【軍靴のバルツァー】中島三千恒その8【ヤマテラス・コード】

月刊コミック@バンチで連載中の「軍靴のバルツァー」
その他、中島三千恒の他作品の話題もここで。
次スレは>>980が立ててください。

バンチコミックス　軍靴のバルツァー　第6巻 2014年2月8日より発売中!!

過去スレ
【軍靴のバルツァー】中島三千恒その７【ヤマテラス・コード】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1393955230/
【軍靴のバルツァー】中島三千恒その6【ヤマテラス・コード】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1387430518/
【軍靴のバルツァー】中島三千恒その5【ヤマテラス・コード】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1376318902/
【軍靴のバルツァー】中島三千恒その4【ヤマテラス・コード】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1369008223/
【軍靴のバルツァー】中島三千恒その3【ヤマテラス・コード】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1362016430/
【軍靴のバルツァー】中島三千恒その2【ヤマテラス・コード】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1356438381/
【中島三千恒】軍靴のバルツァー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1343459850/

関連スレ
月刊コミック@バンチ　part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1380453315/

>>1
乙だが、次の単行本が出るまで
盛り上がらなさそう…。

>>1乙！

スレ立て乙

なんか過疎ったな乙

おお、立ってた
>>1乙

一時期のスレの盛り上がり方はすごかったのにな…。
色々とガッカリさせられることが多いせいか。

単行本派としては、単行本が来ないと何も語れない

嵐の前のほのぼの

いぢめる？

発売日いつだよｺﾞﾙｧ

最新刊１０月なんですか (´；ω；｀)
顧問に会いたいです (´；ω；｀)

来月休載かよ！
絵が変だった気がする

ユルゲンが実家帰るなら部屋問題も解決するな
良かった良かった

何か話も荒くなってないか。
ボロボロって言うか、抜けてるって言うか、ぶつ切りって言うか、そんなん。

なんか微妙だよな

ヘルムートとユルゲンのゴタゴタは必要なかった気がする。

ぶつ切りって言っても筋が通ってるなら間を全部描写されなくてもいいんだけど散漫だよな

要塞攻略戦中止！から迷走感が漂う

>>18
それだ散漫なんだよ。
最近は、取りあえずこんな要素をぶち込んでみたけど、纏めきれてないって言う印象。

話一気に広げちゃった感あるよね

結局ﾚｲｰﾌﾟは未遂に終わったん？

バンチノヘンシュウガア～ワルインデスウゥ～

誤字脱字は校正ちゃんとしない編集の責任大だが、話の面白さに関しては作者の責任大だからな…
ジャンプ改や番外編とかやり出してキャパオーバーになってから明らかにつまんなくなってんだよな

ある程度方向性整えたりするのも役目ではある
ヤマテラスはともかく番外編は新潮内なのに何やらせてるんだかほんと…

でも受けたのは作者だし
一度キャパオーバーになったせいで狂った絵は元に戻らんわ話も荒いはで、未だに影響引き摺ってるしな

1巻の終わりに出てきた兄皇子の取り巻きのコスプレがかわいい

>>26
たいした実績もないぺーぺーが断れるわけがなかろう･･･

漫画家なんて孫請けと同じようなもんだ。
仕事もらってる立場。
人気なかったら打ち切られるし、人気出たらこき使われる。
でも文句も言えない。
ぶっちゃけ代わりはいくらでもいるからな。

漫画家や芸能人みたいな不安手な仕事って結局体力勝負なんだよな。
体が資本。
体力ないやつは生き残れない。

事情なんてしらん
最近つまらんってだけ

また反日ｻﾖｸのﾈｶﾞｷｬﾝが始まったか....

最近つまらん言ったら反日左翼になんのか…

こうして振り返ってみると、要塞戦をじっくり描いたほうがバルツァーらしかったなぁ
変な陰謀劇とか要らんかったんや

確かに要塞戦やっときゃ良かったのに
先月の話題だけど、つか子供生まれて直ぐ国に戻るって有り得るん？
確か首都からエルツライヒまで馬車で一週間位掛かってなかったっけ？
生まれたばっかの赤ん坊と子供産んだばっかの女が一週間も馬車の旅って有り得んような…

ヘルムーのファッションショーはよ

>>33
ソフィア様馬鹿そうだから自分で里帰りを考えたと思ってるけど
実は叔母様に言いくるめられててバーゼルラントの弱味を作る片棒担いでたんじゃないの

前スレが落ちたのにも気づかず久しぶりに来てみれば・・・
何この盛り下がりっぷり

それは最新号がつまらなかったから…

掲載誌がバンチだからそもそも買ってる人が…ってのもある
新刊遅くなってるし

前スレまでの空気だったら、つまらなかったらつまらなかったで猛烈批判するなり擁護信者が沸くなり長文厨が垂れ流すなり、
荒れて悪い意味で盛り上がってたと思うんだ
それが、みんなほぼ批判的で一致してる上、その批判も淡白で、ある意味荒れるより厳しい展開だよね
来月休載らしいけど、一休止して立て直さないとマジでやばいんじゃないかと思った次第
未読だから近日中に漫画喫茶行って読もうと思ってたんだが、読むのが怖くなってきた

今号の展開がつまらないよりも6巻の展開で軍記物架空歴史物として読んでいた層が離れたんだと思う
前号・今号は推しキャラペロペロ派もペロペロできない内容だったから口数が少なくなり盛り下がってる

先月号まではまだそれなりに人いたじゃん
でも今月号ではこんな自体なんだからお察し

ユルゲンが悪い

学校に戻ってからの話が全部つまらなく感じる

後の事件のための仕込みなのかもしれんが、雑誌で読むといまいちだわな
コミックで通して読めばまた違うのかもしれんが、休載増えてもうたから新刊までの間隔長いし

ヘルムート、３カ所勃起

従軍でデブかユルゲンかスネ夫のうちの一人殺してガッツリ要塞戦描写やってりゃ5巻までのファンはまだ居ただろうに

まだこの漫画自体始まったばっかなんだから気にしすぎだろお前ら
ドンだけサーベル童貞だよ

始まったばかりなのにもう末期みたいな掲載ペースw

6巻も出てて始まったばかり、ねぇ……

月刊連載で6巻だぞ……

秋発売予定みたいだけど、10月予定にはないみたいだ
昔は休載もなくサクサク進んでたんだがなあ
本当に休載ばっかの作者になっちまって…

まー六巻は正直つまんなかったからなあ…
軍事がらみのウンチクとか派手なドンパチとかで誤魔化せてたのがなくなって、粗さが目立ってきた感じか

6巻はつまんなくはないが7巻に入る話がクオリティ低くて正直ヤバすぎる
全面改稿せんと不味いレベル
王子二人の生年からの年表もグチャグチャだしな

「バンチノオ～ヘンシュウガ～」
バンチ編集部「ん、七巻ぶんもてば上々か……w」

6巻収録分は細かい修正してるのに大ゴマがまちがったままだったり
わざわざ加筆した部分が意味不明だったりするし
休載しまくるなら7巻はしっかり立て直してほしい

今の雰囲気だと、
突然｢○○年後…｣とかで打ち切り最終回になっても驚かないレベル。
騎兵部隊撃退あたりまでは凄い楽しみなマンガだったが、
今は続刊が読めなくても別にいいかなって気分。

例のハイスコアガールの事件は編集の責任が大きいと思うが、
こっちの惨状も編集の無能さが招いたと思うわ。

6巻は面白かったが、絵の劣化がひどかった。
ヘルムートのキャラが変わりすぎてひどかった。

それが加速してるなら残念だなあ。

自分も単行本派なので未収録分がどうなってるかは分からないんだが
ここで評判の芳しくない6巻部分は個人的にはすごく面白かったんだよな
講和会議がグダグダになって実質物別れ、というのも非常にあるあるだったし

あとヘルムーの変化は前々から段階踏んで描写されてたから唐突とは思わなかったかな

ヘルムー今月号は男の子になってたｗｗ
短期間に絵が変わりすぎﾜﾛｽ

MSXのアンドロギュノスってゲームみたいね

>>54
じゃあやっぱり編集が悪いんじゃねえか・・

ハイハイワルイワルイ

ID:vMX/4vy90

言いたいことあんならちゃんと言わないと伝わらんぞ？

作者の実力不足も露呈してきてんだろ

そういうのを補ったり支えたり成長させたりするのも編集の力なんだよな。
ジャンプ等最大手と違ってまったく期待できない感じだ。

>>66
それならジャンプ改の連載が面白くないと理屈がおかしい
実際は原作者もついてたのに糞つまらんかった
軍バルより遥かにつまらんかった
本気でつまらんかったマジで

ジャンプ改の連載の面白くなさは小一時間考えてしまうレベル

6巻全体はそこまで嫌いでもないが、
顧問が異様な戦闘力でゴリ押しとか都合よく助けにくる厨二とか、ん？って場面が多かった気がするな
やっぱり戦場の話を描く方が面白くなるんじゃないかねえ

顧問がチートなのは初めっからだと思う

ヤマテラスの面白く無さは一読に値するから、最近のバルツァーが面白く無いって言ってる人は是非読むべき
本当の詰まらなさとはこれの事を言う
余りにも詰まらないもんで、ヒロインがエロハプニングでぱんつ丸出しになっても全く嬉しくない

これは作画担当のみちつねのせいではないんだが
ヤマテラスの超古代日本史ネタが古くさくて古くさくてもう
編集はぐるっと回って新規読者でも開拓しようと思ったか
宗像教授や諸星大二郎あたりにやらせておけばよかったのに

そこまでつまらないと言われるとかえって興味が湧く

ヤマテラスはまず内容より先にヒロインのデザインのダサさにビックリして読んで内容の詰まらなさにビックリするはず
現代物やらせたらあかん
兎に角内容もデザインもすげー古臭いんだよ
原作者有名所なのになぁ
ヤマテラスは内容と組み合わせが悪かったんだろう

バルツァーの面白さの大半は軍事設定協力の白土晴一の力がかなりデカイと思ってるんだけど、
最近白土はノータッチなのかねえ…

軍事設定協力で、話が面白くなるなら苦労しない
基本は作者でしょ

だったら良いんだが、バルツァー以外は総じて話の出来がな…

グダグダになる作品なんていくらでもあるけど
これほど唐突に意味不明に迷走するのはちょっと珍しい

実際問題軍事外交関係のウンチク下敷きにした話運びがほぼすべてでしょこの漫画
純粋にキャラで評価されてるのってヘルムートぐらいじゃん
リープは厨二臭凄いし、個が活躍しづらい近代戦で顧問のスーパーマンっぷりは正直浮いてる
毎度突っ張ってボコられる第二王子はアレ笑い所なの？

顧問はスーパーマン言うほどスーパーマンか？
でも同じ位有能なリープが主役の憂国はあんま面白くない

作者がノリノリで書ける部分が軍事設定協力が活きるパートで
ファッションとかラブコメじゃないんだろうな

この漫画は

ヘルムートたんprpr
腐カプ
歴史軍事

で成り立ってんだが頭が化石の歴オタ軍オタが口うるさいだけで
大半の読者は満足してるわ

と頭が化石化している輩が申しております

もうスレの空気が変わってるのに気付かないまま
過去に盛り上がった思いでの幻想に必死にしがみついている様は惨めでさえあるな。

コミックス派なので今どんなことになってんだと思って怯えてるわ

顧問はスーパーマンというよりランボー
敵の弾が外れる特殊能力だよりで敵地の閉所に面突するの止めれｗ
3巻で6ｖｓ1で至近距離から撃ちあって顧問無傷敵3死は笑ったわ　6巻よりよっぽどチート

顧問ドリームもいます(´；ω；｀)
顧問かっこいいです(´；ω；｀)

主人公だからある程度能力チートでも良いと思うがね
軍事大国の軍の大学で首席を争ってた位なんだろ？
バーゼル来るまでは特別後ろ盾もない割に出世も早かったみたいだし

首席争ったり出世すると銃弾て当たらないんだ～へーw

修羅場もくぐってきたから出世早かったんだろ？
銃弾の軌道とか読んでんじゃね？

馬鹿じゃないのｗ

新しい戦略戦術に則って装備や兵站や練兵を勝利すべくしっかり準備しないと、
もう個人の能力じゃどうにもならない時代のセンソー漫画だとばかり思ってたよ俺w

>>91
正確にはそういう時代に移ろうとしている過渡期の話、だな
だから逆に言えばまだ部分的には個人の能力でどうにかなっちゃう時代でもある
(ほどなくどうにもならなくなるだろうと示唆されているが)

あとどの時代であっても装備と平坦と練兵は必要だと思う

いやしかし七巻が本当に不安だコミック派としては

少なくとも「経歴や階級で銃弾が避けていく」という思想からは最もかけ離れてる時代だろw

何言ってんだこいつ

ぜんぶか？　いちからせつめいしないとわからないか？

こっちのセリフだよ
せめてフィクションラインの概念でも勉強した上で半年くらいこのスレ来るな
切り口が頭悪すぎて遠巻きにされてんじゃねーか

フィクションラインの概念を勉強する前に、画像編集ソフトで背景にパーツとして人物を置くせいで
パースも遠近感もメチャクチャの読んでるこっちが頭痛くなる絵はどうにかした方がw

頭痛くなるなら無理して読まなくてもいいんだよ(^^)

別に戦場で弾が避けてるのはええんよ主人公があっさり死んでもらっても困るし
戦場での顧問はとっさの判断力とか練度の高さとかが伺えて普通に格好良い

ただシティアドベンチャーに入ると途端に胡散臭くなるのがな
窮地に陥って大立ち回りはいいんだが、顧問自身が大立ち回りできるのを織り込み済みで動いてるところがなんとも
そこらへんも設定協力者がage作者sage気味な原因な気がする

漫画のリアリティなんてハッタリ部分を強調するため程度にあればいいんだよ
そのリアリティに引きずられて物語とキャラが死んだら本末転倒だ

文句言ってる奴はそこんとこがまるで分かってない

うむ。主人公に不死身のヒーロー性が求められるメディアとして、漫画の他にもテレビゲームがあるな。
そしてFPSはもちろん、アクションアドベンチャーに分類されるGTAやレッドデッドシリーズ等においても、
銃で武装した敵集団の前に「俺はここだ！」と立ちふさがる「英雄行為」は即刻蜂の巣になるGAME OVERを意味している。

それらには必ず「高所から一方的にライフルで数を減らしました」「たまたま敵中にあった爆発物を利用しました」
というようなタクティクスに則った「勝利出来た理由」が、プレイヤーを納得させるために用意されている。

主人公だからチャカとナイフ持って突っ込んだら傷一つ負わずに制圧出来ました？
じゃあホルベックの騎馬隊相手にそれやっちゃアカン理由はなんだ？
フィクションラインてのは無為無策な作劇に都合よく使われる言い訳の言葉なのか？

現実社会だってたまたま弾があたらず生き残った奴が英雄になったり
するんだから、宝クジに当たり続けた英雄のお話でいいじゃん

現実にたまたま弾が当たらなくて英雄になった実例をどうぞw

弾が飛んでくる戦場に出た事がある英雄全員

＜＜よくわからない＞＞

つうか、腹に銃創ある設定だから別にタマに当たらんわけじゃないだろ
地下新聞は相手素人だったし、六巻のは不意打ちだったし
それを当たらん当たらんってばっかじゃね？

はいはいバッカバッカ

爪剥ぎ用の拷問具やら連発拳銃やら揃えてる時点で全員が素人ではないだろｗ
あいつらエルツライヒ側の回しもんだろうし

もう話題的に、テコ入れ案でも献策するしかねーの？

学園ドラマに戻すとか？座学に実技に定期テスト、文化祭に体育祭と。

史実通り、日本からの使節団や日本への顧問派遣はやるのかねえ？

鉄血宰相ビスマルクちゃんは出ないの？

>>111
どうも参謀総長の成分に含まれている感じ。
でも軍国総長は忠臣って感じじゃないよね。成り上がりだし。

ローンはよ

時代的に、ここから普墺戦争にいくのかと思ったけど、ホルベックとのシュレスビッヒホルスタイン紛争であんだけ
巻数かかったから、もう戦争はきついのかな。
さりとて、落としどころがさっぱり見えてこない。単行本派だから6巻までしかみてないが、こっから自由主義革命の
謀略に足突っ込んだら、更に訳が判らなくなりそう。
統一戦争に向けて、顧問と愉快な生徒たちの戦いは続くとかいうので〆なんだろうか。

