【佐久間結衣】コンプレックス・エイジ　1着目

モーニング連載中「コンプレックス・エイジ」

○第63回ちばてつや賞入選☆
http://morningmanga.com/chibasho/63/pieces02.html
○オフィシャルサイト
http://www.moae.jp/comic/complexage

○関連スレ
△▼△今週のモーニングPart228△▼△
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1406982391/

8月22日に1巻発売☆
http://www.amazon.co.jp/dp/4063883655/

1乙

アオイホノオみたく草創期のコスプレ話とかもやればいいのに

本誌スレでは言及多いのに専スレには人来ないな・・・

その辺はいつものパターンなのでのんびり行きましょう

葉山さんツイッターに鍵くらいかけとけよと思ったが
ツイピクやインスタは鍵かけても見えるか……

なにも悪いことしてないのに！
と言いながら、家族にすらコスプレ趣味を秘密にしている渚

>>7
まあ悪いことじゃないわな
ただ自分らでもどういう風に見られるかはわかってるっていう

親は読みきりのカップルかー

てことは、読み切りは80年代の話だったの？
合わなくね？

スマホに

途中送信してしまったorz

スマホにDVDと登場してるし元々読切版の年代も現代だったんだろうね
でも連載するにあたってちょっと設定を変えたとかまあよくあること
もしくは連載中のが約30年後の未来とかｗ

>>1
そのオフィシャルサイトは試し読みページ
公式は↓だよ

コンプレックス・エイジ / 佐久間結衣 - モーニング公式サイト - モアイ
http://morning.moae.jp/lineup/280

>>12
30年後だとダンガンロンパはマリオもびっくりの
ロングヒットゲームになってしまうw

アヤが自分で衣装作りたいって言い出したのはよかったな
クレクレのままでなくなった
親バレは嫌だなーでもあの主人公の凝りようでバレてなかったのもすごい
読み切りとかぶせてるってことは実はうすうす気づいてて
自分みたいな感じになってほしくないみたいな意図でもあんのかね＜母親

単に名前借りただけの作者のお遊びだろ
ジョジョリオンの主人公みてーなもんだ

もうすぐ発売だけど単行本の煽り文句って変更しないのかな？
楽しめ。血を流しながら。よりも
今週のモーニングに載ってる憎まれても諦めない。好きなんだこの趣味（コスプレ）が。
でいいじゃん。

>>16
巻末の次号予告のページ下の方に
「26歳コスプレ女性×34歳・元ゴスロリ女性。次号、ふたつの“コンプレックス”が交錯する」
と書いてあるから>>12にあるように設定を変えた読みきりのカップルでしょ。
てか、次回巻頭なんだね。表紙は島耕作みたいだけど。

血を流しながらって大げさすぎるよな
どんだけ迫害されてんだよと

いっそ葉山さんのあしゅら男爵でも見てみたいわ

>>18
読み切り見る限り佐和子さんゴスロリとコスプレは別物、と将ちゃんに釘刺してる件があるんだが
一つの趣味として理解をして貰えんと渚には更に厳しい展開が待ってそうな予感・・・

とりあえず将ちゃんが昔のゴス写真を娘に見せて佐和子さんカウンターで大爆死、に３３０円ｗ

なんかこう、偏見との戦いって構図なのはわかるけど露骨すぎやせんかね
それともこういうもんなの？

きゃっきゃウフフの日常系に味付けするスパイスじゃん
嫉妬したり泣いたり怯えたり、負の感情あった方が面白い
先週の渚の泣き顔は、絵としてすごく綺麗だと思ったよ

26歳の母親がゴスロリは無いだろう

鍵かけずにコス晒すレイヤーって
鍵かけずに腐妄想垂れ流す腐女子と同レベルなんだよなあ
コスにしろ腐にしろ昔よりはオープンになったとはいえ、今でもまともな人は妄想用や写真用に垢分けて鍵掛けてる
職場の人たちは明らかに悪意あったけどw特殊な趣味には違いないんだし
レイヤーとしてというよりはオタクとして「ないわー」って感じ
そもそも身バレしたくないのに鍵なしって余りにもリアリティない
中高生ですら弁えてるのに何やってんだ？

そもそも30歳前後のいい歳の大人がコスプレで顔を赤く泣きはらすほど落ち込むことか？って
どうも理解に苦しむ人たちだなあって感じが…構成がやっぱ変だよ

コスプレで、って関係ないだろ？
ショックなことがあって泣いて落ち込んだ、ってだけだ。

読み切りの主人公が今作の母親ってのはわかったけど、読み切りがバブルの頃だとしても今作が20年後くらいか。
両親が40代半ばくらいだとしたらちょっと二人共老けすぎじゃねｗ
佐和子さんの劣化具合に俺が泣いた…。
ここまで書いて読み切り見返したらプリキュアって出てくるから2004年以降だね。
そうすると今作は近未来かパラレル設定かどちらかだな。

↑自分で書いといてなんだが読み切りだと佐和子は34歳って出てるね。あれがバブル期だとしたなら60近くなるから絵的な整合は取れるか…。

読み切りは内容よりもゴミを投棄した後に放火って山火事になったらどうすんの！ふざけてんのか！とそっちの方が気になった。

ダンガンロンパのオンリーイベントがあるみたいだし、
P4を最近の～と言ってるとこからするとそんなに未来って訳でもなさそうだね

オタ趣味で鍵かけてないのはファンタジー、職場でのオタへの偏見はあり
社会じゃ上の世代に宮崎勤の延長線上と判断されるから隠すのは当然
コスプレ、フィギュア、BL、アイドルおっかけあたりが市民権得ることはない

なんでこう、長文なんですかね？
この作品を否定する人たちって

ひとことで言えば30過ぎてやる趣味じゃなくイタイ

主人公が２６歳って微妙なお年頃なのが、またこの作品のツボなのよね

作者が去年投稿作で入選の時が26だから
主人公とほぼ同い年だね

読み切りは年齢で諦めたってだけの話だなぁと思ってたけど
連載で渚が年齢だの何だのいろいろに抗う話になるんだとすると
読み切りと連載2つ合わせてのお話って構成なのかね

>>22
オタ趣味が「昔と比べて」市民権を得たかという点で見るなら明らかに市民権は得たけど
「絶対評価」で世間様に市民権を得たかという話なら全然駄目でキモヲタ扱いは変わらないから

しかし会社バレ→親の説教とか疲れる漫画だなw
こう負のあるあるばかりだと読者も離れるだろ
もっと序盤みたいな衣装制作のハウツーで攻めた方が良かったと違うかな

オタクがキャッキャッウフフしてる漫画だったら
そこまで読まれてなかったと思うよ。
葛藤を抱えた主人公だから読んでる層も多いんじゃないかな？

にしたってモヤモヤマシマシはしんどくないか？

>>40
キャッキャだけじゃつまらんけどバランス考えて欲しいわ

スピリッツで同じようなテーマの漫画が新連載

「トクサツガガガ」
“隠れ特撮オタOL”仲村さんの、ガハハ爆笑デイズ!!
http://spi-net.jp/this_week/index.html

あっちはギャグテイスト１００％だけど
主人公が26歳OL独身女性でオタク趣味って
結構かぶってるんだよね

>>43
けっこう大好物でした

しかし、インドアな趣味だから、部屋に人を上げないとバレないし、
（ツイッターの垢バレとか絶対しないでしょ）
バレても会社辞めるほどの破壊力ない気がする。

でも、オリジナルのヒーローでっちあげてる時点で特撮ウンチク漫画路線は
なさそうだから、第１話の焼き増しみたいな展開しかない気がするが。。。

職場でツイッター見るとか、どんなユルい会社なんだとおもた。写真をすぐ回すとか。
へーで終わりと思うんだが。親世代ですが、やらないけどやりたい、生まれる時代を間違えて残念

この手の会社でネットの話はこの漫画の批判材料としてよく出てくるけど
ホントに厳格に守られてるならfusianasan踏む新聞社員とか存在しないよなw

連載当初はタイトル詐欺っぽく言われてたのが
タイトル通りの展開になったらなったで批判される罠

>>45
別におっさんおばさんキャラをやってもいいんやで？

若いキャラをやるなとはあえて言わんが・・

鋼の父母な皆様方
某格ゲーの黒子衆飛脚。

いっそ某格ゲーの10秒美少女な双子お婆ちゃん's

…確かにアリだ。

沖田艦長もデスラー総統も、
若造より、オヤジにやってほしい。

兎虎も主人公じたい38歳だし。

(´・ω・｀)李登輝台灣総統の江田島平八コスプレを超える猛者はおるまい

>>50
あえて、競泳用水着で！

※ただし腹筋が割れているイケメンに限る

江田島が競泳用水着とか履くわけねえだろ。褌だ。

年齢に合うものをやったらやったで晒されるんだろうなぁ…
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

似合ってれば別にいいじゃん。
どうしても他に知られたくないってんなら自宅コスプレで我慢。

>>53
波平さん！

夏コミでは小保方さんや佐村河内とか号泣県議のコスプレとかいましたよ

ていうかちょうど今会場にいると思います多分

>>56
悪趣味
アニメとかのコスプレよりも一般人から引かれるわ

いや全然
ババアが艦これとかで露出高いキャラやって、なおかつローアングラーが
たかってるよりよほど一般人の目に優しいので

コミケの一般人とか本来いるはずの無いもんじゃん

この漫画が流行ってアニメ化とかされたら
レイヤーはどうコスプレしてくれるんだろう？
作中劇のコスプレをしているキャラをコスプレとか、
もう何が何だか

劇中劇のコスプレとか普通にあるだろうが、この作品がアニメ化されるかといえば・・・

ノイタミナに引っかかるかどうかってとこだわな

リアルの露出酷すぎのBBAは何とかして欲しいな
チキンレースしてるバカはさっさとつかまれ

夏コミにウルルコスしてる人達がおったんか・・・
「コスプレイヤーを描いた漫画の中に出てくる、架空の劇中劇アニメのキャラのコスをするがリアルに現れる。
しかも実際に複数人あわせで主人公の身長差の問題まで再現して」という訳の解らない事態
単行本も発売前で、細部の確認大変だろーに、よーやるわw

>>64
周りのレイヤーをあからさまにdisっても許されそうだなw

ひょっとしてコミケにいたのって今回巻頭に載った人の身内だったのかな？
それとおかんはやっぱ昔ゴスロリだったのが明らかになったけど、何年前設定なんだろう。精々早くてもここ二十年だよね？ゴスロリって。子供産まれても続けてたことになるけど・・・

今週号、渚のグローブ持つ手が途中から変わっているのだが…
最初右手だったのに、次のページから左手になってる。

読みきりの主人公が母親だったってこと？

>>65 すでにバカッターで自分をdisったヤツに特攻して、リアルコンプレックスエイジ状態。押し入れで衣装とかのﾏﾝｶﾞのﾈﾀも提供してるらしくて無敵状態←

>>66
http://www.moae.jp/comic/complexage/0/1
読み切り版読みなおしたけど、時代設定はもうしょうがないな

>>68
今週の表紙にそう書いてあるね。

>>66
すごくどうでもいい話だけど
ゴスロリが流行り出した90年後半のバンドブームから20年くらい経つことに愕然としたわ

ビジュアル系を好きだった人が早いと四十路。
洋楽のジャパンとか本田泰章さんとかの
お化粧系を好きだった人なんて、ヘタすりゃ還暦近いしな。

>>67
グローブ自体は最初から左手用。
渚はグローブはめた事無いから分からなかった。
昔と違って現代では野球なんてそれ程人気無い。
若者に理解されない野球文化。
これもまたコンプレックスエイジの一つ。

Twitterに鍵かけない、実家に寄生してコスに金かけてるくせに、逆ギレ
同じオタクから見ても自業自得過ぎてつまらんよう

単行本1巻の電子書籍版買ったったー
最近は紙の本と同日に配信開始されるから、田舎者には特に有り難い
地味に読み切り版の冒頭4ページがカラー収録ですやん

かーちゃんの昔話必要なのか？それもイイ話風にして…
何か短編の出来から想像したより長期連載やるには構成が下手だった

>>75
それもう聞き飽きた

近親憎悪というか、皆さんわが身を見ているようで、つらいのか。
近い趣味の方ほどいっそう厳しい目を向けるようで。

わが身を見ているようではないな
むしろねーよこんなのって思う事の方が多い

キャッチボールしたいけど相手がいない
ああ、グローブも捨てちゃったなぁ…

尼で在庫切れとるね　意外と売れてんのかね

>>80
ねーよこんなのって思っている時点で
既に同族嫌悪なんですがね

いや別に嫌悪してないけど

それは失礼しました

嫌悪というか主人公がキチ入ってて（陶酔？）
はやくひどい目にあわないかなーと楽しみにしてる
ヨイコノミライ的というか

>>86
まあ取材してるレイヤーがあれじゃあな

主人公「母ちゃんは35までやってたわけだからあと5年は余裕でセーフ…」

作者は本当にヲタなのだろーか？
もし本当にヲタだとして
大真面目に「コレがヲタのリアル！」って書いてるんだとしたら
現役ヲタ時代、同人界隈でイロイロやらかしてそーな常識のなさなんだけどw

講談社の作品は基本的に編集が原作になるから、全くの門外漢ってことは少なくないよ。
宇宙兄弟だって、作者はそれまで宇宙には何も関心なかったと言ってるし。

別に自分行動まんま描くわけじゃなし・・・

講談社は編集部主導で動く企画が多いよな
もやしもんも連載開始までは作者は菌について全く門外漢で
調べながら連載描きつつ覚えるって状態で最初は菌とウィルスの区別も付いてなかった位だし
漫画作者は言われたオーダーに答えて描いてるっつーか
「俺が企画して漫画家に描かせたらこんな実績が出ました」って手柄で出世が決まるのかしらんが
もうちょい作者が「連載始めるまでは○○の○の字も知りませんでした」ってコメントするような状態を減らせないものか…

しかし両親が読み切り版と年齢はそのまま同じとすると、
ママンはゴスロリ捨てたのが34才、その後生んだ子供が26まで育っててママンは還暦、
つまり読み切り版の時制はヘタすると昭和年間の話だったということで・・・

うん、流石に無理あるなw　パラレル扱いだわw

アニメイトの特典カード目当てで超久々にアニメイトで買い物したよ
モーニングのコミックスでこの手の特典が複数店舗でつくのは珍しいような

でもこのSAMPLE大きすぎだよな絶対
http://morning.moae.jp/news/1450

>>93
むしろ逆で、連載してる時間が20年くらい先の未来かもしれんよｗ

>>95
我々は20年後の世界でも、渚のようにBD-BOXの買い替えを強いられてるというのか・・・ぐぬぬw

と冗談はさておき、コスプレの世界も日進月歩で、
「デジカメで撮影し、フォトショで修正する」
「出来上がった写真をブログに上げる」
「自作ではなく、専門店で正規ライセンスの既製品を買う」
「毎週末のコスイベントに出かける」
なんてのも、ゼロ年代初頭には全然無かったんだよねって話があって、
そこから考えると、20年後のオタライフなんて想像もつかないよなー

>>96
20年後はＢＤの次の次の規格で、16Kリマスタとか4Dリマスタ商法が大流行してるんでしょうねぇ。

そもそも、ブログの時代なら会社バレなんてありえなかったよね。
ツイッターであまりにも検索がしやすくなってしまった。
スマホが普及したのも、それを後押ししたんだろうけど。

かわらんのは、オタクは金を使うってことくらいじゃね？ｗ

誌上でコスプレ作成は面白い企画だが…
ウルルの内容がさっぱりわからないから、イマイチに感じる
一応、アレも詳細な設定作ってあるんかな

942:恐い 08/25(月) 14:19 eYarvqukO [sage]
コンプレックス・エイジは何が恐いかというと鬼灯プチオンリーがあった赤ブー火花イベントに出張編集部として参加していたモーニングでの連載漫画だという事
あの時、参加していた鬼灯サークルさん生きた心地しなかっただろうな
だってプチオンリー本部の真向かいに出張編集部モーニングブースだもん

>>99
意味がわからん。
誰か翻訳してくれ。

>100
同人誌即売会で鬼灯の冷徹二次創作のイベントがあるときに
よりによってモーニング編集部がそのイベントに出張してきて
モーニング掲載作品の権利侵害して二次創作してるサークル参加者は生きた心地がしなかっただろう
そんな恐怖を与えたモーニングが二次創作（コスプレ）マンガを掲載してるなんて怖いわ

怖いのかな

何だ、ただの腐女子の「いやー、本家バレ怖いねーw」ってミサワトークか
講談社なんて、大手出版社の中でいち早くコミケに出展して「持ち込み原稿歓迎！」なんてやってたんだから、今更な話だな

なんだ、腐のバカトークだったのか

てか二次創作への対応で言ったら、自社作品の同人誌描いてた作家に
「ウチで正規のコミカライズやりませんか？」と持ちかけておいて、
いざ快諾したら同人作家の弱みに付け込んで無理難題を要求して、
最終的に本人壊れて商業でも同人でも筆を折らせた○川編集部の方がよほど怖いな

>>104
怖っ。ちなみに作品なに？
読んでみたい！

>>105
うーん、多分貴方の考えてるジャンルとは違うと思う　男性向けだからw
まあ「キミとの絆のカタチ」でググってください
ちなみにその作品は他のコミカライズでも作家と揉めて連載打ち切ってるし、
更に最新作の○これでも、やっぱり不可解な「連載開始前に中止」騒動が起きてる

まあ黙認どころか、同人作家なんて利用してナンボ、体のいい使い捨てとしか思ってない出版社も世の中ありますよ、ということで

話が逸れすぎたのでネタ振りー

1巻の巻末のウルル設定資料集を見てると、一番ゴスっぽいミズリが「一番のお気に入り」らしいが・・・
やっぱり読み切りの内容からして、作者本人の趣味なんでしょうか

あとコケモモの使い魔が地味に怖い　何だあの謎生物はw

単行本売れてんのかな
２～３軒しか本屋見られてないからかもしれないけど売ってない
単純に入荷してないのかな

【速報】重版決定・・・売れている、だと・・・！？

大抵、新人の1巻目というのは部数は控えめだろう

親バレの次は恋人バレとかやりそ
過去にそれで失恋とか
あの悩み薄そうな後輩にやらせるのもありかな
親友も色々と修羅場をくぐってそうだ

後輩は隠して無さそうだろ。何で隠すのかつってたのに恋人にだけ隠すのは変

カメコという生物に関してはいつ触れるんだろう？

今のところそれっぽいのはパンチラ盗撮話くらいかね＞カメコ
主人公は露出レイヤーでもないし、その辺のトラブルはあまり掘り下げないかも

あのローアングル男達をれい

レイヤーはどう見てるんかな
途中送信スマヌ

読みきりの続き回だったな。
テレビの形状から、90年代で間違いなさそう。

ってことは、本編は2020年頃ってところかな？

>>116
事件はともかく一つ一つのレイヤーあるあるは見てて面白いよ

今週のって
俺はどうしたら・・・→そうだ！子供ができれば→さ、佐和ちゃん、子作りしよう！
みたいな流れかな？

主人公に彼氏なんかいたっけ？

ちゃんと読め

今週の展開
俺は逆に嫁が捨てようとした衣装や小道具を
捨てるなとこの前叱ったばかりだ
あれも思い出なんだから燃やしたり捨てたりしなくてもええ

親バレまで来たらもう連載たたむしかないような
職場バレ親バレと外部との関わり問題が解決して
内輪のコス仲間とイザコザあったところで狭い世界でゴチャゴチャやってて
スケール小さいなー勢い落ちたなーとしか思えない気がする

趣味との向き合い方の話なんだからスケールでかくなりようがない
一応世界コスプレサミットとかもあるが・・・

>>123
まだ恋愛・同姓愛っていうのが残ってるぞ。

>>124
世界って付いてるけど、うどん早食い世界大会くらいの規模でしょ

穴を埋めるというか未練を残したくないってのは分かるなぁ
脱ヲタしようとして漫画やアニメのＤＶＤやフィギュアを売っぱらったことを思い出す

まぁ結局いいトシして、今だにオタなんだけども･･･

2ちゃんねるの晒しイベントはまだ？

自分は元レイヤー、一時はメーカー公式やってて色々な雑誌にも載せてもらってた
目立ちすぎて2ちゃんねるコスプレ板での晒しが酷くなりコス仲間が信じれなくなってコス畳んだ

親バレ会社バレよりも同じコスプレ社会から村八分食らう方がキツい

主人公は村八分盛大にくらいそうだな
何話目かで着ただけさんとはいえ、同ジャンルレイヤーをイベント会場で泣かせてるしなかなかの炎上物件だと思う

格ゲーの大会でもたまに喋らせると痛い人いるからなあ…
「僕はこの価値分かるからいいですけどね…」とかミサワトークたっぷりだったり
他人が喋ってるのにいちいち被せで話し始めて最後まで話し切らずまた誰かが話すと思いついたように喋り…で会話が成り立たないとか
そういうコミュニケーションのちょっとしたｲﾗｲﾗを誘発させる細かいのの積み重ねが効くんだよね
最後はもう来ないでくれってなっちゃう
自己顕示欲の強いレイヤーの集まりなんてもっと大変そう

まあ実際オタ業界は他よりおかしな奴多目だよな

鉄道・声優・ＡＫＢがキチガイの多いトップ３だと思う

そういえば鉄道オタって圧倒的に男性が多いね
他の趣味でも男性多めとか女性多めとか傾向はあるけど
鉄道はずば抜けて男性しかマニアが居ない感じ
時刻表や路線の記憶なり電車の型なり実際に旅行なり
そういう異様に詳しい人は例外なく男性

