結婚の下りによる食い違いもだけど、手が痛くなるから布団たたきで
叩いていた筈の母親が手で叩いていたりw
元大手会社の研究員や婚約者がいた設定も眉唾過ぎてもうね。

漫画にするためのフィクション的設定変更かなあ
まあ、メンタル病なら、
虚言
感情の起伏
幻聴幻覚
感謝ゼロ、不幸なのは家族が悪い社会が悪い、他人が悪い
なんかいろいろやりまくるはずだが、どうかな、

あと、手切れ金って言っていた筈なのになんで母親の葬儀に参列や父親に遺言（死ななかったけど）
託していたりするのも不自然すぎる。

twitterで「かびんのつま」で検索してみな。面白いぞ。
ヒットするtweetの大半が作者本人による宣伝。決まった時刻に決まったtweetを
流すように設定してるみたい。
話題にすらなってない。読者の感想がほとんどない。肯定的な評価はもっと少ない。
そもそも商業誌に連載中の漫画家なのに、フォロワーが500人ぐらいしかいない。
連載を打ち切られまくって切羽詰まり、起死回生を狙って電波な妻をネタにした
実録漫画（あくまで自称）を描いて大失敗。みたいな感じか。

検索してみた

この人の粘着ぶりが面白い
http://d.hatena.ne.jp/locust0138/touch/20140115/1389805026
http://d.hatena.ne.jp/locust0138/touch/20140803/1407063308

>>153
よくここまでケチつけられるな
逆に感心するわ
俺にはこんな根性ありませんから

虚言癖のキチガイ嫁もだけど、晒す奴もうぜー。

>>153
単行本買って読んだ者としては、全面同意。

ただ、下手絵の指摘は可哀想だわ。さすがに。

かびんよめが整合性を合わせようとしてめちゃくちゃな事言ってるぞw
やっぱりあいつ頭おかしい

階下から姑に怒鳴られるのは、幻聴だったりして。

>>157
うわすげえw

元カレとか元々カレとか、話題に出す時点でかなり気持ちが悪い

かびんよめ、やっぱり虚言持ちだな。あれは精神病院に連れて行かないとダメだ。
嘘をつくならちゃんと設定を把握しないと。
だんなとちゃんと打ち合わせすれば良かったのにw

>>158
典型的な精神疾患の症状に思えるなあ
下の階の住人に狙われてるとか被害妄想になるのって

真面目に、かびん奥が気の毒になってきた。
精神的に参っているのは間違いないのだから、なんとかしてやれないのか。
こういうのって本人にはどうしようもないんだろ。

本人がこの状態から抜けたいと思わない限り、周りが何してもダメだろ

作者の親は鬼だったのか

感情問題を抜きにしても
物理的にかびんとは普通暮らせんわな

共依存状態、つまり旦那としても相手を捨てられない
妻としても別れたら生きて行けない
そんな良くない状態

元カレと婚約者は別物なのかよ

でも実際その立場になってみると、一人になるぐらいなら共依存のほうがマシってきもちになるだろうな。

精神科の先生を監修にして、つまのブログ、旦那のTwitter、そしてかびんの漫画を再編集した本がでたら面白そう…

親と今どうなってるんだよ

こいつの言う事が本当なら旦那を利用する気満々だなおい。
このキチガイも元彼とやらも最低。
ついでに婚約者がいたなら慰謝料は払ったんだよな？家にも迷惑かけて本当に最低な女だ。

「プッツン女優」の石原真理も最近妄言を繰り返してて
統合失調症を疑われているけど、この嫁もそれに似てるわ

旦那に寄生しているから好き勝手な事出来るわけで
別れたら治ると思う
普通の生活しなくちゃいけないからね

>>174
それはあるね
惚れた弱み？で妻の言い分を信じて奔走してくれる夫がいるからだよね

ふと思ったんだが、この「つま」みたいな人が被災して
避難所暮らしを余儀なくされたり、レトルトや保存食、カップ麺みたいなものしか
食べられない状況になったらどうなるの
食物アレルギーの子を持つお母さんとか
除去食でかつ保存食を備蓄するのに苦労してるとかきいて
大変だなーと思うけど

病気自体は存在するんだろ
この旦那ならもっと好き勝手な条件をだしても信じるはず。
わざわざ、ほとんどなにも食べられない、外にもでられない、娯楽もないような生活を何年も続けなくてもいいだろう。
過敏症は本当にあるとして、精神的にも本当にやられているんじゃないか。

福島第一原発事故後は生きられないな

>>176
うつ病も、精神分裂も、幻聴も、幻視も本当にあるから、そん系列で存在するのはあるでしょうね

根治は難しいが、症状緩和のためにもメンタルクリニック受診早くすべき

>>177
マジでフクイチで働かせてレポ漫画を描いて欲しい
線量高いところが分かるからかなり便利だと思うよ

>>179
お前が行け

読んでみた。
これ精神病だと思う。

>>178

むしろ放置したほうが漫画はおもしろくならないか？

>>182
現状だと漫画も毎回場面だけ変えてアホの子みたいに夫婦揃って緊張感もなく口ポカーンと開けて
電磁波ガー化学物質ガーと散々喚いて最後にひでぴゃんが「これからどうなってしまうのだろうか」とオリジナルの風の大地ばりにポエムるだけなので、これからの予想がつかない程の出来事を起こすのもいいかも知れない

>>183

予想もつかない出来事がおこっても相変わらず「これからどうなってしまうのだろうか」だったら、物書き以外の仕事したほうがよさそうだな…　
かびんにも原作者つけるとか

なんの変哲も無い日常を面白くかく吉田戦車はすごいわ

＞ひできが茶を入れ、ひできが食事を作り、ひできが配膳する。

虚言持ちを差し引いても舅姑がキレてもおかしくないし、おかしいと思わないのがおかしい。
自分は優しくされて当然だと思ってるんだろうか、この寄生虫は。
せめて配膳くらいしろよ…こいつは穀潰しより酷いダニだ。

京都に遊びに行くことはできるのに家事はできないのね

しかも盗撮。犯罪者乙。

これ過敏症じゃなく精神病だよな。

新幹線のモーターからの電磁波は大丈夫なのかな？

新幹線架線の交流25000vからの電磁波、よくぞ耐えた

ヨーロッパとか、オサレなカフェとか、そういう雰囲気なら症状は出ません
東南アジアのきったないゴミゴミした所に行くと、もう嫌になって電磁波がーというご病気が始まる
スイーツ脳を満足させてくれて自分は一切働かず周りは自分に尽くしてくれて当然というのが満たされない限り永遠に治らない

夫の表情が無表情の描写で残念。
喜怒哀楽の表現描写が下手。
妻の過敏症は恐らく精神病だと思う。
精神病を過敏症だと夫婦で闘う内容は面白いのに残念。

かびんを『ブラックジャック創作秘話』の人がかいたらどうなるだろう・・・

ブラック妻創作病気秘話

こんなの過敏症じゃないぞ。これ糖質だろ

かおぴゃんはまたおかしな健康法に挑戦するつもりらしい。
それはいいけど、食材の調達と料理をひでぴゃんに丸投げするようだ。
大阪や京都に遊びに行けるのに家事はしない。

ひでぴゃんはこんな妻をさっさと捨てればいいのに、面倒を見続けるのは
やっぱり共依存だからか。ダメ人間夫婦の絆は強いね。

この漫画の最大の焦点はかおぴゃんの病気が本物であるかどうか
それさえ分かればあとはどうでもいい

いや、それについてはもうとっくに結論でてるだろw
本人が医者に連れて行こうとすると症状がーと騒いで医者につれてけない（連れて行かれると都合が悪い）だけで

自律神経失調症に似てるな
なんにせよ食べ物が変わって人の健康が変わったことは間違いじゃない

何かに害される妄想、被害妄想だね

かびんはトンデモだけど添加物とか香料とか、そういうものを数十年前から安全確認もせずに大量に摂取して
病気の原因になっているのに
誰もそれを疑問に思っていない
企業はその時売れればそれでいいと思っている
だから何十年も先まで実験しなければわからないような健康については
見てみぬフリをしている

>>200
うちの爺さんが脳梗塞で倒れて、一命は取り留めたが感情をコントロールする部分の脳の機能に障害が残ったようで
倒れる前とは性格が一変して「毒を盛られてる」「家人の中にスパイが居る」みたいな被害妄想の襲われるようになって驚いたよ

あれ見ると先天的な精神的疾患って脳の気質障害の一種なんだろうなって思う
正常に機能すべきところが機能してないから、普通の人ではありえない妄想が浮かんでくる
本人に非はないんだが、振り回される周囲は結構大変よね…

>>201
なんの病気の原因に？？

砂糖とか塩分とか中性脂肪とか炭水化物の摂取量問題ですか

かびんはミュンヒハウゼン症候群じゃあるまいか？

自分も統合失調症だと思う
命を狙われてる・悪口を言われるとか激しい被害妄想は糖質によくある幻聴・幻視
謎の体調不良も思い込みにより自らが発生させているもの、みたいな

母親からの虐待が、糖質につながったのか
あるいは虐待も妄想かもしれないし

先天的な脳の機能障害みたいなものもあるんじゃないかなあ
後天的でも脳の機能の一部が失われると人格なんていともあっさり壊れちゃうからね

愛知県のローカル新聞朝刊にちょうど、高次脳機能障害が解説されててそんな感じ

脳も結局内臓だもんな
でも糖質患って長い人間に、意味の通じる文書書けるの？
親戚に居たけど、そいつの書いた文て人格の歪み云々てレベルじゃなくて、複数人の日記と小説を文節ごとに完全ランダム配置したみたいで
「意味が通じない」じゃなくて文意自体がなかった感じ
まあ程度やタイプによるんだろうけど

程度によるんじゃないかな
漫画家でも統合失調症で連載持ってる人いる位だし

糖質てのは
複数のパイロットがロボット操縦コントロール奪い合ってる感じだわ

>>203
アレルギーや精神的な病にも繋がっているんじゃないかな。
軽いものだと鼻炎や花粉症が増えたり。石油由来その他の添加物が入って来てまだ間もないのは確か。
戦前戦後を経験した世代は長寿だが、添加物が入ってきた世代現～60代あたりから寿命がぐっっと短くなってるから
楽しみにしてるといいよ。

>>212
平均寿命が縮まってきてるの？

添加物は戦前からありますが、何か問題ありますの？

41歳寿命説とは懐かしい

現代の添加物では量が全く違うよ
種類も。食の質が全く違うんだよ
それが寿命にどれ程影響があるかは、如実に現れてきている

認知力低下とか起こしやすいのかなあ？

ないない
全ては受精の瞬間に遺伝子レベルで決まるのが殆ど
後天的に正常が異常になるほど変わるケースはまずない

だから「私は生まれたときは正常だったのに添加物と電磁波のせいで脳がおかしくなった、私は悪くない」
って妻の言い訳にはならないと思うよ…必要なのは適切な診断と医師の治療です…

ブログでまた「旦那の留守に義両親（＝旦那の両親）から虐待を受けている」
みたいなことを仄めかしてるが、直接夫には相談してないのか？
それとも相談しても「そんな馬鹿な」って感じなのか
以前スレでは病気による幻聴・被害妄想なんじゃないかと危ぶまれてたが

>>219
もし妻がそういう妄想に囚われてるなら本人だけではなかなか治療できんよな
でも旦那も同調しちゃってるから…

>>220
つか、妄想…というか
かびんのつま的にはフツーに洗濯して食事してテレビみて
冬には石油ストーブ使って…ってフツーの暮らししてることが
虐待であり札人行為だと言いたいんでしょ
息子がいないときに食事作っても毒だと言われるし
作らなかったら今度は食事ももらえない、ならたまらんね
経済的に困窮してるから押し掛け同居してるんだろうに

自分が人の金でバカみたいに買いまくる上に人が食ってるものや使っているものを毒物扱いや
アシスタントを始めとして他人を攻撃しまくった挙げ句に自分に優しくしろだと？
いくらなんでも甘え過ぎだろ。早く鉄格子のついた病院に行けよ。

それはそれで病院逃げてー感

>>221
確かに家族が普通の生活しててどうこうは単なる拡大解釈とも考えられるが
↓このへんは幻聴だったらまずいし、幻聴でなくてもまずいし…

ttp://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11927365119.html
>「生きていてもしょうがない」
>「何が楽しくて生きていられるのか」
>「いつまで生きているのか」
>「恥ずかしくて生きていられないだろう」
>「そろそろ死んだらどうなんだ」
>さんざん、言われ続けてきている。

>「いつまでも、生きることが許されると思うなよ！」
>階段の下から姑に怒鳴られて、正直、恐怖だ。

どうせ幻聴でしょ。こいつに言いたくなる気持ちは分からんでも無いが。
名誉毀損で訴えられたら負けるんじゃね？あの嫁。

ブログ更新。今日もまた凄い。
甘えさせてくれ、優しくしてくれ、としか言ってない。とにかく受け身で他力本願。自分で何とかしようと
いう意欲が全くない。
こんな家事もしない無職引きこもりで文句ばかりで偉そうなダメ人間に優しくしろというのは無理だと思う。
夫が外出している間に夫の両親に虐待されそうだと心配してるけど、だったらなぜブログで悪口を書くのか。
漫画のおかげで化学物質過敏症への理解が深まって世間が自分を守ってくれることを期待してるけど、あんな
クソ漫画では逆に風当たりが強くなりそう。

>>217
認知力低下を引き起こしそうな生活の典型例って、
かおぴゃんみたいな自分ルール偏食の引きこもりじゃないかな

おかしくなってる人がおかしいブログを書くのはまぁ驚かないけど
かなり協力的なはずの旦那が「親による妻の虐待」を放置してるのが謎
旦那は妻の幻聴（or 真剣な訴え）を「気のせい」だと思ってるのか？

＞ブログで守ってもらえないかと、心から願っている。

この文章もわけわからんし。ブログを書くことによって、という意味？

ひでぴゃん「放置してた方がネタが増える」

これあれですね
精神病です

新しいブログ記事を見るに、妻はもう夫のこと嫌いになってんじゃないの？

>>231

妻にとって夫は、この世で唯一の自分の言うことを全て信じて
甘やかしてくれる人間だから、打算で結婚しただけかもね。

夫のブログのこの記事が凄い。
http://bate.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-eadb.html
間違いなく宇宙から電波を受信してる。画像で見たらゾッとする。
精神科の医者に見せたいな。

まさに電波系だなぁ…

完全に病んでるね　心を

>>232
凄すぎ

夫のブログよく見たら、最新記事のコメント欄で
「奥さんは舅さん姑さんに虐められてるんですか？」って心配してくれてる人がいるのに
それに対しての夫の返事が妙に素っ気ない…今どうなってんだろう、この夫婦

>>236

確かにコメントの返事が妙だね。
http://bate.cocolog-nifty.com/blog/2014/07/post-8323.html（一番下）
夫の両親による妻への虐待が事実だと認めていながら、全く無関心のように見える。
また、妻のブログの内容に関知してないようにも見える。

夫は手に負えない妻を見捨てようとしてる。妻は自分を助けてくれない夫に絶望
してる。漫画でやたらと夫婦の絆を強調してるのは商売のためのネタで、本当は
夫婦間は冷え切ってる、とかだったらドロドロで面白い。
化学物質過敏症の解説なんかより電波妻を中心にした愛憎劇に切り替えた方が人気が
出るんじゃないの？

ひでぴゃんついに魔法が解けて目が覚めちゃったのかｗ
休載しまくってるのはそのせいだったりして

これで打ち切りはつまらんな、もっと続いて欲しい、そうしたらたぶん伝説になる。

＞コメントありがとうございます。
読んでいただいてありがとうございます。
ブログにはいろいろ書いているようですね。
書いてあるとおりです。
パソコンは使える日と使えない日があるようです。
なかなかこの過敏症と付き合うのは大変です。

漫画の内容ではとてもじゃないがＰＣなんか絶対使えない重病なのにな。

>書いてあるとおりです。
＝「そんな事実はありません」と本当のこと言うと妻が発狂するので
（妻がそう思うんならそうなんだろう、妻の中ではな的意味で）書いてある通りです

妻のブログ更新してた。

＞　もしも生まれ変わったら、ヨーロッパの古い館で生まれ、シックハウスにならずに育ちたい。
　自分の両親にも夫の両親にもさんざん虐待されたから、もう親はいらないなんて思ってしまう。
　親ではない人に育ててもらうのが希望。
　大きくなったらバレリーナになり、活躍したいな。
　現役を引退したら、しばらくバレエ教室の先生をして、それからの人生は修道院に入って修道女として過ごす。
　ヨーロッパの修道院は自給自足、無農薬が基本だ。
　畑を耕し、果物を摘んでジャムを作り、ビールなんかもつくろう。
　結婚？
　もちろん、もう、しない。

最後の二行が・・・・・

手に負えなくて隔離部屋か…飯だけ放り込む毎日

犬神家みたいにスケキヨマスクで隔離部屋に居る化け物女として
田舎ではちょっとした噂になってるかもしれんな…

修道女なんて共同生活なんだからコミュニケーション能力が無いと出来ないのに
バカじゃねーの？あと常に神に祈っていないといけない。
このクソ女、本当に自分のことしか考えてねーのな。

要は売れないマンガ家と義両親との生活はうんざりだ、とw

義理両親て今は元気かもしれないけど良い年だよね？
70代か80代？
介護問題とかどうするんだろうね

精神の世界は面白いなあ

ニュース速報＋板にて、
頭のなかで音楽が止まらない
という病気が報告されていたわ。

>>246
あの銭ゲバクソ女が面倒みるわけないだろ。
捨てたら捨てたで慰謝料がーって裁判起こすだろうからどっちみち地獄だろうね。
嫁本人は「愛されている証として慰謝料を請求する（ｷﾘｯ）」って感じで。

ここと、ブログと、Twitterと、あと漫画を見比べると面白い

>>242
やっぱ詐病だねこの人

こういうのは詐病とは言わない
妄想という病気だ

生まれ変わったらヨーロッパで暮らしたいだの、バレリーナになりたいだの、修道院に入りたいだの、
信じられないほど幼稚だね。今時小学生でもそんな空想じみたことは言わない。
修道院で無農薬農業をやりたいとか言ってるけど、無職引きこもりで家事もせず文句を言うしか能の
ないこいつに農業なんてできるはずがない。現実が全く見えてない。
「化学物質過敏症のせいで何もできないけど本当の私は凄い人だ」とか本気で思ってるんだろうか。

百歩譲って、つまの愚行は頭がおかしいから（病気）仕方ないとしよう
旦那も共依存状態で、ある意味病気なのかもしれない
だがスペリオールの編集部は一度もヤバイと思わなかったの？

こんなめんどくさい事情にはできるだけ触れたくないだろうな
極論すれば出版社は営利目的だから契約通りの原稿を貰って金を回収できりゃ
作家のプライベートはどうなろうが知ったこっちゃないわけで家族と違って心配するような筋合いではない
ただ連載期間中に続行できなくなるほど家の事情が荒れた場合のリスク計算はしといた方がいいだろうが

話題騒然!!人ごとと思っていては危ない、『かびんのつま』に描かれた【化学物質過敏症】の衝撃の真実!!!＜後編＞
ttp://comic-soon.shogakukan.co.jp/blog/interview/kabin-no-tsuma-interview-2/

↑こういう「真実！！」とかぶちあげちゃうあたり
編集部の上の方に歪んだロハス思考の信者がいるんじゃないかね
「嘘くさいけど売れるからいっか」という計算があるなら、もっと無難にやるんじゃないの

まあスピリッツに鼻血んぼ載せる出版社だし

スピリッツには、エコロジーで世界を救う漫画乗ったことあったな
左翼既知外妄想だった

どうみたって精神疾患だろうに編集部で本当に信じてる奴がいるのかな？
大学のオカルト研究会とかの連中がそのまま大きくなったような人たちなのか小学館編集部は

奥さんがまた更新してるな

解毒解毒うるせー。キチガイ女。
そんなにデトックスしたかったら砂療法みたいに首だけ出して生き埋め状態にしていればいいのに。

休載してるのは農作業で忙しいからじゃなくて
もめてるからじゃないの

今号には載ってるよ
ブログの内容と連載の内容の乖離が凄いな

かびんはさっさと長野でも北海道でも田舎に行って暮らせばいいだけなのに
なんで都会に住んどいて化学物質ガーしてるのか分からん
北海道で牧場やってる友達は自分で木切り倒して原野開いてログハウス別荘建てて好きに住んでるぞ。シックハウスも糞もねーわ

最新号のこの親切なカーチャンが
ゆくゆくは虐待姑の汚名を着せられるのかと思うとなかなかホラーだ
あと漢方医はこれ、本当の病気が何か分かってる発言だよな…

>>264
大丈夫ッスよwww
死ぬほど騒ぐと思うけど死にゃしないからwwwwww

>>263
今は山奥（夫の実家）に住んでて、夫が作った無農薬野菜で生活してる･･･はずなのに治らないから
「まだ他に原因があるはず！」「優しくして！」「ローフード！」「私は虐待されている…」「デトックスデトックス！！」
という地獄が展開されている模様