王立士官学校生がお勉強する学研まんが「きんだいせんそうのひみつ」路線でよかったんだ

バックヤードで歴史が動いてるって形ならいくらでもショートカットが効くんだが
厨二が暗躍する陰謀っぽくしちゃったせいでごまかしがむつかしいのが難点だわな

>>114
史実では三回目(第二次)デンマークを攻めたときは、プロイセンとオーストリアは同盟関係で領地を分け取り。
その飛び地を争って直接戦争になったんだけどね。

紀元前から150年前（この漫画の年代）どころか数十年前までガチ戦争してた連中が平和にしようったって限度があるわなぁ@EU

>>116
中二中二というが、あれでレーニンやスターリンやヒトラーみたいに天下とったしたんだよ。
君も当時だったらマンセーしていたはずだぜ？

現代人の視点からスターリンやらヒトラーやらをまじめに見てもカリカチュア的に捉えられるのがせいぜいだろｗ
正直リープを格好良く見せるには漫画的なケレン味が足らんね

それはある

リープは史実よりも明石元二郎的な感じで進むべき？

今でもじゅうぶんすーぱーすぱい

>>123
スパイというか左翼指導者では？

リープクネヒトってスパルタクス団の方かと思ってたら、年代的に親父の方がモチーフなのかな。

リープの本当の目的はなんなんだい？

祖国の貴族制への復讐とか？

リープなぁ
しょせん参謀長に捕まる小物なのに、なんか影響力でかいのがバランス悪く感じる
そのせいでオーストリア女王が目立たないんだよな

やっぱシャアがギレンより影響力行使したら駄目だよ
戦争なのに、組織・国家の設定が軽くなってしまう

最近になってスコットランド独立関係のニュースで名前を見かける「ロビンソン・クルーソー」を書いたダニエル・デフォーって人が気になって仕方ない。

＞デフォーは有名なパンフレット作者、ジャーナリストとなり、そして、英語での小説が書かれ始めた時期に作家となり、先駆者の一人として知られる。
イングランドのアン女王のインテリジェンス（スパイ活動）の元締もしていた。
偽名を用いてスコットランドに潜入し、匿名で政治宣伝文書を書き、聖書の翻訳者、歴史家、放浪者などに扮し、スコットランドのさまざまな階層に近づいてイングランドとの合邦の利を説いて回った。
彼の努力もあって、スコットランド議会は合邦を決して、1707年連合法ができてイングランドとスコットランドが合邦してグレートブリテン王国ができた。

なんかもう意味不明の活躍ですごいわ。
リープと関係あるのかと言われると困る。時代も170年ぐらい違うし島国の話だし戦争を起こそうとする目的とは真逆だし・・・

リープは外伝で背中に薄まったスタンドみたいなの浮かべてやったよ父さんフフフ（意訳）ってやって目撃者の??
ドン引いてるシーンで終わってるから、ガチで頭おかしいのか演技なのか作者なりのギャグなのか解からん

突然ベルセルクみたいなダークファンタジーになったりして。

リープ２１

>>130
ベヘリット持ってるのが顧問なら読みたい
生徒達だけでどうやって勝つんだよ的な

ぶっちゃけリープいらない（直球
あんなエセスパイに暗躍させなくてもふつうに国家間の綱引きに翻弄されたり泳ぎ切ったりでよかった

>>127
は、は、はっ。

諸君、僕はわざと捕まってやったたのだよ。

考えてもみたまえ、目玉１つで買った地位で起こした争乱の数々、

大義のために安い買い物だったじゃないか？

というか、リープの実の父って本当は参謀総長じゃないのかね？
だとすれば、あの謎の自殺にも説明がつくし。

リープの親父とリープ似てなかったか

生え際が？

なんで謎の自殺に説明つくんだ？

一ヶ月前に届いた複製原画をようやく開けてみたけど
やっぱりかっこいい

久しぶりに熱上がってきたから今月号買うか
と思ってたけど休みなんだな
この持て余した熱はどこに持っていけば

元々そんなに勢いあるスレじゃなかったが、それでもどんどんスレの勢い無くなって行ってるな

だって休載増えたし、休載しない時でもお茶濁すような短編増えたし
本編の勢い落ちてしまったら、スレだって勢い落ちる

ヤマテラスの方が色々と大変なんだろう（掲載誌的に）

ヘルムートを女として抱くことだ

三千恒女だったのかよ
頭丸めたとか言ってたのに

今頃気付いたか・・・女の漫画家があまり気合を入れないで描く女キャラはかわいい（偏見）
三国志の漫画の頃から通算しても、名前のある女キャラは片手で足りるぐらいしか出てないんじゃないのか

最近はエロネタが絡まない女キャラの方が珍しいからなー

>>145
三国志の入れたら流石に片手の指の数以上は名有り女キャラ出ているはず

ヘルムートたんと記者子以外で名前ある女キャラいたっけ

女王

ヘルムート
アンネリーゼ
女帝
お姫様
ヤマテラスのヒロイン
建安マエストロの曹丕の妻か妹（忘れた）

この辺りは顔有りで名前出てなかったか

建安マエストロは曹丕の妻と姉じゃなかったか？

エルツライヒの王女は女帝の孫なのか娘なのか姪か何かなのか
ヘレネなのかヘレナなのかわからなかった
単行本待ちかな

後装対前装の戦いを早く。

5巻を読み返してみた。
すげー面白い。けど、なんか二度とこんな展開なさそう。
期待してたのになあ。

態勢を修正してくれることを願おう
本来実力があるんだし、漫画を描くことに専念してくれれば充分回復の余地があると思う
ネタ切れしてるようにも見えないから、余計なことに時間を取られて今の体たらくになったと思いたい

漫画を描く事に専念してはいるだろｗ
ただ軍バルだけじゃなくて、他のも色々描いてるだけでｗ
ヤマテラスとリープ外伝やらないで軍バル専念しときゃ、今の惨状にはなってなかっただろうなっつーのは判る

もうこれ建安マエストロどころじゃねぇな

あれは諦めよう

ストーリーはどれぐらい一人でやっているんだろうね？

亜人の迷走に比べたらマシ・・・なはず

時間が足りないから作画が荒れる→時間がないから話を練る時間がない→作画が荒れる→話が荒れる
の悪循環に陥ってたからなぁ

>>143　その役目ぜひそれがしに

秋発売予定だった筈だけど、今んとこ11月の予定にも入ってないね

新潮社バンチコミックス　地獄のリラックス温泉（1）　恋煩シビト
新潮社バンチコミックス　少女終末旅行（1）　つくみず
新潮社バンチコミックス　働かないふたり（3）　吉田覚
新潮社バンチコミックス　エリア51（9）　久正人
新潮社バンチコミックス　王者の遊戯（5）　緒里たばさ

×時間が
○才能が

1年半も早く連載はじめたのに王者の遊戯に追いつかれそうやな

多産でなく、売れるんなら無理させず、
隔月連載でもいいじゃない。

編集は適正な運用をせよ！

単行本派で本誌は読んでいないんだけど迷走してるのか？
久しぶりに面白い漫画に出会えたと思ったんだけどな

迷走どころか足が止まっちゃって

この調子だと王者の遊戯どころか働かないふたりにも追い越されるんじゃないか？
もう3巻かよ

>>164
あーいう三国志のやおい話は描きやすかろう
みんな髭なしでワロタわｗ
（当時、髭なしは宦官とみなされる風潮があった。何進が宦官大虐殺をしたとき、髭なしが下穿きを脱いで斬殺を免れた、という逸話がある）

おっと建安マエストロを馬鹿にするのはそこまでだ

>>166
単に刺激中毒なだけな奴の戯言だからほっとけほっとけ
沈黙を保つ大多数の満足な読者より、不満で愚痴る奴の声が大きいだけの話

ひどく今更なんだが、記者のアンネローゼが蜂起した士官の集団自決の現場に居合わせたのは何でなの？
単行本で読んだときには、てっきり兄弟に面会か何かに来て巻き込まれたのかなあと漠然と思ってたけど、
その後どこを読んでも一切そういう話が出てこなかったんで。

リープクネヒトの外伝に何か描写はあったりするの？

>>172
たまたまあそこにいたんだよ

>>172
一切触れられていない
つーかあの記者はバーゼルラントにいるはずなのに、短編で出番があった時以降まったく出番ないな
キャラ多すぎて捌き切れてないのか？

>>172
想像だけどたまたまあそこに係累がいておつかいたのまれたとか、
かくれんぼしてたとか、じゃないかな
係累についてがこだわる伏線とか

8年前にかくれんぼするような年齢の人間が、大学出て就職してるのか？

大人だってかくれんぼしたい時だってあるだろう

アンネリーゼだっつーの

>>176
実は飛び級で大学に入るほどの才媛だったとか。
ケンブリッジ大学入学の最年少記録はたしか14歳。

文化レベル的に大学に行ってるってだけで才女にも程があるレベルだと思う

当時の標準的な教育課程では何歳で大学入学？

そもそも義務教育だってないだろうに

デンマークとプロイセンの戦いを描いたデンマークのTVドラマ『１８６４』
ttp://www.thelocal.dk/20141002/denmarks-new-tv-drama-will-entertain-and-educate

顧問とデニッシュウォーモンガーの戦いのモデルどんぴしゃなので見てみたい

自分ちで集会の可能性について

この漫画は皇国の守護者の漫画版みたいな感じで物足りないけど綺麗な最終回って
いう風に終わってほしいな

>>185
あれ人気のまま打ち切りにされたんじゃんｗ

打ち切りにされたっつーか、原作者ともめたらしいな…

あの原作者おかしいからな

作者も命名で好き放題やりすぎたせいかねｗ
まあ残念な結果だったよね・・・

皇国の作者は往時の本スレでの呼び名がエロゲデブ一色だった時点で推して知るべしというかｗ

>>172
服装から下働きで働いていたんだと思ってた。
そっから覚醒して勉学の道に入り、学費稼ぎながら猛勉強、
記者になったと思ったらベテラン記者ですら入手困難な情報を
あっという間に入手するチート記者になれた。
と思っていたよ。

>>191
下働きで働いてたような女が大学いける時代じゃないだろ…
普通にそれなりに裕福な家の出だろ

早く日本人が登場しないかな？

某ジャンルと照らし合わせながら読むとここからこの設定を取ったんだなーとより楽しめるな

バルツァーは1話完結物の日常系の話が好き
今広げてしまった風呂敷をなかったことにして
日常系にならないかな

自転車レースぐらいしか思い出せないけど、
少年探偵団対怪人中二煮込みより全然面白かった記憶はある。

流石に時代背景的に一話完結ものでやってくのは無理があるだろな
ただ半年に一度くらい顧問の風俗漫遊記はやるべきだ

エロい子が描けn

8/21発売号で３６話目ってことは、後何話で単行本になる？

さあ？
取り敢えず11月には発売予定はない

作者には悪いんだが、すっかり楽しみって気持ちが無くなっちゃった。

最初の頃の銃や戦術の違いで少数で勝って見せるってのが格好良くて、
そこから王子を守って戦場で戦うまでのストーリーは全部楽しかったなぁ…。

時間的に遡るけど、軍国が参謀制度を発達させた話をやってほしいな。
第一次ノルテントラーデ？戦役では派遣した貴族の大将が勝手に国境を越えて列国の干渉を受けて戦後処理が不利になったり。
それで中央の意向を踏まえた統制と統一的な近代戦術を浸透させる必要が認識させられて今になったとか。

そういえば参謀総長はあまり国王に信頼されてないみたいだったよね。
本来のモルトケポジションの人でも出てくるのかな？

顧問です

顧問は良い主人公

えろが足りない

エロに奔ったら本当に作品終わっちゃうね
一般人の言うエロじゃなくてミリオタの言うエロ（戦場強×とかじゃないぜ）を目指せ
兵器オタを満足させろ

ヘルムート大好きだが別に一般的なサービスシーンは求めてないというか
つーかミリオタの言うエロって何だよ

ブリテン臭漂う変態兵器

ミリオタ以外にわからんやろが

機関銃にエロさを感じて初級

大砲とのラブコメ

ガバガバやんけ

雨と泥にまみれて塹壕に籠もる歩兵たちに、
後の第一次大戦の悲劇を予感させられて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
みたいなエロさ？

セックス大好きヘルムートたん

それよりもヘルムートが士官学校卒業したら出番無くなる件について打開策を考えてくれ

顧問の聴講生
顧問の副官
顧問の嫁

高級風俗嬢ヘルムートたん

実は力を持たない被差別民であることが兄にバラされて賤民に転落して一兵卒として送られた前線の駐屯地で
顧問と再会するよ。

クロスヘルムート

今のまんまでも似たようなもんじゃん

作者はプロイセンとドイツをくっつけたいんだよいい加減にしろ

プロイツかドライセンか

7巻いつ出るとか情報あるの？
単行本派でそろそろかなあと思ったけど新刊情報がない…

>224

つ>200

作者が富樫病のため休載です

ツイッターで軍靴のバルツァーに集中しますって言ってるから少しは元通りになるんじゃないかねえ

>>226
なにその出版界を揺るがす恐ろしい病気

ピクリとも揺らがない漫画家も居るでしょう

最近連載がｇｄｇｄでつまらないってこのスレでずっと聞いてたんだけど、
このあいだ漸く漫画喫茶でバックナンバーを含めて読んでみたら
そんなことなかった

戦闘シーンがないだけじゃん！
頭の悪い軍オタに騙されてたわ
底辺の軍オタが一番使えないことは軍板で痛感してたけど、他所の板でまで迷惑かけるのはやめてほしい
軍オタ全体の評判が下がる

まとめて読んだら作品として面白いと思うよ
ただ本誌で追いかけてる人間にしたらただでさえ月刊なのに最近ほぼ隔月化しててじれったさはあるのだろう
展開自体もゆっくりめになってるし
あとは別の仕事抱えてたせいで筆も最初より荒れ気味だった
まあ最初の頃の丁寧且つ凄まじい描き込みが割と異常な感じだったけど
本来は遅筆な方なんだろうなー
あとTwitterが猫と艦こればっかなのも漫画家として正直どうかと
もっと自分の作品アピールしたらいいのに

ツイッターはしょうがないだろって思ったけど
編集部に禁止されてるんでなければ
次号載るか載らないかくらいはつぶやいてほしい

面白いかどうかなんぞ主観なのに無理やり軍オタ叩きに持ってくあたりネガってた軍オタよりタチ悪いわ

＞面白いかどうかなんぞ主観なのに

こういう稚拙な極論を恥ずかしげもなく持ち出す辺りが、叩かれる所以だろうな

いやそれはさすがに主観でいいだろ

軍ヲタじゃないけど最近はつまらんかったよ

その主観をして、他人もつまらないと感じてるに違いない！というスタンスで話し始めちゃうのが問題
感想は主観でよくても、作者がー編集がー言い出すのは客観性とオツムが足りてないことの証拠

(設定考証の軍オタとのが関係切てるんだなコリャ……)

でも面白かったら今までだったら盛り上がってたのに、最近はバンチ発売日以降もあんまスレの
書き込みもなかったしな

単行本派の俺には至極どうでもいい話ですな

別にミリオタ相手にした作品てわけでもないだろ
いちいちしゃしゃり出てくんなよミリオタどもは
そんなんだからどこ行っても嫌われんだよ

単行本派で、最近のつまらないって書き込みに戦々恐々としてたんだけど
そうでもないならほんとよかった
面白くって周りにも薦めまくってたから、ここで失速するんじゃ悲しいなと思ってたよ

失速かどうかは今月号次第だと思うマジで

ギャングスタがアニメ化するくらいならバルツァーも無理ではないと思うけど作画の手間が段違いだよなあ

うむ。

魔弾の戦姫の戦闘描写とか見ると低予算アニメで戦争とか悲しいことになるからやめようぜ

CV欲しいせめてドラマCD化してほしい

バンチ1月号表紙書き下ろしミニクリアファイル
十二月九日七巻発売

騎兵課廃止か

魔弾は一話の馬に乗った戦姫が戦うシーンはよかったと思うけどな
騎馬？監修がついてたんでびっくりした

予算は大事だが出来は結局会社によるんじゃないか
今やってるアニメならホワイトフォックスのアカメのチームが戦闘や戦争描写が良い
うたわれとティアーズ観たら期待してしまう

