【画：坂本眞一】イノサン ◆21人目【出典：安達正勝】

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集英社ヴォイスコミックステーション-VOMIC(3/7より配信開始)↓
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出典：安達正勝『死刑執行人サンソン』集英社新書

『孤高の人』坂本眞一、完全新作始動!!!
フランス革命に生きた「処刑人」一族の数奇な運命を描く、歴史大河開幕――!!!

コミックス５巻、６/19(木)発売!!!
コミックス１～４巻絶賛発売中!!!

【画：坂本眞一】イノサン ◆20人目【出典：安達正勝】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1403155657/

※鯖落ちした際のしたらば避難所
【画：坂本眞一】イノサン【出典：安達正勝】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6685/1380806743/

作者ツイッター
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作者仕事場動画
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/syakaijouhou/archive/chapter005.html

バーバラ・レヴィ『パリの断頭台』1987
http://www.amazon.co.jp/dp/4588364022
Barbara Levy, LEGACY OF DEATH, 1973
http://www.amazon.co.jp/dp/0347000282
http://www.amazon.com/dp/013529990X

Sept generations d'executeurs, 1688-1847 : memoires des Sanson
1巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k367766
2巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36777j
3巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36778w
4巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k367797
5巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36780f
6巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36781s

Memoirs of the Sansons, from private notes and documents, 1688-1847 / edited by Henry Sanson (1876)
http://archive.org/details/memoirsofsansons00sansuoft

世界は>>1乙でみちている
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>>1
人は乙する！！！

おお…>>1が民を呼び込んで乙

今週のイノサンのような、見てると気恥ずかしいというかその場から逃げ出したくなるような状態に
名称ってありますか？ディ〇ニー映画とかの歌いながら大袈裟な身振り手振りの動作を見た場合も同様の状態になる。

>>1乙
シャルルの主張がなるほど！と思える内容だったら良かったんだが、
肝心のソレがヤリチン思考すぎて…ナンダコレ
ここまで来ると、意図的にアホにしてるんだろうけどさ
無垢通り越して白痴は流石にどうかと思うよ
性的にトラウマがあるマリーに対してデリカシー無さ過ぎだろ

>>1乙でございます
安達本でも青年期のシャルルは「浮ついていた」と書いてあったじゃないか
嫁もらうか父親になったときにきっともう一回変身するんだよ…
マリーさんは16歳で叔母様か

>>1乙

ヤリチンキラキラミュージカルで浮かれてるけど
この後で泣きながら靴にキスするんですな

まあ史実でもシャルルはかなりのプレイボーイだったらしいから、
そこまでデタラメじゃないのかもしれんが

嫁が姐さん女房を発揮して、ヤリチンをシバいてくれたらスカッとするんだけどな
プロポーズとか結婚式はきちんと描いて欲しい
一般人を被差別一家に引き込むんだから、葛藤とか描いて欲しい

手下が控えてる筈だったんだから、そりゃ余裕綽々だろう
骨がぶっ殺されたシーンはスカッとしたけど、あれが全ての始まりだったんだよなあ…

>>8
マリーの今までの所業をみてデリカシーなんて感想が浮かぶのが凄いわ

ごめん誤爆った

マリーはぶっちゃけ嫌いだけど、あの説得の仕方はどうかと思ったよ
シャルル格好いいところ見せてくれ！と期待してたけど、
今週はマリーにブン殴られろと思った

先週のラストで主人公かっけえと思ったのになんだ今週は

画力が素晴らしいのと作者がキャラ描写ちゃんとする気無いのが
よく伝わってくる漫画

いきなり歌いだし
やけに前向きなラストシーン
ま、まさか、打ち切りじゃあるまいな！？

なんでマリーについてたアンドレが森なのかわかったわ

建村のボブマーリィ通過済みなんでああミュージカルね（半笑い）くらいのもんだったんだけど結構ピュアな反応が多くてびっくり

マリーアンヌってアラ30の姉さん女房だろう？
農家の娘っつっても行き後れが嫁いだってカンジ。

シャブセックスは、後々の建村の凋落展開を含めて好きだよ
よく出来てると思う
今回は、ミュージカルにすること自体は構わないけど
シャルルの主張がアホ過ぎて、後にカッコイイ(予定)弁論控えてるのを考えると残念
後に成長するにしても滑稽過ぎる

ジュテームｗｗｗジュテームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
加速する坂本ワールドが制限速度突き抜けちまったな

ぶっ飛んだ表現は孤高で行くとこまで行った感があるから気にしないけど
肝心の内容がな

嫁ってもう出てきてるの？

>>26
鳥の羽あげる妄想で、節目がちな内気っ子だった人
数歳年上の姐さん

世界は愛で満ちているの見開きはコピー機先生だったら背景の女たちはコピーで済ませてただろうな（笑）

今週全くついていけなかった
どうしよう

孤高の人読んで鍛えとけ

シャルル嫁ってアラサーで初婚って当時からしたらだいぶ嫁き遅れだよな…
中学生くらいの歳で嫁いでる子も多かったのに

現代日本でも25過ぎたら売れ残りとか言われるくらいだしなあ

30overだったかも。
再婚とか、家の手伝いで逝き遅れたのかもしれないけど、
まぁ処刑人がそんだけ嫌われてるんだろうなぁオモタ。

農家だったら鶏絞めたり、
ブタ解体してソーセージ作るとかもやってるかも試練ね。

>>7
当事者でなく傍観者なのに居たたまれず、恥ずかしくてその場から逃げ出したくなる
そんな状態を一言で表す言葉って何だろうな、自分も思い付かない

>>13=15
内容が微妙に合ってて誤爆に感じなかったw

シャルルー！！

ミュージカルは耐えたけど、その後の●の何をコソコソ喋っているで吹いたわ

まあミュージカルフィルターを通さなければ「こんなクソどもに足元救われるとは甘かったな兄貴」
「そんなことはないさマリー、真実を話せば皆分かってくれる」ぐらいのもんだろう

ミュージカルサンソン兄妹になんかデジャブ感じると思ったら
サクラ大戦3の合体攻撃大神さんだった

正直　ネズミや脳内タカラヅカで引き伸ばさず
とっとと裁判おっぱじめてほしい

裁判ではカッコよく決めてくれるんでしょうね、シェルロちゃん？

ヅカ比喩はなかったことにするとしてレコンバおばさんの話をしていたころのシャルルが
立派なヤリチンになったもんだ

あれ？この兄妹って人体解剖とか処刑関連以外に情緒てきな会話全くしてこなかったんじゃあ
そら妹荒むわ

今週、はじめてイノサンと自分の中の歯車が完全に合致した感がある

それより、農家のマリーは、家をきちんと取りしまる女主人としての仕事ができるのか気になる
シャルルの継母はいい人みたいだったが、その辺の能力がなさそうだった
でも、ＢＢＡ様が君臨していたから問題なかったみたいだけど、
当主の妻より上の女性がいないみたいだし

被差別な立場と言え、ブルジョワ家としての財産管理・使用人の監督・子弟の教育・弟子たちの面倒、
その他がたくさんありそうだが

実際の嫁はしっかり者で家のことを立派に取り仕切ってたらしいけど
そもそもこの漫画じゃ、家の様子なんてロクに描かれないし、
結婚後の嫁なんて空気化させられそう

今週は挑戦の回だとかドヤしてるけど作者の0721にしか見えなかったお

孤高の人読めばっていうけど、あれは許せたんだよ。話の雰囲気にも合ってたし。
でもイノサンはこれから真面目な裁判劇だろ。しかも貴重な兄妹の会話をミュージカルで済ますとか…ｗｗｗ
茶化してるみたいでなんかなあ…。
裁判劇も傍聴人が雰囲気に呑まれてシャルルの主張に｢美しい…！｣｢素晴らしい…!｣とか言い出したら、本気で薄っぺらすぎて死ねと思う。

今週、作者の頭がおかしくなったかと思って読み直したら俺の頭がおかしくなった

>>47
バレよくない

>>47
たまに「孤高からよくあること」って言う人が出て来るけど
演出はぶっ飛んでても、話への組み込み方はストーリーに準じてたよな
リモコンは森君の焦燥感が現れてたし、シャブセックスはシャブだし建村が壊れるターニングポイントだし

今回は「描いてみたかっただけ」って感じで
何よりも、主張がただのヤリチン脳なのが残念

ミュージカルしながら裁判って、映画のシカゴであったよな…

いや、流石に裁判は格好良く弁論してくれるよな
無意味に奇をてらったりなんかしないよな(震え声)

宝塚というよりは
アナル逝きの影響では
と勘ぐってしまう
>ミュージカル

レリゴーレリゴー映画館で歌ってる奴には恥ずかしくないんだろ

処刑人シャルルを描くにあたって
逆ナン裁判は重要シーンなのに
くだらないミュージカル差し込まれても
興醒めなだけだよな

>>52
Twitterで少し前にアナ逝き絶賛してたよね

やっぱアナ雪DVD発売記念気分だったのか…
これが昔のディズニーなら
動物やら皿やらまで踊りだしただろうな。

その時好きなものが作品に反映される作家は少なくないけど
露骨に表れてると複雑な気持ちになる
藤崎竜先生が封神演技描いてた時なんか、エヴァにスターウォーズにクロム・ハーツとわかりやすかったからね
自分の作品だから好きに表現すればいいんだけど、
あまりに影響が濃く出過ぎなのはクリエイターとしていかがなものか疑問だ

>>53
劇場版アイマスチアリング上映会でコールしまくってた俺でも
コンビニで読んでて恥ずかしくて逃げ出したくなったぞ

（あれ？もしかして、この漫画を真面目に読んでる人多い？）

まさかここでフディリューｗ
あれも原作まんまより、逸脱してるほうが光ってたという？？

別に他メディアの影響が出ても漫画として面白けりゃ良いと思うし、歌劇やること自体はどうでもいい

問題は、肝心の会話内容が凄く薄っぺらくてアホ臭いのが…
歌劇そのものよりも、会話内容が薄ら寒かった

挑戦の回でした（ｷﾘｯされても
肝心の会話内容がお粗末でいたたまれなくなるwww

せっかくひねくれた感性（良い意味）あるのに色づけがドドメ色過ぎて安定しないなあ

めちゃひねらん平凡に描いても画力で感動させられるのにｈaｈaｈ

>>62
歌声が聞こえたら良いと思います、漫画の力を信じて
…って、寒いヤリチン賛歌に一体どう感動しろと言うのかとね

全裸の森くんが
徹子の部屋でインタビューしてるとこが
最高に盛り上がった

森君じゃねえだろ、何をどう間違えた

>>63
ホンマそれ
絵で語れる画力があるのに変に捏ねくりまわして結局台無しにしてる感

全裸の宮本が
徹子の部屋でインターネットするとこが
最高に盛り上がった

史実と漫画で勝利しても自分は納得できないモヤモヤした後味の悪さが残るだろう

ああいう表現をいいという人もいるんだろう
俺はよくわからんが

今週はご乱行として読み流せても裁判劇が糞だったら、本気で読むのやめるかもしれん
今週の｢愛は素晴らしい!!(ｷﾘｯ｣って主張が稚拙すぎてすでに嫌な予感しかしないがｗ
それに｢今ここで世界を変える｣ってたかがヤリチン処刑人の裁判一つで世界が変わるわけねえだろうが！本気でシャルル死ね

ムシャクシャしてやった。今は反省している
http://i.imgur.com/iqGKkUb.jpg

ここのところ斜め読みしてたけど、今週は3回読み返すぐらいワロタ
ところで何で訴えられてるんだっけ？
貴族の人妻に手をだしたからじゃないよね？

汚らわしいことこの上ない処刑人が、
身分を偽って貴族に近付いた挙げ句にセックスと言う、
悪質な詐欺行為に及んだから(※夫人視点)
「見分けが付くように専用の身なりを強制しろ」と要求されてる

>>71
大体、ヤリチンで調子こいてたのが訴えられた原因なのに愛()を声高く賛美とか、
どこまでアホになるんだろうこの主人公は

>>74
ありがとう
当時としては貴族妻的には不倫暴露は大丈夫なのか？
当時の平均的な貴族夫も人妻に手を出しまくりだからお互い様で
怒らないってことなんだろうか

セックスの件までは公にしてないんじゃないの
汚らわしい処刑人と肌重ねましただなんて、周りからドン引きされるだろ
史実だと、夫人に声かけられて飯食っただけで訴えられたんだが