農村なのに農薬が悪いとかいうわけだな
作者ブログの過去履歴みると

・作中でやたらと夫婦の愛を強調するのは実際の夫婦関係が冷え切ってることを誤魔化すためか。
・存在しない音が聞こえるのは幻聴ではないか。階上の住人のテレビのリモコンの音が聞こえるはずがない。
・音で衝撃を受けるなら自然の音はどうなのか。
・漢方医の助言が微妙すぎる。妻の本当の病状を理解してるのではないか（上で既出）。
・妻を実家に連れて行く間、アシスタントの仕事を休むことを許可された。必要とされてないのではないか。
・妻を実家に預けたが、妻と夫の両親の間でトラブルが絶えなかった（ブログより）。

いやぁ、今後の展開が楽しみですね（棒）。
夫の両親も大変だよなぁ。息子の出来は悪いし息子の嫁は電波だし。

今後一生搾取される負担を考えると
ゴルゴ13を雇ってシュートした方が安上がりかもしれんな

>>268
アシスタントの件はどんなブラックだよwいくらなんでも穿ち過ぎだろw
他は同意だけど。

その「夫婦愛の強調」をしてる部分さえも共依存の心理の典型例になってて怖い

オカルト的なひとって、一見わかりやすいけど、定義がよくわからない用語を好んで使ったり、本来の用語法とは違う定義で使ったりするよね。「科学臭」もそうだけど「毒素」とか「波動」とか。

そういや壁から目覚ましみたいな音がするって話が出てきたけど
「耳鳴り　目覚まし」でググるとよくある症状みたいだな･･･

今号の一番面白かったところは漢方の先生だな
上で指摘されてる通り絶対わかってると思うw

商売だから、クスリ買いに来るなとは胃炎

夫婦のブログ見てみたけどもしかして離婚してる？
旦那のブログは今の漫画掲載の内容が2年前ぐらいですよね？

まぁ、一般的な病院でなくわざわざ漢方を頼ってくるような患者の場合、
「否定せずに話を優しく聞いてやる」のも一つの治療ではあるのかもしれない
怪しい宗教とか健康食品にはまるよりはずっとマシだし

>>276
漫画の進みが遅いだけでしょ

そろそろ連載終わりそうだな
化学物質過敏症についての実録漫画を描きませんかって話を持ちかけられ
それがこの「かびんのつま」なのです夫婦の闘病はまだまだ続きますエンド？

いつも通りの「これからどうなってしまうのだろう」とかで
読者の半分くらいには気づかれることもなくフェードアウトしそう

そもそも妻の病気が治ってないし、治りそうもない以上、連載の落としどころがないんだよね。
素人目にも妻の病気の原因は明らかなのに、夫婦とも全力で現実逃避してるから。

今号のアシスタントの仕事云々を見て思い当たったんだが
休載してた原因＝手が遅いって、なかなかアシが来てくれないという可能性もあるのかなぁ
都心から離れて暮らしてるわけだし、しかも妻がアシスタントにあれこれ言うみたいだし…

ネットアシに指示だすだけでいいのに、
山奥に呼びつけているみたいね

さんざん言われているがアシスタントが必要なほどの
作画でもページ数でもないよな
マジで何をやってもらってるんだろうか

なんか変な食事法始めてる･･･

もしこれが完全な仮病だとしたら、一年であんな暮らしには嫌気がさしそう。
いや一月か。
昼間外に出られず、電化製品使えず、食事はサラダくらいしか食べられず、化粧も着たい服もきられず、ド田舎で姑と仲が悪いのに年中そこにいるしかない。　
夫が信じるということは、10年近くはその生活を続けているということなんだろうし、本人も信じこんでいるのだろう。

馬鹿だなぁ
飛行機や電車は乗れるしPCは自由に出来るしなにもしなくても飯は出来るし
最高じゃんw
その気になれば｢これは電磁波を感じない｣とか言ってなんでも出来るだろw

そうなのかねえ
ニート気質には快適なのかもね

ニート気質には快適なのかもね

ID:RkjvPHjf0
落ち着けｗ投稿してからページそのままで更新しちゃダメだぞ

指摘の通り、仮病・詐病ではないだろう
まずパニック障害みたいな症状があって、なおかつ心身症を差別してるから
「私はもっとちゃんとした病気だ（自分基準）」という妄想にしがみつくんだよ。嘘とはまた違う
「心の病気だったら私が悪いって言われる、捨てられる」みたいな不安もあるのかもしれん
俺は最初に読んだときは、虐待の後遺症でこんな精神状態になってんのかなと思った

病人本人は病気だと信じこんでいるから

根拠は、自分がそう判断したから

コミック読むとよくわかるよ

虐待ってのも「自分のせいじゃない」って言い訳の為に話盛ってる気がするなあ…一事が万事で
妄想や感情のコントロールができないのはお脳の機能障害でしょ
それが先天的に欠けてるのか、極度のストレスと生育環境で発達障害でなったのかはしらんが
脳がまともに機能してないから幻聴に取り付かれたり妄想が止まらない状態になってる

確かにブログを読んだら「虐待」の具体的な内容はどこまで事実なんだ？って疑問は感じた
ただまぁ話半分に捉えるにしても、今の症状から見て
幼少期の家庭環境に少なからず原因があると言われても納得できるなぁという印象ではある

虐待されてたってわりに普通に両親と連絡とってるようなことや思い出書いてたりするし
ほんと意味わからん

夫婦が互いに深く依存しているのは確かだけど、依存の仕方が非対称で不安定だ。
夫→妻：ダメ漫画家である自分のそばにいてくれる唯一の人間
妻→夫：自分のわがまま、幻覚、妄想を信じてくれて介護までしてくれる便利な人間
二人とも何でもかんでも自分の都合よく解釈・説明するので詳しいことはよくわから
ないが。ブログと漫画で状況が全く違うし。

多分、二人とも妻の病気が治ることを望んでいないと思う。
病気が治れば妻は怠惰な生活を送れる理由がなくなる（家事や労働をせざるを得なく
なる）。夫は妻の介護ができなくなり、存在意義がなくなる（妻に捨てられるかも）。
どちらも困る。今の生活が続くことを望んでいるのではないか。

>>291 今気づいた
失礼しますた

>>297
怠惰な生活への欲求もあるかもしれんが
むしろ「こんな重病の厄介者なのに愛される私」「大事にしてもらえる私」にハマってんじゃないかなぁ

>>299
やっぱりミュンヒハウゼン症候群だと思う。
代理じゃない方の。

ミュンヒは本人が仕込みだって自覚してるやつじゃないの、よく知らないけど
かびんは演技と言うより妄想っぽいイメージ

まあ世の中の99.9%の人はそういう安易に自分が病って妄想に逃げ込んだりしないで
ちゃんと生活していくわけだから、何があるとあそこまで被害妄想なおサボリ人生が
送れるようになるのかはちょっと知りたい。

「私が何もできない原因は親の虐待と病気だ。私は不幸な被害者だから常に正しい。私には何の責任もない。
私は特別扱いされ、衣食住の全ての介護を受ける権利がある」とか何とか本気で考えているような気がする。

本人が苦しんでるのは事実だろうから、あんまり人格攻撃はしたくないなあ…
元々人格に問題はありそうだけど、明らかに病的じゃん

やっぱり周りの人には正しい治療を受けさせる責任があると思うんだよな

ひでぴゃんや家族には期待できないし、やっぱり出版社が妄想漫画を載せるっていうのは大問題だと思う

被害妄想が凄いよね

>>303
気がするっつーか実際ブログの内容はそのものズバリだよ

ttp://bate.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-430b.html
夫ブログを見ると、担当編集者はなんというか、美味しんぼ脳みたいだ…

担当編集がおかしかったとしても、実際に雑誌掲載されるまでの過程で、なぜストッパーが働かないのか…

読んできた
もう少し売れてから言うセリフだよなあとオモタ
一企業にかみつくのは結局売名のため、にしかよめない
正義感から、みたいなつもりで書いてるみたいだが後ろに知名度の高い企業叩くメリットを感じているのがスケスケ
正直添加物問題ってロハスなやつの妄言である可能性も全然否定できないわけでさ
自然サイコーとか自分が実践するのはかまわんが、他人に勧め始めたときに責任もとってほしいよな

あと正しいとするなら徹底的に証明もしろと
どこの誰かもわからん自称有識者の意見なんてクソだと言うのも自覚してほしいわ

>>307
本気で言ってたとしたら担当編集者頭おかしいな
潰れるのはスペリオールの方だろ

俺毎日朝餉と夕餉を飲んでる。
もう買わないわ。

>>308
そういや、かびんの担当はスペリオールの編集長代理だったはず
止める人間がいないのかもな

連載している作家がブログで書くってことは、作品に書いているもおなじ
ってことに築いてないじてんでちょっと問題かと。みてるほうはおもしろいからいいけど

出版社のホラー

10年以上前だったか、化学物質過敏症という女の子の話をなんかで見た
クリーンルームみたいな部屋でほぼ寝たきりみたいになって
祖父母が見舞いに来ても会えないような状態だった

調子がよければ()京都だろうがドイツだろうがどこでも遊びに行けるようじゃなあ…

まあかおぴゃんは心の病気だからまだ緊急性はないけど、
ガチ病人がロハス系に洗脳されてセルフ医療ネグレクトの挙句に…って例も少ないながらあるし
ノンフィクションの体で何か出す時はもっと気をつけてほしいなあ

>>307
かおぴゃんは被害妄想が凄いけど、ひでぴゃんは誇大妄想が凄いな。
マイナー誌ですら打ち切りの常連で、ヒット作を全く出せないヘボ漫画家が
そんな大ヒット作を出せるはずがない。実際できた漫画はただのクソだし。
夫婦そろって現実を見ることができないわけだな。

ドキュメント漫画のつもりなんだろうなあ
正直そういう病気があるのが前提としてそれを世間に知らしめたいっていう意見は否定しない
だけど嫁と本人のブログでは病気に対して世間を納得させるだけのものを出せてるとは思えないんだよな
１００パーセントの人間はいないけど、どーにも穴だらけの内容ではねえ

車の出す電磁波は狙い撃ちでくるらしいが、なぜかコンクリで遮断できてしまうというのが不思議。
あのなかでは一番出力大きそうな新幹線のモーターからの電磁波は列車内を移動すれば？　避けられる
みたいなのもまた不思議。

すごいのは上の階の住人が使ったリモコンの電磁波を感じてしまうところ。
リモコンっていっても赤外線LED光らせるぐらいだら数ミリアンペアぐらいだろ。そこで発生する
電磁波が影響するってどんだけ人体電磁波検出装置だよ。

今に太陽ニュートリノにも反応しそう。

「僕だけの現実」を脳内で実現させたことになってるから仕方ない
本人がそうだと思えば物理法則もそれに従って書き換えられる都合の良い世界に生きてる（つもり）なんだ

化学反応でできてるコンクリートには問題起きない設定かな

>>321
なんちゃって過敏だからね

嗅覚過敏で「臭い」ことを全部「化学物質臭だ！」って思い込んでんじゃないのかなぁ
コンクリは濡れたりしなければ特に臭わない気がするし…
部屋の中にいると具合が悪いのは、夫が喫煙者だ（った？）から臭いが染みついてるとか？

>>307
１万歩譲ってクソ嫁の過敏症が本当だとしても、それまでのキチガイみたいな生活＆食生活が
原因だろ！ふざけんな。食事にシュークリームとかバームクーヘンとかおかしいんだよ。
こんな狂った生活習慣してたら健康な人間でも病気になるわボケ。

過敏症自体は普通の生活を送っていてもなるらしい。
個人差が大きくて、アレルギーや花粉症のようなイメージ。なるひともいればならない人もいる。
この漫画は、そういう事実よりも先に、生活習慣が悪いからこうなったという印象を与えられる。
それが同じ過敏症の人間にとってどれだけ危険なことかを考えてほしい。

ただ、この人はこれが原因だったのだから、それを忠実に書くことは否定しない。エッセイとするならばそれが正しいんだろう。
ある意味、曖昧にされるよりは自分らの経験をとことん書いてみてくれと考えている。

ジプレキサ飲んだら改善するんじゃないか？

>>325
生活習慣もだけど、生育環境やストレスや別の体の病気を疑われてると思うんだが…
「なるらしい」って、そもそもどういう症状があったら「化学物質過敏症になった」と言えるのかさえ曖昧なのに

・化学物質過敏症はまだ未解明の病気である
・心身症、シックハウス等の中毒、一般的な食物アレルギーの患者も混じっている可能性の指摘あり
・作中における病気の説明は医師の監修を受けたものでなく、あくまで作者らの考え
・自己診断は危険、病院でよく調べてもらおう

最低限ここまで書いてようやく「※個人の体験です」で逃げられるレベル
まぁ同じ患者なら作者に釘を刺す手紙でも出してやってほしいわ

少なくともこのケースはどうみても心療内科のお仕事の方でしょ
彼女のスイーツ脳を満たしてくれるオサレでステキからすると
自分が精神病ってのは受け入れがたいから
化学物質過敏症なんて丁度良い未知の病気にとびついて
「病気で不遇の人生をおくるアタシってなんて可哀想！」て浸れるからそうしてるだけだな
飛行機のってもドイツとかオサレ脳が満たされる目的なら症状は出ない

ドイツ行ける時点で嘘だってわかりそうなのに
ひでぴゃんはわざと騙されたふりして妻をネタにしてんの？

好きなことには元気なウツとか、
仮病と病気の区別難しい時代

わざとやってる仮病だったら症状に統一感というか説得力を持たせる気がする
かおぴゃんの場合、「明らかに不自然だろ」みたいな悪化・回復を繰り返すあたりが
仮病じゃなくて本気の妄想なんだろうなぁと思わせる。本当のところはわからんけど

運動がーっていうなら畑仕事やれよ。穀潰し

単なる個人叩きスレになってないか(´д｀)?

例えばどのへんが？

お茶漬けの消したな。流石に消さないとマズイよなｗｗｗ

>>335
kwsk

>>336
この妻が以前勤めてた○谷○って会社の商品が添加物沢山仕様で
漫画にそのことを暴露したらどうだろう、もし掲載したら○○園は倒産しちゃうとか
編集長を相談していたという内容だった。

違ってたら他の人、頼む！

>>337
thx。その記事か。
あの日記は昔の日付だからここみてるのかな。

作者、というか編集者か、自覚あんのかどうか知らんがお茶漬けの件は

寄生虫そのものだよな
よその知名度に絡んでどうこうって話は覚悟もなしにやる話じゃない
やるならしっかり理論的にやるべき
証拠からなにから科学的根拠ありきでな
はっきりいってくだんの商品で誰か問題発生してんのかバーカってもんだよな
売れない漫画家とアホ編集者、有名企業もいい迷惑だわな

ttps://twitter.com/batesu/status/514373719360147457?lang=ja

厚意で持って来たものに対してわざわざこういうこと言うか？自分が止めればいいのに。
それとも「こんなもの持って来るな！オーガニックのものをもってこい！」と言いたいのか。

>>335-339
http://bate.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-430b.html
これじゃないの？　残ってね？

>>340
たとえばアレルギーのある子供でも
表示を見たり、親に食べてもいいか確認したりする
命にかかわるからね
この人は加工品がダメだって設定にしてるんだから
お土産を無下に出来ないとしても
少しずつ食べるとか、夫両親にあげるとかすればいいのに

スペリオール見たけど、あのポカーン面しか描けんのか

ニュース速報プラスに電磁波アレルギーのスレたってた

>>343
電磁波アレルギー…電化製品を触れず、無線LANがあるため外出すら出来ない男性　英
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413505179/

>>344
「英」でひょっとしてと思ったら「ソースはデイリーメール」かい

ブログ消したのにはなんか、ガッカリだな。
曲がりなりにも、何か信念があるから漫画にしたのだと思っていたが。
自分がそう思うなら貫けよ。
過去が過ちだったなら、訂正の文章をくわえ加えればいいじゃないか。
臭いものに蓋をするということは、自分の間違いを認めたのと同じだ。

>>346
本当に消えてんの？残ってない？俺がキャッシュしちゃってるだけ？
この記事じゃないの？
ttp://bate.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-430b.html

妻のブログ最新記事によると、兵庫県多可町は「野焼きと農薬の町多可」だそうだ。
嫌なら出て行けよ。夫の両親も厄介払いができて喜ぶぞ。
妻の評価では夫は、「何かにつけ偉そうで、すぐ怒り、頭の回転の悪い」そうだ。
性格の悪い妻から見ても夫は性格が悪いのだろう。お似合いの夫婦だ。
夫が漫画家として仕事に恵まれないのは能力不足だけでなくて人格の問題もありそうだな。

http://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11926423339.html
http://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11939802194.html

>それなのに、貧乏で何かにつけ偉そうで、すぐ怒り、頭の回転の悪い、
>髪の毛の後退したひできを選んだのは、よっぽどのわけがあるのだろう。

確か最新号の描写では、べったりくっついて好き好き言ってたはずじゃ…

現実があまりに辛いので、せめて漫画の中だけは綺麗でいたいのです

かおぴゃん、ブログで食事報告みたいなもんやってるけど
1日で体脂肪率が21％→15％に激減してたり（普通の女性で15％は変。計測ミスでは）
食べたものが「りんご２個、ジュース、ナッツ」だけで摂取カロリー2200kcalだったり
（ナッツを日に200～300グラムぐらい食べてるのか？）いろいろ怖い…

メンタルヘルスのお仕事だよねえ…入院させないと

化学物質だらけの日本でもう行くところない、って漫画なんだろうけど

ブログとか見ると自分で居場所をなくしてるだけなんだよね
義理の両親と嫁が不仲なんてありがちな話なわけだがそんなこと世間に発信するなんて幼稚すぎる
そんな思考では相手との対話なんてないのも容易に想像できるよなあ

上から目線の発言の数々、残飯をポリバケツに突っ込むかのような汚い食べ方、
人の金を湯水に使う浪費家、他人を頭ごなしに否定する根性の悪さ
…ガンジーでも愛せないだろ。こいつ。

カワイソーな私ちゃん、ってめだちたがる女はそこら中にいるが

結局自分でつまらん境遇にはいりこんでるだけだよね
体調不良とかさ、気の毒な点もあろうが理解してもらうにはそれなりに対話しないとね
夫がとにかくだらしない

>>348
農薬の部分は農業だと空目してた。多可町から抗議きてもおかしくないな。これ。
ブログから滲み出る性根の悪さといい、これじゃあ近所付き合いとか出来る訳が無いよな。
余程頭が良くて立ち回りが上手くないと、見下してたり格下認定って気付くよ。
嫌なら出て行けば良いのに。

嫌煙家と同じだと感じた。

理解してくれないまわりが悪いみたいに書くから始末に終えない
身体が悪いとか特殊なのは理解されにくいのはわからんでもないが

それを周りがわからないから許せないみたいに噛みつき回るのはどうにもw
妻はまさにそれだし、夫はそんな妻を御しきれない無能

せっかく漫画家でかつ連載もてる身分になれたのだからうまくやれば稼げただろうに
連載がいつまでもつか知らんがあの内容で単行本は売れまい

>>358
これの前の昆虫の作品よりお騒がせ要素で売れてると思うが打ち切り後は
もう漫画家で生活することは無理っぽいな。

>>357
煙草っていう明確に悪いものを嫌うのと
自分にとって都合のいい電磁波()化学物質()を嫌うのは全然ちがうだ、違うだろ

一瞬でも副流煙を吸ったら死ぬ！殺す気か貴様！！みたいな考えの人はまぁ似てるかもね
でも、そういう人は一般的な「嫌煙家」じゃないわな…タバコ恐怖信仰というか

http://www.kobe-np.co.jp/news/hokuban/201405/0006953910.shtml
ひでぴゃんはもう50代だったのか。大ベテラン漫画家なのにこんな酷い作品しか描けないなら
成長の見込みはないから廃業した方がいいと思う。

「椅子が怖い～腰痛放浪記」って壮絶な心因性の病の本読んだことあるから
この漫画の妻も心因性と疑っちゃうね

「さすがに作者も妻の主張をそのまま信じてるわけがない」
「そのうち種明かしがあるんだろう」と思ってる読者も多いのでは…

「でも漫画は妻が監視してるので本当のことは描けない」

http://www.47news.jp/localnews/hotnews/2012/03/post-20120324152433.html
によると、かおぴゃんはひでぴゃんより4歳ほど下のようだ。

ということは、ひでぴゃんとかおぴゃんが出会ったのは単行本1巻によると2001年11月だそう
なので、すでに30代だったはず。30代でネットアイドルをやってたのか。痛すぎる。