脳の男女の構造の違いとかに関係してるのかな？

>>132
確かにそうだな。ただ、少数は存在すると思うんだ。

鉄ヲタを公言するには女子にはハードルが高いし、
そもそも執着の対象が「可愛い」じゃなくて「カッコイイ」だから
萌えを維持するのが難しいと思うんだ。

だからと言って鉄を擬人化して801しろとは言わんが

ビッグガンガンで城オタの女子の存在は知った
見た目は未開の原野にしか見えない山城の跡地をヒル対策のフル装備で訪ねるとか
まるで海外の歴史研究家みたいにフィールドワーク重視でかなり本格的なんだなあと思った
だから女性でもああいうコアな世界に惹かれる人は居ると分かったけど電車ではまだお目にかかったことない…でも居るんだろうな

鉄道オタクって程じゃなくても、
一両目に乗れたら運転席の後ろや
運転席横の席に座って正面から景色見たりはする。

主人公が派遣社員のあたり、最終的に本格的なコス衣装作成を請け負う仕事
（撮影等も含む）に落ち着きそうな気がしなくもない

車掌の真似をするのは(大きくなっても)男の子だけのような気がする

女性の車掌はちょくちょく見るようになったけど、女性の鉄オタは確かに見ないな

ゴメン無知だっただけだ
ふと思いついて「鉄道女子」でググったら普通に出てきた

木村裕子が鉄ドルとしてそれなりに活動してる

ホリプロの南田が育成しようとして失敗してたじゃん

軽めだけど、鉄道も好きだし航空機も好きだし工場も好きだ。
夜景は特に。キハ何とかは覚える気は無いw

メディアが、〇〇女子で有名な誰それさんとか取り上げるのはモヤッとする。方向性が違うと特に。
私は現物と1対1で向かい合って、静かに味わう。でも、ネット上で、お宅もあれが好きでしたかーと
女性仲間を発見した時はうれしい。わがままですいません^_^;

>>142
で、わざわざこのスレに来てるってことは
コスプレも趣味の一つなん？

いや？やってみたかったとは思うけど、
どの趣味にもコンプレックスエイジはあるからね
女性の場合、萌えのするにはどの分野でも年齢を意識させる輩が出てくる、おっさんなら許容されるのに

ただの「好き」と「オタ」の間には深くて暗い川がある

>>144
あ、そうなんだ残念
ガチの現役レイヤーだったら色々聞いてみたいことあったもんで

遠巻きにして「好き」ってのは、別に男も女もないじゃんと思うんだけど

多分現役で見てる人も居るから聞くだけ聞いてみたら？

>>146
渚と同い年のレイヤーだよー
何か疑問あった？

>>148
まじか。よーしオジサンはっするしちゃうぞ(ｹﾞｽ顔

1.まず、会社バレ親バレしてる？

2.バレてる場合の周りの反応は

3.年齢的に、あとどれくらい続ける気？

4.同世代、年上のレイヤーっている？

5.年上に対して、ぶっちゃけ嫌悪感とかある？

6.月においくら万円ｺｽに使う？

7.この漫画ほどじゃないけど、ポージング講座とか、より良いｺｽﾌﾟﾚのため、自己啓発してる？

8.ﾚｲﾔｰから見てこの漫画のリアリティ的な感想を

9.ﾛｰｱﾝｸﾞﾗｰなどに対して、日ごろから溜まってる鬱憤をどうぞ

>>145
ただの好きとオタの間にもう一段あるんよ…
本格的な人には通じにくいのかなあ。例えたら、うーん

あっ！猫がいる！可愛い～←普通に猫が好き
目が釘付け、まばたきなし←軽めのオタ
（特に猫に思い入れがない人から見たら不気味）
迷わず接触、撮影開始、SNS等にうぷ←オタク

コスは、たまたまヤフーでエルサ氷の女王一式が出ていて脳内で楽しませてもらったw
まあどうでもいい自分語りなので、次の人、>>149さんにレスどぞ

>>149
思った以上に多かったww
よーし頑張って答えちゃうぞー

1.会社バレはしてない
親バレはしてる

2.自作レイヤーなもんで、頑張ってるね～すごいね～って言われる

3.あと2年くらいはやりたい

4.同世代はいる！
圧倒的に年下の方が多いけど…。
年上はいるにはいるけど、あまり多くはないかな～

5.嫌悪感は無い！むしろ勇気を貰う

6.スタジオ代、アフター、布、小道具ぜーんぶあわせると3～4万くらいかな～

7.ポージング講座はやりすぎだと思うけどｗ肌の手入れとかは入念にやるようになったかも

8.衣装作ってる時に全裸になるとか、おお、だよね～って思ったｗ
概ねリアルかな。感情も含めてね。
ただ細かい部分で言うと、ちょっと違うかなーってのはある。
人に衣装作る事なんてまず無いし、あんだけ写真にこだわってる人がイベントばっか行くのもなーとか

9.作中の渚みたいなローアン撮ってるやつは死ねと思う。
それよりも今年のコミケは撮らせてるレイヤーの方に怒りが湧いたかな。
撮らせる為にその衣装着てるんだ…ってやつら。気持ち悪い。
露出趣味は別のところでして頂きたい…

>>150
> 迷わず接触、撮影開始、SNS等にうぷ←オタク
これ別にオタクじゃないなぁ　ただのかまってちゃんかな

オタクはその猫の種類、生態、血統、その他スペックを把握しているなら見てニヤニヤする。
把握してないならすぐ帰って調べながらニヤニヤする。

>>151
おぅ。こんな真面目に答えてくれるとは。ありがとー
アンタいい人や。早起きさんに悪い人は居ないって、ばっちゃが言ってた。

しかし金と体力かかる趣味やねー。
しかも自作派か。すげーや。
単純に、頑張ってる行為自体がすげーと思う。

あと２年くらいって、２年後にも同じこと言ってそうな気がするのが微笑ましいｗ

何気持ち悪いやりとりしてんだよお前らは

2chに気持ち悪くない奴なんていねーよ

2ｃｈ炎上展開はよ

前評判と帯の文句で買ってみたけどそこまでハートフルボッコじゃないのね
今後そうなんのかな
しかし流通が少ない

今の連載分でちょっと雲行き怪しくなったくらい

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5291961.jpg
恐ろしすぎる世界だ…

>>159
なんだこれ。恥ずかしいヲタだな

コンデジでそれじゃまともにピントあわねーだろｗ

>>159
ああ、AVの新人さんの宣伝サービスだぬ。

最近のコミケは、AVの新人御披露目の安上がりな宣伝場所の一つに成ってる所が有るからねぇ・・・。

最近はコミケでコスプレをしていても、のコスプレ広場に行った験しが無いｗ。

>>162
コミケなんか行かずにとなコス行きますし

ゴスロリ母
今後は「カラの巣症候群」とか起して病気ぶり返しそうだな

コスプレ会場に（よりによって）ゴスロリ着て現れて

「渚ちゃーんかわいいよ～」

と（本名を）呼びながらカメラ構える母

なんというホラー

脳天気でアッパラパーな展開として
作中劇のララルル(だっけ？)に老婦人系のキャラが存在
主人公に力を授けた師匠とか初代(先代？)魔法使い的な奴で
そいつのコスプレを親子でやるようになって万事解決
テラご都合主義ｗｗｗ

>>165
一話の最初で「渚ー」とかおもいっきり本名で呼ばれてるけどー

白塗りでもすればBBAのゴスロリでもなんかそういうキャラ居そうな気がする

この主人公って処女拗らせてそう

恋愛はいくらでもドロドロ話できるから、必ずやるよ

男性キャラがいないな…

お母さんがまたゴスロリに目覚めるみたいな展開はあるかな

カメコ、レイヤー、一般人、はたまた同性愛、どれが採用されるかな？

>>167
そういうことではなくて
レイヤーは会場内で本名なんて使わないし
っていうかなぜ会場に母親が現れるという話

真偽は不明だけど
レイヤーの母親（よくわかってない）が娘のコスプレを見に行くというのが稀にあるとかないとか

そりゃなくはないだろ。んなこと禁止なんてされてないんだし

ただあの母親がそんな凡ミスを果たしてするだろうか？

職場バレとか家族バレのあとは、視点を同人全体に移して、サークル参加してる同人作家との確執とか見たい
なんかレイヤーを苦手がったり敵視したり迷惑かけられたりとかあるらしいし
逆に同人作家との心温まる交流ってのでもいいけど、即売会の一日みたいな

>>176
こいつは撮影オンリーのレイヤーイベントに参加してるっぽいけどな

>>177
レイヤーイベントのみで活動し、鍵なしツイッターに写真アップなどもやっていないとなると、健全過ぎてケチのつけようがないな…
血を流しながら楽しめってテーマなら、多少イマドキかつ自業自得感のある痛さも表に出してほしい
節度わきまえてたら血流れないし

趣味を大事にしたいのに外野が邪魔をする、じゃなくて趣味の中で内部からトラブルが起こるようなドロドロさが見たい

女子は内輪の狭い集団で固まって、その内部の結束が乱れかけると
「外野が邪魔をしてる」と仮想敵を作ることで団結を強めようとする
まあ小学生女子によくある心理だが、大人になってもソレだと幼稚だな

要は現状だと恐れる相手ってのが趣味を理解してない他人だから、
それは誰でも、どんな趣味でも怖くて当然だから、コス・オタク趣味ならではって感じがしない
「でもレイヤー同士・オタク同士は仲間だからこんな時でも手を取り合って助けよう」という綺麗な終わり方するだけ

別にレイヤー賛歌とかコスプレ推進って作風じゃないわけだし、もっと後味悪くてもいいと思う
最初の方では、主人公が身長に劣等感抱くブラックさとかあって良かったし
読み切り版でも同じゴスロリ着てる若い子にオバサンpgrされててインパクトあった

>>178
健全というかそれが普通だしな
コミケなんかでやってる連中は撮る方も撮られる方も馬鹿の部類だろ
昨今ではリスク高過ぎるわ

なあ、母親は30過ぎて突然ゴスを着始めたわけじゃないよな。
十代の頃から着てたんだよな。

ということは母親がゴスを着始めたのは40年前・・・
昭和40年代か。

>>182
いや、母年齢を考えると、昭和の終わり頃じゃね？
丁度その頃に、ゴスロリファッションの走りは有ったから。

正直現実のファッション史の適用は無理があるとおもうよ・・
いいじゃんパラレルワールドで。

ま、ウルルとか謎アニメやってる世界だからな

今週のるるも見て、趣味コスプレを隠しておきたい女子が
隠れキリシタンみたいだと思った

意外とゴスロリも歴史あるな

母親がゴスロリ止めたのは90年代前半だよ。
回想でテレビ録画ってのが出てきてたのと、テレビが90年代後半以降のタイプじゃなかった。

90年前半は無いな。其れだと既に平成の世の中だ。
主人公の年齢を考えるなら、85～88年の間なのは間違い。＞母、ゴスロリと決別

>>189
いや、主人公が今20代半ばっていうわけじゃない。
舞台が今だという説明は無かったよ。

あと、ゴスロリという言葉自体、生まれたのが90年代に入ってから。

ファッション自体は80年代にはあったけど、名前が出来たのは90年代。
ゴスロリ止めた当時すでに妙齢だったことも考えると、85～88年に止めたというのは早すぎる。

無論、史実を全く無視してるなら別だけど。

>>190
作中のイベント会場にダンガンロンパのコスプレがいたらしいが

>>ID:xP7iXcMl0
主人公の年齢に付いては、>>18を確認してくんろ。
それとゴスロリと言う名称は、貴方のご指摘通り90年代に入ってからだが、80年代の初頭に一部の
ビジュアル系ロックバンドの影響で、彼等のファン達の間でゴシックファッションが流行り始め、
80年代中頃以降に、主人公母の様なスタイル(ゴスロリ)に近いコーディネートをする女の子達が
チラホラ居たのを覚えて要る。

もう一つ、自分でゴスロリと書き込んどいて何なんだが、主人公母のファッションスタイルって、
実はゴスロリでは無くて、ロリータスタイルの方とちゃうのかなぁ…。
もしそうだとしたら、年代的な時系列も、かなりしっくり来るんだよね。
実際にサブカル界隈では、ゴシックスタイルよりもロリータスタイルの方がピンクハウスの影響も
有って、先に流行り始めてたし。

>>193
>>190は未来の話だろこれ、つってんでしょ？

２０代が８０年代アニメ
３０代が７０年代アニメ
視聴してる変な世界だもの

>>194
未来つーゆり、極めて此方の世界に近いパラレルワールドの話って受け取り方かな？俺はね。
未来の話にするには、自分の年齢が主人公親に近いし、子供達の年齢が諸に主人公と同世代だから
尚更ね。

>>192
少し前のタイトルのコスプレなんておかしくはないでしょ。

>>193 >>196
>>194も書いてるが、連載版はそう遠くない未来ってすると、辻褄が合うんだよね。
パラレルワールドや史実を無視なんていう逃げ道を作らなくても。

80年頃から今で言うゴスロリファッションは出てきた。
母親は金の無い高校時代にゴスロリに目覚め、34歳までやっていた。
それなのに母親がゴスロリを捨てたのが、85～88年ってのは早すぎる。

無理やりそのほかのところもこじつけなくていいよ。

渚が幼少時や青春時代からヲタ趣味だったのかが気になる。
佐和子ママとしてはそうならないよう躾てたのかもしれないけど、
今後その辺りの回想を丁寧に描いて欲しいなと思う。

連載が1年続いたら実写ドラマ化しそう。

主演・剛力彩芽で。

ちょっと方向転換して、女型の巨人をコスプレさすってのはどうだろう

>>200
えーと…
ウルトラの母とか？

仮面ライダーのスーツとかMSのコスプレとか、夏場で命懸けなことやってる人いるよな

表紙になるとは人気あるのかな
結局親バレも大して盛り上がらず終息しそうだけど

>>203
単行本が重版かかる程度には人気だよ

この漫画の世界じゃたかがコスプレ趣味一つに悲壮な決意や覚悟を
持たなきゃいけないんだな

何事も気の持ちようだよ
後でどうなろうと、挑戦も投げ出すことも全て自由さ

それは自身の年齢や周りの家族や仕事の同僚の状況や、
リア友が居るか居ないかにもすごく拠ってくると思うよ。
何せ折れは４０過ぎて妻子も居てコス世界に入った男・・。

親にコスプレなんて辞めたら？とか言われたら多分ショック死するわ
まあもう辞めたが

親からコスプレ止めろといわれる→死ぬほど恥ずかしい

親からゲーム止めろといわれる→なんともない
親からギャルゲー止めろといわれる→恥ずかしいけど死ぬほどではない
親からエロゲー止めろといわれる→死ぬほど恥ずかしい

つまり、コスプレ＝エロゲー
人前でコスプレしてるレイヤーは、人前でエロゲーをしてるのと等しい

コスプレ10年やってる渚より8年多くゴスロリやってた＝18年
26歳＋18年＝44年以上前（1970年より前）

作中世界が現代、もしくはこの世界ではないことは確定だな。

>>210
え？

読み切りにはプリキュアとかDVDとかの単語がでてるから、時代考察とかはやめてやれ

読み切りは自宅のテレビは薄型だったけど
連載版の回想では厚型ブラウン管だったからパラレルワールドなんだろう

>>209
エロゲーよりはエネマグラによる前立腺オナニーに近いものがある

読み切りはあくまで読み切りで連載とつながってるとは言ってないからね

読みきりは現代が舞台なのは間違いない。
連載が決まって、急遽舞台をずらしたんだろう。

とはいえ、連載の回想シーン＋経歴から見て、母親がゴスロリを止めたのは90年代なのはほぼ確定。
渚は90年代後半か00年代前半生まれだということになるから、本編の舞台は20年代だろうな。

別にどうでもいい
母親のゴスロリ設定がおかしくても物語に影響があるわけじゃなし

読み切りと連載版の設定が違うとかよくある話

なんか今回、母ちゃんの方があっさりひいちゃったな
もっとバトルのかと思ったけど

いつもこのパターンだよね、と思わせといていつがどぎついのが来る・・
ような気がしないでもない

そいやスピリッツの方でも女の隠れヲタの話やってんな
作風全然違うから単純比較していいもんじゃないけど
主人公の思考が全然違いすぎる

すわピンチか？→なんとなく終わる

この漫画話暗すぎ　何がおもしろいんだ？
出てくる人間も性格悪いのばっかだし　こんなんありえねーわｗ

オタに片足突っ込んでた自分からすると、主人公の「たかが趣味」に対する
歪んだ自意識の高さだとか被害者意識だとか同僚がオタバレした時の
一緒に傷ついた被害者面しながら擁護するだとか手を貸すだとかは一切
しない我が身可愛さっぷりだとかそういうのが一々リアル

ただ、オタ趣味一切無い人からすると漫画としては特に良い出来でも無いから
面白くないんじゃないか

>>224
職場の同期にドールオタがいるけどそれがばれたとき話のネタができてすごい話やすくなった
そのことを誰もこそこそ悪口なんか言わないし　態度が変わったりもしない

この漫画は性格悪いのばっかで主人公も暗い性格でウジウジしててばれたら陰でこそこそ言われたり
卑屈になったりでこんなんありえねーわって思った。

>>225
お前は話のネタと思ってるかもしれないけど、
ヲタにしてみれば「触れられたくない部分に入ってきやがって」と
思ってるんじゃ？　それこそ、悪意のない差別みたいな

自分が言いたいのは登場人物がクズばっかってこと
なんで嫌みったらしい人間ばっか出てくるのｗどんな糞職場だよｗ

実は後日バレが縁でｹｺｰﾝして再登場とかもあるかもだろ

>>224
＞「たかが趣味」に対する歪んだ自意識の高さ
これリアルだよね
ツイッターでも、自分に酔った絵描きが「無断転載でこんなに傷ついて筆折ろうと思って
でも励まされて私は今もここにたっている――」みたいなポエム漫画回ってきたりするし

本誌は判らないけど単行本一話目で「あの程度で恥ずかしくないのかしら」とか言っちゃってるし
主人公あんまり悪役にするわけにはいかないだろうから、新キャラとかで意識高い系オタとか出してほしいわ、
自分も含むオタの負の側面を感じるとフィクションでもなんかゾクゾクする

>>227
マンガの登場人物がクズばっかって
不快なら読まなきゃイイだけの話なんで、とくには触れんが

どんな職場だよとか。ヲタの心理無視して
自論押し付けるあたりそうとうアレだよ。
職場バレしたときってことは、わざわざ隠してたんだよね？
なんでドヤ顔で暴いて、上から目線で「話しやすくなった」とか言ってんの？
何様なの？

>>225
こういったら何だが主人公の同僚オタバレの時スイーツOLが同僚のTwitter
発見して「見つけちゃいましたよ～すごーいカッコイイ！」とかはしゃいでたじゃん
あのOLには100%悪意も何も無かったと思うが、同僚オタは気絶しそうな
ショック受けてたじゃん
225の同僚のドールオタからしてみれば内心では勝手に話しやすいネタが
できたとか思ってる225とスイーツOLはほぼ同列だと思うぞ

>>231
だろうなぁ
たとえ好きなものでも全然関係ないコミュニティでその話題を振らないでくれって思うわ
誰もがみんな友好的に思ってるかなんてわからないし、何より日常から切り離して楽しめる趣味だし
目立ちたくないんだよ

>>231
あれに悪意が無いと思えるあなたが羨ましいわ…
私から見たら100パーセント悪意しかなかったよ…

ひとまずは悪意も善意もない好奇心
本人が嫌われてたらpgrの対象になるし、そうじゃないなら「変わった人」で終わる、そんなイメージ
変わった人と思われててもいいわって開き直る人間にとっては悪意ない言葉だけど、
そう思われるのが嫌って人間にとっては悪意100%に聞こえるだろうなって印象

>>233
半オタ目線の自分からすればああいうことされるのは100%悪意（結果論的に）
しかし
スイーツOLの中では多分、サーフィン趣味な同僚がやってるサーファー
ブログ見つけて「かっこいい～サーフィンの写真一杯ですね！」と話題
振ってるのと完全に同じ感覚だと思うぞ
うっすら（よくこんな格好できますねpgrでも自分は差別なんてしませんよ）
という侮蔑混じりの上から目線が混じっているのに自分で全く気付いてない
ところも、ドールオタ同僚持ちの上の書き込みとそっくりだよね

そう言うのを被害妄想だって言う奴もいるけどさ
サーフィンと違ってヲタ趣味ってのは宮崎事件以降ずーっと迫害され続けた歴史があるからな。
そりゃ多少自意識過剰、過剰防衛気味になりもするさ。

上辺だけの「クール・ジャパン」なんて言葉で有頂天になって、
「俺たち・私たちは市民権を得た。お国のお墨付きをもらった！」
なんて壮大な勘違いもあるわけで。

国なんて、いつその掌をひっくり返すか判らないのにね。

他人より優れている自分に陶酔したり
母親を「何も持っていないパンピー」と貶したりと
なかなかに性格に難ありの主人公なので
悲惨な目にあってほしい。
調子こいてたら谷底に突き落とされてほしい（比喩
容赦ない展開希望だけど、まあゆるく終わりそうだな

>>236
オタバレで前にいた会社であの同僚レベルが生温いと思える集団イジメな
目にあった自分だが、「迫害」って言葉にはイマイチ同意できんわ
むしろそういう被害者気取りの意識が余計にオタがキモいと思われる原因
じゃねえの

最近のTwitter支部で街中全裸疾走レベルのオタエロ妄想ばら撒きながら
同じアカウントで被害者ポエム呟いてる連中とか、同じオタから見ても
統合失調症レベルに何がしたいのかさっぱり分からんぞ

ずっと重い展開なんでこれからはコスプレ楽しいキャッキャウフフな展開で良いよ

>>283

975 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 [sage] 投稿日： 2014/06/07(土) 16:41:51.61 ID:h6+sVIw/
　　　　　ネタも無いので

　　　　　週刊モーニングで始まった「コンプレックスエイジ」ってのが
　　　　　このスレ住人向きというか何というか
　　　　　ttp://www.moae.jp/comic/complexage