ここ普段過疎ってたのに今日沸いてるやん。坂本先生ニヤリ。

単行本は要らねえけどな

>>75
貴族の娘は結婚してからが本番

ダンサーインザダークでも裁判でミュージカルやってたぞ　鬱な作品なのでネタ的な要素はないが

ミュージカルは曲がついてるからミュージカルだろうに
単にきれいな絵の横に台詞ついてるだけじゃなあ

>>81
ダミアンの回のノクターン（だっけ？）は楽譜があるからよかった

今回は孤高のセクロス回超えたろ、キチガイ成分が大幅にアップしてやがる

わかりやすくするため、凄く昔ならソノシートとか付録に付けそう
完売する前提だけど…

曲までは付かなかったけどヅカが始まったのはすぐ理解できた
大成功だろ

せっかくだから、曲を作ってもらえばよかったのに
主旋律だけでも、まぁあればいいだろ。

>>86
さすがにそこまで金かけられるような人気漫画ではないだろ
音楽だってタダじゃないんだよ

次週はルイ１６世や●が歌って踊り出すんだろうか？

歌って踊れる死刑執行人

ゴリ押しのマリーサンはお腹いっぱいだったが今週のシャルルも胸が一杯
パパンに無明流で処刑してもらえ
坂本先生はホント主人公レイプ好きだなあ

>>71
その世界って処刑人サンソンを取り巻く世界の意味あって君のいう世界（ワールド）ではないと思うけど
そんな意味も分からん程バイアスかけて読むの辛くね

>>85
見開きでヅカ名物の大階段もあったしなw

>>91
シャルルを取り巻く世界が変わらんてことを言いたかったんだよ
裁判の場ではとりあえず感銘を与えられても、処刑人差別は無くならないだろうしな
シャルルの言動の薄っぺらさが泣ける
…ってこんな議論してもイノサン相手だと虚しいだけだろ

ここではシャルルがアホ過ぎと言われることが多いけど
作者は普通にかっこよく書いてるつもりなんだろうな・・・

そりゃウジウジうつむいてた奴が、ドヤ顔するようになったら女入れ食い状態になったら世界が変わったと勘違いもするだろうよ

源君は彼氏持ちのおねいさんと最後までやったのにシャルルさんミュージカルやるなんて…
やはりヤリチンランクはシャルルさんのほうが上だったみたいだね

今週のシャルルのドヤ顔見てると、何か殴りたくなる

>>97
正しい感性だ

　アナ雪にならって、マリーにレリゴー歌わせればいいのに。歌詞の内容マリーの
行動そのままだし。

ペド野郎に乱暴された妹にセクロス素晴らしいよセクロスで人生バラ色よってシャルル頭おかしい

つかマリーサンまだ14とかだっけ？
子供すぎてふつうに考えて対等に話できんだろ
マリーサンを変に大人扱いしてっからムリがあるんだよ

Twitterの唇に指当ててるシャルルが何かキモい
こないだのカラー絵の口元も何かキモかった
セクシー☆のつもりなのかもしれないが

>>101
13歳

レリゴーｗｗｗレリゴーｗｗｗ

13の小娘があんな偉そうに下っ端引き連れて兄拘束してるってこと自体
なかなかに不自然すぎてなあ
人間がどうとか語らせるにしたって世間知らずの子供すぎるだろ
これほど捏造キャラ作りたいならせめてもうちょっとシャルルと歳の近い兄弟に
しとけばよかったのにってよく思う

>>104
対照的な処刑人を出すなら、もっと年の近い弟でも良かったのにな
数々の不自然な描写も緩和出来たろうし
…でも先生ェは、たとえ他の全てに歪みが生じようとも、
世界最強に美しく気高い美少女処刑人を描きたかったんだから仕方ないね(白目)

一瞬、最終回かなんかと思ったぞ(´・ω・｀)

坂本先生はいつから自己啓発セミナーのインチキ講師になったんですか？
冗談はさておき、ちょっとなぁやり過ぎと言うか極論引くでしょ。自己陶酔入りすぎ…

裁判編になったらシャルルのアホ化も治る筈と信じていたら、
むしろ加速していた…どうしてこうなった
ミュージカルよりもアホっぷりがショックだ、嫁に矯正されることを祈る
つーか、ヤリチンソングの後じゃどんなに素晴らしい弁論をしても残念な気分だ

「絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。」

>>109
それイカ娘作者がデビュー前に持ち込みして言われた言葉じゃなかったっけ？

うわご冥福をお祈りします
顔こわい

>>111 誤爆

坂本センセは表現者としてアンリ＝サンソンの事を描きたいんだけど大きなエピだけ自分が書きたいように
自分が影響受けた表現法で読者に伝えたいんだろうけど、暴走しすぎ
些細な架空のエピでも同じ人間なんだし共感できるのに
読者のことも投げ出し始めちゃったか

今のシャルルの脳みそはちんこに詰まってるんだからしかたがない

世界を変えるって・・・大体、フランス革命が起こってからも、
タレーランから、「何事も学ばず、何事も起こらず」（ルイ18世への言葉）と言われた人たちで、
史実の裁判記録で残っているあの感動的なシャルルの言葉を聞いても、なんも変わらないような気がする

あの中に、のちにフランス革命時に革命派になった貴族がいたのかと思ってちょっと調べたけど、
革命時に活躍した人たちは、このころ、10歳前後だし

シャルルの弁舌を聞いて、実力のある平民を味方に付けることを●が考えた・・・では、
世界を変えたことにならんだろうし・・これからどういう展開になるやら

皮肉のつもりでここまでアホに描いてるのかとも思ったけど
革命終わっても世間は酷くなるばかりで、
晩年のシャルルは厭世的になって自宅に引きこもりがちだったようだし
見事なシニカル描写だと思う

…な訳がねぇだろうがオァイ！
ここまでアホに描かれたら流石にウンザリするぜオァイ！

ダミアンの時の愚直なまでの無垢さは、皮肉に思いながらも好感持てたが
今週のヤリチン賛歌でドヤ顔してるのはぶん殴りたくなった

今のシャルルはあれだ「遅く罹ったハシカは重い」と同じ症状なんだ
10代で脱童貞しておけば、こんなに拗らせずに済んだんだ

>>114
イノサンでタレーラン出るのが楽しみです。
シャルルなんか足元にも及ばないヤリチン振りのうえ、別れた女からも恨まれないという超チート野郎だ
>>115
群青スレに帰れオァイ!!ｗ
今週のシャルル含めてすべてが伏線になると信じてたが、無理だと悟ったぜオァイ!!

サンソン親方をスゲー美形に描く坂元ティーヌ先生なのだから
サン・ジュストも超絶美形に描いて下さいッ！

やっぱりこの作者はマスラオウの作者だわ。本質的に変わってない。

エガリテさんは徹頭徹尾16世の天敵ポジだろ。

>>118
先生ェは実はよく考えていて、次の展開で現在のモヤモヤを昇華してくれるに違いねェ！
と元帥編から信じていたが最近やっと、それが無駄な期待だと気付いた
今後シャルルが成長したとしても、現状の展開を再評価する気にはなれない
森君のコミュ障→リア充は面白かったけど、ただのウザいアホはイラッとするだけだ

先生としては無垢なシャルルと美しいマリーをカッケー演出で書いてるつもりみたいだけど
脳内花畑のアホとクソチンピラを寒くてスベってる演出で書いてるようにしか見えないな

今まで散々擬音外して描いておいて唐突にミュージカル展開は読者は戸惑うでしょ

今まで→漫画は音の無い世界だけど絵画の様にシーンを切り取り音を伝えて見せる

今週　→アナ雪最高ぜひ使おう

こんな感じ？がっかりだよ！！！！

ミュージカルに路線変更したんですか

>>123
ミュージカルやってることよりも、会話の中身が茶番過ぎることに寒気がした
深みのある会話のつもりで描いてたらどうしよう…

サムい自己陶酔でページの無駄使いして
挑戦の回（）とか漫画の力（）とか言われてもな

>>126
唇や肌を重ねあわせれば人は分かり合えるとか言ってたけど
おめえそれした相手に訴えられてんじゃねえかと思わず突っ込んだ

え？この漫画ってどんな斜め上のネタをぶっこんでくれるかを楽しむ漫画じゃないの？

現実は後ろ手に掴まれながら小声で会話だからな

実際シャルルはこれまで友達殺すことになったりさんざんな目にあってきたわけだし
いま現在も絶賛さんざんな目にあい中、
だが、それでも人はいいものであるっていうシャルルの意見はいい

いままでうぜえと最低しか言わなかったマリーサンの気持ちがきけたのもまあいい

でも歌じゃなくてよかった

まあ、漫画だから何でもありなんだけどどや感が暑苦しい
もっと清涼感のある笑いがほしい
爽やかさを求めてる訳じゃないけどね
人物像の描写が未熟なのがホント惜しい

どうしよう主人公がものすごいバカにしか見えない

今後嫌って言うほど現実に叩きのめされて3000人処刑する予定だから、
その前に、理想に燃える主人公を描いて落差を表現するのは分かる
でも、ここまでアホにしなくても良かったと思うんだ…

24-5で金はあるわ、親は隠居してうるさいこと言わないわ、女は入れ食い状態だわなら、
あのくらい浮かれてても仕方がないと思うんだ

理想:マリー「人は裏切る！！」シャルル「人は愛する！！」
現実:マリー「ﾎﾞｿﾎﾞｿ…」シャルル「ﾎﾞｿﾎﾞｿ…」●「しっかり見張ってろ」

シャルルのアホさに磨きが掛かっていてビビッたｗ

作者さんはもう漫画家じゃなくてイラストレーターにでもなればいいと思うの。

俺は感動したぞ
さすがシャルルだ

パパンがどこまでも剛毅で思慮深いからそういうの描けるのに話の中心のシャルルとマリーだけ異様にアホなのが

若さ故の純真さ・美しさを描いてるつもりなんだよ、きっと
4巻までは理想主義に走る無垢さを、現実見えてねえけど応援は出来た
でも無垢を通り過ぎた只のアホは応援出来ん、むしろ一発殴らせろ

坂本ティーヌと優秀な原作者が組めば鬼に金棒だね

華と修羅の人を原作に？

クズがあ！！

お前ら文句言ってるけど個人的に孤高の人の方がよっぽどぶっ飛んでいたぞ

>>141
多分原作無視をしそう

孤高は演出はぶっ飛んでても、登場人物の思考回路が意味不明ではなかったよ
ダメ人間とクズが九割九分だったけど、描写は納得出来るものだった

並みの原作者ではダメだ
あの坂本眞一が恐れ慄くような物語を画く原作者でなければ

いやシャルルはいいこと言ってるぞ
歌のところワープすればまったく問題ない…

>>136
これ

身分詐称してヤリチンしたせいで訴えられたのに、
ヤリチン生活最高！と、性的トラウマ持ちの妹に語るアホ
こういう時こそ、アンドレは「シャルル様は間違っています(ｷﾘｯ」と言いに来い

原作：山川純一
作画：坂本眞一
くそみそテクニックリメイク版

>>129
これに尽きますな
私の期待を毎回裏切る・・・・いやもとい、毎回期待を越えて楽しませてもらっている
みんな本当はこんな坂本先生が大好きな癖にｗ

身分を隠してヤリチンするからだは確かにそうなんだけど、
｢なんで俺らはコソコソ生きてなきゃいけないの？｣というのがシャルルの疑問で打破したい現実なわけで

差別される云われはない！→分かる
人間捨てたもんじゃないよ！→分かる
何故ならそれはヤリチンライフが素晴らしいから！→何を言っているんだお前は

肝心の根拠が頭悪すぎて…
お互い肉欲に溺れてるだけじゃねーかと
お前は人との触れ合いで、まともに感動したことはないのかと
しかも言う相手が、セックス嫌悪してる妹

｢処刑人でも構わない、ずっとあなたが好きだった｣と言ってくれた女にDTを食われたのが勘違いの始まりなんだろうな

原作家の大御所（？）武論尊先生と組んだらとんでもなく破天荒なイノサンになるだろうな
まあありえんだろうし坂本テンテか武論尊がきれる

>>147
カリーを呼ぶか

全ては、>>132さんの言葉に集約されるよな

●が自分の陰謀のため、シャルルを使おうとしても、シャルルには、それを跳ね返す英知がある
それがどんな人間にでもある知性。シャルルがそこに見た一条の光。最底辺の農民であるダミアンも最後は、
「国王の食べるパンが貧しい子供たちのパンより大事なのか」と優れた思想家のようなことを言っていたではないか