いつからセックスレスなのだろう

セックス拒絶する言い訳だったりする？

ttp://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11941043863.html
>本には「ローフードは低カロリーです」とあるが、わたしの食事は毎日、たいへん高カロリーである。

いやぁ、かおぴゃんの食生活ほんとこえーわ
30日もローフード生活なんかやったらガリガリになるだろと心配していたのに
まさかオイルをガブガブ、ナッツをモリモリ食っていたとはな…
でもこういうの見ると、幼少期まともな飯を食えなかった（＝普通の食事が身に付かなかった）というのはマジなのかもと感じる

漫画で掃除機の様に吸い込む表現は正しかったのか

食べ過ぎだな

ローフードって火を通さない生ものを食べるって意味？

食事量というか総カロリーは、まぁちょっと多いぐらいで済むけど
栄養が明らかに偏ってそうなのがヤバい
なんかの栄養素の欠乏で症状が出ても「過敏症の悪化」にしちゃうんだろうし

林先生にこの作品をどう思うかだれか質問してみて。

はぁ？バカとしか言い様が無い。ナッツは高カロリーなのは常識だろ…。
ついでに断食でリバウンドしたっていうけど、復食をしてないだろ。
頭悪すぎ。こんなバカ女が普通に過敏症で苦しんでいる人の足を引っ張っている。

>>372
ブログもぜひ見せないと…容赦なくぶったぎるだろうなあw

>>366
うわ、なんか勝手に20代前半に知り合い今に至る…
みたいなの想像してた
若いからいい、なんて言うんじゃないけど
アラフィフであの思想や行動、漫画ってキッツいなー

>>373
バカというか病気なんじゃないの、少なくとも要カウンセリング
「病気に対し周囲が無理解」「病気なのに本人の努力不足と言われる」という点では
化学物質過敏症の人と同じ境遇でしょうよ

馬鹿が馬鹿やってるうちに病気になっただけじゃないかな

かびん数話読むだけでも嫁が池沼のバカだってことが分かるだろJK
20代かと思ってたのに40代かよ…ねーわ。若年性更年期障害も入ってるんじゃね？
断食系は復食が最も重要なのが常識なのに、少しだけとはいえ、いきなり飯を食ったりとか
頭悪すぎだし。基本的な予備知識も入れないですぐに飛びつくなんて
そういう無茶苦茶な事を身体が許してくれるのは10代から20代前半までだよBBA

妻は「電磁波のせいでパソコンが使えない」「インクの臭いのせいで本が読めない」と称しているから全く
勉強する気がないんだよね。だから変な食事健康法に飛び付くわけだ。それも勝手にアレンジした我流で。
大学の農学部を出ているそうだから最低限の生物学や化学の知識はあるはずなのに、デタラメな食生活を
送るのは理解し難いな。

>>371
栄養障害で体調が悪化したら電磁波や農薬や夫の両親のせいにするのが目に見えている。

>>378
今40代後半で、今後は更年期障害の影響も出るだろうから心身ともにますます悪化しそうだよな。

>>378
そもそも「断食で解毒」という発想があんまり科学的でない気がするんだが
化学物質過敏症の治療？としてはメジャーなの？

あれだね
変な女にひっかかると最悪ってことだね

>>380
解毒…というか、適度な断食は身体にいいらしいのは事実。
ただし人によっては適性が無かったり、正しい方法でやる場合に限るけど。
化学物質過敏症に対しては知らない。

>>382
いい「らしい」のは事実、ということは、事実かどうかよく分からんという事ではないのか…

本人は『油モン食い過ぎたから夕飯はりんごだけにして早く寝よ』のパワーアップ版くらいに思ってそうだが、
運動しない・日光浴びない・偏食　という生活習慣で断食って、余計身体に負担かかるんじゃね？
この後、調子悪くなって「舅が嫌がらせにテレビをつけた」「姑が私を殺そうとして洗濯機を回した」とか妄想しだしたら面白いなｗ

電波暗室とか入ったら調子良くなるのかなあ？

>>348
>>356
漫画内で大泉学園も普通に町名出して「こんな町住んでられない」ってやってたよな
自分は住んだ事あるし良い町だったんでムカッとした
大好きなドイツに引っ越せばいいのに

ドイツといっても現実の土地じゃなく脳内の理想化されたドイツなので存在しない土地です

ドイツの冬は長くて寒い。ベルリンの冬の気温は日本の東北地方に相当する。
当然暖房を使う。電気もあれば灯油もあるしガスもある。
暖房効率を上げるために気密性が高い。
化学物質過敏症で電磁波過敏症のかおぴゃんがドイツの冬に耐えられるわけがないよね。
http://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11910869003.html

ドイツに引っ越したかおぴゃん。そこで素敵な男性と出会って…

新連載・けびんのつま　スタート

どうしても病院がイヤなら、せめて大人しく旦那の作ってくれる料理食って
適度に運動するだけでも体調良くなると思う、真面目な話
なんでいちいち体に悪そうなオカルト食事法に手を出すんだろう

そういや万歩計で一万歩歩いてるとか書いてたな…と思いつつブログ覗いたら
新しい記事が来てて驚愕の事実を知らされてしまった…
ttp://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11941364492.html

>万歩計は腕を振るだけでも動くことを発見した。

>この一週間、どういうやり方でもいいから一日一万歩を越すよう、努めてきた。
>そしたら肩が筋肉痛である。

花瓶のツマってなに

現実のドイツにいったら「こんなの私の知ってるドイツと違う」と言い出すだろうな
少女マンガの中のドイツだからそんなファンタジーはどこも存在しない

ブログ更新頻度高いね
電灯の光に当たれてパソコンも使えるみたいで何よりです

>>391
ﾜﾛﾀ

>>391
なまけものじゃんｗｗｗ

なにがしたいのかねー
かまってほしいのか

腕で万歩計のカウンターを進めても、効果があるとおもってたらすごいな

>>348
「野焼きと農薬の町多可」が消えてる。消すなら書かなきゃいいのにw

>>
消えてないぞ。
http://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11939802194.html
そもそもこの夫婦には「これを書いたらまずいかも」と判断する能力はないよ。

>>400
あー悪い。一行目に書いてると思った。

因縁つけて商売になるならまだしもただの自滅

この食事内容でどうやれば200０キロカロリー近くも摂取できるのだろうか、、
めちゃくちゃダイエットメニューのようなかんじなのだが、、

>>403
そりゃもうナッツとオイルの効果よ

>「オイルを使うのは最小限を心がけましょう」と書かれている。
>　毎日、大量に、気が済むまで、時にはジュースにも混ぜたりしていた。

>「ナッツを食べ過ぎないようにね」
>と言う台詞もある。
>ナッツは好きなだけ食べていた。
ttp://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11941043863.html

ナッツはカロリー高いよ
お店でカロリー表示みてごらん

妻と夫のどちらが電波だろうか。
https://twitter.com/batesu/status/479218310270046208
https://twitter.com/batesu/status/467465592316768256

>>406
美味しんぼ先輩に触発されたのか、放射能憎しの人にすり寄られたのか、
「このことをネタにすればもっと売れるかも！」とその気になってたんだろうな

一方かおぴゃんは放射線には興味がなかった模様
ttps://twitter.com/batesu/status/502232203359551488

さすが、カルビーのポテトチップスは化学物質過敏症の人が食べても安全なんだナー

カルビーって何？と思ったらつまのブログか
ローフードでもなんでもないし、大体食塩に反応しちゃう設定だったのでは

企業にたかりたいです！まで読んだ＞つまのブログ

あさげ・ゆうげ・お茶漬けをよく食べる俺としては許しがたい漫画です

妻の他力本願と誇大妄想が凄い。

>>「わたしも企業に企画出してタダで旅行に出かけたいいな」
自分で何とかしようという意欲が全くない。自腹でやれよ。ニートだから夫の金だが。

>>「無添加の宿に泊まり、無添加無農薬の洋服を着て、無添加無農薬の食べ物を食べて」
そんな旅行ができる場所は世界のどこにもないと思う。

>>「旅の費用を出してもらい、企業の広告に旅の写真やエッセイを掲載する」
>>「ぜひ、無添加、無農薬関係の企業をあたってみようと思う」
こんな電波女に金を出す企業があるはずがない。

>>「病気が治る奇跡の地を訪れる旅をする」
>>「旅を続けていくうちに奇跡体験をして病気も治っていくことだろうし」
意味不明。

http://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11942242037.html

でも小学館はコイツをモデルにした漫画を載せて売ってるんだぜ…
ひでぴゃんと結婚したのも
「この人にあたしのお話を漫画化させるの」という思惑があって
それを見事に成功させたのかもな
小保方晴子もこんな女だったのかもしれん

過敏症患者ってこんなにキチガイで他罰的な人間なのかと誤解される漫画だよな。

そうなんだよな。
むしろ本当の患者にとっては迷惑だよな誤解が広がるばかりで。

この病気だと思い込んだ人が病院を避けた挙句に別の疾患を放置して重症化、
という辺りは実際に懸念されるところだな
ふわふわした思い込みで法螺を振りまくのは罪深い

けなしてる患者を見かけないのが謎
病気の信憑性があるにせよないにせよ、患者全員がかおぴゃんレベルの思考力とも思えんが
表立って批判すると患者コミュニティから村八分でもされるんだろうか

タバコを吸わない人と過敏妻の言動がソックリ

過敏症自体が医学的に証明されていないインチキなんだから
本当の患者なんていません

仮にあったとしても、こういう詐病の鎌ってちゃん精神病人が
「自分は過敏症だ、だから周囲は自分を保護する義務がある、なお働くつもりはない」
ってわめきちらすのは本当に苦しんでる人にとって迷惑なだけだな

本当の患者がいないというが、
実際に症状を訴えている人間がかびんつま一人ではない点(海外含めて)からして、仮病や妄想という認識になってしまうのも考えもの。
定義がハッキリしないものの、反応する物質が実際にあるのあるのならそれは病気であり患者は存在するだろう。
この病の定義が難しい理由は、その物質の種類が個人差や状態で変わることだろう。

一般の過敏症はそれでいいよ
問題はこの作品に出てくる人はどう考えても精神疾患ってことだな
そっちが争点
世間一般の過敏症の定義は正直どうでもいい

そんな理屈通るなら、大抵のオカルトが実在を保証されちゃうんでないの？

詐病は「病気のふりをする」やつだから
少なくとも本人が本気で「私は病気だ」と思ってる場合は詐病ではない
かおぴゃんが疑われてるのは、いわゆる「ヒステリー」（今は医学的には別の名前らしいが）

でも、何かの食物アレルギーとかラテックスアレルギーとか
そういう現実の病気が隠れてる可能性はあるかもしれん
>>416が言ってるパターンで

≧423は≧421へのレス
あると主張してる人が複数ってだけじゃ幽霊だって同じ条件だから、他の根拠の蓄積が要るよね

漫画はやっと田舎到着か
ブログで今後のネタばらししてるのは正直間が抜けてるよな

今まではひでぴゃんが勝手に振り回されてる感の強い話だったけど
ここから両親が巻き込まれていくから嫌な話になりそうだな…

母親が醜く描かれていたから、
これから嫁いじめ始まるね

父親が無愛想ぶっきらぼうというのも今後の鬱展開への布石か
新幹線とかも含め案外症状も対したことない感じで田舎暮らしともなれば
なにも知らない読者は事態の好転
を想像するんだろうな

ただまあ環境がよい、義理両親とうまくいかない、ならもう夫婦で別の物件借りて住めやww
ネットさえあれば漫画なんとかなんだろ、量もたかが知れてるし

>>421
食物アレルギーみたいにアレルゲンが明確なら
検査や除去とか、治療や対策できるんだろうけど
この人みたいにありとあらゆる化学物質ガー、電磁波ガー
でも調子よければポテチ食べても飛行機乗っても大丈夫、なんてのだと
検査も治療もないよね
盲検法とかも「測定出来ない他の化学物質に反応してるんだ」とか言われたらおしまいだし

自分の親すら醜悪な容姿に描いていくスタイル

ttps://www.facebook.com/hideki.akiyama.9/posts/599457036830849
ひでぴゃんがFBで、食用キノコの特徴はだいたい覚えたから
来年から自分で採りに行こう、みたいなこと言ってるけど
それはマジで死ぬぞ。化学物質じゃなく天然物質にやられて本気で死ぬぞ

むしろそれで終わりにして楽になりたいんじゃ…

無添加無農薬天然オーガニックのカキシメジでも食ってりゃいいんじゃないの
きっとデトックスになるよw

ツキヨタケ誤食する可能性95％だと思う

事件性はないと判断される幕引き方法だな…

でも、買ってはいけないを愛読してる奴とかは、無添加天然ブラボー！とか言って食って当たるんだろうなw

【実験動画】マクドナルド商品をオーガニックマニアに「有機食品です！」と食べさせてみたらこうなった
http://rocketnews24.com/2014/10/24/502169/

かびんのつまも絶対引っかかる

目隠しして「ドイツの○○農場から直送です」とか言えば喜んで食べそう

でもかおぴゃんはカルビーのポテチ食べる人だから

今回読んだけど、生きていくために酸素ボンベ必要なら国に難病指定してもらってしかるべきだと思うよ
すぐにでも支援を受けるべき

生きていくのに必要なのか必要な気がしてるだけなのか
診断する施設に行くのも不可能な病気だから難しそー（アホみたいなポカン口開けながら）

電車に乗ってハァハァドキドキする、死んでしまいそうな感じがするって
パニック発作の典型例みたいな感じだよなぁ
その場合、信頼できる人と一緒に乗って、お守り（酸素）を持って
「なんだ大丈夫じゃないか」と少しずつ慣れていくのは、ある意味正しい治し方だけど
前に出てきた漢方医の「苦しくても死にはしないですよ」もパニック発作を想定したアドバイスだろう

誰か夫婦のブログの内容を夫の両親に教えてやれよ。
実家から追い出されて面白いことになるかも知れないぞ。

>>441
>>443
アース（笑）したら体から電磁波が抜けて楽になったり、電磁波を防ぐと称してアルミホイルで
部屋を覆い尽くしたりするほどのアレな人なので、酸素ボンベなんてただのお守りだよね。

実際に症状が出ているんだから、生活に支障をきたす本人にとっては大きな問題だろう

しかし精神科に行けば過敏症が治るのかといえば、そうではない
何故ならば過敏症の人間は初めに精神科に入れられることが多いからだ

精神科にはそこまで信頼をおけない
精神薬はきついものだと一生薬から脱することができなくなる
知り合いに大勢いる
しかし、完治した話より

文章めちゃくちゃだよかおぴゃん
やっぱり自然の豊かなところにあるしっかりした入院設備のある精神病院でゆっくり休んだほうがいいよ

別に治療が成功するか失敗するかはどっちでもいいから
世に情報発信できないようにして最小限の人間以外に迷惑を掛けずに生きてもらいたい

「精神科は嫌だ」って言う人ほど心身症などについて学ばないし
精神科は地獄のようなところだという偏見に基づいて話すよなぁ
そりゃダメな精神科医もいるだろうし、医者と薬の力だけでは治らんこともあるのがメンタルだがよ

「薬はイヤです」って言えば出されないし、飲んでたものを勝手に急に止めるのは危ないけど
効かないならやめたいとか減らしたいとか相談すればいい
「言わないけど分かって！」の姿勢でかかったら上手くはいかんよ
それにパニック症なら不安を和らげる頓服を出してもらって、メインはむしろ認知行動療法じゃないの

いきなり医者に行かなくてもいいから、ストレスが原因の病気を調べて
「自分は過敏症だと思うが、こういう心理的な症状も混じってるかもしれない」という考えで対処すれば
症状の一部が軽減される可能性はあると思うんだが

まずはカウンセリングだな

アルコールで紛らすより、
うつ用のクスリの方が健康的じゃね

嫁家族はただの厄介なワガママねーちゃんだと思ってたし

>>448

それはあるよね
精神的に楽になれば体調も良くなってくるだろうし

漢方にはかかれるんでしょ？
漢方医と精神科で結託して漢方といつわって精神安定剤を処方するとか…無理？

一生続けるコストを考えるとなあ…やはりキノコを食べさせて…

どんな薬も副作用出る場合とかあるんだから説明しないとダメでしょｗ
そもそもストレスによる病気なら薬飲んだだけで治るもんじゃないし

あと、かおぴゃんは確か夫ブログで「食後に発疹が」っていう写真を上げてたから
食物アレルギーも持ってんじゃないかと思うんだが、それは調べてないのかなぁ

体内に蓄積した化学物質があふれたのか、って心配するわりにそれを減らす対象療法はやらないよね、このふたり

そか、やっぱ薬の説明はしなきゃ駄目か。
本人が完全にｱﾋｬってないと旦那に説明しての投薬は無理か。しかも旦那も洗脳されてるし。
>>455
そのための最近の非加熱食物祭りなのかと思ったけど違うの？

>>454
単行本の2巻で、このスレでも何度か出た漢方医が食物アレルギーはないと明言してる。
この漢方医は全てを理解してそうだ。

>>455
デトックスとか言って訳のわからないことをよくやってるよ。何の効果もないけど。

漢方医さんは「あっ…（察し」してしまったんやな

アレルギーではないのに
火傷したり発疹がでるのはなんだろうな
夫は火傷や発疹をちゃんと確認したんだろうか？
そういうことがあった、とか症状が収まってから話を聞いたってことはないのか
かおぴゃんがいうなら間違いないwとか

>>457
そっか、一応排出に気を遣う描写はあるんだね

まあ、妻が困ってることに対応してる旦那の姿は別に否定しない
そういうレアな夫婦もいてもいい
社会への警鐘と言うのも別に他にそういうレアケースがないのに勝手に病名作って言うのと勝手にすれば、とも思う

でもねえ、ポテチ食ったりしてる妻が化学物質ガーとか唱えても説得力ないよな

夫はその辺まで含めてプロデュースしろよ
今のままでは到底足りない

売れるには理由がいるんだよ

>>460
何しろ電車に乗れるのに電磁波過敏症だからね。
美味しんぼが騒動を起こして引っ込んでる今なら、もっと画力や演出力があれば次世代の
「電波無農薬エコ漫画」としてそこそこヒットしたかも知れないのに。どっちも小学館の
ビッグコミック系の雑誌だから読者層もかぶるだろうし。全く無能漫画家だ。

「ひでぴゃんがデタラメな知識できのこ狩り」→「毒きのこに当って夫婦とも救急車で
搬送」→「かおぴゃんが入院を拒否して暴れる」→「夫の両親の助言を受けて別の病院へ
搬送」→「全部治ってめでたしめでたし」
となったら面白いな。

アレルギーないならそれはそれで安心か
いっそ漢方医の先生を主役にしよう、きっと面白いぞ

>>459
「ストレスか何か原因はわからんけど蕁麻疹が出る」っていうケースは結構あるし
皮膚が赤くなったのを「火傷」と言ってるのであれば本当に火傷かはわからんし
症状があるにせよ、ちゃんと皮膚科で診てもらわんことには何もわからん

>>461
その場しのぎ感すごいんだよね
ぶっちゃけカリーみたいな自分が自分がみたいなやつは消えてほしい
他人に迷惑かけすぎだから

ひでぴゃんと妻に関してはそこまでいかないゴミレベル
目指すならカリーみたいな炎上ありきのバカではなくせめて理解されない病気の持ち主として
お涙ちょうだいで日銭かせげば？って思うわ
ただまあ今のままでは説得力のないただのバカ

なんかだんだんアンチスレみたいになってきたけど、理解は出来るな。
俺も読んでて腹が立つというか、本当に嫌いになってきた。

かおぴゃんにデパス処方してあげたら解決

自分が使っとけ

>>466
え？
かおぴゃん？

嫌いっつーか、もどかしい感じはするな。
苦しんでるのはわかるけどなにひとつ解決してないし。
これはカレー鍋事件がおこる前だけどどうしてひでぴゃん実家に行こうとしたんだか。

「この漫画を読んで自分も化学物質過敏症だとわかった」とか
「自分も漫画と同じ症状が出てきた」とか言ってる人がいるのがヤバい
ツッコミ入れながら読んでる人だけじゃないんだよな…

>>467
適当なことを言っているからだ
精神科医でさえ処方するのに失敗するのに薬の名前までだしてバカじゃねーの
実際に服用している人間にも過敏症患者にも失礼だわ