アニメ信長協奏曲のチームも３Ｄだけど
動かし方や処理の仕方が自然な人間ぽくて
戦や馬乗ってる動きとかかっこよく動いててよかったな
制作会社や制作チームによっては下手な絵の紙芝居になってしまうからああいうのでもいい

て、そもそも連載が進んでくれないと…
内容について話すことがないジレンマ

織田信奈の野望の合戦シーンの出来が良かったことを思い出した

バーゼルラント銀輪部隊発足？

予告で内戦勃発って書いてるから話は進むんじゃないか
嘘予告じゃない限り

馬はCGでいいよね

三話の魔弾は馬が苦しかったな
ひづめとかCGでカクカクしてん
進撃のWITでぜひ！あとはバハムートのMAPPAか

ヘルムートさんまじペロイライン

魔弾はハーレムものかと思ってたら意外と真面目に戦記物やってて驚いたでござる

チラっと出てきたヴァイセンの姫君が無駄に可愛かった件

話は大きく動きそうな流れだけど絵がヤバかったな

>>257
あれってアシ絵みたいじゃなかったか

ヘルムートをカミングアウトさせて女将校にすればいいんだよ

ヴァイセンの姫はなんか浮いてたしみちつねの絵ではないと思う
本編にはあんまり絡んでこなさそうだ
な
エルツライヒの姫もあのじいさん出すための存在のような感じがする…
ヘルムートの実家は出てくるかな

王族の婚姻を取り持ったバルツァーが独身だと知って周囲は動き始め
ヘルムートたんが宛がわれることに

顧問表向きクビになったから…

ヘルムートたんに手だしても問題ないですねわかります

本身を出せるようになってから挑戦しよう

ブースター点火するのか

ヴァルツァーって平民だっけ？

>>267
さあ
ただ後見人の女性が貴族っぽくてどうも祖母みたいなんだよなあ…

「フォン」がつかない時点で推して知るべしかと

ああ、そうか貴族ならフォンが付くか

フォンはつかないけどユンカー出身とかない？
貧乏貴族の次男三男の可能性ぐらいは

バルツァー手帳のとこ身元保証人の祖父母の名前読めなくしてあるよね

>>272
祖父母じゃなくて父母じゃないか
祖母誕生日ってあるから祖母とは付き合いあるんだろうけど

なんだかんだで顧問が一番出自が謎だな

>>267平民かどうかはさておきヴァルツァーではない

取り敢えず首都に戻るから、家族や友達も出てくるのでは？

顧問「…友達？
あっ（察し

>>271
むしろ、フォンしか付かないのが貧乏貴族のユンカーでは？

モルトケも功なり夢叶って出世して始めて荘園を貰えたし。

バンチ今月号
ヘルムートとユルゲン「何かあった」様には見えないなｗ
騎兵科廃止に動揺してたが・・・
バルツァー、先月号で第二王子に学校追い出されたかと思ったら密約済みだったのか
それにしてもリープクネヒトって何がしたいんだ？

戦争起こしてエルツもバーゼルもヴァイセンの支配下におきたい
かな？

そんな一国愛国で収まる闇かw

それを愛国と呼ぶかは別にして、
最終的にヴァイセンを「自分の理想の強国」にしたい、というのが目的なのは確かなんじゃない
そのためなら「今の」ヴァイセンが(勿論他の国々も)どんなに乱れようとも構わない、というのが問題なわけだが

バルツァーの設定で大ドイツ主義や小ドイツ主義とかあったかな？
何かヨーロッパの一小国同士の小競り合いにしか見えない
あの当時の中欧情勢って複雑なんだよな・・・

妹がこの作家昔同人やってたって言うから見せてもらおうとしたのが間違いだった
人の漫画のキャラをほもらせた上そのキャラに似たキャラ使って一般誌で漫画家活動・・・
同人出の女漫画家ってこういう腐女子パクラーしかいないのか漫画界どうなってる

しかも元ネタ知ったせいでヘルムートに萌えなくなったどころか吐き気する
ヘルムートは一般誌でほもらせたい為だけに男装娘にした第二王子のコピーキャラ
半分ヘルムート目当てで単行本買ってたのに金返せくそ作者
ガワだけヘルムートのムサ苦しい男きもい引っ込め新しい女キャラ出せ

>>284
あー免罪布には全然ならないが元ネタマンガからほもなんだ残念ながら
自分も、似てんな
だろうなーとは思ってたけど

まあでももうモデルになったであろうキャラとは全然別の性格だし、話も違うし
今はもう「インスピレーション受けたなんとなく似てるキャラ」に昇格してると思うよ

20年前とかならともかく二次同人上がりなんてホモかエロしかないよ

本当にそうだったらもっとヘルムート優遇されとるわ
最近やっとヒロインっぽくなってきたのにそういうこと言わないでくれないか
キャラの顔のレパートリー少ないのは確かだが

単にかき分けできてないから似てるように見えるだけだよな

一人の人間から出てくるアイデアって多くないからなぁ
似てて当然だし意図的でも何も感じねぇな

同じ顔で何本も書いている大御所もいらっしゃいますし。

>>290
あだち先生のことは言わないであげて

横山先生のことかーっ

元ネタって何て作品か教えてくれ

ちば兄弟の事かぁ

そーいや不思議なのが絵は上手いし描き分けもできるのに、
美形キャラの顔は1パターンしかない作者って多いな。

下手くそだったり描き分けできてない作者ならわかるんだが、
ブサやデブ爺婆などいろんなパターンはしっかり書くのに
美形となるとみな同じ顔になるのはなぜだ？
美形キャラを複数パターン書くのは難しいのか？
絵書かないからさっぱりわからんのだが。

>>295
その作者の美形理想的パターンってのが限られてるんじゃね？

美人ってのは平均的な顔なんじゃなかったっけか
特徴があるとブサ顔になりやすい

まん丸目の丸顔女ばっかじゃなくて、もっと釣り目だったりとかシャープな美人キャラも描けばいいのに
描けないんだろうか
ヘルムートと同じような顔だから、アンネリーゼなんて大卒の割に年齢不詳だしな

今の絵で満足したまえ。
文句言ってもコジキみたいでみっともないだけだ。
個人の思い通りになるわけ無いし。

何で絵の書き分けについて書き分けできてないって指摘しただけで文句言うとか乞食になるのかさっぱりわからん
つかアホじゃね？
自分の気に入らん意見見たくもない信者ならとっとと出てけよ

反日ブサヨチョン乙

ここまでくるともうわかんねえなこれw

【萌えの】チャンピオンREDいちご 9【核実験場】
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1382379656/538

538 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/03(月) 03:57:23.69 ID:UOxY8OF80
反日ブサヨチョン乙

俺以外にも
廃刊したREDいちごの読者が居るとは驚いた

内容について語りたいが燃料がない…
コミクス派だから

早く新刊出ろ～！

つ　>248

顧問かっこいいです (´；ω；｀)
早く顧問に会いたいです (´；ω；｀)

金髪がイケメンでかっちょいい軍服着てるだけでにやにや出来るからうれしい
ドンパチしてりゃもっとうれしいけどそこまで求めてない

腐はお呼びでない

イケメンはともかくドンパチはして欲しい

ドンパチも欲しいが、会議室や日常生活、娼館はもっと欲しい。

くどくない程度に薀蓄があると脳汁が出ます

地味に日常生活シーンいいよね

表紙は顧問主役なのに、中身王子主役のような話だったｗ
主人公は最後に無言で出てきただけｗ
次号じゃなくて次回に続くってなってて予告にないけど休載か…

付録のファイルのカレンダーは絵が違うから違う人が描いたのかと思ったら作者が頑張って描いたってあったｗ
7巻の表紙は王女と爺やだった
爺や凄えジャラジャラしてるし

ユルゲンがヘルムート押した押し掛けたの不快なだけで本当に要らんかったな

発売日に人いなさすぎ

第一王子は道化だなあ
有刺鉄線は騎馬兵だけでなく対歩兵にも有効なものなのか教えてｴﾛｲ人

反日左翼のアンチ活動きもい

>>316
鉄線乗り越えようとモタモタしてる間に射殺すればいいんだし普通に有効なんじゃない？

じっさい、陣地防御の手段として百年以上、多用されてるぞ。
蛇腹鉄条網は、本編のとおり緊急に広げる必要がある場合に使われる。
本格的になると、支柱も多くピンと張られて、本数が多いと戦車のキャタピラを止める。

騎兵不要論は早すぎて、機関銃が普及した日中戦争あたりでも
行軍中の歩兵隊列をズタズタに切り裂く戦術があった。
第二次大戦では、ポーランド騎兵が火炎瓶をもってドイツ戦車に立ち向かった。
大陸中国では、いまだに燃料補給が要らない機動手段である。

>>316
機関銃や塹壕も併用すると吉。

WWIの記録映像で突撃した歩兵が鉄条網のあたりで勢いを止められて機関銃でバタバタ
倒されるのを見たことがある。

>>317
お薬飲みましょうね～

>>321
む、それは長篠合戦の再現！
やはり信長公は時代を先取りしていた！
(※柵を作っての三段撃ちが実際に行われた作戦なのかどうかは諸説あります)
ドリフターズのセカイノ尾張にはﾜﾛﾀ

歩兵や補給を叩く戦力としては騎兵はWWⅡでも有効だった
さすがに戦車や機関銃中隊に突っこませるソ連はどうかと思うが

伸びてると思ったのに内容の話がない…

バンチ届くの待ってるからネタバレなくていいと考えるか

すげえな有刺鉄線
人ならあれぐらい飛び越えて終わりだろと思ったがそういうものなのか
>>319
そういうのも含めて顧問の騎兵不要論読んでみたいわｗ

やる夫で学ぶ第一次世界大戦　やる夫で学ぶ塹壕（鉄条網と機関銃編）
ってのがAA入り解説で鉄条網と機関銃のコンビネーションの使い方とか設置の仕方がわかりやすい

やる夫スレなんか根拠に持ち出すのはやめとけ
素人に毛の生えたレベル以下だぞ

特に歴史系はやる夫スレの批判を許さない土壌をいいことに
アスペ作者と信者がやりたい放題

なんとなくだけど、仮に328たんが解説文書いたとしても、
やる夫スレのほうがわかりやすそうな気がするお（正しいとはいってない

いや別にそこまで詳しく知りたいわけではなくて実際当時にそういう騎兵不要論的な論文あったのかなという話なので
あんまり本編から逸脱したことで争わないでおくれ…

>>325
話振っても誰も乗ってくれない
単行本派が多いのか本編どうでもよくて軍事ネタで語りたい人間が多いのか

敵味方、バルツァー本人も単眼鏡を愛用してるのは、作者が乃木将軍を意識しすぎているからだろうか？
乃木将軍は幼少期に片目失明、それを隠して陸軍に入る。
双眼鏡を分解して単眼鏡としていた。
まぁ、双眼鏡は重い。じっさいに装備満載で行軍してみたら分かる。

概出かもしれんが、銃の反動を体験しないと、やはり構え方がおかしく描かれるようだな。台尻の肩当て、照準での頬づけをわかっておられない。

>>331
すまんそ。政治的、マキャベリスティックな面は、凄まじいものがあるな。
六巻読んでるうちに、だいぶ目からウロコが落ちたよ。

余談だが。マニアックな作者が多い刊行本は、潰れ易いそうな。
固定ファンが単行本まで待ってしまい、肝心な刊行本が売れなくなるからなんだと。
バンチの客層は分からんがね。

>>334
それを防ぐために付録を良く付けてんじゃないのか

なんと？食玩で釣られるのが、バンチの客層か？

最低でもガンガン系列程度の安定力が無いと潰れやすいってだけだろうに
そういうところでは連載しづらいコアなのを(雑誌の色と合ってる訳でもないのに)拾ってくれる不安定なところが潰れやすいだけ

バンチ編集部はブトゥームウロボロス以外の看板になりそうな作品の刊行ペースを落とす技にだけ長けてる
数年したら＠が二個になってそうで怖い

ギャングスタ…
来月出したら次は半年後にきちんと出るだろうか

>>319
ホースソルジャーでもアフガンの軍閥が騎兵使ってたりしてたな
山岳地帯で舗装された道路もないから馬が一番いい移動手段なんだろうけど

バンチなかなか発送されないなと思ってたら同じ注文の中に
発売日がもっと先の商品が混じってたでござる

なぜ注文する時に気付かなかったんだろ…

あるーあるあるー

バーゼルラント邦国をヴァイセン王国の事実上の属国とするためにも、
ライナー・アウグスト・ビンケルフェルト第二王子を即位させて、
バルツァー少佐をバーゼルラント邦国との二重国籍で、最高司令官に

やっと6巻読んだ
アンなんとか女史かわいい

バンチ届いたぞ
クリアファイルかわいいぞ！

第二王子頑張れ！
応援してますアウグスト殿下！

籠城戦大丈夫なのかな
不安要素一杯だけど
弟殿下の計画と行軍に同行した士官候補生達の成長っぷりを見ると辛くも戦勝くらいはしてほしい

弟のことをおぞましいとか兄殿下が言ってたけど
若い娘に変なコスプレさせてはべらせてるお前が言うなとしか思わんかったわ

つか今回のバルツァーはまるで死んでるのかと思えるような遺産的な話だったなあW

前からだけどなんか全体的に駆け足すぎるね
もっとじっくり授業風景とかも見たかったわ

新刊は、特装版とかないのかな。

ないよ

特典ペーパー
http://img.mangaoh.jp/img/product/373/373587_paper02.jpg

今月号見て面白そうだったんでコミック集めたいんだが
新品買うとしたら特典も何も付かない通常版買うしかないのかな？
コレクターっぽい所があるんでどうせ買うなら限定版とか特典も欲しいんだけど
そういう物はもう中古でしか手に入らないのかな

>>348
限定版はオークション以外はもう無理だと思う
限定ペーパーは5巻出た時にまんが王倶楽部でペーパー復刊フェアやってた
今もやってるかは知らないけど、やってたらそこで結構な数のペーパー貰えると思う

才媛アンネリーゼを犯したい

才媛アンネリーゼとおかしたべたい

>>348
まんが王倶楽部は今も既刊に特典表記付けてる
ペーパーは他の書店の限定だったの以外はつく可能性が高い
まとめて注文するのが一番いいんじゃないかな

ポスカ類は実店舗でたまーにとっくになくなってそうなのがついてたっていう話見かけるね

>>349
情報ありがとう！
覗いてみたら特にフェアとは書いてなかったけど
ペーパーが複数付くみたいだからここで買うことにした
実店舗巡りしなきゃいけないかと思ってたからほんと助かる。ありがとう
限定版はオク使ってみるよ手帳がどうしても気になるｗ

>>352もありがとう
そこで通販することにしたよ
ポストカードは付かないみたいだから地元の本屋中心にのんびり探すことにする

ごめん353の間違いだな

あれ間違ってないし…ぐだぐだですまん読み終えるまで引っ込むわ

>>347と
http://www.comiczin.jp/info/comic/data/upfile/4128-1.jpg
も同じだから今回は一種類だけかな

7巻は9日か

このまんがは凄い～って奴ネタバレし過ぎじゃないのかｗ
インタビューは今日更新だっけ？楽しみ

新刊買ったのに電車に袋置いてきてしまった
なんてこったい明日まで読めない

7巻買ってきたけど連載に追いつくかと思うともったいなくて読めねぇな

>>360
やったね三千恒ちゃん！新刊がもう一冊売れるよ！

konozamaモード突入。orz
一応出荷準備中らしいが

発送メールwktk

楽ブはもう来たよ

インタビューきてた
http://konomanga.jp/interview/16932-2

同人の話を言うのが意外だった
次はヘルムートの話出るよな

スーパーサイヤ人ｗ

ウソだw

マルセルの、ほとんどずっと無帽とか、許されるはずがない。

本誌組のここでの感想が内乱になるまでえらく評判が悪かったけど単行本でしか読んでないから
買って一気に読んだら別に気にならんかったわ

カールがいなくなったと思ったらビッテンフェルトでクッソ笑った

要塞戦、じっくりやりたいのか

中四国ほんとヤダ
発売日1日遅れでやっと読める

顧問は出世の道は捨てたんだな

>>373
北海道は三日遅れらしいぞ
先生鳥山明好きなんだな
絵柄も話も全く影響を感じられないが

バルツァーの髪型は確かに周りと違ってアニメチックだなとは思っていた
ヒロイン誕生秘話とかロクな話出てこなさそうで嫌だ
絶対一話の段階では男だったろ確実に

二重に書き込んでしまったすまない
ヘレナ可愛いな

しかし過渡期の醍醐味だわな～
手軽な遅発信管の手榴弾もこれから開発される訳で・・・
「新兵器恐るべし」が何度も繰り返される始まりの始まりの時期だもんね。

あの頃から手榴弾てあったのか～

インタビュー面白かった。
しかしスーパーサイヤ人は予想外ｗ
>>366、リンクありがとう。

やっとamazonから７巻届いたから来てみた。
６巻からずいぶん待たされた気がするが、早くガッツリ籠城戦やって欲しい。
話の展開からして、抜けた騎兵科が敵として攻めてきたり備蓄が切れていよいよヤバイって時に顧問が助けに来るんだろうが、どんな展開になるにせよ８巻はバンバン戦闘シーンやって欲しい！

