美味しんぼ298「アメリカ人好みのあさましい食い物だ」

★次のスレタイ論議は>>900レスを過ぎてから。

★新スレ移行は950のお仕事。無理＆嫌なら素早い申告を。
（踏み逃げだけはご勘弁＆立てるのが嫌なら950踏むな）

　☆返答が１時間以上ない場合、代理人が宣言の後、スレを立てる。
★フライングスレ・重複スレは速やかに削除依頼の上、徹底放置。
★1つのスレッドで複数回の次スレ誘導禁止。
★連投して950を踏んでのスレ立て禁止。
　（940-950の間に同一IDで4回以上投稿した者がスレ立てした場合）
　削除依頼の上、徹底放置。次スレは960等に順送り。
★スレタイには作中の台詞またはモノローグを付加する。
　創作・改変は認められない。
★sage推奨。

★専ブラ導入推奨。

【過去スレ・関連スレ・FAQ】
2ch漫画板美味しんぼスレッドまとめ　：ttp://oishinbo2ch.run.buttobi.net/
雁屋哲の今日もまた（旧名　美味しんぼ日記）：ttp://kariyatetsu.com/
ストーリーブログ（全話検索）：ttp://www.oishimbo.jp/ ←NOT FOUND状態です

※前スレ
美味しんぼ297「きさま、マック信者だな？」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1404067761/

おつ

いちおつ
しかも人気者の宇田絡みのスレタイとはやるではないか

乙である

>>1乙
時勢も踏まえた好チョイス

時勢を考えたら
「俺にとって、フライドチキンは人類が発明したものの中で、核兵器と並ぶ忌まわしいものだっ。」じゃね？

１乙

それじゃ長すぎだろ

>>7
確かに長すぎるなw
｢核兵器と並ぶ忌まわしいものだっ。｣
長さ的にはこれくらいか
しかしカリーはなんで圧力鍋で蒸してると思ったんだろう
CMや広告でも揚げてると言ってただろうに

>>8
思い込んだら調べないのが雁屋流だからさ。

圧力鍋で揚げて骨まで食えるようにしてあるんだっけ？
ちょっと食べようという気にはならんが

いじめの話は中松が頼もしかった！
負けてもブタ箱にぶちこんでくれるんだからな！

そう言えば支那のあのニュース。
作者は支那が大好きだから、日本人が悪いのかな？

>>12
すでに侮日がそういう論調だわな。

支那は恐ろしいな

思い込みで決めつけるカリーはもっと恐ろしいよ
日本酒のアル添は駄目でワインならOKだし
スジ肉やステーキ肉の落としは廃棄される部分だから安いとか
飲食店における最低限のオペレーションすら知らないときたもんだ

>>15
ワインのアル添は良いなんて書いてあったっけ？

>>12
当然、悪いのは中国だけど
日本人も安いもの求め過ぎ
もっと国産材料使えば良いんだよ、
だから雇用がなくなる

>>16
ポートワインのことじゃね

作者は支那大好きだし、支那の物ならなんでも喜んで食べるの？

>>19
喰うわけないだろ

>>19
該当でガイジパンを高値で売ってる左翼の奴がガイジの作ったパンを食うか？

十数年にわたるマスゴミのデフレ洗脳に毒されてる人が多いからなあ
最近は多少なりともデフレ激安がどういう結果になるのかが周知され始めてるけど

まぁ献金や後援会や政治基盤考えたら「分を弁えて生活レベル落とすしか無いです」とか言えないもんな

>>19
日本の高価で安全な有機食材と高価で安全が保障された中華の調味料で作った高級な中華料理を嗜むよ

支那の食品が危険なのが証明されちゃったからな

支那人が信用できないという悲しい現実なんだよね。例の加工業者なんかアメリカ系企業が
親会社で中国でも最も信頼性が高い衛生管理のはずだったんだぜ。

じゃあ国産が信用できるか？っていうと、そうでもないんだけどね

>>27
国産なら少なくとも消費者が即対応できる。中国産なんて経路も何もかも不明で日本の消費者は
何もできない。

全く信用出来ない中国産と信用出来ないものも中にはある国産
ミンス末期におけるマスコミのｼﾞﾐﾝﾓｰと同じだねID:CQN2g+ou0

>>27
ぷっ
じゃあなにも食わずにいろよ
1も10も100も同じだというような極論に屁理屈以上の意味なんてないぞ

疑問なのは、ネットも他メディアも「中国産はヤバいんだぞ！」という論調ばかりで
じゃあ検疫の連中や官僚、それに小売店の責任が問われないのは何故なんだ？

「危険危険！中国産は危険！」だのなんだの騒ぎ立てるが
そいつらの責任は、なぜ問われないんだ？

そんなに危険なんだろ？何故そんな物が店頭に並ぶんだ？
ルール作りをする立場である官僚は、一体何をやってるんだ？
そもそも国産に比べてそんなにヤバいのか？じゃあ国産なら安心なのか？
中国云々はともかく検疫を通る分だけ国産より安心と言えなくもないんじゃないか？

この程度のことは、俺でなくても誰でも考えるはずだ。

・・・・補助金で甘い汁吸ってる農家側の声がデカいだけなんじゃないのか？

はいはい日本が悪い日本が悪いｗｗｗ

祖国に帰れよシナチョンは

危険なものには手を出さなきゃ済む話
いちいち包丁売るなハサミ売るなマスタード売るな靴下売るなって言ってるのと同じ

自分で判断する能力がないなら署名でもやれ
ほぼ間違いなく何も変わらないが２chで騒いでるよりは幾らかましだろ

実際のところ、山ほど中国産が輸入されててそのほとんどは問題ない。
ぶっちゃけ国内産でも輸入品でも、日本で売られてる食い物は基本的に安全。
あとはイメージの問題。
ふだんの反日っぷりや、事件があったときの尊大な対応が中国産のイメージを
落としてるけど、まあ自業自得だよな。
農家の陰謀みたいに思ってるヤツいるけど、農家が週刊誌に中国産叩きしろとか
圧力かけられるわけないわな(笑)

ただ、小さい確率でも事故や事件は起きるし、すべて防ぐことはできない。
中国産の食品テロもあったけど、国内産でも派遣かなんかがテロっていたろ。
食品の検査って潰してやる以上、すべては検査できないから。
それこそ店でなんかやるヤツだっているかも知れない。

偽善者のフェチ姦ならこう言うだろ
｢仏の前ではみんな同じ｣

>>34
>農家の陰謀みたいに思ってるヤツいるけど、農家が週刊誌に中国産叩きしろとか
>圧力かけられるわけないわな(笑)

お前は日本の政治屋の政治基盤を一からお勉強しなおした方が良いね

>>36
週刊誌が中国産叩きをするのは「売れるから」だよ。
ごく単純な話。

>>37
そう、だが何故それが売れるんだ？
もう一度よく考える事だな

>>37
コンビうちじゃないなら
キチガイにレスすんな

審査員「仏の前では皆同じ。今回は引き分けとします！」

？　フランス料理が至高って事？

フランス料理なんてイタリアのお情けで何とかなってる様なもんだろ

今の中共は40年前の日本とどっこいの公害国家だ
虹色の農業用水で栽培された農作物がいくら安くても買う気にはなれないな
一部キノコとか中国独自のものもあるのでそこらへんは検討してもいいが
日本にもある農産物だと不思議と傷みが日本産より早いんだよな、ニンニクとか椎茸とか

この件で中国を擁護するのは中国を知的障害国家に認定するに等しいのだが
中国を擁護する人はそんな認定をしたなんて思わないだろう

いやはや中国人の知恵には脱帽だ！

もしかしてID:dTkicBl90は、俺が中国を擁護してる風に見えたのかな？

>>46
ID:CQN2g+ou0のことでしょ

ああすまん
幾つかNGに引っかかってたみたいで気が付かなかったわ

販売利益を享受したものは全部当事者であって同罪。中国を擁護とかそういう話し以前。
中国と同列に風下で不衛生な商品を販売した日本マクドナルドとファミリーマートも批判を受けるのは当たり前の話。

特定の誰かと言う話ではないよ
落ちたものをそのまま機械に放り込むとかならまだしも腐敗した肉だぜ
管理体制とかそういうレベルではないでしょ
それは何か根本的な部分が麻痺してるから起こったことでこれを管理体制の甘さとかで擁護するのは
麻痺じゃなくて欠落、もはや治療不可な障害と断じてるに等しい

能書き垂れなくても中国がまともな国だなんて思っちゃいないが
そもそもおまえの言ってること自体が的外れだなーとは思ってる

野鴨の肉は腐敗して目からウジがわいているぐらいのほうが美味らしいぜｗ

自分が生産者でないなら、食料に関する情報を他者に依存している以上、
様々な人手を渡って供給される食べ物は、基本的に安全である保証はない

高い安い、国産か外国産かはある程度目安になるが、高級品には偽物や
詐欺的な行為が横行するのは通例

本当に安全な物を食べたければ、他人任せにしちゃいけないというのは、
珍しくカリーの主張の通り

少なくともカリーは中国人が悪意で今回のようなことをしたとは信じない(信じたくない)だろうね
前にもあったけど「安く買い叩く日本人のせい」

毒餃子なんか悪意のかたまりだろうに…

酷くズザンなだけだ

頭惨？

>>49
ヨーカドーは数年前にウナギの偽装が発覚して、
買い付け担当者が逮捕されていたな。

カリーって本当は中国嫌いなんじゃないの？
本編で中国が出るのは返還前の香港を含めて２回だけ。生まれ故郷の北京は出ない。

>>56
Yes, typo.

日本を叩きたいから特アを持ち上げてるだけ

http://oct.2chan.net/may/b/src/1406389705725.jpg
http://feb.2chan.net/may/b/src/1406389716549.jpg
http://may.2chan.net/b/res/275783572.htm

>>58
今の中国の政治体制は批判してなかったっけ？

>>37
まあ、仮想敵を作って大衆を煽るのは伝統的手法だしな
戦前のアメリカもそう

ビール、もったいない！

ここしばらく画像掲示板ふたばで毎晩のように美味しんぼが数話貼られて
正義厨がここに通報書き込みしてうるさがられてた件だが
一昨日あたりからふたばが漫画丸上げ禁止に踏み切ったらしく
漫画全貼りしてたスレは即削除、貼ってたやつはアク禁措置になった
もう通報が来ることはないぞ、貼られないから
良かったな

うぬぬ、なんという暑さだ
馬鹿どもに冷房を与えるな！

なんとなくエアコンつけっばしだと物凄い電気代になりそうな気がして控えてしまうま
ガキのころ見たドラえもんの、のび太の部屋のクーラーの電気代で
ママがひっくり返ったというシーンで頭に刻み込まれたようだ
しかし調べてみると、エアコンを２４時間一カ月間つけっぱなしにしたときの
電気代が7500円前後でしかないんだな
外出時だけ切って、寝てる時までつけっぱなしでも5000円くらいだ
無理に我慢する必要はないな

この漫画普通に楽しく読んでるけど雄山の右腕たる中川の扱いが低すぎないか？
それこそ人間国宝的な存在の補佐役なんだし、もう少し見せ場が有っても良いんじゃないか？

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima317768.jpg
中川は実は雄山を憎悪している

美食倶楽部の調理主任を任されてはいるが
雄山が交通事故で不在時には慌てふためく部下を統率するどころか一緒になって狼狽する
用意された食材でどのようなメニューを作るべきか見当もつかない無能ぶりを晒す
日本酒の味利きで最高点をつけた酒を雄山に酷評されたところをみると味覚も低い

トミーというＤＱＮの陰に隠れて目だたないが地味に無能で役立たずな中川

>>68
人間国宝が個人的に雇ってる使用人だから
外国の執事やメイドじゃあるまいし別に使用人に格とかないだろ？

中川があれこれできるなら士郎が来る意味なくなっちゃうじゃないかｗ
責められるべきは中川じゃなくてカリー

網を敷かなかった
最後の味付けが雄山と違った
これだけで負けと断じた女がいるのが驚きだ
なぜ網を敷かないといけないことに気づかなかったのか
山岡とその他料理人

>>67
24時間で7500円とな？

>>73
フライパンで脂の多い肉や魚焼くときにクッキングペーパーで脂拭き取ったりしないんだろうな。
絵？魚？もちろん網で焼くよ、みたいな。
ソテーやポワレや鉄板焼きは料理法自体否定する感じ。

>>73
雄山の快気祝いで山岡が蟹の下ごしらえを揚げるところをウッカリ茹でるよう雄山の弟子に指示してしまったわけだが
雄山の弟子なら間違えに気づけよと思った

宇田の時も山岡が口を出そうとしたらお前には関係ないみたいなこと言ってたのに
いざ食べてみて不味かったら山岡のせいにする雄山

まあ長時間のローストは肉汁が抜けるので非浸食性の耐熱素材で巻くか
別途肉汁の回収に鉄皿敷くかというのはクリスマスチキン焼いた経験でもあれば
知っていていいな

>24時間で7500円とな？
ああ、冷房ならそんなもんだ
なんなら「エアコン一ヶ月つけっぱなし」でググッてみな
ちなみに暖房だと倍以上かかる
消費電力も同じエアコンで冷房と暖房で1.5倍くらいの差がある

電気から熱へのエネルギー変換は効率悪い
あとエアコン自体の過負荷による発火の危険があるので
やっぱりつけっぱはおすすめできない

そもそもカリーは高級とか下等とか以前に料理を知らないしでしょ
なにより酒類もろくに知らないし

デュラム小麦のセモリナ「種」には笑ったよｗ

中川は料理はダメたけど、雄山と

中川とおチヨ
子供出来なかったっつーけど
いくつくらいまでセックスしてたのかなあ

震災絡みの話でトロロ芋とカレー一緒に食う回が有ったけど
あれ美味いのか？

なんかゲテモノ系の組み合わせにしか思えないんだが。

見た目で気持ち悪いものはいくらうまくても気持ち悪さが先にたって食べられなくなるんだぜ。
グロはうまいとか言えるのは無神経な一部の人たちだけ。この点だけでも雁屋はうそつき。

デュラム小麦のセモリナ部位と言うことなのか
モツァレーラでは発音としておかしいと言うのもあるし
カリーには騙されっぱなしだ

むすび(笑)のカリーに何言ってんだが
それはそうと、味巡り和歌山がやたら文句だらけだったが何した

カリーは上から口調で文句言うのが高等な証明とか考えてるタチだから

>>65
http://may.2chan.net/b/res/275967555.htm

管理人が気付いてないんじゃないの

まぁ料理漫画の場合は正解がさも一つであるかの様に言い切り型で進めないと
お話にも勝負にもならないから、ある程度上から目線になっちゃうのは仕方ないんだけどね。
あれもこれも何でも有りじゃ話が散漫になっちゃうし。

でもそれでも結構強引な回多いよなｗ
雄山は、超が付くほど気難しい芸術家という事で別格としても
普通の会社員や警官まで「料理が気に入らなければ喧嘩を売って良い」っていう
チンピラヤクザみたいな感覚が共通というか当たり前の世界になってるしｗ

料理に関わることなら、物語作成上の手法かなとも思うけどね

つか富井なんて中国生まれだし役職ついてる連中なんてもう定年になってないとおかしいよねｗ
ちゃんと時間は経って山岡は結婚もしたし、子供も出来て、その子たちも既に赤ん坊じゃなくなってんだし
サザエさん一家的な話なら有りだろうけど政治や時事問題もバンバンネタにして
定年だけ無いことにするのはどうかと思うが

クッキングパパですら上司定年したってのに。

創竜伝とかと同じで娯楽性や前後の辻褄や作品の進展よりも
自分の言いたいことを優先する人はいるもの。
しかも自分では社会に物申してるつもりなんだろう鼻持ちならない悪臭プンプンなんだけども
そうなると作家はおしまいだよね。
真面目に書いてるほかの作品からも筆力の衰えが明らかに見て取れる。

ここまで来ると取材旅行で遊んでるだけなんじゃねぇの？

データ収集や取材のまとめは若いのいくらでも使えるでしょ
おおまかな話と方向性だけ決めてるだけなんじゃん？
もともと取材有りきの理詰め作品だし、関わってる人間も多いだろうから
良く言えば後続も育てなきゃならんだろうし

でも小学館も悪いんですよ

山岡が聴講させられた講習会の講師が留学中のジャムの味に再会できないのと
恋人が自分の嫌いなプルーン農家の娘だった男(実はドライフルーツしか知らない)と

いっぺんに解決するエピソードの抱き合わせ感は半端無いな

借金して店の金使い込んで逃亡しても料理食わせて反省してるって言えば許してくれるし、どんな無礼なことしても怪我させても飯食わせて誤れば解決するいい世界だな

白昼、銀座で包丁を振り回すウナギ屋
雄山を殺そうと包丁を突きつけた元気亭
山岡宅に押し入り包丁を出し金を要求した異常嗅覚者

美味しいものを作れればどんな犯罪も無罪放免

>>100
一応釈放自体は中松警部の采配や雄山の手回しあってのことだけどね

しかし３つ目は都合よくレストラン開いた知り合いがいたものだよな
そもそも客一人ひとりの匂い嗅ぐ→適したスパイスやハーブを見繕う
→それに合う食材や料理法考える→調理って手間や時間かかりすぎて回すの大変そう

だがどんなマズメシも雄山が作れば最高の御馳走になるのよね

この世界は調理時間とか材料費とか用意できる個数とか回転率とか純利益考える店は駄目な店だから
それを無視してこそいい店、逆にその店で文句言ったら客の質が落ちたとかぼこぼこにされる

>>103
今は電子レンジでパスタをゆでてしまうんだが、あんなの雁屋先生は絶対に許せないんだろうなｗ

新聞記者（会社員）としてグータラ社員の山岡が他人様の仕事に文句つけるってのも良い態度だよなｗ

まさに日本のマスコミだな

>>104
カリーは電子レンジ嫌いでしょ

新婚だかの夫が毎日居酒屋で時間を潰す話がいい例だよ
そもそも妻にも問題あるだろ
フライをレンジでチンしたらペシャペシャになるだろうに
本人は作ったみたいな事を言ってたけど
実は冷食だったんじゃないかと思ってる

まあ既に昔の人だからね
娯楽物であるという本来の仕事を忘れて「若い連中に教えなくては」的な
歪んだ使命感に囚われちゃうのは作家でもネラーでも量産型なんじゃない？

>>107
あの話、どうみてもレンチン批判っぽいのにはっきりとは何も言わないのが不思議
なにかしらスポンサー事情でもあったのか？

本人自身がよくわかってないから明確に叩けなかっただけじゃない？
でも普段良く分かってなくても明確に叩く人なのに珍しい回だったね

でも恥ずかしい食い物自慢大会だったかで富井が電子レンジ使ってたよな

IHなべの使い方の説明書の丸写しがまるですごい知識のように書く雁屋。

>>109
あの話で否定されてるのは「電子レンジ加熱に頼った安直な作りおきの姿勢」だから
今使い方しだいで普通のグリルやローストではできない内部加熱調理器具として
電子レンジが見直されてるのを知っているならそれは世間に迎合した話作るかもしれない

料理の基本スタンスとして「歴史有るプロが一番正しくて偉いんだぞ！」というスタンスだから
真空調理法とかとどう整合性つけるんだろうね？

「自然派！」「無農薬！」の論調も強いが、重ねて「将来、未来を見据えて」の勝負も多いワケで
食糧危機が確定的な現実を考えると遺伝子組み換えを悪者にするのも限界かと思うんだが。

まあどうでもいいのかｗ
作者が存命中に稼げればｗｗ

そういえば「みかんを皮を剥かずに食べるのはみかん好きな人だ」って言ってた意味がわからない。
皮って外皮か？
みかん好きな人はそのまま食うか？
あり得ない。
見たことない。
じゃあ薄皮か？
みかん食べつけない人はみんなあれ剥いてカンヅメのみかんみたいにして食うのか？
あり得ない。
見たことない。
当時カリーはみかん食ったことないんじゃないのかと思った。
でもそんな日本人も滅多にいるまい。
今でも解決しない。
カリーは信じられないくらいの世間知らずのボンボンなのかな…

>>115
そのエピソードでわからないことがもう一つ
なんで温州って響きで中国を連想するのかわからない

じゃあ農薬を使ってもいいのか！

>>116
まぁ「温州蜜柑」の「温州」は「柑橘の名産地であった中国浙江省の温州」に因んだだけだらねぇ…

追加

「みかんの皮」を食う「蜜柑好き」は居ない。
「みかんの袋を複数口に入れる」のは「蜜柑好き」かもしれない♪

皮と袋は別物やわなぁ。

房のことを袋っていうのはマイナーというほどじゃないが日本全国で標準というわけじゃないよ

蜜柑の皮て陳皮の事じゃないなら
そのまま食べるという話はあのエピソードが初だったよ
よく洗って塩で揉んでシロップにつけたり
なますみたいにするのは知ってたけど
好きだから皮ごとは聞いた事がないね

夏ミカンは皮が薄いからそのままかじってもいいという話なら昔聞いたな

昔の人だと薄皮を残して中身だけ吸うような感じで食ったりするな
俺もあのセリフには違和感あったわ
「普通（薄）皮ごと食うだろ…」って

自分や自分の周囲（家族とか親戚なら同じ食べ方をする場合は多い）のやり方が
すべてこの世の標準であるｗ　なんかもうかわいそうな人としか言いようがないのが雁屋。

>>124
そうとばかりも言えないぞ「俺ルールが正しくないないなら嘲笑されて死ぬ」という梶原一騎みたいな人種もいる
別にカリーがそうだとは言わないのでカリーを嘲笑するのはいいんだが

「じゃあ死ねよ」

思いつくままにあげてみたカリールール
・ジャムは煮詰めない
・食事はわいわい騒いで食う
・俺以外にうまい食い方思いついた奴は死刑

箸の回は「決まり事を知ってて守れるｵﾚｶｺｲｲ」だったけど基本作者視点では
鴨ワサビもカツオマヨネーズも味の話だけするなら両方アリだろみたいな
スタンスだったような
「雄山の危機」からまともに見てないのでそれ以降でそういう過去を台無しに
してるのかもしれないが