ああ、そうならそうと冷静に言ってくれよ、いきなりキレてるから俺も変な奴かと思ったわ

>>470
ジプレキサ飲んで寝てろよ。
興奮すると症状安定しないぞ。

この漫画で得られる啓蒙なんてないよな
やっぱり化学物質過敏症なんて言う人は頭の病気なんだな、という誤解(?)がせいぜい

100円寿司のマグロと書かれたアカマンボウを食ってマグロは不味いと思われるようなもの

>>470
凄い攻撃的な人ですね

>>474
マグロ通（＝患者）を名乗る人たちは、その店で旨い旨いと食ってるんだよなぁ･･･

･･･と思ったけど、amazonのレビュー数が1巻→2巻でガクッと減ってるのは
肝心の悪化編は（一部）患者にも評判よくないって事なんだろうか

ブログ、いよいよホンモノの〇〇〇〇に…怖っ

物乞い始まった

これあかんやつや

見てきたがこれで金出すやつなんていないだろ

乞食うざい

世間にはいろんな奴がいるからなあ。
メンヘラ同士共鳴して何かの展開はあるかもね。

海外旅行希望とかずいぶん元気な病人だな

行き先は何の科学的根拠もないオカルト観光スポットばっかりじゃねえか

飛行機はいいのかよ…
イカダで行くってなら寄付してもいいけど

漫画をみたしブログも見た。
「過敏症って神経病んでる奴じゃん」って思われるのが困る。

過敏症でも、仕事してる人も居るし、薬（デパス）飲んでるし。
酸素吸入を携帯してる。

アレルギーの塗り薬も持ち歩いてる。

個人的には、「かびんのつま」見て「可笑しな奴」って偏見持たないで欲しい。
普通に仕事して、生活して居る人もいるのだから

本格的に悩んでる人からダメだししてほしいよな

こいつらもそうだけどネットで目立つ自称患者って攻撃的な頭おかしい人ばかり。
本当の患者だと体力的に批判するなんて出来ないよ

甲状腺ホルモン疾患のバセドウなんかは精神的な症状も出るよな
それで心療内科と併せて通院なんてこともある
要するにこの妻はさっさと正しい診断を受けて適切な治療を模索しろよと

>>486
ここで文句言ってる人らは過敏症自体に偏見持ったり
疑っているんじゃなくて、「かびんの妻」の言動を
怪しんでるだけだから気にしないでくれよ

>>
神戸新聞、毎日新聞、読売新聞。
いずれも車で一時間以内のところに支部がある。
この三紙には挨拶に行こうと思う.
>>
コネも何もない電波女の相手をしてくれる奇特な新聞社なんてあるわけないじゃん。
アポすら取れないよ。アポを取るという社会常識すら知らなさそうだけど。

>>
それを夫がパソコンでブログにアップする
>>
どこまでも夫をこき使うつもりなんだな。
海外旅行はできるのにブログが書けないなんて不思議だね。

とにかく誇大妄想と他力本願が凄い。

支部と書いてるが支局の間違いだろうな
俺やや関わりのある業界のオサーンだけどね
支局は一応話はきくよ
忙しいときは無理だけど一応相手はお客様候補だしね

記事にするかはその媒体の方向性次第だし、結局は信憑性がすべて
要するに挨拶だけでなんの成果も出ないでおわる

かおぴゃんブチ切れww

>>491
どんどん自分から詐病だとブログで公表してるよね。
コンセント抜かないと耐えられないぐらいの重症な筈なのに。
そんな重過敏症の人がブログなどの参考画像を撮る為にスマホなどの
端末を写メを撮る時だけ電源を入れると。
詐病じゃない本当に苦しんでいる過敏症患者に向けられる目が変わらないといいんだけどな。

この暴走を止めないとヤバイよ。

幸いアレに騙されるやつはいないだろ
それくらい杜撰

左翼的な所ならアプローチの仕方次第では協力してくれるかもね
日本の野菜は危険！みたいな

>>494
ここで顔を真っ赤にして擁護してる人がたまにいるだろ。
それが俺は不安なんですよ。

一応ホントの過敏症のひとに配慮して、の擁護なんだろうけど
ひでぴゃんかおぴゃんも胡散臭さしかないからね
なに言っても自分でネタつぶしするアホ夫婦だし

20代なら若さ故の無知でまだ望みはあるけど40過ぎてこれじゃあもう一生直らんだろう…

かおぴゃんのケースは人格障害なんじゃないか？
…なんて言うと字面だけ見てキレられそうだが
生育環境（虐待）などが精神的成長を妨げるもの（＝障碍）になったのでは、という意味で
本人に虐待を受けたという自覚があるなら、当然その後遺症は考慮すべき
もちろん心身症のリスクにもなる

夫婦だけでやってるならまぁ勝手にどうぞって感じだが、
親まで巻き込んでるのがなぁ
両親が気の毒だわ

リアルかおぴゃんを知れば知るほど、妻両親が手に負えなくなってかおぴゃん放り出した、と思えるようになりまして

>>491その三者に関しては、向こうから一面の記事にするくらいの興味があるようだが
旅行となると話は別だろうな

ひでぴゃんが恥をさらしている。
https://twitter.com/batesu/status/527689001029730304

フィッシュアンドチップスはアメリカではなくイギリスの料理。
ナマズではなくタラの揚げ物。

無知なのは仕方ないとして、せめて調べようよ。
そんなことだから漫画もデタラメになるんだよ。
夫婦そろってどうしようもないね。

ttps://twitter.com/batesu/status/527751854684258304
ttps://twitter.com/batesu/status/527621738624872449

ひでぴゃんさんキレてますなぁ
10％ってどんな根拠で推定してるんだろ
もし医者が原因のわからん不定愁訴をすべて化学物質のせいにしたら10％ぐらいは行くかもしれんけど

>>504
お前の妻は単なる頭の病気だから

>１０年ほど前花粉症を信じなかった人
そんな人いましたか？

10年前には既に一般的だっただろ
一体どこの話だよ

花粉症だって最初は未知の疾患だったというのは分かるが、ひでぴゃんの理屈じゃ
「宇宙人がいることを信じない人が多いのは、地動説を信じなかった人が多いのと似ている」
とか何でも擁護できることになってしまう

ナマズを揚げてかおぴゃんが食べてくれたら未だ良かったのになww

>>505
これで全てが終わってしまった…。

私は30年前から花粉症でしたけどね
まぁ30年前は花粉症という名称じゃなく
アレルギー性鼻炎でしたけど

アレルゲンの特定で、両腕計12箇所の皮下注射しましたよ

七瀬葵スレみたいにキ○ガイウォッチングになっちゃうよねここまでいかれてると
もう付ける薬が無い感が凄い

こういうこと思うのは良くないんだけど、やっぱヲチ対象になる程度の不幸に見えるんだよね
この夫婦は実際に重篤な病気に罹って痛い思いしたら標準医療を受けるだろうなー　っていう安心感もあり

ちょっとした切り傷でハート様並みに取り乱して病院に駆け込んだりしてｗ

この妻リスカ痕ある

つまり、かまってちゃんそのものか

ttp://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11942257146.html
仮に過敏症だったのが正しいとしてもさ、
カルビーのポテチ食べて平気なら、もう何でも食えるんじゃないの
治ってるのに食わない「クララの意気地なし」状態なんじゃないの

仮にも糞も過敏症自体がないんだから

絶対つっこまれる、ってわからんのが不思議だわ
脇が甘いバカは何一つうまくやれないんだな

ttp://plaza.rakuten.co.jp/risamine/diary/200706010000/
「意識しているときだけ症状が出現」
「化学物質過敏症のほとんどが「心の病」なのではないか」

まさにこの漫画がそんな感じ

編集者はなんでツッコミどころ放置してるんだろう、と思ったけど
編集は少なくとも途中からは「あ、これ電波系だ」と気づいていて
でも今更まちがいでしたとも言えないから、あえてツッコミどころをそのままにしてんのかな
「あくまで夫妻はそう思ってるという実話そのままなので、間違っていたとしても嘘ではないです」
「でもわかるでしょ？」「本当かどうかは読者が判断してください」で逃げ切るつもりというか
全国の患者の不安を増強させて、症状を悪化させてるかもとは思わんのかね

この出来の悪さだと逆にリトマス紙として有益かも
かびんのつまを持ち出して自分はこれだ！って訴えられたら
まともな頭の人はまず間違いなく「あっ…(察し」てなるだろ
まともな頭じゃない人は何読んでも読まなくても同じだからどうしようもないし

読んでも読まなくても同じ…ならいいけど
「何の病気か分からないけど体調悪い。どこの病院に行っても解決しない」と悩んでる人が
漫画読んで「自分も同じ症状だ！化学物質のせいなんだ！」ってなって
かおぴゃんみたいに散財したり「電磁波も避けなきゃ」「田舎に行かなきゃ」ってなったら笑えんよ
本人はまぁ満足かもしれないけど、親や配偶者や子供も巻き込まれる

そういうクソ迷惑な本やらカルトやらは既に腐るほど世に溢れてるからなあ
散財どころかガチ死人も既に出てるよ
まあ有益ってのは俺が間違っていた。すまん。
ただこれで影響受けて自分の周囲を壊すようほどの真正は、多分かびんが存在しなくても既に手遅れだと思う

なんにしても小学館の漫画編集者はまともな仕事しない無能だとわかった

この漫画を読んで確信した。
過敏症なんて病気は存在しないわ。

ビッグコミック新連載の『医者を見たら死神と思え』に不安しかない
http://togetter.com/li/737771

美味しんぼ騒動しかり
こういうの見るかぎり編集も同類としか思えないわ

医者は、保身のためわざと悪く病状説明し、
無駄な検査で稼ごうとする悪魔かも知れないもの

>>527
監修の近藤誠って、乳癌の生存確率ですつって前立腺癌のグラフ持ってきたっていう、あの近藤誠？

ttps://twitter.com/batesu/status/528045285302235136
>やっぱりあなたは企業の回し者っぽいですね。議論しても無駄なようなのでやめておきます。

ひでぴゃん氏、自分の意見に同調してくれない人は「企業の回し者」ね…
最初からこういう人だったのか、それとも奥さんの病気に振り回された結果こうなってしまったのか…
つーかお前は同調してない人を啓発するために漫画を描いてるんじゃないのかと

>>527
「美味しんぼ」「医者を見たら死神と思え」とインチキ漫画ばかり掲載する、小学館のビッグコミック部門はクソの集団だ
という評価が強くなってる。そのせいで、かびんのつまがちょっと話題になってる。「こんな酷い漫画が連載中だったのか」
ってな感じで。おそらくひでぴゃんもそれを知ってるはず。

>>530
ひでぴゃんはどうもツイッターで「かびんのつま」で検索して評判を調べてるっぽい。上に述べたようにここ数日でかびんの
つまの悪評が高まってる。雑誌の掲載順位は下がるし単行本は売れないしツイッター上でさんざんバカにされるしで、どうも
焦ってるようだ。

こんな状況でも相変わらず、ヨーロッパで豪遊したいから誰かお金頂戴、と寝ぼけたままのかおぴゃんは立派だ。

キチガイは伝染する病気だからな。そう、化学物質（）のように…。

つまのブログ見たけど、新人賞に最終選考なんてあったか？
ついでにクイズ番組じゃなかったかw賞金は確か100万だったような気がするが。
オーガニックは頭をおかしくさせたり、虚言癖をつけたりしているようだなw

過敏症ってホントは心の病なのかもね。

もう小学館だめだわ
なにからなにまで買うのやめる

化学物質は嫌いだがお金は好きな漫画が多すぎる

ひでぴゃんもかおぴゃんも「無添加」を信奉してるようだけど
「無添加＝いいもの」と論拠なく信じ込ませることだって
企業のお手軽な宣伝法なんだよな
もちろん特定の成分にアレルギーなどがあって、それが添加されてないものを選ぶというのは必要だけど
「無添加」という文字だけみて選ぶのでは「CMでやってたから」で選ぶのと何も変わらん

トリカブトもカエンタケもエボラウイルスも無添加天然で死ねるってのな

小学館は非科学を推奨するあおり出版社と化したらしい...ビッグコミックで「医者を見たら死神と思え」連載開始
http://www.jgnn.net/ls/2014/10/post-9569.html

非科学的なデマをまき散らすことにあまり罪悪感がないみたいだな小学館って。
周りにはプチ不買運動してる。

漫画編集者は勘違い人間ばっかり

>>527
スピリッツの「健康で最低限の生活」だかなんだかいう連載も、香ばしい感じになってきてるぞ。

スピリッツは週刊月曜って誌名変えて
それ系の作者集めた雑誌になればいいんじゃね？
そうなりゃ前進に文句つける奴が居ないように
適当なこと描いても問題にもならないだろ

ビックコミック系だけで何誌も出してるけどもう売上やばいだろうな
一誌にまとめてビックコミック電波にしろや
他に釣りバカとかオッサン系まとめてビックコミックオリジナルでいいわ

よしりんとカリーを二大看板に据えれば
意外と大ヒットしそうな気がする

ひでぴゃんが自分の漫画が笑われてばかりの現状に焦ってお怒りのご様子だ。
作品が科学的にデタラメでしかも面白くない、という自分の能力不足を全く
自覚してないところが凄い。
https://twitter.com/batesu/status/528499933662302210
https://twitter.com/batesu/status/528501347134357504

被害妄想と陰謀論は見っともないよひでぴゃん。
闘病記なんてやめて、嫁の奇行で笑いを取るギャグ漫画に切り替えた方が
いいんじゃない？

>>544
ひでぴゃんこそ「不安やストレスによる体調不良に悩む人が実在する」という現実を認められない人なんだな…
逆に言えば、検査で分かる・数値化できる原因もないのに体調不良なんか起こるわけない、
そういうことを主張するやつは甘えだ、嘘つきだ、という差別意識があるんだろう
そりゃかおぴゃんも自分が心身症だという可能性に目をつぶりますわ

おさなづまが最大のヒットだと思うんだけど、終盤のめぐみのピアノのヒットがとてつもないスケールにインフレしていったの、
「ギャグとして成立していた」か？正直ゲスい願望が透けて見えて気持ち悪かった

そしてこのかびんのつまで自分を客観視できない人だと確信できたので、よりおさなづまを受け付けられなくなった

>>544
キチガイ病が伝染したんだろ。
あれは空気感染する病気だからな。

おさなづまは原作付きじゃなかったっけ？

そら作者は過敏症を現実にあると思いたいよね
泣かず飛ばずのアラフィフ漫画家の起死回生をかけたネタだもんねえ
どうせ描くなら妻の妄言そのままでなく
客観的な視点が入ればもっと面白くなるだろうに
まあどんなシーンもお口ぽかーんのアホ面しか描けないようじゃ無理か…

ひでぴゃんは妻の妄言に振り回されてこれまで
苦労してきたから、妻の過敏症が詐病となると
その苦労も否定される気がしてプライドが
許さんのだろう

ttps://twitter.com/batesu/status/528563996400447490

>「化学物質過敏症がメンタルではなく現実に起こっている症状である」とつぶやいたのは、
>化学物質が苦しいのは「気のせいとか精神的な病のせい」ではなく本当に化学物質を吸い込んで
>苦しい思いをしているという意味です。化学物質過敏症は現実にある病気または症状です。

ひでぴゃん何が言いたいんだかわけわからん
「苦しいのは本当だろうけど、原因が化学物質とは限らないんじゃねーの？」と疑問視されてるわけで
それを否定したいなら「精神が原因ではない、その理由は○○で～」と答えなきゃいかんのに

なんにせよ、売るのは失敗したな

>>550
俺もコレだと思うな。

砂糖も塩もサラダオイルも化学物質なんだが

過敏に反応しないのかな

そもそもたんぱく質自体も、、、

化学物質過敏症ってどうやって診断名つくんだろ
花粉症とか食アレなら血液検査やスクラッチテスト？とかで原因が特定できるよね
でもかおぴゃんみたいな場合、化学物質がバケツにたまってる、溢れた、って自称だよね
検査しようとしても病院や道中の薬品臭が、電磁波が、で行けないし
仮にたどり着いても本人が言う原因物質があまりに多種で
微量でも反応すると言うなら検査のしようがない
更に日によってポテチ食べても大丈夫なほどムラがある
本当は他の肉体的、精神的病があるのに
あえて化学物質過敏症患者になりたがってるんでないの
他の人とは違う繊細で鋭敏な私…みたいな
（あくまでかおぴゃんについての感想ね）

それによってひでぴゃんも「難病の妻を支える献身的な夫」
「資本主義の陰謀にも負けず啓発を続ける漫画家」という
ヒロイックな立場を獲得できるわけか
漫画が売れないのも批判されるのも世間のせいにできるし…

>>551
ひでぴゃんも一部のヒステリックな化学物質過敏症患者も、根本的に誤解してることがある。
誤解と言うよりは理解したくなくて現実逃避してるだけなんだろうけど。
「原因を疑う」ことは「症状を疑う」ことじゃないんだよね。
「本当に化学物質が原因なのか」と「詐病じゃないのか」は全く違う。症状、苦しみは否定してない。
原因もメカニズムも症状も診断基準も治療法もはっきりしてないのに、何で精神疾患を否定するのか。
「精神疾患ではないか」と言われて怒り出すのは、精神疾患や精神疾患患者に対する偏見、差別だよ。
かおぴゃんに関しては詐病も疑った方がいいと思うけどね。

前から叩かれてたけど、最近活性化したのは企業にたかりだしてから？

こう書くとひでぴゃんが企業のインボウガーって火病を起こすかもしれないけど
最近表立って叩かれ始めたのは何でだろうな。

あまり名が売れてない漫画家の草の根活動によりついに認知されだしたからとか？
よかったね(棒)

ここ数日ネット上で急に叩かれ始めた原因は、
>>527
>>531
>>538
辺りにある通りだと思う。
ビッグコミック本誌でインチキ医療漫画が連載開始するとばっちり。
さらに言うと、スピリッツの鼻血んぼのとばっちりでもある。
結論は、小学館とビッグコミック系の編集部はクソ。

>>561
thx。
前から叩いている人はいたし、自分もあの夫婦は頭おかしいと思ってキチガイウォッチ的な意味で
見ていたけど、そういう事情か。
しかも作画が魚河岸三代目の人かよ…。あの漫画は結構好きなので地味にショックだ。

他誌の連載タイトルでたたきコピペしている個人もなんかのキチ可能性あるがな

売れない漫画家ってだけでもう色々とダメなのかもしれないな

ttps://twitter.com/batesu/status/528820777592713217
ttps://twitter.com/batesu/status/528824947531984897

うーん、ひでぴゃんの妄想力もかおぴゃんと互角だったんだなぁ･･･

いましろたかしと似たようなものを感じる

魚河岸名作だったのにな…

連休中に飛行機乗ったけどありゃ無理だろ…電磁波ゆんゆんで逃げ場なんてないぞ
健常者でも人の多い空港を通っての長旅辛いのにドイツは平気なのか

都合で病状消えたり悪化したりする謎

先生の見てる前で顔色悪化シーンはどうやったのだろう

http://sve.2chan.net/may/b/src/1414942044711.png
http://may.2chan.net/b/res/294049823.htm

うちの職場に電磁波ダメな人いるわ
ケータイより影響少ないからってPHS使ってるし
ＯＡ機器も長時間は触れない
だから

ブ　ロ　グ　な　ん　て　と　ん　で　も　な　い

って言ってた

それってパソコン業務したくない、言い訳では

かびんで妙だったのは、上階の人が使ってるリモコンに反応しているところだった。
普通赤外線だろリモコンは。リモコンの信号に反応するとか食蜂じゃねえんだから。

個人差があります
日によって調子が違います
すぐ反応することもあれば時間差があることもあります
周波数によっては大丈夫です
空気のいい土地なら平気です

って言われるから真面目にツッコミを入れるのも虚しい…

>>570
厨二病こじらせてんなぁｗｗｗ

コピー機
温度入り便座
シュレッダー

オフィスは電磁波だらけですが

温度入り便座って日本語としておかしいだろ

製品名で言えと？

暖房便座とか保温便座とか言えばいいだろ。表現の問題。温度と熱は違うよ。

https://twitter.com/batesu/status/529076237470142464
かびんのつまが面白かったことなど一度もないぞ。

洗浄機付き便座な

違う意味では面白いw

ttps://twitter.com/batesu/status/529125388719370240
>漫画「かびんのつま」のテレビドキュメンタリー版の話がとりあえず流れた。
>けれど、どこかほかに扱えるところがあればまた企画を進めてくれるらしい。

かびんのつま実写化あるで（棒）
でも真面目な話、難病・夫婦愛・文明批判とテレビが飛びつきそうな道具はそろってるんだよなぁ…

>>581
「ツレがうつになりまして」の二番煎じ狙ってんのかね

吉田戦車のぷりぷり県では、産卵期にぷりぷり県民が餃子を食べていると
テレパシーによって産卵を止めてしまう現象を実証するために大学教授が思いっきり餃子食べてたし、
ぷりぷり県特有のお年玉アレルギーは正月にお小遣いを与えることが原因で起きる現象と突き止め、
地下300mはぷりぷり県の正月の気配が届かないのでお年玉を与えることが可能と検証していたぞ

漫画で病気を描くなら原因を科学的手法で確認しなければ意味ないんじゃないですかね
実際に化学物質を手にかけると色が変わるとか、その後数日体調悪くなるとしても確かめないと