と、話の展開から言うと感動的な展開になるはずの所を、
＞人物像の描写が未熟な
ため、お笑いになってしまっている

なんかもう必死に擁護したり考察するような漫画じゃないなｗ
頭空っぽにした方が楽しめると､今週で痛感した

アナ雪のせいなの？
宝塚から打診があったのかオモタｗ

アナ雪ならノートルダムの鐘のほうが数奇

>>159
それはもう本当にそうだな
真面目に読んできた人は申し訳ないが
毎回楽しませて頂いております

ディズニーは著作権にうるさいから勝手に歌詞使ったら訴えられるだろうな

美麗な画を堪能するマンガだろ

だから余計に　キャラのアゴの尖りすぎや
顔面中心線のズレが気になるわ

久々に1巻読み返してみると、地味に絵柄変わったよなと思う
初期は比較的柔らかい雰囲気で人物描いてたんだが
最近は顎が研ぎ澄まされてきてて
あと、男でも唇テカらせ過ぎで正直キモい

>>144
孤高の人ってエロい？

富士山で意識失った女の子を身ぐるみ剥がしたり、
元同級生が押しかけてきてフェラーリされたり、
ドキドキお色気ハプニングが多いよ

坂本先生の男女のからみは全然エロさを感じない
ジャンとのチュウや少年時代のアンドレ叔父様のふれあいとかのがドキドキした
やっぱ男描くのは巧いんだな

>>167
女の体型が、いかり肩過ぎるのと
尻～太モモが貧弱なんだよね
だからあんまりエロくない気がする

2巻のオトンとオカンのセクロスも全然エロくないどころか
ギャグにしか見えないしあの回笑わずに読めないｗ

坂本先生って自分が生み出したキャラがオリジナルとすごく違ってるって気づいてるのか？
オリジナル楽しみたいんなら架空の国の処刑人一族描けば良かったのに

殆ど原作付で描いてるけど世界を悉く変えてしまう歴史漫画って…

別に史実と違うこと自体は構わん
問題は主人公があまりにもアホ過ぎたり、
実質オリキャラの美少女が意味不明な優遇されまくたりして、
ナンダコレ状態になっていることだ

そんなもんどんな歴史漫画でもそうだろ。ホモの聖徳太子とか。

悉く・・とまではいかないと思うけどな

そもそも「サンソン家」そのものが、本来歴史にその名を残すような家ではないわけだったし
アンリ・サンソンだって、フランス革命時じゃなかったら、公文書に名前が記載されているだけ見たいな人間で、
他の作品に出てくるシャルルだって、ほとんどオリジナルだと思うよ

>>171
坂本「ベルばらだってオスカルが優遇されてるし、マリー優遇はおかしくない」

>>172
アレはナイスアレンジだったんだけどな
トンデモ要素入れつつ、史実キャラ・出来事も上手く消化してて
イノサンもダミアンまでは、トンデモの挟み方のバランス良かったんだが…

なんか調味料やスパイスに凝りすぎて肝心の具材がどっか行ってしまった料理のような
調味料のブレンドだけ皿に入れて出されても美味しくないよ

ダミアン編までは具材を生かした独自アレンジとしてうまくいってたと思うのに

良い意味で驚かせられるようなアレンジ・トンデモ演出なら良いんだけど
叔父さんとBBAの確執は人物描写として面白かったし、
ﾋｬｯﾊｰ→飲んだくれリーマンした★は史実汲みつつ面白かったし、
俺っちが凶行に走った動機も革命に上手く繋げてて良かったし、
現代ファッションも演出として上手いと思った
それ以降は…どうしてこうなった

前作ではバラエティにとんだクズだったけどイノサンはマリーサンが関わるとパパンやBBAですら
この描写まずいやん状態
特に大事にしないかん主人公がイタイ人になってるし…
夕実、宮本　建村もビックラ！だったけど伊之吉は白けた寒いほうに突き抜けたなあ…

>>164
唇の艶＆睫毛増量が半端ねえ
グロス付けて付け睫毛でもしとるのかと
http://i.imgur.com/XFDVnXs.jpg

>>174
ベルばらから悪影響受けてるのかなーとは思う
いや、ベルばらが悪いって訳じゃなくて、
先生ェの解釈・消化の仕方が悪いって意味合いで

いまさらだが，やっぱり巻末って特別枠なんだな

http://togetter.com/li/563559

ヴィルトゥスの末期は、とにかくスピリッツで一番手数の多くて
画面が濃い漫画になろうと頑張った。ラスト数ヶ月は
掲載順一番最後に置いてもらって
（青年誌では、最後はなかなかいい位置なんですよ）嬉しかった。

>>132
慶太の味くらいぶっとんでくれたら評価する

ジャガーさん枠だろ

>>178
孤高の主人公である森くんも中盤まではイタイ人扱いだったけどね

>>179
ん～こうしてみると
シャルル垢抜けたねぇ

>>179
つーけまつーけまつけまつげー♪

森君はコミュ障だったけど、本人がそれに苦悩する様も丁寧に描かれてたから面白く読めたよ
新美に言いたいことを言う！…って妄想するけど言えないシーンとか、
リア充に憧れるけどもう手遅れだ…って絶望するところとか良かった
アホシャルルはアホ過ぎだし描写が突飛過ぎて('A`)

マリーサンにせよシャルルにせよ、作者がやりたいであろうことは何となく分かるんだけど
描写が伴ってなかったり、矛盾があったりで、
感動も共感も出来ないんだよな

今週のイノサンなんなの…
なんでいきなりミュージカルやってんの
笑えばいいのか切ればいいのか

笑えばいいと思うよ

ここは笑うところか？笑うところなんだな、よーし笑っちゃうぞー

　・・・・・・・ダメだ、ひきつった笑いしかでてこねぇ・・・・・・　恐るべし、坂本センス　俺が予想しうる範囲なんて、遥かにつきぬけてやがる・・・・・・

むしろDT時代をなぜあんな乙女にしたんだと思っている俺がいる
面白かったけどな

乙女過ぎだろ、早く乙女卒業してヤリチン編になれよ
…と思っていたが、あまりにもアホ過ぎるせいで、
前の方がマシに思えてきたから困る

ＹＪって他の青年誌に比べて　戦闘女多くね？

ヤリチンはヤリチンで助平に理由づけなんかいらんかったんや！

>>194
トーカちゃ「せやろか？」

マリーに合わせて全ての人物のレベルが下がってるのが問題

マリー以前のパパンやお婆様が良かっただけに

シャルルの少年時代は、シャルルは指導を受ける立場だったから、シャルルより上の人間を出すことができた

しかし、「すっかり大人になったな」と言われる年齢になったら、友人や敵、駆け引き・論争・ヤリチンの相手はいても、指導者はいない
つまり、自分と同程度の人間はいても、上のレベルの人間はいない
そのなかで、若者は、自分が立派な大人になっていくための努力をしていかなければならないところだろうが、
それを描くに、作者の力が・・・orz

マリーの若さに目が生きがちだまだまだシャルルも若いもんなぁ
あと今週のミュージカルはガチのギャグ漫画以外がやったらどんな作家でも漫画でも寒いと思う
イノサンはまだ絵が綺麗だから救われてるけど　漫画でミュージカルはやっちゃいかんよやっぱり

＞イノサンはまだ絵が綺麗だから救われてる

救われ…てねーよｗｗｗｗ

でも場面の切り分けをしたかった気持ちはわかるｗ

岡野玲子のイナンナ並に寒い

ひょっとしたら自分の期待通りの展開になるかも…と追い続け１０年以上過ぎた
読者が脱力する描写も坂本ティーヌには渾身の出来なんだろうなあ

孤高時代から作者のオナニー癖は変わってない
新しい漫画表現を目指すって言ってるけど、まずそんな大層なことやる前に
ストーリーやキャラの心理変化をきにんと構成しろと

変わってないと言うよりも、目に見えて悪化してると思う
孤高の時も演出にオイオイと思うことはあったが、
キャラが不可解な言動とったりはしてなくて、
今よりずっと登場人物を丁寧に描いてたと思う(クズばっかだが)

漫画家育てるのは担当編集の仕事でもあるけど自由に描かせたほうがいい場合とアドバイスだうまく行く場合もあるが…
まあイノサン担当は漫画担当の仕事ってわかってないんだろう

担当の基本的な仕事の誤字脱字単語チェックですらポカしまくる編集だ、そもそも仕事してない

孤高も途中から原作はイラネってなった人だし、自分の納得いくように描かないと気が済まないタイプなんじゃないの
読者からするとまた画集漫画か…だが

にらぎ鬼王丸の頃からしか知らんけど、個性は出たと思うよ
ただし悪い方向にだがな

フランス革命当時の男子は女を知るとまつ毛が伸びるんだよ

もう坂本センセの暴走は止まらない
連載終了まで程遠いけどGANTZみたいな無理やりな最終回は勘弁

>>179
人間だったら鼻とあごの整形してる間違いない

>>211
シャルルばんざーい！！

　　　　～fine～

>>199
ミュージカル漫画モーニングであったな
ミュージカル俳優が主人公で、作中で登場人物がいきなり歌い出す場面が沢山あった
しかしあれは最初から最後までミュージカルだったし、歌詞は有名ミュージカルからの引用だったから無理がなかったんだよな…

>>213
坂本テンテの演出の凋落ぶりみてると誰かのパクリで終わったほうがまし
って認めてる自分がいる

私は斬新で歴史に残る一話だったと思ったけどなぁ…

>>179
今はゴージャスでキラキラしてるが
16世の時代になってどんどんフランスが貧乏になっていくにつれて
登場人物の恰好も貧相になっていく過程が見られるのだろうな

>>213
fineはイタリア語じゃなかったっけ

>>216
斬新ではあったが、笑えたけど面白くはなかった
ただただ寒かった
歴史に残るってほどでもねーよ

２ちゃんの糞漫画やギャグ漫画を語るスレの歴史には残るかもしれないけどな

>>217
そこまで連載が続けられるか不安だ

>>214
西山優里子のやつかな
マガジンでやってたドラゴンボイスとか好きだったわ

ミュージカルの是非はともかく最低限ギャグに見えたりどん引きさせたらダメだと思うんだ
普通の漫画の流れの中にミュージカルを混ぜる漫画家といえば萩尾望都だが
ミュージカルシーンが好きではない読者が置いてきぼりになるのは萩尾も同じなので
先生ェも反面教師として事前に学習してほしかった

まあやらないよりやってしまう方が漢らしくはあるな
ちょっと前の坂本先生のガチムチ画風のようではないか

今週号を読んで大河ドラマ「直江兼続」を思い出したわ
重要なシーンで舞台演劇的な演出が多用され
その度に舞台に興味の無い視聴者は置いてきぼりを喰らった気分になり不満続出
演出は完成度が高いとはいえず、予算を削減したかのような出来だったのが更に怒りを増す結果に
人物描写は子供時代以降は主役脇役問わずお粗末

イノサンの今後の展開が楽しみだなあ(棒)

孤高ではない孤高の人
イノサンではないイノサン

変な演出は仕様だと思って諦めてるが、メインキャラがアホとチンピラなのはどうにかしてくれ
茶番劇にも程がある

これ裁判の審議が始まっても歌って踊るミュージカル形式で話が進むんだろうか？

>>223
ああ、少女マンガが突然ポエムのはミュージカルの名残なのか！

♪お前は卑しい処刑人　人と同じ振る舞いは思い違いもはなはだしい
♪卑しいとはあんまりな　私はここにおわす方々と同じく法に仕えるもの　ﾄｶ?　