雄山「箸が3センチも濡れてるぞ！」
山岡「親がマナーを教えてくれなかったのでな」
雄山「嫌味か貴様ッッッッ！！！！？」

>>129
雄山はそんなに物分かりよくないだろw

このときって、名人のはいいからお前の箸を見せてみろって思った

箸の濡れ具合より足音大きい方が不快だわ

箸より尊大な態度で周りを不快にする雄山改めろ！

「ドスドスドス…」か。
聖人化してからはそれもなくなったなあ。

ドスドスドス…
やたら激しいのは洗いの時だっけ？

この漫画は人によって時間の経ち方が違うんだよな

そりゃ時間も空間も飛び越える能力者がいる世界だからな

オマチばっちゃんとか陶人とか死んでないとおかしいくらい時間経過してるからな

全員本物の食材を本物の調味料を使った本物の料理にして食べ続けているから
老化の進行が止まっているのです。

戦後69年。
中国残留孤児になりかけた富井副部長。
どう低めに見積もっても御年69歳。
未だ定年を迎えず。

山岡も初登場時の年齢から順調に歳をとってればもう５８

>>140
でもヒトシは小学生なんだろ
そりゃかわいくて仕方ないよな

>>133
自分で招待した客なのに「こんな連中とは付き合えん！」と立ち去ったり初期雄山はホント不快
でも今の神格化された雄山よりマシだったなぁ・・・

>>142
ヒトシってまだ小学生設定なの？

>>135
「このあらいを作ったのは誰だあっ!!」のときが「ドスドスドスドスドスドス」（しかもクレッシェンドで）
良三に器を投げつけて去って行くときが
「ドスドスドス」
雄山先生、相当お怒りだったご様子^^;
（ついでに「この雄山の味覚と嗅覚を試そうというのかっ!!」のときはドス×4）

>>143
この洗いの回のラスト、雄山先生の「ふっふっふっ」「わあっはっはっはっ」
確かにこの頃は味がありましたなあ

ボッシュート

歓談してる時客に
「新しい試みですが私は刺身にヤニの隠し味はちょっと」
と言われていたかもしれないと思うとあの時の雄山は間違ってはいないと思う
むしろ初期山岡の雄山への最大の嫌がらせは良三に助け舟くれてやった事ではないかとすら

>>144
もうその辺のあからさまに年齢がおかしくなる人間はほとんど再登場させていないだろ。
山岡が結婚した後一度出たけど、子供が生まれて以降は一切出してないはず。

なんか107巻読んでたら
吉兆の湯来貞一をやたら崇拝する人がでてきた
湯来って要するにあの食べ残しを客に出した船場吉兆のクソババアの父親だよね

>>149
そういうのは仕方ないんじゃね？どんなに祭り上げられても所詮は漫画だもの。
取材で物作るしか無い立場だし、福島の件にしたって取材取材で語るしかないもん。

「歴史が有るから、評判だから良いのだ」というこの漫画初期の敵に対して
作家自身もそうするしかなかった、というのは皮肉だけど、ほんと単なる「漫画」だからね？
別に修行積んだ料理人でも科学者でも何でもない、単に取材まとめて書いてる商売だけど
それは他の漫画でも同じだし。

http://sve.2chan.net/may/b/src/1406638826723.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1406638831246.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1406638831246.jpg
http://svf.2chan.net/may/b/src/1406639597308.jpg
http://may.2chan.net/b/res/276316920.htm

>>150
船場吉兆も偽装事件前には味を見た上で絶賛していたもんで、事件発覚後
いいわけめいたものは書いていた。しかしもちろん自分の味覚が優れているという
自信は商売上からも捨てるわけにも行かないので、味を見抜けなかったことについては
あいまいにぼかしていた。

これは珍しく劇画原作者がただの甘やかされてわがままに育ったクソガキだと言ってたんだっけな

>>148
96巻でヒロシと松川の息子が出ている
松川の息子は86巻ではそれなりに成長してたけど再登場したら小さくなっていた

小泉の息子は高校大学と進学してるっぽい
三谷の息子も成長してる
悪童連()の子供たちは下手すりゃ出てきてないんじゃないか？

小泉の息子はレポートを人に丸投げで
小泉もそれをダメと思わないところがすごい

良三やクリ子といい美味はそんなのばっかり
カリーもそうなんだろうな

アウトローがかっこいいって風潮のあった世代だろ
命令に逆らう俺カッケーみたいな
ところが下の人間が喜んでついてくる俺カッケーも併発しちゃったからわけわからんことに

それ言い出したら学園漫画なんか卒業しないし、
パラドックスすらネタにしてるじゃん？

長期連載の年齢推移の矛盾、一部子供だけ大きくなるとかザラだしそれにあれこれ言う方がちょっとな
カリーがアレだから何でもケチつけていいって人多いよここ

半分冗談で言ってるわけだが、それぐらい理解できないってのは白身肴のうまみもわからないやつが
落語はわからないとか言ってるのと同じだなｗ

カリーは辞書の言葉の使い方に文句言っておきながら、
自身で言葉の使い方を間違ってたりとか、
コチニール色素否定者を作品に出しておきながら、
カニカマ絶賛とか、
ブログやコラムでそのおかしさをさらけ出さなければまだよかったのに

あれ、カリーって喫煙者？

年代的に吸ったことはあるとは思うが
今は吸ってないんじゃないかな
偏見というか決めつけが喫煙者のそれではない

>>143
今の絶対聖人海原大先生よりは程よい小物の初期雄山は魅力的すぎる

こんな基地外左翼マンガを未だに支持してる人がいるとは驚き…

少なくともこのスレではネタにしている人間がほとんどだと思うけど

ひとケタ台の単行本は本当に面白かった、まだクリ子も可愛げがあったし。

>>168
それはクリコじゃなない栗田さんだ
全く別の個体なんだ一緒にしては駄目だw

雄山！昔の元気を取り戻して！

雄山は一番最初の説明の時
「希代の陶芸家であり画家、そして美食家」って言われてたけど
絵描いてるとこ見たことないな

というか雄山や山岡の性格が変わってきた辺りで漫画としては終わったと考えるべきだね。
後は延々、2chで歪んだ使命感に駆られた政治コピペみたいなの貼ってる連中と大差無いじゃん。
ああいうネット国士ちゃまみたいなのと何が違うのか全然分からんよ。

>>171
花咲の絵でドヤ顔されたらさすがに笑い話にしかならなかったからだろう。

>>171
「雄山の危機」の回で、雄山が描いた富士山の掛け軸が登場していたような記憶が・・・

富士山の絵なんて、岡本太郎が著作の中で痛烈に批判してただろう
そんなものをありがたがるなんて、全く芸術家の片隅にも置けない

>>166
漫画の評価に「右翼」「左翼」を持ち出す奴がいることに驚き

>>160
これは思うわ
もはや、重箱の隅を突つくようなあら探しばっか
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのストーカーの世界
このレベルのいちゃもん付けたら、DBもこち亀も突っ込みどころ満載だろ

ってか、実際にここの奴等は秋本治が一言でも「韓国は良いところもある」的な事を描いたら
発狂して、全否定に入るんだろうな

ガチで0か100しかない1bit脳

で、韓国の良いところって何？

右翼左翼じゃなくて「キチガイ」だからだろ
重箱の隅を突つくようなあら探しばっかだな

長文君が芸風変えてきたんだろ
NGNG

ほう、乳児蜂蜜やSM-DOSが『重箱の隅？』
胡麻や生姜のどこに心がありますか！こんなものは作りものだ！

>>175
岡本太郎が君の基準なのは、このスレにカンケー無くねぇ？

>>176
むしろ傾き過ぎてる人間は作者が左か右か内容が自分たちのイデオロギー側かで作品を評価する

こだわりがあって自家製麺とか無添加スープとかやってるのに
麺茹でが完全に素人で失敗している初期の絵に描いたようなラーメン屋があった。

>>177
で一度成長した人間が小さくなるのはどうなんですか？
美味しんぼはコナンだったの？

大病を患って体型が変わったんだよw

ラーメンマトリクスの回で、ふと無化調に気づく山岡。
てことは化調食わせても怒らないのね

>>187
ラーメン戦争の時に普通に化調ラーメン食ってたし
美味ければ問題ないんだろうな
そもそもあのエピの数年前から無化調で無鹹水麺は話題になってただろうに
そんなに驚く事なんだろうか

無化調ってラーメンの地位向上に業界自身が言い始めたけど
結局定着しなかったねｗ

>>176
根拠もない放射能鼻血だぜ？
基地外左翼と同じことをわざわざ漫画の中で主張する。
頭がおかしいと言われても仕方がないと思うがな。

政治的、社会的なネタを織り交ぜると、釣られたバカが散々投書とかするんですよ。
そうすると編集や作家側も「これは美味しい、釣れるぞ」となるのです。

その結果が現状です。

ということをドヤ顔で言う奴はなんの根拠も示さないよね

根拠も何も客相手の釣り商売なんだから当たり前だろｗ
連載漫画なんてアンケの傾向ひとつで死体も復活ですよ

はいはい
世の中の裏の裏まで知り尽くした方の言うことには含蓄が欠片も無いもんなんだね

>>184
もちろん向かいに双子の弟のラーメン屋があって、喧嘩が絶えないんだよな？

あの話のときは麺の「打ち手」と「茹で手」の話だけで
スープなんて一切関知してなかったなぁ。

>>196
麺茹での上手い弟の方がスープも上みたいなこと言ってなかったっけ?

男組を読み直して思ったんだが
「社会の影に隠れて実は政財界を操っている男」を倒してなんか意味があるんだろうか
存在すら知られてないやつが政治家やヤクザを操ってたとしても、別になんの悪影響もないぞ
「ぶっちゃけけて言うと、倒しても何も変わらない」

『社会の悪を駆逐する、キノコ狩りの男ッ！』

確か雄山って初期設定では妻に暴力振るってなかったっけ

>>171
ちなみに書もやってるはずだぞ、祝い料理の桜酒？の時に書いてたはず。

>>198
そいつの立場を奪えば自分の思いのままになるってことでしょ

たぶんその辺は変わってないだろ
家族がそれに引いてたか、妻がそれを悦んでたことになったか

>>200
夫婦が変態プレーが好きだっただけ。子供がそれを見て誤解したまま成人した。
子供も頭が少々おかしくて社会不適合者だったため話がこじれた。

カリー空間ではマトモな人間は生きられません

福島編の途中でさらに真の和解をしたそうだが
どんな感じで和解したんだ？

中川達はプレイのこと知ってたのかな
知っていてあの反応ならまともじゃないな分かりきったことだけど

>>205
クリ子がドヤ顔。

(これで海原家の陶器、財産、美食倶楽部も、いずれ全部私の物だわ…)

>>205
それぞれの大事な物を贈りあった

>>190
konkyo

https://www.facebook.com/tetsunari.iida/posts/10203994195594471
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201407/0007142183.shtml
https://www.youtube.com/watch?v=lF1_yVpH2SI

和解は本当に気持ち悪かったな

>>205
雄山「母さんとの思い出の皿だ、やる」
士郎「俺の宝物だ。父さんと母さんと3人で笑って写ってる写真。あげる」
クリ子「父さんと呼んだ！父さんと呼んだ！もっと喜べよ！父さんと呼んだ！私の義父！お義父さーん！」

和解っていうけど、回想シーンを見る限り
雄山と山岡が仲良かった時期って存在しないよな

>>213
強いて言えば葉山の別荘でのシーンかな

>>213
というか結局雄山の描写が大人しくなり山岡がツッパリ更生しただけじゃん
和解もなにもないよ。

だいたい考えてみろよ？
用も無いのに、しょっぱなから超有名な芸術家が息子の勤め先に乗り込んで
「わっっはっは！こんな愚か者を飼っているとはな！ｗ」とか言いに来るんだぞ？ｗ
そんなもん「僕の息子をよろしくネ！」とか言ってんのと同じじゃんｗｗｗ
しかも新聞社の文化部だぞ？そんな美味しいと分かった小僧クビにできるわけがない。

最初期の部長だったらdqn雄山ともサシでやりあえそうだな
社主も雄山の揚げ足取るくらい大物だったし

雄山って士郎がぐれた原因って知ってたんだっけ？
それともうちの息子が突然長い反抗期に入っちゃった！どうしようって思ってたのか

みんな丸くなったよねｗ

作者は丸くなってないよな
あとは作中に出てくる現存人物は丸くなってないよな

新たな新事実が露見したとかじゃないのか

大きく四角になっているかな

丸くなったというより
後輩に対して偉そうな態度とるようになった山岡には心底失望した
結局雄山と同じじゃねーか

まぁ所詮親子って事だよ

>>217
「母親を虐待したのを許せないでいる」と聞いてびっくりしてたんだよな。
じゃあなんで作品全部ぶっ壊して出て行ったと思ってたんだろうな。
その前から半家出で母親に小遣いせびるくらいにしか帰ってなかったようだが、
この時期に顔合わせてもその辺りの話してないんだよな。
甘ったれのバカ息子がもともとグレて出て行った、縁切った…という割りには
使用人どもはこぞって山岡に諂うし、後付けでどんどん能力を認めてたって話が出てくる。

グレて出て行ったロクデナシにしては、初期のころから使用人には慕われていたよな山岡。

雄山は違和感感じなかったのかよ。

山岡士郎として慕われているのではなく、海原雄山の息子だから慕われていると思ってたんじゃない？
だからそういう場面ではいつもイライラしている

島根編の最後で伏線あったじゃん

>>225
庇ったり教えたりして、それが不快だったんだろ

私(雄山)のやることは正しい
妻を起こして料理させるのも正しい
これを息子は妨害する
これは反抗期に違いない
焼き物を割って出て行ったのもグレただけである
何か明白な理由があるなど考える必要もない

島根編はコメに麺におかず続きで審査員が鼻血吹いて倒れるレベル

戦前の米相場で財産築いた京極さんは、余裕で100歳越えだが、
審査員となりチーズもおにぎりも無限に食えるモンスター

審査員は全員、事前にそのレベルの要求をパスしているのだろう

朝鮮を侵略しましたが何か？
弱肉強食なだけで今でも強いものが全てを手にしてますし。

チョンは死ね

太閤の朝鮮征伐は元寇の仕返しでもあったから朝鮮がどう思ったところで行って来いの話。
過去にとらわれるならそこまで突き詰めることになる。先進国が未来志向なのはそういう
無益な憎しみ合いをとめるためでもある。それが理解できない南朝鮮は野蛮国って烙印を押されるだけ。

特定三国って会見とかで何回未来志向って言葉使ったっけ
もう数十回に上ってるような
過去すら捏造まみれで志向してない人間が未来志向とかもう悪い冗談だ

何回未来志向って言っても次の言葉が謝罪しろ1000年恨むじゃ意味ねえだろ

案の定サムスンはシナに負けて低迷してきたな
半島と大陸が好きなカリーはどう思ってるんだろう

>>236
でも日本人が悪いんですよ

このスレで、なんでサムスンの話が出てくるんだ？

チョンの流れもおかしい
せめて雁屋スレでやってくれ

まあ、ネトサポはTPPに反対するカリーを、どうとでも難癖付けて攻撃したいだけだからな

雁屋哲氏＋田中優氏:第4回アドボカシーカフェ6/9美味しんぼを読んで
https://www.youtube.com/watch?v=glkTigVlz-Y

雁屋哲氏:第4回アドボカシーカフェ6/9美味しんぼを読んでみんなで語ろう
https://www.youtube.com/watch?v=0UILrRVmukc

動画　11:50

カリー「あの政府は絶対に信用してはいけません　政府だけじゃない官僚機構がそうなんです
民主党は政治能力0の人達ばっか
組合運動とかずっと反対していれば良かったけど、自分達では政策能力ゼロ
官僚に頼る、自民党より官僚に頼ってる」

ネトウヨ「ファッ！！、カリーって反自民で民主ラブじゃないの！？」

カリー（ネトウヨは本当に0か100のバカばっかだな・・）

ネトウヨ「カリーは反日だから風評被害をまき散らしている」

↓↓↓
http://kariyatetsu.com/blog/1384.php

カリー
「私の緊急のお願いとは、「すとう農産」の米を買ってあげて頂きたいと言うことである。
安全性は、私などと言ういい加減な人間ではなく、日本で一番権威のある理科学研究所のお墨付きである。
この検査結果を疑うなら、何も食べない方が良い。
絶対に安全である、と私は断言する。
第一、大変に美味しい米である。
しっとり、もちもちした柔らかい歯触り舌触り、さわやかだがこくのある味わい。甘みも十分だ。
ご飯好きなら、この米を食べない手はない。
会津産＝福島産＝危険
という短絡的な判断はやめて、理性的に、合理的に判断して下さい。
この疑い深い私が言うのだ。
安全で、美味しい。
信じて頂きたい。
「すとう農産」のホームページのURLは、
http://www9.plala.or.jp/sutou-nousan/
です。
ここにアクセスして下さい。
どうか一人でも多くの方が、「すとう農産」の米を買って、その美味しさを堪能して頂きたいと願っています。」

なに寝言ほざいてんだこのジジイはよ

民主党　有田芳生雁屋哲　献金　で検索ｗ

>>244
検索したらたった10万円じゃん？

じゃ、これはどうなの？？
「電力　自民党　献金」で検索

カリーはまだ逃げたままなのかい

>>239
日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史をもつ。
その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観主義である。韓国と日本は、自由と民主主義、
基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。わたしたちが過去にたいして謙虚であり、
礼儀正しく未来志向で向き合うかぎり、かならず両国の関係は、よりよいほうに発展していくと思っている。

オマエは病院逝っとけｗ
超能力者や幽霊まで出てくる週ジャンレベルの漫画相手に何言ってんの？

病院がイヤならニュー速にでも逝っとけ
オマエみたいな量産型の患者いっぱい居るからｗ

鼻血漫画

連載初期当時に、スピリッツ本誌に原作者による解説まとめが載ってて、
超能力者は、あの時期に昆布とカツオ出すには、超能力しかないと思って作ったそうだ。
だったらなぜ他の食材を取り上げない？と当時でも思ったもんだ

なぜ雄山は鍋勝負のときに彼女を呼ばなかったのか…

>>245
湯川れい子と並んで最高額で、その後有田の主催するのりこえねっとにも名前を連ねたが
こののりこえねっとがかなりとんでもない代物だよ。

>>252
キチガイにレス返すのイクナイ

美味しんぼ作中でよく日本は駄目な国とか
一流国家になれないとかいっているけど
どの国が一流だというのか

中共や南北朝鮮だろ

雁屋はチョンなんか？

自分は当時GDP世界第二位の経済大国の恩恵を受けてオーストラリアに快適に移住したくせに、
国のありがたさなんかかけらも感じていなかったくずが雁屋だもん。

カリーはな
「自分は生まれるときに生まれてる国として日本を選んだ覚えはない
　生まれたくて日本人に生まれたわけではないのだ」
と言ってた男だぞ
そして「日本の法律では「何人も日本国籍を捨て他国の国籍を取得することを
侵害されることはない」と明記されてるぞ、嫌ならさっさとどこかに国に
国籍移してください」と言われたらダンマリ決め込んだ男だぞ

>>258
ネトウヨは読解力無いな
「何処の国だろうと自分で選んだわけではないから、
国籍で意見が縛られるのはおかしい」って事だろ

>>252
今見てみたらメンバーに鈴木邦夫とか宇都宮健児が入ってるじゃん？
自分の主義主張にあわないからって「とんでもない」ってするのは偏見と決め付けだな

>>250
こち亀の日暮と花山理香は？

>>257
>国のありがたさなんかかけらも感じていなかった
「よくぞ日本人に生まれけり」って出て来るんだけど？

>何処の国だろうと自分で選んだわけではないから、
>国籍で意見が縛られるのはおかしい」って事だろ
違うよ
「好きで日本人に生まれたわけではない」ってだけの発言だったよ
そもそもカリーは国籍で意見が縛られてるなんて発想すらない

>>260
それは味覚と食文化(伝統的なものだけ、とくにご飯)についてであって
国家制度や円パワーなんかについては理解してないぞ

海苔食えねっと

強制連行は完全に韓国側のバカ主張を信じ切ってるカリーだが
従軍慰安婦については発言を見かけたことが無いがどーなんだろう？
「親元で幸せに暮らしてる朝鮮人女学生のとこにいきなり日本兵がやってきて
　無理やり連れて行った」
なんていうアホ主張を支持してるんだろうか？
流石にそこまではアホじゃないけど韓国の反対意見を言うわけにもいかないから
ダンマリ決め込んでんだろうか

>>264
それベトナム戦争時の韓国軍だろ
慰安婦と違い記録がハッキリ残ってるのに
なぜか表沙汰にされないんだよね

なぜかってことはない
戦争中のそういうことはままあることで、
騒ぎ立てるのが朝鮮人くらいしか発想しないだけ
なおかつ朝鮮人は恥を知らんし生まれつき心に棚を何段も持ってる
まあわからんのは朝鮮以外の国がそれをあっさりと信じたことだな
日本よりも戦争に身近な国、つまりそういうことを知ってるはずの国が

朝鮮が弱いから侵略しただけ。
やられたくなかったら強くなればいい。

>>259
日本国民の国籍を変えることは可能で、国籍を変えない限り日本国憲法の義務に縛られるので
憲法以下の法律に従いたくないという意見は当然認められない形で縛られるよ。でなければなにをやっても
罪に問われなくなる。

朝鮮半島は日本が支配していたわずか30数年間で
人工・経済力が一気に二倍近くに伸びてる
線グラフにすると、朝鮮半島の長い歴史の中で、日本が支配していた期間だけ
グンと伸びてるという不自然な曲線になる
日本が身銭を切って、技術・教育・インフラ・医療、ありとあらゆるものを
注ぎ込んだから必然的にそうなった
他国の植民地支配を見ると、植民地になってた期間は人口減ってる

ま、実数がそんだけ増えたんではなく
治安がよくなって公共事業も起こして
定住者が増えて戸籍が機能するようになったのが要因だと思うけど
それまでは、それさえ出来ない無能で未開な国家だったってことで

そんな糞塵な半島を地上の楽園と言われて信じる知障もいるのよね

情報を隠してたからな
それも左寄りマスコミがやっただけで朝鮮人の能力の結果ではなかった
それでなぜ在日どもが楽園に帰国しなかったのか突っ込めなかった社会情勢やら

>>261
http://kariyatetsu.com/blog/1556.php
これのどこがおかしいの？
言ってる事正しいじゃん？

>>262
「理解していない」？
中国や北朝鮮の国家制度は批判してたと思うけど？
円パワーについて、わざわざ有り難みを書かないと「左翼認定」されちゃうの？
まるで踏み絵だねw

>>264
なんで一々、従軍慰安婦についての見解を示さないといけないの？
そこまで踏み絵を迫る事が異常じゃん？
強制連行については、俺も韓国の主張には疑問はあるものの
最近のこの手のニュースを見ていると
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK23018_T20C14A7000000/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140802-00001863-bengocom-soci
当時の日本も問題あったのかな、なんて疑問に思うときもあるな
おっと、このスレで日本人で日本に疑問持っちゃいけないんだっけ？w
朝鮮人認定されちゃいますかね？