976 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 [sage] 投稿日： 2014/06/07(土) 20:32:55.46 ID:8EesEWY2
　　　　　↑の漫画、前作のゴスロリおばさんはいい人ぽかったのに
　　　　　今度の主人公は何かクズっぽいな
　
978 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 [sage] 投稿日： 2014/06/09(月) 23:58:57.20 ID:H14U7g1/
　　　　　>>976
　　　　　読み切りは話まとめきれないし（趣味以外は）普通のいい人にしたのかなと
　　　　　今度のは連載なのでキャラが動くように性格強くしたんじゃないかと思ってる

　　　　　いくらネタが無いとはいえスレチすぐるか

全く無関係のスレで第一話から叩かれる渚って・・・・・・・・・・

>>283
渚のかわいさに嫉妬してる喪女だろ

これは>>283に期待

渚は男とつきあったことあるのか？

オタサーの姫時代にやりまくってたでしょ

>>245
すまんがなにを言っているのか微塵もわからん
バブル世代にもわかる言葉で解説よろ

>>246
おっさんにはなんでも教えてくれるこのサイトをご紹介

https://www.google.co.jp/

5文字に略すと
ggrksって事か

ボカロコスを20代後半がするのは
ちょっと無理があるのでは

母親と同じように実際の自分とイメージの剥離にそのうち悩んで
衣装作る側に回るのかねえ…

渚ネガティブすぎだろ…
これ読んでるレイヤーは辞める切っ掛けになりそうだな

カメコのいまどきボカロコスが見られるなんて、というのはやはり近未来暗示なのかな？
ただ、「やっぱり初音ミクは人気」というのを見ると、そうでもないような。
（そもそも現実じゃ、オリジナルデザインのミクコスはそろそろ退潮しつつあるらしいし）

>>251
わかる
読んでて嫌になる

どっちかといえば近未来というより数年前な感じだなぁ

>>252
「渚のボカロコス」って意味でしょ?
俺もてっきりあの作品オリジナルキャラしかしない子なのかとおもってたもん。

他のキャラもやるってんなら自分の容姿に合わせてやるキャラ変えてきゃいいんだよな。
コスプレ続けてたきゃ。
いつまでも美少女キャラでチヤホヤされてなきゃ気がすまない！ってんだったら駄目だけど。

今時のアニメをあんまり知らないんであれだけど
エヴァの綾波やアスカをやるのはきついってなったら
ミサトだとかリツコやるってんじゃだめなのかね

個人の美意識、あるいは意地の問題だからね。渚はどうするか知らん。

間違っても綾と渚が対立するような展開にはなって欲しくないな
レイヤーは結局夢を追ってるみたいなある意味ファンタジーになってくれ

たかがコスプレ趣味の世界の話なのに超大型新人きた！みたいな空気が
皆真剣すぎ空気壮大すぎでシュールにおもろい

>>259
単に小さくて若くてちょっと可愛い素人ってだけだからなw

確かに最後のページは渚の空気読む力に感心してしまう。

しかし、始めたばかりの素人よりは、何年もやっててポージングまで研究してる人のほうが写真にしてみたら見栄えしそうなもんだけどな。

これ絵さえ上手ければ面白い漫画になったろうになあ

あまりにも冴えない絵柄がほんと残念

>>256
渚は小さくて可愛いキャラクターが好きみたいだから
ミサトやリツコは論外なんだと思う

ウルルもプリキュアというよりどれみの系譜っぽいからなぁ
許諾とれたらそこらへんもやってほしいわ。

漫画や格ゲーとかでも父母や爺さん婆さんキャラはいるし
スプーンおばさんなんて主人公自体おばあちゃんだし
好きな作品の中でできるキャラを選ぶ
てのもアリだよなぁ
銀魂の長谷川さんなんて
カッコいい長谷川さんは男女問わず素敵だけど
マダオ長谷川さんは男性レイヤーにやってもらうほうが好きだし

1話の傍若無人な渚は何処へw

>>255-257
美少女キャラが合わなくなったら引退するつもりでいたが
綾あたりの説得もしくは何かのきっかけでお姉さんキャラに移行して現役続行って展開もありうる

この漫画って完全作者の現実におかれてる心情の話だよな

まあ、女なんて何の努力もしなくてもチャラチャラ遊び半分に生きてれば
自動的にオイシイ人生送れる気楽な生き物だと思ってが、見かけと若さが
全ての生き物にとってそれを失うことが半端ない恐怖なんだということは
よくわかった。

主人公からアニメ好き感が伝わってこない
まあコスプレがメインだから、そこは必要ないんかな

絵がアニメ絵じゃないからだろ

最後の方綾と渚の区別が付かなくてどういう話の展開か読み返しても
さっぱりわからなかった

お前がコミュ障だからだろ

地方の大型コスプレイベントに行った時
・艦これの島風コスしてる女の子（中身はびみょー）
・よくわからんメイドコス？してる女の子（中身はすげえ可愛い）
の2人連れがいたんだけど明らかに島風コスの子の方が人気で
メイドコスの子はぶんむくれてたの思い出した

たださすがに160cm後半のリンはほとんど見ねえから人気差はしょうがねえと思うぞｗｗｗ
島風の登場で貧乳レイヤーが大喜びしたのも結局はそういうことなんだしな

読み手でもこの漫画の行方が気になるわ

そんなもんじゃね。
今日TGSでコスの方も覗いてきたけど、知らないキャラだといくら可愛くてもフーンて感じだなぁ。

あとやっぱり小柄な方が可愛く見える。可愛さ2割り増しくらい。
でかくて貧乳(かどうかしらんがウルルやリンは貧乳設定だろう)な渚はこの世界じゃあまり人気ないかもねw

ウルルが、星くずぅぃっちメルルとかぶって見えるのは俺だけ？

>>283
君の考えには同意しかねる

>>283
まかせたぞ

>>283
さすが283さんやぁ
そりゃ>>277さんだって、激おこぷんぷん丸になるわ

コミケだのコスプレイベント行ったこと無いからわからんけど
人だかりができる常連のすごく可愛いレイヤーとかって実際にいるの？
あまりオタ業界に可愛い子っていないかと思ってたが

そりゃ何百何千といるんだから美人もいるだろ。
とはいえレイヤーなんてブスの方が多いので、常連で可愛い子がいれば目立つので嫌でも覚える。

逆に、ぽっと出の大型新人がいたところで、話題になるのはその一時期だけだと思うけど。

人だかりの感じ
ttps://www.youtube.com/watch?v=lMl9kYdQoow

ジーク・ナオン！
この世のナオンは、みなわしのものなんじゃよー！

うわっすげｗ

こんなかんじで注目されるとやめられなくなるのかもね

>>283
君には失望したよ。渚は俺の嫁

撮影されて出回る写真はふーんと言った感じだが
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/a/f/t/afternoongame/20110920192635_148_1.jpg
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/a/f/t/afternoongame/20110920192635_148_2.jpg
その撮影風景は怖いものがある
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/a/f/t/afternoongame/20110920192635_1_9.jpg

ここまで群がるほど可愛くもないけど何のコスプレ？

裾野が広がったせいで今では結構可愛いレイヤーさん増えたよ
大きいイベントとかだとマジもんのモデルさんとかがやってたりもする
これは真面目なレイヤーさんにとっては気に食わないだろうけどな

ストフェスではかわいいのもそうでないのもいてたな

>>283
いいから早く飯を食え。片付かないだろう。

>>276
メルルは、アニメ化の恩恵で設定が固まった印象
コンプレックスがアニメ化したら、ウルルもちゃんと立つだろう

アニメ化…ありえねぇｗ

しかし主人公のようなデカくて年齢もいった女性が、ウルルのようなのやると
でかババアとかぶりっこババアとか言われるよなそら

これが男だったらああ女装ねハイハイとスルーされるものを
（コミケの女装率の高さ問題w）

美人な分でかくてBBAでブサイクなやつがやるよりいいじゃん・・・

この漫画、描き分けできてないからそもそも作中で美人なのかどうかわからんよ

キモオタはあら探ししかしないから嫌われる

ブサイクが有名レイヤーとして君臨できて、当の若手有望レイヤーの憧れの人でいられるわけ無いじゃん。

渚、顔も体格も安定してないよね。
今回･前回と、肩幅広いしガッチリ体型だったし。母ちゃんが不満に思っていた「少食でヒョロい」設定は何処へ行った？　

１流コスプレイヤーは顔も体格も自在に変えられるのだッ！
なお、何故鏡音コスのために体格をゴツくしたのかは謎な模様。

レイヤーって地の顔は地味な印象
化粧映えする顔って割と地味よな

キモオタって揚げ足取りのために読んでるの？

デーモン閣下の世を忍ぶ仮の姿も薄味だと聞いたことがある

この漫画どう閉めるのだろうか。
年齢を自覚して諦めて終わり、みたいな終わり方にはなってほしくないな
まあ、若いうちしかできない趣味はどこかで終わらせるしか無いけど
完全燃焼した、とか前向きな終わり方になってほしい

山の中でコスプレ衣装を全部燃やすエンド

娘にコスプレさせて「この娘のウルルは完璧だわ」でしょ

読切版みたいなラストはやめてほしいな
年齢的に無理になっても、今までの自分を否定するようなことはしてほしくない

自分がコスプレすることから素材の良い後輩のために
衣装を作る事に情熱の対象が変わっていくとかかな？

年単位でやってて衣装作れるなら自分で着れなくても立派な技術、特技になるよな
やりようによっちゃお金にもなる
若いうちしかできないスポーツや、単なるファッション等の趣味だったら加齢で劣化は避けようがないけど

元レイヤーで卒業後は娘の服や小物作りで定評あるハンドクラフトママに
バージョンアップした奴ならリアルに結構いる

裁縫スキルと調理スキルは上げておくと色々と便利

ハンドクラフトママならいいけど、コス販売は著作権的にまずいんだよなあ

ミッキーのアップリケとか付けて売ったらヤバそうｗ

>>311
危険すぎるだろww

ファンが自分で作って自分で着る分には問題ないけど、公式ライセンス商品とか出てるから
販売はまずい、ってことは講談社の編集も作者も当然知ってるだろう
とはいえパチモンが堂々と売られている世の中だけど

【中川速報】中川翔子さんが着用しているFree!ジャージが非正規品と話題に
本編画像
http://f.xup.cc/xup7vockhvr.png
正規品
http://www.cospa.com/images/items/pc/97262.jpg
中川さんが投稿した画像
http://pbs.twimg.com/media/Bx5cs3xCMAE_bgB.jpg
偽物
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/chichanschichans/cabinet/01492611/iwatobi-2.jpg
http://item.rakuten.co.jp/chichanschichans/3612-3613-3614/

しょこたんが「海賊版・違法DL」撲滅訴える

“しょこたん”ことタレント・中川翔子（２８）が１０日、東京・秋葉原で不正商品撲滅キャンペーン「許さない！　
偽ブランド・海賊版・違法ダウンロード『ほんと？ホント！フェアｉｎ東京２０１３』」に登場した。

「大好きなアニメや漫画、特撮などイマジネーションから生まれた作品に親しんで心を育ててもらった。
素晴らしい作品に正当な対価を払うことで、また新しい作品が生まれる。
作品を生み出したり楽しんだり共有したりできるのは人類だけ。人類の進化をはばむやつは許さない！」

と“悪者退治”宣言だ。

「コピーを楽しんでいる人は魂や先祖が泣いている。バチが当たりますよ！
心をヒーローにして悪は一人残さず駆逐しましょう！」

とまるでアニメの決めゼリフのような弁舌に、集まった観客からは“隊長”コールも沸き起こった。
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/203311/

粘着

主人公の母親って６０代前半だよな、３４，５までゴスロリやってたってことは
１９８０年代半ばにはもうゴスロリってあったの？

だからそこら辺を突っ込みだすと時代の整合性がとれないからダマっとけってのがスレの総意だ

親のエピソードで引っ張ってるところをみると、もう終わりも近そうだな

母親は高校の時からゴスロリ服を自作し始め
それに青春を捧げ、結婚二年目の３４歳で挫折したとのことだが、
渚が２６歳ということから最低でも６１歳と仮定して逆算すると
挫折したのが１９８７年、始めたのがその１８年前の高１の時だと１９６９年
となるが
どう考えてもゴスロリどころかサイケにパンタロンって時代のような気がする
（ananの創刊が１９７０年）。
ま、読み切りは現代として描いたのだろうし
（雑誌掲載及びwebでは初デートでの回想の「魔女っ子アニメ」が
「プリキュア」になっていて初代の二人が目線入りだが描かれている。
故に修正になったのかも。）、
あとアイドルに苦言を呈してる同僚が「３０過ぎて・・」といってるが、
８７年当時はせいぜい松田聖子が出産経験した後だったが
それでも２０代半ば過ぎだったし、
画面のアイドルは恐らくＡＫＢがモデルと思われ（彼女らは２０代半ばだが）、
この件には目をつむった方がよかろう。

>>319
作中時間が現在と仮定しているのが間違いっていう結論になっただろ。
ゴスロリ系統が日本に出だしたのが80年くらいなんだから。

漫画の揚げ足取りってそんなに楽しいか？ｗ

怒り新党ってトーク番組で
「妻が30歳超えて突然コスプレ始めてどうしたらいいのかわからない」
って投稿があって爆笑しちゃったわ

一応この漫画ってリアルタイムの時間系列じゃないんだよね
スマホの年表示も20××年になってるし。
少し先の話だと考えれば問題ない

そのころ初音ミクが人気あるかは微妙だけど、そういえば先週号に
今になってボカロコスが見られるとは！と言うセリフがあったなｗ

母親がゴスロリ止めたのが今ってするのが一番スムーズなんだけど、
そしたら四半世紀後が舞台になるからねぇｗ

渚はあの男とくっついてどうなるんかね。
悲惨な結果にしかならないんだろうけど。

>>321
ほんとそれ
ドヤッて計算しても痛いだけだよ…

今週号のいい感じになりそうな男性、ちょっと将ちゃん（お父さん）に似てるね

最近読み始めたからわからんのだけど
読み切り版と話がつながってるの？
読み切り主人公が渚のお母さん？

渚母の時代だとPINK HOUSEってイメージだな
白倉由美とかの時代って感じで

読み切りの主人公と渚の母は同一人物？
→渚の母時代にゴスロリってあったの？
→ギリギリ間に合う説・近未来説など時代考証

もうこのループはいい加減いいんじゃないか

たぶん、ゲーム開発やってるってとこから、今週出てきた同級生の男性が企業スペで
イベ参加中のコスしてる渚と会う展開になりそう
恋愛にいきそうな気もするけど、コスしてる渚見てドン引きとか同級生バレとか鬱展開もありそうな気も…

鬱展開の引きで次回！

何事も無かったかのように、解決して進みます

今回男装だからといって油断するなってのはどういう意味なんだ？
と思ってたら鏡音レンって男なのか！

今の今まで全然気が付かなかったｗ

そう言う渚もパンチラ撮られてたけどね

一般人は女がコスプレしてるの見るとドン引きするもんなのかね？
俺なんかはむしろ興奮するんだが

>>333
半分イメージ、半分実体験で
・露出狂
・股ゆるそう
・ナルシスト
・常識知らず
・精神病んでる、実生活が限りなく満たされてないか不幸
なんだなあと思ってしまう

実体験は
・自分の地元でレイヤーが撮影大会で色々やらかして大顰蹙
・知り合いの知り合いのレイヤーと話す機会あったが、コス中は異常に
失礼、態度でかい。キャラなりきりで自分が非レイヤーより偉いと
勘違いしてる風
・非コス時もちょっと良い場所だかがあると急にポージング始めて
当然のように撮影を要求
て感じ

最初からコスプレで自己表現を始めた人は知り合いに居ないが、コスプレイヤー自体は友人で何人かいる
絵描くの好き！サークル参加した！交流楽しい！の流れから、勧められてコスプレ始めたってパターン
もちろんコス始めたからって性格が変になったりしてないし、キャラの恰好してるだけならマトモな人も多いだろう
コスに入るきっかけや理由次第ではメンヘラとか非常識とかの比率高いかもしれないが

オタというものがそもそも非常識で距離感掴むの下手くそだからな
TRPGコンベンションなんか動物園みたいだ
俺はコスプレ時代あまり変な女と出会ってないのでレイヤーへの悪感情はないけど
カメコの皆さんは横柄だわ汚いわ臭いわでいいイメージがない

男「片浦・・・俺、ずっと・・・アニメキャラとＨしたかったんだ！」
渚「やめて変態！私のウルルを汚さないで！」
男「何言ってんだよ。お前だってこんな風にパンチラ撮らして喜んでる変態のくせに！」
渚「いやぁぁ・・・」

みたいな展開希望。

渚がだんだん現実の自分を受け入れていく展開だといいんだけど。
はじめのころから比べてだんだん丸くなってきている？

つーか幼女のコスプレしようなんておもわなきゃ
デルモ体型で美人なんだから十分勝ち組なんだけどね
贅沢な悩みだよw

>>337
ふう…

>>339
むしろチビに無いものを持ってるんだから
コンプレックスを抱くようなもんじゃないわな

拒食症でガリガリなのに自分は太ってると思い込む人みたいに
理想の自己イメージと、周囲から見た像がズレてる感じがするな渚は

チビは長身キャラやりたがり
長身はチビキャラやりがる

やりたいキャラは自分では似合わないから、自分のキャラ生かしたキャラの
コスする

色々です

渚は渚母の二の舞なんだろうけどどんなおまけがあるやら

同級生の男とドンドン親密になるが、彼は親友の片想いの相手
とかは超ベタ展開だな…
てか、母親との確執は終了なん？

憧れのものに成れる変身願望を叶えられる場であったコスプレ
なりたいもの（小さくてかわいい系）と実際の自分（きれい系かっこいい系）との葛藤
その差は歳とともに広がる一方、年齢からくる容姿的問題や社会的立場も
渚がありのままの自分を受け入れることでコンプレックスエイジが終わる、と
そういう成長譚だろうなあ

自分に無い物を求めるが故にコンプレックスは生まれるのだ

>>337
冬に薄い本が出るな

この漫画はいつの間にかサラリと問題終わってるよな

渚がウルルコスしたままはめるのはモーニング上には出てこないけど
あたり前にある話で、、、
男にネットにばら撒かれるのもよくある話。

セクロスの時に使ったコスって、もうそれ専用にしちゃうの？
それとも、シレッとイベントに来ていっちゃうもんなの？

>>350
普通にイベントでも使うよ
別に特別汚れるわけでもねえし

>>334
見事なまでのテンプレ的感想ありがとう
>>333の狙いどおりかな
これが本物なら、あなたの方が自意識過剰のナルシストです
ネタなら100点だね

>>352
コスプレイヤー本人乙

>>352
お顔真っ赤ですよ

病んでるな(笑)

少々病んでこそレイヤー ( )だろw

まぁ渚もこだわりは病的だよな
「私が一番二次元に近い」ってセリフは
ただコスプレが好きってだけじゃなく自己愛的な雰囲気ある

公子だっけ？カメラの人
あの人いつのまに遠方設定になったの？
旅行のときはふつうに行動してなかった？

遠方っていっても都内から宇都宮ぐらいの距離に住んでるんじゃないかと思った
でも、学生時代からのつきあいみたいで、コスプレ始めた頃はしょっちゅう一緒に
衣装作りしてたみたいだけど、卒業後に引っ越したのだろうか？
それよりも、新幹線ホームの列車案内の表示が微妙に違うが気になったｗ

痛いレイヤーが現実に打ちのめされるっていうだけの漫画だから、レイヤーが見ると涙目だろｗ

>>351
あ、そうなんだ。あんがと
いや、物理的にイカくさいとかじゃなくて、気分的な問題だけど。
男の方がそういうの、気にしちゃうもんかな

>>358
１話でイベント前に渚ん家に荷物送り付けてましたやん
前泊しない程度に遠方なんじゃない？

>>360
やめて！もう352のライフは0よ！

>>363
HA☆NA☆SE!