・・むしろ法廷劇を全部ポエムでやり遂げて見せろｗ

悪ノリは行き過ぎると醒めるね・・・・・

悪ノリのつもりはないと思う
いつもマジなので性質が悪い

これが、新しい漫画の表現への挑戦ねえ

もっと、文学や名作・実験映画どころか、
手塚治虫、石森章太郎、少女マンガの花の２４年組といった、大御所たちの作品を読み直して、
大御所たちが、どんなふうに表現に挑戦していったか見てみた方がいいような

>>232
漫画の歴史なんか、振り返ってる暇あるの？
自分は1～4巻の時代に戻って欲しいだけだ

挑戦とかの前に、ストーリー・キャラを大切にしてくれよって言う
孤高の時から実験癖はあったけど、作品破綻しないギリギリの所でやってたのに
闇雲に実験して、肝心のストーリー・キャラを巻き添えで爆破してどうすんだと
赤塚不二夫は突飛な実験をよくやってたけど、
あれはギャグ漫画だからアリな訳で…え？まさか第二の赤塚目指してんの？

シャルルの脳天気さは若気の至りだろｗｗｗｗ

個人的には面白く読んでるけどね

取り敢えず来週以降のシャルル＝アンリの弁論だ…
もう自分の好きなように描くことが楽しくてしょうがないのはこちらの気力がなくなるくらい
伝わってくる

赤塚とか手塚とか萩尾とか回顧もたいがいにしろよ…

坂本センセ応援してます

作者がベルばら大好きです！尊敬してます！みたいなことを、
巻末コメントとかTwitterで回顧しまくってるんですけど

＞ ID:tdybRRq00

恥ずかしい奴w

まあ男坂にならなければなんでもいいや
とりあえず最後までついてく予定
とりあえずシャルルはDばりに美しくしなくていいよ…

>>239
それは回顧ってより単なる社交辞令ではないでしょうか

インスタにベルばら全巻の写真載せて「宝物です！」とコメントしたり、
巻末で「行きたい漫画の世界は？→ベルばらの世界です」と答えたり、
男装麗人＆アンドレとかやってるの見るに、
普通に好きなんだろう

訂正、行きたい漫画の世界は？じゃなくて、行きたい物語の世界は？だった
映画とかアニメとかドラマ答えてる作家も沢山居るし、
わざわざ社交辞令気にするような質問じゃない

これからはマリーの内面の充実と
サブキャラも生かしたストーリー作りをしてほしいな

処刑漫画のくせに最近セックルしたり歌ったりばっかりしてるのは、読者の皆さんから「グロいのやめて」って言われたからかも…

突っ込み入れるのも面倒臭ぇ妄想だな

>>233
違う違う
俺は、これが漫画の新しい表現への挑戦だと思うなら、
作者は、もっといろんな文学・映画なんかの表現どころか、
大御所たちが、どのように漫画の表現を開発していったかを学んだら？
と言っているだけ

おれには、とてもこれが、表現の挑戦とは思えないがね

手塚以降の漫画表現でおなじみの
断ち切りやオノマトペ、効果線なしで
これだけ表現するのは凄いと思うんだけど、
なんかいろいろ残念なんだよね…

絵で色々なものを表現したいのは分かる
ただ今まで効果音なしでやってきたのに、音ありきのミュージカルをやり出すというのもどうかと思うがｗ

森君の新婚生活回とか八つ裂き回での台詞カットとか、
夕美ビッチのシャブセックスは良い意味で実験的で良かった
ストーリーありきで演出が生かされていて
斬新な"だけ"じゃなくて、内容も伴ってないとな
今回のは変わったことをやった"だけ"で、内容が寒すぎて

裁判編でシャルルが勝利するのは史実でわかってるけど今までマリーサンの描き方に無理ありすぎ

>>246
実際に言ってるやつ見ちゃった

弁論で偏見を払拭してマリーに情緒てきな心を取り戻そうと描くんだろうけど、マジ今までのﾏﾘｰの灰汁強すぎて受け入れがたい
マリーの描写がどうでもいい位４代目には男を見せてほしい

>>254
2人は別の道を歩んで行くけれども、
マリーも少しは兄の意志を認めますよ、的な着地点かな
とりあえず弁論はアホっぷりを発揮せずに、格好良くやってくれることを祈る

マリーの宿命とやらが、これからもシャルルとの二本柱になるんだろうけど不安だ
シンプルに残虐一直線で他には目もくれねー！なら潔かったんだが
自由で気高い美しさとか、お兄様想いとか盛り込んだ要素が噛み合って無くて、
二本柱の一柱にしては方向性がボンヤリし過ぎ
多面性を丁寧に描けてもいないし

坂本ﾃﾝﾃｰとしては見事にダブル主役描写できてるつもりなんやろな
自分の漫画の力()を信じてるんでそ

・残虐志向で人体を壊すことに悦びを感じるマジキチ
・時代の波に屈せず己の道を突き進む気高く美しき信念
どっちか片方だったら良かったんだけど、絶望的に噛み合ってねー
リボンもフリル～とか言ってた頃のマリーは好きだったし期待してたんだけどな…
革命前にしっくり行くような方向性に落ち着けば良いけど、期待薄か

髪型キモイしね

今はマリーよりシャルルのアホぶりの方がひどい

1～4巻読み返すと、別の漫画だな
今よりもずっと、各キャラの描写が丁寧なことに驚く
つーか今は、アホとヤンキーとネタキャラしか居なくて、
大人のキャラが不在なのがしんどい

>>260
素人童貞編が終わったらマトモな知能になるかと思ってたら、更に低下していたぜ！

●をはよ処刑してくれれば溜飲も下がる
はよ　はよ

パラ見しただけでも、今ほど見開き・1ページ一枚絵を乱用してなくて、
コマが多いと言うか人物の会話がずっと多いな＞ダミアン編まで
マリーのプロフィールが塗り潰されてる理由を想像して、
期待しまくってた頃が懐かしいよ(白目)

>>253
美麗絵でのグロ描写は支持するよ、
映画やら小説やらでお美しい、ロココおフランスの暗部てぇことで。
首切人物語なんだから、読者にもグロ登場は予測できることだろ。

進撃とかテラフォが馬鹿売れしてるんだから、むしろ今は残虐描写ブームと言って過言じゃないだろ

グロ苦手なんですぅ＞＜のせいで売上爆下げ要因にはならんよな、昨今の風潮では
イノサンは絵が綺麗過ぎるからグロくないし
テラフォのリーさんとか背骨ソードとかイザベラの方が、絵は粗いけどよっぽどエグい

ミュージカルいうか、時代的にオペラかもしれなす？

まあアンマリ関係ないけど原典読むと１６号とは３回謁見してるようだから、
この裁判が終わって革命期真でオーギュスト君とは、お別れか

俺っち以上のグロが無いのがわかってるからもう安心して読める。
俺っちの時はマジで毎週ドキドキしながら読んでた（ハーハー）

Y太とかになれてると何とも思わん

しかし今週はミュージカルやってくれないのか…無念

Y太っていきなり最高ランクじゃねえかw
そりゃ思わんわw

小綺麗な絵柄だから、イノサンでグロいと思ったことないな

>>265
残虐描写が売りになってる漫画多いよな、最近

YJなら猿先生の人体破壊シーンは昔からやってたし八つ裂きや斬首くらいなら何でもないな
スッと猿先生基準で考えちゃうのも問題かもしれんが

グロに関してはなんていうか
意図的にグロを前面に押し出してないし絵が美麗だから全然グロくない
むしろGANZとかのが読んでてｷﾞｬｱｱｧってなる
俺っちで唯一ひえぇとなったのが脱臼直後の黒目天使くらいか

有名店の糞カラフルなマカロンだの、サプライズプレゼントに
アンティークな額とワインクーラーだの
描いてるものの影響でこの人の周りベルサイユ化してねえか？
ヤンジャンで物書いてる男性作家のライフスタイルとは思えんｗｗ

仕事部屋にフリルのカーテン、生花バラ、椅子に腰かけたアンティークドールとか
おいてあったらどうしよう

大体そんな感じだから困る
http://i.imgur.com/QVKuja8.jpg

そういやこれって、結局ボツ絵だったのか
http://i.imgur.com/n5IPpPf.jpg

>>275-276
作画に必要な資料だらかまわんべ
そんなことより裁判を真面目にかくかどうかが重要だ
ヤリチン野郎のお花畑理論をぶちあげて
マリーも貴族達もお目目キラキラ新境地開拓なんてことにならないことを祈る

マカロンと>>276のミニフリフリコルセットは資料ではないだろw

当時の民衆も貴族も
みんながみんな処刑のグロを期待して刑場に押し寄せた
と言う割りに坂本先生のグロ最高や！という意見は少ないな

バトル漫画ならグロ描写で盛り上がったりもするけど、
最高や！って言うようなシーンがある漫画じゃないしな
バチストの元帥処刑は格好良かったが
あ、マリーサンファンなら無双シーンで最高や！と言うのかもしれない

ボツ絵と決まったわけじゃないよ。忘れた頃ポッと出てくるのがイノサンのインスタだから。綺麗な絵だから使って欲しい。ミュージカルに何ページもさくぐらいなら、こういう美麗画を是非。

いつもだけど、ここ２週間読み飛ばしても話つながるね（コナン風）
ダミアン八つ裂きも長かったけど、裁判編もこれは必要なのかって部分で長い

【6巻】(予定)
野獣シャルル、●登場
マリーにブッ飛ばされるシャルル
お美しい…(byアンドレ)
う…美しい…！(by素人童貞)
●に尻を狙われるシャルル
素人童貞放尿
マリーサンの美し過ぎる処刑
真紅き宿命()
セフレ妄想、16世登場
あー早く死にたい…
セッボ～ン

【7巻】(予定)
亀、セフレ激怒
セフレ回想、マリーサン登場
鼠プーカプカ
ヤリチンミュージカル

>>282
書き出して気付いたが、ここ3週間くらい無駄にダラダラしとるな

こんな超絶画力あるのに話は糞つまらんという…天は二物を与えずってことかー

4巻まではめっちゃ面白いじゃん
自分やみんなが不満なのは作者がやりたいことを優先して本筋をおろそかにしてるような気がするからだよね
もう少しいろんなキャラが見たいし「美しい…」はもういいかなって感じ

４巻まではめっちゃ面白いよ

4巻までは、と言うか
八つ裂き出来ない！→シャルル「もう無理ぽ」
→マリー「腱を切るの」→シャルル「その発想は無かった！」
からシャルルのアホ化が始まっていた
よそ者発言で「えー…」と思っていたが、そこからこんなことになるなんて

>>283
ヤリチンミュージカル

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

ヤリチンミュージカルとかやめろよ～

八つ裂きまでは、見開きもここぞ！と言うとき以外は乱用してないんだよな
それ以降は毎週毎週、別にそこで使わなくても…って所で乱用しまくってて
マリーは出て来る度に1ページ丸ごとお美しい姿が描かれるし
シャルルも最近は美しいの強調し過ぎだし
美しい！絵じゃなくて、人物描写で説得力出してくれよ

今のシャルルなら
♪～さぁ～心を裸にして～～
とか言いながら全裸でフリチンぶるんぶるん振り回して歌っててもおかしくないレベル

何かやたら横向きの見開き増えたしな
ああいうのはただの独りよがりでしかないわ

ダミアン編までは、オリジナル要素に期待して読んでたんだが
ジャンも叔父さんも★も凄く面白かった
元帥編以降は、原典ありきのパパンの処刑くらいしか良いシーン無いや
アレも本編じゃ元帥とパパンの邂逅は1ページだけだし、原典抜きだと微妙

元帥はロリコン野郎だからあまりいい人描写されるよりもあれで良かったと思う
パパンは本当に良キャラ

史実が、結婚式で偶然立ち寄った出会いで差別しなかった人って言う、
凄くドラマチックで面白い話だから
マリーさんの為にあんな扱いにしたのは非常に勿体ない
人間の二面性を描くにしても、描写がペラ過ぎ

素人童貞だって本来は、自分は潔白だからと直立斬首を自ら申し出たのにな
ラリー将軍もラバール騎士も、マリーさんの踏み台にされて不憫だ

この裁判終わったら一気に革命前夜に逝っちゃうの？？
16世の首を刎ねた後も、少しドラマがあるし。

嫁との結婚くらいはやるだろう(希望的観測)
愛する人を被差別一家に引き込むって凄く苦悩する筈のことだから、
あっさり流さずにちゃんと描いて欲しいんだけどな
姉ちゃんとか叔父さんとか、結婚式は一族が揃う数少ない機会だし

全部ミュージカルでOK

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

しっかし処刑人ヴェルサイユ招いたの非難しようとしてるけど
●のそばにいるマリーさんは？

今朝のイノサンは、なんか普通だったぞ。

また歌い始めないでホッとしたけど
靴舐めとか丸1ページ使う必要あったんかい

クラバットが変になったなあ

伊野さんが普通に描かれるとはこの週末嵐の予感
ってか弁論の中に堂々とやりチン宣言

>>303
靴舐めシーンは坂本先生のイケメンが這いつくばって恥辱に塗れる姿が描きたい！
っていう思いが存分に伝わるから必要だぜ

普通の展開で拍子抜け

ここではボロクソに言われてるが毎週YJで一番楽しみにしてるぜ
今週も面白かったよ
でもこの時代の裁判てほんと屁理屈のこねあいなんだな

カトリックって基本的に幽霊の存在を否定してなかったか
死んだら即刻、天国or地獄ってことになってるから
まあ、俗世間で幽霊の噂話とかは普通にあったけれども、
公の場で「ヴェルサイユが怨霊に～」なんて高々と主張するのには違和感があるな