>>273
「左翼認定」？
わざわざ鉤括弧までつけてるが、何のことだ？
何処かにそういうこと、俺が書いてるのか？
カリーを批判するやつはなぜか左翼認定したことにされるのか。
おお、怖い怖い。
論理のなさが怖い。

>>266
>戦争中のそういうことはままあることで、
>騒ぎ立てるのが朝鮮人くらいしか発想しないだけ
それはお前の思い込みで
世界中「隣国同士」の仲が悪いのは当たり前ってだけじゃん？

>>269
だからどうしたの？
それを「感謝しろ」というのは無理があるよね？
日本だって国益を求めたやった結果、
別に朝鮮が「近代化してくれ」って頼んだわけじゃないよね？
善意の押しつけじゃん？

>>270
じゃあ、アメリカが
「日本は前近代的な国で民主化していなかったから原爆落とされて、結果、民主主義になったのは
日本人にとって幸せだった」と言ったら日本人はどう思う？

別に朝鮮人の肩を持つ持たないは自由だし、見方は人それぞれだろうけど、
だからこそ、異なる見方を「間違い」と決めつけるのは
カリーの作品中の決めつけ口調と同じレベルの争いじゃね？

>>274
じゃあ、当然、円パワーについて理解していないとする「論理」とやらは書けるよな？

>>274
ついでに、国の有り難みを感じないと「くず」とされる「論理」とやらも頼むわ

ぶっちゃけて言うとアジアや中東の学者たちの中には自分たちの国の人間たちが余りに
ルーズで暴力的で法に従わないのばかりなので、欧米の奴隷的使役でなければ自国は
安定しないのかもしれないと嘆く人も少なくない。

>>278
ソースは？

そういう海外の事実と現実を無視して日本のありがたさを感じず言いたいほうだい、侮辱し放題は
くずと言われても仕方ないと思うね。まともな社会眼持っていれば。

>>275
じゃあどの隣国関係が、自分たちもやったことから目を背けて
いっさい証拠のない従軍慰安婦問題を第三国にまでいいふらしてるのか、
例を挙げてもらおうか。
まったく無関係の話を一般論の振りしたって関係ない話は関係ない話のままだぞ。日朝の友好関係の話をしてるんじゃない。
その手段として、戦争中の慰安婦の扱いを持ち出してることについて述べてるんだ。

最後のについても同様。
おれは侵略を否定してないだろ？
ただ大韓帝国以前の朝鮮の国家が無能で未開だったと言っている。
わかるか？
日本が第二次大戦前に戸籍もなにもまともにとれてない崩壊寸前の国家だったと言うのならその証拠を出してくれ。
そうじゃないなら、やっぱりお前の話は無関係で的外れだ。
なんのたとえ話にもなっていない。

>>279
TIMEの2007年から2009年のバックナンバーにあるから自分で探して。

>>277
またか
誰がくずって言ったかわかるか？
おれじゃないだろ？
混同するなよ
噛み付く相手をちゃんと見分けろ

>>276
ありがたみを理解してない、な
まあそこまで書いてないが文脈からわかるだろ
国家制度についてもだ
中共や朝鮮の国家制度についてなにを語ってようと関係ない
日本の国家制度のありがたみを理解してないってことだ
表現の自由とかな
お前も引用した彼のブログの過去ログ見ればわかるよ
引用や証明はめんどくさいのでやらない
お前のために労力使うのがもったいない
逃げと言うならそれでもいいから、もうおれにレスしないでくれな

>>280
カリーは、日本に関しては誉めてる部分も多いよね
良いと思う部分を良いと言って悪い思う部分を悪いと言うのは当たり前じゃん？
それとも100％全て賛美しないといけないの？　北朝鮮みたいだね

>>282
多分、それ単に開発独裁の肯定とかその程度じゃね？
ソースも明確に出せないならお前の誤読の可能性が高いな

>>283
じゃあ>>257に返信打った>>260に対してしゃしゃり出て来んな

>>284
チラシの裏

>>281
話を一般論から個別論にすり替えてるね

当然、日韓関係に完全一致するものはない
でも、似たような事例としてはソビエト軍兵士によるドイツの強姦があるし、
正確には隣国ではないが、「隣国では諍いがあるのが普通」っていうソースにはなるだろ？

>日本が第二次大戦前に戸籍もなにもまともにとれてない崩壊寸前の国家だったと言うのならその証拠を出してくれ。
>そうじゃないなら、やっぱりお前の話は無関係で的外れだ。
戸籍はあったけれども、民主主義的な制度は「アメリカから見たら」かなり欠陥があったな
お前は一般論と個別論を混同して、何でも日韓関係に置き換えないと考えられない脳みその弱さがあるな

そもそも歴史問題ってこじれるもの
だから「触れない方が賢明」なのかも知れない
だから、料理漫画というジャンルでそれに触れたカリーは軽卒だったとは思うが

歴史認識が自分と違う事をあげつらって、その人格や作品の全否定に入る人間ってのは
これまた相当に頭がいかれてるよな

まるでどっかの国の「愛国無罪」を見ているようだわ

やはり美味しんぼは日本を代表するグルメ漫画だよね
書いてある蘊蓄・知識に置いては一瞬の隙もない完璧さ
プロの料理人の皆この聖なる漫画、美味しんぼをバイブルとして参考にするだろうな
食べ物だけでなくアルコールについての知識も本当に凄い
「まともな」ソムリエなら必ず美味しんぼを持っているに違いない
日本酒の杜氏もこの本を参考に酒造りに勤しんでいることであろう

＜追加＞まるでどっかの国の「愛国無罪」や「親日罪」を見ているようだわ

「日本が右傾化してる」っていう奴がいるけど、俺は違うと思うな
だって、ここにいつ奴等って日本を「ダシ」にしてるだけで
或は「愛国は正しい」と言いたいだけで、
実際は日本の事なんて好きじゃない連中ばっかだろ？
多分、ここににいる連中が好きなのは安倍や石破や自民党や田母神なんじゃね？
日本は右傾化しているっていうより、単に「中国化」「北朝鮮化」「韓国化」してるだけだよな

>>288
レベルの低い嫌味だな
毎週連載で100巻以上続けて、そんなもの書ける人間がこの世にいるわけないじゃん？

そもそも、この世に、ジャンルを問わず、そんな100％信じられる本なんて存在しないよな

>>288
なんで未来形「だろうな」なんだよ
もうみんな既に持ってるに決まってるだろ

笑いのバイブル

>だからどうしたの？
>それを「感謝しろ」というのは無理があるよね？
感謝しろっていうよ
当たり前だろボケ
迷惑だったというなら貰ったもん全部返して
自力でやり直せや
普通植民地から解放されるときっていうのは
投入された分は返還するんだ
植民地期間中に倍まで発展させてもらって、一切返還せず
さらに国家予算数年分の賠償金まで取るなんてのは
人類の歴史上日本の朝鮮支配だけ

アンカー付けろよ
せっかくNGにしてるのに消えないだろ

世界中探しても美味しんぼ以上のグルメ本は存在しないと思うよ
グルメがテーマの漫画で１億冊だぞ、普通に考えても誰もが理解できること
間違いなく少なくとも１億人が美味しんぼを読んで感動し、涙し、深く感銘を受け
グルメに目覚めたんだよ
１億というのはあくまで最低見積もりだよね
立ち読み、飲食店、床屋なんかでもっともっと多くの人が最強のグルメ漫画
美味しんぼを読み山岡士郎を目指したもんだよ
とにかく凄い漫画だよ美味しんぼは。そして雁屋哲は間違いなく神の領域

小林よしのりとカリーの対談って企画
どっかの雑誌がやんないかなぁ…すげー見てぇよホント

カリーって見切り発車で確定率半々くらいのことを断定調で批判するからよくない
蜂群崩壊症候群の原因がネオニコチノイドってのも規制始まった2006年頃から今までまだ原因に結論出てないんだよな
カリーは断定してたけど

なんかまた変な流れになってるな
ﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ過疎スレに火を着けたのは誰だあっ！

>>296
小林よしのりは漫画家として大嫌いらしい。

ゴミカス自民信者の読者にはちょうどいいレベルだな

コヴァは「ケンカすれば誰が相手でも絶対負ける」と
公言してる虚弱体質だしカリーはレバーパンチの持ち主だから
論戦から格闘になったらカリーの圧勝だな

サヨクが実は権威主義であり暴力大好き人間だってのが本当によく
見て取れる作品だと感心するよ
山岡の見方は警察官、警察をも動かす人間国宝、政治家等々本来サヨクが大嫌いな人種だわ
そしてうどん屋のやくざを追い払う話など最たるもの
プロレスラー、柔道家、相撲取りの剛椀が３人で脅しあげ、暴力をふるえば
やくざなど簡単に追い払え、二度と店に来ることはない！どうだ！強い物が勝つ！
暴力万歳！ってのがサヨクの原作者の潜在願望なんだよね

>>288
>>295
それには完全合意だな
グルメ漫画としては素晴らしい。知識は完璧だしグルメに関しての作品展開も素晴らしい
グルメ漫画なんて安っぽい言い方は出来ないレヴォーだよな
アランデュカスももちろん美味しんぼの熱狂的なファンみたいだし

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

団社長には若干違和感を感じるんだよね。

誠実で頭が良く、行動力も有る優秀な人間というのは良く分かるんだけど
かなり善人の部類だし、あの性格だと妹との話の時じゃないが
本当に食い物屋でもやってた方が本人は幸せだったんじゃないか？

まあ、だからなんだ？って話だけどさｗ

いや、あのタイプはなかなか客商売難しいぞ
底辺客に一番絡まれるタイプ

この漫画が最近ブックオフでパック詰めセットで大量に売られてるのを見かける。
愛想つかして棄てる人が増えてんの？

トラブル起こしたからな
あれでサイレント読者というか惰性組が結構脱落したと思う

やっぱそういうのあんのか。
近所のブックオフいつ行ってもパック詰めでワゴンの中にあんのよ。
売れてる気配ないし。

まあ今回のトラブルの何年も前から
漫画としては「終わってる」状態だから
昔のファンな惰性組はちょくちょく脱落・全売りはしてるんじゃないかな

それは仕方ないよｗ
100巻以上続くとかいう方が異常だもん

だってもう30年以上続いてんだぜ？
しかも掲載誌は少年誌じゃなくリーマン向けの青年誌。
連載開始当時に、この漫画に載ってた店や料理に釣られてた連中なんて
定年超えてても全然おかしくないじゃんｗ

ゴルゴの初期読者なんてもっと凄いぞ？定年どころか墓の中だったりするしな。

>>295
流石上げ気違い

>>293
じゃあ、日本は中国や昔の朝鮮に対して、
文化を伝えてくれた事を今でも感謝し続ける必要があるか？
俺は無いと思うがな
そんな一々過去の歴史の一方的に想いを押し付けるとか迷惑以外の何者でもない

>>308
まあ、「波風立てる」ものは嫌われる文化だからな
彼岸島、こち亀、一歩、みたいに無難な作品を惰性で続けた方が大御所扱いされる国だからな
別に漫画に限らず全てのジャンルにおいて
それが良い事なのかね？

>じゃあ、日本は中国や昔の朝鮮に対して、
>文化を伝えてくれた事を今でも感謝し続ける必要があるか？
そりゃ「情報が伝わった」だけだろうが
現在だって世界中で自然な現象として発生してることだ
しかし資金やインフラの投入と言うのは身銭を切って意図的に
送り込まれたものだ
例えるなら「隣の家のオジサンが自分の給料から学費を払ってくれて私を大学に入れてくれた」
ってなもんだ

だからバカへのレスはアンカーつけてくれよ
連鎖あぼんされないだろうが

>>305
才能と呼べるものが全部実業にあったんだろう
単純に常識を問うなら世論を二分する新聞の同時企画の片方にだけ
肩入れして買収先の雑誌の担当者の面目を潰すとかバカじゃねえのとしか

>>275
>それを「感謝しろ」というのは無理があるよね？
>日本だって国益を求めたやった結果、
>別に朝鮮が「近代化してくれ」って頼んだわけじゃないよね？
>善意の押しつけじゃん？

善意にとる必要はないが、
日本は過去に薩摩隼人を同化しアイヌを同化し沖縄を同化して、
韓国は百済や任那や加羅を同化し、てきた。
どっちもお互いさまなのに、日韓併合の同化政策だけ犯罪だと考えるのはご都合主義。
1978年の国連の侵略の定義規定の以前のことについては、
国際法上で合法の分については併合も同化政策も犯罪呼ばわりするべきではない。
ホロコーストなどは当時の国際法に違反したから犯罪だ。
日韓併合は当時の国際法には違反していないから犯罪ではない。

>>275
＞じゃあ、アメリカが
＞「日本は前近代的な国で民主化していなかったから原爆落とされて、結果、民主主義になったのは
＞日本人にとって幸せだった」と言ったら日本人はどう思う？

原爆投下は、普通に裁定したら、当時の国際法違反（非戦闘員の虐殺を禁ずる）で、
犯罪だから、その分は批判してよい。日韓併合は国際法違反じゃないから、
ハワイ併合や沖縄併合と同じようにニュートラルに見るべき。
それが第三者的な「近代国家の文明の法理」という価値観から見た場合の客観的な歴史観というもの。

>>275
＞別に朝鮮人の肩を持つ持たないは自由だし、見方は人それぞれだろうけど、
だからこそ、異なる見方を「間違い」と決めつけるのは
カリーの作品中の決めつけ口調と同じレベルの争いじゃね？

「近代国家の文明の法理」という価値観から朝鮮を批判するのも自由。
「韓国だけは時代を超えて独立すべきの崇高性を持つ単一民族国家」という価値観から
日本国を批判するのも自由。
だが「韓国だけは時代を超えて独立すべきの崇高性を持つ単一民族国家」という価値観で
日本を批判している者は、自分がそういう価値観で批判しているということに
たいてい気づいていないらしい。
朝日新聞や日本批判者の論説や韓国政府の公式発言など見ると
『「近代国家の文明の法理」の価値観から、日韓併合だけが犯罪として批判できる』
と勘違いしているとしか受け取れない。

韓国政府や日本の謝罪派の価値観は「近代国家の文明の法理」ではない。
韓国がらみの論説では「韓国だけは時代を超えて独立すべき崇高性を持つ単一民族国家だ」という価値観であり、
特に「韓国という単一民族の崇高さに比べて、日本は周囲の民族を不当に侵略して成り立った犯罪国家だ」
という形式になっている以上。実はレイシズム思想でもある。
ナチズムと同質の、今後の文明社会にとって危険な存在なのだ。

という意見を「近代国家の文明の法理」という価値観から言っていると気づいているのは正しい。
しかし反日的で親韓的な言説の者は、時節が実はレイシズムだと知らねばならない。

知らしめねばならない。

反日的で親韓的な言説の者は、自説が実はレイシズムだと知らねばならない。

知らしめねばならない。

で、実は自説がレイシズムだと正しく知ったのであれば、
百済併合を批判せず正当化し、ハワイ併合をニュートラルに見て、
沖縄併合もニュートラル気味に見て、日韓併合だけ国家犯罪だと主張する。
それは自由である。日本には言論の自由があるから、
思想史上でレイシズムに分類される理念から意見を言ったとしても、
それは「言う分には」自由なのだ。

だが、レイシズムだと知らず、気づかず、言うことはいただけない。
弾圧すべきとかそういうことではなく、
誰もが納得する論理でもって「論難する」ことこそ望まれる手法だろう。

「近代国家の文明の法理」という価値観を正しく知る者が、

「韓国だけは時代を超えて独立すべきの崇高性を持つ単一民族国家」だ、
そして「単一民族の朝鮮は単一だから百済を任那を加羅を同化したのは正しい」
でも「日本が韓国を併合したことだけは犯罪だ」と結論づける論者の論旨が

実は「きわめて偏狭な民族至上主義」で「レイシズム」だと教え諭すことこそ望ましい。

スレタイのセリフだけど、美味いパンに美味いハンバーグと野菜とソースはさんで食べればやっぱり美味いんじゃないかな
冷やし中華のときもそうだけど、食べもしないで否定する雄山はやっぱり視野が狭い

コンビニで売ってる安物の菓子パンを食わず嫌いしてたが食ってみたら感動して
TVでべた褒めしてる雄山とか見たい

食い方が分かりません＞＜

まあ、ハンバーガーはナイフとフォークで食べるという食べ方もあるし

栗田ゆう子に無理矢理…

紙に包まれた丸いパンに肉や野菜を挟んだサンドイッチを出されて
「どう食えばいいのだ」
（中川）『こいつ知障じゃね？』

栗田ゆう子に無理やりセックスを強要して
化学調味料まみれのハンバーガーを無理やり口に挿入しながら
山岡と子供三人が見ている目の前でたっぷり中出ししたい

あれ最初の時は全部バラバラで出されてたろ

今のクリちゃんには勃たないなあ
２０巻くらいがいいな

あさましい食べ物と決めつけてその食べ物に関する知識もない食通()
新聞社対抗の食通クイズでもそんな連中が描かれていたな

>>327
目隠しさせて肉棒ビンゴやらせたいが。

>>329
そりゃ
結婚して子供産んだらもう女ではなく母ですから

>>321
もう完全に性格変わってるよね
昔は懐石至上主義だったし

雄山「冷やし中華は恥ずべき食い物だ」
山岡「俺が本当の冷やし中華を食わせてやる」
↓
雄山「お前のよりわしが作った方がはるかに美味い。ガハハハハ」
山岡「ぐぬぬ」
↓
雄山「冷やし中華を中華料理と認めない人がいますが度量が狭いですね」

華麗なる掌返し

中華料理だから素材は全て中国産
中国産使ってないお前は冷やし中華を中華料理と認めていないとか今一理解できない

>>334
雄山にも好みは有るし冷やし中華は拘りの無い大衆食で
自由な代わりに歴史や様式美が無いアイデア料理だからじゃん？
茶道とか懐石的な「道」とか「心」の無い物には関心が無かっただけでしょ。
食を「芸術」として扱うなら分かる話だけど突っかかられたから反撃しただけで。

懐古話でも磯の小ガニをバカにして一度は捨てさせようとしたけど
揚げてみたら「なにこれうめーｗ」だったじゃん。

>>335
水は重要だからね。
ジャンル違うけどパン屋でもフランスから水輸入して練ってる店とか有るじゃん。

>>321
褒めちぎりつつ完食しておきながらこの台詞を言わずにおれない…
この辺りに神格化される以前の初期雄山らしさが表れていて、自分はなかなか面白いと思ったけどなあ。
ピクルスをはなむけにするオチも含めて。

>>337
弟子が辞めたのが面白くなかっただけだよねｗ

「トマトが偉いんだ！人間は何もしてないじゃないか！」の方が笑えたけど
あの言い訳はいくらなんでも苦しいよなｗ

本当にあの50円バーガー出したら飛ぶように売れるだろうな
つうかあの時だけ日本人の舌はちゃんとしてるんですよって扱いになってるのかな
食べた上で「でもハンバーグだけで食べた方がうまい、バンズいらない」という感想はありえるが

50円でも返却されるって余程だよな

>>322
コンビニの菓子パンはガチで添加物だらけだから
雄山じゃなくて俺ですら食わないわw

>>314
東大寺の陳和卿は？
しっかし、随分勝手な言い分だな
「教えてくれた物は勝手に教えてくれたんだろ」
「カネは目に見えるから感謝しろ」
ってか？　そりゃ、カリーも「今の日本は精神的などうかしてる」みたいな事言うわな

>>317
既に100も知ってる知識の羅列どうもありがとね
もうちょっとシンプルに書けない？　駄文だよ、それ
で、国際法の評価はその通りだし、俺もその通りだと思うけど
例え国際法に則っても「恨みに思う」人はいるし、そう言った価値観に共感を覚えるのもその人の価値観だろ？
それを以て、他の部分まで全部否定するのが頭おかしいって事

>>318
国際法が全ての裁定の基準になるのはおかしいよね？
法は法だし、道徳や価値観はまた別にある
現にアメリカや欧州では「原爆投下」を正当化する見解が多数だよね
国際法とか関係無く

>>319
なんだか読んでて頭おかしくなりそうなクソ文章だな
要するに、「日本を批判するのは自由だけど、それダブスタなのは自覚しろよ」って事が言いたいんだろ？
だったらそれで終わりじゃん？

>という意見を「近代国家の文明の法理」という価値観から言っていると気づいているのは正しい。
>しかし反日的で親韓的な言説の者は、時節が実はレイシズムだと知らねばならない。
>知らしめねばならない。
誰に？　日本語書け、このタコ

>>320
>百済併合を批判せず正当化し、ハワイ併合をニュートラルに見て、
>沖縄併合もニュートラル気味に見て、日韓併合だけ国家犯罪だと主張する。
お前の思い込み、独り相撲
こんなクソ文章ダラダラ書くな

カリーは「植民地支配をした欧米にどこまで日本を批判する資格があるのか」
「アメリカ南部で人種差別を受けた」と書いてるじゃん？

単にお前の視野狭窄、独り相撲、読解力の無さ、国語力の無さ

クソうぜぇ、死ね

いくら肉とパンのバランスが悪いからって50円ならそのまま食べるわ

俺もガキの頃、近所のパン屋で作ってたハンバーガーに同じ感想をもった
ハンバーグ部分はやたら旨いのだけど、全体でこれじゃない感というか
当たり前だけど、食いかけを返すって程じゃないよ、肉は旨いんだから

>>320
シンガポール人「日本軍は糞DQNだった、殴り奪い挙句に虐殺した。原爆は正しかった」 [687863318]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406980049/

ほれ、このスレ遠征してこいよ
お前にはこれくらいの場所が相応しい

味見もロクにしないとか、ケチャップまでこだわるのにパンには無頓着とか
宇田は雄山が良三に出したような試験には到底合格するとは思えないレベルなのに、
一体何が評価されて「美食倶楽部でも飛び抜けた腕」なんて言われてたんだろう