>>379
まだ機関銃も毒ガスもこれからだからな、そういう意味ではミリ的に非常に美味しい時代とも言えるな。

おー怪人厨二煮込みは相変わらずだけどそれ以外は結構持ち直しとるw

>>380
擲弾ならもっと昔からあった

7巻ゲット
有刺鉄線にまたあえて嬉しいw
前巻より持ち直した感じだね
ヘルムートの恋愛路線は別になくてもいいと思う…

要るわ
苦手なのは知ってるけど

>>380
王子を守って壊滅したバーゼルラント兵を、擲弾兵と正式名称で一回限り呼称してたけどな。

手投げ弾があるなら、もっと善戦してもよさそうなものだが。

第二王子出産シーンのお母さんの右脚、絶対股関節から生えてないよね～

第１次世界大戦　カラー　総力戦の結末　（ドイツ ZDF 2013年）　NHK:
ttp://youtu.be/ZieC60mhn-o
バルツァーが斉射砲の先に予見した光景

>>387
遅発信管無いから機動力ある相手に即応出来ないんよ｡

近所の本屋本誌無くてやっと単行本で追いついたわ。
というか死亡フラグしか無くね？
外に殿下の手駒になりそうなキャラっていたっけ？
騎兵2人は一緒に籠城させない展開の方が良かった気がする。
それとも単独で活躍の機会が有るのかな？

>>391
上でも書いたけど騎兵科の居残り2人は、明確に先に抜けた連中が敵（第一王子側）に組み込まれて攻めてくる伏線だろ。
（むりくり居残らせないと騎兵科はまとめて敵に組み込まれるしかない）

７巻表紙のお姫様？がマルセルの女装か双子の片割れかなんかだと
言われても驚かないくらいそっくりだと思った

カラー見てもマルセルにしか見えない
顔のパターン…

今更だけど少佐解任後以降のヘルムートとユルゲンの態度見る限り押し倒したけど
やっぱり思い留まったという解釈で良いの？

>>392
一応私兵持ってる貴族だし組み込まれずに反抗する機会は有るでしょ？
どうせ援軍待ちなら援軍として来る展開の方が活躍できね？
ヴァルツァーと合流して味方の部隊集めて。
籠城じゃ騎兵の仕事無いし連絡の為にコッソリ脱出とかの展開なんだろうが。

>>394
ユルゲン童貞臭いしヘタレっぽいし何も無かったんだろうな、押し倒されたムータンのリアクションは見たいがｗ

>393
察っしてください・・・

単行本来たが、エルツライヒ女帝はもっと痩せた野際陽子みたいなのを想像してたから全然違う眼鏡オバさんでびびった。
ロリ皇女は出番少なかったが良かった。マッチョ第二王子とは全然あわなそうだったが。

しかし、この唐突な王子すり替えネタって、お話としてはよくあることだが最初から考えてたのかな。
第一王子のキャラが最初の方とだいぶ変わってきた気がするんだが。

>>398
3巻の時点で女帝らしきシルエットが第一王子に「虚構に彩られし偽りの王子よ」って呼びかけるシーンがあるから
元からあった設定だと思うなあ

顧問もどうせ他の王族立てるって言ってたし、
傀儡の王族を支援する両国を退けて共和制の独立国をってのが第二王子の目標なんだろうが。
議会は王族を邪魔に思ってるようだし国内的には問題無くても軍事的には無理ゲーにしか見えないが。
今のところ出番の無い他国の支援のあてが有るのかな？

>>398
偽りの王子は前から仕込まれた伏線だし
わざとらしい演技とそれが全てでもなさそうな動きもあったから
出自については予定の路線じゃないかな

ただ原画展で出てた没案見ると第一王子の内面の方は
変更があったように思える

地元の駅中の本屋覗いてみたけど既刊が一冊ずつあるだけで新刊がない…
この取り扱いの少なさでよく50万行ったな
もっと置いて欲しい

本屋行かなくてもネットで買えるからな。
マイナー雑誌で連載中のアニメになってない漫画ってネットの販売もデカいと思うぞ。

俺はパンチの存在すら知らず、バルツァー知ったのは尼がしつこく勧めてきたからだｗ
尼の「この商品を買った人は～」は意外と侮れないんだよなあ。

>>402
既刊あるなら新刊は売りきれたのでは？
まあいうても題材がマニアックだしなー
ヨルムン路線でアニメ化せんかな

店の端末で検索したら7巻の在庫ありになってたし入荷したけど売り切れかな。だったら嬉しい
自分もペーパー欲しくてネットで済ました口なので文句言える立場ではないんだけどねんた

地元の書店は1・2巻のころずっと目立つ位置に平積みにしてすごい押してたんだよな
それでついつい買ってしまった
書店の宣伝もあなどれん

自分も本屋で目についたからだったなあ
ミリタリー興味無かったから買う前に書評色々見たけど

>>405
ええ？　今回もペーパーあったんか？！　買いなおしだﾁｸｼｮｰ
見事にマーケットの戦略の乗ってるな

地元の本屋も妙に推してたな
あれって本屋が読んで面白かったの勧めてるのかね
それとも営業？まぁ1～2巻の時点で売れてたとは思えんけど

自分もよく行く本屋が手書きポップ立てて紹介してたから読み始めた
その本屋はたぶん2巻が出た頃からガチ推しで店員の趣味っぽかったな

>>408
今回1種類しかないからのんびりでいいよ
情報遅いよな

ごめん
なんか408の取得が遅いって嫌味言ってるみたいになっちゃった
公式の情報が遅いっていう意味な

謎の武装おじさんワロタw

女帝と呼ばれる人間が眼鏡巨乳の優等生キャラだと誰が予想出来ようか
若い頃見る限り、女性陣の中で一番大きいんじゃね？

騎兵科モブの一人はヘルムートたんの秘密に感づいていたけど黙ってたんだね

>>393
いや、好意的目線かも知れんがまつげも長いし、一応男女の描き分けにはなってると思う。
同系統なのは確かだが。

>>412
若い頃の番外編でも描いてもらいたいな！

女帝は優等生キャラなのか
腹黒鬼畜眼鏡キャラかもしれん

お兄ちゃんがコスプレに嵌ったのは仕方なかったんだな
人生そのものがコスプレだもんね…

>>414
武装おじさんは若い頃も軍人だろ？

>>416
若女帝が他の候補を押しのけて皇位継承権第一位に躍り出る番外編が見たいって事じゃないの？

誰だよユルゲン☆レイパーとか言ってた奴！
大したことないじゃねーか！
ヘルムートの服が全然破れてないし、涙目にもなってない……　
本筋はまぁ面白かったが、レイプ描写に期待してた俺の気持ちはどうすりゃいいんだよ！

ヘルムートたんガチ強姦輪姦種付け孕ませ出産の薄い本が読みたいです

ホルベック兵士の首をさくっと掻き切れる手練二人の不意打ちくらったのに返り討ちにできる厨二の謎の戦闘力ｗ

コスプレワルキューレ少女コンビはどこ行ったの～(´・ω・`)

ワルキューレは王子の結婚にあたりリストランテされました
ユルゲンがもし実際にやってたらもう二度と読まねえってなったかも

細かいことだがエルツライヒは王国なのか帝国なのか
現在では全て女帝だが、王子が誘拐された過去編では女王になってる
植民地も持ってるらしいので途中で帝国に呼称を変えたのか

テレジアポジかと思ったがどっかヴィクトリアポジなのかも知らんね

>>423
欧州における「帝国」と「王国」の違いから勉強して出直せ

女帝は勝手にエカテリーナ的な人ではないかと思ってる

しかしこの漫画はどの辺を落とし所にするんだろうな
バルツァーが出世して世界と戦争していく漫画ではないのはわかるけど
学校も殆ど役目を終えてるし、意外と最終回は近いのか？
それとも軍靴の後は戦乱のバルツァー（仮）でも始まるのかねｗ

確かにバーゼルラントで本格的な戦争が起きたら逆にバルツァーの居場所がなくなるからな。
ヴァイセンの同盟国として戦争するか、バルツァーがバーゼルラントに亡命するかしないとこのままバルツァーが顧問やってる理由が無くなってしまう。

全て仮想国だから史実と一致はしないけど
出来るだけ矛盾無く進めてるから（コレはコレで凄い作者実力）
この後、世界大戦あるんだよな。（今しばらく先だけど）

あるとすれば王子と学生が軍として縦横無尽に活躍する流れかな
その参謀ポジションなら続けられるけど、はてさて

バルツァーが亡命の線はないの？

あるけど、軍事先進国が後進国で技術無双をするのが面白さの柱だから
そのバックボーンを主人公から取っちゃうと話が成立しにくいと思うなぁ

>>431
同意っす。技術無双＝新兵器スゲー
って判り易いから外せない要素だわな
時代の移り変わりを見える形で表現できるもんね。
まぁ、バルツァー自身すら体験してない物がテンコ盛りだから
一時バーセルラント離れて最新技術を吸収してこないと
時代に追いつかないって面も出始めそうだから
両国相互に行き来するのはしばらく続くんだろうな。

さて、その後は？ってのが>>426話題なんだろうが・・・
どうなるんだろｗ

そこでタイムスリップしてきた謎の東洋人の軍隊が…

>>428
>この後、世界大戦あるんだよな。（今しばらく先だけど）

俺が一番気がかりなのはそこだ、WW1のきっかけがサラエボ事件なのは義務教育終わってれば知ってるはずだけど、
それって（オーストリア・ハンガリー帝国の）皇太子が暗殺された事件だろ？

バルツァーの世界にも皇太子がよく出てくるよな・・・

籠城戦の外部からの気球運用で何か画期的なものってあるの？

>>426
少なくとも、コミックの最初のページにある肖像画のコメントから
バーゼルラントで凄惨な内戦が勃発することは確実。
(地方の修道院とかでないと王族の肖像画が残ってないとか)
最終回はどうなるかな？内戦突入で終わり、もできるけどね。

>>436
内戦突入で終わりとか投げっぱなしジャーマンにも程があるからなんかオチはつけたいところ

ところで未だに厨二の目的が見えてこないんだが

世界を真っ赤に染めあげたいんじゃないの？　まぁ作中では言われてないけど

なにそのサイコパス

>>426 >>436
ハマったばかりなんでまだまだ続きが読みたい…
今後の展開としてバーゼルラントの将校の中から
第二王子の腹心の臣下になれる様なキャラがそろそろ出て欲しいんだけど
生徒はキャラが立ってて可愛いけど、この籠城戦で盛大に見せ場を作って
それが終わったら（何人か戦死しそうだけど）しばらく脇役になって欲しい
学校の顧問に戻ってまた子供たちが目立ち続ける展開は嫌だなー
バーゼルラントの将校とやり合う所がみたい

わざわざホルベック戦で片腕失った大尉が兵器担当で再登場して思わせぶりに気球まで披露してたから、
顧問は気球で上空から士官学校に現れる展開かな
とか妄想

仮にこのまま内戦が激化していくとすると、手駒（自分で動かせる兵）の少ない第2王子が臨時徴用としてそのまま学生を実践投入しそうだな。
大人の軍人と同じ給料もらえるとかこの時点から勤務年数にカウントされるとかでお気楽に喜んでた名無し生徒が、ゴミクズみたいにバタバタ死んでいく鬱展開になるんだろうか。

戦争モードに突入したら4巻の時見たく主人公補正で「（今では過去の歴史だが）当時としては革新的な戦法」をバルツァーが使ってオレツエーするんかねぇ。
ある程度はそれでいいんだが、こういう展開はバランス重要だからなぁ。（ひどすぎるとしらけてしまう）

>>442
欧州ベースだから西の島国と東の大国使って牽制しつつ第二王子が活躍するしか無いんだが、
外国との絡みの描写も国内で手駒に使える勢力の描写も無いしどうするんだろね。

出生ネタの爆弾もあるし王子が不遇過ぎて活躍する所が想像できない
次号休載なんだよなー気になる
ブースター点火する言ってるし来年は休載なしでやってくれると嬉しいな

>>437
安心しろ。コンプティークの艦これマンガなんて主役が出撃！で長期間休載そして雑誌巻末4行で打ち切り通知なんてのもあるからｗ

……あるんだよなぁorz

>>440
それだとヒロインが活躍できない…
生徒活躍したらだめ？あくまで学校の先生というのが他の軍記ものとの差異で特色だと思うのだが

この時代の戦争はまだ簡単だからな
大砲はあるものの、空爆はないから地上だけ警戒してればいい
ちなみに大砲がなかった時代の防御線はもっと簡単で、
鉄壁の城塞と三方が壁になった城門があれば、敵が10倍でも負けることはなかった

>>447
いつの時代だって戦争は簡単じゃないよ
その時代にはその時代の複雑さがある
簡単なのはお前のおつむだ

>>447に墨攻とか読んで見てほしい
あと鉄壁の城塞kwsk

別に「後々の戦争に比べたら」簡単なのは間違ってない
戦いが多元的になったり物量が増したりすればするほど処理するべき情報量が増えるんだから
ただどちらにせよ相手が居るもんだし簡単に勝てるってわけじゃないけどな

兵糧攻めの恐怖…
籠城戦は相手側が引くなら
エルツライヒかヴァイセン、別の近隣国で火種があがって
バーゼルラントに構ってられない→撤退とか
洗脳不十分で第一王子が怖気づいて戦線離脱とかかね

籠城開始直後に既に物資の備蓄がヤバイって前振りが有るからな、早期に救援で顧問が駆けつけるのかな

気球で本人と物資投下の流れ？

トンネル鼠が一言

>>453
1人で来ても解決しないがな。
国境付近に部隊展開してたし第二王子と密約が有るとか吹いて指揮権掌握して介入で8巻。
その後の外交のターン両国の干渉が露骨になるのが9巻かな？

気球はビラ撒くとか？第一王子は替え玉～って
第一王子自身はさぞ動揺するだろ

>>456
観測気球だろ。
偵察用

生徒同士で共食いし合って顧問が「訴求力のある歴史級悲劇いただきましたァン♪」と小躍り

>>394
あったらその後の2人の様子はもっと変わるだろうし
どう見ても何もなかった

士官学校の防衛線に突撃していった第一王子の部隊だけど、マルセルは相手は旧式銃とはいえ接近されたら云々言ってたが
どうみても全員後装式ボルトアクションライフル持ってるんだよなあ
それともミニエー銃を後装式に改造した銃なのかな

バーゼルラントの軍の規模がよく判らないけどよっぽど小さい規模でないとなかなか銃の更新は難しいような
コルト式の大量生産体制が確立してないとプロイセンが後装式ライフルに装備更新したのって20年から30年くらいかかって
やっとこ完了してた筈なんで

そういや、エルツライヒからの偽装部隊の指揮官ってバルツァーに面割れてるよね？
このエピソード後半で伏線回収するのかな。

謎の武装おじさん(大佐)

1巻からどれくらい年月経ってるんだ?
マルセルたちが戦った兵たちが使ってるのは旧式銃と言われてたが
それでも、もう前装式マスケットではなくボルトアクションライフルみたいだったし

>>460
クーデター軍が一応倉庫は抑えたが大砲はまだって言ってたし、
とりあえず最前線の連中の分だけ間に合ったと考えようw
死体の武器弾薬が回収できるよやったね。