先週が酷い出来だったせいか今週はやたらまともに見える

>>301
マリー△はヴェルサイユ担当だし、美しいからおkなんだろう(棒)

全うに討論しててワロタ

先週のジュテームは一体なんだったんだよ！

ぶっちゃけ、66～68話は内容的には1話で済む話だったな
セフレの回想とか鼠とかミュージカルとか、要らん気合いだった
今週はミュージカル続行しないで良かったけど
怨霊やら靴舐めにページ割きまくるなら、
もっと弁論シーンにも割いてやれよと思った
何か肝心の所があっさり流されちゃった感じだな
軍人と比較した話は来週やんのかな

戦場で人を殺せば英雄なのに処刑人が罪人殺したら死神
同じ王の命令実行してるだけなのにおかしいってやつか

史実でも弁護人はあんなアホなこと言ってたの？
王からの勅令で代々やってることを舐めてんのか？ってスタンスになるわなそりゃ。

上でも言われてるけど、カトリックで怨霊云々って公で言うのは頓珍漢だから、
怨霊云々の大袈裟なくだりは創作っぽいと思う
原典に載ってる弁護士の主張は、大袈裟なくだり以外の概要は同じ
http://i.imgur.com/wHJ3QiY.jpg

劇団●の茶番劇だからなー

>>315
まあ、訴状の内容がすでに差別的なモノだしな。
悪魔と聞いて目眩を起こすような傍聴人も居るし、そもそも裁判官も買収もされているとなれば
あんな弁護で十分だと思ったのだろう。

シャルルのドヤ顔いいわー

この手の詭弁で王の死刑が決まったことをお忘れなくｗ

ロベスピエールが死刑になるときも、自己弁護させてもらえなかったことも。

ベルばら好きって事はサンジュストも出てくるんだろうなぁ
やっぱり美形に描くんだろうか

普通に弁護しててワロタ

坂本先生、今週手抜きし過ぎで笑うとこなくて不満だわー
シャルルの弁護は既視感あるし

結局これヴェルサイユでやる必要性あったの？

●の仕込みだからしゃーない
本来は15世の前でやりたかっつた訳だし

今回は、良くも悪くも平凡だった

ベルサイユに悪霊が集まるという言葉のシーンに、のちのフランス革命を暗示させるとか、
シャルルが、悪人が恐れるのはペンではなく、私の剣です、なんていう場面なんか、
もっと迫力ある場面として描いてほしかった

こういうシーンこそ、もっと、実験をしてほしかった
ミュージカルにされるのは、そりゃ嫌だがｗ

●殿下野望の描写は史実を踏襲してると思うんだけど★やニコラ坊ちゃんみたいな
愛嬌がないからなあ…
あの二人とアンドレは板のマスコットになった

アンドレはなにしてるの？

そういえば今のマリーって宮殿の警備男装従者はアンドレ…
これオスカルポジションやん

ジャックのうちに転がり込んで立派な舎弟としてがんばってる
革命編ではジャックと共に爺になったアンドレが参戦（妄想）

>>324
マリーに聞かせなければならなかったので、マリーのいるところでする必要があった・・・か
法廷場面より、ベルサイユでやる方が絵になるから・・・というところでは？

今週は顔赤らめてる奴多かった気がするなあ

美しすぎる処刑人回だったので

どうせまた来週怒涛のミュージカル仕立てにするんだろ？

と捻くれた考えしかできない自分が居るよ

まあ今回の裁判は史実が十分にドラマチックな事件だから、
脚色する余地がなかったんだろう

最大の見せ場の筈の弁論が、5ページで台詞でサラッと流されたのが残念だな
ここ2・3週、割とどうでもいい内容でダラダラと見開き乱用してたのに
演出に気合い入れるなら、今回みたいな見せ場でやってくれ
次週もうちょいやってくれるのかな、原典にはまだ弁論ネタあるけども

今週の弁論はもっとボリュームが欲しかった。
よく言えましたねシャルル、と、マルトBBA様のドヤ顔が
俺の心の中で見える。

伯爵夫人が思い出し濡れしててﾜﾛﾀ
小物感はあるけど、結構かわいいな

神父様が老人Ver.
もうイケメンでは出んのか……

BBAが見たい
早く帰ってきて

死
ね
・
・
・

そういえば神父様は童貞切り以来の出演だったな

悪霊のシーンは「蝕かと思った

先週が酷かったせいか、普通に話が進んだ今週が物足りなく感じた

シャルルが泣きながらひれ伏して靴にキスしてるのが
●の妄想で良かった

●じゃなくて弁護士の妄想だろ
ぶっちゃけ要らんシーンだったが

怨霊の宮殿よりもシャルルの弁論の王とその側近のイメージ画像書いたほうが盛り上がったと思う

なんかシャルルの見せ場なのにさっぱりしすぎ

書けば書くほどお前らの判決に従って殺してるんやぞ！って
そのまんまの弁護で周りがアホに見えるからな
史実だからしゃあないけど

>>344
一番頑張って欲しかったところがサラッと流されて、
どうでも良いところに無駄に気合い入ってるのが何かなあ…
いや、ミュージカルとかにはしなくて良いけども

●がボブに見えてしまうがロロンゲなんだな

シャルルがドヤ顔をするたびに●に掘られて泣きながらパリに帰れと思うのはなぜだろう

マリーさん憑き物落ちかけてる気が

>>344
シャルルを、「実力ある平民」として描いて、
貴族の青い血よりも実力のある人間たちの世界が来始めているという風に持って行ったほうがよかったかも

じゃあお前ら原作で暇な絵師使ってイノサン描いてよ

キャー！>>351さんカッコイー！
気の利いた発言ですねえ＞＜

>>352
別に煽りとかじゃなくて純粋に読んでみたいだけだよwww

今週はト書きが入っててわかりやすかった。以前は現代文のテストみたいに行間を読まなきゃいけなかったけど、読者にはゆとり世代や帰国子女や外国人もいるんだから、「画力だけで理解しろ」は無理。第一人物の描きわけイマイチなんですけど。

行間がどうこうよりも、何やりたいのかは分かるけどそれが単純に面白くない
気高い美しさとか

心理描写ができないのをあの華麗な絵でごまかしているだけで、
絵だけで理解することは、頭の良し悪しとは関係ないと思うけどね

誤魔化してるつもりはないと思うけどな
やりたいことやってるだけで、アレでも深みある人物描写してるつもりなんじゃないかと
漫画の力を信じてとか言っちゃってるし

おうおう今回のマリーさんちょっとだけかわいいじゃないの
みんなクビ跳ねてやってくれｗ

●も小粋な返ししてたしあの二人ナイスコンビじゃねーか

お前らにとってイノサンは青汁か？ｗｗｗｗｗ
まずいけど飲んじゃうのか？ｗｗｗｗｗ

>>318
自称完璧な弁論

>>361
みんなアホの子で微笑ましい

あとマリーさんの貴族全員首はねるのシーンがクラウザーさんに見えてしかたがない、影でグチグチ言ってるのが

｢そのうち貴族全員の首はねてやる｣
→｢その時は俺の首は見逃してくれよ｡HAHAHA☆｣

これマリーがルイ・フィリップの首を斬るフラグじゃねーの？

坂本解釈が嵌るとすごくつぼに入るけど
最近はツボがずれることが多いな

そういや未来にギロチンが登場するとマリーの楽しみはなくなるわけやね
シャルルの、斬首の困難さに関する意見書提出がもととなるわけだが
その辺までちゃんと連載できるのかなあ

機械セットするだけのお仕事になるからな(勿論それにも技術は必要なんだが)
革命途中でマリーサンは処刑人辞めそうな気がするけど何となく
●とか王妃あたりはマリーサンがやるんだろ多分

群衆「機械をセットするだけの簡単なお仕事だろ誰でもできるンゴｗｗｗｗ」
シャルル「じゃあ手伝ってもらおうか」
群衆「え・・・」
シャルル「ホラ、キミだよ」
通りすがりのAさん「あのっ…」
シャルル「セットはしておいてやったぞ！この紐を握って…後は手を離せばいいからね」
群衆「コ・ロ・セ！コ・ロ・セ！」
→Aさんショック死

という事件があったそうで

>>328
> そういえば今のマリーって宮殿の警備男装従者はアンドレ…
> これオスカルポジションやん

もうべるばらあきた

作者がベルばらに飽きてくれると良いんだけどな

作者がベルばら好きなのはわかってるけど
いちいちベルばらに結びつけた解釈は嫌ですな

とんでも展開期待していたら・・・・

普通じゃねーか(´・ω・｀)

薄々わかってたけどマリーサンのストーカー的ごり押しもお腹一杯
まだ原典から出てないエピあるけど残念な展開になりそう何で　おべんちょピエールに期待する

絵にこだわった漫画の悪いほうに言ってる気がするな・・・

弁論までミュージカルにしなかったのは良かったけど、ページの割き方が訳分からん回だった

公爵夫人のエロ顔がなんともいんやらしかった

公爵夫人がシャルルの顔見て失神してたけど、結局はシャルルに対して
ツンデレこじらせてただけなの？

公爵婦人はキジの羽飾り貰えなかったからキレてるんじゃね？
脳内候補だったんだからあげときゃよかったんだ

まあ顔がBBAに似てるしなあ

>>376
失神はわざとらしく行った演技
ツンデレではなく、情事を思い出し余韻に浸っている
シャルルの容姿から第二身分かブルジョワかと判断したら汚らわしい処刑人
そんな相手と寝たことは高貴な身分の女性としてありえないこと
そもそも処刑人だと分かっていれば寝なかった
よくも処刑人ごときが貴族婦人に恥をかかせてくれたもんだ
これは罰するべきだ、そーだそーだ処刑人は汚らわしいんだから当然だ
でも忌むべき相手との行為だからこそ背徳的でどうしようもなく体が疼く

こんなところでしょ

リボンや袖が違うから、別のマダムが具合悪くしたと思ったんだが
夫人は絶賛欲情中

どう見ても別のマダムだろw大丈夫か？w
火照ってるのが訴えたマダム

いやいやｗ

失神はわざとらしく行った演技
ツンデレではなく、情事を思い出し余韻に浸っている
シャルルの容姿から第二身分かブルジョワかと判断したら汚らわしい処刑人
そんな相手と寝たことは高貴な身分の女性としてありえないこと
そもそも処刑人だと分かっていれば寝なかった
よくも処刑人ごときが貴族婦人に恥をかかせてくれたもんだ
これは罰するべきだ、そーだそーだ処刑人は汚らわしいんだから当然だ
でも忌むべき相手との行為だからこそ背徳的でどうしようもなく体が疼く

こんなところでしょ

もう許してやれよ(棒)

史実のシャルルの仕事をマリーサンにとられる展開はまじでやめてほしい

　弁護士みたいなのがシャルルが許しを請いに跪いて自分の足舐めるだろうと妄想してたけど、
何で●の配下の人物はマリー含めて痛いキャラばかりなんだろう？
　●に至っては王位継承確定だと思い込んでるし。

靴舐めとか、●のホモ妄想とか、先生が描きたい絵に合わせているからです
…マジでそんな感じだから困る

そんな奴等をシャルルは変えるらしい
描いてるのは坂本ティーヌ…

>>357
わざとごまかしているつもりはないだろうが、
研究会なんかでも、具体的なことを言わず、抽象的な発表だけで済ますのは、
やっぱり、あんまり、自分の発表に自信のない人が多い
それと一緒で、絵の美しさや奇をてらった表現で、後のことは、読み手の方で想像してちょ、
と、悪気はなくとも、結果的にごまかしている面はあると思うな