漬物

>>348
漫画から見る限りでは腕はいいが頭は残念という典型的な美食クラブメンバーに見えた

>>335
料理の食材の産地は統一しろ理論では冷やし中華がよくこのスレの話題に上がってるが
オーストラリア編の導入部の時はもっと酷かったと思う。

雄山「オーストラリアなんてカンガルーとか碌な食材ねえよ」
オーストラリア対決編やらせて部数アップしたい団「そんなことはありません」
　↓
団「山岡さん、オーストラリアの食材凄いと言ってただろ、証明してみせろ」
山岡は渋るが紆余曲折の末、カンガルー料理作って雄山達に食わせることになる
　↓
雄山「ふん、貴様はわかっとらん。オーストラリア産のカンガルーに合わせたベリーのソースは
　オーストラリア産のベリーを使えばもっと味の一体感が出るはずだ(でもまあカンガルー肉うめえな)」
　↓
いつもの連中「そうだそうだ、さすが雄山」

冷やし中華の時と違って、雄山は産地統一した料理を作ってもいないのになぜか雄山が勝ったような状態に。
団はクリ子ばりに山岡に解決丸投げなど、全体的に酷い話だ。

オーストラリア関連は何もかもがつまらない。
料理はろくなのない。
なんとかランドとか言われてもどこがどこだか。違いもわからん。

ジュディと団のケンカと、芋虫ぐらいだな。

あとアリ

ビールを衣に使った天丼とか急に手を抜いた気がしたな

>>351
さらにいえば、発端は大原が「我が社は今年をオーストラリア年にした」だからな。
ほとんどの社員がぽかーんだろｗ

>>354
世界一受けたい授業で15℃の炭酸水で衣を作るのがいいって言ってたな
ビールは炭酸水の代わりか？

>>335
中華料理に冷やし中華なんてものは存在しないだろ。中華では冷たい料理というのは
基本的にあまり喜ばれない。葬式の食べ物という印象が強いから。なんであんなおかしな
原作を書いたのか理解できない。

ハンバーガーの食い方すら知らない高級食しか食べないはずの雄山が目的不明の
ピクルス漬けるのを許可したり、餃子のチェーン店を食べに行ったり、
屋台のラーメンを食べに行ったりする
やはり素晴らしいグルメ漫画だと思うよ
中国産マンセーだからマックのナゲットは原材料産地指定で当然食べたんだろうな
ん？マックはアメリカの食い物だからアメリカ産の鶏でないと駄目だろ

中国産マンセーしてんの？
随分昔に見限って以来読んでないんで。

ハンバーガーならマックっていう脳もどうかと思うｗ

餃子のお春の話リバイバルで中国冷凍毒入り餃子を取り上げるべきだろ
食の安全が大きなテーマの一つの漫画なんだから当然するべき
周大人が大笑いしながら、
「あれは事故じゃあありませんよ、故意に混ぜたんですよ！ｗ」
と最初から見抜いて欲しかったなあ
もちろん悪いのは日本人だけどね

>>335
水はどっかからの湧き水なんだったら、野菜も肉もその山からとってこなきゃダメだよな

おい雁屋。故郷が大変な事になってるぞ。福島よりは安全なんだろ？さっさと取材に行け。

北京のPM2.5濃度は「もはや核の冬」、研究者が警告
http://www.gizmodo.jp/2014/02/pm25.html?utm_source=rss20&utm_medium=rss

馬肉の話はどうなんだろ
馬主で馬好きなら馬肉は食べられないのかな

まぁ犬やイルカ好きが犬肉イルカを食えないのと一緒かな
でも審査員の好き嫌いで判断するってどうなんだろ

客に対する心遣いも料理には重要だと思うよ。
一定以上のレベルの店は旬や客の好みによってメニュー組むし
あの連中は店レベルどころか究極だの至高だので争ってるわけで。

鍋対決とかもう訳分からんね

原爆を落とされたが今はアメリカに感謝している。
落としてくれてありがとう！と

基本、人間トラブルを料理で解決するという作品なのに
全県味めぐりはただ食い物と風俗を紹介するだけという
紹介漫画に成り下がっていた
面白くもなんともない

この漫画は風俗店紹介にはしるほど落ちぶれていたのか…

馬肉とへちかんは二律背反だと思う

今だったらあの冷やし中華の話書けないだろうな
いくら中華料理でも、調味料はともかく、肉、魚、野菜は国産のほうがいい

>>364
俺の知ってる馬主は馬の生涯に責任持たねばならぬ立場だとして出されたら食う
無駄に捨てさせるなどあり得んとな

というかあの馬肉、明らかにサラブレッドじゃないだろ

サラブレッドは肉食獣のエサとか、コンミートの材料とかになる。

>>342
＞例え国際法に則っても「恨みに思う」人はいるし、
＞そう言った価値観に共感を覚えるのもその人の価値観だろ？
＞それを以て、他の部分まで全部否定するのが頭おかしいって事

個人が国家に抱く「恨み」の私的な観念も、それぞれの国が公的にどの程度
の誠意を見せて対応したかを理解したうえで発露すべき。
韓国はベトナムで犯した戦争犯罪にまったく公式に対応していない。
日本は日韓併合のいたらぬところを「すべての請求権」の弁済と明記した
条約で対応したあと、繰り返し道義的謝罪を行い、
民間基金による道義的対応まで行っている。いわば法を超えた誠意の応対。
まともな人間であれば、韓国：日本で、これ以上の何らかの誠意を、
韓国から日本に要求できるはずがない。
しかも「美味しんぼ」では漫画の中で明確に「朝鮮人強制連行」として、
朝鮮人への徴用をことさら罪悪として「国家的対応が必要」と明確に描いている。
「すべての請求権」うんぬんを知識として理解していないうえ、
道義的謝罪が国際ルール上では一件につき一度きりであることも理解していない。
韓国の他者応対業績の無さを棚に上げて、日本にありえないレベルの応対を求める時点で、
頭がおかしいとまでは言わないが、情緒がおかしいか知識が無さすぎる。

一部は刺身にできるよ
サシが入ってい居酒屋の安い馬刺しはサラブレッドが多いが
元々食うためのものじゃないから当然美味くない

>>343
＞国際法が全ての裁定の基準になるのはおかしいよね？

それはそのとおり。国際法は国際法、道徳は道徳。やや別なところにある。

＞法は法だし、道徳や価値観はまた別にある

道徳的に見て、韓国の民族性のみ単一と解釈して、
その単一の民族性をけがしたからこそ日本が悪いと結論づける考え方は、
ダブルスタンダードの後知恵だということ。
理解して言っているなら問題ない。

＞現にアメリカや欧州では「原爆投下」を正当化する見解が多数だよね
＞国際法とか関係無く

しかしアメリカや欧州の原爆正当化論者に「国際法上はどうですか?」と聞いたら、
答えはわかっている。「それはともかくとして、実際問題として」と前置きしてから
自説を唱えるのだ。「国際法とか関係なく」ではなく「国際法は置いておいて」なのだ。
すき家ゼンショーやワタミが「労働基準法とか関係なく」ではなく「置いておいて」なのと一緒。

もし原爆を国際法的に無理やり言えば「裁かれていないから罪じゃない」という考え方になるだろう。
これは「最強の権力者は裁かれない」という意味でもある。
ここまで確信犯的に自説を堂々と述べられるなら、そいつはバカではない。
一人前の悪人として遇しよう。

>>364
馬主でも馬刺が好きでやっている道楽者もいるよ

ただ後世に残す究極至高のメニューを選ぶっていう趣旨なのにたまたま審査員の一人に食べられないものがあってそれを出したから負けっていうのはおかしいだろ。

>>343
＞要するに、「日本を批判するのは自由だけど、それダブスタなのは自覚しろよ」って事が言いたいんだろ？
＞だったらそれで終わりじゃん？

そう終わり。理解しているのなら少なくともバカではない、
一人前の悪人だ。そう認めて遇しよう。

韓国→日本で言えば、悪人の操る「道徳・価値観」というのが、
韓国は昔から単一民族で日本は単一民族性をけがしたから悪という、
一面的なエスノセントリズム（偏狭な自民族中心主義）となっている。
そこからさらに、
百済や加羅を棚に上げ、アイヌや沖縄などの併合を不当と言うようになると、
レイシズム（人種差別主義思想）のレベルに突入する。

「朝鮮人強制連行論」を「美味しんぼ」が言うにあたり、
沖縄やアイヌを差し置いて朝鮮人だけ特別扱いしても、
あるいは沖縄併合もアイヌ併合も犯罪扱いしたとしても、
どちらにしてもレイシズム（人種差別主義思想）のレベルに突入している。

エスノセントリズムやレイシズムではない道徳・価値観を考えると、
「公平性」が重んじられるものほど常識的であることがわかる。

公平に考えれば、日本が韓国に今以上に謝罪補償するべきなはずがないことが、
知識の足りない者以外には理解できるだろう。

まあ馬産に関わるものとしての立場云々であって
さすがに、馬肉がサラかどうかは関係ないと思うが。
愛猫家に猫食わせた(ウソだけど)漫画なんだよなー。
しかも一品もののネクタイダメにしたのをチャラにしてくれるいい人なのに。

馬主と言っても色々居るけどね
愛着の有るシンボル、ステイタスとして所有しているか
それとも馬肉の生産業か、投機対象か、それとも乗馬をしているかとか

まあ他人や他国の習慣や好みだから
メシに呼ぶ立場なら配慮すべきだわな

>>344
＞カリーは「植民地支配をした欧米にどこまで日本を批判する資格があるのか」

「日韓併合」や「朝鮮人強制徴用」を国家的な悪だと言う者なら、
欧米に対してはなんと言うのが「公平さを満たしたレベル」だろう。

「植民地支配をした欧米にどこまで日本を批判する資格があるのか」ではない。
それでは足りないのだ。
「植民地支配をして謝罪・補償・すべての占領地解放をしていない欧米はいますぐ実行せよ」
なのだ。そう言ってはじめて対日の倫理水準と対欧米の倫理水準が一致する。

「植民地支配をした欧米にどこまで日本を批判する資格があるのか」までしか雁屋が言わないなら、
「欧米→旧植民地の謝罪補償を十分にしていない。いますぐ実行しろ」のレベルまで言えないなら。

日本には「日本→旧植民地の謝罪補償を十分にしていない。いますぐ実行しろ」などと言う資格がないことになる。

日本と欧米の植民地政策への処理は同レベルではなく、日本のほうがはるかに高い。
旧植民地・迷惑かけた国ひとつひとつと「すべての請求権の補償」を明記した条約を交わした日本と、
旧植民地・迷惑かけた国ひとつひとつと「すべての請求権の補償」を明記した条約を交わしていない欧米では、
レベルが違う。
韓国も欧米と一緒。迷惑かけた国ベトナムと「すべての請求権の補償」を明記した条約を交わしていない。
韓国にどこまで日本を批判する資格があるのか。
（というかそれ以前に、批判する資格がある者がいたとしても、日本にはこれ以上、
　道義的にできる応対は、国際慣習上ではないのだ。今は国際慣習を破って謝罪を続けている状態）

＞「アメリカ南部で人種差別を受けた」と書いてるじゃん？

そう、書いている。ついでに「韓国政府はベトナム人差別をしている」とも書いてほしい。

>>382
まあ、世界レベルで見ても競馬自体が凄い偽善の世界だからな。
生き残って天寿を全うするのを許されるのは、ごく一部の活躍した馬だけで、殆どの馬は
殺処分でドッグフード行きだからな。
昔、ダービーを制したアメリカの名馬が引退後に種馬として日本に輸入されたが、年取ってチンコ勃たなくなって種馬終了したら
速攻で殺処分されドッグフード行きになり、アメリカの競馬ファンから大バッシングされた事件があったんだが、
殺処分した馬肉を最も大量に輸出しているのが、その大騒ぎしたアメリカ人だという意味不明なカオス状態が競馬の世界だから。

>>384
アメリカは自分はいいけど他は駄目が基本スタンスですから
カリーの魂の祖国は色々な意味でもっと酷いけどね

>>357
流石にそれは中華への偏見だ
冷製ゴマタレ蒸し鶏も戻しクラゲ千切りきゅうり添えも精進料理ほど殺生に気遣ってない
ピータンもだが「冷たいから美味い」料理わざわざ加熱する必要はないさ

>>384
ファーディナンドな
有名馬でも最後行方不明ってのが結構多いんだよな
昔その辺いろいろ調べて、競馬から手引いたわ

と言うよりもそんな夢だけで競馬は出来ないってのが
大金かけて馬を所有してる馬主や生産者なんだが
カリーの夢の世界では馬主はそういうことから目を背けて生きてるらしい

>>387
役立たずの種牡馬は韓国に寄贈されることも多いｗ

>>388
理事になるくらいの有力大馬主が馬肉を否定することなんかあり得ないし

馬主で儲けようなんて考えてる人はいないよ
あれこそ夢だけで成り立ってる道楽
銀魂の脚本なんて例外中の例外

問題は、畜産業者だって肉は食うし、養殖業者だって魚は食うということ
あと個人的な理由で食えないもののある奴に審査員やらせること

三田紀房のマネーの拳によれば、馬主はほんと道楽らしいね

>>391
一頭に毎年数千万の経費
ドブに捨てられるような金じゃなきゃ入れられない。
むしろ馬主のステータスと交流を得るものだった。
最近は中央でも甘くなっているが
（一口とか共同馬主は別）

そういうことじゃない。
馬主やってたら活躍しない馬のほうが多いなんて当たり前にわかるし
そういう馬がどうなるかも知らなければ馬主なんてやってらんない。
夢がなけりゃ馬主なんて出来なかろうけど、
夢だけ見ていいとこ取りなんて出来ないんだから。
それに屠殺、畜肉業者に馬肉の食文化も馬事文化の重要な一端。
それを無視して馬事に携わるなんて言うことは出来ない。

サラブレッドなんて肥育して人の口の入ることなんてほとんどないし

馬主ってのは馬に触れ合うのかね？

>>395
いや、たまに自分の馬見に行って厩舎の職員に知ったかぶった半可通の支持を出すぐらいだよ。
成金のデブがサラブレッドに乗ったりしたら、馬が脚痛めるだろw

生産馬主以外は調教師が欲しい馬を買い付けた金を払って調教料（預託料とトレーニング代）を払うだけ。
新馬・未勝利を勝ったら（1勝したら）故障しないで月１くらいでレースに出続ける限りそこそこペイできるシステム。
中央競馬は

じゃあ馬主が馬に嫌われる「気がするから」馬肉を食わないってのは変な話に聞こえるね

競馬界ってある意味人間に例えたら凄いシュールな世界だよな。
先ず、誕生からして100m走で勝つ為に遺伝子改造された奇形人間で、走り以外のマトモな
自立した社会生活は実行不可能。
で、産まれた時点で勝てそうもない子供は即廃棄という古代スパルタ方式。
そこで何とか生き残っても、日々の生活は100走で勝つ為だけのトレーニングと食事という古代ローマの奴隷剣闘士生活。
んで、負けが込んでくればやっぱり殺処分。
神の恩寵で何とか引退まで生き残ったら、「種馬」という黄金生活の始まり。
毎週リムジンで色んな所に連れて行かれて、若いお姉ちゃん相手に中出し孕ませセックスし放題。
しかし、短い情熱の夏が終わり海綿体が黄昏を迎える頃にはやはり殺処分。
「勃たぬなら、殺してしまえ、サラブレッド」という信長的仕打ち。

原秀則のブログ見にいったら競馬のことばっかだったんだけど競馬漫画描かないのかね？

今なら原クラスの漫画家なら確実に中央馬主審査通るな

>>398
馬の目の前で別の馬を捌いて肉を食う訳じゃないんだから、そもそも馬に嫌われるってのは科学的なもんじゃなくて験担ぎだろ。
馬肉食ったら馬の神様に見捨てられるとか、そういうレベルの話。

>>399
人間に例えなくても野生のやの字もない業界だからなー
特定の範囲の距離で速く走ることだけを求めて近親交配を繰り返してる
競馬文化のテキストには必ず書かれてることだよな
例えば戦国時代に持っていったって鎧武者背負って長時間走れないだろうし
米俵背負って山道を延々歩くのにも向いてない
野生化して生きていくこともおそらく出来ない
まあ特殊な存在だよね
ただかわいそうとかそういう感傷は違うと思うけど

まあ、ひとみさんってスケバンだったの！

ってｗあの姿を見て即スケバンｗどんな物の見方・価値観なんだよｗ

普通なら不良だろ不良ｗ

韓国が日本を支配したら、
きっと韓国は日本人を競人にしてくれる

>>400
馬主として有名だったのはなくなった横山光輝先生だけど漫画で馬はよく登場したけど
競馬漫画は描かなかった。

どうせあの馬主走れなくなった馬は殺しているんだろ？

まあ、故障した馬や能力に劣る馬を自前の牧場で終生面倒見るなんてことはしてないだろうな

足折れた馬なんて殺してやらないと介護状態で逆に可哀想だというけどな

治る骨折と治ってもダメな骨折とがある。
治るけど、治療中の体力が維持出来ない場合もある。
そこは決めつけられるものでもない。

でもまあ食べて資源保護しようとか意味わからん事をいう業界よりはマシじゃないか？
食べたら資源減るやろ！

料理されたものを食うのを拒絶するのは資源の無駄遣いだろ
あらかじめ食えないことを伝えていたわけでもなし

馬主だから馬肉が食えないってかなり特殊だと思うんだがな
作中ではそれが当然みたいに描かれていたけど

まともな馬主なら考えもしないだろうが。
なんつっても雄山が馬肉出してないし
馬主が理由言ったんじゃなくて、
このままだと馬肉出した山岡に負けると思ったのか雄山が
かなり口舌をふるって馬肉食わないのは馬主として当然と言わんばかりに
審査員どもを黙らせたから、馬主もイエスと言うしかなくなったんじゃないか。

作中では三つ星シェフ、ルピックがモツ煮を食って絶賛していたけど
何か話のネタってかソースがあるのかね？

ラーメン戦争の時に
流星一番亭の雉川がアメリカ進出を狙ってるのをみて
アメリカ人にラーメンは受けるはずがないと俺は当時思ってたんだが、
最近はNYで一風堂とかが行列店になってたり
LAには300件以上ラーメン屋があるそうですっかり定着したようだ。
雉川の読みは当ってたんだな。

ただ、、雉川が気にしてた魚介出汁が普通にアメリカで人気出てるようだし
豚骨ラーメンが特にブレイクしてるようで
そこら辺は流星一番亭のアメリカ向けラーメンとは全然違う感じだな。
結局、アメリカで流星一番亭がどうなったのか気になる。
再登場しないかな。

海外でウケると何か嬉しいの？
日本人の好きな食材の価格が上がるだけに思えるが

かつてのキャラ全員集合→エンディングへ。

>>417
「嬉しい」って内容にみえるか？

>>393
すまんが最後の2行以外全く理解できない
予後不良で薬殺なんてのはそれこそ「夢見た結果の産物」だ

馬を食いたくないならそいつの哲学なんだから勝手にすればいい
食えないことを知ってりゃ無理に食わせる方に問題があるだろ
ただ、公正さが求められる場面でその「勝手な哲学」を押し付けんなって話
だったら最初から「俺は馬は食えないからメニューには出さないでくれ」と言えばいい
例えばイスラム教信者みたいに豚が食えないとかならある程度は浸透してるから
「料理人ならそれくらい考えろよな」っていう意図の演出は理解できるんだがな

カップヌードルが欧米で大ヒットしたのは30年近く前か
日本人の好きな食べ物ってのも随分欧米化したな
寿司は値上がり以前に昔から高すぎると思う
ほとんど酢飯でネタも冷凍品や紛い物を使った安物なのに

カリーが豚骨嫌いなせいでラーメンの話は色々とひどい

>>420
最初の2行は馬主も夢も、業界の苦い部分も知ってるだろうということ…かな
夢の部分だけしか見てないってことないだろってだけ
ほかの部分は俺に対するレスじゃないよな

>>422
関東エリアの人間にとって当時は慣れないものだったのは分かる
自分はスーパーカップの豚骨初めて食ったときにびっくりしたくらいだから
だからといってババァが顔しかめて「不潔な臭気がするわ」とか言うのはどうかと思うが

くさやとかブルーチーズとかは押すくせにな

扱い方次第でしょ豚骨の臭いも
そもそもトロミはコラーゲンだし

ババァのほうがよっぽど臭そうだわ

>>296
石原慎太郎
かわぐちかいじ
あたりはダメかな？

>>427
だから荒川は豚骨が好きなんだよ
ついでに山岡はくさやが好き「うはっ、臭ぇ！」

>>429
ああ、なるほどw
あのBBAとクリ子とアイスクリームのうた子はガチで臭そう。

アイスクリームのうた子ってなんであんな萌えないキャラにしたんだろう

>>431
中松の嫁だからさ

ぶっちゃけ「カップヌードル」「ペヤング」「どん兵衛」は神が作った作品だと思う。

インスタント麺元祖であるチキンラーメンを無視するとは

>>296
雁屋はわからないが小林よしのりはヘタレで、さんざん非難してめちゃくちゃな似顔絵を
描いていたいた相手でも直接顔を合わせちゃうとコロっと態度が変わるクズ。

ただ小林はそういう漫画だと明言した上で書いてるぶんカリーよりはまし。合わない人は読まなくてすむし。

そもそもカリーって、サザエさん時空のような漫画の手法を、
コラムで否定してなかったか

>>399
経済動物って多少の違いはあってもだいたい全部そうだと思うが。
馬の場合は「食う」ことが直接の利用目的になってないだけ

豚骨ラーメン臭いって言っても戦後からの歴史が浅い料理だからね
おそらくカリーお決まりの「新しいもの嫌い」の一つと言っていいだろう
フランスなんかではイノシシの骨から出汁をとる料理もあるし
単純に試行錯誤が足りないのをダメだダメだで終わらせるのはカリーの悪いクセ

そろそろ設定変えてトミーと京極はそれぞれ親父が、ってことにする
山岡の宝物も紅梅キャラメルの巨人軍カードじゃなくてJリーグチップスのカードに変更
ジャズ喫茶は何に変えたらいいかな…

たしかに
美味しんぼではエスプーマとか出てこないもんなあー
新しいもの嫌いだからなのか。なるほど

>>440
ビックリマンとかキン消し

メイドカフェでいいだろ

>>443
メイドカフェにハマル雄山

>>439
新しいもの嫌いというより
新しいものを否定しとけばカッコつけになる、というだけだな

コチニール色素なんて相当な歴史のある着色料なんだが
十把一絡げにしておぞましい添加物、現代社会の闇みたいな扱いしてたから
結局のところただのポーズで、好き嫌い以前の問題なのだろう