今週の読んだが男はヤだなー。
綾や公子との百合百合した話が読みたかったのに。

>>361
男だけど気にしねえよ

むしろその使用済みコス衣装をカメコが必死に撮影するのが興奮するんじゃないか

上級者のカメコはそれも妄想の範囲内なので問題無い
渚が行くようなふつーのイベントとかはともかく
コスホリとか行くとここは無法地帯かとか思えるしな

男連れでイベント来るのなんてごくふつーだし

レイヤーってキモオタに写真撮られて平気なの？
どう使われるかわかったもんじゃないじゃん

>>369
ナルシストにその考えは、、、

レイヤーにおかしいのがいるかどうかは置いといて、このスレには確実におかしいのが複数いる。

レイヤーはメンヘラが異常に多い印象

いや、メンヘラしかやらない

美人ならコスプレなんてオタ趣味やらずに男捕まえてればいいのに

まあ、それをいったら漫画にならないけどｗ

>>374
そこは、ほら

業が深いんですよ

渚はリスカ痕がないから健全です

ムダ毛処理とか、気合いいれてやるんだろなぁ

あのオッサン26には見えねぇ

ノコノコ家にいく

↓

コスプレセックス強要されかける

↓

私にはやっぱり二次元しかないのよ

続く

この二人がうまくいったらマジルルコスプレえっちすんだろうなーとしか思えないわなー

コスプレセックス・エイジになるのか

渚って酒飲めなかったの？
サイゼとかお泊り撮影会で普通に飲んでなかった？

飲んでいないと思った…捨てちゃったからわからないけど。

お泊まり会もバーミヤンでもシラフだったかも

この後(お前の)うちで(DVD貸してやるから)全部見ればいいじゃん

しかし何年かぶりに同窓会であっただけの女を自宅に誘うなんていい度胸してるな

リア充の男ならこんな強引でもうまくいくもんなんか？（まあコイツはオタだけど）

26歳独身プログラマ♂の自宅が
魔法少女のポスターとフィギアに埋め尽くされていた場合の
26歳オタ女の反応
　　　↓

きんもー☆

渚って彼氏いたことあるんだ・・・
処女じゃないんだ・・・（´・ω・｀）

まあオタ女子はモテるからな
微妙な容姿の子でも彼氏いること多い
いないならいないで過去のピザ疑惑とか出てくる

JK当時の写真出てたやん

二次元の女が処女だろうとなかろうとどうでもいいわｗ

かんなぎ事件を知らんのか

とにかくキモすぎ

あの男はすげーいい奴で読者納得の甘酸っぱいときめき恋愛話ｽﾀｰﾄ

とおもいきやあの最強のなんとかちゃんに会わせた途端
男の心は奪われて渚ﾁｬﾝの嫉妬度数超絶UP

と思いきや偶然イベントで鉢合わせた渚を見て惚れ直す

幸せになってほしいが、アカン予感。レイヤー受け付けないタイプに見える、あの彼。
マジルルそのものが好き、一緒に楽しみたいだけというか。
あとは、渚パパみたいに認める度量があるかどうか？
渚の本気コスは引くけどリスペクトできるならばあるいは

おしまい

迂闊に男にウルルのコスプレやってるって喋っちゃって、
そこからあの同窓会のメンバー全員に知れ渡る流れと見た

次回。公子の「ケロケロケロケロ大作戦！」

勢いで朝帰り→その後コスプレをカミングアウト→26にもなった女のコスプレ趣味に(またはパンツを撮らせて平気なのに)男ドン引き

とかが漫画のテーマ的に最高

とりあえず１回目は普通にやっちゃうとして、問題は２回目以降だな
カミングアウトするのかしないのか

俺は多分当面せずに、葛藤する描写を１話挟むと思うぜ

男が渚のコスに対して別の意味で嫌悪感持つとか無いの？
「俺のウルルを勝手にコスなんかで汚すな」とか
自分がガチオタだったらコスプレにそういう感想持ちそうだけど

渚と千田、いつの間に連絡先交換したんだろ？一次会か、千田が記憶残ってるとこから察すると

渚マジビッチじゃんwww
いろいろと言い訳めいた事言ってたけど、自分から酒に酔ってハニートラップに引っ掛ける気マンマンwwww
まあ、いやらしいこと（´・ω・｀）

>>402
ガチオタだからと言ってコスプレを否定するとかwwwww

ありゃ両方ともウルルのガチのオタだ。
ただ向いている方向性が違うだけで、ガチオタだからコスプレを否定する訳とは違う。
言って仕舞えば方向性が違う事に因って起こる、同族嫌悪だわな。

つかあの彼、渚がウルルのコスプレをして要るのを知って居る可能性も有る。
何だかんだ言っても彼は製作者サイドの人間なんだから、ネット上でのウルルのファンサブ関連は
一応チェックして要る筈だし、そのチェックリストの中にコスプレも含まれて要る可能性も有る訳
だし。

そろそろいい年になってきた女が自分のコスプレ趣味に悩むだけの話かと思って毎週楽しみにしてたけど
主人公より周りの人間のほうが次々不幸が明るみに出てきてうんざり

やっぱりレイヤーてビッチばっかなんですねぇ

>>406
不幸になったのは葉山さんくらいしかいない気がするが・・・

やはり渚非処女確定でオタが発狂してたかw

※今後このスレは罵倒と揚げ足とった否定的レスしか書き込まれません。
処女厨の逆恨みは非常に執拗です
ファンの人はもうこのスレ見ないようにしましょう

発狂するほど人気(魅力)のあるマンガじゃないだろｗ

モーニング勝った人に気楽にペラペラーと流し読みされるポジションでしょ
ワイも先週まで流し読み勢だったが、今週の渚はヨカタのでちゃんと読み勢になった

前から展開の陳腐さと稚拙さばかり指摘されてて肯定的な意見はたまにしかなかったしな

男性リーマン読者の多いモーニングむけじゃないんじゃ・・？て感じはしてきた。
イブニングかアフタなら違和感ないのに。

アフタでいいね

畑違いであれだけどフィールヤングとかでもいけたかも

渚おっけーサイン出しすぎ
まあそうなってもいいっていう気持ちあったからこその
デートで家訪ねて酒買って酒飲んでなんだろうけど

来週はマシーンになった渚が、って展開か

渚「衣装の半分を抹殺しろと言われればこうもなろう…」

作者

「へっ？26歳なんだしセックスくらいするでしょ？何怒ってんのワケわかんなあ～い」

何、まだだと？ソープへ行け

ガラケー一人が
「主人公が処女だと判明して発狂してるｗｗｗｗｗ」
と発狂してるだけだろ

今後、これを機に付き合う事になるんだろうけど、彼が綾のウルルコス見て、渚よりも似合うとか言っちゃって、
渚が綾に嫉妬、寝取られないかと勝手に思って自爆とか

むしろ渚のニンフォマニア化きぼん

綾が非処女ならちょっと、、、

いやー処女厨発狂してるでしょｗ
ビッチだとか男性誌でやるなとか

今週の渚はなんかそそる絵だったな

発狂してるとやたらめったらわめいてるもしもしガラケーの中では
この漫画は人気がありヒロインは魅力的で騒ぐに値する大問題なんだろうが
グラゼニの凡田が新人時代ソープにハマってた以上にどうでもいい

今回はしない気がするな
凪の中のウルルが拒絶するとかで

次号、雑な朝チュンで始まったらネ申やわ

>>426

必死だね

>>429
「イブやアフタなら違和感ない」「フィーヤンとかでも」
を「男性誌でやるな」
と我田引水に処女厨発狂とこじつける低脳の目には必死に映るのか

何だかねぇ。
どうして誰もお母さんの色っぽさを話題にしないのか。

やはり若い男女がこういう状況になると、そういうことになるのか

一人暮らしの男性の家に、女性一人でお邪魔する時点でそうなるわな

>>406
いつか主人公にもデカい壁が来るっしょ
親バレがけっこう軽かったのは驚いたが

>>433
母親がゴスロリ経験者な時点で、あれ以上重くできんよ

>>434
まぁね
それら諸々含めて勿体ない展開だった

まぁ男と映画鑑賞な時点で、勝負ぱんつ着用不可避なわけでして

>>435
俺は逆に、重くならなくてよかったと思ってる。

会社バレで重くなった直後だったし、女漫画家はほっといても話が重くなるから、ここで一旦軽くしておいた方がいい。
モーニングでも、山下和美とか山崎紗也夏とか、登場人物が不幸になりすぎ。

彼氏が一般人でオタ趣味に理解のないタイプなら、週末を全部コスイベ参加で埋めつくす渚に対して
「俺とコスプレとどっちが大事なの？」と問い詰める展開もありそうだが、
相手も重度のオタくさいからなあ・・・公子らコス仲間とギスギスする流れでしょうか

馬場ちゃん(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

ハム子と彼が対立する展開はありそう
あの子コスプレイヤーとしての凪に執着してそうだし

「懇ろな仲なんだろ」
「相手の方が既婚者とは知らなくて」

時事ネタを入れる機動力はなさそう

>>430

効いてる効いてるｗ

あんだけ入れ込んでるのにBVDBox持ってないって不思議ｗ

BVDも女性用ラインナップあるのにねえ

いつになく盛り上がってるな。
この路線は成功のようだ。

>>443
最初の方で何回も出しやがって買えないよ的なコマがなかったっけ

衣装制作で金かかるからねえ

あの葉山さんだっけ会社の同僚の消息が、
大丈夫だからと言い残し雑踏の中に姿を消した、彼女の行方は杳として知れない
で終わっちゃってるのがすんごいモヤモヤしてるんだけど
親子編終わって同級生編に入ってるしもう復活もフォローもないのかな

>>446
それでも買っちゃうんだけど、とかなかったっけ？

葉山さんなら今俺とコスプレックスしてるよ

コスプレセックスって楽しいのかな？
イメクラみたいなのと違ってお互いのキャラ設定が合わないとむずかしそう。
「○○はそんな乱暴にはしない！」
「××の喘ぎ声は『にゃ』だろ！」
とかで喧嘩になりそう。

と…飛影はそんなこと言わない

加齢でコスプレが似合わなくなって～～ってのは分かるんだが、その場合自分の歳に合うキャラのコスにシフトしていったりしないのかね
まあ流行りのアニメで30代女キャラとか少ないし、レイヤーも可愛いキャラ(になりきれる自分)が好きって感じだろうから難しいか

>>452
できればシフトしていきたいけどおばさんキャラがほぼ無いんだよ
だから潔く辞めるか、開き直って続けるかの二者択一って感じ
逆におっさんキャラは豊富なので男性レイヤーは若い子よりもおっさん率が多い気がする

>>451
懐かしす

知り合いのレイヤーはドールに衣装作る方面にシフトした

>>455
そう言われてみればドール服を製作販売してる人ってレイヤー上がりの人が多いわ
現役レイヤーでもドールサイズのキャラ服も作ったりとかしてて、
レイヤー辞めたらノウハウ活かしてドール服作ってるって感じ

DVD-BOXを本当に持ってないって思ってるの？
ありゃどう見ても男の家に上がりこむ口実だろ

コスプレなんて何歳だろうが痛い趣味なんだから、加齢なんて大した問題じゃない気がする
撮った写真もどうせフォトショ加工するんだろうし

開封するのがものすごく嫌なタイプなのかも知れない

>>458
ただでさえ痛いのが加齢のせいで更に痛くなるって話

>>416
藤波「お前、渚だろ」

まあしかし、同窓会でたまたまヲタ話で意気投合した程度の男と一度映画見ただけで
よく寝る気になれるね

男日照りで焦ってるんだろうかｗ

同窓会で盛り上がって、スピード結婚、スピード離婚した
同窓生もレイヤーだったの思い出したわｗ

男が読者から見て良くも悪くも魅力的じゃないのがなあ
無味無臭のぽっと出のオタク設定だけある男って感じ

魅力的じゃないってこたー無いけどさっぱりした顔をしてオンナ食うことしか頭になかったってかんじだな

ここまで全部もてないオタク共の僻み

女の方から誘ってたから仕方ないだろこれは
DVD見るのに酒飲むとか真面目に見る気ないだろ

これで食いつかんかったら欠陥あると思われるがな

まあ確かにほろ酔い渚にはぐっと来たわ

今回に限り、次週が最も待ち遠しい漫画上位にランクインしてしまった

セックスした後に男が三次元ガチロリであることが発覚

>>470
このマンガ、そこは期待しない方がいいよ
盛り上げといて、サラッと流して終わるから
最悪、次週で同級生は退場して次の話にいく可能性がある

もうちょっと修羅場までやってもいいと思うんだけどねぇ…描くのを逃げてる印象受けるよ

>>471
それなら事にいたらねーだろ

渚の喘ぎ声に「ウルルはそんなこと言わない！」だったら神

>>472
どうせ読者の共感や理解なんて欠片も得られてない主人公なんだから、闇金ウシジマくんの債務者並にドン底に落ちても
こっちゃ別にたいして気分悪くならないんだし、もっと窮地に追い込めとは思う

自分の年を知ってればがんばるでしょ？
今の自分が一番若いんだぜ？

婚活でまず最初に言われるのがこれｗ

何か女性キャラに比べて、男のキャラだけ取って付けた感がある

とってつけた感があるのはお前の揚げ足取りだろ

露出レイヤーのファンとかだととにかくおっぱいやらぱんつやら見えれば
プライベートはどうでもいいって層も結構いるんだよな

既婚が実質的にばれてるレイヤーやら男連れでイベントに来るレイヤーやら
子どもがいる（でも旦那はいない？）ことを公言してるレイヤーやらほんといろいろ

趣味：アニメ鑑賞　職業：ゲーム製作　という男が…
同窓会で可愛い子に会って　「アニメ」の話で盛り上がって　その数日後に
「劇場アニメ」を一緒に観て　「アニメＤＶＤ」を口実に家に誘ったら
女の子が自分から酒に酔って無防備だったので　おいしくいただきました

…有り得んだろｗｗｗｗｗ某所でスレ立てしたら「妄想乙」って言われるわ
コスプレ趣味の女子は男に縁が無さそうなのでガードが甘いのかな？

お前ら。
漫画に何をそんなに熱く語っているんだ？
ちょっとDr.ペッパーかルートビアでも飲んで冷静になれ。

>>480
オタ女にとっての理想の王子様なんじゃないの？
現実にいるのかどうかは分からないけど、普通の女だったら確実に引く

>>480
＞趣味：アニメ鑑賞　職業：ゲーム製作
職業：プログラマー　趣味不明　アニメは業務上ウルルを見てはまっただけ
と男は主張している

＞コスプレ趣味の女子は男に縁が無さそうなのでガードが甘いのかな？
イベントなどで男に縁は十分ある、ガードは人それぞれだろうが、渚は久しぶりと言ってる

20代の男女が同窓会で久々に会って、共通の話題で盛り上がり、映画デートを経て
自宅鑑賞会の流れから、と書くと何もおかしいところはなくね
断るタイミングはいくらでもあったのを、自分から乗って酒まで買ってきた渚にその意思が
あったんだろうし　男だってウチくる？時点で当然の下心

つい最近まで犬になる主人公の連載がどっかの雑誌で連載してて第一部完で事実上の打ち切りっぽかったが
その作品を読んだときと同じ読後感だなこのマンガ
「展開が稚拙（または陳腐）」って印象が強い

確かに、何か急によくある展開になった様な感じ
次何が来るんだろってのが面白かったのに

>>484
乙女ゲーみたいな三兄弟？の奴？
あれ終わってたんだ。

狼じゃね?

イブスレで執拗に絡んでたキモオタがわざわざ出張して
今度はこのマンガで女作者叩きか

うんうんリアルが憎いのうwwww
今回の展開で渚はビッチだった！って発狂しちゃった？

リアルが→リアル女性が

鬼灯とかでも女作者叩きが酷いのは事実だか、連投してまで書き直す内容じゃないな

他人にとっては至極どうでもいいことだけど本人にとっては大事なことなんだろう
コスプレと一緒だな

直前で電話鳴って流れるよきっと
一応付き合う方向にはなるかもしれんが

叩いてたマンガが終了したらわざわざ他の漫画探して叩きに来るって頭おかしいんじゃね

どんだけ女性が憎いんだよｗ

おとなしくエロゲでもやってろｗ

>>493
いや、自分も女だがあのケモナー乙女ゲー漫画が面白いのに女作者だから
無意味に叩かれてるっていうのはさすがに作者本人だか作者の腐同人
時代からのファンだかの本人乙すぎる

狼も作者どうしていいか訳分からん状態になって一旦区切った感じもしたな

狼とかケモナーとか何の話？
関係ない漫画の話はその漫画のスレでやれよ

>>472
同じく勿体ないな～と思うけど
あんまり重くても商業的にはよくないと判断したんだろうな、というのも分かる

モーニングで女視点の泥沼恋愛やられても困るけどな。

>>494

別に狼が面白いとは思わなかったが執拗に絡むキモオタがキモかっただけ
スレ違いなんでまあ、このくらいで

柴門ふみとかいたモーニングでそれを言っても説得力がない

さて　もうすぐ先週の続きが読めるわけだが
Ａ：キス直前で拒絶　微妙な感じで　渚は千田の家を後にする
Ｂ：ベッドの上で事後トーク　
Ｃ：時間が経ったある日の休日　公子にあれこれ詮索される渚
どのパターンで21話は始まりますかねえ

セクロスの描写を２話くらい使って事細かに
今週は挿入直前まで

朝チュンじゃないの？

>>501
読んだがどれでもない
でもABCどれもちょっとずつ当たってる感じ

こりゃ処女厨が発狂するわwwwww

……
うわあああああああっ！(発狂)

普通にセックスしててワロタ

濃厚なの描いてポストシマコー狙おうぜ

相手側はまだ、渚のことをマジルルのライトファンとしか認識してないよね。
渚はオタバレしないよう気をつけているように見える。
カミングアウトしないうちにコスプレ趣味がばれたらどうするんだ？その前に正直に打ち明けるのか？……の辺りが来週の展開かな。

普通はコスプレセックスを要求されるだけでしょ

読んだ。
ほんとクソ漫画になってきたな…
こんなん求めてねえよ！！！！

先週は平静を装ってた処女厨がw

阿鼻叫喚wwww

この漫画処女とか萌えとか求めるものじゃないと思うけど
コスプレを趣味で楽しむ女の子の日常☆みたいテーマにするなら
主人公を派遣26歳のデカ女になんてしてないでしょ

上手いこと萌えやコスプレ談義を取り入れつつ現実のコスプレの非情さも描きたいなら、
綾ちゃんを読者目線兼主人公にして、コスの初々しさや、衣装制作・イベントについて解説をしつつ
渚はその指南役＆罵倒や苦悩などのダークサイドは渚で描く、とかにすればよかったのかもね

一番もったいないのは、せっかくリアリティのある主人公なのに、
中途半端にほのぼの萌え路線にいくことだと思う
最後もハッピーエンドじゃなくトゥルーエンドが良い

今日もまた末尾Ｏが
「発狂してるwww
童貞発狂してるwwwwww」
と発狂するのか

もっとガッツリヤれよ！
源君不要になるほどのガッツリ描写が欲しかった訳で

職場バレ→親バレ→彼氏バレと順調に（？）広げてますなぁ
彼氏もアニメ好きだしとバラしたら引かれて破局か
受け入れられるけどコスHとか要求されて渚ドン引きで破局か
どっちにしてもドロドロするといいよね

おっさんの恋愛なんてこんなもんだろ？
あーだこーだ付き合う付き合わないんで最後にセックスとかはやっぱり若者の頃に済ますもんだと思うんだよなw

公子に彼氏がいたなんて・・・（´・ω・｀）
しかも３年の付き合いだなんて（´；ω；｀）

諦めろ
女性作者が処女なんかだすわけないだろ

いるわけないしw

もちろんあの小さい子もコスプレはカレシ公認w

>>501なんだが昼休みに読んで自分の予想がほぼ当たっててびっくり
さてさてどうなるかなやっぱりレイヤーがバレて破局？それとも綾に取られる？すんなり身を固める？

すんなり身を固めて何が面白いんだ
どろどろしてこその恋愛編突入だろ

この漫画人気あるの？
人気なかったらレイヤーばれ→OK！ですんなり身を固めておしまいじゃない？
でもウルルに似ている綾に彼氏とられて鬱展開を期待しちゃうねｗ

>>519
いきなりどろどろして何が面白いんだ
まずは普通に恋愛編やって上げて
その後、偏った性癖、ゲスい本性等を開示して堕とす
これよ

彼氏バレ→彼氏受け入れる→コスプレしてるところを見てもらう→彼氏、綾の再現度に大興奮
→渚勝手に落ち込む→彼氏が綾の事を気に入ってると思い込みすれ違い

こんな展開と予想

なんだかんだでハッピーだし
なんかもうこのまま終わってもいい気がしてきた

あのさっぱり彼氏が実は真性３次元ロリだとか
裏の顔があってどろどろになるのが見たいねｗ

付き合い始めるまではさっさと片付けて恋人にコスプレ隠すか否かをやるわけか
自分からバラすのかイベント会場で発見されるのか（映像や雑誌なども含めて）が気になるところだな

実は以前から知っててストーカーだったとか

貴重な理解者の扱い粗末だなｗ渚父二世フラグなのに

>>524
だったら渚に手を出すわけないだろｗ

っていうか何故か誰も話題にしてないけど　よく見たら千田って
渚の父親の若い頃にそっくりじゃんか
ドロドロ展開期待してる人もいるようだが　案外波乱無しかもね

波乱なしだと

オタ趣味わかってくれる彼氏出来た→終了になっちゃうんだよなあ

まあ、長続きするネタじゃないし全４巻くらいでおわりでいいかも

次週、渚のカミングアウト
「たまたま見たってのウソでした。ガチオタでした。」

それを受けての男のカミングアウト
「ゲームのため仕方なく見たってウソでした。ガチオタでした。」

めでたしめでたし。

青年誌で成人男女、あっさりセックスですなぁ
電話・来訪者・DVDのセリフや音・その他なんらかのベタなアクシデントがあるかと思ったんだが

>>531
そんなボーイズビーみたいな展開は少年誌だけじゃろ

>>531
おまいはHするたびに何かアクシデントが起こるのか？

>>533
お話と現実をごっちゃにしてはいけませんなぁ

セックスシーンをちゃんと描けよボケ
あっさり股開くし、ヒロインに全く魅力が無いわ
展開速すぎるし浅い。もう終わるなこれ。

あっさり股開くのは漫画や映画ではありがちだけど
現実で久しぶりにあったばかりの男に飲み会で盛り上がったくらいで股開いてれば
まあ、ちょっと退くよなあｗ

男も一応ブルーレイ見るってんで自宅に誘ったってのに急に躊躇なくやっちゃったな。
酒に酔ってる状態だし一歩間違えたら犯罪じゃねーの

別に犯罪とは思えんけどねー、合意のうえだし。
この先綾が出てきてもめるのか、それともすんなり結婚までいくのかが
気になるけど。
そろそろ渚のコンプレックスの核心に迫ってもいいような気もする。

>>536-537
お前ら・・・

誘って女が自分から家にきてるからなぁ強要でもないしましてや強姦でもなんでもないw

でも女作家ってこの辺はあっさりしてるよな、セックスしてからが女のテーマだし
男だとセックスするまでがテーマなんだけどなw

だから特別版としてHなシーンを載せればいいんじゃね？

>>540
いくら何でも男だってその後の責任とか考えるってのｗ
薄い本の読みすぎなんだよ

個人的には数ヶ月後に渚が悪阻になって最終回で自分の娘にマジルル衣装着せてエンドでいいよ

>>542
お前はちょっと人の話を理解する能力を育め

きっと薄い本の読みすぎなんだろ

現実だったら取り合えずマジルルのガチオタです告白して様子見
そっからコスとかに対する反応伺うって感じだろうけど
自分から全部ばらすのか、彼氏が先に知っちゃうのか？