「奇跡のリンゴ」みたいに映画になるかもな。
https://www.toho.co.jp/lineup/kisekinoringo/

化学物質過敏症の患者をテーマにした映画もあるし。
http://www.inochinoringo.com/

ひでぴゃんも知ってる。
https://twitter.com/batesu/status/369753068557959168

企画が流れた理由が知りたいな。妻があまりに電波だとか
視聴率が取れそうにないとか妻が無茶な要求をしたとか。

テレビのスタッフは無知でも、それっぽく権威付ける為に監修的な専門家に話はきくだろうし
専門家が漫画とブログ読めば…

電磁波ダメな人の話を電波で飛ばすのか

インタビューしてる背景に「かおぴゃんの話は信じるな」というメモを貼ろう

共依存の怖さを描くサスペンスとして面白いよ。妻もそうだけど、ほんのちょっと夫が周りの意見を聞けば、ここまで深刻な状態にはならなかったと思う。
ただ、シナリオとしてはちょっと単調だな。
そろそろ王道の展開として、
・夫が妻の病気が精神的なものでないか疑い始める
・妻の妊娠
・謎の宗教団体の登場
・夫がうつ病発症
あたりがいるのではないか。

>>588
・夫が妻の病気が精神的なものでないか疑い始める

これはもう作中で「実は疑ってたんだけど違うと分かった」的な感じで流してた
自分は疑ってたくせに読者が同じ疑問を抱くとキレるひでぴゃんが怖い

>>589
あまり覚えてないけど確かさらっと心理的なものじゃない、って信じたんだっけ？
周りの人間、特に担当編集者あたりはどう考えてんだかね。

>>586
確かにw
撮影機材だの（いたら）喫煙者のスタッフだの
まず撮影ができないだろうw

ドキュメンタリー企画が流れた、っていう夢をみたってだけだろ
妄想夫婦はありもしない話すら…

ひでぴゃんからドキュメンタリー企画どうですかねって持ちかけて
内心鼻で笑われつつ「いやー…かけあってはみます」「やっぱ駄目でした（試してもいない）」
程度の出来事が膨らんだかもしれんねー

ビッグダディの後番組だろ
こんなキチガイ夫婦が居ますっていう

過敏症の奴等ってこんなもんだよ。
嫌煙房とそっくりでワロス。こんなん詐病だよ。

またいつものタバコの人か…

嫌煙家過敏症来たか
房ってなんだよｗ

乳房のことじゃね？

嫌煙厨と書きたかったんだろ
辞書変換で厨房と出して間違って厨を消してしまったと

>>591
スタッフの前にひでぴゃんが禁煙しろとw

検査結果とか載せてるけど結局どういうことだというんだ
で、デパートには行けてラーメンも食えるのか

以前ひできが無農薬の蜂蜜(無農薬の花の蜜を吸った蜂による蜂蜜？？)をもらって食べさせたら
すぐ具合が悪くなって倒れた…って記事があった
仮に蜂が野に咲く花でなく、農薬を使用した花畑の花の蜜を集めたとしても、
その蜜に残留農薬がでるほど農薬をかけてたら花自体が枯れてしまうだろうし
蜂も生きてはいられないだろう
で、仮にごく微量の化学物質が残るとしてそれにすら反応すると言うなら
ポテチやラーメン食ったら即死だろう
…でも「日によって」とか「大丈夫な物質も」とかで逃げるのかな
ひできの漫画がつまはじめ同じ病の患者に対する理解を深めるどころか
疑惑の念を助長してる気がする

あ、ごめん
今ブログの記事見直したら農薬で倒れたとは書いてなかった
蜂蜜を食べたら何らかのショックがあり倒れ、起きたら電磁波の影響が軽減されたらしいw
うん、もうなんでもありだね

せめて蜂蜜アレルギーくらいにしとけばいいのにな
ねつ造夫婦をやりきるなら少しは頭つかえよバカ夫婦

>>592-593
みんな「テレビ局の人間がどんなにアホでも、さすがにこの漫画の酷さには気づくだろう」
ぐらいの信頼感を持ってるのかもしれんが、あいつらこれより酷いネタでも普通にひっかかるぞ
後から怪しい部分に気づいても「基本イイ話なんだし駄目なとこは曖昧に映しておこう」で通しちゃう
特に地方局は「地元のイイ話」に飢えてるから判断が甘くなりがち
別にマスコミだけが酷いってわけじゃなく、世間一般が美談に弱いって話だが

>>604
「気付かない」ではなく「数字が取れそうなら気にしない」だと思うぞ

>>605
いや、それが買いかぶりってことよ…
この手のネタを取り上げちゃう人は普通に信じてる場合がほとんどだと思う
数字のためにやってるならまだ救いがある

というより数字取る為の「今回はこういう話でいこう」まずありきで
いかにそれに使えそうな素材を集めてそれっぽく編集するかしか考えないので
母校にインタビュー来たことあったがテレビの連中は全然こっちの話を聞く気ないのな
もう向こうの中に「こういう映像作る」って完成イメージがあってそれに使える映像クレってのだけ求めてくるし
オーダーと別のこと話しても編集して違う意味に取れるようにしてしまう

時間がないからインタビューをもとに調べて構成なんて考えない
先方でパパっとググって話を作って「じゃあこういう映像があれば作れるね」でやってくる
もう編集前の段階と認識してるから、インタビューの後で構成を変えることはないって感じだったな

>>599
お前エスパーだろ。一々説明するなよ恥ずかしいだろっ！

604
幸いなことにテレビにもはや影響力ないのが救いかもね

>>607
漫画家の唐沢なをきがNHKの撮影スタッフと大喧嘩して撮影を拒否したという
トラブルがあった。NHKですらそんなもん。
http://blog.nawosan.com/archives/51566006.html
http://blog.nawosan.com/archives/51566263.html

協調性・社会性・コミュニケーション能力ゼロのひでぴゃんかおぴゃん夫婦が
相手で撮影などできるはずもない。

>>601
天然ハチミツは乳幼児には毒だしな

かおぴゃんが化学物質過敏症の確定診断を受けたという「そよ風クリニック」は
元・北里研究所病院の宮田幹夫という医者の病院みたいだが
この人見るからに怪しい空気清浄機の宣伝やってる…
ttp://www.depression-measures.com/air/
デカデカと船井幸雄とか出てくるし

>>530
あれ。ひでぴゃん、このツイート消したんかな

この妻の過敏症の症状だとハチミツは絶対ダメだよ。
精神疾患なら大丈夫だよー！

>>613
>>18で出てた予想まんまだったのかなw
連中こそ金の亡者で、患者のQOLどころか生命そのものにも興味なさそうだがなあ

>616
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/touch/20130829
なんかを読むと元々何らかの病気の人が変な医者に診断されたせいで、化学物質過敏症としての症状が重くなる例がいっぱい。

>>617
反医療自然盲信は馬鹿とか迷惑じゃなくて危険なのが問題、というのがよく判るブログだよな
化学物質過敏症ではホメオパシーみたいに死者が出る事はないと思ってたけど、この先はわからんね

しかし、ドラマ化がぽしゃってよかったよ。
ドラマ化したらアンチ(かおぴゃんにとって)は今以上になるだろうから自殺とかはかりかねん。

この人はともかく、化学物質過敏症っていう病気は実在するの？
水が1滴でも肌に付いたら大火傷という水アレルギーのような奇病は聞いたことあるが
化学物質といってもどんな化学物質が駄目なのか全く分からん

漆かぶれは存在するから
特定の物質には炎症作用あるかもね

電磁波や音は、物質ではないです

アレルギーだって中毒だって時には微量の物質で症状が出るから
それに似た病気が絶対にあり得ないと思う人はおるまい
ただ、実際に多数の化学物質と症状が関連していると証明できてないからこそ
別の原因（メンタルだけとも限らない）を疑われてるってことだよな

>>620
特定の物質に対するアレルギーは実在してるけど
みんなひっくるめた化学物質過敏症なんて病名はない

林先生がバッサリ
http://kokoro.squares.net/?p=2972

>>624
ひでぴゃんに成り済まして投稿した人、怒らないから出て来なさいw

このURLを原作者のTwitterにメンションで飛ばしたらどんな反応するかな？

ワロタ
バッサリどころかみじん切りにされてるレベル

小気味いい位にズバリだな…

>症状が一向に改善されません。
→当然です。「電磁波過敏症と化学物質過敏症の治療」と称するものはインチキです。

>本人は転地療養施設のような所がない限り、今後症状の回復は無理と考えています。
→転地療養をしても無駄です

>先行きに希望が見いだせず、八方ふさがりの状態にもなっています。
→精神科で治療を受けてください。そのほかには方法はありません。

すげーな
最小の言葉で核心だけ回答してる
自分だったら長々説明しちゃうわ

ぶっちゃけ夫婦はただのかまってちゃんでお金欲しいだけの連中
はっきり言ってやらないとダメだろ
お前らじゃダメだ、ってな

>>624
さすが林先生！痺れる回答だ。

かびんの妻や夫の反論に期待したいがスルーされるだろうなぁ。

ほんと反論欲しいわ
やればやるほど沈んでいくけどな

>631
反論は1巻の付録なんじゃなかろうか
専門家？に統合失調症じゃないとお墨付きをもらっているというだろう
本当に臨床環境医による医原病。

作者が直接項目質問しただけなので、
作者に都合がいい回答になってるだけ。
そこだけネットで読めたはず。

ttp://dennjiha.org/?page_id=7585
かおぴゃんに化学物質過敏症の診断を下したらしいお医者センセイ（専門は眼科）
（ただし「化学物質過敏症・電磁波過敏症の臨床・研究の第一人者」という扱い）の講演が載ってるんだが

>電磁波に関してどんどん集中して、電磁波があるかどうか神経を練磨すると、電磁波に非常に敏感になる可能性があります。

>過敏症になる方は、一般の人よりもはるかに優秀で、頭の良い人ばかりです。真面目人間が多いです。

なんて言ってて、少なくとも電磁波の方に関しては認知の歪みが原因（パニック症）と考えているように見える
本当の原因を知っていながら患者をキレさせないために言葉を選んでるんじゃないかと

>635
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/touch/20090618
に書いてあるように眼科医としてもインチキ商品にお墨付きを出す医師だよ

過敏症なんか甘えだと分かる漫画だよな。
気のせいみたいな病気だわ。

本当の怪我や病気のひとも、わがままでおこりんぼになるが、
こういうメンタル主因の場合は治療もなくてすっと続くのだな

OKOK、この漫画の化学物質と電磁波の過敏症はインチキなのね。このスレを見つけて安心した
それで過敏症ってそもそも何？アレルギーでも精神疾患でもない過敏症って存在するんでしょうか？

無いとは言い切れないが一貫性のないグダグダなのはただのかまってちゃん

変な医者が診断下したりしなければ誰も発症しなかっただろうし、変なマスコミが概念を普及させなければこんなに自称患者が増えなかったであろう病気

小学館は何らかの心因性の病気の人に化学物質過敏症の知識を与えて化学物質過敏症だと思い込ませるのに加担しているから悪質。病気をばらまいてる

小学館の漫画はあざといものばかり
マッチポンプで金儲けしようとする拝金主義そのもの
世間がいい加減その手に慣れたから手口がスケスケだわ
いい加減バカの一つ覚えもやめろって思うわ

いくら本が売れないからって大学出たボンボンがポンチ絵編集に押し込まれてるのは結局実力の問題
無能編集は自分というものを知るべき
そして自重すべきだ

スピリッツの　美味しんぼ
スペリオールの　かびん
それに近藤誠のガンが三本の矢だな

>>637
そういう極端なこと書くと批判が成功しない

統合失調症の妄想ってのも患者が自覚することが治療の第一歩だな。

しかし妄想が「電磁波過敏症」みたいなもっともらしいエセ医療の症状と結びついた場合、かなり厄介になる。
例え電磁波ゼロの環境で暮らしても、統合失調症の治療をしない限り別の新たな「原因」が次々に現れるだろう。

なぜか化学物質過敏症の患者周辺には
「精神科に行くと薬漬けにされて廃人になる！！」という偏見も根強いみたいだしなぁ
というか、そういう人たちは化学物質も電磁波も精神科も（最近だと放射線も？）
全部「なんだかよく分からない凄く怖いもの」に感じられちゃうって事なのかな…

オーガニックは無批判に素晴らしい物と決めつけているし

結局アホがポテチ食って台無しにしてるだけか
外国？自腹でいけよ
旦那の本なんて売れないけどな

化学物質を怖がってオーガニックにすがるのは
口裂け女が怖くてべっこう飴を持ち歩く小学生みたいなもんかね

冷たい鉄の棒を被験者に熱した鉄の棒と刷り込ませ腕に付けてみたところ
火傷したという話を聞いた事がある。
つまりそういうこと

その前段階として自称霊感持ちになり怪談で注目を集めようとしてるうちに、
やがて金縛りとか耳鳴りを自分でも霊障と信じこみ怯える生活を送る羽目になりガチで病んだ
今は幸せの壺を買ってもらえない！キィー！って発狂してるところ
視える聞こえるって自分で自分に言い聞かせてれば、あらゆる（存在しない）物に過敏になるだろうな

>>650
そういう逸話も冷静に考えると都市伝説みたいなもんなんだろうね
いわゆる言ったもん勝ちというか

多分わめき散らす朝鮮人みたいな患者に辟易した看護士あたりからひろまったか、もしくは患者本人がひろめたかww

>>650
そんなよたをしんじない

>>646
脳梗塞で前頭葉の一部が機能障害起こした人が「誰かに見張られてる！」って妄想が止まらなくなった例を身近で見たことある
脳の機能の一部が損なわれると、そういう被害妄想が起こりやすくなるんじゃないかなあ
つまり先天的・後天的に関わらず物理的に脳にどっか異常が起こってる場合も多いと思うんだよね

思い込みの激しい人ってだけで周りの人は苦労するわな

身近な人が病気が引き起こす妄想だって認識してるかどうかは重要。
サポートするにも確かな知識を持って対処しないと、病人の妄想に引きずられてありもしない原因に振り回されたりする。

ttps://twitter.com/batesu/status/531254662960136192
>近所の人が漫画「かびんのつま」が売れてるって言ってる。

近所の本屋で特に売れているという意味なのか、
それとも小学館は作家に売れ具合を教えてくれないとでもいうのか
前者だとしたら、次号から舞台を地元にして「周囲の無理解」編が始まる（たぶん）のは大丈夫なのか
あるいは「（最近ネットで痛い漫画として名が）売れてるね（ｗｗ）」という可能性も…

かびんのつまがカルトどもに支持されても、あきやまふうふは幸せになれない

大勢の人を不幸にする漫画だコレ

かびんの妻売れてる、じゃなくて
あなたの本、本屋で売ってたわよっていう
素人特有のリアクションだろ

そして入荷二冊、売上ゼロ冊

本屋に並んでいるのは、まだ売れてない状態

本屋に無いのは、売れたのに補充してないか、返品したか、そもそも少部数印刷で配本されなかったか、かも

近所のひとがかびんの妻が（本屋に）売ってると言って（驚いて）る

売ってたわよ

つまり買ってないのね

買っても後で捨てるのに困る

この世の過敏症の殆どが精神病だと分かる漫画で参考になった

自分の病気は化学物質のせいだと思いたい人がこの漫画を読んで
「自分は正しい、間違ってない」という確信を強めていくんだから罪作りだなぁ
しかも主人公が何かおまじない的な手法にせよ改善しましたって話ならまだしも
田舎に避難して無農薬野菜食って夫にチヤホヤしてもらって、
それでも何年たっても治ってませんじゃ何の参考にもならないじゃん

フォロワーというか、他の化学物質過敏症の患者がでてこない時点で影響力も人気もたかが知れてるよな

ツイッターで結束する化学物質過敏症患者たちをみてても、化学物質過敏症だとだましている医療者は
何の罪にも問われないからちょろいなあと思う。

>>667
逆だろう、かびんのつまの方がフォロワー
妻は化学物質過敏症というものを知っていたからこそ「発症」した
夫もFacebookなどで患者コミュニティに浸かって洗脳されてしまったので
コミュニティ外でなぜ漫画が不評なのか理解できず、企業の陰謀のせいにして納得しようとしている

なるほどね、かおぴゃんかわいそー不治の病だったのねー、
だからかおぴゃんにかまって助けてお金ちょうだーい
って

都合のよい病気を脳内変換で発症しちゃったわけだww
こうなるともうあれだよね

バカにつけるクスリはないってやつだよな

馬鹿だからって見捨てたらそれでただの毒をふりまくメディアの一つになる

バカも見捨てるなってこと？
無理じゃない？
理屈が通じないからバカなんだからさあ

病気にしろ性格の問題と言える範囲にせよ、治療や説得が難しいのは確かだが
（無理かどうかはケースバイケースとしか言えない）
小学館が病人の妄想をマンガで発信させないようにするのは簡単なはずで
その簡単な仕事ができてない編集部（者）がもっとも責められるべき

>>673
小学館側はなんかまずいことに陰謀論者っぽいかんじなんだよなあ。
永谷園の件をみてもさ。

＜小学館＞「給食主食はメロンパン」記事に事実誤認と陳謝
毎日新聞 11月10日(月)22時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141110-00000104-mai-soci

間違えるのは仕方ない
かびんについてもちゃんとごめんなさいすべき

もはや小学館編集は学生ノリのカルト宗教サークルみたいなイメージが…

ＳＡＰＩＯってネトウヨ御用達の雑誌じゃん。
小学館の漫画編集部の方針はお花畑サヨクをターゲットにしてる傾向が強くなってきてる感じだし
会社全体であるイデオロギーで動いてるわけでもないだろ。

雑誌もある程度尖ったコンセプトにしてニッチを掴まないと売れないだろうし、
全体を見て思想的にバランスが取れているならメディアとして及第点

全般に中立を求めるのはNHKぐらいでいいだろ

>>677
それ自分は物分かりがいいみたいな趣旨で本気で言ってんの？
「右翼向けの誌面構成をすること」と「事実と違うことを載せていいのか」は別の問題でしょ
かびんだって「妻の妄想を赤裸々につづるマンガ」として描くなら一応ありとは思うが
妻の妄想をあたかも事実であるかのように流布するマンガだから問題なんだよ

みんな真面目だなー自分はニヤニヤ電波さんとそれに賛同する電波さんを眺めてたのしんでいるタイプだが。こんなくだらない漫画に本気になってつかれない？

>>679
sageが名前欄に入ってるし改行もおかしいけど大丈夫ですか

679をニヤニヤしつつ眺めて楽しむか

>>678
表現の自由は最大限尊重されるべきだし、作品の批判とセットで成り立つのが健全な社会だと思うよ。

かびん夫妻みたいなのは現実に存在するのだし、それを編集部が気を利かせて排除しなくても読者の批判でバランスを保つのがいい。
検閲されてこの作品が世に出てなかったら、「化学物質過敏症」の（批判も含めた）実体について知らない人が多かっただろうから、そこは功罪あわせて考えるべき。

かびんみたいに精神病とエコ思想が結びつくのは、現代社会の歪みの顕在化としてとらえて見たほうがよくて
こういう作品が世に出ること自体を抑圧すると社会の批判に晒される機会も無く、地下でますますカルト化していくんじゃないかね。

浦河のべてるでもいったほうがまだマシになるな
超ド田舎だしいいんじゃないの

>>677
十年ほど読者ですが
しばらく前はネット民叩きして部数減らしましたからね

商売なんでしょう

>>682
いくらなんでも浅薄にすぎるだろう
「化学物質過敏症」に対する否定的な研究なんて調べればいくらでも出てくるのに
それをあえて無視して作品に反映させていないのは制作者側の怠慢
（ある意味では作者側も情報を「検閲」している。本当は検閲＝公権力がやることだから間違った表現だが）
衆知の毒キノコを食わせて「毒キノコの害を知らしめてやった」と言っても何の功績にもならない

バイブル商法だって表現の自由に守られてはいるが、
それはバイブル商法が推奨されるべきであるとか非難すべきでないとかいうことを意味しない
出版社に知性や良心があるなら、間違いや嘘を流布しない方がいいに決まっている
「小学館には知性も良心も永劫備わることはないから期待するのはアホ！」という意見ならまだ分かる
出す自由は尊重する、批判はする、そして出版社にも努力と反省を求める、全部やらないと

そもそも出版社と個人の読者では情報を発信する力・信頼させる力に大きな差があるのだから
読者の批判だけをあてにしてバランスを取るのは机上の空論
しかも一度メディアで肯定的に取り上げられた情報は、批判が集まっても訂正されずに流布しやすい

批判される機会の少ない妄想は勝手にカルト化するという根拠は何かあるのか？
社会の批判にさらされた作者や他の患者の反応を見ると、批判を受けて一層かたくなになっているのでは
「漫画にもなってるんだから本当のことなのに批判する奴らは悪魔だ」という先鋭化を招く危険は？