>>460
詳しいね
自分は銃器とかの話はさっぱりだ
でも装備更新に20年30年もかかってたらその間にもっと効率のいい銃が出てきたりしないの？

>>465
その辺は予算との兼ね合いもある、いくら新しい装備が売られていても買う金が無ければ装備の更新は出来ないよ

>>465
ナポレオン戦争に使われてたようなフリントロックマスケットは150年くらい使われてて、基本職人の手作りなんで
急に新しい方式が出ても、生産切り替えが容易ではないのと、
特にライフル銃は精度要求が高いので、自動式のフライス盤とかの工作機械での削りだしで部品の規格を揃えないと
軍隊の装備入れ替えの様な大量生産が困難
プロイセンの場合、後装ライフルのドライゼ銃でいくぞと決めたのが1840年
年間生産1万挺後に頑張って2万挺まで増やした
それを必要としてる軍隊は32万人
ドライゼ銃が行き渡ったのが普墺戦争の直前で、ざっと26年かかってる

もっとも工作機械が行き渡って生産体制が整えば、次の型式の銃への切り替えは4年程で終わったらしい

出展は、マクニールの戦争の世界史

第一王子が偽物だからと言って第二王子も本物とは限らないわけだが？

>>453
鳥居強衛門ポジですね。

女帝の直接のモデルというか、史実で相当する人物は
ゾフィー・フリーデリケ・ドロテア・ヴィルヘルミーネ・フォン・バイエルンかな、と思った
女帝でも皇妃でもないけど息子は皇帝で、宮廷・政界に多大な影響力があったらしいし

肖像画の注釈を見る限り、泥沼の内戦になるんだろうが
作品として収集付けられるのか、これ？
エルツライヒの正規部隊が介入している以上、
殿下の裁量だけじゃ対処しきれんだろうし、
遅かれ早かれヴァイセンに頼らざるを得ないんじゃね

>>471
殿下は出生の事も膿と言い切ってるから共和制の独立国が目標だろ。
キーマンは戦争だけ進化させた顧問じゃ無くて、
一見女帝の犬で第一王子操ってるあの男が第二王子に味方して政治を進化させるってどんでん返しだよ。
他に他国で暗躍してましたってやれるキャラいないし。

>>472
その展開面白い
>>461
あの女記者の役割はそこなのかな？
エルツライヒが内政干渉した証拠みたいな感じで情報戦？

第二王子の婚約者候補が日常的に筋トレしちゃうようなマッチョプリンスには一番似つかわしくないロリっ子でﾜﾛﾀｗ

ロリ姫ちゃんが同病相哀れむ感じで第一王子とアレっぽい空気があってもどかしいのですがそのあたりどでしょう？

姫様はあんまりかわいくないけどかわいい

ヘレナ姫様の困り顔がロリ可愛い

ぽっと出でろくに出番もないキャラが表紙ってどうなんだろう
コミックス派なので表紙でなんだコイツら？と戸惑い、読んだら出番少ねえ！とまた戸惑い

>420
不意打ちしそこなったからな。
危険な立場は自覚してるだろうし、逃げる準備もある。

今3巻まで読んだんだけど
ヴァイセン→プロイセン
バーゼルランド→オーストリア
エルツライヒ→ロシア
って思ってたんだがwikiとか見る限り全然違うのか。モデル国のソースとかあるの？

>>478
姫は今のところ完全なじじいの添え物だな
これからの活躍に期待
せっかくいい女子キャラ創っても活用できずに腐らせがちの傾向あるから

表紙は妥当じゃね？姫は読者に覚えてもらわないと困るから表紙で目立たせたんだろ
第一王子や女帝が表紙を飾るのはもっと後でいいし

｢寝所に忍び込んで命を狙ったつもりだろうが、甘いな｣
第二王子はサーベルを片手に持ち、少し盛り上がった布団を一気にまくり上げる
｢キャッ…｣
｢！？｣
なんとそこには全裸のヘレナ姫が！
｢どういうことか？｣
｢…既成事実を作ってしまえと命じられました｣

幼すぎて流石に姫はどうでもいいな

>>480
ヴァイセン→プロイセン
バーゼルラント→ザクセンかメクレンブルク
エルツライヒ→オーストリア・ハンガリー帝国
ホルベック→デンマーク＆ポーランド＆スウェーデン

って感じだろ、どう考えても
ロシアとフランスに相当する国も地図で既出のはず

>>482
重要キャラになるのかね？
当分内戦の話になるから次の出番は相当先なのでは。
女の子の表紙で買わせたいという一種のテコ入れ策という気がする

女性キャラが少ないので増やすようにと、編集部の意向です。

>>483
シオン魔日記のヘブ子かと思った

次の出番が先になるから忘れられない様に表紙なんじゃない
でももしかしたらこのお姫様が暗殺される役になるのかな

フランスはフレイユ共和国、ロシアはラトフ帝国

>>490
モレイユだよ
本誌掲載時～4巻初版のミスっぽい
どこからかわからんけど重版で修正された

バーゼルラントはバイエルンだろ……

気球はフランスをスパイして作ったのかな？

そう言えば作者さんスコットランドの独立運動がニュースになってた時
スコットランドが独立するならバイエルンもドイツから独立～ってツイートしてたよな

やめてバイエルンが死んじゃうｗ
美味いけどなんか粗野な食い物と補助金漬けの太陽光じゃ連邦離脱した時点でヒボシよ

前の巻末騎兵解説でもだけどクーデター解説でもワロタｗ
雪の日とかｗ

レシピ紹介のごとくやられるのがシュールｗ

>>492
銃も作っているから
シャウムブルグ=リッペ
も入ってるみたい。

バイエルンはサッカーチームが強いことしか知らん

バイエルンって今のリヒテンシュタインとは違うの？
ノイシュヴァンシュタイン城あったよね

バイエルン王国は今はバイエルン州
南ドイツに位置する
ノイシュバンシュタインもここにある
リヒテンシュタインはスイスとオーストリアの間にある小さな国

ティモのほんわか殺人鬼ヅラが好きだったのに、
バルツァー寄りのスレた人相になっちまって残念

こいつ人殺す時ほんと楽しそうだから怖いよ
生い立ちが知りたい

僕の考えたバイエルン独立はこのNTWの動画でもみればいい
小国は最初からクライマックス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22817344

「英語」があるんだからイギリスは確実にあるんだろ？w

ヘルムートのドレスは『英国製』とあった

バイエルンをベースに他の小国の要素を付け加えた感じなのかな？
主に駄目な要素を

バイエルンが駄目じゃないみたいじゃないか

でも史実のバイエルンってあそこまで酷かったか？

史実通りにするんだったら架空史にする必要ないじゃん
史実よりダメさを誇張するのもあり
その方が先進国が先進に見えるし

イギリスというかイギリスに当たる国はあるんだろうな
日本刀もあったし、幕末～明治あたりの日本のような国もあるのかもな

ホルベック騎兵200騎vsペーパーカートリッジ単発ライフル2個中隊合計400人でシュミュレートしたら
2段横陣で交差5から8秒前に騎兵が全滅しちゃう･･･
かなり歩兵不利な条件にしても20騎以下しか到達出来ない･･･
特に最後の50mで騎兵被害がひど過ぎる。
ちなみにボルトアクション5連発に置き換えてシュミュレートすると
騎兵が到達すること出来なかったです。
機関銃にしたら1銃座で騎兵全滅

マジかライフルの前で騎兵ってそんなものなのか…
でもまだ当分騎兵自体は残るんでしょ

偵察とか威圧とかパトロールとか使い道はあるからね。
維持費はかかるけど。

馬自体はWWⅡでも現役だしな。

>>510
シミュレーションとどんなふうにやるの？

>特に最後の50mで騎兵被害がひど過ぎる
50mで密集する騎馬ならば30%の命中率でも
120発命中だわな。一斉射でゴッソリ消える｡弾幕に飛び込むのコエー！

このマンガがすごいのインタビュー後編アップされてるぞ
個人的には面白い内容だった

ヘルムートに関しては完全に穿った見方してた

>>516
トン
ヘルムート初めから女設定だったのか！
確かに漫画王倶楽部では1巻特典からヘルムートだったけどさ

>>516
読んだ

最初はあの時代の薀蓄漫画描きたいって言ってたから
途中で方向性変えたんだろうなとは思ってたけど
2巻くらいで終わる構想もあったというのはびびった
終わらなくてよかった…
創刊時から読んでる身としては、買い支えてて良かったとしか言えない

>>518
最初は眉目秀麗の男にしか見えないんだけどマジか

じゃあ完全に書き分けと言うかその辺りの問題だったのか
そして青年からロリ少女に容姿が縮むと…

インタビューで言ってるように人気でなかったら2巻で終わるつもりだったって言ってるし
打ち切りの場合は男でいけるようにしてたんだろうな
とはいえ読み返してみたら初期のヘルムートは肩幅とか顔も完全に男だなｗ

ヘルムートが女の子設定が初登場した時
担当が無理やりねじ込みやがった！　とか思ってたわ
むしろ担当が驚いてたとは。疑ってごめんね

>>520
でも確かにマルセルやディーターも初期より等身が明らかに縮んでるしな…
1巻か2巻だっけ？顧問とヘルムートのポスカが特典でついてきてたし、思えばヒロイン扱いされてたような気もする…
このスレ出来るかなり前、1巻出る前にバンチスレでヘルムート女だろとか言う書き込みもあったしな…

だからシャウムブルグ=リッペ公国だっての。
武士もリアル訪問。

>>523
ポスカは2巻初版特典じゃね？女の子に花もらってるやつ

表紙とか特典のカラーがたまったら画集とか出ないかなー

>>525
それそれ
女の子の等身がどう見ても変だった奴

>>519
おお、初期から買い支えてくれて有り難う
先生が思ってたよりもフィクションって所に重きを置いてる風なのが個人的には嬉しい
リアリティーも大事なんだけどやっぱ現実的ではないワクワク出来る所があって欲しいんだよな

読んできた。

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
担当さん、思いっきり戦犯と思ってました。
つかこのインタビュアーも軍ヲタだよな。
良いインタビューだ。

原画展やんないかなあ。
室内の資料とかも見たい。

>>528
室内の資料は2月のカフェの奴で結構飾ってあった
っても顧問の部屋とか騎兵科とかかの部屋の間取りだけど

リクエストされる○○砲ってなんだろ

迫撃砲
列車砲

パリ砲のようなもの

なるほど列車砲か
でかくて画的に映えてよさそう

>>521
身長も顧問と同じぐらいでなかった？w

バルツァーがヘルムートに無理矢理チンコねじ込む展開

確かに兵器の進化が早いな。
主に、バツツァーのせいだがｗ

斉射砲の時代は実は他にも全自動銃器が各国発明家の手で
試行されてるんだよね。ガトリングさんの有名どころとか
既に実用化してるはずだし。
当然、各国歩兵は金属薬莢寸前。

>>480
バーゼルラントはバイエルン王国でエルツライヒはオーストリアだよ

まだ薬莢は紙なんだ
史実だとナポレオンの時代から何年後位なんだ？

（仏）シャルルヴィル・マスケットモデル1777
前装マスケット　球形弾　紙薬包　フリントロック式
↑
フランス革命　1787～
ナポレオン戦争　1803～1815

（普）ドライゼ銃　1841～
後装ボルトアクション　椎実弾　ドライゼ式紙薬莢（雷管一体式）　針打式
↑
第二次シュレースヴィヒ＝ホルシュタイン戦争　1864
普墺戦争　1866

だそうだ

「諸国民戦争から50年」なんてセリフがあったような

>>530-533
ガトリング砲だとばっかり思ってた

教頭の髭はよく無くなるなｗ
たぶん髭あるバージョンが正解なんだろうが、顎鬚だけ無いバージョンとかもあるなｗ
一体どの組み合わせが正解なんだ

>>543
全部付け髭でその日の気分に合わせて着脱してるんじゃね

第一王子はヘレナ姫とは気心が知れた仲のようだね。
バルキリーちゃんたちはいなくなってもやっぱりロリコンなのか…。
腐女子の皆さんはガッカリでしょうね。

いやヴァルキリーってスタイル良かっただろ

>>546
でもロリ顔だから
仕草も幼い

それ言うなら女キャラはみんなロリ顔じゃね？
ヘルムートも初期に比べたらやたらロリ臭くなった。

ヘレナも顔だけ見るとロリだが実年齢はわからん。
いくつなんだろうな？

実は軍国士官コンビ級のエージェント

>>548
最近作画が幼くなってる学校の連中を見る感じだと似たり寄ったりで13、4才くらいかねえ？

エロシーンまだーーーーーーーーーー？

>>551
ユルゲンに乞うご期待

>>547
そんなんでロリとか言われても
つかある程度のスタイルと若さの女が好き＝ロリだと男自体がロリってことになると思うぞ

当時の貞操観念がよく分からないのだが貴族のお姫様が処女じゃなくなった
ら嫁にいかれないとかあるの？

ナポレオン獅子の時代でナポが「兄の婚約者の処女もらってやったわ」みたいな流れにしようとしたら
時代考証で作者が意見を聞いてる人が「こんなことをたとえ冗談でも言ったら兄弟間でも決闘ですよ」って
言われたらしいから厳しいんじゃないのかな

コミック全巻買いして本誌気になって初めてバンチ買ったら
コミックに収録済みじゃねーかちくしょー

>>554
つ http://www.amazon.co.jp/dp/4878933224
財産権の侵害かと

「この巻の続きが最新号で読める！」はよくあるけど
「この巻に載ってる内容が最新号で読める！」はなかなかないな

以前アニメのそれ町で、＞2010年12月2日放送の第71話は、2010年11月30日発売の『ヤングキングアワーズ』に掲載されたもので、放送当時は単行本収録前。　ってのをやったレアな事例はあるけど

財産権…そうか色々大変なのだな
戸籍上男なら問題ないとかそんなことはないよな
いつまで男で通す気なのだろう
>>556
因みに来月休載だせっかくなのでアンケ出しておこう

男だから強姦しても問題ない可能性が微レ存・・・？

強姦ｲｸﾅｲ
いやそうじゃなくて、たとえ合意の上でもヤっちまったら責任とらないといけないということなんだな
顧問は

>>554
当時というか宗教による
キリスト教なら特にカトリックなら婚前交渉絶対禁止だし王族なら破ったらいかんよね
キリスト教は他宗教に限らず処女信仰根強いんだよ

あの辺はもっと昔に無理矢理キリスト教に改宗されてるからヴァイセンやバーゼルもキリスト教ではないかと思われる
まあ架空の宗教かもしれないが

ただみんながみんな熱心なキリスト教信者ってわけじゃないし、
みんながみんな貞操観念が高かったというわけでもないからな

そうでなきゃ梅毒なぞ蔓延しない…

庶民の場合初夜権なんてものが領主に…

領主にも相手を選ぶ権利があるんで……

>564
騎士の青年かと思ったら、違うじゃないか！
ということですね。

ソドミィは火あぶりだってパタリロがバンコランの先祖をやっつけてたお。

>>516
＞――アイデアとして焦土作戦はあったけど、やらないことにしたわけですね。

＞中島　戦後賠償の問題もありますしね。戦争はたしかに残酷ですけど、「残酷描写＝リアリティがある」というわけではないと思うんですよ。
＞そういった部分をアピールしたかった気持ちはあります。

こういうのがしっかり描かれてると読みやすいよな
政治劇にも繋げやすいし、安易な御都合主義や不都合主義にモヤモヤしなくて済む

なのに子孫がおんのか

前から思ってたがここの年齢層高そうだな

そら子どもはバンチの存在すら知らんだろうし
若いのの中でも無名に近いだろう。

基本マイナー雑誌ってのは
メジャー誌で物足りなくなった年くった漫画読みか
コアな漫画オタクかどっちかしか読まないんじゃね。

7巻読んだがマリア殿下とかテオドール閣下とか気になる点がちらほら

>571
王子の敬称は普通「殿下」だから、たしかに「テオドール閣下」は
変だよね。「閣下」は大臣・将軍・大使クラスの臣下の敬称だから。
あとエルツライヒは帝国（モデルはオーストリア・ハンガリー帝国）
だから、マリア様も女帝のはずなのに女王になっている部分もあるし、
これだけ良く調べている作者にしては敬称を統一できていないのは
ちょっと残念だね。編集者か監修者が指摘して直すべきだと思うけど。