ありそうな線としてはレイヤーなのは受け入れられるけど彼氏とコスプレの認識の違いでマジ喧嘩になって別れそう

彼女と801感の相違で別れたことならある

今度は彼氏に隠すとかバレるとかか？
相変わらず方向性が同じだな
コスプレ=後ろめたい趣味、という視点から脱却してほしいわ

パンツ写真がばれて喧嘩になるとか

千田とくっつくのと
カメコとくっつくのと
どっちが話が盛り上がったか？

カメコとくっつくと
個撮とはスタジオを借りて…とか
話が説明くさくなるからこの方がよかったのか？

この流れならハッピーエンド
打ち切りもしやすいだろうし

秘訣は隠し事をしないことという公子の言葉が次の展開のヒントということで

レイヤーであることを明かす
→俺一般人だから引くわ無理
→俺ガチオタだからこそコスプレ嫌なんだよねさよなら
レイヤーであることを秘密にする
→信用してくれていなかったんだ別れよう

全方位バッチコイ

やたら煽るわりにさらっと解決するから一話つかって死ぬほど悩んで
もう一話で打ち明けたらあっさり解決ってパターンだと思う

職場バレ：生贄により回避
母親バレ：同じ穴の狢だったので回避
彼氏バレ：→？

>>548
親バレに比べたらパンチ弱いよなぁ
そして親バレ編があんなだったから今回はヒネってほしい

もともと読みきりで十分な一発ネタで、絵も対してうまくないのに
連載を引き伸ばし続けるのは厳しいね

オトコもできたし、個々で畳み掛けるように急展開で残り１０話程度で終わりでいいんじゃないの

>>553
彼氏バレ：コスプレセックスで回避・・・と見せかけて、プレイ中千田「ウルルはそんな事言わない！」→破局

こんな感じで

>>556
じ、実は・・・(恥ずかしそうにコスプレを披露)

→このあと滅茶苦茶セックスした

で回避

が一番見たい展開なんだけど。

あと、職場バレして生贄になっちゃった三十路さん
後日談が出て来ないかなー

なんつうかセックスする前に悩んどけよとは思ったわｗ

彼氏がコスプレを許容どころか喜んでえっちしまくり
渚が逆にそれにひいて別れるでも可

最初に渚を部屋に入れる直前にあわてて片付けてたアレなブツが発見されて一悶着。

実は男もレイヤーなんだろ

レイヤー同士なら男がいつも被り物専門とかでない限りはそのうち出会ってただろうよ

>>540
シマコーが載る雑誌なんだぞ？

オリジナルのハム太の連載が終わったから、こっちをハム子と呼ぼうや。

ドロドロ期待してる人も多いけど、
読み切りが「趣味を捨てるのは辛かったけど理解者の旦那が居たので耐えられました」って話なんだから、
今回も普通にそういう方向性で行くんじゃないの
もちろん真に理解しあうまでの齟齬は描かれるだろうけど

×　もちろん真に理解しあうまでの齟齬は描かれるだろうけど
○　もちろん真に理解しあうまでの過程を描く力量がないので省かれるだろうけど

男もヲタなんだから、彼氏バレしたって大したことあるまい
なにに悩んでるんだって感じ

十年前の価値観だよな
オタクは恥ずかしい、隠さなきゃ的な

男にあっさり受け入れられる、けど粘着で嫌がらせしてた奴が
ストーカーに進化して男と一緒の画像晒されてかわいそうな私ってネタになったりするかも

コスプレ制作の裏話やレイヤーの楽しさを伝えていくマンガだと思ってたら、全く違ったでござる

題名の時点で分かるだろ

コンプレックスアゲだと思ってました

>>570
いや、多少はそういう一面もあるけどね
スタジオ使うとかウィッグを鍋で煮るとかレイヤーしか知らない話も出てくるからな

今渚たんが喜びそうなアニメやってるぞ

テイルレッドのコスに挑戦だ！w

秘密云々に触れてるって事は、男の方にも（そこまで重大じゃない）秘密が出てくる線はないだろうか

部屋からウルルのドギツい同人誌が見つかる展開だな！

展開が早いのがこの漫画のウリだし
来週にはカミングアウトして受け入れられてめでたしめでたしっしょ

この男が連続殺人鬼でだんだん主人公がだんだん病んでいく展開に期待

千田と渚の　不幸な破局を期待してる　人達ってさ

オタ女の幸せなんて認めたくない狭い心の持ち主？

それとも単に恋人のいない（男女問わない）オタク？

なーんか　見苦しいねえ

少女漫画でも読んでりゃいいだろ
青年誌に何のひねりもない物語を求めてる奴なんて居るのか

紆余曲折の上にやっと理解者が現れた、て展開で終盤ならお幸せに～だけど
あっさりくっつき過ぎだからな
何かあると期待するだろ普通

まぁ破局はまず無いな
何故なら渚本人が現時点で大して本気じゃないから
何となくの恋が何となく終わるだけじゃ何の波乱にもならん

俺としてはデリバリーシンデレラの作者路線を目指してほしい
今やってるハレ婚もクソすぎて笑えるし

そもそも佐久間の絵はうまいのか？

さっさと嫁にいけｗ
今のおまえが一番若いんだぞ　中だし婚活でいいじゃん

週１のデートはゴム付きなのか外だしなのか中だしなのか、はっきりさせてくれ。

26同士で中出しはガキすぎるだろ

渚には幸せになって欲しいが
こういう話は幸せになると最終回だからな

>>586

の割にはヘマして孕んじまったから引退
なんてレイヤーも多々いるので
どうやら俺たちは勘違いしていたようだ
コスプレはガキの趣味だったんだよ！(AA略)

>>568
25年前の連続幼女誘拐殺人事件からこちら、
おたくに対する偏見は何一つ変わっていませんが。
「クールジャパン」なんて戯言を真に受けるほど、
学習能力無いわけじゃないので。

>>582
序盤あたりはシリアスなのかと思ったら
ゲスいギャグ漫画に落ち着いてﾜﾛﾀわ

>>587
まぁキャラものシャツとか着るのの延長先ではあるけどもｗ

>>588
秋葉の通り魔とかオタクの発狂にされかけたっけね
女児が同級生殺したのもひぐらしのせいってことになったり

>>590
今年でも、倉敷の女児誘拐事件で
「美少女アニメのポスターが多数云々」
と報道されたことを忘れているのでしょうね。
変に身構えて隠すこともないけれど、悦に入って曝け出すのも
控えるべきかと。

「クールジャパン」と言ったって、落とす金額だけを見ているので、
少しでも事あらば、規制、抑圧に向かうのが政府や世情というものです。
お若い方々には理解できないのかもしれませんが。

妊娠してコウノドリとコラボ

泥沼化と訴訟沙汰でカバチとコラボで

ヲタ市場にビジネス好機を見出しシマコーとコラボで

借金まみれになってウ○ジマくん「コスプレイヤーくん」編で

とかくオタク叩きに持っていきたがるのはマスゴミ連中だろ?
世間とはまた乖離している。
おっさんおばさんの間ではいまだに忌むべき趣味なのかも知れんが、
コレに出てくる子みたいに若い世代にはさほど偏見は無い。

>>596
差別が無いと一番思ってるのは当の差別している本人

腐女子の同人スレヲチスレなんか覗いてみれば差別を逆手に取った内輪の
イジメ実態が分かるよ
何故か身バレしたこと自体が腐女子同士のイジメ叩きの材料に
なったりしている

ガキのイジメなんかその気になりゃなんでもネタにするじゃん。
言わば粗探し、揚げ足取り。

>>596
＞コレに出てくる子みたいに若い世代にはさほど偏見は無い。
甘い。

>>598
> ガキのイジメなんかその気になりゃなんでもネタにするじゃん。
> 言わば粗探し、揚げ足取り。

だから趣味が何やってるか周囲に分かっただけで身内に「粗」と
思われるのが今のヲタクの実情だって自分で認めてるじゃん
頭悪いのか？

ワンピース以外の漫画(後せいぜい進撃の巨人？)を読んでたら、オタク扱いされる社会で、
アニメ系の趣味が偏見と無縁な所にあると思える人がいるのはちょっと驚き
マスメディアがオタクに好意的な見方書き方してるのは金蔓だからですよ？
オタクに好意的になっても一文の得にもならない“普通”の人の目は冷たいよ

>>601
IT系クリエイター系には実際オープンオタクが多いが、上のような奴が変に
勘違いすると痛い目に合うのが、そういうオープンガチオタは
「コミケ、イベントには行っていない」のがお題目

オープンで許されるのは重度の漫画中毒とせいぜいフィギュア、プラモまで。
薄い本、コスプレなんかはまず間違いなくそういうコミュ充系のオープン
オタクからもオープンオタクと仲良くやってる非ヲタからも、嘲笑と侮蔑の
対象にしかならない

フィギュアも十分すぎるほどキモイだろ

一般人がオタアニメを許容するのはせいぜいエバとかファーストガンダムまでだ

コスプレ出社可、フィギュア陳列、萌え絵壁紙等々が許される職場で一度働いてみたいなぁと思う
ウチはお役所並に規律にウルサいので無理…
でも先日、委託先の実験室に案内してもらったらヲタ趣味な萌えグッズで飾り立てたデスクで
作業してる若いエンジニアが居てびっくり。ある意味清清しさすら感じたよ

もはやどこがこの作品に関係するのかわからない議論

「・・そんな優しい人ばかりじゃないよ。
世の中には私達のことをまるで別の生き物みたいに見てくる人もいるのよ。
わたしはそんな人達に自分の世界を汚されたくない。
理解なんて必要ない。違う土俵の人間に、
親にわざわざ教える必要なんてない」（片浦渚）
「自分の好きなモノを悪く言われたり嫌われたりするのって、
ものすごく怖いことなんだよ・・。好きなら好きなほど、簡単には言えないよ・・。
私は、いろんなところでいろんな人が隠れキリシタンみたいに
「すごく好き！」って気持ちを隠して、なかなか言えずにいると思うよ・・。
自分でも恥ずかしいモノ好きだって思ってるから。」（仲村叶）
ライバル（？）作品の『スピリッツ』の「トクサツ・ガガガ」もそうなんだけど、
いくら市民権を得られたように見えても素直に楽しめなくて苦しい・・
そんな人達の気持ちをこの２作品は代弁してるような・・。
本当に若い（渚や仲村さんよか若い世代）だと偏見ないのかもしれないけど。

＞本当に若い世代

ちいさいおともだちか

今話題の、とても３次元で再現できそうもないテイルレッドを再現する猛者がいることを期待してるｗ

今NHKのMJに声優ユニットが出てるが
すまんやっぱりガチヲタとヲタに消費されるコンテンツはキモいとしか思えんわ

世間一般の反応はそんな感じだろうが、
そんな自称非ヲタがこの漫画を読み飛ばさずに
スレにまで書き込みに来る理由がちょっとわかんねぇな

やっと読んだ。公子のほうに衝撃を受けた

>>610
漫画としては普通に読んでるよ
上の方でヲタは被害者だのキモいというのはマスゴミだけだの妄想だの
俺の知っている日本ではない意見が飛びかっていたのでつい

こうやって自覚のない悪意が撒き散らされてる辺り、
俺のよく知る日本で安心したよ

いやでもだからってまるで世の中の全員がオタクを犯罪者予備軍として常に監視して
ちょっとでもボロを出してオタクを袋叩きにできるチャンスを伺っているみたいな
考え方はちょっと被害妄想入り過ぎてない？って思っちゃうわ
そりゃ宮崎事件からそんなに経ってない時代ならそうかもしれなかっただろうけどさ

長文多いな、ここ

宮崎事件の５年後くらいにモーニング読んでたら、母親からロリコン基地外のような目で見られたな

>>600
多少の粗なんか誰にでも有って当たり前だろ？それ含めて人間だろ？

この漫画読んでる女性に聞きたいんだけどさ
自分自身がアニメなどの二次元好きの場合は渚のように
アニメ好きの男をあっさり受け入れちゃうもんなの？
単純に渚が千田みたいな美形に惹かれただけかな？

どこかの記事で｢男の趣味がアニメ、ゲームなのは最低｣って書かれてたんだが実際はどうなん？

嘘をつく、隠しごとをする人はダメだろね

アニメやゲームでもジャンルによるだろうなあ
モンハンとか好きです！と凌辱系エロゲー好きです！じゃやっぱ印象違うし

あとどんな趣味でも金銭面とかリアル生活に支障が出てる場合はきついだろね

ゲームに貢いでます、と千田みたいにゲーム作って稼いでます、じゃあ乞食と王子様くらい違うと思うよ

千田の部屋には　マジルルの薄い本が沢山あるとかｗ
渚を家に誘った時　明らかに千田は「某ジャンル」の本やＤＶＤを隠してるよね

>>618
お互いにアニメ漫画ほか共通の話題があったから距離が縮みました。
しかし結婚してから後悔しています。
何を語ろうにも、途中から話を奪うんです。しかも長い。こっちにターンが来ない。
コナシ。生んで、一緒にとしまえんに行きたかった…ｻﾞｰｯ(砂嵐

>>614
つい先月放映された、オタクを犯罪者予備軍として常に監視しなきゃいかん的な論調で
話題になったTVタックルをご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=foBSIc889Z0

>>618
マジレスすると千田の範疇は女から見れば「アニオタ」ではなく
単なる「アニメ好き」

「アニメ好き」は特に女性が付き合う分に何の支障も感じない
「アニメ好き」と「アニオタ」の違いは上でも出てるけど実生活とか
金銭収支と「単なる趣味」の折り合いをきちんと付けられているかどうか
（2ちゃん用語オタ語丸出しの言葉遣いとか服装とかも含めて）
というのがアニオタと一度付き合って数ヶ月でリタイアした自分の結論

後、「アニメ好き」な千田はついったとかでも普通の画像のアイコン
使ってそう
ガチでアニメアイコン使ってる男とかに限って歪んだ愛国もどきとか
ヘイトとかを自分の言葉じゃなくって他人の言葉を必死にRTしまくって
何か成し遂げたつもりになってる感じ

>>623
>>625
そりゃアニオタ以前に只のダメ人間なだけの気がするけど…
好きな対象がアニメ以外でも碌でもないだろ
その手の男は

まあ、twitterでアニメキャラ画像を使ってる奴に
ロクな奴がいないというのは同意だけど

アニメ見てあんなに何度も本気で泣くってどんなストーリーやら。

本当に長文多いなw

>>626
二十歳もとっくに過ぎた男が親戚の法事や初盆とか家族の大事なイベント
とかを平気でブッチしてコミケや声優イベントに行くとか、
他の趣味だとそれが仲間内で「当たり前」とはみなされないでしょ

重度のヲタだったらどんなジャンルでも極端なやついると思うけどねえ
鉄ヲタとかドルヲタとか……
昔TVでスターウォーズマニア王選手権？ってのやってて優勝者が
｢彼女とスターウォーズだったらスターウォーズをとる｣
みたいなこと言ってたなあ、そういや

まあ本人が趣味に殉じる気ならそれで良いんでない
恋愛含め人付き合いもある程度大事にしたいというのであれば色々折り合いつけないと駄目だけど

>>630
恋愛の対象として受け入れられるか、という話題に対して答えたことに、
言ってることは結局同じなのに何故か「まあ良いけど、殉じる気はないから」
と横から出てきて何が何でも勝った気になりたい意味がちょっと分からない

それから私はスターウォーズヲタには実際に会ったことはないし、
TVチャンピオンに出る人なんて本人も半分分かってやってるネタだと
思うのでTVメディアの情報だけでアニヲタを判断したり貶めたりしないのと
同じくTVチャンピオンの情報だけでスターウォーズヲタを貶めて語る人に
付き合う道理はない

スターウォーズのオタクだと、第50?大隊とか言うコスプレオタクのグループが居るなあ
ストームトルーパー(帝国の白い鎧来た歩兵隊)の衣装を作って集まって、慈善活動してるんだっけ？
ウクライナの選挙にはダースヴェイダーが出馬してたな。スターウォーズくらい有名な作品だと、
コスプレしても芸人の一種にか見られんのかな

>>588
それ大メディア様の偏見でしょ
90年代とかはオタクなのを告白するのはカミングアウトなんて言われてたけど
今のご時世、漫画や深夜アニメ見てますってだけでそんな引かれないんじゃね？
被害妄想強すぎ

>>591もそうだけどさ
なんでこんなにID:aMIZEiU70に嫌み言われるのかが分からん

＞と報道されたことを忘れているのでしょうね。
＞お若い方々には理解できないのかもしれませんが。

ただの趣味でしょ
萌え萌えロリコンアニメ見てたら引かれるかもしれないけど
少し前なら「けいおん好きです」「まどか面白かったです」
「進撃の巨人ファンです」
マジでこんなんで迫害されると思うのか？

>>629
アニオタ基準でも非常識だよそんな奴
よっぽど男を見る目が無いんだな

「大メディア様」とかわざわざ別枠にする意味が分かんねぇが、
迫害する存在がいることは自分で認めてんじゃん

そりゃ昔よりは遥かに寛容な時代になったが、
誰も0か100かなんて極端な話はしてねぇよな

>>636
0か100か極端な話じゃないなら、余計に以下の発言は的外れじゃん

＞25年前の連続幼女誘拐殺人事件からこちら、
＞おたくに対する偏見は何一つ変わっていませんが。

オタクは当時に比べはるかに市民権得てるよね
俺があげた例で言えば、「けいおん好き」ってやつが若い世代に取りたてで叫ぶほど偏見の目で見られてたか？
隠し通さなきゃ犯罪者扱いされるほどの迫害受けてたか？
ほとんどそうではなかったんじゃないの？

つーかID:aMIZEiU70は俺に対するレスをなぜか「政治とメディア」に限定するかのようなレスしてるよね？
だから「大メディア様」って言ったんだよ
以上の二点、なんでそこでID:aMIZEiU70に噛みつかないで、俺にだけ噛みつくんだ？
おかしくね？

>>635
アニオタの代表らしいあなたは女叩きを混ぜないと会話ができないの？

>>638
自分が、アニオタの代表だなんて一度も言ってないのだがなぁ
あと、俺は一個人に呆れてるだけで女叩きはしてないぜ
一緒にするのは大半の女性に失礼ってもんだ

>>639
え、あくまで一個人の意見なのに世の中のアニオタ基準の尺度平均値も
世の中の大半のの女性のことも理解できてるの？
凄いね～

>>640
ごめん
とてもじゃないが良い歳した大人の女性の書く文章に見えないわ
常識の通じる相手だと思った俺の思い違いだったわ

＞少し前なら「けいおん好きです」「まどか面白かったです」
＞「進撃の巨人ファンです」
＞マジでこんなんで迫害されると思うのか？

こういうやつは迫害されるな。オタク側から。
ガチオタクの天敵、にわかオタクとして。

ID:aMIZEiU70です。
嫌味な書き方になってしまいました。申し訳ありません。

しかし、あなたは被害妄想と言いますが、かつての偏見から、
変わってないですよ。
おたくが市民権を得てはいないでしょうね。
金蔓だから大目にみてもらえているだけです。

「非実在青の少年規制」問題は、つい4年前の話です。
完全に潰えてはおらず、再度条例制定の機会をうかがっている
だけだと考えます。

このスレッドで書く内容から逸脱し続けていますね。
そろそろ控えようと思います。

>>643
三行で

漫画本編よりもこのスレの方がグロいなｗ

>>642
知ったかするな半可通

らきすたあたりから入ったにわかだけど
けいおんまどか進撃あたり全部嫌いだわ
ここ最近のお気に入りは未確認で進行形

>>645
グロいの？話がサッパリわからん
会話してるってことは通じてるんだろうけど

朝チュン
コスプレちゅん
普通ちゅん
風呂ちゅん
で誰か同人誌書いてくれ

>>642
そんなことないんじゃないの？
「私はアニメや漫画に詳しくオタクです！具体的には進撃の巨人とか好きです！」
なんて言えば2chでは釣り扱いされそうだけど
そういうふうに言うかどうかは焦点ではないし、今出てる話題とは関係ない話じゃん？
一般的には深夜アニメ見たり漫画集めてたり、なんかグッズ持ってたりしたらオタクじゃん
それを言ったらさー、部外者や身内を攻撃するようなコアなオタクなら、自分たちが迫害されても文句言えないでしょ

>>643
だからなんで大メディアの取り上げ方や政治だけで語るの？
当然世間一般の認識もあって然るべきじゃん

つーかここまで極端で偏狭なものの見方する人間が、自説をまるで絶対的な意見かのように言うことに違和感あるわ
要するにそれって被害妄想だろ？
ほんの一部ではそうであるかもしれないし、大半はだいぶ変わったんじゃね

＞25年前の連続幼女誘拐殺人事件からこちら、
＞おたくに対する偏見は何一つ変わっていませんが。

>>647
３行でこれだけ完成してるレスはなかなか無いと思う

会社の同僚たちはオタクに寛容だったし
葉山さんは被害妄想こじらせてやめただけ
よし、この話題は終了

>>650
メディア＝世間一般ではないけど、
連中も商売なんだから世論にわざわざ逆行する事もしない
メディアのオタク叩きが根強く続くってことはそれだけ需要があるってこと
逆もまたしかりだが

>>653
？？
それは俺に言うべきレスなのか？
俺と相手のレスをきちんと見比べてみ

メディア連中が世間のオタクに対する意識調査なんかやってんのか？

>>649
風呂ちゅんて目が覚めたら風呂だったて感じ？あぶねーな

朝目が覚めたらコスプレしてた/させられてたってのも相当怖い

>>656
若かりし頃、しこたま呑まされて、次の日５時起きでフライトだった時に
「風呂で寝れば、お湯が冷めて寒くて絶対目が覚める」
って酔っぱらった頭で考えて、風呂チュンした俺ガイル