>>440
スーパーカー消しゴム
BOXYのボールペンを使って社長と遊ぶ山岡
完全に俺と同年代になるな

士郎が集めてるキン消し全ての両手足をちぎって雲隠れする雄山

ビックリマンシールが全てガチャの偽のシールに変えられてて家出する山岡。

仮面ライダーカード欲しさにライダースナックを買い漁る士郎。
大学生になるとノーパン喫茶に入り浸り。

ぼっちゃんだから金にもの言わせた蒐集するんだろうな
ライダーカードにしてもキン消しにしてもビックリマンにしても
それでいて近所のガキ大将に揉まれたとかのたまう感じ
ベーゴマとかメンコとか強いのかね

腰痛めて活動できなくなったレスラーがうどんやってｗ

昔ライダースナックを買ってきても中身を食べないで捨てようとした士郎を見て、
最高の材料を使って一所懸命自作ライダースナックを作って食べさせようとした雄山を
侮辱するな。

>>450
腕白小僧たちには事前にパパが話をつけてあります

雄山｢ガキ共めよく聞け士郎に買ったら人間ダルマにして東南アジアに売り飛ばすからな｣
こうして山岡は苦労しないで暮らせたのであった

どうでもいいことだが
仮面ライダースナックは山岡が１５歳～１７歳の時

ジャンルピック氏に…とチューハイのグラスを傾け目を閉じる山岡ｗ

たしかにフランス人だったら、ジャンのほうがそれっぽいのに
なんでジャックなんだろうな

>>455
ちょっと待て。S37生まれの俺が体験したのは10歳前後（小3-4）だった筈。
もし山岡が１５歳だったとしたら中三じゃないか。
同級生は花の中三トリオや岩崎宏美とか伊藤咲子がいる・・・どうでもいいことだが。

因みに俺の同級生には、宮崎勉・上祐史浩・佐藤宣行がいる。

濃い面子だなオイ

むしろなんだその人選はといいたい

邪悪そのものだわ！

>>458
１９５６年生まれと言われてるので、あなたの６歳上ですね

この洗いは脂臭い、あんたたばこを吸うね？

この台詞でどれだけ多くの料理人が禁煙したことかｗ

食持ってる料理人はこんな漫画見て生活習慣変更したりしないだろ
料理人目指してる人でタバコやめることにした人はいると思うけど

雄山が本当に山岡の母を虐待していたかどうかなんてクリスヴォーンの力を
借りて確かめに行けばよかったのになｗ

事実は何一つ変わらんのだろ
傘にかかって虐め抜いてる父親と嬌声をあげて虐められてる母親とドン引きしている息子
子に対する愛が両親に欠けてたのは間違いない
でも雄山に関する場合、それは息子の落ち度になるという話

刃牙なら母さんは父さんを恨むどころか幸福だったことを認めつつ
だからと言って父さんと自分が争う理由がなくなったわけじゃない、言うところだろうな
なんだ板垣の方がマトモじゃないか

[週刊文春]今週号
⇒夏休みワイド特集：超特大ワイド31本「なかったことにするな！」(抜粋)
▼“被曝で鼻血”美味しんぼ雁屋哲いまだ謝罪なしで連載打ち切り決定!?
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4250

>>465
あまりに破廉恥な内容だったのでサディフェイガンはそれ以上語ることはなかった

>>464
以前に調理師学校に通ってたけど、実習の講師として
ホテルレストランのシェフとか料亭の花板とか来てたけど
全員例外なく喫煙者だったがなー

>>465
クリスヴォーンネタは死ぬほどあるけど、そこに言及したのはお前様だけな気がする。

>>470
客商売+技術屋だからストレス溜まるのかねやっぱ

そういえば俺の知ってる厨房関係者もだいたいは喫煙者だな

>>463
してないよ。笑われたと思う。

>>467
毒も喰らう、栄養も喰らう
双方を血肉に変える度量こそが食には肝要だ

食に関しても勇次郎の方が良いこと言ってるもの。

それよりも、「脂」が「ヤニ」と読めることを初めて知った。
勉強になるスレですね＾＾

>>475
パックのメカブだったか

>>476
松脂とかな

>>463
続けて書くけど料理人ってすごいにおいに包まれて料理をしている。和食だろうとそれは同じ。
魚の内臓取ったり油や調味料の煮えるにおいに包まれてる。そんなにおいが刺身についてるのかという話。
かぎ分けられるのって話。そっちは料理のにおいだしいとか逃げる前に試させろよと。
タバコの煙を刺身に吹きかける位しないと無理。

>>477
雄山がこんなこと言ったか？

ttp://blog.livedoor.jp/hisabisaniwarota/archives/51949921.html

タバコ吸った直後に直接触った魚をすぐにそのまま食べるんだろ
それと同列にしていいのか

魚を焼く煙のにおいだって充満しているのにタバコの煙の匂いとかぎ分けられるなんてすごいねって話だから。
花板みたいに客の前で調理していればともかく調理場では絶対おかしな話です。

良三じゃなくて実際の話か　すまぬ

そうか？タバコの臭いって本当に強いぞ。
運転してて前の車に乗ってる奴が吸っててもすぐわかる

良三の場合、タバコであれだけ落ち着くってないだろｗ

>>485
信仰というのはそういうモンだよ
良三も日本茶一杯か婆ちゃんのくれたお守りにポケット越しにすがるくらいに
しとけば何も物理的問題はなかったのに

>>484
確かに。
タバコ吸ってる女とキスすると凄いヤニ臭いし、タバコ摘んだ後の指先は石鹸で
かなり丁寧に洗わないとヤニ臭さが取れない。

喫煙所行って戻ってきたやつはすごく臭い
だがそれで必死で手を洗って料理した魚に移るかというと…

この洗いは脂臭い…
このスズキはたばこを吸うね？

これなら納得かもｗ

料理じゃないがPS2のジャンク品を分解すると
前所有者がタバコ喫煙者だったかどうかが実によく分かる。
タバコ喫煙者のPS2は中身を開けると外装の内壁が
コーヒー色にすすけてPS2自体もヤニの匂いがこびりついてて
掃除するのが大変。タバコ吸いながらゲームするんじゃねえと言いたくなる。
数年使われたPS2を見れば、その人の部屋環境が大体想像できるんだよな。

別にPS持ちださんでも家電製品なんて大抵そうだよ？

タバコの臭いのキツさは周知の通りだ
でも醤油の臭いのキツさだって周知の事実だ
酢もそうだ
そう言った臭いのキツさに囲まれた中で
たばこだけ文句を言うのは限定的すぎやしないだろうか？

という話では？

そういうのは脅しになるからだよ
料理人は「これだけ拘っているんだぞ」
客は「私は味のわかる人間なのだ」という見栄や脅し

それだけ

>>492
悪臭だからだろ

たばこの匂いは他の食べ物や調味料の匂いとは全く性質が違う
基本的にヤニ・ニコチン・タールは毒物なので人間の嗅覚はそれを
有害な物として反応する
醤油の匂いがきついのにだって？全然違う話
醤油の匂いは良い匂い
醤油の醸造蔵に行ってごらん

By 富井

魚焼く煙のにおいがいいなんて人間はまずいないと思うが？物を焼くにおいは基本的に悪臭になる。
焼いた魚の料理のイメージがあるから焼いた魚のにおいは食欲をそそるだけで、
煙は悪臭だよ。

>>492
悪臭だし料理から見た場合に明らかな不快な異物だろう。

米を炊く匂いは基本悪臭は作品にも出てきたな。
美味さと結びついているから我々は感じないとか。
ウンコでさえ自分の臭いだけは平気ってなもんで人間の嗅覚なんてそんなものよ。
脳の機能を他に振り分けて発達したんだから

ところで実際さっきタバコ吸ってた人から漂うタバコの臭いが洗いに移るもんなの？

>>499
あるんじゃないかと思う。
煙草吸ってる人は本当に臭い。
直接、持ってる手は幾ら洗ってもやっぱり臭いは残るから
繊細な味の料理にはうつるかもしれん。
煙草の匂いを消そうとして石鹸で洗いまくったら石鹸の匂いが今度は移りそう。

実証された話でもないのか

移りそうな気はするね。
つうか、実証云々言うなら
自分で試してみれば？

喫煙者の母が作った刺身からはタバコの臭いしないので

良三は直前に吸ってるからなぁ。
敏感な人なら解るんじゃないか。

高校の便所じゃあるまいし美食倶楽部の敷地でちょっと一服なんてできるんだなｗ
臭いですぐ分かりそうなもんだがｗ

煙草の臭いが消えるほど手を洗えば石鹸の臭い
手を洗おうが洗うまいが体からは煙草の臭い

良三は何にしろ詰んでる

誰も教えてやらなかったんだろうか
良三「洗い作りまーす」
同僚「うわタバコ臭っ！？」
ってならないのか？
気づいたの雄山だけ？

知り合いのイタリア料理の結構、有名な店のシェフとか
普段は煙草吸ってる。
喫煙する料理人も普通にいるんだとは思うが、
料理の合間に吸うってのはリスク高い気がするな。
しかも、繊細な日本料理で。

タバコおいしいよタバコ

タレの焦げた匂いでもあるがウナギの煙はおかずにご飯食べる落語があったろう
あと秋刀魚焼く匂いが悪臭なら何故人も猫も寄ってくるのか

あれだろ
匂い成分分解したら悪臭の元が何割かあるとかなんとか
バカバカしい

カリーは炭火の香りをいつのまにか否定しちゃったね

炭ウナギの香りは本当に魅力的だと思う
あれは本当に食欲を刺激する

>>496
えっと冗談ですよね？
昔からウナギは煙を食わせろと言いますから

BY 金造

【欧州】カレーで衝突、50名が負傷[8/6]
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407298886/

カレー大戦争

秋刀魚を焼いているとたまらないよなｗ
むほほほほほ～

BY宗達

>>514
金造のいた店はこのご時世でもう廃業してるかもなあの2代目ではなあ

しょっちゅう吸いまくっている人ならともかく、普段すっておらず1本気分転換に吸って手も洗ってから
刺身おろしたら移ったにおいに気がつくというのはないだろって話だろ。
あの当時ならあらゆる場所でタバコを吸っていたんだし、窒息死してるだろ。

しょっちゅう吸ううちの一本も珍しく吸う一本も、体にまとわりつく臭いにはそんなに差は無いだろう。
口臭や私室の臭いなんかは違うだろうけど。
ここのところの喫煙室みたく隔離されてタバコの煙が篭ってる部屋で吸うわけじゃないから、
衣服に染み付く臭いは今のほうがきついとは思うけど。
どのみちちゃんと洗った手で、しかもべたべた臭いが移るように触るわけでもなし、
わかるほどな臭いの伝染はしないだろうなあ。

とりあえず同僚は気づかなかったのは確かだな

２０％を切った一部の喫煙者が必死に否定しているようだなｗ
お前らはまじでゴミより臭いんだから

まぁ喫煙と産地問題は避けた方が良いと思うよ？
漫画だろうが何だろうが何のスレでもニュー速病棟みたいになっちゃうから

美味しんぼは福島とか繊細な問題には首を突っ込まないで
無難な案件だけ扱っていればいいのにね。
そういえば、美味しんぼは鯨は資源が回復しているから
文化を守るために捕鯨に賛成していたが、
本当に絶滅寸前のうなぎやマグロを食べるなという記事は
書かないのだろうか。自分たちだけ旨いマグロやうなぎを食っておいて
自粛を促す記事は読者に受けないし
リアルでウナギやマグロを扱っている業者の敵を増やすから
書きにくいかな。

雁屋の俗な部分が、漫画原作のヒットメーカーに甘んじてられなかったんだろ。
社会情勢、政治、国際関係に切り込む(切り込める)文化人ヅラして学識と見識を賛美されたくてたまらなかったんだろうさ。
漫画も言論も知識の自転車操業を揶揄されるほど堕ちることになるとは想像してなかったんだろうな。
漫画に専念してたらどんな風になってたのか。

美味しんぼ塾読むと雁屋哲って本当は開高健とか山口瞳みたいな文筆家になりたかったんだろうなと
思う。文体の真似が悲惨にすごい。

ブロクやコラムの文章ひどいのにな。
なにが言いたいかすごくわかりやすいのに、
なにを言ってるかわからない文章。
筆致を抑えるってことが出来ない、
荒ぶるままに話題があっちこっち飛んで主旨がなんなのかわからない、
比喩が下手、文体がコロコロ変わる、
特定の事物に対する敵意がただ漏れで読んで快適な文章じゃない…

まぁ飽き防止にはなったんじゃん？
親子対決を取材知識だけで続けるのも限界が有るし
金上が出てくるまでは結構素直に読めたけどね

社会問題には手を出さざるを得なかったのかもな。
それまで農薬だの栽培法だの散々理屈こね回してきて
トラブルが起きた時だけ無視ってわけにもいかんでしょ？続けるなら。

今世紀に入ってから、あまりにもトラブル続きだったし
書かなかったら書かなかったで「なんだ綺麗事だけで逃げるのか？」
と言われただろうしな。

素直に郷土料理編で盛り上がれる状況でもなかったしな。

アニメはｇｄｇｄになる前に放映終わってよかったな。
もっともアニメにはスポンサーの存在があったから政治や社会問題には
深く突っ込めなかったんだろうけど

>>527
そんなことないだろ
Ｂ級グルメ流行ったのってその後だからいくらでもやりようはあった

>>529
対決以外ではBグルも出てくるじゃん。
でも所詮はキミの言うとおり「流行」なんだよ。
この漫画がやってきた事を考えるとBグル路線はツライと思うよ？

B級グルメに採算無視で最高級の具剤を使って究極のB級グルメを作りますって時点で
もうB級じゃないじゃんって連載当時だって考えた人少なくなかったんじゃないの？

Bグルネタは普通に扱ってきたと思うけど
いわゆるBグル的なものは最近の郷土料理的な路線で一応達成されたと思うけどね。

単発では、もんじゃもお好み焼きも扱ってきたし
それに雄山にラーメン食わすのは結構冒険だったと思うよ？ｗ

鮨は銀座あたりで無意味な高値をつけた超高級料理にでっちあげたけど、
そばは昼飯に食べてたじゃん。そばこそB級だろうにラーメンと何が違うのか。
というかラーメンの方が材料費がかかってる。

寿司やそばはまだ掘り下げが甘いけど、あれも地域差の激しい食べ物だし
今後の郷土料理編で出てくるかもね。

ラーメンは何でもありの流行物の粋を出ないし変化も激しいし
敢えてこの漫画で深く扱う意義は見いだせないな。

Ｂグルって略すの？

>>518-519とか、いかにも喫煙者が言いそうな無神経発言だなあ。
もしくは別に「美食」みたいな概念が必要ない、ジャンク食えば満足な層

俺は落ちてた吸殻を拾って灰皿に捨てるだけですら、
指にくっさいヤニの臭いがしばらく移って気になって仕方ない。
吸う間ずっと持ってるならなおさらだろう。

地方における精一杯のごちそうだったりもてなしだったりする郷土料理を
実験食であったり安かろう美味かろうの一品だったりするB級グルメと一緒というのは
失礼もいいところの話だな

言えることは良三がタバコの臭いをさせていたことに気づけた人間が美食倶楽部にはいないということだ
雄山は人材に恵まれないな

カリーは漫画の中で喫煙の悪い点を色々挙げてるけど、本人がネタとして書いてるトミーみたいな酔っ払いの方が社会的には迷惑なんだよなあ

カリー自身がクソダメ社員で会社の迷惑だったからな
山岡みたいなグータラ社員は漫画ならギャグで通っても
実在したら泥棒と同じだぞ

>実在したら泥棒と同じだぞ

実在したら・・・・
と考えると泥棒なんかまだ可愛いと思える様なキャラしか出てこないじゃん
この漫画。

>>539
酔ってなくてもトミーは迷惑
トミーの騒ぎに巻き込まれて迷惑かけらた上司をネギでだまし討ちする回あったよな

山岡をグータラと言ってるけど、他の奴らは山岡より仕事してないっぽい。

パワハラモラハラはデフォルト
恩を仇で返すのは日常茶飯事
常に斜に構え偏向し常識皆無
そんな連中が大半だからね

>>536
よく読めよ。
臭いはキツいけど、実際に料理人に喫煙者が多い以上は
ちゃんと手を洗えばそうそう移るものでもないって言ってるんだろ。
煙草の臭いにたいして過小評価してないだろ。

無香石鹸とかもあるわけだしね
純石鹸でもいいかも

漫画の登場人物に現実感を求めなさんな

今どきのマトモな料理人は喫煙しないよ、常識だろ…。
臭い云々以前に、舌と鼻が鈍るだろ。

タバコのにおいがどうのじゃなくあのシチュエーションは無理がありすぎるってだけの話だろ。
ずっとたどったけど、あの話を料理人が読んだからって喫煙止めた人がいるとは思えないよ。
雁屋の言う味に敏感なソムリエが、昔は食後の一服に合うタバコの銘柄を客に勧めたりしていたんですが。

ビスケットオリバが飲んだワインはシガーのニュアンスと表現されてたな

>>547
カリー自身がブログで、リアルじゃなきゃイカンと言ってるからしょうがない。
サザエさん時空みたいな手法を否定してるようだし

そうすると登場人物の大半が鬼籍に入るか退社してないとおかしいんですが。

だろ？
おかしいよな
カリーの言ってることもやってることも書いてる作品も

そんなに不満ばかりなら読まなきゃ良い
叩く為に嫌いなマンガ読むより
好きなマンガ読んだ方が人生有意義になるぞ

心配すんな
好きな漫画も人並みに読んでるよ
ネタにするためには読まない、面白い漫画しか読まないってのも貧しい発想だろう

卵豆腐を失敗したくらいで失踪する料理人とか、リアルなのかあれは？

なにかというととすぐ絶望して失踪するよね、
美味世界の料理人はメンタル弱すぎ。

それを許している周囲の態度もイミフ。

批判する為に時間を浪費するってのはニートでもないと難しい。

>>556
エリートって仕事で大失敗すると結構簡単に自殺しちゃうよね

料理人におけるエリートってのは老舗料亭の息子とかか？

あれは「なんちゃって」だろｗ

>>557
2chに書き込むのにどれだけ時間使うんだよお前は

日本最高峰の美食倶楽部の板前たち

・バーガーショップを開くのに自分で作ったハンバーガーを試食もしないで店を始めようとしていた宇田
・卵豆腐を失敗したと思い込んで職場放棄して失踪
・引き抜きにあって後任もきまらないうちに美食倶楽部を辞め人手不足で雄山が板場に立つまでにさせといて
「聞いてた話と待遇が違う」と被害者面する進藤と部下たち
・雄山から出された昇進試験を毎回山岡に丸投げする良三
・有事の際に統率力がなく、味オンチ疑惑のある調理主任中川

>>562
好きな物だけ取捨選択する人より膨大な時間は使うのは確か。
俺なんか漫画だけでも一歩、刃牙、NARUTO、彼岸島・・・etc
平日は火曜日以外毎日、叩く為に読んでる漫画が複数ある。

つうか、叩く為に漫画読む人で美味しんぼだけピンポイントって人いるの？
基本、叩きは楽しいから何でも追うだろ？
むしろ不定期連載の美味しんぼなんか優先度が低いレベルだ。
逆に好きで読んでる漫画なんてないし。

30年前は名作だった
今読んでツッコミ所があってもそれは変わらない
その過去の栄光を現在進行形で自ら汚しているから嫌われる

漫画に限らん
音楽番組なんかも否定的な目で俺は観るね
音をはずさないか、口パクじゃないかって所を重視してね

ところで鼻血の弁明まだか

鼻血はありまぁす！

やっぱり料理漫画では禁句なのかな？黙って食え口にもの入れて喋るなって。

本当に美味いものは言葉が出ない、とかいう決めゼリフ使えなくなるしな
ただ汚くない見せかたはできると思うけど、花咲は出来ない

「孤独のグルメ」じゃないけど同席してる相手がいて
沈黙が気まずいとかいうのでなければそりゃ他の手間
全部惜しんで口の中の幸福を味わっていたいだろうとは思う

よその客の注文に対して
「負けてらんないって！」と叫ぶのがカリー流

怒り顔で食ってるジジイ

赤貝が気に入らないからって
食わずに帰るジジイ

個人的にこの二人は、イミフジジイのトップ2だ。

真剣に食ってる表情じゃないからなww
あれがいかにも真剣な生真面目な表情で味わってるのならまだしも
歌舞伎で見栄切るときみたいな表情で、もの食いにくそうな口の開き方して…
あれは花咲も悪い。

顔がどう見えるかはともかく
やっぱりまずは正直に嫁に伝えるべきではあった
それでも駄目だったから雄山に、なら問題ないと思うけど
いきなり最低限のコミュニケーションすら放棄して
それを提案した山岡に「あんたは人の心が分からない」
ときたもんだ

>>563
・塩加減が下手と簡単に断定される雑魚大沼

デパートで泥つき大根売って売れるかどうかは別にして
確かに祖母ちゃんの家で食べる分だけ
直前にもいできた野菜は美味しい。
市販のとは全然、味の勢いが違う。

>>575
雄山の解決方法よりも正直に言った方が簡単だし分かりやすいよな
そもそもあんなので説得できるのかよって感じの方法だし

病弱な母親を心配する息子の気持ちがわからない女が
「あなたには人の心がわからないの」
と説教する
なんと滑稽な構図だ

>>577
鮮度は大事だよね。
輸送や貯蔵の手段が発達しても補いきれるわけではない。

>>575
雄山の料理が不味いはずがないから、って無茶苦茶な理論だよな
嫌がらせで臭い料理出したり残飯料理出したりもするくせに

畑の野菜をとってきてそのまま食べるってのはやった事がないけど
産直の野菜や果物は安くて鮮度高くて美味しいよな。
普通のスーパーのは輸送や余計な仲卸業者通してるうちに
鮮度が落ちて業者を通せば通すほどに値段も上がってるんでないか。

カリーが良かれと思って言ったことでもあるんだろうが
曲がるようにカバーをかけて育てたキュウリや
泥付き農薬使用大根や無漂白(普通漂白しない)モヤシって
まんまと金儲けに使われたよな
くすんだ色に着色した辛子明太子とかもそうかな？

曲がるようにカバーかけてどうすんだよｗ

>>580
鮮度がよければ農薬使っていようと栄養剤撒きまくっていようとだまされるんだから
笑いが止まらないですよ。

今の流通価格で今の「野菜」って言われている物を売ろうと思ったら
そうするしか無いんだけどね

農薬や特別な肥料って実際、どの程度の効果があるんだろう。
577ではないが、うちも祖父母の家の裏庭で色んな種類の野菜作ってるんだが
どの種類も何の特別な薬を使わなくても普通の大きさに育ってる。
味はスーパーのとは全然違って濃くておいしい。
ちなみに本家は米まで作ってるがこれも美味しい。
（岩手の田舎だから畑を持ってる家が多く、
うちに限らず家庭菜園のイメージを超えた大きさの畑がそこ等に沢山ある。）
家庭向けの野菜だから農薬なんて使わないで育てる訳だが
たまにトマトが病気にやられたりはするけど、基本使わなくても収穫に問題はない気がする。