原発事故で死亡とかしっかり描けられるのだろうか

むしろこの漫画につられて変なやつらがワイワイでてきて大騒動になって、さらに電波が加速すると面白いのに。

検閲で気になったので参考までに
普通に「調べあらためること。」っていう意味もある

https://kotobank.jp/word/%E6%A4%9C%E9%96%B2-60273
百科事典マイペディアの解説
＞公権力をはじめ社会的に力をもつ個人や団体がその内容を検査し，不適当と判断した場合に規制を加える（発売・上映等の禁止，変更，削除など）こと。
世界大百科事典第２版の解説
＞広義では，公権力のみならず，社会的に力をもつ個人や団体が同様の規制を行うことも検閲といえる。

>>686
えっ、かおぴゃん原発事故で死んでしまうん？

しかし酸素吸入で症状が軽くなるんだったらCOPDとかでつかう医療用携帯さんそボンベを処方してもらえばいいのにな。

酸素吸入なんてはじめたら過呼吸でくたばりそうだな

>>689
そんなわけないでしょｗ
ttp://ameblo.jp/kabinnotsuma/
このブログを今でも更新してるのは誰だ、って話になるよｗ

まぁ、俺も>>686がなんでこんなこと言ったのかわからないけど

原発でかおぴゃんが死んじゃったら俺たちどうやって口ぽかーんするんだ

>>685
ずいぶん怒ってるけど、お前の身内が何か被害受けた？

＞出版社に知性や良心があるなら、間違いや嘘を流布しない方がいいに決まっている

堅苦しい社会だな。
「幽霊は実在した！」っていう類いの非科学的なオカルトは出版しちゃいけないのかね。

○○みたいなのは間違ってるから事前に検閲して表現させるな、ってのは
正義の弾圧に俺も荷担したいという歪んだ欲求の現れである場合が多いと思うので、
声高にそういうこと叫ぶ人間は苦手。

幽霊とか比較にならんだろ
要するに今の小学館の漫画はある意味詐欺なんだよ

かびんはオカルトじゃなくて実録闘病漫画（のつもり）なんじゃないの

近藤誠の本読んだ老親が緩和ケアすら拒否って家族が分解しかけた、みたいな例読むと、
何かしらの権威をまとい世に出る事のリスクはかなり過小評価されてると思う
医療オカルト本を無批判に信じる層にそんなリスクの自覚なんて期待出来るわけもなく、
またそういう連中に「他人に迷惑かけない」能力や良識なんてある訳もない
弾圧してもカルトになるだけだが、医者って肩書きでオカルト振りまいてる奴のがメディア受けが良いからな
こういうオカルト信者とその被害者はどんどん増えてくんだろうな

ベクトルは違うけど戸塚ヨットスクールみたいな感じか。

戸塚はやりすぎ感あるけど、暴力もまた方法のひとつとして
現実みてる感じだからなあ
入所させられる本人はたまったもんじゃないが家族とかも
もう自分らでみるのは無理ってパターンばっかだろうし
かおぴゃんみたいに迷惑かけまくる人はむしろはいるべきかもな

こういう死ぬ死ぬ騒ぐ奴は絶対死なないから
周りの人間が全員突き放して一人にすれば治るのにな
構ってちゃんに構う奴がいるからどうしようもない

リスカのかまってちゃんと何も変わらないよな
かおぴゃんの場合はひでぴゃんというブースターがついてるから尚更たちがわるい

戸塚スクールは、報道が捏造した部分大半なのであまり信じるな

>>700
不謹慎なのは承知だが
こういうひとが震災なんかでレトルトの保存食しかない、
避難所で色々な人と共同生活とかなったらどうしてたんだろ

おなかへったら、食べるだけ

そして食が安定供給されたら手のひら返す、そんだけ

https://twitter.com/batesu/status/532390225926836224
だからさ、みんな突っ込んでるのは、「かおぴゃんが妄想や幻覚と現実を区別できてるのか」
「かおぴゃんが言ってることはどこまで本当なのか」ってことなんだよ。わかってないなぁ。

https://twitter.com/batesu/status/532395547055755264
もし治ったら、かおぴゃんも家事や労働をしなきゃならなくなるよね。夫は自他共に認める
売れないヘボ漫画家なんだから。

>>705
ローフードとかいうのに飽きて美味しいモノ食べたくて化学物質への恐怖を忘れられたのかな

重症のなかでも軽いほう、ワロタ

それは重症とは言わない

おれはかおぴゃんが治るなら素直に喜びたいね。ただ転地療法がいいだとか企業は毒性を隠してる、だのといった、根拠のない非科学的な情報をばらまくのは止めて欲しいな。
もし仮に、化学物質過敏症なる珍しい病気じゃあなく、もっと普通に存在する統合失調症だとしたら、
適切な治療を受けるチャンスを、誤った情報に踊らされて逃すことになりかねないからね。

状況的に統合失調症の類は真っ先に疑われて当然なんだから
それを何かと理由付けて拒否ってるのが問題だわな
ぶっちゃけ「私は精神病」って自分内レッテルを貼る状況が嫌なだけだろうが

>>700
統合失調症は治りません

>>709
そこを家族含めてどう認知させていくかが問題なのですが、周りにすごく恵まれてない・・・

リスカなんかしたこともないしあまりにも酷い中傷誹謗なのでいい加減
訴えようかと思ってます。いい加減にしてください！
それに掲載された内容はずっと過去の出来事。
あなた方の幼稚な書き込みウンザリです。

かおぴゃんキターーーーー
電磁波ダメなのに2ch見てて平気なの！？

10代なら何とかしてあげたいねで済むけど40過ぎのいい年してアレじゃ救いようがない…

過去のことを売り物にしてるのは本人らだよな
そしてその内容がおかしいから叩かれているわけで…

化学物質過敏症とメンタルヘルス系の病気と、電磁波過敏症をごっちゃにしている人がいますね。
化学物質は沢山の種類があり、化学物質過敏症の症状が出た人が、すべての化学物質に反応する訳ではありません。
こんなことあるの、と思う人もいると思いますが、ホントのことが描かれていると思います。
こういうマンガが発表できること自体が大きな進歩だと思います。
ここで根拠のない中傷を繰り返している人ももう少し自分の立場だったらと考えるべきではないですか？
明日は我が身です。そのとき他人に理解されなかったらどう思うか想像して見て下さい。

>>716
ごっちゃにしてるもなにも
かおぴゃん自身が化学物質も電磁波もどっちもダメだって言ってるんですが

>>703
卵アレルギーなど重度の人は救援物資を食べられなくてかなり飢えに苦しんだそうだ

もちろんこの人はアルファ米でも何でも食べると思うけど

統合失調症の幻覚や妄想も、本人にとっては現実だからな
これ発症した人に「理解されないなんて辛いだろう」ってよしよししてたら治るもんも治らん
精神病も脳以外の病気と一緒で、早期治療出来るか否かで予後も格段に違うし
かびんの例だと、ひでぴゃんはあれだな、アル中ならイネイブラーって言われる存在だよな

訴えられるもんだったらやればいいのにw自分の食い物なんだから農作業を手伝えばいいし、
押し掛けて来た分際で年老いた養父母に迷惑かけるな。
こっちもかおぴゃんの電波なクレクレタカリ根性といい歳こいたBBAなのに幼稚な発想にウンザリ

自分が何より許せないのはこれね
https://twitter.com/batesu/status/514373719360147457?lang=ja

普通の感性だったらお土産持って来た人に失礼な事だぞ。夫婦揃ってクズ過ぎる。

こんな漫画がでるから余計に誤解が深まっています

饅頭もらっておいて食べたら倒れた、見たら食べちゃう、とかマジでクズ
こんなやつらに二度と持って行くかとなるだけだよな
それすらわからんのかこのバカ旦那は。
あと食べたらまずいものを出しておくあたり
旦那は妻にいやがらせしたいんだな、実際はww

訴えるならまず小学館とひでぴゃんだよなw

かおぴゃん、ブログの毛髪検査のやつ何か騙されてない？
日本人は魚や海藻を多く食うのでヒ素は高めに出るはずだがそれは説明されてるのか？

毛髪ミネラル検査て科学的根拠がない診断だよ。化学物質過敏症の提唱者が医師免許を取りあげられた理由になってる

http://d.hatena.ne.jp/uneyama/touch/20070921#p8

早くこんなインチキ検査をする医療機関の他からセカンドオピニオンをもらったほうがいいよ

セカンドオピニオンなんてやらかしたら詐病ってバレちゃうじゃないですか

そういえば、ビック無印でトンデモ医学ものが始まったな。
小学館てまともな見識のある奴はいないんだな。よくわかった。

大変なことにならなきゃいいが。

ひでぴゃんのツイート
ttps://twitter.com/batesu/status/532724523116658689
>漫画「かびんのつま」の読者は「やりたいことやりすぎ、言いたいこと言いすぎ」と言っているみたいだけれど、
>僕としては、もっと言いたいのにな～というのがホンネ。
>食品業界や農薬業界、洗剤業界の人がそこ言わないでというような所をもう少し書いてみたいんだけどな。

ttps://twitter.com/batesu/status/532724922515066880
>いろんな業界の、言われるとつらい、というところをもう少し「かびんのつま」の中で書きたいなどとつぶやくと、
>またどこかで悪口言われそうだな。

言いたいなら言えばいいんじゃないすかね…
でも漫画内でそういう業界について正しくない告発をしたら、困るのは小学館だと思うけど
今まで描けてないということは編集部がそこだけは止めてるのかな

言いたいなら言えばいいよな、マジソレ。
影響力あると思ってるのがイタスギるが。

>>728
読者が「やりすぎ言いすぎ」って感じてるのは
作者が社会や業界の暗部を暴く（）姿勢に、ではなく
つまのあまりに都合のいい、虫のいい症状や言動の数々にだよね

やりたい放題すればツケが回ってくるのは必然だよな
ろくに調べもせず自分に都合の良い嘘を書きまくってたら、いい加減にしろって言われて当然

>>731
本当のことしか描いてませんが？

なりすましレスうざい

ひでぴゃんの被害妄想と誇大妄想が進行している。

「かびんのつまを批判する者は食品や農薬や洗剤の業界の工作員だ」と言いたいんだろうけど、
あんなデタラメで下らない漫画は一部の物好きにしか相手にされない。全く影響力がないので
関連業界は無視するどころか存在すら知らないと思う。

さらに、被害妄想は簡単に誇大妄想に切り替わる。「自分は巨大業界に狙われるほど偉大な
存在なのだ」みたいな感じで。

「かびんのつまが売れないのは関連業界が圧力を掛けているからだ」とか本気で思ってそう。

うわぁ…ひでぴゃんフェイスブックにも>>728と同じ内容を載せているんだが
ttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=608157725960780
ここに載っているネーム？下書き？に目をこらしてみたら
やっぱりひでぴゃんは「精神の問題＝甘え・怠け」という偏見を持っているようだ
右下が隠れてるのでよくは分からんが、旦那に心ない非難をされて赤面症が出た様子にも読める

すまん、よく見たら顔が「黒く」と書いてあるので赤面は違うかも

やりたいことやり過ぎたり言いたい事言い過ぎれば良いのに。
だけど、それに伴う責任はちゃんと取れよ。いい歳こいて変な陰謀論拗らせて電波発信するな。
ついでに企業の回し者（）ってツィート復活させろよw

精神バランス崩すと、顔色も悪化するとかかなあ
今週号の話だけど

おさなづまの2巻手前くらいから好きだったのにね

>>733
かおぴゃんですか？

ひでぴゃんの脳内敵っていつも化学物質関係みたいだけど
電磁波の方はどうでもいいってことなのかね

1巻の試し読みした時はそんなこともあるんだなくらいに思ってたけど
2巻試し読みしたらホラーとしか思えなくなった…。絵も怖いし。

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼かびんのつまとは花瓶の妻の事で
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　花瓶=筒状の物の暗喩
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　つまり、かおぴゃんとは
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠ 　ひでぴゃんがオナホを人に見立てた妄想だったんだよ！！
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

一刻も早く夫婦揃って心療内科でカウンセリング受けるべき

ていうかひでぴゃんが見ていないところでは実はかおぴゃん演技してなかったりして
漫画の中ではよく一人で道歩いていて死にそうになってるけど、本当のことなら通行人に助け求めるんじゃないですかね

ひでぴゃんは企業が隠してる毒性()を云々言う前に
かおぴゃんのために禁煙くらいしろよw

ワロタww
確かにひでぴゃん気遣い足りねー
あと今回の話もひでぴゃんの化繊の服がキツイと
かおぴゃんに独白させてるが

それ脱がないで居るお前（ひでぴゃん）がそんなかおぴゃんの気持ちを推定するなんて

要するにわかってて嫌がらせしてるってことじゃねえかよww

実家の世話になるのもまあ普通家事手伝いくらいさせるのは当たり前ではあるが、難病患者だと悲劇の妻をいたわるなら
両親にそこまでの説明をするわな
今の状態はただ難しい症状だとか言ってるだけで
漫画的にも家族間に溝をうむのが規定の流れになってる
これって病気の話うんぬんより、漫画としてなんにも考えてない証拠じゃねーの
山も谷もない

もう売れない漫画やめろよ、紙の無駄

>>747
はあ？お前紙の無駄とか何勝手に言ってんの？本気？
これだから勘違い君は困るんだよね

無駄になってんのは紙だけじゃなくて、インクとか印刷所の社員さんの手間とかもだから！
紙だけじゃねーンだよ！！

いちおう妻の手前、「企業がー理解ない人がー」って
書いてるだけで、たぶんひでぴゃんもかおぴゃんの
過敏症は嘘だって気づいてんだよ
だから生活習慣そのまま

漫画が唐突にその流れになったら笑えるし、いよいよ価値が生まれるよな

いい加減にしろよかおぴゃん！甘えるなよ！
ポテチでもなんでも食えるし飛行機も乗れるじゃん
もうバレてるんだよ！両親に謝ってよ！
変に心配させた企業にも謝ってよ！

ひでぴゃん、全部それ自分がやったんや

ttp://bate.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-d70a.html
ひでぴゃんブログで作中当時のことが回想されてるが
漫画の方とはだいぶ違って「光も化学物質もどんどん平気になっていく」みたいな展開だなぁ

雲行きが怪しくなるのは↓このへんからっぽい
ttp://bate.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-7bb1.html

さらに続いてひでぴゃんと実家の確執が明らかに…このへん漫画に描くんか？
ttp://bate.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-70dc.html

ひでぴゃんは売れない漫画家だから原稿料も印税も安い。
下手糞なくせに贅沢にもアシスタントを雇っている。
無農薬野菜は自給用だから売り物にならない。
どう考えても両親の年金に頼っているはず。
それなのに両親に反発するとは身の程知らずだな。

売れない漫画家が夫婦別居生活なんてできるわけがない。
ただでさえ妻は浪費家のニートなのに。

かおぴゃんは人格に大いに問題があるけど、ひでぴゃんも
同じようなもんだな。似た者夫婦だ。末永くお幸せに。

>>751
何もしない居候の分際で妻が逆切れしてるのかわけがわからん。
文句があるなら自分でやれよ。甘えるな。年老いた両親もキレるわ。
自分の生活をキチガイ共にメチャクチャにされているんだから。

>>751
根無し草：長男だから俺が継いでやるって言ってんのに両親が言うこと聞かねえ！

突っ込みどころ多過ぎ、なんでこんな思考形態になれるのか謎だわ
そりゃあ自分の親からも疎まれるわけだわ

細かいが、リモコンの電磁波はダメだが、懐中電灯程度は大丈夫、ってなんなのよ？
それも手回し式、電池式に比べて電磁波ずっと多いでしょ。

当然、充電時にも電磁波発生しているしな

それにしても顔色真っ黒けとか眼が充血とか
嘘ではなくちゃんと精神的恐怖感じたのだろうさぞや
先端恐怖症や高所恐怖症のように
過剰な強迫観念な心理状態にあったのだな、、、

アレルギーではないわ

勘違いにせよ自分を難病と思っていて具合も悪かったら
夫が自分より両親に配慮して病気に悪いことあれこれ強制してくるとか
なかなかショックな状況だよな

>どうやら、僕が兵庫の実家に帰って、あとを継ぐのは迷惑らしいな。
>主な理由は、妻の化学物質過敏症が治らないと思っていて、香料を使ったものが
>一切家の中で使えないというのが負担であるらしい。
>香料の入ったものとは主に食器洗剤と洗濯洗剤なんだけれど、香料の入っていない洗剤は
>すでに沢山用意しておいたのに、両親は普通に売っている香料入りの洗剤を使いたいらしい。
>今までどおりの普通の生活がいいということらしいんだけど、長男があとを継ぐのが迷惑とはね。

今まで通りの普通の生活をしていたのに、長男様があとを継ぐと全部右倣えになるの？
長男様って先住人の気持ちや生活習慣をガン無視で生活を変えさせるほど偉いの？
ついでに香料の入ってないのって人によっては不快な臭いがするものもあるから、
それを嫌がる人の気持ちを考えた事あるの？

あと、別で飯を用意させているようだけど、それがどれほどの手間になるのか
分かっているのか。

この両親にたいする見解がまた笑いを誘うなあ
バカ丸出し

例え、老いた両親の気持ちが、今まで通りの普通の生活>>>>長男が継ぐこと、であってもなんら不思議はないなぁ。

洗濯なんか自分でしろよ
なんなら家族の分まで自分が洗えばいい

妻とすっぱり縁を切って、心を入れ替えて両親の老後の面倒見るつもりで戻るならともかくね…

前も出てたけど、ひでぴゃんが50過ぎってことは両親も70代半ば以上ってことだもんね
完全なおじいちゃんおばあちゃんに謎病人の面倒見させるっていう発想が怖いわ

>>756
この漫画の描写ってある意味素晴らしくよく描けてるね。精神疾患で完璧に説明できて、なんら矛盾がない。

症状は、かおぴゃんが意識的または無意識に「化学物質/電磁波がある」と認識したときにだけ起きる。かおぴゃんの科学知識的に「化学物質が少ない」と判断したら起きない。

雑誌で少し前に「何で離婚しないのか」みたいな話になって
「こんな自分を好いてくれるのは彼女だけ」という答えを描いてたけど
「かおぴゃんの性格が好きだから」とか「気が合うから」とかじゃなくて
親にも認めてもらえない自尊心を満たしてくれるのが、依存体質のかおぴゃんだけって事なんだな
今は巨悪と戦う凄いオレごっこもできて本人は充実してるつもりなんだろう…

ひでぴゃんは
（1）かおぴゃんが健康になることを望んでる。
（2）かおぴゃんが健康になると自分に依存してくれなくなるし、「妻のために巨大企業と戦う孤高の
正義の漫画家」を気取ることができなくなると困るので、かおぴゃんが健康になることを望んでない。

かおぴゃんは
（1）健康になることを望んでる。
（2）家事をしたり働いたりするのが嫌なので健康になることを望んでない。

かおぴゃんがもし何かの間違いで健康を取り戻したら
（1）ひでぴゃんに依存する必要がなくなるのでひでぴゃんを捨てる。
（2）家事をしたり働いたりするのが嫌なのでひでぴゃんに依存し続ける。

共依存夫婦の本音と将来はどちらだ。

太陽光や音や電磁波などもはや化学物質ではないな

むしろ、現代文明過敏な精神病かな

最新号読んだけど、
47と51のイイとしこいた夫婦だったとは。
せいぜい30代かと思ってたよ。

こんな不憫な両親みたことない。可哀相すぎ

息子長男が実家に戻って安心させることと、長男嫁の生活態度が悪くて非難されることは、イコールにならないよな別に。

親が病気で寝たきりになったりしたらどうすんのかね

>>767
働くのが「嫌」っちゅうか苦手意識がハンパない感じなんじゃないかね
運動が苦手で体育の授業前におなか痛くなるみたいな
恐怖症というのか、ほかに呼び方があるのは知らんが

>>769
そんな年だったのか…・。
更年期障害もあるんじゃないのかな。

親が暖かく迎えてくれるような夫婦になってから言えよって話だな
わがまま放題好き放題のこどものまま成長してない息子ではとてもとても

毎回読むたびに思うんだけど、かおぴゃん、ちゃんとした病院行ってきちんと検査受けて国に難病指定してもらいな
今回読んで強く思ったわ
本当の病気なら国が金出してくれるって

>>776
そうするとバレるのが内心では判ってるからマトモな病院行かないんだろ
何十年もの逃避と向き合う覚悟なんて平均以上に強い人でもなかなか持てない
もちろんかびん夫婦には絶対無理。だから大金積んで、自分達の妄想を強化してくれる詐欺医者にばかりかかる
結局あの攻撃性は後ろめたさの裏返し