アラサーの恋愛って、口には出さなくても結婚を前提だろ？
こんなデカい隠しごとは無理っしょ
バラして破局なら、とっとと別れとけ

けっきょくあの男はコスプレに偏見もってるパターンか？あの表情からして。

それじゃ面白くないでしょ
理解して一緒にイベントいってあの大型新人に目を奪われる彼氏を見てまたコンプレックスを感じないとｗ

やっぱり綾に寝取られる展開がいいな。

渚「どうして、あの娘は私の大切なものを全部持っていってしまうの・・・？
絶対に許さない！！」みたいなの。

まだ男の反応ははっきりしてないけどな
｢彼女にウルルコスをしてもらおうと思ってたけどドン引きされそうなので黙ってたら
彼女がレイヤーだった早速自宅に連れ帰ってあんなことやこんなことをさせよう｣って内心思ってないかｗ
しかし綾との泥沼ルートは嫌だな

勇気出して行動（告白）
↓
相手の反応が微妙（に見える）
↓
マズったかと全力で後悔する
↓
次回へ続く

これ少女漫画の鉄板大勝利パターンな
破局ルートは完全に消えたわ

あと恋愛が主題じゃない漫画では彼氏の存在は安住の地として扱われることが多いから、
三角関係などの波乱はほとんど無い気がする
だが安住の地を得ることでこれからレイヤー絡みの悪夢が猛加速すると予想

彼氏の会社のイベントにコスプレコンパニオンとして誘われるんでしょ。
コミケやワンフェスでプロではなく素人レイヤーにコスプレコンパニオンさせてる企業多いし。

コスプレして名刺配りまくるとかって端から聞くと、知らない人間の前で股ひらいて自己主張して撮られたがりの尻軽女ってアピールにしかならないからなぁ
ある程度アニメ業界に理解ある男でもこれは辛いかもね

それに付き合ってないのにセックスしたのが誰にでもそうなのか？って思えてくるのはなんつーかしんどいよな

こういう「世間から冷たい目で見られる」みたいなのをおおげさにやられると逆に醒めちゃうというか
「そんな大事なことかあ？」って読者はなっちゃうので、単純な二元論やめてもう少し構成考えてほしいなあ

言えない・・・！こんなライトなコスプレじゃ満足できねえんだよオラァン！って本音を言うわけにはいかない…っ！

彼氏の本音、こんなんだったりしてな

>>664
それが無難なんだろうけど
わざわざ「コスプレ」というマニアックなネタを持ってきたのだから
ちょっとヒネった話にしてほしいとも思う

一発ネタのマンガもそろそろ厳しくなってきたかな
あと１巻くらいで潔くまとめるのがいいと思う

もしかして　実は千田がコスプレ会場にいた　という可能性はないかな？
メガネを外して帽子でも被れば知人も気付かない
というかカメラ小僧だとしたら　参加者に顔を覚えられることも少ないしな
さらに　ウルルコスを主にやってる渚、ではなく凪のファンだったとか？
45号で　千田が部屋のどこかに隠したのは　凪の写真だったりしてｗ

671見てふと思ったが最初の頃に出てたパンチラ写真撮ったのが彼だったとか？

>>664 になると思うけど
ここで円満に収まっちゃうと、本当に２巻くらいで区切るつもりなのかと思えるな。

読切版もそうだが、マニアックな趣味持ってたにせよ理解者の彼氏夫いるなら、
歳がやばかろうがコスが似合ってなかろうが「勝手にやってねお幸せに」としか思わん。

もし千田がマジルルの薄い本（しかも鬼畜陵辱系）を作ってたら
自己愛の強い渚は受け入れられるんだろうか。

>>668
渚がライトならどんだけやればディープなんだよ。整形とか身長切りつめとかか？

深刻になりそうで深刻にならないやらずぼったくりみたいな漫画

千田はコスプレには引かないが名刺配ったり人前でコスすることに嫉妬して
僕だけのウルルで居てくれ、みたいなこと言ってコスプレを取るか彼氏を取るか的な展開はどうか

コスプレイヤーの彼氏って実際どんな気持ちなんだろうな

最近の号を読み返して　ふと気付いたんだが
カラオケでマジルルの歌を歌うくらいの千田が　声優イベント不参加って
考えられるか？　もしかして同じ会場内にいたんじゃないかな

千田も別方面でマジルルのディープファン　だからこそ渚のコスプレを知って
反対とか賛成じゃなく　単に動揺してるだけなのかもな

千田ローアングラー説は面白そうだｗ

千田「あのさコスプレする糞三次元女って何考えてんの？」
　　　「例えばウルルのコスプレとかする糞三次元女とかさぁ～マジキャラが汚れるから止めて欲しいんだよね！」

>>679
アニメ好きがコスプレ好きとは限らないと思うの

自分はヲタじゃないけど、好きなキャラがリアルで存在して
しかも見るだけじゃなくアレコレしていいんだったら物凄く嬉しいかも

千田もそういうタイプで、渚を全肯定してくれて
世間にも認められてコンプレックスから解消される展開がいいな

>>682
ほんこれ

アニオタだとしてもレイヤーは痛い存在じゃね？
アイドルにはなれないからコスプレでオタに媚びてチヤホヤされたい
アホの子と思われても仕方ない

>>683
千田「違う！ウルルはそんなにデカくないんだ！」

全力でえぐるｗ

千田のマジルルの仕事関連でイベントのコスプレコンパニオンを依頼され
引き受けた結果、単なるコスプレーヤーの癖にゲームとはいえ公式？
の仕事を受けるなんて痛いし生意気！とカメコとか他のファンに晒されるとか

まあ無くは無いけど現実でそんなのいくらでもあるから晒す方がアホ

理想的なのはげんしけんの大野カップルみたいな感じなんだろうけどね

この流れだと案外あっさり受け容れられそうだな
いいことではあるんだが読者としてはもっと波乱が見たい

つーか地獄を見せる話可と思って読み始めたのに

まぁ少女漫画がそのまま大人になったような漫画だよねこれ

でいつになったら血を流しながら楽しむんだ？

>>665
会社からの電話はこれか。

イベントで語尾になの～ってつけて喋ってたし主人公ってなりきりもやってんだよな
彼氏の前でもあれが出来るのかな

もしも自分の彼女がコスプレ趣味を持っていて、あんな写真を見せられたらショックすぎる
ああいう撮影大会ってヌードまたはそれに近いような格好をして、不特定多数に撮られることもあるんだろ
気持ち悪いなんてもんじゃない

主人公がただひたすら自分のことしか考えてないのがやっぱ読んでて引っ掛かる要因かねえ

数話前にパンチラ撮られそうになってたのを助けたのを読んで言ってるのか？
展開雑だけど、読んでないかレス乞食みたいなのはどうかとおもうぞ

>>697宛な

スタイル抜群の超美人
それだけで女の人生勝ち組だろ
背高いのがコンプレックス？贅沢なヤツ、嫌いだわ

コスプレエッチって一体どのようにするのか疑問だ
声も真似ろってか？

ウルル！膣内（なか）で射精（だ）すぞ！

>>702
コスプレイヤー本人にキャラ愛がありすぎると嫌がるよなあｗ

ってこれとっくにこのスレで書かれてたか

そういえばマジルルって男のキャラはいないのかな？
敵の幹部とか普段世話になってる人とかさ

そういうのがいれば千田にその格好させるって展開もあるしな

外野としてなら許容できるけど、引きずり込まれるのはまっぴらごめんってひともいるし
その辺はなんとも

>>682
これな
同人作家や同人買い手がコスプレはイベントの邪魔・うざいなと思うのが大半やで

>>707
今もそうなの?昔はルールもあいまいだったからわからんでもないけど

>>708
コミックライブなんかのコスOKイベントはコスがでかい顔してるからあまりいい印象もたれてない
コミケだって今は西の屋上に隔離されてるからいいけど、通常無関心
んで、雨になるとそいつら（コスプレ＋カメコ）が西のエントランスに押し寄せてカオスになる
同人誌買いたい人は本が欲しいからその集団はただの障害物

作家
・本作らないし買いもしないくせに作り手みたいな顔してて笑う
・でも一応「コスはコミケの華ですよww」って言っておく
・男性作家は「コスした女レイヤー客寄せに使うよw」

買い手
・レイヤーが本買うとこに来るとかさばって邪魔
・通路ふさぐな邪魔
・ホモ本は欲しいけどお前ら男装レイヤー同士がいちゃいちゃとかキモっw

コスプレってなんなんだろうな…

Twitterとかで見ると名前だしてRTたくさんついてるのってほとんどエロコスプレだし、趣味でやってるのだって誉めらるコメントばっかりでなんだかなぁとか思う

他人にパシャパシャ撮られまくるのって気持ちいいもんなのかね？

レイヤー以外の受け手はどう考えたって2Dのキャラのほうがかわいい（というか本物）だと思ってるから
不細工が調子に乗るな、原作のイメージ崩れるとしか思ってない
ローアングラーとかは別だが、そいつらは作品関係なしにマンコ追いかけてるだけだし

>>708
お外でなんかキャッキャウフフしてる分には何とも思わんが、
スペースに現れてこちらが好きな男キャラになり切ったつもりのやっすい
布地体に巻き付けた中途半端な女が何かしらねーけどなりきりで態度まで
でかいわ連れてるブス（受けキャラコスの相方）と頼んでもないのに
ラブシーンもどきの寸劇を人のスペース前で始めてくれるわ
欲しくもない名刺と手前のコスプレ名場面（）DVD押し付けてくるわ

あいつら一体なんなの？

しかし自分とは似ても似つかないキャラのコスプレって何なんだろう
そのキャラになりたくてもコスプレ自体がキャラへの冒涜に思えるんだけど

すげー絵が下手でも二次創作したくなるのと同じ気持ちじゃね
下手なうちは人に迷惑をかけぬようオリジナル絵だけ描こうとか
ネットにアップするのは控えようとか、そんなマナー守ってる人いないじゃん
下手でもバンバン表に出しましょうという教訓ツイートさえ見かけたことある

まぁ絵は容姿と違って上達する可能性が大分あるけどさ…

全く分からんわけでもないな
俺は仮面ライダー好きでベルトとか変身ポーズとか作中ワンシーンとかついついやっちゃうし
似てる似てないじゃなくてそれになりたいんだよ

なんとなく特撮のヒーローのポーズを真似るとかなら分かるけど、それで自作した八頭衣装に身を包み人前で披露し名刺まで配ってるとかだとなかなか重症な趣味だなって思う

子供の頃はヒーローとかになりたいって気持ちはあったな
今はもう欠片も無いけど

>>710
ツイッターで喧嘩してるの見て面白いと思うか?

昔漫画家さんと声優さんにコスプレしてるって言ったら双方からキャラの真似じゃなくてオリジナルを目指せ、みたいな事言われた。

コスプレは最終的には創作活動だから
結局は作曲や小説書くのと変わらんよ

創作っすか

あの男の前でコスしてなりきりしてポカーンとされるか絶賛されるかするシーンはあるだろうか

創作は創作でも二次創作の寄生虫だわな
オリジナルへの愛情の発露であってもオリジナルにはならない

>>719
> コスプレは最終的には創作活動だから
> 結局は作曲や小説書くのと変わらんよ

そこには同意しかねる
コスプレって模倣の究極化じゃん

>>682
> >>679
> アニメ好きがコスプレ好きとは限らないと思うの

コスプレイヤーが一部の二次創作者に心底忌み嫌われる理由がこれ
創作活動やってる奴が漏れなくコスプレイヤー大好きと勝手に
信じ込んでるもしくはコスプレ見られて嬉しいでしょ？的な空気の読めなさ

>>719
二次創作って意味では同人作家とはまあカテゴリーは似てるかもね…

つーか同人誌って二次でもオリジナルでもオンでもオフでも
買ったりアクセスしたりで見ることはできるから
ある程度、「わかってる人・同好の人」が見ること前提で
嫌いだったらまず見ない

コスプレは無理やり視界に入ってきて、視界の暴力感半端ない

今回は結論出ずに終わりか。
引きで気になる終わり方なのはいつも通りとして、結局は認めてくれるんだろうな。

割と真剣に考えてたな。

最終的には、自分の彼女のあられもない姿が他の男に見られるのが嫌という心理をどうするかか。

読者は主人公が何故コスプレしてるのかは知ってるけどさ
目立ちたがり屋とか男にウケたいからって理由のレイヤーもいるから誤解されんじゃね？

その辺りの世間のイメージがこの作品の肝だからね

せめてパンチラがアップされたとかならともかく
あんなのたいした露出に思えん

>>731
彼氏脳内「これ、お願いすればハメ撮りうぷまで許されるかも…？」

例のパンチラウルル写真に辿り着いたら彼氏ブチ切れやろな。
ウルルを穢されたら黙ってなさそうだし、渚が釈明しても聞く耳もたなそう。

露出の高いコスプレがＡＶ嬢とかに利用されてるという事実を千田がどの程度知ってるか？だよな
やっぱり彼氏としては例えコスプレであっても彼女の肌着が他の男に見られるって嫌だろうしな

母親がやってた趣味とも事情が違ってきてしまったので父親みたいな考えを千田に求めるのも難しい
コスプレは認めてもイベント参加はやめてくれっていう要望を千田がしてきたらどうするんだろうな

読者のレイヤーにパンチを与える為にも、千田には
「こんなの露出狂と一緒じゃないか！」くらいのセリフは言ってほしい。

>>735
そう言いたくなる画像が溢れてるからねぇ
一般人にはレイヤーのポリシーとかポジションみたいなのまでわかんないし

そろそろ女装レイヤー出てくるかね
コミケでは企業ブース・西屋上　「以外」の場所で見かけるレイヤーの3割が女装（体感として）

女装レイヤーの特徴として
・背がやたら高く、脚がすらっとしてる
・露出系（短いスカート）が多い

最初に上辺だけで判断した千田が渚に酷い事言って
次週に本質を知った千田が謝って一件落着とか

これのレビューが言い訳と自己正当化だらけで醜い
「自分の好きなことやって何が悪い！」って・・・
今まで日本男性のオタクは何もしてなくても馬鹿にされて見下されてきているのに。
ロリコン！ってわめいてる婆が自分のオタク趣味は受け入れろ！って言って認められると思ってるの？

露出コスプレに踏み込んだことよりも、
千田が本当にヌルヲタだったことの方が驚いた

>>732
そこまで突き抜けた展開来たら単行本10冊買うわｗ

相変わらずヒリヒリする展開だなあ

>>738
見栄えもするけど、背の高い娘は恋愛こじらせてそっちに行っちゃうケースが多いよね

>>743
｢女装｣だから男性レイヤーでは？

>>743はコスプレと言ったら男装に決まってると言う色々拗らせたレイヤーだな

ここのレイヤーなんて創作家みたいなもんだけどな
漫画描きが漫画を描くように
ミュージシャンが曲を作るように
千田がそれをわかるかわかんないか

創作家かどうかなんて今回関係ないだろう
一次でエグいエロ描いてる奴だって紛れもない創作家だが、
他人がどう思うかは全く別の話

同窓会で８年ぶりに再会してから　たった数日でデート→ＳＥＸ→恋人同士

こんなふうに　スタイル抜群の彼女を手に入れておきながら
露出が多い趣味があるってだけで破局を考えたりするかな？

女性よりも男性のほうが　異性の趣味に寛容だしなあ

創作家とか言ってるの釣りでしょｗ

つーかなあ
この恋愛編の安直な展開からして作者恋愛経験あまりないだろｗ

ドラマやマンガで読んだ知識で書いてるみたいだ

意外とチョロく股オープンしちゃう主人公なんだから
そんなの手に入れた男が独占欲とか言い出したら
ちょっと夢見すぎというか価値観違うというか

千田はたまたまマジルルにはまっただけのファンだから、コスプレをする渚に
対する反応は当然だなと思った。

>>748
童貞のお前にゃわからんだろうが、20代も後半になれば、セックスなんて挨拶みたいなもんだよ

>>748
島耕作が連載している雑誌だというのにこの貞操ww

>>753-754
何だこのビッチどもはｗ

>>755
おっさんだよww尻の貞操は守ってるよwww

スタイル抜群で固定ファンが付くほどの美人カリスマレイヤーが
あそこまで卑屈になる理由がよく分からん
自分の周りの美人を自覚してる半オタ女なんか自作衣装持ち込んで
会社の飲み会でPafume成り切りカラオケとかやってたが

>>757
なにそれご褒美なの拷問なの人畜無害なの？

　　ﾍ⌒ヽﾌ
　( 　・ω・）　IDが豚野郎だったでござる

>>758
いわゆるスタイル抜群で派手目の美人だったから周囲にはご褒美
男連中も割と一緒にノリノリで踊ってた

半オタレベルで衣装自作とかすげーな

Perfumeなりきりならまだ３次元だからな…
そいつが日曜朝の小学生向けアニメの衣装とか着て飲み会でノリノリだったら社員で盛り上がるか？って話
盛り上がれるのはそういう趣味に寛容な奴らだと思うわけで

うちの子(男)も幼稚園の頃どれみの格好したりしたけど
大人がやってるの見たら速攻逃げ帰って布団にくるまってガタガタ震えるわ

こっそりライダーベルトをつけてお買い物

>>743
どこがヒリヒリする展開？
いい年こいたオタク同士のカップルが、ほんとアホみたいなことでウジウジしてるようにしか見えないんだけどさ
実家の喫茶店を売らなきゃいけないってやってたクソゴミハレ婚のほうがまだヒリヒリしてたわ

たしかに美人でスタイル良くて衣装も自前で作れて、しかもカリスマ的人気のあるコスプレイヤーがここまで後ろ向きなのもなあ
人格が後ろ向きなのはいいけど、自分の趣味では大成功してる人間じゃんっていう
正社員のババアは気の毒だったけど主人公にはいまいち感情移入できない

趣味を共有できる親友や慕ってくれる後輩もいる、親の理解もある、彼氏できた
深刻さゼロ
コスプレセックスやってりゃいいだろ

>>762
だから別にオープンにする趣味でもないんだよね
多少後ろ暗い趣味や性癖なんてたいていのやつにあるもの
別にコスプレなんて今や特別なものじゃないし
好きな人たちの場だけでやってればいい

でも大活躍してる分野が趣味のコスプレじゃあ、後ろ向きにもなるんじゃない
まさに年齢と共に醜くなる趣味だし、それこそ、その趣味のおかげで
一生モノの何か（ハイスペ夫とか服飾技術とか）が手に入りましたとかがないと

スポーツも身体機能衰えるときつくなる趣味だが、あれは何歳で何の種目やってても
健康的でいいですねって程度で非難の的にはならんし
普通の創作活動なら努力次第で中の人のスペックなど隠し通せて、実力がある分だけチヤホヤしてもらえる

やっぱり千田とは破局かな。
一般的に見て露出多いコスプレが出回っていれば後々地雷になりそうだもの。
葉山みたいなのも独身なら自己責任レベルだけど、家庭を築くとなれば
夫だけでなく子供たちにとって悪影響になるだろうし。

一般人がそういう社会的にハイスペックと言われるほどの特別な何かを得るのはなかなかないと思うんだよねえ
まず大活躍ができないだろう
そこから例えば将来的に安泰となるようなメリットを得るのって、とんでもなく一握りじゃない？
オタク関係のの創作でぱっと思いつく漫画やアニメやイラストレーターだって、それに匹敵するのは一握りのさらに一握りだろ
相対的に見て主人公は相当恵まれてる
そんなやつが
「私には世間にオープンにできない特殊な趣味がありまーす」
「次から次へとトラブルが降りかかってきてチョー不幸！」
「趣味をある程度共有できる良さげな彼氏いるけど、私って理解されないの」
みたいなノリでやられてもなって感じで

コスプレとるか男とるかで２ヶ月くらい引っ張るんでない？
んでやっぱり両方好き！だけどコスプレは衣装製作だけにしてやめる！→結婚渚編エンド→綾編開始みたいな

同じ主人公で続けていくにはコンプレックス解決しちまうとあんまり長期連載向きではないよね

ぬるぽ

がっ

長期連載するほどおもしろいか？

こんだけ話題になってるから面白いんじゃないの

青年誌は競争率も低いしダラダラ続くんじゃないかな

次回は露出系のコスプレが出回ってる人の気持ちを代弁でもするのかね

破局は無いと思うがなぁ
この流れで破局になったら
「隠し事していた方がマシだった」という結論になってしまう

美人でスタイル抜群な渚が卑屈な理由に
小さくて丸っこい自分にはないものに憧れる
過去のトラウマでもあるとか？
まぁそんなもの書かれても感情移入は出来んだろうが

>>772
基本的に色々煽るわりにさらっと解決するからね、この漫画
紆余曲折する振りはあるだろうけど大したこと無い落ちになると思う

なんで自分にレスつけてんだ俺
>>777にだった

主人公過去に彼氏いたみたいだけどもうコスプレ趣味にしてる時期だよなぁ
別れた原因コスプレなんかな

なんかこう、この男の価値観がよく理解できないんだよなぁ
さくらたんハァハァ系独身男の代表的な反応ってこんなもんなの？

>>782
自分がオタクで、彼女が美人＆スタイル良くて有名コスプレイヤーなら、
間違いなくコスプレセックスはするし自慢しまくるんじゃね
たまにコスプレ関係のニューススレ立ってて好奇心で見てみるけど
そういう暴露は常にあるみたいだし

少し前にソニーだったかが「あの有名コスプレイヤー三人がCDデビュー！」
とかってステマ仕掛けて大失敗してたんだけどさ
その女の子たちも元カレに男関係や下ネタいろいろ暴露されてたよ

>>782
そもそも千田はﾊｧﾊｧ系では無いと思う
サブカル興味なかったパンピーがたまたま特定アニメにハマっただけって印象

反応に関してはそれこそ人に寄るとしか言えんな
例えば大人が仮装するのはおかしいって価値観ならそれだけで拒否るだろうし、
単に清楚・地味系が好きな男が女の派手な側面を見てｳｴｯとなることもあるだろう

そんなもんかな、なんていうか、幼女向けアニメが好きだって
公言できる時点でパンピーの精神力を超えてる気がするし
一般から見たらコスプレよりもはるかに要注意の危険人物扱いな感じがするんだけど