>>384
●にしたら、王は、役に立たない爺、王太子は、明日をも知れぬ病状、
後に残るは、子供三人
ガキなどすぐに出追い落とせると、もう、王様気分なんだろうな

あ、今気づいた、あそこにいるふんぞり返ってる貴族のドラ息子どもって殆どが
シャルルによって首チョンパなんじゃね？

先週号飛ばして
先々週のラストのシャルル自己弁護広言から、今回の冒頭に移っても
マンガとして読めるお

ミュージカルなんてなかったんや

一巻のさ、サンソン家の名前紹介のところ
後の○○であるみたいなこと書いてあるけど
マリーサンだけぼかしてるんだな、すっごい嫌なら予感がする

後のヤンキー美少女処刑人である、なんて書けなかったんだろそりゃ(棒)

鼠とかミュージカルとか靴舐めとか内容薄っぺらい前置きに大量にページ使って、
弁論は超あっさりとか訳が分からないんだぜ…

まあ弁論を何周もやってもつまらんだろ
この作者に面白く見せる力量もないだろうし

>>393
1週で終わらせるのは良いけども、今回の中だけでも、
弁論より靴舐め・怨霊に気合い入れてページ割きまくってたのが謎だった

靴舐める絵が描きたくてムラムラしてたんだろ、察して差し上げろ

画力以外が同人（腐女子）だな

裁判のせふれじゃなくてセルフ弁護シーンは、そんなにあっさりなのか。
単行本でたら、じっくり読みたい派で、とても楽しみにしてたんだがな。

別にあっさりって程でもないとおもうけど
基本屁理屈のこね合いだからシャルルや相手弁護人が見得を切りながら進んでく感じですよ

あっさりって言うか5ページ
靴舐めは要らんかったな

いや靴舐めいるでしょ
イケメンが泣きながらペロペロしてるんだぜ？

小さいコマならともかく、弁論回で丸1ページ使ってやらなくてもなあ…＞靴舐め
弁論シーンはコマに台詞を窮屈に押し込んでたのに
どうでも良いシーンにページ無駄遣いし過ぎ

まだ原典の弁論ネタ使い切ってはいないから、次週に期待しよう(棒)

弁護人｢開き直ってんじゃねえぞコラア！｣

散々アホなこと言ったアホの子シャルルがいきなり(ｷﾘｯってなられても困るなｗ
単行本で読んだらこの数週カオスすぎて死にそう

安達本で、今回の裁判シーンを楽しみにしていただけに、ちょっと残念
次回に期待したい（必死

>>404
5巻以降、主人公の扱いがカオスじゃなかったことがあるだろうか
いや、無い

次回は果たしてあるのだろうか
古代の王と死刑執行人の関係は弁論のピークだし・・・

最近読み始めて４巻くらいまでは楽しく読んでいたんだが、マリーごり押しはマジでｲﾗﾈ
シャルルの立体斬首妹の手柄にされちゃってるし
なにより処刑台で高潔であった伯爵と騎士がこいつ一人を目立たせるためにロリコンとふにゃちんにされるとか
名前ちょっといじればいいってもんじゃねえぞ

＞次回は果たして
まだ軍人と処刑人比較するくだりが残ってるし(震え声)
将軍と騎士を踏み台雑魚にしたのは心底勿体ないと思う
つーか、アレはほんの序章で、
これから王妃絡みで更なるマリーの大冒険が始まりそうで怖い

元帥の件は、成長したことになっているシャルルが失敗する余地が物語上ないのに
史実上は失敗していてパパンが登場しているので、
「マリーの怨恨切り刻み」にやむなく変更したのだと思っている（震え声）

原典だと前半最大の見せ場だった弁論がここまで盛り上がりに欠けるとは…
作者は盛り上げようとしてるんだろうが、かなり滑ってるから読んでて辛いわ
それでもイノサン自体は好きだし期待が残ってるから読むけどさ！

やっぱりラバール騎士はシャルルにやって欲しかった
暫く処刑人としてのシャルルの仕事への姿勢が描かれてないけど、
それがあってこそ、弁論が引き立つのに
ヤリチンミュージカルの後じゃ尚更格好つかん
マリーサンの処刑は美しい！だけで、
処刑人の有り様については触れられないし
つーか、元帥の時のマリーサンは悪魔扱いされても仕方ない職権乱用なのに
シャルルの説教は間違ってる扱いされて終わったし何やねん

5巻以降の俺たちの主人公
・僕は人間が怖い…
・僕はパンドラの箱を開けた共犯者だー！
・お部屋探検ｲﾔｯﾎｫｫｳ！
・イケメン神父とハグ
・イケメン神父に応援されながら逆レイプ
・おかわりして7回戦、そして野獣化
・11歳児にブッ飛ばされる
・直立斬首なんて不可能だ！！！
・セフレ妄想に浸る
・家業がなバレてセフレにキレられて「こんなに態度変えられるなんてびっくりしたお」
・ヤリチンミュージカル

(アカン)

何度も見てもヤリチンミュージカルで笑うわ
なんたるインパクト

考えてみたらシャルルが斬首刑に成功してた場面、今までにあったっけ？
最初のは相手の頭ザクロにしてたし、史実では成功してた童貞侯爵もマリーが
やっちゃったし。

予告が「次号、逆転勝利へ…!!？」て、ナンダカナー
ここはポエマー弁護士の反論回を希望
この程度のシャルルの理屈で引き下ったら
●の指図でマリーに〆られるぞ！

つーか弁護士って　モンプチ夫人の愛人？

こうなったら、●とシャルルのホモに移行するしかない
やっとノーマルヤリチンになれたと思ったのにホモから逃れられない運命に苦悩すればいいよ

>>407
元帥の件は、「高潔」であることと「ロリコン」であることが同時に人間の中に存在しているのが、
人間の複雑さであって、恐れるものではないというグリゼル神父の言葉を裏付けるものとして、まあ、悪くないとは思うけど
ラ・トゥール侯爵の件は可哀そうだった。マリーの最期の捨て台詞を聞いて判断できたのだろうか？
最後まで、誤解のままで死なせてあげるのが、慈悲だと思うけどな

しかし、「世界を変えてみせる」と大見得切ったんだから、単に無実を勝ち取ったぐらいでは、マリーは承服できんだろうな
というより、読者である自分は承服できない（泣

ホモはもういらんて
●は美しい()ﾏﾘｰｻﾝとｾｸﾛｽしてればええよ

元帥は二面性とか複雑さ云々にしても描写ペラ過ぎた
そういうことを真面目に描こうとしてたんじゃなくて、
成り行きでそう言う人物になっただけって感じだし
親父との出会いが1ページでハグしてるだけとか適当過ぎ

そうですね
全体的に人物描写がダメなのが、どんな表現への挑戦をやられてもお笑いにしかならない原因。

元帥にしても、ﾊﾟﾊﾟンとの友情が単なる表面的なものではないことは、最後の「君の手で・・・」でというセリフでわかるけど、
その娘を凌辱、それもまだ9歳の娘をという父親が知ったら激怒では済まないようなことをしている

そして、本人に全く罪悪感がないのかといえば、ちゃんと、神父に告白しているし、
処刑台の上で、これが自分のしたことの報いかと思っている

この矛盾したことを平気でする心理をきちんと描いていたら、もうちょっと違ったものになるだろうに

>>18
そーかな？キャラ立ちすぎてると思うが

>>17
世界を変えてみせる！は格好良かった

閉ざされた殻の中から出てこれない人間と比べて遥かにカッコイイ

>>29
ミュージカルに(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝしたけど、面白かったわw

むしろ今週の引きは少し弱かった

>>31
そなんだー

>>37
ミュージカルよかったやん！！

吃驚したけどw

>>46
フツーに説得する描写よりを書くより良かったと思う。衝撃的だった

漫画でやるんだ！？って感じ、、、評価できる

何だこの小学生

>>47
孤高の人は知らないが、別にイノサンもよいと思うよ。

漫画の雰囲気にも合ってた。

>>50
ストーリーに準じてたと思うが。

ヤリチン脳的な説得であったとも思うが、それはマリーとの対比だよね

>>62
殻の中で生きてる人が何を言ってるんですか…

>>64
お兄ちゃんが妹に世界は変えられるってことを示したいんだよ

お兄ちゃんは幸せな童貞喪失で、不幸な処女喪失の妹はその説得には納得できないから、裁判で示したいんだろ

気持悪いんでツイッターででもやっててくれませんかね

>>70
それは嫉妬だよ

>>85
塚かぁ??～納得

何このキモいの

面白いと思ってやってるんだろ
ほっとけ

ああ、単に日曜だからかと思ってたけど、夏休みか

書き込みは自由だけど色んな住人がいて不快に思わせないよう書き込まん住人もいるのに
作者も独りよがりなら同じようなのを引き寄せるんだな
白と真紅の処刑人を描きたかったんならもっとうまく対比させた描き方あったろうに
プロになって数年の新人でも無かろうに…

感想は好きに書けばいいと思うけど
「俺なら作者よりもっとうまく描写できる(ｷﾘｯ
みたいなのはいらん
何様なんだよ

>>439
読者様だよ

>俺なら作者よりもっとうまく描写できる(ｷﾘｯ

そんなこと書いてる人いるか？

長崎の首チョンパ事件で表現に規制かかったりしないよな？

>>441
五つ上にまさにその通りな読作編集者様がいらっしゃるじゃん

>>441
>俺なら作者よりもっとうまく描写できる(ｷﾘｯ
こんなこと言ってる人いないよねぇ

まあ作者が読者様の斜め上のミュージカルを作品内で上映しちゃってるし…
そんな幻覚を先週みた…
次回は逆転裁判やってくれるんだろう　見開き×2

あのミュージカルシーン、歌詞が下手くそとか書いてる人いてﾜﾛﾀ

長崎の犯人、イノサンの影響でやりましたとか言うんじゃねぇぞ。打ち切りになるだろうが！他の漫画でも首チョンパいっぱいでてるぞエ…

もっとうまく対比させた描き方があるそうですよ？

別に>>438も自分なら出来るとか豪語してる訳じゃないと思うが
ダブル主人公やってる他作品を見たりして浮かんだ感想だろ

439って438に向けて言ってたのか
単にもう新人じゃないのに描写稚拙ってだけやろ

>>447
処刑人だから斬首はしょうがないだろーに。
もしも規制があるなら、次は革命前夜の、
刑を免れちゃう人の話が来るのかなー？

イノシンさん

まあ今週の４代目をみて作者の人物描写を推し量るか
まあｇｕｙの頃からほぼ同じだろうけど…

苦悩と葛藤が足りない

佐世保の女子高生、これまでに
小動物の解剖を繰り返すなどの問題行動があったらしい…

本気でどうでもいいスレ違いネタを嬉々として書き込むアホは失せろ

マリーは現代にいたら基地で終わってたかもしれないが
時代と家柄が許してるからその辺はいいんじゃないの
言いたいことはわからないでもないが

マリーもサイコで行くかと思いきや、シャルルの脳内ミュージカルに付き合ってあげたり、人間味は出てきた感じだよな

まあそれが魅力に繋がってるかといえばＮＯだが

人間味出て来たっつーよりキャラ付けが適当なだけだと思う、アデューお兄様とか
取って付けたように、可愛いところもあるんですとアピールするくらいならサイコだけで良かった
先生ェは魅力盛り沢山のスーパーヒロインのつもりで書いてるのだろうが

元帥にせよマリーサンにせよ、人間の多面性を描けてる訳でもなく、
その場その場でキャラがコロコロ変わってるだけに見える

西原理恵子のイノサンひでえｗｗｗｗ
息子に「ＢＬ処刑人じゃねーか」とか言われてるし
つか、中学生の娘と一緒に読んでんじゃねーよ

サイバラもイノサン読んでるのか
まあ1巻に1ホモな現状ならBL処刑人と言われてもやむなし

シルグイなんかホルモン漫画とも言われてw

何週か前の毎日かあさんにサイバラが描いたヤンキー時代の自画像
（パツ金ツーブロックモヒカン＋赤い芋ジャー上下）が
マリーサンにしか見えなかった
坂本テンテーと画力対決あるか？

さっき古いヤンジャン整理してたらシンマン坂本テンテの時でこの人は天然なんだ
…ってなんか納得した
新人に向けてのお託宣　正にブーメランdayo

>461
そういや、雑誌の「マーガレット」にベルバラと一緒に「イノサン」が紹介されたっていうけど、
もしあれで、女子小学生が、「イノサン」読み出したらどうするんだろう

処刑シーンはまだしも、パパンが「死ね　シャルル」と言いながらやるセクロスシーンは、
ベルバラ世代の母親たちはともかく、女子小学生に見せるには抵抗あるなあ

ロリペド貴族のレイプシーンとか「何で人形でてきたの？」ってなりそう

「普通に描けばいいのに」
「ねー」

>>465
コレノコトカー！(白目)