補足：女帝のマリア様の敬称は当然「陛下」なので「マリア殿下」
はもちろんＮＧ。ヘレナ様の場合は女帝の孫娘なので、日本語で確立
した敬称があるかは分からないけど、強いて呼ぶなら「皇女殿下」に
なるのかな？

第二王子の事は殿下呼びが普通なんで作者はちゃんと敬称を理解してると思うが
忙しくてうっかり間違た物が杜撰なチェック体制でそのまま載せられたか
王家の名前の間違え方からみて台詞入力してる人のミス？って感じもする

写植はるときに誤変換そのまま貼った可能性も有るな

シャショクガーさん久しぶり！

3巻で王子が今27才って言ってたけど7巻の1845年生まれだと合わなくなってない？

永遠の27歳なんだろう

歴史ものだとキャラクターの年をとらせなきゃいけないから大変だよな
バルツァーは女性読者も多いし容貌の変化はさじ加減難しそう

変化も何も只でさえ皆矮人化の傾向なのに

生徒達の顔立ちが幼くなってるのは気になるよな
体格的にはどうだろう…この時代平均身長170あるかないかだよな

>>563
初夜を領主に捧げるというシステムを作ることで結婚まで
純血を守らなかった女性がいらぬ迫害を受けぬようにした、
という目論見があったんじゃと思ったりもする。

騎兵の馬丁も馬も自弁ってのは知らなかった
っていうことは国家が胸甲騎兵をそろえたいと思っても最初からペルシュロンみたいなでかい馬持っている
貴族じゃないとできなくて軽騎兵ばかりで我慢しなきゃいけないとかあったのかな？
国家が貸与したりしないんだろうか

>>583
つーか、ヘルムートも言っていたじゃん。
戦争になったら自家の連隊を率いる連隊長となって参陣するって。
敵か味方かその時の陣営は分からんが。

名誉のために闘うんじゃないよな？
給料みたいなものは出るよな？

>>583
洋の東西を問わず領地を拝領すると武具の自弁は前提かと。

西南戦争だって自弁していた武器を明治政府が接収しようと
して起きたんだし

このマンガがすごい、のサイトのインタビュー後編見た。
ヘルムートの女子設定に最初編集者が反対したっていうのも凄い話だけど、
一番驚いたのはバルツァーのビジュアルの元がスーパーサイヤ人
だったって…。この話でそんな連想する奴いる訳ねえだろ！

じゃあこの時代の連隊の編成って国も議会も王族も関係なしに連隊長が勝手に決めてたってこと？
ナポレオン戦争より近代と思ったらずいぶん適当なんだな

>>587
バルツァーの髪に名残が残ってるねw
ヘルムートの女子設定は編集の意見でも良かった気もするけどなぁ

>>587
某擬人化漫画の某キャラとスーパーサイヤ人の特にベジータ（髪型）が混じったようなキャラ造形だなあとは思ってた

ヘルムートも記者も幼女も、メインヒロインには弱いからな
突然バルツァーの許婚とか出てきたらいいのに

主人公に恋慕するだけのつまらないキャラに成り下がらなければ男でも女でもどっちでもいい

>>591
バルツァーの妹とか姉でも面白そう

>>587
思った思ったｗ
主人公だけ立体どうなってるかわからない髪型だなとは思ったけど
この内容でスーパーサイヤ人だとは想像しないよなー

インタビュー読んだ時じゃあスーパーサイヤ人化する前のバルツァーはどんなんだと想像して笑った
あと設定やら色々細かく設定されてるのを見て4巻の軍人手帳が欲しくなった

生徒達は1巻の頃は日本の高校生にあたる年齢かと思ってたが
最近の巻だと中学生くらいに見える
あの時代のああいう学校は何歳くらいから入れるんだろう
捨て子を集めて云々とあるし同じ学年でも年齢はかなりバラつきがあるのかね

多分親父とじいちゃんも同じ髪型

>>595
手帳のバルツァーの履歴では士官学校入学が15才くらいっぽいよ
バーゼルラントの歩兵科については規定年齢より下なんじゃないかって
バルツァーの推察があった
歩兵科はそういう感じでばらつきがあるのかもね

>>597
なるほど納得した
情報ありがとう！
じゃあトマスやマルセルは中学生くらいで
卒業間近のユルゲンやヘルムートは18前後なのか
さすがにあの体型でユルゲン(15歳)みたいなことはないんだな

プロイセンのを参考に設立された日本の陸軍幼年学校だと、１３才で入隊して５年間の修行年限とあるな（wiki）、卒業後はそのまま陸軍に入るか続けて士官学校に入るかの2択。

バルツァーの手帳は持ってないから内容が一致するかはわからないけど、バーゼルラント贔屓の第2王子が作った学校なら形式もバーゼルラント（プロイセン？）に準じてそうだがどうなのか。

作者としては「ふわっ」とさせておいたほうが楽だからストーリー的に必要がない限りは明言はしなさそうだけどな。

ちなみに、今の自衛隊の「陸上自衛隊高等工科学校（元：少年工科学校）」は中学までが義務教育になった事もあって中学校卒業後に一般の高校のように入学して4年で卒業、卒業時に既に下士官待遇（3曹）です。

そうなのか、じゃプロイセンまんまというよりアレンジしてる感じなんだなあ

卒業しないで騎兵科やめても自分の家の連隊を率いる分にはいいんだよな？
籠城戦やその後に起こるらしいでかい戦争（推定）で騎兵科だったやつらがどう動くのか気になる
8巻で一段落つくと思えないし時間を飛んで一気に9巻まで読みたい気分だけど
9巻は再来年か…

中世とかだと騎士になるには、既に騎士として叙任されているベテランに弟子入りして「騎士見習い」として修行して、
修行期間が終われば晴れて一人前の騎士として叙任されるって長い修業期間が必要だったらしい。

一応議会も法律も有る国だから、それぞれの家単位で勝手に部隊編成しちゃってOKなのかは法律次第なんだろうけど、
今の流れだと法律無視して内戦を理由にどちらかの王子のお墨付き（+勝利後の褒美の約束）が有ればいくらでも好きに動いてしまう気もする。（勝てば官軍）

でもバーゼルラントってろくに戦争もないから実戦経験が皆無(だった)、
軍事発展的に遅れているから経験の差を埋められるような訓練もなく
(だからこそ顧問が呼ばれたわけで)、
自発的に鍛錬するような騎士身分が全盛だった時代にも劣る状況なんじゃない？

>>600
軍学校など第二王子の道楽で最近出来たもので、元々無かったんだから。

貧民孤児と貴族の次男以下の収容と訓練が目的で学校が作られたとある。
ようは弾除け用、鉄砲玉用の兵隊作りと、貴族の養子対策で成立していた微妙なもの。

第二王子が近衛のオッサンに「塹壕戦てどんな？」って聞いてたから戦争はやってたんでねの。

>>604
知らない言葉を聞いただけでは？

>>582
初夜権は義務じゃないよね？　
女の容姿が磯野きりことかなら、代替税払えって命令できるんだよね？

>>589
編集はそんな意見より、誤字脱字髭の描き忘れ等のチェックをしっかりやれと言いたい

>>605
（きちんと答えればよかった）とか死ぬ間際に後悔してたから、外国の戦争とかに参加してたんじゃない？　＞近衛兵

ヘッセンとかは近隣の戦争出まくってたんだっけ？

花嫁のケツと同じ重さのチーズでもよいという話

>>591
ヘルムートはキャラ的には全然弱くないと思うぞ
ただ作者の力量不足で設定を活かしきれてないだけ
描きたいものがありすぎて結果ヒロインの扱いが今のところ中途半端なことになってる

なんだよまた休みかよ

あんだけ見せ場もらってるのに中途半端とか言われても
むしろ前に出過ぎだよここ暫く

てか、作者にヒロインって明言されたのって初じゃね？
前に作者は相棒もヒロインもいないぼっち主人公って言ってたし
確かバンチの付録の時だった気がする
組み合わせでヘルムートだと華やかになるけどそればっかりもとか言ってなかったか

>>613
全然前に出過ぎなことはない
戦史における転換点で騎兵の行き先がヘルムートの存在意義とリンクしてるのに描かれなかったらおかしいだろ

バルツァーは素人童貞

>>614
2周年ステッカーの時じゃないかな
2周年＝キャラ2人縛りだったぽい

ヘルムートは非処

そら馬乗ったり激しい運動してるから、勝手に膜も破れてるんじゃない？

騎馬ってそんなにダメージ受けんのか…

ダイエット家電に応用される位だからな

自分は筋力なさ過ぎでさっぱりだったが

軍ヲタのエロツァー

この作者、腐の方面の女だったのか
どうりで、いまどき珍しいくらい女キャラが書けないと思った

最近増えまくってる女性エロ漫画家なんかは
薄い本で腐の本性を全開しつつも商業じゃキッパリ割り切って男受けするエロメスをバリバリ描いてたりするけど
この人はそういう切り替えができない不器用キャラなんだな

自転車通学してるだけで処女膜無くなってる子も多いらしいからな

ヘルムートかわいいからどうでもいいや

乗馬は尻の皮が剥けるらしいが

騎兵がみんないなくなっても残るヘルムートたんprpr

>>623
ヘルムートを男にして
腐女子を釣り上げたほうがうまくいったんじゃないかと思うw
無理に女を描いてる感はあるな

遠慮する
お前が腐女子にしか見えん

男だったらイマイチ人気出てなかったと思う

男でも女でもいいが一巻の頃の切れ長の目の方が好きだった
今月号休載か。来月まで長いな
久しぶりに月刊誌追うから余計に先に感じる

ティモとユーリは少尉って階級だけど
実は違うよね？？
たたき上げ少尉じゃない若さだし
士官学校3年なのに既に任官してるし
余りに経験値高すぎだし
何より参謀総長の子飼いになれる実力
「士官学校出て間もない若き少尉」にしては
異常な実力なんだよね。正直バケモノ級。

>>633
潜入工作するときに下の階級に詐称することはザラ。

>>634
俺的には詐称してるとは思ってるが
そうなると「バルツァー同期の弟」
って事からも年齢的に精々中尉・・・
つまり少尉任官して超順調にいって2年。
どう考えてもあの実力と経験値は得られないんだよなぁ。

2人ともスゲー才能があるんだ！天才なんだ！そうだ！そうに違いない！
それなら納得。天才は全ての矛盾を凌駕するからな！

バルツァー（この人も異常な出世してる一種の天才だと思う）より「天才」になるけど・・・

マンガとは

・メインキャラはイケメン＆美女
・驚異的な才能の持ち主
・どんなピンチでも切り抜けられる
・老けない
・衰えない

軍隊軍隊した描写もあるから騙されがちだがこの漫画のパワーバランスはヒーロー物に近い
多分顧問をスカウターで計測したら初期ヤムチャぐらいはある

自分でも順風満帆な出世街道って言ってるし実際少佐って30～35くらいでなるらしいしな

>>629
腐女子丸出しだなｗ

>>633-635
警察学校出てそれほど経ってない新人警官が潜入捜査官になる話を彷彿とさせるね

警察官のふいんきが所作に染み付く前の方がいいのかね。

>>639
販売戦略としては有りだろ
一部の少年漫画とかそれで売上上げてるんだろうし
ただそれだとめんどくさい読者が増えるから作者にストレスが溜まりそうだし
雑誌のカラーとは違いそうだけど

誰にも支持されないようなことを言い続けても、お前のストレスが溜まるだけだぞ

>>643
別にストレスはたまらないよ
腐女子ではないしなw
この作者は恋愛と女を描くのがあまりうまくなさそうなんで
女にして恋愛方向にしなくてもと思っただけだ
アンネリーゼもキャラは濃いはずなのに微妙に薄いし

販売戦略ﾜﾛﾀ
腐女子の妄言はもういいから

>>645
編集が反対したのって
たぶん作者があまり描くのがうまくなさそうだと思ったのと
売り方を考えたからじゃね
あと恋愛要素が必要ではない作品だと考えたかもしれないけど
編集は腐女子？

編集は男だけじゃないし某漫画で腐女子の編集に頼まれたそれ用の話やったって作者もいる
だから編集自体が腐もありえるけどそういうの以前にお前が腐でプッシュしてるようにしか見えないんだよ
言っても聞かないだろうからもうNGしとくけどね

腐女子脳って目腐れまでするんだな
でも個別に反論しても誰のためにもなりそうに無いな
・ID:Hcbnis7c0さん → 腐女子フィルターで何を言われても伝わらない
・その他の人 → 「言わんでも分かっとるわボケ」

>>647
別にプッシュしてるわけでもないけどな
バルツァーとヘルムートの恋愛らしきのが微妙なので言ってるだけだ
ユルゲンはそこまで違和感感じなかったが

>>648
腐女子認定必死にするのは腐女子？
フィルターかかってるのはそっちじゃね

男ってあまり「誰だれと友達なのが自慢だ」って思わないよねw
みんな自営業だから「俺は俺でスゲーけどコイツも友達にしとけば使える」としか。
人間関係で自分の価値までagesageするって女特有の発想。

凄い必死なのがいるな
いきなりユルゲンの名前出したり邪魔だからユルゲンとくっついといてほしいという本音しか見えないw
主人公にヒロインが好意を抱くのはごく自然なことだと思うがなにが微妙だというのだろう

>>651
わかるわかる。

女作者が描く男キャラは、設定は男でも中身は女なことが多い。
ベタベタな友情やらモノローグの心理描写やら乙女チックな思考回路やら。
逆に男作者が描く女は中身が男なので、基本的に合理的に動くし
情や人間関係の優先順位が低い、現実に滅多にいないキャラになる。

おめーそんな事言ったらサスケサスケ五月蝿いNARUTOとかどうなるんだよ
変な奴の話に乗っかるのはやめとけ

ヴァイセンが史実の日本陸軍ほどこだわらないとしても、
ヴァルツァーは士官学校卒業席次ぐらいは聞いててしかるべきところだわね

もう「女作者」で連動NGに突っ込んどけばいいんだよ
まさかいまどき2ch読むのに専ブラも使わん情弱がいるわけないし

sageる事覚えてから物を言えよ

>>657
ﾜﾛﾀ
アンカーもつけてないし連投だしな

>>656
専ブラを使ったら負けかなと思ってる
ローカルプロキシ使ったりrep2使ったりしてもブラウザだけは普通のIEや火狐だ

顧問かっこいいです (´；ω；｀)
ただそれだけで生きて行ける (´；ω；｀)

>>652
2行目の発想がすごく気持ち悪い
主人公とヒロインの恋愛を否定してないわ
作者もごく自然だとかそういう発想でヘルムートをヒロインにして
主人公と恋愛モードにしてみたのかもな
だとしても作者の恋愛描写が微妙だと言ってるだけなんだけど
ユルゲンは一方通行でヘルムートの問題ではないから
そこまで違和感持たなかったんだろうと思ってる

>>646
編集は男で編集長だったはず
編集長がこの漫画についてインタビューに答えている記事も昔あった
画太郎が担当は新潮社の御曹司ってメルマガに書いてたけど、同じ人だろうか？

ヘルムートも一方通行というか自覚もしとらんだろ

マンガ質問状：「軍靴のバルツァー」　締め切り寸前までディテールにこだわり　大人も納得のクオリティー
2013年05月27日
http://mantan-web.jp/2013/05/27/20130526dog00m200019000c.html
　話題のマンガの魅力を担当編集が語る「マンガ質問状」。今回は、綿密な描写で近世の士官学校の日常を物語にした中島三千恒さんの「軍靴のバルツァー」です。「月刊コミック＠バンチ」（新潮社）の里西哲哉編集長に作品の魅力を聞きました。

今はもうこれ知らん人多いのかな

7巻の見所はP21の「来た本題」だと思うな
あの心のツッコミとヤベーどうしようって顧問の不敵なツラがないと読んでる気がしないよ

あの絵でクオリティとか言われてもな……

623だが伸びてると思ったらｗ

女キャラにいまいち色艶がないから、作者は相当な軍事歴史オタクで男しか興味ないんだろうなーと思ってたら、あらまあそういうことかと納得したわけで
（なんか無駄にロリも多いし）

ヘルムートは史実はともかく、そういった外連味のあるギミックはいらないと編集は思ったんでしょう
実際、女であることを隠し続ける難しさというディテールをぜんぶ放り投げてるわけだしね