>>785
いや、近年のキッズ向けアニメや特撮などは
実は最初から大人層もターゲットとして制作されている

何故かというとそういうアニメは玩具で利益を得ているのだが、
結局は財布は親が握っているため大人層も惹き付けなくてはならないという事情がある
また大人層にしか分からないネタをあえて入れることで、
親子間の話題のタネにしてもらおうという意味もある

なのでいい大人がいきなりハマること自体は特に不自然ではない
そりゃ偏見持つ人もいるが、そういう人ばかりでもないということ

>>786
そういう人ばかりじゃないっていっちゃったら
コスプレも同様に書いてることそのまま当てはまっちゃうじゃん？

>>787
そこに関してはコスプレにも当てはまるが、それがどうかしたのか？

>>788
うん、つまり主人公と同じような世間の目からの葛藤をこの男も持ってるだろうに
なのに妙に気にしてあーだこだーいってる価値観が良く理解できない

>>789
流石に程度が全然違うと思うぞ
キッズアニメはパパママ層にも認知度が高いから、
市民権はコスプレとは段違いと思う

>>790
そうかな？そもそもパパママじゃないしさ
独身男が幼女向けアニメを熱く語ることが市民権を得ているとは
とても思えないなぁ

まぁ世間がキッズアニメ見てる男をどう思うかはとりあえず置いとく

千田に関しては明らかににわかオタだから、
世間体に関してはまだ深く考えてないってのもあるんじゃないの
年季入ってて色々あっただろう渚の態度とは違ってて当たり前

いや、態度が違うじゃなくてさ、どうしてそんなに動揺を受けるの？っていう。

千田自身が動揺した理由なら作中で明示されてないから分からんとしか
個人の一意見でいいなら>>666とか>>697辺りが参考になるんじゃないの

そんなもんなのかね、まぁなんかこの男が出てきてから
リアリティが無くなった感が否めないなぁ
「可哀想な私」の演出のためのキャラって感じ

独身マンコが露出高いコスプレやるのも要注意の危険人物扱いだけど？

>>789
葛藤とかあったらそもそもアニメ初のゲームを生業にしないんじゃね

なんでこのスレには必死で普通の社会人がアニメ見て社会に受け入れられてる
訳が無いアニメは気持ち悪がられてるんだ迫害されてるんだー！と
必死な奴が定期的に沸くわけよ

マジレス&自分語りになるが昔の同僚が今某会社でアニオタ向きの
商品くじ？企画立ち上げて大儲けしてるが、そいつはアニオタ自身を
かなり馬鹿にしていて「あいつら馬鹿みたいに金落とすんだよな～」
とかニヤニヤ蔑んだ笑い混じりに語っている

自分が恋人に選ぶならそういう奴より対象がアニメだろうと何だろうと
自分が扱ってる商材に真剣にハマるくらい入れ込む奴の方が確実に
良物件と思うが

アニメを見るのとコスプレするのとじゃ受動と能動とで全然違うからな
やろうと思わない限りできない趣味だしライトヲタからしたらかなりキツイだろうな
と今NHKでやってたニュースを見ながら思った

本来の意味とは大きくかけ離れてるけど　何か日本では
ハロウィン＝コスプレを楽しむ日　みたいになってると
夕方のニュースを見て実感

この漫画もハロウィンエピソードでもやれば良かったのになあ
来年？うーむ、、、続いてるかなあｗ

あぁそのインタビューだわ
もともとみんなコスプレをしてみたいけどする場がない、
そこにハロウィンがそういうライト層のコスプレの場として定着した、って話だったな

>>797
>葛藤とかあったらそもそもアニメ初のゲームを生業にしないんじゃね

うん、世間の目を気にしないわけじゃないんだろうけど、
精神的にそこ乗り超えてるわけだよね。
だからコスプレしてることを気にするのが不思議なんだよね。

なんか描き方に差がありすぎて、逆に主人公のコンプレックスが
無理に深刻に見せてるように見えちゃったので、気になったんだよ。

基本が「私に襲い掛かる不幸！なんて私って可哀想…」だからジメジメしちゃうんよ

>>802
そりゃ千田にとってのウルルは
ゲーム＝自分が主体的に作り上げて広く社会に発信還元しているもの
の従属物というか副産物だからだろ
それから千田のように特定の一作品にしかはまらないライトオタクとして
アニメ＝自分は消費者として外側から視聴しているコンテンツ
として消費している側からすれば、

アニメ＝自分が成り切りコスプレして周囲の耳目を集めるための道具（に見える）

として複数のアニメを渡り歩いてコスプレしてる人間の気持ちはそりゃ分からんよ

それでも真剣に理解しようとして情報収集してるあたり逆に千田は良い奴だと
思うし、また被害者ヅラするならコスネームを相手にバラすなよ、と思うが

>>804
ありがと、良い切り口だと思う。

>コスプレしてる人間の気持ちはそりゃ分からんよ

いや、相手の気持ちをそこまで理解する必要なんてないでしょ。
許容できればそれでいいんじゃないの、世の中の夫婦の互いの趣味への関心なんて
そんなもんでしょ。で、現状は許容できないかも、ってあたりじゃないのかな。
副産物ならなおさら、許容すら難しそうって不思議に感じた。

彼氏の反応がアプリ作ってる奴の反応じゃねー
みたいな違和感がすげえあった。
あとラストの「何だよ　これ」
ってすげえ童貞臭い反応

アニメ・業界に足踏み入れてて
あの程度の露出のコスプレにびっくりとか不自然すぎるわ
うちの会社でやったショーに来た子ですらもっとチチとケツ見えてたぞ

三次に夢抱いてたタイプなんじゃね
まさかのヌルヲタだったのには確かにびっくりしたけど

>>805
ジョジョの漫画が大好きな奴が全員、いい年こいてジョジョのコスプレして
昼日中にジョジョ立ちとかやってる奴に欠片も違和感感じないわけじゃないだろ

任侠物映画見た後肩揺らしてヤクザ臭く歩いたり
刑事物映画見て軍用コート着たり黒サングラスかけたり
そんなレベルじゃないんだよね…幼児向けアニメとかないわ

幼児物が好きな大人＋コスプレ倒錯で日陰趣味を自覚する意味では血ぃ流せながせと思う
逆に市民権があるとか持ち上げる方が常識的にやばい

チアガールコスならまだ普通の洋服の範疇じゃねーか。
柱を読むまで露出度に対して驚いてることが理解できなくてこのチアのキャラの伏線あったっけ？とか深読みしてしまった。

常時パンモロ状態とか、水着コスなのにどう見てもそれ下着だろ的なのとか、やばいのはいくらでもあるだろに。
いやむしろいい歳して魔法少女コスプレの方がよっぽどやばいんだが。

そもそも数年ぶりに再開したばっかの男の家にホイホイついていってすぐ寝るような女と付き合ってるのに

「名刺。。。キャバクラみたいじゃないか」

「露出の多いコス？？」

なんて動揺してるのはおかしいだろｗ

どのみちビッチじゃないかｗ

>>812
これはハメ撮り頼んだらいけるかも・・・？って動揺かもしれないだろ！

記念日系の男は神経細かいというか細い
ぱぱっと寝ちゃうビッチでも自分相手で特別とか夢見ちゃってたのが醒めたのでは

でも実際問題、ヒロインの御気軽セックスには
いい年齢こいた成人女性の女児コスプレと同じくらいについていけない

>>809
違和感つったって、自分がやるかどうかの話じゃないしな

彼女がジョジョ立ちしてただって？！OOOOH NOOO！！
こいつはくせえッー！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ！

なんてならんだろ、HAHAHAと笑って終わり

>>815
人によってはお触り禁止物件扱いだろ確実に

>>816
本編に合わせた例えだから
"ジョジョを熱く語るほど愛していて放映時間にアラームセットしてて
ジョジョのアプリ作ってるような奴"が"彼女がジョジョ立ちしてたって聞いた"
って例だろ、そんな拒否反応起こさんだろ

何かこのスレ「こういう人はこう思わないとおかしい」みたいな決め付けが目立つけど、
人間何をどう思うかなんて千差万別で、そう単純じゃねぇから

>>818
そりゃそうだけど
第三者の目から見ればおかしいってのはあるぞ

まあ、例えばキャバとか風俗で特定の嬢に一方的に入れあげて大金貢いで、
背後にホストの彼氏だのパトロンがいるのに気づくと騙された～とか言う奴

確かに人を好きになる気持ちは理屈じゃないしそう単純じゃないかもしれんが
傍から見ればただの馬鹿だろｗ

>>803
これだよな
俺は勝手この漫画に、コスプレする人間の引け目とか自己顕示欲みたいなものを期待してたんだけど
具体的に言うと若い子に嫉妬したり職場にバレたお姉さんのエピソードとかああいう感じの
さらっと流しておしまいだからがっかり
パンツ写真とか親バレもあっさりでいい話にして終わらせてるし
彼氏の話もそうなりそう

なんか展開が味気なくて薄いんだよな
全然コンプレックスじゃないわ
いっそコスプレ豆知識と日常系だけ延々とやってたほうがマシじゃね？
だから余計に「こんな目に遭う私不幸！私かわいそう！」ってのが気になる

展開のためにキャラの言動作ってるから違和感あるんだよ
彼氏にしても設定と言動が場面場面でチグハグになってる
主人公も毎回毎回動揺してすぐにすっかりそれ忘れてって鬱陶しい
読み切りなら粗が目立たないのにね

女性漫画家にありがちな昼ドラ展開
(やたら毎週鬱方向に舵を切るのだけど、場面場面で作ってるからまとめて見ると統一感がちぐはぐ)

この漫画、青年誌連載だから違和感あるけど少女漫画だと思えばああこんなのだよなあって感じる

たしかに少女漫画っぽさはある
毎週毎週とりあえず不幸展開ととりあえず感傷的展開をやってるあたりが

確かに少女漫画的RPGだな

ハンデ（家が貧乏とかコスプレ趣味とか性格が地味とかダサいとか）が
ある割にやたら高スペ（カリスマ美人レイヤーとかバレエの天才とか）が
ルート進んでその度に「私って不幸」とウジウジするイベントが発生

ただし敵レベルがスライム並で勝手にパーティに加わったり主人公を
褒め称えて主人公の性格スペックは屑のままレベルだけ勝手に上がっていく

口汚く渚を罵ってる千田くんが想像できない
ネットで見つけた写真付きつけて
「まるでビッチじゃねーか
いい年して恥ずかしくないの？
男に好奇の目で見られるのがそんなに気持ちいいのか」
とか言ってほしいんだけど・・・

多分ぐじぐじ何も言わずに悩んだあげくうっすい笑顔で｢いいんじゃない？｣とか言う

流石に無理解が理解に変わるエピソードはあるだろう

あの同僚が会社バレした時みたいな私達何も悪い事やってないのになんでだ的な切れ方でもしたら
こじれそうではあるけどなんだかんだであっさり解決すんだろな

なんかプロ漫画読み様が語っていらっしゃって

鼻で笑うわ

また斬新さのない釣りワード持ってきましたな

オタ趣味ない彼女いるけど、仮にコスプレイヤーになりたいって言ったら殴ってでも止めるかもな
なお、俺はプリキュアは毎週見てる

まあ我々男の独占欲ってそんなもんだよ
８年ぶりに会ったその日に股開く彼女にだって自分以外には貞節を貫いて欲しいし
自分が押し倒したからそうなったくせにビッチじゃないかって疑心暗鬼になる
露出系の衣裳じゃなくても彼女が自分以外の男多数の目に晒される役回りにつくことに寛容な男は少ないよ

空気豚切りｽﾏｿ

コミック派故に一巻しか読んでないのですが失礼します。

少数派の意見かもしれませんが、私は主人公のこと寧ろ尊敬するし羨ましいと思うくらいです。

私はレイヤーじゃないですが、主人公のクオリティの高い服を作れる技術や完璧主義ぶりを見て寧ろ努力しようとか、頑張ろうとか思えます。(敵を作りそうな性格と思うこともありますが…)

でも、なんというか、イマイチ主人公に共感や感情移入が出来ません。

なんというか、やたらハイスペックなのにぐじぐじ悩み過ぎのような気がしてしまいます。

>>833
なんつか、女目線で解釈した典型的な「男のプライド」「男の独占欲」
って感じがするわ

そういえば渚は　どうしてあんなにコスプレに　ハマったんだろうな
両親が子供の頃に可愛い服を着せなかったから？
（母親がゴスロリ趣味を思い出したくないので地味な服ばかり着せてたとか？）

母親の血筋でとにかく可愛いものが好きだった→なのに母親の過去のせいで
地味な服ばかり着ていた→スタイルの良い体型に成長してしまってモヤモヤ
ってとこなのかね

このスレ見てれば分かるけど、少なくない数のやつらがお前と同じ意見だよ
美人でスタイルも良いしコスプレの世界と言えど有名人
コスプレ用の服も高いレベルで自作できる
難を言えばせいぜい派遣ってくらいだし、今の女性は貧困層が20%以上にのぼってるから
悪いほうではない
総合的に見てスペック高いほうだよ

その癖毎回のように私不幸私災難展開か感傷的な展開のどっちかが続いてるから、だいぶ呆れられてる
少女漫画でやるべきだったね

>>837は>>834宛な
つーか少しくらいスレ読めよ

前にも同様の書き込みをしたけど　女が思ってるよりも男は女に甘いよ
ましてや　自分から抱いて　付き合い始めた女だからな
最初は多少抵抗感を抱いても　なんとか女を理解しようとするのが男

ただ　女性漫画家が書いてるからなあ　千田が渚に対してキツい言葉を
ぶつける展開になるのは間違いないだろうね

派遣っていっても都心のイベントに通える距離の一戸建ての実家に寄生
家事炊事は母親にやらせて与えられた自分の部屋でミシンだの趣味だのに
時間好き放題使えるとか、一人暮らしの正社員よりよっぽど
金廻りと待遇良い生活してるしな

推定170cm 学生時代はバレー部

「他にもっと不幸な人がいるクセに…」みたいな感想もなぁ

男性漫画家のどんなに強くなってもまた強い敵が現れてくインフレスパイラル(少年誌展開)
女性漫画家のどんなに問題解決しても私って不幸って思うデフレスパイラル(少女漫画展開)
お互い全て解決したときが連載終了なんだろうけど、まぁ連載誌にマッチしてないわな

みんなー！渚のパーフェクトコスプレ教室始まるよー
あたいみたいな天才コスプレーヤー目指して頑張っていってね！

>>840
そのうち両親のどちらかが病気になったりして、もうコスプレしてる余裕なんかないぞ！
という展開がありそう

まあ、ブサイクレイヤーが年甲斐もなくコスプレして世間の目に悩むってマンガじゃ売れないから
美人設定は仕方ない

渚が見たら発狂しそう

http://i.imgur.com/vRDk4XP.jpg

それコラ

出来の悪いコラ画像を持ってきて何を言いたいのだろう

>>848
アスペアピールも要らん

殺伐としているオタ趣味のみなさんに一時のオアシスを

ビックコミックスピリッツ好評連載中
「トクサツガガガ」
http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_9784091866066
隠れ「特撮オタク」ＯＬのガハハ爆笑デイズ

仲村さんは26才のＯＬさん。
職場では女子力が高いと見られているけど、
実は女死力滾る「特オタ（特撮オタク）」！

オタバレが怖くて、一人ぼっちでコソコソしながら生きてるよ。
人目につかないフィールドのカプセルトイを求めて街をさすらったり、
一人カラオケで“特ソン（特撮ソング）”歌いまくったり…
ヒーローの言葉を胸に、今日も進むよ「特オタ」道！
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第5...続きを見る

そっちは現実にはまず存在しない類のヲタ女子だからジャンル違いです

>>833
なんか分かる。問題はコスプレじゃないよね、オタでもネットに出ないような趣味に
変えて欲しい的な展開だろうか。
当然、渚には無理だけど、渚にしたって結婚が前提になる年令ゆえに、悩むんだろうなー。

いや、結婚前提じゃなくて、
千田から、俺らくらいのトシなら結婚だってありえるじゃん？
とか持ち出されて悩む、かなw

>>850
これ、コンプレックスエイジよりさらにキモくてつまらん

千田と何となく　疎遠になってしまい　数ヶ月後…
いつものようにコスプレ会場で着替えてた渚は突然の吐き気を覚える
「もしかして　あの時の///」

って展開もあるかもな

>>850

鳴り物入りで始まったスピリッツ5大新連載って全部滑ってるよねｗ

その中でいちばん面白いのはトクサツだけどな

トクサツはこじらせ系腐女子の極端な自虐と生態をうまくギャグに
昇華してる分作品としては上だと思うが
コスの方は作品と作者が距離を置けていないというか主人公がベタベタ
ウジウジ被害者意識だけ拗らせてるのにやたら高スペックというところが
まさに作者の願望反映させた同人漫画って感じ

女オタク＝腐女子　じゃないだろ

男の方ってオタじゃなかったのか？
なんでコスプレ知らない様子で動揺してんだっけ？

仕事で関わったアニメにハマっただけのぬるいオタだったんじゃないか
コスプレもなんとなくでしか知らなかったからネットに上げられまくってたり
露出してるのとか見て動揺

ゲームのアプリ作るような会社にいて女児向けアニメに嵌ってて
ヌルいオタって設定、無理があるよな

そうでもないぞ。
特定の１、２作品だけはまって「俺超オタクYabeeeee!!」って
ハイになってるにわかは、ニコニコ動画普及以降は結構増えてる。
ニコ動系のヌルオタオフ会とかでみんな「俺超オタなんですよ！」アピールがすごいけど
ハマってる特定作品以外の知識はゼロに近いのが特徴。

そこからガチヲタの知り合いが出来て、物凄い勢いで本物のガチオタに成長する奴もいるけど、
ガチヲタの世界を知らないままヌルオタ界での「自称超オタク」から抜け出せない人もいる。

ヌルいかヌルくないかって、数の問題だったのか？

千田は多分ゲヲタなんじゃねーかな
純粋なゲヲタとアニヲタ萌えヲタには結構壁がある

>>863
特定の作品だけでも超ハマりしてたら別にオタク自称したって良いんでないの
なんか駄目なの？

自分は一部の作品についてのみどハマりしてるオタだかヌルオタだかだが、
原作のモデルになった場所に旅行がてら行ったり公式の設定資料集めたり
設定の元になってる文学作品とか歴史にまで手を出したりはするが
公式以外の同人誌だの同人絵だの素人がやってるコスプレだのは一切
興味も無いので知識も皆無

千田と似たような感じだと思うが、アニメにどハマりしていて公式以外に
興味が完全に湧かない奴の存在がそんなに不思議なのか？

たまたまエヴァにはまってる一般人に自分のヲタ趣味を洗いざらい自白して激しく後悔した奴いるだろ
そういうこと

公式非公式の壁はあるな。

動画なりコミックなりを見るだけの人と、コスプレやったり同人誌を描いたり収集したりする人とはだいぶ差がある。

オタだからコスプレ好きってわけでもあるまいし
フォトショ豚は公式絵、公式動画に対する冒涜でしょ
コスオンリーイベントには文句言わないから即売会とかに居て欲しくないんだよな

ものすごくマジレスすると「フォトショ豚」とか初めて聞いた
なんとなくわかるけどそんな普通に使われる単語なのか

一応ググってみたら画像検索がなかなかカオスで面白かった

>>867
＞公式以外の同人誌だの同人絵だの素人がやってるコスプレだのは一切

これはガチのオタクかどうかに関係ないでしょ
エヴァ大好きなやつだってリテイク知らないやつはいくらでもいるし
俺もいろんな方面で相当なオタクだけど、コスプレや同人にはほとんど興味ない
せいぜい十代の頃ネットでエロ同人を漁ってオナニーしてたくらい
それ以外はほぼ同人誌読みたいと思わなかったし、思い入れもない

まあリテイクとかああいうレベルの違う同人は好きだけどね
ただ仮に彼女がコスプレ趣味だったり同人誌描いてても何とも思わないな
特に今の時代なら、たいていのオタクがそういうものが特殊だとは感じないだろうし
あからさまな露出趣味はうわっと思うけど
渚はそれとも違うし
彼氏のキャラクターが都合良すぎて違和感あるわ

みんなちがってみんないいんだよ！

ファッションオタとそれを嫌うアンチはよく聞く構図

まだ「何だよ　これ」しか言ってないのに千田叩かれすぎ
ひょっとしたら

「何だよ　これ　最高じゃねえか　うおお　俺の彼女可愛い！」

って続くかも知れんだろｗ

>>872
> >>867
> ＞公式以外の同人誌だの同人絵だの素人がやってるコスプレだのは一切
>
> これはガチのオタクかどうかに関係ないでしょ

いや、上で千田がコスプレのことを知らないのはおかしいとか一部の漫画
しか知らない奴はにわかでオタクと呼べないとかそういうのが続いてたじゃん
それに対して疑問だったわけ

あと、彼女がコスプレやってて引くっていうのは
（え、この年齢で自分の時間全部つぎ込んでやってるのがそれ？）
ていう同い年の社会人同士の正直な侮蔑っぽい感情もあるんじゃないの

26歳って周囲がMBA留学とか言い出したり転職でステップアップとか
始めたり早い奴は大学の同級生同士で結婚して子供出来たりとか、
丁度人生で一歩上に上がってくやつとステージ変われないままの奴の
違いが露骨に出始める頃じゃん
千田は千田で関わったゲームがそれなりに当たって仕事が楽しくて仕方ない
みたいだし

>>876
＞いや、上で千田がコスプレのことを知らないのはおかしいとか一部の漫画しか知らない奴はにわかでオタクと呼べないとかそういうのが続いてたじゃん
＞それに対して疑問だったわけ