＞〈坂本先生講評〉
＞しっかりドラマを作ろうとする姿勢が伺えました
＞ただし、少し一人よがりな作品づくりが気になります
＞もっと読者を意識したエンターテイメントに徹しましょう
＞
＞全体的にはもっとエピソードやドラマを描いて欲しいです
＞魅力ある人物の化学反応を描けるよう挑戦してください

>>469
草不可避とはコレノコトカーｗｗｗ

>>469
これ自分自身に言い聞かせてるんじゃないかね

まあ30pの投稿作品への書評と週間連載作家の作品はイコールではあるめえ
今のベルサイユ編だってちゃんとドラマはしてると思うぞ

みんな他人のことはよくわかるんだなｗ
中韓だってそーだもんなｗ

>>469
やめんか、先生ェは読者を意識したエンターテイメント、
魅力ある人物描写を描いておられるつもりなんじゃ

…マジでそうっぽいから怖い

とりあえず例のミュージカルに魅力は全くないな
失笑はしたけど

作者は取りあえず、歌って踊るサンソン兄妹が描きたかったのだろ
現代コスのダミアンとシャルルが良かったから

なんでイノサンスレに吸血鬼がいるんスか？

>>469
おいおいｗｗ
クッソワロタｗｗｗｗｗｗ

>>469

>>465だけど横隔膜がｗｗｗ
やっぱし文章にして載せるとストレート杉
この勢いに載って斜め上の勝訴を描いてほしい

正直レベルは低かったです。思いつきだけで描くんじゃなく、推敲し練りこみ、斬新なエピソードと演出を
期待します。

佐世保の女子高生がイノサン読んでなきゃいいけど…。。。

そもそも売れてない＆実在人物
＆全体としては左翼の好きな死刑反対テーマ

まあ現時点で放映されてないってことは大丈夫だろ

イノサンとブリュンヒルデに影響された
断面が見たいし培養もしたかった

よりによってmon-amiかよ。フランス語ｗ
こりゃマリーサン伝説消えるで。

サイコと猪野さん関係ないやろ
大体坂本先生屑取り上げるけど、小物の屑だし

裁判の決着、また拍子抜けの悪寒

シャルルが昼餐会場入ってからヤリチン裁判開廷まで
30分はかかってないんでないか？
ネズミーやミュージカルで前振り長杉

何にでもヤリチンつけるのやめてくれｗｗｗ腹筋が持たないｗｗｗｗ

嫁もらうまでの辛抱だ。たぶん

鼠はフランス王制が沈没しそうな比喩として面白かったと思うわ

アレ、ベルサイユのネズミーランド的イメージでとらえてたけど…

ハハッ、宴会が終わってもヴェルサイユに残ってる悪い子はどぉこだ？

>>490
どんだけ想像力豊かなんだｗ

あまり史実知らないんだけど
シャルルはよめ貰ったらヤリチンじゃなくなるの？

おーい>>492、背中がこそばゆいんだ

ふふっ(笑)

X夫人の裁判て、結婚後のエピじゃなかったっけ？

ギロチンばんばん時代（50代？）のシャルルは、
どんだけ渋いオヤジにされるかしら。

今の所、出てきた中年は、パパン、元帥、叔父様、楽器屋、ダミアン、アンドレと
ナイスミドルばかりだな

>>496
史実では結婚後だな＞裁判
しかも嫁は初めての子供を妊娠中だった

こんだけ「美しい」だの、老若男女に欲情されてると、
晩年が不安になっちゃうのは自分だけかｗ
いっそ吸血鬼のように不老にするとかｗ

あんまり主人公の容貌を変えることはしないだろうね漫画的事情でも

せいぜい白髪になるくらいか

>>500
> せいぜい白髪になるくらいか
叔父様が眉剃ったみたいになりそうだな

日出処天子みたいに、オサーンになって主人公の容姿が変わる前に
力技で終了されてはかなわんな

元帥みたいになるんじゃね？50代シャルル

最初に元帥見たとき、シャルルに似てるんで、
シャルルの先祖は大したことないとはいえ貴族だったと聞いたから、
遠縁が出てきたかと思った

さすがにおっさんになったら髪は短くするか束ねるかにしてほしい

年とってもどの女性キャラよりもセクシーになりそうで困る

>>504
誰よりもセクシーなシャルル？
そういうのは存分にやってもらいたいな

いい加減、シャルルにせよマリーにせよ、
美しいプッシュが気持ち悪く感じられてきた
見開きでキラッキラ☆はもう良いから、内面描写やってくれ

美麗な絵だからこそ過剰な美しいプッシュはいらないよな
初期は話や人物の描写もする姿勢が見られたけど
最近はそういうの放り投げてる感じがするので
綺麗な絵で描き込みすごくても手抜き漫画に見える

そういえばサンソンに関わると絶命する法則はマルレＢＢＡはスルーなのか
肉体的にはおれっちやジャン以上に関わったのに

確かに画力は、相当高いけど引っ張りこむ人物の個性がぺらぺらになっちゃたな
編集もっと坂本の才能発揮させろよ
どうせ漫画読んだことないんだろうな

二十代でもあの馬面だから加齢でどこまでロング顎ーになるか恐ろしや

つか、あのヤリチン裁判史実だったのか・・・
あんな阿呆な裁判やる時点でもう駄目だな当時の貴族社会
そりゃ革命で貴族制度ぶっ潰されるわｗｗ

革命時、マルレはもう死んでいるか、亡命に成功していてほしいな
マルレがシャルルに処刑されたら、読者の溜飲は下がるだろうが
たとえ、裏切られたとしても、一度でもそういう関係のあった人の首を切るのはシャルルも嫌だろう
関係のある女性の首はデュバリーだけで充分だろう

50代シャルルは、若さゆえの美しさはなくなったとしても、大人の男性としての
気品や教養、誠実さの感じられる立派な美男子でいてほしいな
死んでいく人たちも、自分の首を斬る人がそういう人の方が安心できるだろう

>>510
顎の長さも心配だが、どんどん研ぎ澄まされて鋭角になってきてるのも心配だ

>>507
出て来る度におお！美しい！みたいなことやってるけど＞シャルル兄妹
だからどうしたんだよ、と最近は呆れてきた

まあ革命後も阿呆な裁判連続でシャルルとギロチンが大忙しになるから安心しとけ

佐世保にマリーそっくりな姉ちゃんがいた件・・・

現実の話に直接繋げてどうこう言うこっちゃないとは思うが
それにしても、いくら漫画内の話だからって、
サイコちゃんを気高く美しい扱いすんのはやっぱ無理あるわと、あらためて思った
中二バトル漫画ならアリだけど、そうじゃないし

マリーはサイコちゃんに徹底したほうが良かったね、きっと。

実際の事件絡めて語ろうとする馬鹿はなんなの

佐世保は10年前にも小学生の女子が殺人事件起こしてて呪われてるとしか思えんな

>>517
と言うか、何故に気高く美しいageをしようと思ったのか理解し難い

先週で弁論終わりじゃねーかと心配してたけど
今週は久々に素直に良い回だと思った
この調子が続いてくれたら良いんだけどな…

>>520
天下のアントワネットと対比させたかったんで、
単なる殺戮女子では属性的に物足りなかったんじゃない？

美味しい属性を盛りまくって魅力満点にしたつもりなんだろう
「ラーメンは美味しい」「イチゴパフェは美味しい」
→「じゃあラーメンにイチゴパフェ盛ったら最強に美味しいんじゃね？」
と言った具合に、属性同士の相性考えてないせいで、
訳分からんことになってるけど
…盛れば良いってもんじゃないよなあ

>>521
出来のいいのは安達の本まんま使ったからｗ

悪魔何チャラでなくて、婦人の要求は、
「処刑人はわかりやすいようにマーク入れとけ」ってだけなのに。

今週のは良かったよ。

>>525
だからマーク入れる理由がございませんって話だよ

最後のシーンはイメージなのか実際に刺したのかどっちなんだろう

実際に刺してたらその場のテンションに身を任せすぎだろ

やっちゃってんじゃないの
貴族が庶民を虫けらのように見下してるのと同じで
王族には平貴族は虫けら扱いなんだろ

シャルルの弁舌カッコよかったじゃねーか
最後の●のシーンは素直に驚いた

●は何のために騒ぎを起こしたんだ

喰種でタロちゃんをあっさり見捨てたマダムを思い出した

今週よかったぜ

極端に周囲の反応が変わってシャルルマンセーにならず
国家への貢献度を敗戦続きの軍隊と比較して普段からの不満を煽る感じにしたのはよかった

見捨てたのはアニメ版だけの話ですけどね

●がいきなりブッ刺したことよりも、的確に首貫くスキル持ちだったことにびっくりだよ
そりゃ多少は武術も嗜んでるもんだろうが

次回の憑き物が落ちたような笑顔で「わたくしはあなたの汚名を濯ぐ目的でやりましたのよ！二階に行きましょう」みたいな事を言うであろうマダムが楽しみ

たった一人で60万人の安寧秩序を守るシャルルと、国費を無駄遣いして国益を損ねる軍人。しかもシャルルが倒すのは犯罪人。軍人が殺めるのは無辜の人…と言う対比が良かった。坂本センセやればできるのね。

まあ今回は殆ど原典ネタ通りだったですしおすし

まあ演説の内容は史実のまんまなんですけどね

今週は珍しくシャルルがカッコよかったな
だが最後の見せ場はオルレアン公が持っていった

>>537
流し目で少し呆れながら軍人にその台詞をいうシャルルの作画とか坂本絵ならではだよね

チビシャルロ可愛かった。

ルイフィリップ殿下のエティエンヌ斬首は立体斬首、だから、また板垣センセイが嫉妬するんじゃぁ…？

●はシャルルの反論に分が悪いと見なして寝返ったということでいいのか。

画策したのは自分だけど、状況見てあっさり翻るあたり
実のないプライドに縋って喚くより上手く立ち回れる頭はあるのか。

革命の黒幕ですしおすし

●よくやるなあｗ
最後びっくりした

弁護士がストレスで血吐いたのかと思った
まさかの●

しかし、サンソンの剣と聞く度に、
やがて処刑がギロチンによるただの作業になると言う未来を思い出して悲しくなるわ

首の骨を貫いてねーか？
アトラスだのなんだのがあって難しいんじゃなかったのか
処刑人になれるぞ

今週読んだら、本当にミュージカルさえ無ければと思う
流れが悪すぎる

>>549
まあ、剣も大貴族のたしなみのうちだろうし、
人を上手に絶命させるテクニックは、マリーサンから教えてもらっているんじゃないか

●「エスパーダ！」

>>550
ヤリチン賛歌はマジ要らんかったな

そういや今月の「ナポレオン覇道進撃」はサンソン親方最期の日だったな

日本の漫画界でこんなに取り上げられてること、パリのシャルルのお墓に報告しに行かなきゃな。

シャルルがカッコよく描かれていて良かった

佐世保の事件のせいでサイコパスが放送中止になったけど
マリーがサイコパス呼ばわりされるのはあのアニメのタイトルの影響が少なからずあると思う

まだ読んでないけどなんか大絶賛されてて驚くんスけど

>>556
え？多重人格探偵サイコの影響でしょ？(適当)
つかアニメ見ないから知らんし

>>557
個人的には、パパンの秘密部屋以来に良い回だと思った
ヤリチンミュージカルなんて無かったんや

昔から知れ渡ってる単語に対して、少なからずアニメの影響が～ってアホか
アニメのことなんか知らんがな

先週はこのまま彼岸島スレの後継地みたいになっちまうかと心配してたが
この調子で原作に忠実にやってくれれば安心だな

アニメの「PSYCHO-PASS」とマリーサンは違うと思うけど。
サイコパスって、
「FBI心理分析官」とか、サイコものが流行ったころに入ってきた言葉だと思う。

ここはイノサンスレなんで、佐世保の事書きたかったら自分のブログかニュー速+か実況でやってくれ

普通に原典通りに漫画仕上げただけなのに八つ裂き編並にシャルルかっこ良かった
またマリーサンageが来ると残念だ…

またマリーが最悪とつぶやいてたけど、自分が処刑人であることを忘れてるんだろうか？

史実のマリーサンはいとこと結婚してしまうでしょ。
そうしたら落ち着いてしまうのかしらね。

原作通りにやるとかっこいい。オリジナルやると乾いた笑いやマリーサンになっちゃうけど・・・

八つ裂きまではオリジナル盛り沢山だったけど、それも良かっただろ
それ以降は…パパンの秘密部屋はナイスアイデアだったが、それ以外はなー…

オトンの秘密部屋良かったか？
脳内神父と痴女乱入で良い印象なかったわ

>>567
イケメン神父召喚と痴女乱入は微妙だったけど、
「父上も苦しんでいたのだ！」って気付いたとこまでは良かったと思った

あいつの呼び名が●で固定されてることにワロタ

原典好きな読者は今回の展開は大歓迎
だけど斜め上の寒い展開好きな読者はまあガッカリ

　●が足舐めろの弁護士の首串刺しにしてたけど、元帥処刑の際の童貞侯爵のように
今後弁護士の部下が●にお礼まいりするんだろうか？弁護士が●に直接無礼を働いた
わけでもないんだし。