何となく志水アキにペンの入れ方とか似てる気がする
絵がちょくちょく不安定になる所も一緒だな

ヘルムートちゃん可愛いやろ

可愛いな
十分過ぎるほど話題になってたし
腐の人にとっては目の上のたんこぶなんだろうけど

>>664
トン
初めて読んだ
編集的には萌えより燃え路線なのかな

>>667
最後一行なるほどね
ヘルムートの女設定が唐突だと思ってたけど
細かいディテールの描写がたしかに足りないね
女設定にした作者の意志とそういうのいらないと考えてた編集の意志が
せめぎあってるのかな

自演臭くてﾜﾛﾀ

今時珍しいレベルの半年ROMってろ案件

ヘルムートの女設定の弊害は
671みたいな粘着性なアンチとそれに突っかかる信者がスレを荒らす事ですねー

>>674
なんでアンチ扱いされるのかわからん
信者というよりカプ厨か萌豚だろ

カプ厨とか萌豚とかオタク内の区別なんて分からんよ
オタクにとっては大事なんだろうけど

突っかかるなよｗ

ここは腐ババアのスレだからな

豚はお断りなんだよ

ヘルムートバンチヒロインコンテストで1位取ってたじゃん
当時はヒミコが取るだろ言われてたのに取ったから驚かれてた位なのに、キャラそんな薄いか？
人気もあるだろ

まんこは二次元の女にも嫉妬するから仕方ない

>>679
別に人気無いと思ってる人はいないと思うけど

・乳が見えそうでも、見せない（対バルツァー戦）
・押し倒せそうでも、押し倒させない（対ユルゲン戦）
・普段は釣り目、狙った男の前では垂れ目（対男子包囲戦）

究極の男心をくすぐる百戦錬磨の女。それがヘルミーネ。

バーゼルラント新聞って配布する店によって紙の大きさ違ったりする？
単行本より小さいサイズのしか持ってないんだが
ツイッターの画像とか見ると単行本より大きいサイズも見かける
これって内容も違うの？

>>683
同じ
ああいうのは大抵書店がプリントしてるから、その書店によってサイズや紙質はマチマチ
アニメイトなんかはA4サイズで印刷するとこもあるがインクケチるせいか解像度低くてしかも折り畳んでたりするから折れ線が付いている
ポストカードは出版社が配布してるみたいだが

そうなんだ良かった
違ったらコンプリートするの大変だなと思ってたから

でも今回は1種類だけど、今までは数種類あった
大概公式で種類発表されるし、大丈夫だろう

まんが王通販利用しないと絶対全種コンプできない仕様だけどな

まんが王使ったけど梱包が凄いシンプルでワロタ
ゴミが出なくていいね

まあ、まんが王は初期から熱烈にプッシュしてた書店だし…

まんが王通販がつけてるくらいのサイズが見やすくて好きだな

>>679
十分成功してるな

>>679
人気は知らんが、絵描きが女キャラにこめるフェティシズムを感じないなと
造形、振る舞い、仕草とかロリキャラ含めてかなり淡白

ペーパーや特典は後からはまった場合集めにくいから
今でも全部の巻にペーパーつけてる（？）まんが王みたいなのはありがたい
本屋にとってはいちいち過去のも印刷して挟むのはめんどいんだろうけど助かる
書店ごとに特典が違うから全部は集まらなかったけど
暮らしのワンポイントページみたいな小ネタが好きだからペーパーのネタも面白かった
限定版や雑誌の付録は後からじゃ集めるのきついけどな…

女キャラは153ページに1コマしか出てなかったけどヴァイセンの姫が可愛かっただろ！
多分無理だろうけど今後少しでも出番がありますように（願望）

第２王子って、銀英伝のアイゼナッハだよな

>>692
ヒロインで人気あるってことは問題ないってことだね

女性キャラの魅力が薄く感じるのは女性作家が書く漫画ではまま有ることだからな、男性読者と同じベクトルで女性に萌える性癖もってる作家じゃないとその辺は難しい。

いやヘルムーは萌えレス多いからその例にはいらないだろ
人気もあるし
魅力ガとか言ってるのがそもそも腐や女の可能性もあるわけだしな
っていうか上で喚いてるのは腐だろうし

>>695
女であることがわかる前も人気あったと思うし
わかってからも変わらず人気なんじゃないかな

男しての人気と女とくにヒロインとしての人気は別物だから
変わらず人気というなら女としての魅力は描けているってことだな

雑誌の人気投票で一位になるキャラが不人気なら、
あの雑誌に登場してるヒロイン全員存在感ゼロになるじゃないかｗ

ヘルムート不人気説って最近でてきたのでは？
言ってるの一人だけじゃないかと思う。
IDなんていくらでも変えられるしな。

つーかキャラとしてちゃんと人気あるのって主人公位じゃないか？
そりゃあんだけ主人公TUEEEEEEEEEEESUGEEEEEEEEEEEEEやってりゃ人気出るのも当然だが
他のキャラでは王子かヘルムート位しか比較して人気キャラっぽいのいないしな
外伝で主役やってる中二も微妙な感じするし

イケメン主人公だけど、悪い顔してるか焦ってる顔の方が印象強いｗ

むさい登場人物ばっかりだから萌え漫画のキャラ押しみたいには行かないだろうけど、
キャラの立ってる漫画だからそれぞれそれなりに人気あるんじゃないの？
前にマルセル押してるやついたし・・・
俺的には一押しは（バルツァーの）上官殿だが、パウルも好きだぜ

FFのヒロインじゃあるまいし絶対的な人気がないと厳しいとか思ってるのか？
最近ヘルムートの人気云々言い続けてる人は
自分が好きなら好き、嫌いなら嫌いでいいだろ

行方不明になった本物の王子がバルツァーとリープクネヒト説を提唱します

王族に嫁ぐことになるとはヘルムー大出世だな！

>>703
女帝はむさくないはず…

>705
ご都合すぎるｗ

すり替え言われても第二と第一顔ソックリだけどなw

子供をかき集めて似てるのを選んだんだろ

最初に集められてた子供が似てなさ過ぎてわざとだろって感じだったよねｗ
乳児はともかく偽5才児で母親を騙すの難しいんじゃないかなと思った
第一王子が孤児院から来た記憶を持ってるようでなければ
帝国がバーゼルラントを操りやすくするために女帝の差し金で呼び寄せて
拉致して偽物ですよっていう顔で本物を返してきたのかと思うところ

人気キャラはバルツァーと王子とヘルムートくらいだろ
後は大きく引き離されて片目とスナイパー
出番の頻度もそんな感じじゃん

王子の替え玉の話って史実で元ネタあったりするの？

取り替えて死産を装っただとカスパー・ハウザーとかあるけどな

中国史にはいくつか例がある。
前漢第四代皇帝少帝弘は実は先代恵帝の血をひいておらず、呂后が替え玉として
宮中に連れ込んだ孤児だという説があるし、
三国時代、魏の第三代皇帝曹芳は父親が不明だったりする。

>>714 >>715
へー勉強になる
作者さん三國志随分好きみたいだから
中国史からエピソード引っ張ってきてたりすんのかな

替え玉エピソードは世界中にあるからな
秀吉の息子にだってそういう話あるし
昔は世襲が当たり前だから珍しくないんじゃない

王族の出産の際は大勢(といっても身分の高い貴族)が立ち合って、入れ替わりとかを防止したんだっけね。

>>715
始皇帝自身がそうじゃん

>>704
いや魅力がかけていないとか失敗とかそういう方向で必死な奴が沸いてきたから
人気でばっさり否定してるだけだろ
2chのレスでもゲルムーの萌えレスは多かったし

>718
初めての夜には、ちゃんと出来たか
婆が確認してさしあげてますのじゃ。
ひひひ。

それが真実ならアントワネットも困らなかっただろうにな
結局、お兄様が説得して手術を受けさせたんだし

でもヘルムートは2巻辺りの頃の絵が良かった
最近はヘルムートだけじゃなくて生徒とかも全般的に丸顔になってないか
後は女キャラ描くの苦手なんだろうなと感じる
10代女→描ける
20代女→10代女と一緒
30代女→10代女と一緒
おばちゃんや老女→描ける
って感じだよな
10代から30代の女の年齢の違いがあんま見えない
綺麗所の女の顔は皆似ている

でも、はっきり言って女帝は
若い女顔に無理矢理皺足した感が凄い

ヴァイセンは偽物確定の第一王子に皇族を嫁がせるのかな？

内乱が起きてる状態で、結果が
第一王子勝利→ヴァイセンと婚姻せずにエルツライヒと結び、第一王子側から婚姻白紙化
第二王子勝利→第一王子は引退させられる等政治的価値がなくなることになるだろうから、ヴァイセン側から婚姻白紙化
になるだろうからどのみち第一王子はヴァイセン側と政略結婚しないんでは？

参謀総長はモルトケ、ローン、ビスの統合ポジかと思ったけど、国王の信任がないし議会も軽視していてちょっと違うみたい。

江戸時代の大奥じゃ、殿様と大奥軍団が夜の公務する時はふすまを挟んだ隣の部屋で（監視のために）大奥のお付の侍女と坊さんが聞き耳立ててたらしいからな。

つか、秀吉と秀頼のDNA鑑定どっかしてくれないかな、こんな明白な歴史上のスキャンダルなんてそうそう無いのになぁ。

＞江戸時代の大奥じゃ、殿様と大奥軍団が夜の公務する時はふすまを挟んだ隣の部屋で（監視のために）大奥のお付の侍女と坊さんが聞き耳立ててたらしいからな。
今週の週刊漫画TIMESの池上遼一の漫画で見た

>>728
スレチ

王子の名前ってアウグストの部分であってる？
母親である王妃がライナーって呼んでるのはどういう事なんだろう

wikipediaにフルネームあるけどアウグストはミドルネーム的なものじゃないかな

>>723
2巻はないわ
男でよかったって人なんだろうけど

>>733
ええええええええええええ
お前アホ？

兄王子は兄弟なのに弟をミドルネームで呼ぶのか？
ミドルネームってどういう扱いなのかいまいち分からん

>>733と>>744で2分もたってないのにレスできるその反応速度に純粋にビビった
たくさん人がいるスレというわけでもないのに

>>735
家族とか親しい友人に使ったりする
あんまり他の人は使わない

>>744じゃなくて>>734だった

予備役兵の動員の話はまだ出てきていないが、やるんだろうか？
普墺や普仏で差がついたのは兵器が進化して素人でも兵隊として使えるようになった経緯があると思うんだが。

日本でもあるじゃん、伊達政宗も正式なフルネームは「伊達藤次郎政宗」で
親しい人は藤次郎って呼ぶみたいなの

これ、落としどころって顧問と対立不可避な参謀総長が悪役になってもらって退場、バーゼルラントはヴァイセン国王の介入で
なんとかするとか考えたが、この時代から見るとおもくそ守旧派の反動になってしまうから無理だろうなあ。
バーゼルラントは議会もあるから一応立憲君主制なんだろうが、一気に共和制にもっていくとしても、これまでの登場人物で
指導者になる予定の受け皿がいない。

正直、こんな小国は世界情勢に何の関係もないだろ

大騒ぎしすぎ

現状バーゼルラントは列強の緩衝地帯になってるけど、そこを取ったら優位に立てるとかはあるんじゃない？
日清・日露戦争時代の朝鮮半島的な感じで

>>739
その理屈だと弟王子は親兄弟には「アウグスト」と呼ばれ、
バルツァーらには「ライナー殿下」とかと呼ばれなきゃ納得できないんだが

実際は逆やん
ライナー呼びに至っては母しかいないし

それはともかく弟王子の名前の語源の由来調べたらよく考えて付けた名前だなと感心した

まさにライナー・アウグストさんて感じ

あの母親がライナー呼びだから第一王子の小さな反抗として
アウグスト呼びしてたのが本人の中に定着って感じかもよ

>>742
その世界情勢を全く書いてないからな

バーゼルがどんだけ重要なのか全くわからない

森薫のように、作者が人と当時の風俗を描きたいだけじゃないかと疑うわ

世界情勢の説明だと4巻の17ページかな？ヴァイセンと周辺国の軋轢についてだけど
東の帝国ラトフ、ホルベック、エルツライヒ、フレイユ共和国と周辺国と対立してる
6巻でのエルツライヒ主催の会議で反ヴァイセン的な感じだったのも上記の説明からそんなもんかと分かるとか

>>745
>書きたいもの以外興味が無い
こんな言い方はしたくないが、女性作家は往々にしてそういう傾向が有るから否定出来ないのが悲しい。

男性だとこう言う戦争やら政治やらのテーマになれば周辺含んだ世界で考えるし読者としてもその辺気になるんだけど、
男ほど空間認識に頓着しない女性は見えてる範囲が快適ならその辺は意識からすっぽり抜けるからな。

周辺情勢まで含めると設定が膨らみすぎて読者も混乱するからあえて描写してないけど、作者の頭の中にはしっかり有るってのが理想だけど。（でないと全体通して見ると矛盾だらけになったりするからな）

ヴァイセンとバーゼルラントの家格差や同じ文化を持つという話が出ていたし、
あれは旧神聖ローマ帝国の選帝侯や帝国議会の票数のポジションの話でしょ？
統一をどっちが主導するかという話かと思っていたよ。

バーゼルラントの立ち居ちが今後どうなるかを
今当事者の視点から徐々に描いてるんじゃないのか？
最初からこの国はこうでああでって説明しちゃったら仮想戦記の意味が半減する気がするけども
主人公は特に権限もない少佐に過ぎず、その人物の視点から見た情勢がメインになる事も忘れちゃいけないと思うが

>>747
作者インタビューの記事を読んでもそういう一般論を憂いているのなら、もはや何も言わない

騎兵少女が戦車中隊指揮官を経て作戦参謀にって大砲とスタンプで先にやられちゃったわよう。

>>751
見たよ。
あの人若い頃は可憐な少女だったのねｗ
今は今で優秀な佐官になってるのもいい感じ。

ヘルムートも二十年もすれば、あのセイウチ大佐みたいになってしまうのか…

>>747
大筋あってると思うけど、この作者の場合は作っておく部分と浮かせておく部分をバランスさせる描き方らしいんで
緻密な作家タイプではないけれど、女性にしては論理的に世界を構築しつつ連載の実情に合わせた揺れ幅を残してると見たほうがいいのでは？

ガチガチの歴史ものというよりは漫画的けれんみ＝軽さも混じっていると思う

月刊で休載だと次が長いな…

>>754
言いたいことに多少分からんでもない部分もあるんだけど、もはやお前の観念論の世界に入ってる
本人だからレスして弁解してる、とまでは言わないが、このアプローチでこれ以上語っても荒れるだけで実になる広がりは期待できない

「女性作家だから～」みたいな先入観や観念論から離れて、実際の物語に関して具体的に話すといいと思うよ

ヒマだからって対立煽りに持ち込むのヤメレ

ぶった切るけど、恋愛絡みとか書くなら突然出して放置とか、中途半端でぶつ切りにすんなとは言いたいなー

籠城戦だし今それどころじゃないのはわかるが、
仕事してる二人だけども、ただならぬ雰囲気を匂わすとかならまだしも
全然何もなかったかのように振る舞わせるとか
何が書きたいのかわからない
大体前回の思わせ振りなシーンがあまり活きてこないてのがもどかし過ぎる
ただあの画が描きたかっただけなんじゃないかなとか邪推してしまう

会議の時も突然ヘルムーがまるで主人公のように焦点絞られて
ヘルムーのロマンスものに切り替わったりしたし
結局何が重要で何を魅せたいのか散らばってしまって読み辛くなる時がまま増えてきた

構成？つーかキャラの心の機微の自然な流れとか
恋愛と本筋のバランスの取り方があまりうまくないなとは思う

つまり編集もっと仕事してください

些細なことなんだけどノルデントラーデの面積が28.5Kmっておかしいよね
平方でも数字が少なすぎると思う
重版で修正されたりするかな

東京都府中市：29.34k㎡
鳥取県境港市：28.82k㎡
岐阜県瑞穂市：28.19k㎡
市としては、かなり小さいぞ。

仮に、285k㎡だったとしても
山口県宇部市：287.71k㎡
宮城県白石市：286.47k㎡
高知県宿毛市：286.15 k㎡
広島県尾道市：284.85 k㎡
茨城県つくば市：284.07k㎡
大体、ここら辺と一緒。