雄山が現代人は朝食を取る時間的余裕が無いって憂いてるけど
銀座に朝堀り土付き大根を届けてるのも原因の一つだよな。
トラック運ちゃんかわいそう

雲片肉にそえるキュウリはまっすぐの方がスライスしやすいんだよね
頭と尻を少し切ってスライスだから無駄も少なくなるし
曲がってると形を整える為にあちこち切るから無駄も増えるし

>>589
曲がったキュウリを悪者にしてたのはF3層じゃなくて
生産から流通込みで業界側の都合なんだけどね。

農家「一度にたくさん売りたい」
流通「箱詰めしやすい、大量に運べる」
小売店「棚当たりの陳列量を増やして大量に売りたい」
寿司屋「かっぱ巻き作りやすくしたい」

一般家庭「どうでもいいから安くしてね」

>>587
うちもそんな田舎でナスやきゅうり、トマトを作ってるけど、虫が沸くと言うように大量発生さえしなきゃ平気だよ
岩手だと気温が低いから沸きにくいんじゃないか？

>>545
今は食中毒に煩くてアルコール消毒液の匂いぷんぷんの手の方が気になるかも

>>591
大規模栽培しない場合は手で作物についた虫を取り払うだけで充分だったりする

道の駅で買う野菜は確かに新鮮で旨いな

>>592
あれ凄いよなｗ
酷いところになると店どころか旅館全体アルコール消毒の匂いｗｗ

>>594
しかもスーパーより安いよな
スーパーのは輸送や保管に相当、コストがかかってるんじゃないか

7月後半まで取材は受けられないと言ってたカリーだが動きはあったのか

>>596
うん、立派なトマトが4つで250円とかね。
スーパーのコストって相当なんだろうなあ。

野菜果物のことは鉄腕DASH見てればわかる。
「上質」の商品を作るために色々手間かけているのが明らか。
かつてのどっちの料理ショーや、満点青空レストランといい、
日テレはこの手の演出方法がうまい。

>>584
不自然に手を加えられてないイビツな形の野菜がいい
と言われて結構高く売れたんだ

流通コストはどうしてもかかるからねぇ
しかしそのおかげで、地産以外の野菜も食べられるんだからまあいいさ

>>585
農薬なんて普通に(つまり基準通りに障害なく)使っていれば味に影響なんてしない。
美味しんぼの作り話に騙されすぎ。

味が濃いってのも鮮度や品種、株あたりの収穫量なんかだろう
農薬は関係無いだろうな

農薬自体がどこまで味に影響を与えるかは知らんが
農薬をとにかく大量に撒くタイプの農家は
収穫量や効率を重視してる所が多くて
それが味にも影響を与えてるのかもしれん。
一つ一つのクオリティ重視なら間引くような密集空間で
農薬や肥料を大量に撒いて大きくしてたりとかあるんかもな。

農薬使うのは手間を省く為にあるんだしな
所詮味は自分のイメージというか思い込みでいくらでも変わるし
無農薬だから旨いって事は無い
野菜の味なんて畑の土の成分でほぼ決まる
実際スーパーでも路上販売でも本当に農薬使っているかどうかなんて
買い手にはわからない
そもそも野菜作るだけで生活していくとなるとドンだけ大量に作らないといけないか

>>604
農薬を大量に撒いても大きくなんかならん。

カレー対決がよくわからんのは、学者先生に聞きに行って結局日本のカレーはイギリスが源流ってわかったはずなのに
なぜかイギリス無視してインドに行っちゃうって流れはどうなんだろう？

>>607
カリーの記憶から消えたから
帰国後にジャーナリストからカレー粉がイギリス生まれと聞いて驚いているし

アカヒが強制連行嘘だったと認めた件について
カリーはなんか言ってんのかな

強制連行もか
従軍慰安婦のは見た
みっともない言い訳しつつ

・美食倶楽部の若手ホープが、パンとハンバーグのバランスに無頓着
・在日華僑トップのお抱えコックが、まともなチャーハン作れない

等々が頻出の無理のある設定だが、

・富裕層育ちで酒LOVEスピリッツLOVEの人間が、いい年になるまで泡盛古酒を飲んだことがない
というのもかなりのもんだな

男坂新作の今シーズン最終話が
カリーには噴飯物の内容だったな

>>610
美味しんぼで書かれた男の強制連行についてではないけどね。ただし、女性の勤労奉仕組織であった
女子挺身隊について軍による強制連行はなかったと書かれたので、当然あの四国に
連行された老人の話も怪しくなるｗ

次はSTAP問題について何か書いてくれ
何が書かれていても叩くから
もはやこの人、叩かれるのが仕事みたいなもんだろー

まぁ普通に炎上商法だよね

カリーが強い言葉で決めつけるのはそんな言葉が出来るよりもずっと前からだからなあ。
やってることはほぼそれでいいんだろうけど、たぶん本人がすでに「自分はこうあるべき」って洗脳気味になってて
今は商法云々でそうやってるわけではないと思う。

カリーや花ちゃんが、今更商法に走る理由がないだろう

いや、だから無意識だろうが言葉がなかろうが
炎上商法は炎上商法でしょ？

慰安婦問題に関しちゃ言われてる問題点も、あれが問題だいやここが問題だとゴッチャだが
軍がトラックで攫いにやってきたわけではない、ということにはなるのかな？

>>619
まず慰安婦って朝鮮人ばかりみたいな誤解があるが日本人の方が数が多かったから。
慰安婦というか売春婦は当時は合法の職業で、その商売をやっていることについて
性奴隷というなら、アメリカの西部劇に出てくる売春宿は性奴隷を描いているのかという話になる。
当然ハリウッドは「当時は合法の職業ですから表現上の問題はありません」と公式に言っている。

昆布をゴキブリにくわれた→うにの仕業だった→帰ってこい！

でもこれ日本最高峰の美食倶楽部の食材置き場にゴキブリが出たってことには変わりないのに許すんだ・・・と昔から不思議だった

俺が気になったのは進藤の勤めていた店に山岡が来た時包丁だけ出したろ？あれは現実にあるのか？それとも誰かの受け売り？

新藤「若、これで死ね！死んでしまえ！！」

>>621
どんなに清潔にしていても飲食店でGは避けられないと思うよ。
まぁ客の前じゃないだけラッキーだったね。

>>618
じゃあ定義して。
炎上商法ってなに？

>>625
異論反論を呼びそうな話題をワザと煽り口調で大口ぶっ叩いて客寄せする方法でしょ？
この漫画そのものじゃん。

>>622
「士郎様だから騙せない」って思って包丁差し出したんだろ
他の味のわからない客には普通に料理出してたってのがよりクズだわ

>>626
ワザとかどうかがこいつの場合よくわからん。
最初はワザとだったかもしれんが近年は演じてたはずのキャラクターに染まってるだろ。

>>628
こんなの最初から最後までワザとに決まってんだろｗｗｗ

>>619
日本軍慰安婦問題に関しての根本的に重要な問題のひとつは
「法律を単純に当てはめる」という方式と、
「法律を常識をもって運用する」という方式で、
2とおりの歴史評価が生み出せる点にある。

たとえば日本国憲法9条では「～前略～　による威嚇又は武力の行使は、
　国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」
とあるが、「法律を単純に当てはめる」という方式だと、
『その他の戦力』を、あらゆる意味に拡大してとり、
警棒も持つな、ナイフも持つな、バットも持つな、握りこぶしも持つな。
という意味となり、すなわち「日本人は存在するな」という意味となる。
ばかばかしいが、単純に機械的に当てはめるとこうなる。
「法律を常識をもって運用する」という方式だと、
陸海空軍のような「軍」は持たないけど、違う概念の部隊なら
持ってもいいかも、という現状のような解釈となる。

つづく

戦地売春婦制度や公娼制度も、
「法律を単純に当てはめる」という方式と、
「法律を常識をもって運用する」という方式で、
2とおりの歴史評価が生み出せる点にある。

近現代のありとあらゆる奴隷の定義をひも解いて総合すると
「人生の一切を金で買うのは奴隷制だ」「終身奉公や年季奉公で、主人がひどい暴力をふるうことも法律違反とする」
という2つに集約される。これを縮めて「終身奉公や年季奉公はひどい暴力がつきものだから奴隷制とする」と要約すれば、
慰安婦制度も奴隷制と定義することができてしまう。

このように定義したら「本人の意に反して労働をさせたら奴隷制だ」という解となるため、
紡績工場も木工場も炭鉱も相撲部屋も板前方向もペナントレースの野球の合宿も、
すべて「本人が意に反してだと申告した瞬間に」奴隷制と解釈することができることになる。

おそろしいことだが、これが慰安婦問題の謝罪派の第一人者である吉見義明氏などの
いつわらざる歴史観なのだ。
「法律を常識をもって運用する」という方式であれば、このような解釈にはまずならない。
あくまでも「日本国憲法9条」を「日本人は存在するな」と解釈して要約するような、
非常識な定義方式・思考方式でしか、出てこないものが謝罪派の歴史観なのだ。

>>629
いつもいつも「そうに決まってる」しか言ってくれないからわかんね。
その理由というか根拠は？

>>632
すごい自信だわ
他の人が言うと滑稽だけど>>629氏が言うと説得力があるのよ

>>610
「従軍慰安婦は見た」に見えた

飲食店にG避けられないとは思うが、その後店を休んでまで掃除するのが謎。
その時にやっと予約がとれた客はどうすんだろう。

過去のネタに振るのは良いけど
朝鮮・中国関係とか原子力系統の荒れるネタなら
あまりにも長くなるようなら
カリースレか別板に新スレ立てるなりしようぜ。

まあ、新ネタなくて暇なのはわかるけどね。

>>635
海原先生のおっしゃることだ
間違いなどあるわけがない

>>622
まあ考えられるとすれば太田道灌の山吹伝説あたりか。似た話を他でも読んだ覚えがあるけど
ちょっと思い出せない。

和解したんだったら山岡は海原姓に戻さなきゃおかしいんじゃないの
元々正式に改名したんじゃなく「お袋の旧姓を名乗ることにした」だけだろ

夫の姓を名乗りたいって女性が出て来そうだな

別に普通に名乗るだろ

数億の美術品を破壊されたら家裁に申し立てれば絶縁も出来たんじゃないのか。

家庭内の争いなら不介入の気もするが…
とっくに成人した反家出状態の甘ったれが暴れたんだったら無理か
母親虐待死の話してもあの世界は聞き入れてくれないだろうしな

裁判沙汰だの殺し合いだの親子間の泥沼の争いなんて世間に溢れてるし
この漫画で見ても面白くも何とも無いだろ

実の親子で勘当ってやつは法的には出来ないよ

いーんだよ。
原作者の頭の中には義絶なんて制度が残っていて法的に有効だと思っているんだからｗ
（ちなみに法的に姓を変えることに関しては場合によっては有効という判例があるそうだ）

クリ子母は親父と和解しろ！とか散々言いつつ夫婦別姓には何にも言わなかったのが許せん
てめえやっぱり雄山に擦り寄るのが主目的かよと思った

父親が海原で
当人が山岡で
嫁が栗田のままか

職場内で同姓がいるとややこしいって言ってたけど
別にそんなことなくね？

山岡鉄舟のことでお偉い先生から電話があった時のトミーの対応が酷過ぎたことを今思い出した

あいつ酒飲んでるときだけじゃなくて普通にだめだ

海原雄山
海原ゆう子
山岡士郎

>>650
原作者的にはああいうのってお笑いの場面のつもりなのかどうもはっきりしない。
いくらなんでも明らかに読者に不快感与えるのぐらいわかってなければ常識すらないって話になる。

最近は政治色の強い話ばかりで食い物がおまけになってて本末転倒
トンデモ理論歓迎だから食に対するキチガイぶりを復活させてください

作者もこの漫画が終わってるのは自覚してるんだろ
もう外伝異伝とでも思って見るしか無いよ
惰性で何となく見てるサザエさんみたいなもんだ

サザエさんに謝んな

どうせ終わらせるなら「全国味めぐり」を残り全部やって終わらせて欲しい。

最後の方は1話で２～３つくらいの県を回ったり

大体究極VS至高だってちゃんと終わって無くないか
再開したあともう一回やってそれっきりだろ

>>657
サスライガーかよw

東京神奈川千葉埼玉対決とか

そう言えばオーストラリアだって１州ずつのはずが時間切れか予算切れか最後はまとめて終わらせたよな

偉そうな事言っておきながら田舎料理紹介するテレビ番組と大差ない味巡りとかいらないよ
長崎みたいに不味そうに食べられでもしたら可哀想だし

醤油に甘い味ついてるからって
関東の料理を九州の醤油で食べたわけじゃなく
九州の伝統料理でも違和感感じるってどんだけ「関東の醤油の味」に先入観持ってるんだ。
こんなやつらに客観的な料理の評価できるわけない。
そういえば確かにそんなことしてないんだけど！

>>659
わかってくれる人がいるとは。

埼玉編
ゼリーフライ対決
千葉編
みそピー対決
横浜編
スタミナカレー対決
東京編
もんじゃ焼き対決
群馬編
ダウンヒル対決
これでいこう

関東は一県で3巻くらいかけそう
やたら関東に思い入れあるしあのキチガイは

逆に京都とか徹頭徹尾ディスりまくる
大阪編では「大阪食文化≒朝鮮文化。大阪民国だからなｗｗｗｗ」とかいう三流ν速民みたいな主張してたし

>>664
なんかピンときたのよ
まあ元ネタの世界一周80日も似たような事をやってるけどね

カツオのたたき対決で雄山が洋風カルパッチョを出してきたのは
カツオの刺身+マヨネーズへの意趣返しかね

なるほど
そういう意地を優先してタタキかどうかがおろそかになるとかいかにもカリーの分身らしい

雄山先生の中では、カツオの刺し身もたたき

神奈川編
鳩サブレ対江ノ島せんべい対決

東京対決でひよこ饅頭を出して顰蹙

>>672
究極なら問答無用で失格、至高なら「海原雄山氏が言うと説得力(ry」「至高のメニューの勝ちといたします」

究極が出せば福岡が本場だということを忘れているので失格
至高が出せば本社が東京にあり今や東京土産であることを見抜いた雄山の慧眼

しかし本当にもう単なるガイドブックだな
地元の人が出てきて郷土料理説明して究極と至高でカードゲームのルーチンワークだし

まず誤解があるrと思うが味めぐりに出ている料理は郷土料理じゃなく創作料理だよ。
いくらなんでも地元なのに誰も知らない郷土料理なんてありえないから。

ケンミンショーで十分

今の時代はネットで調べれば大概の事はわかるからね
まさかカリーは嘘も100回書けば真実になるとでも思ってるのだろうか

まだ逃げたままなんか

>>675
味めぐり開始前に大原が「郷土料理並べるだけの企画になるんじゃないのか」と言ったことそのままやってるよな・・・

添加物の本の販促してたりもしたし
もう社内では便利な道具でしか無いんだろうね、この漫画

>>676
北海道出身のジジイに食わせた「牛乳鍋」。
あれはシチューをヒントに乳業メーカーが作った創作料理なんだよな
あのジジイが懐かしがるほど歴史ある料理じゃないし、
一般家庭にも浸透してない。
だいたい、「豚ももハムが欠かせない」って、
あんな高いもん日常的に食えないし。

売りたいものをべた褒めするだけの漫画か
田舎のおばちゃんがそばめしや冷やし韓国を作って出してくるのかな

>>666
とは言え関東なんてネタ無いからなあ
中途半端に土地が痩せてるもんだから名物が乏しい、文化も取り立てて語れるほど独自性がない
したがってなんちゃって名物料理を捏造する余地も少ない
むろん本気で地元に踏み込んで語るならいくらでも語れるが、それではカリークオリティではない

>>682
その乳製品メーカーとやらの創作料理の元ネタが一部地域の家庭料理だったんじゃん？
牛乳で何かを煮るのは明治時代から有ったはずだし

最初の大分なんかでは
地元料理組み合わせた勝手な創作料理を出してたが
やっぱあれクレームきたんだろうな

その結果がただの田舎料理フルコース　～食えねえよこんな量～
という有様、富山とか宮城とか酷かった
…それでも大阪の酷さとは比較にならんが

>>685
当然シチューはあったよ。
でも牛乳を鍋の汁にする、しかもハムとハラスが具なんて
酪農地帯に住んでる自分でも聞いたことない。
最近は家庭や店でも牛乳鍋やるとこあるようだけど、
「北海道と言えば牛乳鍋！」とか、
あんな爺さんがおお懐かしい！みたいに言うのは不自然だなぁ

あの爺さん呆けて懐かしく感じてたでどうよ？

>>684
東京編は大阪みたいに韓国ネタ組み込んできそう
キムチ回によると上野（だったか？）はかなりの朝鮮人街らしいし

>>689
江戸っ子を気取っている雁屋はそれはやらないんじゃｗ　もしくは鶏を盗んで日本と朝鮮の
文化交流の歴史的事実だといってみたり。

牛乳鍋は確か、昭和５０年代ぐらいに牛乳の消費振興のために考えられたものだから
あの爺さんが昭和５０年代に北海道にまだいたかどうかだな。
牛乳を使った鍋としては、鎌倉の義経鍋のほうが歴史は古いのだが

>>686
確かに大阪は酷かったな
郷土料理といいながら朝鮮料理をドヤ顔で紹介だもの

今沖縄やったら大阪を超えるかもしれん。

沖縄は独特すぎて何が出てきても意外性無い気が

沖縄は長寿料理の時にやったけど
なんでゴーヤが珍しい物扱いだったんだろう
当時でも苦瓜の名称で流通してただろうに
海藻云々やっておいて海ぶどうは紹介しないし
なにがやりたかったのかさっぱりわからん

海ぶどう美味しいんだが、冷蔵できないから鮮度が命
沖縄きたら一度は食べてね！
海ぶどうは北部で取れるから北部で食べるのがいいと思う
那覇で食べると高くて高くて

ゴーヤー呼びが全国区になったのは沖縄県民としても正直意外です
それにゴーヤーよりヘチマのほうが美味しいのに
まあ栄養は確かにゴーヤーの方が上かも知れないけど･･･

クーラーボックスに入れてゴーヤーを持ち帰ってたよね。
あの頃東京にはなかった？
そうだとしても常温で良さそうだけど。

スーパーでも常温で売ってるよねゴーヤw

きっとこの後長期滞在予定だったんだよ！
飛行機乗る前日に買えばいいだけだとは思うけど

ワインと豆腐とゴーヤには旅をさせるな

それ聞くたびにお前ら地元で取れた物以外一切食うなと言いたくなるな。お前らが都心のど真ん中に住んでて遠くの海やら県やらで取れた物が食えるのはお前らが否定する大資本や流通システムのお陰だろうがと。

というか、苦労して敢えて持ってきても意味の無い物も多いからな
この漫画の場合だと特に書かざるを得なかったんだろね

地域によるんか？
うちは十勝だけど
子供の頃から牛乳鍋は普通に馴染みあったけどな。
鶏肉入れたり鮭入れたりね。
北海道全般で食われてる物だと思ってたが十勝限定なんかな

そういやワインって、作ってからかなりたってから飲むものなのに
旅をさせちゃいけない理由ってなんだろ

>>696
ヘチマの味噌炒め時々作るんだけど、美味いよねー
ゴーヤーはちょっと苦味がきつくてあまりこのみじゃない

>>704
振動を与えると劣化するとかあるんじゃね？
熟成させるのも冷暗所で動かさずにするんだし

>>704
気温や振動他で味が変わるからだよ。

それは別にするとしても酒と食は切り離せないから
高級ワイン品輸入して有難がってもあんま意味無いんだけどね。
あんなの食通気取りが真冬の寿司屋でかっぱ巻き要求するのと同じ。

>>704
温度や湿度の変化で変質する
とにかく環境の変化に弱いから輸送が難しいそうだ

>>706-708
なるほどそうなのね
ありがとうございます

振動や温度、光に弱いらしいよな。
条件が悪いと本当に短期間で劣化するらしいから
もしかしたら日本で飲まれてるワインは大抵は
現地で飲むのよりも落ちるのかもしれん。

もし仮に全く劣化のないまま持ってこれたとしても
あまり意味は無いと思うけどね

まぁ料理酒として便利っちゃ便利かもなｗ

戦国時代に南蛮人が貿易とかでワイン持ってきたのを
信長とか堺衆とか公家とか当時の有力者は飲んでたようだが
当時の揺れまくる上に温度管理も難しいような船で長期渡航で持ってきたのは
相当、劣化してたろうな

まぁ信長は今でも根強い「西洋カブレ」の急先鋒だったからなｗｗ
それに舶来品を無条件で有難がるのは今でもあんま変わらんでしょ

まあ日本食だって冷凍、冷蔵設備、輸送手段が整ってない時代とそれ以降では
選択肢は段違いだしね。
寿司ダネだって昭和の頃よりかは明らかに進歩してると思う。

>>713
政宗は？アイツも国外に使節団を送ったりしてよね
学校教育だと信長=本能寺みたいな感じで殆どを省略するんだよな

>>703
帯広に親戚がいるけど牛乳なべなんてゲテモノ食べないよ。

なんでいきなり
あいつらは現地で飲む美味さを知る由もないんだから
味が落ちてるのをありがたがったんじゃなく
そういう味のものとして味わったんだろう
舶来ものの価値も今とは断然ちがうし、それを笑うには当たらない
ただ、政宗は料理好きで酒も嗜んだろうが、信長は甘党
日本酒でさえ味がわかって飲んでたものやら

清酒が生まれたのが15世紀か16世紀ぐらいで、普通は濁り酒を飲んでいたんだから味がわかるとか
言う方が無茶だろう。

政宗は日々の献立や饗応の料理も自分で考えて
さらに客をもてなす際に必ず一品は自分で作った物を出したらしい。
メニューも当時とは思えない鶴の生ハムらしき食べ物とか多種多様で
まぁ本物の料理好きだよな。