>>776
難病指定に、化学物質なんとかはない
精神病も指定はない

ただ、本人たちが主張する内容が本当にそういう病気だったなら、
難病指定待ったなし！でもおかしくない重病なんだよなあｋｓｋ

これは何度も書くけど、小学館の編集がおかしい。

小学館に幻想持ちすぎでは

あきらかに小学館編集はダメだわな
話題作りにぱかり必死なイメージ

電波望遠鏡の村が電磁波過敏症の人のメッカに、米国
http://www.afpbb.com/articles/-/3031843
どこでもかおぴゃんみたいなアレな人はいるんだな。

『スコーさんの頭痛は深刻で、以前は電界を遮る「ファラデーケージ」と呼ばれる
仕組みの部屋を夫に作ってもらい、そこで過ごしていた。』
まさにかおぴゃん。
http://bate.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-eadb.html

本人に「電波が極めて少ない場所だ」という情報を与えてから行かせたら分からんよね
本人の知識に電磁波を出さないと思い込んでる物の前では症状出ないんだと結局認識の問題だし

嫌いな食べ物があるひとは、それを見るだけで気分悪くなるからな

気分の問題なので、小さく刻むとばれないが

>>751からブログをざっと追ってみたが
あんたらが作ったり食ったりしてる農薬まみれの野菜なんて食えたもんじゃない、という態度で
ちょっと体調が良くなったと言っては化学物質の塊の車に乗って化学物質まみれのスーパーに買い物に行く
俺が親父だったら農薬ぶっかけて追い出すわ

心身症ではあるんだろう。詐病と突き放すのはよくない。なんとか精神病の医師の診断を受けるべきなのだが、周りがかからせないことで悪化させてんだよな。

煮豆が食えないのだって味覚障害だったかもしれんよな
ストレスによるものかもしれないし、亜鉛不足とかその他体の病気かもしれないし

いくら過敏に反応しても翌日黒くはならんよな
どこの熱帯だよ

けいおん！みてたらあずにゃんが一瞬で日焼けしてた

この漫画は本当の過敏症患者には迷惑極まりないね。
いい加減にして欲しい。

>>789
体質や病気が原因で少しの日光でも日焼けする事はあるだろうが
赤面しても人によっては黒っぽく見えるし、逆に青くなってたのかもしれないし
素人であるひでぴゃんの観察だけでは何とも言えないな
黒くなってそのまま戻らないということなら日焼けだったのは確かだろうけど
それイコール光過敏症かというとまた別の話

かおぴゃんって光過敏症については病院行ってるんだっけ？

>>789
朝、女の顔を見たら浅黒かったことはままある

化粧マジックの場合

詐病ではない。精神疾患

https://twitter.com/batesu/status/533790502533869568
なぜこれほど必死に精神疾患だってことを否定するのかね。
ストレスのせいでアトピーやら湿疹が悪化するなんてことは普通にあるのに。

>>795
ひでぴゃんは「精神的なもの＝仮病」だと思ってるんだろ…

あと漫画では「顔が黒くなった」と強調してるけど
当時のブログ見ると「赤くなって痛くなった」と書いてあるようだが

精神疾患とアレルギーはどちらか一方だけ、なんてことはないのにね

読んだ。
ひでぴゃん何、実家についたら家長風振り回して病気(ということにしておこう)の妻に指図か。
最悪。

家事くらいやれよ、布団干せよ、屋根のぼれよ

ブログを見ましたが、
結婚前のって…漫画で「ネットアイドルをしていた」ってありませんでしたか？

NHKで朝の連続テレビ小説「かびんのつま」やらないかな？

テレ東深夜ドラマならありうる

こういうおかしなのは24時間テレビだろ。
今年もまともな医療否定して死んだバカを美談にして放送してたし

https://twitter.com/batesu/status/533795812791156736
↑のイーストコネクション＝カンジダ過敏症とかいうのも眉唾な病気のようだなぁ…
（ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20130907）

今回の連載で、かおぴゃんの顔が光過敏症で真っ黒に変色して目が真っ赤に充血してるって
いうコマがあるんだけど、いつも通りの下手クソな絵だからギャグにしかなってない。

ひでぴゃんの母が数十年前に嫁入り道具に持って来た布団をかおぴゃんに使わせようとする
場面で、化学臭はしないから大丈夫だと言ってる。古い布団なら絶対カビ臭がするだろ。

掲載順位がどんどん下がって、連載漫画の中では後ろから三番目だ。打ち切りが近いのかな。

>>805
ふくずみはこんなインチキ療法の認定されてる
http://www.naetjapan.com/contents/practitioner/t_fukuzumi.html

どんだけおかしいのかは
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/touch/20080417
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/touch/20080418

心身症の患者が騙されるのは病気だからしょうがないがこんなもの広める漫画家とか小学館は責任とってさっさと打ち切るべき

>>801
確かにそういう話あったよ
単行本なんて買わないから遡って調べるのは無理だけど出会いあたりでそれあった

でも今夫婦は50代でしょ
ネットアイドルが成立するには３０年前にかびん妻はネットアイドルやってないと

辻褄があわないよねwww

漫画ではかおぴゃんはネットアイドルだったことになってる。
ひでぴゃんと出会った2001年11月は既に30代だったようだけど。

かおぴゃんのブログでは説明が違う。
http://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11928202663.html

この夫婦の言うことは信用できない。

>>769
妻はネットアイドルじゃなかったっけ・・・
いったい最初に会ったとき何歳だったんだ

実年齢30代40代のネットアイドルを知っているのでそれはいいとして、
そういう連中と同じくかおぴゃんも肉便器で、売れない漫画家ひでぴゃんは
すぐヤらせてくれたから付き合ったわけだよね

ところで例えばカニアレルギー患者は、
セクース相手がカニ食べると精液に反応するので1ヶ月はできないそうですが
レスになったとしてもひでぴゃんはかおぴゃんと死ぬまで添い遂げられるんでしょうか

カフェでよくかかっているj-popのボサノヴァカバーを歌う女の一生のリアル版みたいな？

>>811
えっと、憶測でそんなこと書いちゃ駄目だよ

まあスレも炎上ぎみだけど、これはマンガとしては成功ってことだよね。
作者は話題にしてくれるアンチも大切にした方がいいな。

OH…かおぴゃんのミニスカサンタ写真がブログに載ってるじゃないか…
みんなもっと盛り上がれよ…
なんかあの写真見てるとすごく不安になるな
ネタにして笑う気にもなれず、ただ居たたまれない気持ちになる

オッサンやないかいｗｗｗ

オーブンの発酵機能は電磁波出ないんですかねえ？
夫の実家では電線まで切らせたというのに・・・これもうわかんねえな？

>>816
出るよ。
それに金属のフォークなんか絶対使えない。矛盾だらけ

冷蔵庫とか電車とかモーター系は平気みたいだな
知らんけど

やめんか
それにはわけがあるのじゃ

温泉宿のモーターはだめだったんじゃないか？

あれはグルグル廻ってる羽根が見えたからじゃないかなあ？
廻っているところが見えないと平気とか。

本人が認識したらご病気が始まるので本人の知識にないものには反応しないよね
はよ入院させなさい
脳の構造的な機能障害なら入院しても治りはしないが投薬とカウンセリングで多少は落ち着くだろう

>>819
血が欲しくなったからって他のスレに出てくんなよｗｗｗ

>>815
ET似のクリーチャーでもネットアイドルになれるんだな…。

ひでぴゃんは自分の評価をもっと客観的に見れるようにならないとな
企業に意見できるレベルじゃない
言ってはなんだが雁屋哲みたいな横暴ながら名を馳せたやつでも失脚した
ひでぴゃんではその足元にもおよばない

サンタ写真の背景ぐちゃぐちゃだな

>>823
×血
○母乳

まぁオーブン使うとかラーメン食うとかは
どんどんやった方が恐怖が消えて「過敏症が治る」んだろうな
今のまま調子に乗ってお菓子作りでも何でもするのがいいと思うわ

>>815
部屋とっちらかってるし、ｵｻｰﾝが女装してるのかと思ったよ。

食材や洗剤も結構お金かかってるのに、食器も結構お金かかってるよね。
ロ○ヤルコペンハーゲンの皿に刺身はフイタｗ

絵が下手だねこの人

ストーリーがつまんないねこの人

かおぴゃんは元から色が黒いんだから黒くなったとしても変わんねーだろ。
ついでにクリーチャー型のBBAのツインテールキモい。

被害妄想

>>795
遅レスだけど、症状をググってみた。
ttp://www.sumi-cl.com/care_b/fuke.html

ここに書いてあるけど、生活サイクルの乱れ、ホルモンバランスの崩れ、ストレス
偏った食生活（ビタミンB群の不足）だって。
大事な事だからもう一度言うが、
生　活　サ　イ　ク　ル　の　乱　れ　、　ホ　ル　モ　ン　バ　ラ　ン　ス　の　崩　れ　、
ス　ト　レ　ス　、　偏　っ　た　食　生　活　（ビタミンB群の不足）
明らかにこれは過敏症ではありません。もしくは布団のダニにやられたんじゃね？

もうね、自称病人なんて全員詐欺認定しておくべきなんだよ
乱暴な話だけどそれくらいしないと金欲しいくせに働きたくない馬鹿が増殖する

それはさすがに無茶苦茶やね

>>834
まず症状を正しく申告してるかどうか疑う必要がある、故意も思い込みも含めて
UFO信者のUFO目撃談みたいなもん

過敏症ってアレルギーみたいなもんなんだろ。何でポテトチップスとか
ハチミツ入りのチョコレート食えるんだよ。
そもそもハチミツなんて、ある意味白砂糖よりも糖質が悪いんだぞ。
やっぱり詐病だよ。

本人も家族もどうしようもない感じで病気なんだから、編集者がまともならもっとなんかねー。
アクションの編集あたりが、精神科への治療含めて道筋援助してそれが本になれば一石二鳥なんだけど。

詐病は病気のふりを演じること
かおぴゃんにそんな器用な真似をする知恵があるとは思えない
知恵がないからあれだけツッコミどころを残せるんだ
心身症か精神病か、とにかく病気なのは確かだろう

光、熱、音などの知覚が過敏になるのは精神病の症状としてメジャー。
もしかしたら光線過敏は本物かもしれないけど、それ以外は心身症だろうね。

>>836
UFO系もアプダクションの自称被害者っていうのはやはりなんらかの精神病だっていう調査結果があるんだが、これもビリーバーな治療家がいて余計酷くなるような妄想を吹き込まれてる

精神病患者がアプダクションを信じてる治療家にかかれば宇宙人に改造されたせいになるし、化学物質過敏症を信じてる治療家にかかれば化学物質のせいになる

叩くべきはおかしな治療家とそれを広めるマスコミ

>>838
だって、無印でトンデモ医師の連載を胸張って始めちゃうような出版社だぜ。
スピリッツで鼻血たらーりをフィーチャーしちゃう出版社だぜ。

小学館編集は美味しんぼでの教訓を活かせない時点で無能

警鐘を鳴らせる正義の俺kakkeeeって酔いたいだけだろ。反吐が出るな。
あと被害者面するバカ共にはろくな奴がいない。
過敏症を演じるならちゃんと設定練ろよ、かおぴゃん。

http://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11913919736.html

でも、これ見る限りだと万が一かびんのつまがヒットしたら離婚騒動で泥沼になりそうだな。

ヒットする夢をみるのは勝手だがなwww

あとひできが新たな妻をむかえるとかwww
あんな牽引力のない男にひっかかるのはかおぴゃんぐらいだわ

>>843
鼻血んぼでの炎上商法で味をしめたからこそじゃね
こんなことばっかやってると呆れられて信用無くしてく一方だけどな

>>845
でもひでぴゃんは再婚なんだよな

再婚か、でもひっかかったのがあの女ではな

この夫婦は明らかに精神的にアレな症状だけど、
ID:a85Iz60S0の批判の仕方は個人攻撃だからどうかと思うな

漫画やブログで主張している『病気』の症状や内容を批判するのはありだが、
>>845 >>848はイカンでしょ

そうですかね

過敏症という詐病に関することとは別に、
明らかに為してない人間が思い上がったことを書いていることに対して
お前が言うな的に書いているつもりでそこまでおかしいとは思いませんが。

「詐病」と決めつけたがってる所も変というか、
さんざん指摘されてるけど詐病と言うより妄想じゃないの
スッキリ叩いて楽しみたいがために対象の非を強調しちゃってるんだろうが
それって自分の意見の正当性を弱めるだけだろ

>>851
よくわからん

詐病も妄想も最終的に扱いは変わらんよ
妻の行いを諫めることのできない無能で、かつ自己顕示の強い夫と
破綻した理論と結論でかわいそうな私をかまって、そしてお金を頂戴とねだる妻
こんな連中、あらゆる点で叩かれたら良い

そのたたき方に正当性とかね
いちいち考慮すべきものとも思えない
ぶっちゃけ是々非々に扱うだけの価値もない
むしろ放置の害ばかりだよ

まぁ「俺が正しい」と思ってると、なかなか引っ込みつかないわけよ
ひでぴゃんにとったら「こんな連中」＝化学物質や電磁波をまき散らす連中で
以下がそのまんまカビンを描いてる心境なのかな

せめてひでぴゃんに他人を納得させるだけの構成力があったらねえ

詐病と妄想を一緒にして叩く考えの方が社会に対する害が大きいぞ。

詐病か妄想のどちらか、というのは結局はかおぴゃん本人にしかわからないからね。
本人も本当のことは絶対に言わないだろうし。そういう意味では、詐病か妄想かという区別には
意味がない。症状が現実ではないという点では何も変わらない。

ブログで自分の写真を意気揚々と公開してるところに、かおぴゃんの自己愛の強さがよくわかる。
そこに、「子供の頃から両親の虐待と化学物質過敏症に苦しんできた。私はなんて可哀想なんだ」
という自己憐憫、「両親の虐待と化学物質過敏症のせいで今の私は何もできないけど、本当の私は
凄いんだ」という誇大妄想が加わる。
すると、「私は可哀想。私は特別。私は甘やかされて当然」という穀潰しの出来上がり。

甘やかしてくれる旦那が見つかってよかったね。しかも漫画家だからモデルになれば全国デビューだ。
もっと売れっ子の漫画家の方がよかったなんて本音は言っちゃダメだぞ☆

詐病も妄想もはたから見たら大差ないよ

本当に罹患している疾病患者に対して誤解を招くことをしているかおぴゃん等を叩いているのであって

本当の傷病患者を叩いているわけではないのだから

それとも妄想＝精神病患者だから考慮せよ、ってこと？
なんにしろ妻を放置、いや妻の発言を増大している夫がいるかぎりあの連中の意見は
確実に撃退すべきだよ

>>ID:a85Iz60S0
素直に「俺はこいつらムカつくからたとえ根拠が間違ってようと、とにかくこいつらを叩く」でいいんじゃね

>>857
何言いたいのかわからん
「本当の傷病患者」とやらには妄想がないとでもいうのかね？

>>858
俺が叩く根拠は別に間違いなんてないよ
かおひでの夫婦はなにからなにまで間違ってるけどね

殺伐としたスレにかおぴゃんの写真が！
https://twitter.com/batesu/status/534977533058379776

>>859
もちろん、本当に病気のひとでも全て真実をいうわけでもないし、妄想も持つだろうよ、それは否定しない

ただかおひでの夫婦は明らかに整合性に欠ける偽証夫婦だし
妻に関しても精神病患者というよりただのかまってちゃんでしかない

写真をわざわざあげるあたり夫の幼稚さがまざまざと現れているよなあ
こんな女の写真のせて誰か喜ぶのかよ
それとも病気の悲劇性をあらわしたいのか（全然感じられない）

売れない漫画家がツイッターに反応もらえてハメをはずしているだけだよなあ

>>862
傍から見れば前の書いてることも同じレベルの妄想だよ
でもお前にとっては真実なんだろ？
そういうことだ

いやいや。
まあなんとか俺を論破したいのだろうからもうこれ以上は平行線だな。

とにかくね、中途半端にああいう夫婦を許しておいたら迷惑こうむる人も必ず出るよ

それをわかっておいたほうがいいよ

お前も同じレベルだって

夫妻は妄想を無意識に正当化して100%社会の責任にして、
お前は妄想を詐病と決めつけ、社会から排除しろという

精神病に対する無知と偏見が根っこにあって、妄想の自覚がないまま違うベクトルで症状が出てるだけ
社会正義に燃えて悪と戦ってる様もそっくりだが、お前には全く関係ない正義の代理戦争を戦ってるだけゲスで質が悪い

妄想の自覚はあるだろ
あるからこそ、まともな病院に行くのを頑なに拒んでるんだからな

861の写真で笑えるのは、化学物質過敏症で化粧ができないとか書いておきながら、
髪にパーマが掛かってることだよね。
化粧ができないのにパーマ液は平気なのか。頭皮に刺激があるし、臭いも強いのに。
何か言う度にボロが出る。ひでぴゃんは本当に思慮が浅いね。

>>867
たとえば統合失調症やストレスで幻聴など聞こえてた場合に
妄想かもしれない、病気かもしれない、でも認めたくない…で病院を拒む人はいるけど
その場合は「妄想の自覚はあるし精神病（などの病気）でもある」って事になるが

オーガニックのパーマ液なんだよ（棒）
そうじゃないと死んじゃうし。

>>863
「けしょうしなくてもびじんでびょうじゃくではかなげなぼくのあいするつま」を
自慢したいだけだから。あれ。

子供時代＆サンタコス(10年以上前)も髪の毛うねってるから、天然パーマというか癖毛っぽい。

かおぴゃんは世間的には病気を理由に家事もやらず、そのくせ派手に散財している「悪妻」だけど、
障害者と詐称して手帳や手当を詐取しているわけでも、ナマポ不正受給しているわけでもないし、
不必要なドクターショッピングで健保(国保？)に負担かけてるわけでもないからなぁ。
ひでぴゃんとその両親は大変だけども。

で外国いく金くれ、だからな

>>868
俺も書こうとした。
どんどんボロが出てきてる。

作者が自分で売れてるとか影響力があるとか勘違いしてるのって
相当イタいよね

最新話で、両親を楽させるくらい家事をしてもらわなきゃ、とか考えている夫にｽｺﾞｲ違和感。
これって、重病人以上といえる症状なのに、、病人にそんなこと期待するもんかの。
なんのために療養にきたんだ？
実のところ、全然妻のことを理解できてないのはひでぴゃんなのではないかと思ってしまうわ。

まあ本人の都合が悪いときは重病人になるけど、好きなことやってるときはピンピンしてるだろうから
ひでぴゃんが家事で頑張ってもらおうと思うのも無理は無い
しかし家事を頼むと「うっ急に電磁波が…」になるから結局できないと

うわーっ！車に撃たれた！

>>875
設定の打ち合わせしてないんだろうな
かおぴゃんとも、編集とも、自分の記憶とも

>>861
なかなかの美人じゃないか
マンガのアホ面とは違って

美人か？なんかイヤミな顔だよ

>>861
奥様すっぴんでも美人ですね、と言ってほしくて写真を載せたんだろうが
要するにひでぴゃんにとっては「俺の妻は美人なんだぜ」って事がかなりの重大事なんだろうな
そのステータスを維持するためだけにあの結婚生活を続けられるというのも
ある意味スゴイとは思うし、当人たちの自由ではあるが

まさしくそれだな
ボクチンの奥さんこんなにキレイほめてほめてーってww

正直どうでもいい
お前が好きならそれでいいじゃん
他人が驚くような美貌でもない
むしろすっぴんのせいでみすぼらしい
あの状態なら晒すだけ妻が気の毒

逆にものすごい美人で人がうらやむばかりだったとしても、あの中身ではお断りだよな

作者も構ってチャンなんだな
痛い夫婦だわ

>>861
かおぴゃん肌きれいだけど、この時点で
すでに目ぇイッちゃってんじゃん
精神疾患患者の瞳だよこれは

嫁の最近のブログ　結婚前を見たから、あせって載せたんだね
今更、何をやっても遅いよ

ttp://p.twipple.jp/user/batesu
あせりすぎて同じ顔写真５枚も上げてるぞ、ひでぴゃんｗ
しかも閲覧数1位の画像（漫画）がよりによって「じゅごご」なので
ああ、この写真の人がこういう事するんだぁ…という嫌な生々しさを感じる

>>886
かおぴゃんの写真並んでてクソワロタｗｗｗ

＞「かびんのつま」の数年前の写真がネット上に転がっていた。
とひでぴゃんは書いてるが
この顔写真ひでぴゃんが去年Ｔｗｉｔｔｅｒにうｐしたんじゃないか
何とかっていう女優の名前挙げて
その女優よりも10年前の妻の写真のほうが美しいと書いてたの見ましたよ
女優の名前忘れたけど