対角の直線距離ならok

>>760
>k㎡

些細だが、平方キロをBBSの書き込みできちんと表現できてるのがすごいｗ

>>758
漫画の編集は面白くするアイデア出すんじゃなくて
つまらないとダメ出しするだけが仕事。

編集者はなんでもやる
読みやすくするのはイロハ

今更ながら、7巻読み終わったんだけど
参謀総長ってモルトケというよりルーデンドルフあたりに近いのかな？
策略を好み、戦争上の必要という理由で軍事独裁制にもっていこうとするあたり
いかにもそれっぽく見える。

んでリープクネヒトはレーニンの役回り。
お互い全く信用してないけど、お互いの目的のために利用しあってるわけだし。

また半年待つの永いな・・・

眼鏡新キャラ出てきたが、どうも話単調だな

つか、直筆色紙がこれだけ載ってなかったが、休載したけどまだ余裕ないとかなんか？

>>767
メガネの新キャラだと！
もちろん女の子だろうな

バルツァーと同年代かちょっと年上のオッサンつかオッサン手前キャラ？
男キャラのデザインはレパートリーの幅広いよな
女キャラは髪型変えただけの似たようなのばっかなのに
新キャラも今までいないタイプの地味系だけどエリートっぽい感じだし、オッサンとかうまいな
若いのしか描けない漫画家多い中、これで若い女キャラもう少し上手かったら言うことないのに

覚えておいて損はない監視の撒き方

煙り玉ですね

腐女子だから男しか描いてこなかったんだろ、引き出しは連載中に増やすしか無い。

そう言えば攻城戦って様々な漫画で題材になってるけど
防戦側視点ってあまり無いよね。

>>774
籠城って大抵悲惨な末路だからなあ

防御側としては斥候出せたら・・・とは思うけど
経験豊かな兵士が居ないから無理だわな～

ﾎﾞｿっ太平記

>>774
『墨攻』
映画にもなったぞ

HELLSINGやドリフターズにはあったね。

キングダムも防御側やってたな

大抵の漫画は攻め手守り手どちらの視点も描いてる気がする

ゲートとか進撃の巨人とか

なになに受×攻論争か

>>774
落乱、ティアーズ・トゥ・ティアラ、あとロード・オブ・ザ・リングにも

味方側が籠城戦て割とある題材だよ

>>774
三つの作品はどれも辛くも籠城側が勝利してる

史実ではハンガリーとトルコ軍のある戦いも籠城戦だったような
そんでハンガリー勝ってるよ

戦力差以外に地の利とか物資とか天候とか条件さえ整えば、籠城側が勝利できる

落乱なんかたった一食で食糧ダメにしたけど何とかなったから（ギャグだけど）
これもなんとかなると思う
いやなんとかなってくれないと泣くわ

近い年代の籠城戦も有るぞ
「八重の桜」
なお最後は・・・・

まぁ城攻めの方が盛り上がるんで攻撃側視点作品が多目だわな
「攻略する、攻め落とす」って題材はハッキリ言って燃えるから人気出る。
>>775の言うとおり籠城戦は最後が悲惨なのが多いもんね。
籠城で悲惨じゃないパターンはアメリカが好きだよね～
「もうダメだ！！」って時に援軍到着USA！USA！ってやつｗ

さてバルツァーが「援軍」となれるのでしょうかね？メガネが鍵か　

ロード・オブ・ザ・リングのコミカライズなんてあるのか？
ゲームにはなってるが

のぼうの城

ユルゲンいきなり幼馴染設定出してきて草生えた
バルツァーエンドまっしぐらかと思ってたけどワンチャンあるで
もうちょいイケメンだったらカプ厨がついてくれたろうに

あれ？そうか？
個人的印象では防衛戦の方が多い印象だが。
圧倒的不利からの逆転ってのはうけがいいし、
閉じられた環境で描きやすいって書き手側の都合もあるんだろうが。
読んでるもんに偏りがあるのかな。

>>770
女だと整った顔=同じパターンになるよね。
元ネタ困ったら俳優の顔真似るってのは伝統的手法だけど男の方がバリエーション豊富で弄り易いし。

援軍が鍵だよねえ。
近隣の拠点は抑えられてるし。
指揮系統は殿下が居るからましではあるが、モブ教官や生徒のSAN値が削られてダウンしたり敵を手引きする奴は出てくるかもね。

内部不和誘発くらいはやってきそうだし、あの大佐。

>>792
援軍無い籠城ってのはキツいし後ろから反乱軍狙ってくれる手駒いないと向こうが官軍で終わりそうだけどな。

グラウンドレスの方がオモロイ

ヘルムート、のちのバハムートである

この作者
ヘタリアホモ同人と三国無双ホモ同人やりまくってたよな
商業でも同人臭い展開やってそう

本人がインタでバラしてましたがな

ホモやりたいならヘルムート男設定でいくんじゃね
全くツイートしなくなったけど何か行き詰ってるのか？
作画は少しずつ戻ってきた印象だけど心配だな

36話の冒頭でヘルムートが机に突っ伏してたけど
クラスで浮いてて突っ伏して休み時間をやり過ごしてたの？
体力的にキツくて眠いの？
生理痛なの？

ヘルミーネとマリアぺろぺろ

>>800
ヘルミーネかよ！
お前は誰を舐めてるんだｗ

>>801
若い頃のエルツライヒ女帝がクソエロくて

>802
いい女だよな！

そうか？
眼鏡属性を過大評価してないか？（俺的にはツボだけどさｗ

エルツライヒの顔面レベルが美人すぎずブスすぎず絶妙なラインで関心した。

眼鏡というか、知的な女属性だな。

身体は痴的な感じがする

眼鏡巨乳の知的キャラとか定番セットメニュー過ぎて、
ある意味ヘルムート以上のあざとさですわ。

むしろグロテスクさでキャラが立ってると思う

この一見人のいいオバちゃん顔も、たいがい時の残酷さを感じるけど（笑
http://i.imgur.com/rIInus6.jpg

このセリフでこの顔はトラウマレベル（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
http://i.imgur.com/oGZ5jAc.jpg

その上で改めてこの顔を見るとグロ以外の何者でもない
http://i.imgur.com/756Ei7p.jpg

>>809
口紅がすごい禍々しさを際立たせてるよな

てか、一枚目超怖い

女帝の旦那は出てくるのかな

>>809
血を啜った後です。と言っても通りそうな

以前にも書き込まれてたが
若い顔に単にシワ加えただけなんよねｗ
男性は高齢者も歳なりに見えるが女性は若い顔しか
描く経験積まなかったんだろうね。
絵上手いんだからちょっと経験積めば
本当ぽいお婆さん描けるっしょ。
問題は男描く方が好きすぎる事？ｗ

わかってねぇな
男ばっか描いてる作者のたまに描く女が良いんだろうが（逆もまた然り）

>>814
無茶な擁護だなぁ
いや「たまに描く女」が無理ある絵になってるからｗ

擁護じゃねぇだろ
自分にとって「良い」か「悪い」しかねぇ

色気の欠片もないおかっぱ王女もそれはそれでいい

ああアレ女装したティーダくんだから

>>816
好き嫌いってことか

こう何度も女キャラに魅力が云々と話題になってるの見ると
女キャラがいい漫画なら他にいくらでもあるからそっちを読もうやと思う
この漫画の特色って女キャラじゃなくて軍事要素や外交ゲームや細かい暮らしの描写じゃないのか
萌え成分は最初から別の漫画に求めた方が絶対満足できる
バルツァーでそれを求めても最後まで空振りで終わる気がするぞ
これから突然まだ見ぬ萌える女キャラが登場してメイン張るなんてのは期待できないだろうし

まあ可愛い女キャラがいたらテンションあがるけどそれはメインというより嬉しいおまけって感じだ

って書いてから気づいたけど年齢による顔の変化の描き方が今回の話題だった
盛大に的外れな話してすまんかった
パウルのかーちゃんなんかはおばちゃん感あると思う

個人的にはおばちゃんの描き方より
モブキャラのタッチとメインキャラのタッチが全然違うことの方が気になる
ゴツゴツの青年漫画とイケメンが出てくる漫画が同じページで展開されてるみたいな妙な感覚がある

王子兄弟の母親の方は他の女キャラと似たような造作なのにすごい馬鹿そうで
演出的な書き分けはできてるじゃんって思った

「すごい馬鹿そうで」って感覚は全く理解できないな
ごく普通の貴族女性で、可哀想な運命（生涯）だった人じゃん

女キャラが描き分けできてないんじゃなくて
美形キャラが描き分けできないんだろう。

男はいろんな骨格、体型描けるから誤魔化しようがある。
顔不細工でも行動イケメンなら問題ないし。
しかし、女キャラは基本美人系で描かなければならないんで幅が狭くなる。

これは他の作家でも多いと思うけどね。
不細工、年寄り、いろいろ描き分けてるのに美形顔はワンパターンってやつ。

バルツァーが実は居なくなってた真の第二王子！

ミニキャラとかのデフォルメ？が上手い人は女性キャラの描き方も上手い気がする
中島先生はそこら辺苦手なんだろうね
付録のクリアファイルの時自分でそう言ってたし

>>824
漏れもそんな妄想してるけどｗ、まぁ与太の類
変に先回りして作者の選択肢を削ぐのはいくない

>>824
髪の色と目の色違うぞ

メルマガで本日発売ってきてビビった
明日だよなあ

>>822
可哀想といったら、第一王子ほど可哀想な人はいないと思うけどな。
優れた才能と優しい性格を持ち合わせていながら、恐怖の中での
生活という境遇にすべてを押しつぶされて、精神を病んでしまったんだもの。

すんげぇ久しぶりにヴァルキリー娘出てきたなｗ

暮らしのワンポイント講座がなかた

今月号見て思ったことは国王酷でぇｗ

作品全体から観て、なんちゃってドイツ統一物じゃないのな
当時の欧州情勢は複雑怪奇だけど大枠は小国連合は統一して他の大国（イギリスフランス）に対抗するのが
テーゼだと思ってたのにな
ヴァイセンとバーゼルラントやエルツライヒなどソレっぽい国名出してるのに何か単純化してるんだよな
大体隣国を「保護国」とか格好の内政干渉材料だよ
下手したらヴァイセンは国際非難を浴びるわ

また面白くなってきて嬉しい

物語としてはYESだけど、それだと在り来りだから違う回答が欲しいな
あくまでヴァイセン軍人として行動して欲しい

>>833
＞下手したらヴァイセンは国際非難を浴びるわ
いや、参謀総長ってそんなのまったく気にしないのはもう、明らかになってるでしょ？
史実のプロイセン及びドイツ帝国だって、中立国を道路扱いにするわやりたい放題だし。

>>836
それは約８０年後の話だｗ
オーストリアの大ドイツ主義とプロイセンの小ドイツ主義の対立の場だったわけだな近隣のドイツ諸侯は
これ以上はスレチかもしんないが解説すると
プロイセンが周りのドイツ諸国家に干渉するのはドイツを纏め上げて
他の超大国に対抗する為だった
その当時のオーストリアはハンガリーとかバルカン半島とか火種を抱えてて内憂外患状態
こんなのをドイツと合邦するのは危険だとプロイセン側は考えてた
だから統一を掛けて普墺戦争を戦うわけだな

>>836
後、国際環境が侵略戦争を追認するような情勢だったか作中では判らんわ
ヴァイセンはナチスドイツみたいに孤立を恐れなかったような大陸国家には見えないな

スレチって自覚してるなら短く纏めろ＆連レスすんなよ

ノルデントラーデの件の講和会議見ると敵ばっかりだけど
早期に収拾つければどうとでもなると参謀総長は考えてるんじゃない？
長期化すると紛争地帯になってオワタになるんだろうけど

王子救済しろって言っても生徒たちは？
見捨てるって事は無いか。そんなことしたら第二王子の求心力は地に落ちるし

生徒死んだらまた前みたいに勲章渡して英雄になってもらえば良いさ

王子の救出と生徒達の救出は同義だろ
命だけ救っても王子の地盤失ったら無意味

2人の王子の性格変わりすぎじゃね
1巻で古くさい制度の代表みたいな第2王子が超有能キャラになって、
趣味が変だけど有能っぽかった第1王子が無能になってるのが凄い違和感

やり方わからんなりに国を守れる軍隊整えようとしてる第二と国の現状見てない第一だったけど

ただまああれだけ外国の進んだ戦術や教練に興味があったはずの第二王子がバルツァーの前に外人呼んだり外国書籍呼んだりして改良してないのは妙な気がする

第一王子は初めから無能扱いされてなかったか？
リープがいないと駄目って
第一王子が有能なとこあったっけ？

国内産業や労働者保護とかちょっと社会主義を先取りしてない？
顧問も第二王子の工場買収は拙速で、技術導入さえ正しく出来れば保護の方がいいって言ってるし。

>>846
今まで通りでいいって近衛連中があぐらかいてたの反省してる場面あったような
それを鵜呑みにしてたみたいだよね

バーゼルは戦乱もなかったし本人は社交的ではないし新しい知識や技術は入って来なかったんだと思う

先生と環境が悪かったんだ

>>848
第一王子の場合はとにかく昔のまま変わらぬ体制がいいのだ、っていう現状保護策が
目先のことだけしか見ない庶民や保守層にウケてただけで、十年二十年先のことを考えている訳じゃない

第二王子も改革派としては稚拙なんだが、改革をしなけりゃどの道バーゼルラントは生き残れないってのは
バルツァーはじめいろんな人がことあるごとに言ってるぞ

まあ性格が変わるぐらいはたいしたことではない
性別変わっちゃった人がいるから・・・

でもインタだと初めから女騎士のつもりだったって言ってんだよなあ
一話は完全に男だろ

作者の構想では女だったが、許可が出るかどうかわからんので
様子見だったってことじゃね？
編集に反対されたとも言ってたし。

第二王子が本格的に動き出したのは何歳くらいなんだろうな
少年の頃は兄王子の望み通り軍事とかそういった事から離れてたみたいだけど
国王が倒れて、兄王子が精神的にいよいよおかしくなったから
見限って自分で動き出したんだろうけど

>>844
それをバルツァー効果と解釈するのが漫画的。

ここまでユルゲンが暴動鎮圧のとき意外にいいとこなし
下手したらヘルムート以上のコンプレックス背負ってるんだが

そのうち、スパロボのラッセルみたいに覚醒するんだろうか？

>>855
もともと連邦国家で第一王子事態の権力が弱いから、
第二王子なんてもっと弱いんだろ？
その中で、お小遣いや国宝を売ったお金で道楽の軍学校や顧問招致をやってたんじゃないの？

ロリ巨乳ワルキューレの再登場はよ、はよ

性格とか性別とか変わったくらい、

某漫画で、前回から1週で、脈絡なく完全に別デザインになったあげく
引きで、私は変身などしないー！って叫んだキャラもいるんだから
全然問題ない。

>>859
最新号で出てたろ

>859
作中の軍服や王族・エリート層の衣装自体が21世紀規準から見れば
十分現実離れしてるから、第一王子やワルキューレの衣装が格別コスプレ
っぽくは見えないんだよね。第一王子の反近代性を絵で示すなら、いっそ
ローマ風の衣装くらいまで戻した方が分かりやすかったかも。

お前だけだと思う

初見ではあの国ではあれが普通の衣装だと思ったぞｗ
１巻だしまだ世界観がわからんのよ

バーゼルラントの他のキャラとの比較でわかるだろ

城門を甲冑が固めてる時点で分かるだろうし作中でもさんざん説明されてただろうに

>>863はヨーロッパの衣装についての知識がないのか
知らないからおかしさに気付けなかったんだね
面白いところなのにもったいない

外国の風俗文化の歴史に疎い人ってそうかもね
学校で世界史習わなきゃ想像もつかんかもなー

何言ってるんだこいつ

>>869
誰も>>863を支持してくれないからって煽りに入るのはどうかと。
アニメとか漫画とかラノベの、それもごく一部しか見てないような人なのかも知れないけど、
稚拙なアイコン表現に慣れすぎ。

あれ見て一目で「ああ、お兄ちゃんは妄想の中で生きてるダメ人間なんだな」ってわかるように描いてるのにw