そういえば、政宗の本当のごちそうとは～って名言をテーマにした回が
美味しんぼにもあったな。

時の権力者の記録なんて眉唾だし話半分に聞いとくほうが良い気もするけどね
見栄と捏造の塊なのは今も昔も大差無いし

史料の信頼性を判断するのは重要
権力者の自己申告は眉唾なんて十把一からげにいうのはがくもんを知らない人の言い分ですよ

そらそうだ
でも断定するほどの信頼性は、とてもじゃないが期待できないね

は？
断定？
なにを？
よくわからんが、史料次第だろ
史料を信じないんじゃ史学が成り立たない
信じられない点とそうでない点は一つの史料の中にだって存在する
それを判別するのが学問だよ

複数の史料を比較すればいいんだからな

>>689
あの当時はどうか知らんが、上野ってそんなに朝鮮人街かな

>>725
コリアタウンがあるじゃん。

>>726
コリアタウンとか例の地下街とか知らないと
「年末にTVでやってる魚介類商店街」とかの認識しか無いんじゃん？

東京で韓国ネタなら新大久保じゃないのか？

>>717
まあ、下戸の信長ならワインよりは金平糖だな

>>726
あそこはかなり小規模
古くて土地に慣れ親しんでるのは間違いないが、
新大久保はおろか赤坂あたりと比べても地味

逆に言いうと、観光地化してない本当のコリアタウンと言えなくもないが

>>715
信長の前に実質天下人やってた細川氏や三好一族なんて、
マトモに語られることもないんだし（そのせいで応仁の乱後100年ほど空白期っぽくなってしまってる）
それに比べりゃ信長はよく触れられてるほうだろう

調味料が貴重品だった戦国時代の料理の味なんてどういっても五十歩百歩。
信長でもまだ味覚というレベルではその後の桃山時代の料理に比べたら
貧しい部類の料理だったよ。伊達政宗なんて桃山時代真っ盛りに生きた武将だから
信長よりはるかに味という面ではよい環境に生きていた。

まあ鯛の付け揚げでも食ってろよ
おれは軍鶏鍋食うから

醤油もない時代だもんな
今じゃ考えられんよ

>>726
>>727
>>730
すまん。上野公園と美術館や博物館が好きで大体毎週行ってるんだが全然知らなかった。
地下街なんて入ったことないな。どこのことかも分からん。
新大久保みたいなあからさまな朝鮮人街じゃないのか。

いわゆる黒餡ができたのが安土桃山時代だって言うんだから日本の食の歴史って案外浅いよね

醤油も透明な酒もない時代だもんなぁ
おまけに牛肉豚肉も使えず海の物も流通が発達してないから
なかなか新鮮なものが手に入らない。
しょっちゅう飢饉で大変な事になってるのを考えると
農業も難しかったんだろうね。
品種改良が進んでないし水の確保が天気次第だし肥料も農機具も発達してないしでね。
調味料も食材もかなり限定されてるから料理も今とは比べ物にならない程、シンプルだったんだろうな。
本膳や茶懐石でも今の感覚だとそこまでのものは出なかったと思う。

さて、夜食に･･･
漬物で湯漬けをかきこむとするか

>>734
上野　地下街でググったら懐かしいものが出てきた
http://tate.32ch.jp/shosai/diary/haikai/uenochika.html

グラミには行ったことあったな

基本的には戦乱の時代ってのは戦争に備えるから美食的なものは嫌われるんだよね
まあ　外交的な面で必要でもあるからそこで発展することもあるけど　基本的には政治が
安定してないと食は発展しないわな。
福島正則と加藤清正の会話で昨日は蓼の佃煮と塩で飯を食った　実にうまかったといったら
蓼の佃煮は余計である　贅沢であるって言われたって話があるくらいで。
何十万石の大名からしてこうなんだから。

後　日本は多分中国の影響だと思うけど秘伝！みたいに料理の仕方
同じ流派にしか教えなかったり隠したりするからそれで失伝したのも多かったろうな

一子相伝！秘伝！とか偉そうに言うけど
そんなものは単なる商売上の売り文句、脅し文句で
「見よう見まねで真似した偽物の方が美味しかったです」
なんて例は幾らでも有るけどね。

正確にコピー出来たところで、その先に有るのは
下らない「元祖！本家！」の争いだけだし。

この漫画は朝鮮飲みを教えてくれた功績がある。
これで朝鮮飲みをする奴はほぼ在日と判断できる。

顔背けて飲むのはむしろ礼を失する気がするもんな

野々村氏、舛添氏の朝鮮飲み

韓国は十数年毎年政財界とマスコミの重役を招待して韓国呑みを洗脳し続けてきたから
財界やマスコミの偉い人たちもみんな朝鮮呑みしているらしいよ。

安土桃山時代からが浅い歴史ってドンだけ長生きなんだこいつ

今から十年前の歴史認識ですら間違っていたってことが間々あるから
史料に沿っていても丸呑みは駄目だろ
解り易いのがやっぱり前田慶二？の話だな
アレ、今わかっているのは利家に家督を取られた事と関が原に出陣した事と晩年上杉家に居た事だけで
利家を水風呂に入れただの秀吉からカブキ免状貰っただの
確かに昔の史料には書いてあるけど事実認定はされていない
あくまで春日局の家光実母説や茶々の浮気懐妊説などと同じ
あったかもしれないが確認は出来ないから史実では無いレベルの話だ

あった方が色々面白いけど

真田幸村なんてほとんど嘘だからね

あと２００年ぐらいたったら、戦国モノの同人誌設定も史実になりそうだね

今昔物語に出てくる貴族や高位の僧侶たちの食べたいちばんのご馳走は芋粥だよ。
貴族たちはそれから戦国時代まで貧窮したから食生活はほとんど変わっていない。
足利時代に商人や豪農や坊主たちが金を蓄えて食べ物の贅沢を始めた。
戦国時代だとやはり堺の豪商たちが中心となって、味の追求を始めた。
日本料理が基本的に少量なのは、茶の湯の影響もあったけど、根本は貴族や
武士階級が貧しかったから、料理も量は出せなかった事が大きい。
世界で見れば歓待は山盛りのご馳走というのが当たり前だから。

芋粥ってさあ
さつまいもが江戸時代の青木昆陽だし山芋だよなきっと
どうしても今食う芋粥想像して甘いもんなとか思ってたけど山芋ならそうでもないよな
しかも当時は米の炊き方から違うもんな
まあ粥なら最終的には今と似た感じになるんだろうけど
どんな味だったんだろうな今昔物語の芋粥

甘葛からして見たことも聞いたこともない食材だしな

>>745
たかが浪人あがりがやたら同時代資料に顔出すあたり、著名人であったのは間違いない＞けーじろー
トンデモ逸話があるからって、一緒に上げてる下世話なゴシップと一緒にするのはさすがに失礼

>>749
豪華版の芋粥を作ると自称右翼が贅沢すぎると怒鳴り込んでくる恐れがある。

今日行った甘味処にかき氷のスイがあって嬉しくて頼んでしまった
…地味な味過ぎてイチゴにすればよかったｗ

カップ氷のみぞれは美味いのに
氷屋でスイ頼むと物足りないんだよな

コンビニとかで売ってる袋入りの60円前後の
イチゴ味かき氷が好きだ。
美味しんぼ的には論外だろうけど、暑い夏にあれをシャクシャク屋外で食べるのが
たまらなく好きだ。

イチゴ味カキ氷といえばやっぱカップだなあ
あれに牛乳少し混ぜてかき混ぜて食べるのが最高ｗ

練乳じゃなく牛乳なんか？

うちは牛乳だったｗ

甘い練乳よりさっぱりしてていいかもな

カリーは酒飲みで思い入れがないのか甘い物メインだと結構面白い話書くよな
アイスを刀で斬るとか、子を捨てた母のアップルパイとか、テングサみさ子とか

甘い甘くないに関わらず菓子のネタ少ないよね？

菓子の甘さは柿が基本
柿の甘さを超えてはならないのだ
みたいなこと言っちゃったら広げようが無くなるわな

自分たちの喧嘩に巻き込んで怒らせた山岡を甘い物で宥める話のオチが気に入らない

あれこそいじめだよな

>>760

あの時干し柿の甘さを超えちゃいけないとか言ってたけど干し柿ってかなり甘いよな。

>>243
そう、あのテーマが流れた時は泣けたよ。
ただあのヘリポートに下る道、昔は無かったじゃないですかーとも思ったけどw

ごめん誤爆

>>763
干し柿ってマスターキートンによると砂糖の1.5倍の甘さがあるらしい。
甘さだけで考えたらどんなお菓子も干し柿超えられないんじゃないかと言う気がしない事もないw

外国人留学生を雇わなければ無関係の通りすがりの人間に暴言を吐かれるって怖い世界だ
難民やら移民を引き取らなかったらまた暴言はかれるしどんだけスラム作りたいのか

甘いものといえばアイスクリームの話では甘味が苦手だった中松警部が
文化部恒例の食べ物自慢大会おやつ編では子供のころから甘いもの好きになってたな。

自慢大会は安定して面白い

>>706-708
勉強になった
豆腐はともかくワインに旅させちゃいけない理由が
20年ずっとわからなかった

ゴルゴ１３ではワインボトルを撃ってオリをボトル中に広げてダメにしてたな

>>767
中松の好き嫌いは信用ならん
じゃがいも、ナス、梅干し他に何かあったっけ？

「あのガキども、ブタ箱にぶちこんでやる！」

は少し頼もしさを感じたな。

テレビで韓国の旅行CMをやってたが
因に料理のカットで｢美味そうでしょ｣と言うネガキャンしてるのがポイント

後はKｰPOPライブマンセーの内容
これで観光客を募る気だから怖い

>>771
栗子のばあちゃんが失踪したときのベーコンとじゃがいも鍋では
この最後に残ったジャガイモが汁を吸ってそれはもう・・・みたいなこと言われて
本官によこせ～～って奪い合ってるんだよなｗだからジャガイモ嫌い設定出てきたときに
すげー違和感があったｗ

なすとキュウリが嫌いみたいなバカな理由なんだろうな

うっぷすっぷするからだろ？

それじゃわかんねえんだよ！

凄く乗り遅れたが、かき氷ならぜんざいを食べたい
沖縄風に
もちよりも麦入れたのが好き

かき氷ならメロンが好き。

かき氷のシロップってさあ
結局は砂糖水なのにメロン味とかイチゴ味とか人間て単純だよななんてわかったような顔して言う奴いるけど
色と香りが違えば違う風味に感じて当たり前じゃん
同じ味でも違う風味を感じるのは人間が複雑な証拠だと思うんだ

それでも俺はスイ。

甘味屋ならまだしもスイは海の家にあるのか？
そいいえば山岡はあの時コンスタ入りのビールを飲んでたな

シロップのみぞれ味とは違うのか？

一度だけスイがあるのを見て　おお～スイだ　本当にあるんだと思ったが
怖くて頼めなかったｗ　無難にブルーシロップいってしまったのが悔やまれるｗ

スイってのは氷の水の味を見るとかいう嫌味な注文でしか無いから
寿司屋蕎麦屋で通し言葉使うのと同じくらい痛いんだけど
そういうバカを釣っていくのも仕事っちゃ仕事だからね

頼まなくて正解だよｗ

山岡が満足するスイなんて普通の海の家にはなさそうだが
精白糖なんか論外で熟練の職人が和三盆糖で作ったスイとか

なんかドンペリのカキ氷があるらしいが（値段四万円！）普通に飲みたいと思う
海の家でみんながかき氷を頼む中一人だけコーラを頼んだ俺としては

>>763
糖分の塊である本来の干し柿ではなく
甘柿つかったなんちゃって干し柿やゴテゴテ味付けした樽柿を出すくらいだから、
カリーは本質的に柿が嫌いなんじゃなかろうか

甘柿の糖度は渋柿より低いし甘柿の干し柿出したって美味いとは思えんのだよな。
あのトロ味というかそういうの出したかったんだとしても渋柿をああいう風になるように渋抜きすればいいし。
結局は偉そうなこと言っては奇を衒うんだよな、雄山は。
あんなんじゃめちゃくちゃ甘い干し柿を渋い緑茶と一緒に出したほうがうまそうだ。

>>775
ナスは子供の頃に友達と調理してないナマ茄子の大食い勝負をして勝利するも
その晩夢に茄子が出て魘され、それがもとで嫌いになった

ジャガイモ嫌いって、あの指揮者もジャガイモ嫌いだったよな
指揮者じゃヨーロッパ生活も長いだろうに、ジャガイモ食べられないんだったら生活できないだろう
なんたってドイツじゃ主食だぞ。

ゆるいポテトサラダみたいにして食うんだよなドイツ人
あれはうまそうだった

序盤は時々読み返したくなる
お前らはどこら辺で見切りをつけた？

結婚披露宴で中松が言った
「人を喜ばせる罪で逮捕する～～」
ってセリフ
ギャグのつもりだとしても、とても正気で思い付いたとは思えないぐらい不快だな
警察の誤認逮捕とその後の皆無なフォロー（そのくせ真の犯人には人権が尊重される）が問題になってる今は、中松警部も登場させづらいのかもな

>>788
「人間は本質的に柿が嫌いなのだ！！」

>>792
節子、それマッシュポテトや

>>796
タップタプだったぞ
一般的なマッシュポテトとは違う
まあドイツのポテトの調理法も様々だが
なんと言うかハンバーグダネくらいのゆるさだった

テスト

自分の好き嫌いに無理矢理屁理屈付けてるだけだからね
パックの納豆が臭いのもカリーが好きだからって理由でお咎めなしだし

マヨネーズのJASマークは信頼できて
米酢のJASマークはいいかげんです。
JASマークの基準がおかしいと言いたかったんだろうが、
いまいち伝わってこなかった。

ついでに　JASRAC　は信頼できる組織ですか？

全巻真面目に読んでたわけじゃないけど、日本酒の回で廃糖蜜をコールタールみたいなわけのわからんもの呼ばわりした時かな

イライラし始めたのは団と近城が出揃ったあとの
山岡をボコればオチるとでも思ってるかのような作劇と
お局どもの義理も恩も知らぬ発想と行動。
それと小さい吹き出しに手書き文字とか、セリフ内に「～」をやたら使い始めたとき。
ダメだこりゃと思ったのはプロポーズ後のクリ母が雄山にお目見得をして、こき下ろされて侮辱されたのに崇め奉ったとき。

何だかんだで一回目の和解までは楽しんでたよ

一回目の和解が何を指すのかわからなくなっちゃった
「ふ…士郎め」かな？

単行本の表紙の山岡が妙に劇画調というか変に精悍な感じになった頃からかな
このころから雄山マンセーとかすいとんの親父とかおかしな部分が前面に出るようになる

６０巻あたりまでかなあ　もっと言うなら士郎とクリ子結婚まで。
その頃から全巻買ってた父親が買わなくなって
何で買ってこないんだと子供心に不満持ってたが　多分父親もその頃からつまらなく感じ出したんだろうな

アニメは田畑さんの結婚で終ったな
いい区切りだと思う

>>808
アニメは全盛期の良いエピソードをできたから本当に良かったな
再放送時には鯨合戦を初めカットされてしまうのもあるらしいけど

アニメは、でも日本人も悪いんですよのラストが良かった。
料理人が奮起して終わるという

鮎だって「比べ物にならん」でカスとは言ってない。

最後に「いやいや、山岡はんの鮎もうまかったよ。」と言わせてるからな。

日テレが中国のザリガニ料理をやるみたいだな
鶏よりも色々とヤバい気がするがどうなんだろう

ザリガニ料理終った
天然は菌があるけど養殖は管理してるから平気だってさ

アニメは三谷さんがなかなか登場しなくて、出てきたと思ったら
2週間くらいで花村さんと結婚して驚いたw

活猫水煮はこれまで出た？

>>813
こち亀でザリガニを大量捕獲してフランス料理屋に売りに行った話があったけど
あれは何処で捕獲したのか分からない危ないものを買えないから担当者不在って行ったのか
捕獲したザリガニが警察寮のガス管ぶった切ってガス爆発起こして逃げるとんでもないオチになってたなｗ

そらそうだ
アメリカザリガニは水質がどれだけ汚染れてるか調べる時の目安になる生き物だからな

アメザリて蛙の駆除する筈が無駄に繁殖して稲を切ったりする本末転倒の印象しかない
子供の頃は側溝なんかにもいたのを覚えている

しかし長崎編は死ぬほどツマランな
よくあんなもん続けたもんだ

誰が喜ぶんだあれ？

おい打ち切りだってよ

たぶん、カリーはザリガニでも養殖は反対なんじゃねえ？
海草と貝は養殖でもＯＫな表現多いのになｗ

そうか養殖は反対か・・・じゃあ肉と野菜と香辛料は野生の物しか食べられないな。これらは天然物は野性動物や野生種の収量や味が最悪のものしかないが。

>>822
天然だと毒性が強い物はどうするんだろう

そのまま食うんじゃないの
鶏の放し飼いとかも実際は突然変異のウイルスとかできるリスクがあるのに
そんなことには全く触れずに健康だー最高の味だーって持て囃してんだから

でも、鶏や牛は放し飼いのが美味しい気がする。
普通に放牧して草食わせてる短角牛とか無茶苦茶美味しいぞ。

人、それをプラセボ効果と呼ぶ

つまり「飼い方」の問題ってだけでしょ
養殖のやり方次第って話はこの漫画でも何回も出てくるじゃん

つきっきりで世話した鶏が旨い

短角牛みたいな高級赤身肉は放し飼いにしてるから美味しいのは
元々、種自体が美味しいのか分からん部分がある。
ドライエイジングをウリにしてるステーキ屋なんかだと
神戸牛とかと並んで最高ランクに岩手県産の短角牛とかあるけど
放し飼いだから美味しいと言うより高級肉として売れる位、手をかけてたり
元々、種として美味しい可能性が高いのではないか。

魚は天然のが断然、美味いと思うけど
一部魚介は天然のを高濃度塩水で飼いならしにした高級養殖とかも最近あるが
そういうのは天然より美味しいって噂だね。
俺は食べた事が無いけど。

>>829
食べ比べてないなら分かる意見だね
天然だからって美味いなんて時代じゃないから

フグも毒をもたないように養殖できるって聞いたが、虎ふぐの肝あえとか聞いたことないな
聞いたことないだけで実はあるのかな

普通の養殖よりは天然のが断然美味しいと思うよ。
北陸や宮城に赴任してた時に新鮮な天然地物って
こんなに違うのかって驚いた。
東京だと天然でも輸送や保管の間に味落ちてんじゃないかな。
蟹とかホヤとか東京で売ってるのって既に死んでるのが多いじゃん？
どっちも死んだら味が落ちやすい食べ物なのにさ。
天然だろうとそれじゃ美味しくないわ。

なんつうか東京にいると天然の真価が分かりにくいのかもなぁ。
と思った。
地物天然は確かに美味しい。しかも、安い。

>>83
肝の糠漬けなら知ってるが肝あえは聞いたことないな
しかし糠漬けを考案した奴は勇気があるな
普通なら怖くて試せないだろ

子供の頃は天然より養殖のが脂ノッテて好きだったなぁー
でも大人になるにつれて天然のが美味しいと感じるようになったわ

（日本近海の坂なんてもうはやみんな放射性物質まみれなのにうまいとか頭おかしい）

>>834
自分で試すとは限らないｗ

>>837
やはりアミバ様の様に肉人形相手に実験か

その昔万能の解毒剤と言われるベドアール石があった、正体は鹿の胆石で
ハリーポッターと賢者の石で始めてスネイプの授業を受けた時にスネイプがハリーに出した意地悪な質問の一つだが
これを猛毒と混ぜて奴隷に飲ませた王様がいる
結局もがき苦しんで死んでしまったわけだが
日本でもフグ毒の除去法を探るために似たようなことをしたのかね？

縄文時代の貝塚とかからもフグは沢山見つかってるそうで
毒があろうと日本人は昔からフグ好きだったんだな

>>822
ソメイヨシノ、カイコのような不自然すぎる生物は根絶しなければな

>>841
別に雁屋さんはそういう事を言いたいわけでないと思うぞ。
栽培椎茸とかも褒めてたしね。

今見ると良く解らないかもしれんけど昔のブロイラーとか養殖って
抗生物質とか色々使って今の中国食材みたいな部分があったんだよ。

>>829
「虎はなぜ強いと思う？もともと強いからよ」

食の安全の時にサワラの稚魚放流を絶賛してたけど
長良川河口堰の時は、天然鮎だけ持って帰るから、
漁協が稚魚放流した鮎じゃないから入漁料いらない！なんてアホなことかいてるんだけどなｗ
（ちなみ入漁料とは、その漁場において魚を捕る権利なのであって天然モノかどうかは関係ない）

新聞もニュースも見ないで漫画しか読みませんなんてバカでも
この手の料理漫画のスレ来てて入漁料知らないヤツなんかいねーよｗｗ

>>844
漁場の人達が善人すぎる
あの女を訴えるなりしてもいいのに
やってる事は完全に密漁なんだし

>>846
善人というか色々な意味で怖いんじゃない？

自分らだけ捕って商売して良いという特権なわけで
厳しくし過ぎると業界や商品イメージも悪くなるし
密猟を注意して逆に半殺しにされたなんて話も聞くし

ちなみに長良川中央漁協によると一番高い鮎釣り（年間・最大6/1～12/31）の今年の時点での入漁料が　
9000円（高校生より年上～75歳未満男）
4500円（障害者・75歳以上・女性・高校生）
無料　（中学生以下）

さすがに半年で5000円弱も払わないのは・・・おかしいよね？ｗ
１日バージョンだと2500円/1250円だから、3回通うだけで損になるがｗ

治水に役に立ってるダムは一つもありません（ｷﾘｯ
なんて言っちゃうキチガイですが何か？

>>849
そういう馬鹿に限って水害になると「国は何をやってるんだ！」ってファビョるからタチが悪いね

ニンニクと玉ねぎのスパゲティは良く作るけど美味しいね
ニンニクと唐辛子がメインのペペロンチーノより優しくて好きだ

カリーがダムを理解してないのが最大の問題

日本人が喜ぶスパゲティ、だったら
北方さんじゃないが
喫茶店のナポリタンか、あるいはスパゲティミートソースを出せと思ったなあ、そういや

究極至高どっちもそれほど食いたくないよ
カレーの時も思ったが、あれよりボンカレー食わせろ

ダムって洪水対策だけで作るもんでもないし
もっぱら飲用水確保のためだよな
福岡とかダムないと渇き死にですよ

麺の美味さとか言われてもピンと来ない
うどんや蕎麦は麺を気にしたりするけどスパゲッティはそうでもない

食と環境問題で
治水なんていらない、津波や水害に耐えればいい
とか雄山が言ってた
かなりの問題発言だよな

確かに日本はムダなダム大杉だけど
自分の政治思想を漫画キャラに言わせるのはやめた方が良いよね。

設定上とか、わかりやすさや目的で極論での発言を余儀なくされるし。

究極側のスパゲッティは食べてみたいなぁ
あれは美味そうだ

>>855
乾麺だと喉越しの良さを楽しむもんだけど
生麺の手打ちパスタだとウドン同様、小麦の味がする。
店によって差が出るからまぁ分からんでもない。
イタリア人は至高側以上にシンプルな
チーズとオリーブオイルかけただけのパスタビアンカって料理とかで
生麺は楽しんだりする位。