もう漫画じゃなくボクチンの妻の綺麗なのをみとめてー
なのかよww

あの程度の女はそこいらじゅうに居るからどうでもいいです
むしろあの電波ぶりに苦労してるよなひでぴゃんは、と同情するわ

俺はいらんわ

ローフード（）生活、止まってるけど飽きたのかな。
それともかおぴゃんは自分がキチガイである事を自覚したのか。

>>889
ファッション難病なんだからとっくに気づいてはいるでしょ
ただ、中川翔子のファッションヲタクと一緒でそれが飯の種だからやめる筈がないし、やめられない

NHKニュースで、女子中学生が水俣病を学んで
化学物質がこわいとかコメントしてた

どんどん増えそうだメンタルな患者は

まあ有機水銀はほんとにこわいだろ

マジレスすると「水銀中毒が怖い」と「化学物質が怖い」じゃ全然違うよねって事だろう

塩が怖い

ttps://twitter.com/comic_sn/status/536153076378243075
いい夫婦の日（11/22）に夫婦愛あふれるカビンとか…
小学館は、科学じゃなくて愛情の話ですというのを言い訳にしたいのか？
アル中の夫に金を貢ぎ続けるタイプの「愛情」だけど

>>868
亀だが、天パなのでは？

いわゆる貧乏パーマかもね

http://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11909784472.html
この辺を見ると、天パや癖毛かどうかは微妙か。

かおぴゃんは最近ブログでスポンサー募集を話題にしないけど、諦めたのかな。

ひでぴゃんとかおぴゃんがブログで両親の悪口を書いてるのは、両親が高齢で
ネットを使えないと安心してるからだろうな。
誰かが夫婦のブログを印刷して両親に読ませてやったらどうなるかな。

>>898
同郷のひでぴゃん同級生や弟夫婦はバリバリネット使う世代だと思われるけれど。

それにしてもこうまで売れない漫画家が勘違いしていられるなんて
赤松健が心配するほど漫画家はなんとでも食えるってことだな

違った
赤松健が心配するまでもなくなんとでも食っていけるってことだな
でした
小学館編集も誰でもなれそうだしな
美味しんぼであれだけ
叩かれ売り上げも相当おとしてるだろうに

まるで懲りてない

せめて花瓶が売れてるならともかくあれせいぜい実売1000や2000の世界だろうにな

>>899
ここまでたどり着けるかは謎だけどな。
ひでぴゃんは本名でやってるからちょっと調べたら特定出来るだろうけど
あの夫婦はそこまで関心もてる程皆に好かれても嫌われてもなさそうだろ。

かおぴゃん見てるかい？
俺の漫画のスレもう1000間近だぜ！！

>>902
交友関係うすそうだよね

https://twitter.com/batesu/status/537265190698381312
普通のパスタやラーメンやポテトチップスは食えるのに
無添加（何が？）のバウムクーヘンは駄目だっていう理由を
「加工食品」に求める意味がわからん
その時々の思いつきで解釈して、すぐに忘れてしまう脳みそなんだろうか

忘れちゃうんだろうね

かおぴゃんが無添加かどうかを認定してるんだろ
無添加の電磁波や天然のポテトチップスなら発症しないんだろ

10年前の妻は、綾瀬はるかより美しいといってたよ

好きなものは食べられる

嫌いなものは化学物質入り認定

私は不幸なので、周囲は理解して優しくしてくれて当然！

>>908
それは別にどうでもいいっていうか・・・
害のない発言
キチ　ガイのある発言はよりキチガイを産むからよくないだけで

今日も暇人達が馬鹿なことを言ってるねー
さてとローフード食べよーっと☆

>>908
一般の人と見えてるものが違うんだろうなあ
そういう結論からするとひでぴゃんの発言は彼の独自の視線の賜物か

なんにせよ漫画はつまらんし、妻は変人、旦那は無能

万歩計を手で動かして、出た数字を普通に載せる神経ですから
一般人には出来ません　

作りものの人生なんだよな
軽すぎ、価値ねえな

万歩計と言っても100円均一とかだろ
俺の2000円の万歩計は誤作動やズルしないように、歩くときのような一定のリズムとその程度の強さで10回くらい正確に振ると10歩加算され、
そこからは1回振るごとに1歩加算されるようになっている
これで正確なリズムで1万回全く同じように腕振るくらいなら歩いたほうがはるかに楽

ライスミルクとかかおぴゎんが釣れそうな話題。

塩化ナトリウムがダメってこの人どうやって生命活動してんの？

放射脳系の人とか、買ってはいけないを愛読する人とかって、バカの癖に聞き齧った言葉を迂闊に使いたがる傾向にあるよね。
自分の理解が正しいか調べたり勉強したりという、人としての基本的な振る舞いに欠けてるんだろうな。

まあそういう奴等の「調べる」って、自分の考えに合う材料を探してくる作業だったりしがちなのがまて痛い所なんだが。

あれだけポテチ食っといて塩化ナトリウムダメなんて通りません

体内成分なのにな

無添加の天然塩のみ大丈夫

花瓶が載ってるからスペ買うのやめたよ

玄米に塩入れられて虐められる可哀想な僕の奥さん
刺身トレーにオカズ盛られて可哀想な僕の奥さん
無農薬野菜に勝手に調味料入れられて可哀想な僕の奥さん
姑に死ねって言われて可哀想な僕の奥さん
長男様が家を継いでやるってのに文句を言う僕の両親

う～ん、この

>>923
ろくに家事をしていないだから悪者として描くどころか完全に正論だよなぁ。

暗い田舎の下品なジジババ
イヤだなこんな家

よく両親をこんなひどい描写できるな。仮に事実であったとしても相当捻じ曲げて描いてるだろこれ。

かおぴゃんは親とうまくいっていないというけど、ならなぜひでぴゃんはなぜ同席しなかったの？
かおぴゃんが父親が卑怯なことをやったと言うけどかおぴゃんからの伝言でしかないよね
親と不仲が本当だとしても嘘だとしても夫が同席しないというのは考えられないんだけど

漫画は読んでないけど
作られた塩と天然塩の区別がつくんだ～すご～い（棒）

こんなバカなことばかり言うなら長男だろうが嫁だろうが張りたおしたくなるわな
ひでぴゃんもかおぴゃんもイヤなら出てけよ

田舎のジジババ
すげーリアル
まあこんなもんだ

自分の母親を、よくもああまで悪し様に描けるな
落とし所がまったく見えないぜ

今週も怖かった…。
この冷酷で理解のない両親の姿も、じつはかおぴゃんの妄想、という可能性が否定できない描写になってるよね。常にひでぴゃんが居ないところで言われてる。
これもしかして、作者は計算して書いてるの？

妻の妄想だろうな

先生はその場に居なかったわけだし

親の好意に甘えてるだけだろ
どんだけ悪く描いても親だから許してもらえると甘えてるだけ

どうでもいいが過敏でもなんでもいいが他人の好意に甘えすぎんなよ

先生（笑）

かおなんとかって女、居候の分際で態度のでかさにワロタ
金くらい払えよw
そしてかーちゃん、息子をどんだけ過大評価してるんだw
あの息子だからこそ、この嫁なんだろ？
ましてや一度結婚失敗してる中古男にいい嫁来るわけないだろ
常識的に考えて
他の嫁を探してやるって、頼むから探さないでくださいまともなおんながめいわくでｓ　

家族としてもっとましな女捕まえてこいって言うのはわかる

だが次に女がくるかは別問題
ひでぴゃんがもっと売れてればね

いやいや･･･お前らかおぴゃんに騙されるなよ
カーチャンの描写あれ確実に嘘だろ
だってひでぴゃんのブログ（当時の日記）と全然話が違うじゃん

今週の読んだ。

>>933
>妻の妄想だろうな
>先生はその場に居なかったわけだし

まさこれだよね。ナレイティブの問題というか妻から後から聞いた話を
妻視点で物語ることでミスリードになっちゃうというか、ショボい文学部の
大学生の文体論みたいなことを考えちゃう。

これ作者が狙ってやっているならすごいが、おかん正論すぎるよな。おかんを
悪者として描きたいとしたら100%失敗してるよね。おかんが100％正しいと
味方したくなる。

電子レンジで調理したものが食えないというのはおそらく電磁波の波動が
食物に残ってる式のトンデモなんだろうが、もうマクスウェルとか物理学の
先達に土下座しろって感じだよね。

でも電子レンジは水の分子を純粋に振動させているだけなので、火で焼くと
かに比べると、余分が化学物質が入らないし、焦げることによる有害物質も
発生しなくていいんですよ、とか言えばすぐ大丈夫になりそうだが。

>>938
バカってのは自分が信じたいものだけを信じるので、難しいこと言っても「騙そうとしてる！」と切れておしまいだと思う。

まあ、バカは死ななきゃ治らないとは、先人たちは上手く言ったもんだな。

たぶん作者は狙ってないんだろうけど
母親の表情とセリフが全然かみ合っていないせいで
「現実には普通の会話をしてるのに、妻には幻聴の悪口が聞こえている図」に見える

>>921
これ本気で言ってるヤツ昔いたわ…
「スーパーで売ってる塩の正体は塩化ナトリウムで、本物の塩じゃない」って…
コーヒーフレッシュは牛乳じゃないみたいな話とゴッチャにしとんのかな

科学的なものもよく考えずにNGなんですかね

当時のブログだと親父の方が敵対的だったはずだが

今回の締めで両親のかびんしょうへの無理解で云々言ってるが
あの描写だと母親は症状を理解した上で、あまりの鬱陶しさに追い出そうとしてるという方がしっくりくる

普通のアレルギーでもジジババ分かんねえのに
過敏症なんざ宇宙人扱い
性格も悪いし
食うのも調味料味付けの濃い煮物ばかりだろ
無理

現在の親子関係どうなってるんだ

作者ブログを見てたらご両親が可哀想になったので、漫画との矛盾が気になったところを挙げとく
既に言われてるけど、やはり妻が田舎で虐められた話は嘘か妄想なんじゃないの…

ttp://bate.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-8eb0.html
1/31　実家に着いたばかりでも漫画とは違って一人で布団が干せたらしい
>少しくらいなら光に当たっても平気になった。

ttp://bate.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-631d.html
2/12　この日の記述ではお母さんと妻は仲が良さそう
妻もちゃんと料理も手伝っているようだし、洗い物もしているようだ

>母が妻のことを大事に思ってくれていたのが非常にありがたい。
>多分それは妻に伝わったと思われる。

>妻は人に敵意さえもたれなければ、とても人懐っこい性格だ。

ttp://bate.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-0b94.html
2/16　母と妻の間に言い合いがあったという記述あり
原因は作者の再婚絡み？　田舎だと再婚はそんなにうるさく言われるのか？

ttp://bate.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-eb42.html
3/16　妻が東京に帰りたいと言い出す
理由は書いてないが大震災の直後で不安になったとか？

ttp://bate.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-7bb1.html
3/25　カーチャンの使った洗剤のせいで凄く具合が悪くなったと言い出す

ttp://bate.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-435d.html
3/31　作者の手紙（東京には帰らせられないとの返答）で妻がキレたらしく、父親から苦情の電話
このへんで初めて両親は嫁のおかしさに気付いたのでは

>>945
かおぴゃんはあっち系の人じゃないかと思うくらい頭がおかしいな。
自分が可哀想なヒロインになる為にこれだけよくしてくれた義母に対して
漫画では嘘ばかりついて恩をあだで返す恥知らず。

敵意ってまともじゃない

敵意もなにも誰とも協調できまい

義理の両親に死ねと言われたなんて、統合失調症の症状としての妄想だとしか思えない。

とりあえず最後のページのかおぴゃんの顔で爆笑したｗｗ

ヨメイビリドラマの見過ぎ

本誌、近所のコンビニに置かなくなった。
かびん炎上商法でも駄目そう。

確かに炎上させようとしてるよな
でもただの嫌われ者でオワタ

かびんのつまブログみたけど、愛媛大学農薬部卒業ってなってた。
本当は農学部だよね。

化学物質やらの添加物をネタにしてるやつにはピッタリだな>農薬部ww

糖質なんだろうね、かおぴゃん
ひでぴゃんの両親もご苦労されたなぁ

農学部でて食品会社で添加物の研究室にいたのにこうなった、ってことはやっぱり違う意味で電波受けてる人なんだろうなあ。
一流大学出身でもオカルトに行ってしまう医者もいるから、そんなものかとは思うけど。
自分は人と違う、私をみて！っていう強い欲求がゆがんだ形で出てきたと思われ。
そこに至るまでの伏線があるんだろうね。育ちとか新人時代とか。

病気だろう。想像で分析してもしかたないから早く編集長が対策して編集変えて病院連れていくべき。

>>957
漫画でも肉や魚を死体扱いするわ、食事にシュークリームだのバームクーヘンだの言う
狂った女だから今更。

ご両親が無念すぎるな…死んでも死に切れまい

世話になっておきながら、ってやつだよな
妻がどうこう言うよりひでぴゃんは親に甘えすぎだ
言い換えれば親にも妻にもろくな対応できないダメ男
長男とかうそぶくなら長男らしい行動力みせろよ
売れない漫画なんて描いてる場合じゃねえよ

書き込んでて思ったのだがアラフィフの二人組がひでぴゃんかおぴゃんとか恥ずかしいにとほどがあるよな
そんなのは十代か、勘違いしたバカの二十代までにしとけよって話
五十前後でそれは単なるバカ

だとしても、リケジョの台詞としてこれはないよな。狙いかな。
>これによると私の体には砒素と鉛が高レベルで溜まっているそうだ。
>でも砒素が一番ショックだった。何でだろう、砒素は毒っぽいから。

と思って「毛髪ミネラル検査」でググって見ると怪しいのばっか出てきた。うひょ。

>>963
>毛髪ミネラル検査

検索してみたけど、けっこう面白そう、と思ってしまったw

>>945にある「敵意さえ持たれなければ人なつっこい」って逆だよな
かおぴゃん自身が被害妄想が強くて他者に敵意を持ちやすい
化学物質でも機械でも義両親でも、疑いを抱いたらすぐに敵認定して付き合えなくなる
だから信じられるのはひでぴゃんみたいに100％盲従してくれる人間だけ
で、なまじ盲従する人間がいるから余計にそういうのが当然と勘違いを続ける
事情があってそういう性格になったのかもしれんが、どっちにしろ要カウンセリングだわ

>>963
毛髪なんたら検査は、自閉症児の親とかを騙して
デトックス（）商品を買わせる手にも使われてるらしい…

>>966
アトピービジネスとかに近いんね

最近になってオルトレキシアってのを知ったんだけど、つまブログみたら案の定ローフードやってるし
一言でいえば安易で流行りに弱いだけかも　オーガニック妄信もしかり

漫画の方で、畑を買ったものの化学肥料がなければ半分も育たないってかいてあったけど
真剣にビオディナミ実践してる人たちが良い土壌を回復するためにどれだけの労力と時間をかけているか知らなさ杉なのも呆れる

　>>957 農学部でて食品会社で添加物の研究室にいたのにこうなった、ってことはやっぱり違う意味で電波受けてる人なんだろうなあ。

　その前歴も怪しいんじゃないの。

　

今の内に次スレのテンプレ案
問題あれば適当に直して
↓

ビッグコミックスペリオールに連載中の漫画
あきやまひでき作「かびんのつま」について語りましょう

スペリオール公式（第一話の試し読みあり）
http://big-3.jp/bigsuperior/rensai/kabin/

かびんのつまのブログ
http://ameblo.jp/kabinnotsuma/

作者ブログ
http://bate.cocolog-nifty.com/

【前スレ】かびんのつま part01
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1408620034/

1 名前: 名無し＠転載は禁止 Mail: 投稿日: 2014/08/21(木) 20:20:34.56 ID: jpNAg0QC0
詐病、妄想、共依存
ホラー漫画「かびんのつま」について語りましょう

これは取っちゃうの？

>>970
詐病なのか妄想なのか幻覚（統合失調症など）なのかは
病院に行かないとわかんない事だろうし、わざわざ入れる意味もないかなと

>>971
我々が漫画とSNSだけで診断はできないからな。

化学肥料って、空中窒素を固定しているだけなのに

そうだよな、妻の経歴は正直まともに聞いてられない
自称なんたら、そのものだよな
調べられないと思って軽くふかしてるだけだろう

可能性は低いが全体が壮大な釣りの可能性もゼロじゃない
ただ、愛媛とか茶漬けとかピンポイントで地味に実名だしてるところがリアルっぽい

ネットアイドルっていうなら何かしらログ残っていそうなんだけど、どうなの？

ネットアイドルなんてほとんど言ったもん勝ちの世界でしょ
自撮りしてアップするだけって感じ

単行本では、つま実家の愛知県豊田市が悪く描かれていて気分悪いわ

え？共産党系県知事が連続してたので日本一障害者福祉が充実しているとこじゃん
病院で障害者という診断書を書いてもらえば毎月お見舞い金をもらえたり、公共交通機関の無料パス発行されたり

病院で診断書を書いてもらえば

ネトウヨくんはそう興奮しなくてよろしい

>>978
過去の愛知県知事に共産党居ないが？？

三十年反左翼やってるおっさんなめんなよ

かびんのつまのブログに掲載してる
結婚前のわたくしの写真は女装してる男かと思ったぞ
興味本位で見るんじゃなかった

とりたてて他人よりよい容姿でもないからな
あれをわざわざ晒す意味ないのにw
自己顕示欲って罪な存在だな

新スレ立てに行ってみるか

次スレ

かびんのつま part02 [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1417385871/

埋めがてらネタ振り
ttp://ameblo.jp/kabinnotsuma/entry-11927365119.html
かおぴゃんはブログでも義両親に虐待されてる（ただしひできの留守に限る）と書いてたけど、
漫画とブログを額面通りに信じたら、3年間も止めないひでぴゃん無能ってことになるよな
悪口が聞こえるのはいかにも幻聴っぽいと、このスレでは指摘されてたが

>>976
おっと、コンプレックスエイジ（＠モーニングで絶賛連載中）の悪口はそこまでだ！

作者夫婦って今も両親と同居してるんだよな？
それでよくあんな漫画描けるな
母親の言い分はちゃんと聞いた･･･わけないだろうし
同じ村に住んでる人の中に読者がいたらドン引きしそうな気がするが

スレ立て乙です

>>985
それが真実なら本当にそう思う
でも実際はひでぴゃんが親にうるさく言ってるんだと思う

＞ひできがどこかに出かけると、彼らは真剣にわたしを殺そうとする。
＞香料がダメとわかれば、トイレにも部屋にも芳香剤を置き、オーデコロンをふりかけ
＞衣類に合成シャンプーを浸し、わたしがいる部屋の階下に干し始める。
＞電磁波過敏症の意味がわかると、ひできの留守に突然、昼間、二層式洗濯機は回り始め
＞灯油がダメとわかると、ドアに灯油を塗る。

普段息子がうるさいからとりあえず我慢してるけど
その留守となれば親だって好きな洗剤で洗濯もしたいだろうし
好きな芳香剤や香水も自分の家なんだから自由に使いたいだろう
ストーブ使用を止められてた親が普通に使用して灯油を入れた手でドアを触っただけかもしれない
かおぴゃん被害妄想激しすぎ

ドアに灯油塗るって何だよw
はよ頭の病院いけよ

家事の一つも出来ずに毎日寝てるだけ、事あるごとに「痛っ」とか言ってご飯に味付けしただけでも「食べれない～」って嫁が来て波風立たない方がおかしい

>>988
いや、これ単純に統合失調症の妄想じゃないかな。

ひでぴゃんの親は気の毒だな
頼りない息子と変人の嫁なんてどこらへんに希望が残ってるのか

実のところは売れない漫画家のひでぴゃんのネタのために話あわせてるだけ、なんだろうけどな。
親としては息子のためとは思うのだろうけど
意地悪する親として書かれるのは気の毒そのものだな。
あげく売れ行きは変わらない、この連載終わったら次はないしな

まあつまらんのは本人の実力

それでも騙される人はいるけどな。
ttps://twitter.com/spamotch/status/539004097953669121?lang=ja

この人に日記とか見せたらどういう反応するだろw

このスレに来る奴ですら、わりと素直に
「嫁がアレなら両親の態度が酷いのもうなずける」という解釈をするが
その「両親の態度」が本当かどうかは妻の証言にかかってるんだよな…
ちょっとした推理ものの趣だわ…

>>994
そこがまた怖い。
おれが読んだ限りだと、彼女が統合失調症で妄想を見ていた、としても、矛盾する描写はないと思う。でも本当に過敏症は存在して、義父母は鬼のような人たちだった可能性も、無くならない。

>>992
年老いた両親からすればどんなバカ息子でも
実家に戻って同居してくれただけで嬉しいんだろ

嬉しいからああいう風に書かれることも我慢するのだろうけど
実際問題気の毒だよね
そしてその苦労報われることなく息子は売れないまま

>>995
和歌山毒カレーが冤罪かもレベル

>>994
実録主婦漫画に見せかけた電波漫画に見せかけた推理漫画だったのか…

ひでぴゃんの親も甘やかせて育てたから自業自得。ざまぁ

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