そんなのごく一部じゃん
ニワカとコアな連中の叩き合いはいつの時代でもあるものだし、いろんな意見あるのも当たり前だろ
疑問持つなら自分の意見にも疑問持てよ

＞あと、彼女がコスプレやってて引くっていうのは
＞（え、この年齢で自分の時間全部つぎ込んでやってるのがそれ？）ていう同い年の社会人同士の正直な侮蔑っぽい感情もあるんじゃないの

全部つぎ込んでるかどうかなんてなかなか分からなくね？
幼女向けアニメの大ファンってオタク趣味持ったやつが、コスプレ趣味のやつを侮蔑するとか目糞鼻糞すぎ

＞26歳って周囲がMBA留学とか言い出したり転職でステップアップとか

極端すぎ

＞始めたり早い奴は大学の同級生同士で結婚して子供出来たりとか、

お前世界狭すぎ

＞丁度人生で一歩上に上がってくやつとステージ変われないままの奴の違いが露骨に出始める頃じゃん

ここまで読んで来て要するに、「社会人同士の正直な侮蔑っぽい感情」ではなく、
「お前が他人を侮蔑してる」視点だよね？

＞千田は千田で関わったゲームがそれなりに当たって仕事が楽しくて仕方ないみたいだし

だからってその尺度で他人をすべて推し量るとか狭量すぎ
俺この漫画の主人公にはもう一ミリも共感も好感もないけどさ
お前の意見つーか侮蔑にはもっと共感できないね

長文で必死すぎ

>>875
レイプ目みたいにハイライトの無い目で
そんなこと呟かれると
「このビッチが！」って言ってるように感じるんだ

どっちも同じくらいの長文だからおあいこでいいじゃん

>>877
何をそこまで刺激したのかよく分からんけど
何か地雷踏んだみたいでごめんね

果たして、留学してMBA 修得して
ゲイになって帰国したら、親は喜ぶだろうか…

まるで留学してMBA修得した奴がすべてゲイになるみたいな言い草だけど
何かコンプレックスでも？

反論できなくなると刺激したとか地雷踏んだとか言い出して印象誘導するのってダサいよね～

>>884
いや、反論以前に何をそこまで発狂してるのか真剣に分からんていうか
自分の挙げた例が何がそこまで「極端」で「世界狭すぎ」なのかも
真剣に分からんから

もうスルーしといた方がいいよ

相手の内容に言い返さず発狂とかレッテル貼りするのってちょっとアレだわ

>>885
傍から見てたら君も同類なんだが・・・

何か変な腐女子（レイヤー？）が常駐してるなここ

オタクはめんどくせえってのがよくわかるスレだな。
ちなみに「腐女子」はオタク女のことじゃないぞ。

>>883
いや、上の長文の人MBA に絡んでたから、
MBA 修得のエリートでも、コンプレックス感じそうな例を考えてみただけ

>>885
似たもの同士だがお前のレスのほうが視野が狭くてイタイ人に見える

何がそんなに琴線に障ったんだ

琴線に触れる
と
気に障る
は違う言葉だぜベイビー

>>893
単に>>876読んでおかしさに意見言いたくなっただけなんだけど、琴線に障ったならゴメンね

>>893
自分の叩かれっぷりを省みないってすげーわ

>>896
いや俺別人だけど
こんな過疎スレで怒涛のアンカ付くようなレスでもなくね？
と不思議に思っただけ

漫画の話しようぜ

渚が作中で言われてるほど美人にもスタイル抜群にも見えない
母バレ展開の時とかやたらガッシリ体型でどこがｶﾞﾘｶﾞﾘ？
もう少し描きわけがんばってほしい

>>877

25-29歳の結婚率は男29.1パーセント女39.9パーセント
少なくとも「早い奴は結婚して子供が産まれている」という表現は、
実際の数値上からも間違いではない
「お前の世界狭すぎ」という877の決めつけの方が間違い

>>877
ttp ://doda.jp/guide/ranking/041.html

20代の転職検討者は7割以上、実際の転職者は35%以上
3人に1人が転職している
男性に限れば当然割合はもっと増える
転職でステップアップを「極端すぎ」と決めつける877が間違い

>>877
MBAに関してはグロービス経営大学院への志願率の変化、MBA取得者率の
変化でもぐぐれ
少なくとも「極端すぎ」と決めつける程非現実な資格ではないぞ今時

実際問題高学歴とかじゃない俺とか俺の周りは転職はキャリアアップでなくてキャリアダウンにしかなってなかったりなんだり…

10代で結婚はほぼデキコン、んでほとんど離婚
30手前になっても結婚してないやつぞろぞろ

どっちかといえば渚はこっちのレベルに近いような気もするけどね

>>899
まあ確かにスタイルなら葉山さんのほうが良かったかな
でもまあ美人なのは間違いないでしょ
コスプレイヤーだろうとそうでなかろうと　大勢から写真取られるってのは
美人が大前提だしな　エロ系に走らなくても人気あるって大したもんだよ

>>877
なんで３レスにわかれてんだこれ

>>905
あ、間違った、>>900-902

>>900
>877の言ってることも表現が強いと思うが
千田がそんな上昇志向強くて、時間全部つぎ込んでコスプレしてると思って引いてるとか
読み取れるところあったか？

MBA留学でググっても数年間と数百万の費用が必要とか
シマコーの世界ならわかるけど、この漫画の背景であまり現実的には思えないんだけど

その人達無理矢理こじつけて俺の話を聞けって言ってるだけでしょ

>>907
MBAが当たり前とか千田がMBAだとかは誰も言っていない
同級生同士でMBA留学だの転職してステップアップだの結婚して
子供ができただのが普通に聞こえてきておかしくない年齢、という話に
877と一部のオタクが過剰に反応しているだけ

さらに言えば千田も成功したゲームアプリのチームに所属しているとか
一人暮らしの部屋のグレードから見ても充分仕事で勝ち組の部類

千田って知らないアニメのアプリ作らされるよくて中堅から底辺のSEだと思ってた。
部屋も様子も別に高いグレードには見えなかったし作品内でもアニメの話ばかりだしなぁ。
あれがバリバリ仕事してて上のステージ()目指して周りを侮蔑するキャラ付けとか見えてるものが違うんだな。

「上昇志向が強い」とも元レスでも誰も言っていないと思うが
白木屋のコピペと同じ話だろ
白木屋コピペの「俺」が上昇志向強い奴だといちいち思いながら
読んでるのか？

>>897
そいつに怒涛のアンカーついてなくね

>>909 >>911
>909の上三行だけなら同意なんだけど>876がコスプレとか知らなくても
時間を使うことに対する社会人としての侮蔑とか言ってるじゃん

千田が同窓会でそういう話してたり仕事できる優秀なやつとか言われてるならわかるけど
さえない風貌でアニメの話ばかりしててゲーム関係の仕事。ある程度オタ系のキャラだと思ってしまう
それがコスプレも知らなくて引いてる様子だから、？となっている

スレ内でも今までの流れとちょっとズレてる気がするという疑問のレスがいくつも上がってるのに
作中に描かれていないことを前提に千田エリート説だからいいんだ
これに反対してるのは発狂・琴線に障る（？）・怒涛のレス・一部のオタだけ
みたいなのはちょっとおかしいんじゃないかと。問題がズレてる

漫画という2次元のキャラが作中2次元キャラのコスプレという設定で既に破綻しとるがな(´･ω･`)

リアルレイヤーはこんなに痛いのに
http://gigazine.net/news/20110207_costume_play_girl_1_wf2011_w/
漫画では綺麗すぎてそれが微塵も感じられない

痛いっていうかブ○ばっかや・・・・

イベントで美人っぽいのなんてみんなプロだしな
大半のレイヤーは美人だったらレイヤーなんてやってないね
ブスが目立つための手段なんだからさ

本編引っ張りすぎ
そこまで重要な内容か？

ＢＢＡ（ボインボイン姉貴）再登場か　

ひょっとして葉山さん　あれから結婚してたりしてな　で、渚に
「夫が出来ちゃうと　変に自分を綺麗に見せようって思わなくてもいいのよね
私のことすごく大事にしてくれるし　あ　片浦さんはどう？恋人っている？」
とか言われたりしてな

逆に姿恰好がわからないように着ぐるみレイヤーになってたりして

再会したばかりの男の部屋ノコノコついてきてすぐ股開く女なんかやりまんに決まってるのに
前の男の影にネチネチ嫉妬する千田ﾜﾗﾀ

自分だけは特別とでも思ってたんだろうか

千田氏にエロコスレイヤー無修正画像の渚たんコラを送りつけ隊

むしろ盛り上がる所だろうに何なんだよあの眼鏡

要するに千田は　恋愛経験ゼロの女漫画家が一生懸命考えた
「おんなごころをりかいしないおとこ」なんでしょｗ

多分作者はマイナビウーマンを愛読してるんじゃないかな

いや、どっちかと言えば恋愛経験の少ない女性漫画家が想像してるビッチを嫌うちょいオタな草食系男子ってヤツなんだろうw

女目線だから酔ってたし趣味共有できそうな優しい感じの男にホイホイ股開く変な軽さあるのに男の設定はネット情報を集めたテンプレなんだよな

なんつかパンチラやら盗撮っぽいのが出回ってても
割り切ってるから続けるって言われたらそりゃ引くだろうなとは思った
レイヤーの人的にはそういうもんなのかもしれんけど周りの人間からしたらええーって思うだろ

あとカレーがあんまり美味しくなさそう

趣味の世界を知らないやつが外から見たら
費用とか時間とかなんかしらええーって思うことあるけどな
2ちゃんしてるとかも知らない人はええーだろうし

ニッチな趣味と金の掛かる趣味はそう簡単に一般人には理解されない

ああいう画像出回ってんの分かった上であんな発言されたら引くわな
しかしいつまでやる気なんだろ。いい年したレイヤーて結構いるの？

今回は渚の方に共感してしまう
お前のことを考えてとか人のことを考えてるようで自分の勝手な押し付けじゃねーかよ
自分が良しとして誰にも迷惑かけずやってる趣味に口出してんじゃねーよと

千田って2chで女叩きしてそう。

自分はどっちも共感できるなー
お互い好きならちゃんと話し合って落としどころ付けなきゃね
って、そういうの丁寧に書いてたら普通の恋愛漫画になっちゃうか

千葉県船橋市に大規模コスプレアミューズメントスペース
『ハコスタジアム東京』オープン
http://otakei.otakuma.net/archives/2014110506.html

だってさ　この漫画でも紹介されるかな

>そういうの丁寧に書いてたら普通の恋愛漫画になっちゃう
違う、それは普通の日常漫画
恋愛漫画は真っ当な人間なら普通にすることをわざわざ勘違いとすれ違いでgdgdにさせてるだけ
今のageがまさにそう

恋人の自分と付き合う前のエロコス写真とかパンチラなんて見つけたら・・・
そのあと、滅茶苦茶セックスした

ってなるもんじゃねーのか？
このメガネの草食(笑)が理解できない

それはエロ漫画の読み過ぎだろう

葉山復活？
ナツメグあたりとくっつく展開を希望してしまう。

結婚も視野に入れて考えてる相手が
「私は割り切ってるから、本気だから」
つって他人にパンツ晒してたらそりゃ何が本気だよって話になるわな

>>926
ほんこれ

今週まだ読んでないんだがもう結婚とかの話になってるのか？

結婚とまでは具体的に言ってないが「真剣に考えてる」とは言ってたな

それより主人公女の空気読めなさっぷりは相変わらず異常
あの会話の流れの中でコス素人男に対して言った言い訳が

「あれ『見せ』パンだから」

じゃあ自分から喜んで見せてたのかよ、と思われても仕方ない

>>940
通い妻カレー
パンチラでも本気
先輩からメール

>>840
葉山さんが風俗落ち

安価間違えた…

千田と渚ってお互い好きで付き合ってる感じが全然しない。大人ってそういう物なのか知らんけど

>>943
それだ！
ススキノのイメクラで働いています、とか

>>946
イベント行けねえだろww

>>941
お前女とほとんど口きいたことないアスペだということはわかるが
見せパン（見られてもかまわないパンツ）はノーカンだと思ってる女は多いぞ
何年か前にはやったろ前屈みになるとパンツ丸出しになるファッション
見せパンだからOKと言い訳してた女が多かった

あの見せパン発言、ちょっとずれてるのはわかる
彼女の盗撮画像やら露出多い画像がネットに晒されてるってショック受けてるっぽい相手に言う事じゃないというか
その時にはいてたのが見られてもおｋなパンツだろうがどうだろうがレイヤー以外には関係ない
レイヤーにとっては盗撮されてもおｋなように見せパンはいて覚悟してイベントに臨んでますって事なんだろうけどさ

スレでもまさしく渚（女）と千田（男）の意見のすれ違いが起こってるな
まぁ個人差はあるが、嫌な男は嫌だよあれは

男女の違いというかレイヤーとそれ以外の意識の違いもあるような
一般人の女友達が出てこないからあの世界じゃどうだか知らんけど
渚の親があの画像見て平気でいられるかっていうと厳しいかと

>>951
んだな
千田の拒否反応にリアリティを感じないというお姉さん方が
普段どんなリアルを送っているのかはちょっと興味あるわ

見せパンて要するに水着みたいなもんだぞ

本人の意識は関係ないんだよ

自分の彼女がアニメのコスプレして見せパンでパンチラして
不特定多数のキモヲタのズリネタになって嫌じゃないかどうか

だから材質的にも水着みたいなもんなんだよ。重ね履きとかもしたりな。

喜んで見せてたって問題じゃなくて
見せパンだからOKって発想の女とﾊｧ？って反応の男の違いだな
個人的にはリアルで見せパンと称してパンツ晒してた女は馬鹿だなあ、と思ってたけどね

>>956
オーケー仮に水着だとしよう
ではお前の彼女が毎年水着の写真を不特定多数の男に撮らせてて平気なのか
って話な

ボチボチ次スレを立てたほうがいいんじゃないか？
明日は土日だしな

>>958
いや俺元レイヤーだから。
まあ、そういうもんだよね。って思っちゃう。
正直気分良くないが仕方ないよね。

逆に「俺様の彼女大人気！」って喜んじゃう男もいるだろう。

お前が元何でもそこは関係ないぞ

見せパンの材質とかどうでも良くて露出を問題にしてる人がほとんどだろうよ
レイヤー的にはやっぱそうじゃないんだな
キャラになりきってるからおｋなんだって感覚なのかな
水着だろうとなんだろうとあのアングルで盗撮されて拡散されるのも覚悟してるしそれで良いって
家族や恋人が言ってたら一般人は引くと思う
しかもメイクしてるといっても顔もがっつり出してるとなったら

>>962
そうだねぇ
それで金もらってるグラドルとかではない、普通の一般人がケツ晒してるのは引く

だいぶ遠ざかってるから正確な現状はわからないけど、盗撮みたいなことしたらコミケではスタッフに連れてかれるよ。
盗撮された！もう嫌！って子ももちろん居て、そういう子は早々にやめちゃってる、もしくは露出皆無に移るだろう。
渚は10年選手だからそういうのもう乗り越えちゃったんだろうね。
かつては葛藤したこともあったと思う。

でも最近の撮影風景見ると撮らせてるようなのも見かけるからよくわからん

意外だな、多少なりとも人目を憚る趣味を持った男性は
ごく一部の奴以外、ある程度の理解を持ってるもんだと思ってた

ある程度の理解があるったってマジルルみたいなガード率高そうなコスと見せパン上等な露出度高いコスはまた別問題だろ
それが自分の彼女なら尚更
もし千田がコスプレがどういうものかを初めから知ってるようなガチヲタだったら話は違ったもしれないが

>>955
再会して速攻でやれる女かどうかも考慮にいれるべきだ

｢見せパン｣は引くね

誰も立てないんで新スレ立てました
【佐久間結衣】コンプレックス・エイジ　2着目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1415360747/l50

主人公擁護派というかコス擁護派は
一々アニメを「人に言えないキモ趣味」と貶めてみたり
気にくわないレスにはアスペだの世界が狭いだの人格攻撃したり
何でたかが漫画の感想にそこまでギスギスしてんの

内輪のルールと部外者の理屈は
噛み合わないものなんだろうな

ちんちん先っちょだけ入れてもやってないみたいな感じか

>>965
むしろ重度オタクほど自分の許容範囲外には冷酷だったりする

狭い集落で暮らしてる村民のようなものか

まあこの手の女からすれば見せパンは一時期みんなやってたし流行だったから見られてもOKみたいな感覚なんだろ

俺は女は周りがやっていればパンツ見せびらかすのもOKなのかよ女には自分の考えって全くないのかよって呆れて見てたけど

これまで主人公の千田に対するコスプレについてのプレゼンが
「人（主に男）に見られてチヤホヤされすのが楽しいれす」
以上の内容が何も無いんだが
それでちょっと突かれたら
「私は本気だから、本気なのに理解して貰えない」
と逆噴射で被害者モードじゃ伝わるわけが無い

同じアニメ好きでアニメキャラのコスやってるならもうちょっと
言い方とやり方あったんじゃないのかね
「アニメの服を自分で完璧に作り上げるのが楽しい」とか
「大好きなウルルの世界観を自分で再現したい」とかさあ
別にそれも嘘じゃないんだし

渚にそれを要求するのは無理な相談だな
最近しおらしいから忘れがちだが、奴は元々了見の狭いタイプのDQNオタだし

>>970
何とか派とか言っちゃう人って

千田君、そんな話題出したらブチ切れられて
今晩セックルできない事くらい分るやろ

喧嘩→このあと滅茶苦茶セックスした
の流れなんて、ファンタジー（）だし

>>900-902
俺のレスを何も読んでないのな

日本人男性年齢別未婚率
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kouhou/useful/img/u14_e.gif
お前の意見は少数派

米国MBA留学生数
http://wag-study-abroad.com/wp-content/uploads/2014/05/international-students-in-USA.png
全年齢で「留学している」だけでも二万人を下回ってる

国内MBA取得事情
＞一方で日本国内のMBAの状況は、文科省の発表する数字から推定すると、MBA取得人口はいまだ年間4,000人程度にとどまり、
＞人口に占める取得比率となると、0.2%（2‰）と欧米のみならず隣国（5‰）の韓国にも及びません。
http://mba.nucba.ac.jp/about-mba/
なんと年間で0.2%しかいない

こんな例ばかり持ち出して、お前個人他人への侮蔑を「社会人同士の正直な侮蔑」と一般化してる厚顔無恥っぷり
しかもそれを指摘されても直長々主張を繰り返し、自分へのブーメランにしかならないデータまで貼る始末

そして都合悪いのか俺の以下の指摘へは一切反論無し
＞ここまで読んで来て要するに、「社会人同士の正直な侮蔑っぽい感情」ではなく、
＞「お前が他人を侮蔑してる」視点だよね？
＞だからってその尺度で他人をすべて推し量るとか狭量すぎ
＞俺この漫画の主人公にはもう一ミリも共感も好感もないけどさ
＞お前の意見つーか侮蔑にはもっと共感できないね

はからずも>>913がしたレスの後半がお前の問題点を浮き彫りにしたよね？

＞877と一部のオタクが過剰に反応しているだけ

こういう根拠のない人格否定して恥ずかしくないのかね？

因みにさっきニュース系の板見てたら、こんな画像の話題で盛り上がってた

https://pbs.twimg.com/media/B1BygwDCQAAKCQk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B1Byh6nCUAAbZcK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B1Byh3kCEAAg4XY.jpg

AVなのか援交なのか知り合いなのか知らんけど
キモオタっぽいやつがコスプレイベントでコスプレイヤーの尻に射精してる

まあ普段見ない光景だからこそキモイキモイってちょっとした炎上してるんだろうけどな
ネットをぼちぼち見てるだけで、2chとかオタクコミュニティーとかを見なくても、
「なんたらイベでコスプレイヤーの乳首が！マンコが！」みたいな話題があちこちに拡散されてるし
千田くんのすっとぼけ方にはまったく首を捻るばかり
あと主人公の言動が少女漫画化しすぎ

？
つまり現実の方が酷いわけだから
マンガはもっと過激にやれよ
って言いたいわけなん？

キモオタもコスプレイヤーもシチュエーションもすべて汚い画像だなってこと

>>981
それ男ってマジ？

身元割れてないらしいけどおそらく女だろ

>>980
長文申し訳ないが、人が書いてるパーセンテージとほぼ変わらない内容を
裏返しただけでしかも割合の少ない男性の方「だけ」画像貼って誘導
試みてる時点で手法がマスゴミ以下

やり直し

>>986
え？
>>876ってお前の他人への侮蔑を千田視点にすり替えて語ってたんじゃないの？
誰の視点の話してたの？

＞マスゴミ

あっ・・・今どきマスゴミとか言っちゃう人なんだね
そして>>980の他の部分への反論は？
一部を切り取り、相手の主張を歪めて自分の主張が正しいかのように印象誘導することこそ、お前の言うマスゴミのやり方なんじゃないの？
他人をマスゴミ以下とか決めつけ人格否定まがいのレスしといて、自分がそのマスゴミと似たようなことやってるってどういう神経してるの？

こういうのは先に相手の人格攻撃に走ったやつの負け

コスプレおばさん
今日も朝から元気だなぁ

さすが中年道程の巣マンガ板だけあってビッチには厳しいなおまいらw

http://i.imgur.com/H2Db9pE.jpg

>>991
コレなんて漫画?

>>992
気になったんでググってみたら
伊東倫智の「純潔行進曲」
って出てきた。知らんけど

先走りすぎだけど、千田と渚パパの対面あるかな？
そこらへん楽しみ

>969
スレ立て乙！

>>991
見たw これ、ポッキーでやったらどうなるかな(´Д` )ｽｲﾔｾﾝ

とりあえず埋めようぜ

多分　スレ立てもせずに　長文をダラダラ書く人は
今何スレ目？とか考えないだろうからなあ

あ　何スレ目？　じゃなくて　何レス目？　か　まあいいや

>>950あたりに長文なんてほとんどないが

自分で立てないやつほど他人にスレ立て云々言うんだよ
立てるやつは粛々と立てる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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