>>856
つまりカリーが被害にあったら救助する必要ないわけだ
耐えてくれるんだしね

>>855
だって麺のうまさとか言ってた割には、単なる乾麺じゃなかった？

「バカどもに車を与えるな」の雄山先生に何を今更
（自分だけは安全圏にいれば）他の愚民共が死のうが苦労しようが何しようが構わない
むしろこうでなくちゃいけない

日本は近代までアホみたいに天災発生してた国だってことも忘れられてるよな

>>855
スパゲッティでも麺の差異は結構あるよ
ただ、日本人好みって言ったら
麺も焼きうどんみたいなナポリタンのほうがいいんじゃないかとは俺も思うけど

>>853
麺類だからってスパゲティの日本人好みをうどんやソーメンと同じにするのもえらく強引な話なんだよな…

スパゲッテイのクリコは何が言いたかったんだろう
イタリア人好みとか言ってたけど

じゃあそれ毎日食いたいかと言われたらシンプルな分飽きるの早いと思う
蕎麦やうどんも毎日は食わないし薬味や具材でバリエーションつけるだろう

スパゲッティ対決に関しては理屈の部分はともかく、あのメニューでどっち選ぶかって聞かれたら俺も至高選ぶと思う
けど日本人好みだとか皆が皆同じ選択するかっていや、これだけ意見割れるくらいだからわからんわな
素直に審査員にどっちが受けるかって話なら何も文句ないんだけどね

ウニとイクラのパスタって言っちゃなんだがゲテモノだよな

いわゆるうどん県人から言わせてもらえばスパ対決の日本人好みかどうかなら究極だろ
至高は食味の部分の大半をしめるスープやタレ部分でイタリア人好みの味付けにしてるんだし。

たぶん、敗因は麺じゃねえの？ｗ
そこでよほどの差がつかなきゃシンプルなほうがいいとかでねえｗ
悪く言えばソースとかで誤魔化せないんだから

でもウニのスパゲティはやはりうまい。

麺の美味さ云々言いながら使うのがスパゲッティーニ限定なのもおかしいだろ

>>869
そこは日本のパスタ文化の歴史が如何に浅いかという話にしかならないけど
「パスタ」でなく「スパゲッティ」勝負だったからあれでいいんだよ。
それに「日本人好み」という条件付きなんだし。

スパゲッティ対決は雄山の勝ちというより、プレゼン勝負を真に受けて士郎が勝手に負けた感じがある
この回に関してはストーリー展開上、究極側の負けは最初から決まってたようなもんだが

雄山の素材重視論は当時としてはまだ珍しいし、指摘自体は悪くない
実際に出てきたものがテーマとあってるかというと疑問なだけで

>>871
そもそも雄山が言ったら何でも通る世界
あれ料理逆にしても雄山の勝ちだよ

カレーは面白いな
雄山「スパイス万歳！わしの勝ちじゃ！」

京極「いや、究極のも普通にうまいと思うわ」

>>865
あれは豪華だかなんだか知らんが究極のが美味そうに思えないからな。
板山や京極あたりが好物にしてるナポリタンの店教えてくれたらそこが勝ってた。

>>872
たしかに、20巻辺りから士郎無能化・雄山万能化状態になりつつあったと思う
それでも結婚前後やそれ以降よりははるかにマシだけど

麺そのもののうまさを追求したものが日本人の好みってなら、
ドチャドチャと色んな味付けをした外道が好みの民族もいるってことだよな？
まあカリーのことだから100パーアメリカ人のことなんだろうが

うどんやそばがそうだからパスタも同じだろっていうのは結構強引な論法に感じたけどな

マカロニやラザニアなんかを麺の味だけ強調したって仕方ない。
パスタやラーメンやうどんをひとくくりに論ずるなんて出来んよ。
いまの濃厚系に進化したラーメン、とんこつ認めないくらいだから認めてないんだろうけど。

パスタビアンカってイタリアだと安く作れるんだろうが
日本でイタリアのように大量の生チーズを使おうとしたらコストが・・・。
日本のモリ蕎麦や醤油かけうどんに相当するもので
生チーズ、オリーブオイル、胡椒のみで作る素パスタって話だけど
日本でガチで生チーズを大量に使って作ると高級料理になってまうよ・・・(´・ω・｀)

>>877
俺もそう思う

カリー理論に基づけば、スパゲティにあんこを乗っける名古屋人はなぜか非国民扱いだな

山をもって名古屋人全体の嗜好にするなｗ

あんこでないあんかけパスタも名古屋人独自だもの

あんかけパスタは本で紹介してるのを見たが旨いのか？

トマトの味はあまり感じなかった
コショウの味が好きなら

>>861
言ってることがディオと全く一緒なところがなんとも……素晴らしい！

「中川、隣の道がすいてるではないか？」
「はっ？先生隣は歩道ですが……」
「かまわん、行け」
「はっはっはっ！これは夢なんだあ～～！（中川崩壊）」

>>884
スパゲッティとはなんか違うジャンルだけど俺は好き。
なんつーか、ベタベタのナポリタンに近い種類の食べ物だと思う。

>>886
良三、宇田「さすが先生、そこにシビれる憧れるぅ！」

よく２ちゃんで美味しんぼ批判してるけど
昨日同窓会で「もし無人島に１つだけ漫画（全巻）持っていけるとしたらどれがいい？」に
ドラえもんやらジョジョやらこち亀やらドラゴンボールやら言う連中を尻目に「美味しんぼ」って言っちゃったわ
愛してるよ美味しんぼ(´ε｀ )

こち亀かな。100巻までは十分読める。

今になってゴルゴのがよかったかなとか少し思ったけど愛してるよ美味しんぼ(´ε｀ )

鼻血騒ぎから信者？が湧くようになったな
つまり、それ以前はいなかった
ということは

毎回ラストページに理由つけて鼻血流してるシーンを載せればいい(・∀・)

キンドルもって行けばいいんと違うの？

バッテリー切れたらどうすんだ

パタリロの方がいいな

だ～れが殺したクックロビン

黒タマネギ

美味しんぼをもって行くぐらいなら横山三国志もって行くわ。

マジでキモいな小学館社員

900超えたので文化部恒例次スレタイ候補大会を

美味しんぼ299「山椒の粉ある？」

士郎とクリ子が新婚早々夫婦の危機になった朝食のエピソードより
この後、山椒の粉を味噌汁にふると言ってクリ子が遂にブチキレた

あれクリ子だけは例外的に怒ってはいけない立場にあったと思う

むりむり、言ってくる対象が
偉大な芸術家じゃないんだから聞き入れる必要ない。
まあ、事前に話しとけば済む問題だシナ。

雄山氏がやるから説得力があって山岡さんがやると滑稽なのよ

話の為に無理矢理出したんだろうけど、あの豆腐の大きさはないと思う(大小どちらも)

豆腐に包丁をあてがいながら
クリ子「士郎さんこれくらい？」
って聞けば済んだ話だ

あれだけあちこち食い歩いてるくせに、
適度な大きさを判断できないクリ子は無能

カリー理論で言うと、よろず鍋も味が濁るんじゃないかな

山岡が作ると「それぞれの味がバラバラに主張し合って～至高のメニューの勝ちといたします」
雄山が作ると「それぞれの味が見事に渾然一体となって～至高のメニューの勝ちといたします」

もう料理出す前に「至高の勝ち。雄山先生だから」って言えよ、というレベルの審査基準なことが
よくある

審査員「やはり至高のメニューには、海原先生の偉大さを感じます！

偉大なる海原先生万歳！至高の全面的勝利です！」

北朝鮮でジョンイルやジョンウン相手に料理勝負してるのと同じだな

究極対至高ってやってることは横綱の嫁取りの話で女共がおせち自慢してたのと同じだな

おせちの重箱詰めなんて武家のサルマネしたがった堺商人や土建成金が広めただけじゃん
なんで箱詰めせにゃならんのか意味不明だよ

重箱詰めは作り置きだから

しょせんは正月の主婦のお休み用だしね

>>899
途中で止まってる横山三国志また読もうかな
劉備がお茶を買いに行ったあとどうなったか気になるし

全然読んでないじゃねえか

俺も水晶ちゃんとデートし始めたとこまでしか読んでない蒼天航路でも読むか
水晶ちゃんかわええ

俺もガイバー読んでみよう。さすがに完結してるだろうし。

>>917
お茶買った帰りにいろいろあって白帝城で嘆きながら死ぬよ

孔明がアイシャドーしてて孫夫人の風呂覗いて
曹操が金髪で女の于禁と恋愛関係になるんだよな

>>922
アニメじゃねえか

>>921おかしいな、反三国志の中身と違う

だいいち美味しんぼって3巻ぐらいで原作者と漫画家が全部入れ替えになっただろ。
あれ以降読んでないわ。

勇二郎にしても雄山にしても超えるべき壁に作者が感情移入しすぎると駄目だな

雄山が交通事故に遭った時、山岡が「親父…」ってつぶやいて
雄山が目を覚ますって場面あったじゃん？

あそこはやっぱり

『ブォッ』
「フッ…屁をひっておかしくもなし独り者か…」

で目覚めて親子の絆を示してほしかったよな。

１１１巻はいつ販売ですか？

>>928
110巻は去年の9月発売だったから今年もそうなるんじゃない？別に単行本を出したから
問題になるわけではないし。

>>850
しかも、「水害になったらその時に被災者に補償すればいい（ｷﾘｯ」
とか言ってたぞ
住人にとっちゃ、そんな政策たまらんだろ

だって歴史的に見れば川原のすぐ近くに住んでるのなんて下賤な貧民でしょ
意識の上では特権階級のカリー様から見れば死のうが生きようが関係ない人種だよ

>>930
その理屈だと福一原発もクドクド言う必要ないな

そういや福島って昔の人が石碑立ててまで警告してたのに
なんであんなところにまた住むことにしたんだろね？

岩手でしょう

なんで東京って海を埋め立ててまで、海のそばに建物建てようとするんだろね？

江戸からして海を埋めたてて作ったようなものだからね
江戸城は当初は海辺にあったとか

飛沢周一が美食?楽部に潜入して雄山、中川にかわいがられているのが納得いかない

美食?楽部を引き抜かれた進藤が料理長やってる美食極楽に山岡夫妻と団社長が凸した回だけど、
若の訪問に焦った進藤が料理の代わりに包丁を出したよね？
作中ではあの行為の意味を解説してなかったけど（団社長も意味が分からなかったよう）
「出せるものがありません。降参です」という解釈で合ってる？

あと栗田ゆう子の婆ちゃん、長生きしすぎじゃね？
初登場時は完全なボケ老人だったでしょ
おマチ婆ちゃんも心配だ

原発問題も取り上げてる訳だから作中の年代も2014年なんだし・・・
この婆ちゃん達は１００歳近いんじゃないの？

>>929
問題になってるみたい
実名出した連中がくどくど言い出したし、大阪の瓦礫と無断転載もあるから
実際、９月のコミック発売予定にないし

雄山「むぅ、味が変わった！これは引き出し昆布の技法を知らねば出せない味！さては士郎だな、よし褒めてやらねば！」

東西新聞のモデルが朝日新聞だと知った上で読むと、色々と感慨深いものがあるよね
山岡さんや栗田さんに対して、信用がなくなり、逆に帝都新聞を応援するようになった

>>941
んなことやってるから
部下が子分5人も引き連れていなくなるんだよ

まああの進藤ってのも無能っぽいしなー
「どんな環境でも全力を尽くす」なんて小学生レベルのことが出来ないんだから
材料が悪くても腕でフォローしろよ
コンビニ食材でもプロ料理人が手を入れれば十分美味くなるだろうに

それにあの社長もそんなあからさまな品質悪い食材なんか出さんだろ。多分美食クラブレベルの採算を完全に無視したレベルの高品質食材を出さないだけだと思う。

洗脳から半分抜ける→雄山の言いなりではなく自分で判断しなきゃいけなくなり怖くなる→再入信

>>944
「雇われた先の社長の文句言って仕事放棄」とかそんな奴は
どこでももう雇ってくれないよなあ

「えっと、○○と○○ください」「私は○○ね」
↓
包丁出てくる

あのAA思い出すw

雄山にカチコミかけろて意味じゃなかったんだw

これか
┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。
　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒”ヽ,,,)ii(,,,ｒ””” :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:

>>950
それだありがとう

何かの話で山岡が「俺の記事に文句つける奴は包丁で刺してやる」みたいな発言してなかったっけ？

包丁のない家庭かな適当だけど

>>940
瓦礫の件だけなら、いつもどおりしれっと無かったこと扱いにすればいいが
実名出したゲストまでも、あからさまに逃げ出したのは編集としても想定外だろうな

>>954
ビビったんでしょ？
福島の問題で叩かれるとどうなるか目の当たりにしてきた連中だし

「福島から逃げる勇気を！」の一件では、スピリッツ編集部と雁屋哲は堂々表に立って議論の場を設け、
それに参加し、自説の正しさ、自分たちが表現したかったことの正しさを世間に広く知らしめる義務があると思う
きっとテレビ朝日も協力してくれるだろう、報道ステーションでスピリッツ編集部と雁屋哲に好意的な報道をしたらしいし
一部の著名な反原発運動家もこれは強く賛同し応援するに違いない

何故やらない？
自分の正しさを示す勇気すら無いのか？

>>956
漫画風情が問題提起だけでもやりすぎなのに何処まで要求すんだよ？ｗ

福島から逃げたくても逃げたら補償や補助金の圏外。
だから福島の土地自体の有力者や利害の有る連中の煽動に嫌々でもついていくしか無い
というのが地元多数派の本音だろ。

自分の作品が「たかが漫画程度」に収まると思ってないのが雁谷哲氏本人なのでは
「真実しか描けない」人らしいし

だからきっと雁谷哲氏からみれば根拠のある真実なんだよ、雁谷哲氏から見れば、ね
スピリッツ編集部のお墨付きも貰ったもんね、編集部長御自ら援護射撃したでしょ、最終話で
つまり雁谷哲氏の見解はスピリッツ編集部の見解

むしろ復興が軌道に乗るか乗らないかの時にEM菌だの何だのをかき集めてこんな話を流されて
誹謗中傷迷惑至極と思っている・・・
というのが地元多数派の本音だろ。

>>958
>自分の作品が「たかが漫画程度」に収まると思ってないのが雁谷哲氏本人なのでは

作家自身がどう思おうと勝手だけど
読者がそれに付き合ってやる筋合いは無いしねぇ？

>誹謗中傷迷惑至極と思っている・・・

いや、とにかく逃げたい人が多数派だと思うよ
でも経済的・立場的にそれぞれの事情があって逃げられない人がほとんど。

子供も親から言われてるよ？
「TVが来たらああしなさいこうしなさい」

とにかく居続けなければならない以上
問題意識だろうか同情だろうが何だろうが興味持たれなくなったら終わりだからね。

とうとう気づいちまったよ・・・
作中一番かわいい娘って１００巻青森編の４２ページで
どうぞお試しくださいって言ってる子じゃね？

まあ、予想通りの水掛け論だね、致し方なし
これからも同じ堂々巡りをするんだよ、きっと、ずっと

異国より響くは爺の高笑い、のみ

つーか漫画に言論だの真実だの求める方がどうかしてるんだよｗ

まぁそういう国士気取りのサルが後を絶たないのは事実だし
そういう連中自身が異国のジジイとやらの高笑いに一役も二役も買ってるワケだがｗ

>>959
あんた地元民なの？
何を根拠に言ってるの？

こくしきどりさんはまんがかわないよ？おかねないから。

それに、国士とか、なんで右左論争にしてんの？□○なの？
ふしぎ！

>>964
あぁ、サル自身が買う必要は無いんだよｗ
キーキー喚いてるだけで、それだけでジジイの高笑いに貢献してるわけだからｗ

罵倒合戦になってまいりました

はいはいいいよ、何か知らんがこっちの負けだ負け
しばらく勝ち誇ってくれるんだよね？期待してるよ

罵倒合戦になってるのか？
カリーをバカにしてる人同士なのになんで？

さあさあ三倍醸造のお酒でごまかしに来ましたよ。

しかし酒だの蕎麦だのうどんだの食い物漫画も細分化が進む一方だし
なんか何でも広く浅くの散漫な漫画になっちったね

もやしもんじゃないが、そのうち納豆漫画とか味噌汁漫画とか出てくるんじゃねぇのｗ

>>942
帝都新聞のモデルも読売だしなあ…
ぶっちゃけどっちも応援する気にならない。勝手にやっててくれって感じ

周りに細分化したグルメ漫画が出てきたから散漫になったわけじゃねえぞ
雁屋がいい加減な取材や調査しかしないからだ
休載多くとってるのに情けない…

>>971
わかるわかる。
でもその怠慢が他の漫画の台頭で、より際立ってきたのは確かでしょ。

別に原作者ももう古希超えてるんだし書くのが大変なら休み休みでも完全終了でも
好きにすればいいと思うんだが、自分の思い付きみたいな考えを漫画で書いて責任も取らずに
逃げるなら筆を折るべき。

>>973
だから漫画、それも連載漫画なんぞに責任とか求める方が間違いなんだってばｗ
アンケひとつで右左の釣商売なんだから。

読んで面白けりゃそれでいいんだよ。
そもそも責任とか言うけど打ち切りなどは編集・出版側の都合だしな。

思い込んだら試練の路を

じゃなくて

思い込みだけ批判の路へ

>>975
>批判の路へ

売れるからなｗ

よくよく見たらまともな人らしい、ちょっとスタンスは違うが

読んで面白ければいい、というのは娯楽作品であればその通りだけど
そもそも面白くない美味しんぼにその免罪符は通用しないのよねぇ
そこに来て、開陳された内容が一部の人の鶏冠に来る内容だったりする、俺みたいにな
ああそうさ、身勝手な感情論だよ、麻雀で言えば役ですら無い、ドラ程度の話さ

だが、本来ならば「漫画に言論だの真実だの求める方がどうかしてる」としてもね、作品そのもの、
その後の対応も含めてあれじゃあ、そりゃ勢い付けて不平を鳴らしたくもなるさ
タンヤオドラ３、満貫成就ってなもんよ

>>977は多分部長だな、セミプロ級の

>>974
それはあなたが世の中の仕組みを知らないだけの寝言でしょ。

>>971
クッパパやザ・シェフは良くも悪くも相変わらずなだけに（後者は一応終わったけど）
美味しんぼの体たらくは嘆かわしいものがあるな

10年前に記された野望の王国完全版の描きおろしコラムは実にカリー節全開だったが
おもえばあれが最後の輝きだった
今の老醜は見てられん

>>979
あぁ、作家が事故や病気で連載中に死ぬケースも有るね
お偉い表現者ぶった断筆宣言とかなｗ

>>979
いや、「読んで面白けりゃそれでいい」はそれなりに正しい
巧くやれば、例の「表現の自由」と絡めて対立維持・すなわち現状維持の僅差勝ち逃げに持ち込める

まあ雁屋哲がアンケ程度で右左するような繊細さを持っているとは到底思えないし、
スピリッツ編集部も雁谷哲の意向を枉げる力は持たないし、そもそも両論併記（笑）のあの言い訳文で判るように
明らかに向こう側だから、「アンケひとつで右左の釣商売」と同情されるいわれも無く、
あくまであれは彼らが主体性を持ってやらかしたこと、なのだろう

>>981
断筆宣言、筒井さんの一件かい？ｖｓ日本てんかん協会の
そういや最近見ないなぁ

俺にもレスくれよ

流さないで回答してくれ

１）飛沢周一が美食?楽部に潜入して雄山、中川にかわいがられているのが納得いかない

２）美食?楽部を引き抜かれた進藤が料理長やってる美食極楽に山岡夫妻と団社長が凸した回だけど、
若の訪問に焦った進藤が料理の代わりに包丁を出したよね？
作中ではあの行為の意味を解説してなかったけど（団社長も意味が分からなかったよう）
「出せるものがありません。降参です」という解釈で合ってる？

３）あと栗田ゆう子の婆ちゃん、長生きしすぎじゃね？
初登場時は完全なボケ老人だったでしょ
おマチ婆ちゃんも心配だ

原発問題も取り上げてる訳だから作中の年代も2014年なんだし・・・
この婆ちゃん達は１００歳近いんじゃないの？

>>982
ハムのCMに出てたよｗ
筒井

>>982
>まあ雁屋哲がアンケ程度で右左するような繊細さを持っているとは到底思えないし

違いないｗ
あの自意識過剰なサル連中のやることだからね。

だが「逆張り」という手も有る。

>>985
へえ、ハムねぇ
下手と自認しつつも役者やるのが大好きな人だし、それなりに楽しくやってるようで

きっとおまけにハムとか貰ったのだろうなあ、いい年して胸焼けしてなければいいけど
まさか亜硝酸塩入りのハムなんて喰えないよ（廃棄）とか・・・いや、流石に無いわな

次スレどうするよｗ

>>987
最近は開き直って画家の息子を売り出していて（作品に挿絵をコラボさせる）老醜を晒してるよ

美味しんぼ299「山椒の粉ある？」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1408181316/

残り10レス程度だったので、確認なしですまんが立ててきた
スレタイは>>901さんのを貰いました

>>984
一回無視されたんなら、
「ああそういう答えるに値しないつまらない質問してしまった俺ごめんなさい」
って、あきらめなよ・・・

>>990
乙
立てるのが偉いのだ、住民面下げて>>950過ぎてもダベる奴らなぞ残飯に等しい

>>980
そういえば、雁屋はあの再販についてサル漫やちゆ12歳の影響っていうのは理解してたんだろうか
どう思ってたのか知りたいな

>>990
乙

>>991
どうして意地悪する？

>>995
わかったわかった
1）そうだな
2）そうかもな
3）そうだな

>>995
1)うんこ
2)うんこ
3)うんこ

すごいな

新スレ建ったら立て続けに「それっぽい」人達がレスしてる
何故あの3トピックは1セットなのやら

埋め

おつかめさまでした

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。