早く●が死刑になってくれないかなぁ

>>570
正直言うと後者のレスが多いかと思ったら前者の反応が多くて驚いたw

マジかっこよかったですシャルルさん

なんかシャルル兄貴が主人公してるな

めずらしいよね

何か先週今週と普通に面白いな。
5巻読んでから今週号読んだら随分と絵が変わってる事に気づいた。
今の絵は線が太くて目と唇がテラテラしててバタ臭いっつーか80年代っぽい。

>>576
何かこう、ギラギラしてきたと言うか睫毛増毛がえらいことになってると言うか
http://i.imgur.com/pFr1SrG.jpg

今週からやっと良い展開になってきた。単行本化する時はミュージカルの回描き直しで…無理だね

書き直しっつか、ぶっちゃけ丸ごとカットして何ら問題ない

>>577
最初の方が絵が丁寧だなぁ

●ってやっぱり死んじゃうの？

最近の絵は睫毛とか唇とかセクシー推しみたいだが
やり過ぎてて、正直キモく感じる
シャルル壮年期には渋くなってると良いんだが

>>564
いとこ(叔父さんの息子)存在抹消されてそうなんですけど…
>>581
王族で最初に処刑された奴だったと思う

>>535
あんな風に後ろから首ブッ刺したら
刺された奴は前のめりにならんか？と思った

王宮の昼餐会という場でいきなり流血沙汰とは
おだやかじゃねーな
頸動脈狙ったように見えたが、骨貫いてる？

>>544
いきなりシャルル支持にまわった変わり身の速さ
エガリテさんだけあるわぁｗ

>>580
こうして比較すると、このごろちょっと粗くなっとるね

二言目には最悪しか言わないもんだから、誰の何に最悪言ってるのかワケワカラン

何かこうマリーサンは、魅力満点最強キャラです！って言う作者の意図はげんなりする程感じるものの
魅力()要素だけの存在で、生きてるキャラのように感じられない
作者の萌え描写の権化って感じ
ちょくちょく、お兄ちゃん想いなんですよ＞＜な描写が入るけど、
総合的に見るとチグハグ過ぎてなあ
駄目人間に描かれた叔父さんの方がよっぽど生き生きしてる

厳しい時代を才能で生き抜こうとする女性って観点なら、
一回出たきりのベルタンのがよっぽど好感持てるだっぺ

>>581
ネタバレシャルルに処刑される。
さらにネタバレオルレアン公家から国王を出すという野望はの息子が叶える。

●の処刑はマリーに盗られそうな気もする

>>580
それは肉体的にも精神的にも経年へたという描写じゃね？
思春期過ぎた目元なんか化粧で誤魔化さなけりゃ5歳違うだけでもハリとシワがすぐ分かるもんよ

この時代の殿下は貴族をノリで殺せたの？
江戸時代で大老、将軍家クラスでも大名を理由なく殺せないよな

公開裁判を国王無視してやるわ、いきなり弁護人切り殺すわメチャクチャだよなあｗ

>>577
> >>576
> 何かこう、ギラギラしてきたと言うか睫毛増毛がえらいことになってると言うか

体毛増毛もえらいことになっているかも知れん

人間の屑描かせたら作者輝くからねえ
面白くなって来ましたよ

>>592
耳毛とか指毛とか臍毛とかな

シャルルはギャランドゥだな

>>590
平気で殺せた。しかも王族だから無罪。
当時のフランスは王家に縁のあるものは、どんな罪を犯しても裁かれることは無かった。

>>578
より絢爛豪華に加筆修正します！
と言われても驚かない

キモいだけの●がなんか切り捨て早くてかっこよかった気がする
あそこで小者っぽく焦ったりしないのか

カッコいい女性って何なのか解らん。
マリーとか他のオサレ系統の漫画やアニメとか最近のハリウッドや海外ドラマ見る限り、
厨房が不漁に憧れるような感じだよな。

BBAはカッコ良かっただろ
最後は老害扱いされて退場してしまったが

帽子被ってるマリーは見た目カッコいいと思う
あのエグい剃りこみさえ見えなければ

ババアはパパンやシャルルからすりゃ恐ろしい存在だったけど
読者目線だと面白カッコよかったのは確か

オッサンおばさんのスレ住民はシャルルよりもババア様や父ちゃんの視点になったりしてなかったか？

>カッコいい女性
榊原良子が声当ててそうなキャラだなｗ
（最近はマッド系も多いけど）
利でなく理に働き、ここぞというときは情もあるタイプ。

アントワネットは成長してもごんぶと眉毛やな

クシャナ殿下とかインテグラ局長は、カッケーかったな＞CV榊原
クシャナ殿下は原作の方が活躍してたが
他にパッと浮かぶのは、バラライカ姐さんとかかな
どのキャラも作中で変にageられては居なかったが、言動・行動に説得力があった

身内も含めて黒髪なのってシャルルだけだよな　一話の最後では白髪だったけどなんかの伏線か？

それにしてもショタシャルル可愛すぎるだろ

>>607
姉ちゃんはシャルルそっくりだっただろ

>>607シャルルの姉ちゃん黒髪だったよ。ちびシャルル悪いこともやってないのに退学なんてヒデェ話。

>>596
まあ、あんまりやりすぎると、ちょっとご病気のようで、
って。修道院行とかなンかあったとは思うけどね

上のは、修正しようとしたのが間違えて入りました

>>607
シャルルと姉ちゃんの母ちゃんがたぶん黒髪だったから

アンドレや★も黒ベタや！
元帥もメッシュ入ってるけど、一応

ヴェルサイユは薄い色素のカツラが人気なのだよ

>>519
Nevadaたんか

あんまり描写が無いから忘れがちだけど、
当然といえば当然か、週に一人は斬首（お仕事）してるんだな

そんなに斬首はしてないよ、この頃は
斬首は貴族の受刑者限定だから
史実だと27歳の時のラリー将軍が初斬首なくらいだし

>>616
なるほど、そんなに崇高なものなのか。
大抵は斬首以外の死刑か。

苦しめずに殺す刑ということだったのかな

４代目はマリーサンの引き立て役でしかないから空気な感じにしか描かれない
インスタ１６号イケメンキター
マリア姉妹ＢＢＡ姉妹に負けてるっぽく思うのは自分の好みのせいか…

そういやセッボ～ンの治世下に平民をノリで殺す伯爵がいた
セッボ～ンがそいつに「そなたの恩赦書にサインしてやったぞ、ただそなたを殺した犯人のために
白紙の恩赦書にもサインしておいたからな」と言ったとか

平民は首吊り。
絶命まで６分はかかるとか？
斬首は苦痛を与えないようにとのことだが、
失敗したときは悲惨。

それから、絞首刑だと、あとどういう状態になるか知っているよね？
死後、見苦しくないようにという貴族の恩典でもあったらしい＜斬首

ヒトラーは暗殺計画参加者をベルトなしのだぶだぶのズボンを
はかせて絞首刑を執行させたので死刑囚の遺体は下半身丸出しで失禁状態だったな

オルレアン大公が弁護人を背後から刺殺したのは、
○シャルルの雄弁により流れが変わった
○かといってシャルルに着くと、弁護人に
「そもそもオルレアン大公が筋書き書いたじゃないですか」
と暴露されるので口封じ&他の関係者への見せしめ

ってことでいいのかな？

単に雲行き怪しくなったんで理解者演じて保身図ったんだろ

>>620
お、大岡裁き？

今回のシャルルの演説、パパンの親友である元帥もディスっているんだろうか？
味方が勝手にトンズラして敗北したのが死刑の理由になったんだし。

敗戦が罪なら執行猶予状態の貴族もゴロゴロしてますよって感じだろうね

史実ではシャルルの晩年にナポレオンと会見してるけど、漫画で晩年までやるのなら
今週のシャルルのセリフをナポレオンにも言うことになるんだろうか？エジプト遠征
の失敗を引き合いに出して。

>>620
そゆことできたんなら、セッボ～ンもまんざらバカじゃねーな。
ここではトイレグッズのあだ名つけられたから、
愚王だと思ってたが。

>>626,>>630
「万国奇人博覧館」っつう本に紹介されてた

ルイ15世が愚王なのは事実だよ。快楽ばかりを追い求めて政治に無頓着だったから。

ダミアンに襲われたときもバカ殿ぶりが十分醸し出されてた
坂本筆って感じ

>>631
でも、側近にそれなりの人物・・・特に幼い時には、フルーリー司教というなかなかの政治家がいた。
側近に恵まれなかったのが、ルイ16世の悲劇

ポンパドゥール夫人もいたしな。無能なりに、有能な人間に治世を任せて干渉しなかったのはよかった。

まぁ鹿の園に通うのに夢中だっただけかもしれんが。

>>630
C'est bon　美味しい　じゃないですか？

あの演説はグリファン元帥はディスってないだろ。
奴は立派に戦った。

>>636
トイレにセボン

水は東レのトレビーノ

カラーの下絵相変わらず睫毛が半端ねー
段々、カマ臭く見えてきたぞ

睫毛増毛はどうでもいいがバラ咥えてるのがなんかダサイ

>>バラ咥えてる
それって70年代のセンスっぽいなあ
ゆえにダサいと感じるのも当然のことかと

という事は18世紀では
2世紀先取りした最先端のセンスなんですね

おい、姉妹よりオーギュスト少年の横顔のほうが美しいぞｗ

でも包茎で不能だよ（´・ω・｀）

それぐらい、ちょちょいと手術で治る

この漫画では、ルイ16は美形のままにするのか？
それとも、４、５年後は鈍重なデブになるのか

美形のまま成長して後に登場するフェルセンとﾎﾓｫになります

デブがあー死にたいわー超死にたいわーとか言ってても、さっさと死ねよとしかならない

ルイ＝オーギュストの文献に拠る実像って革命派によってsageられてるから醜男かどうかは？
まあ生粋のお坊ちゃまだから品格やおっとりした人柄はにじみ出てたろう
作者が女性よりも男性描くほうが得意だからもうしょうがあるまい

当時はふっくらしてるほうが豊かさと健康の証みたいなもんだからデブでいいんだよ
ただ革命派の庶民にとってデブは富の独占を体現する象徴だから悪く言われるわな

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/Louis_Philippe_Joseph_d%27Orl%C3%A9ans.jpg
そもそも●がこれですしおすし

そういえば今週主人公弁論で弁護士を見事に言い負かしたのにミュージカルやセッボ～ンよりスレ伸びない
さすが坂本読者…と誉めるべきなのかｗｗｗ

普通に好評だったから、良かったねの一言で終わっただけだろう
まあ原典通りだから、変に考察する事もないし
ヤリチンミュージカルみたいに「主人公アホ過ぎんだろｺﾞﾙｧ！」と批判でヒートアップする訳でもないし

>>646
シャルルが手術するとかいう展開がありえるわけで

今週のルイ＝オーギュストのシャルルへの喰い付き具合をみるに
一つ上野男執刀医シャルルもアリなような気がしてきた

>>648
イケメンでも、イイ年こいて立場もあるのに死にたい死にたい連呼してたらグーパンしたくなるわい
シャルルとの出会いで価値観変わって、成長するんだろうと思いたいが

シャルル執刀医はありそう

>>654
王族なら、御殿医者がやりそうだけどなぁ。
>>656
バンバン処刑するシャルルを見て、
「生きるってすんばらしい！」と目覚めた後に、
当人に処刑されるのかｗ

>>641
眉毛の毛穴が瞼にあるんだよ　きっと

どんどん絵柄が少女漫画になっていく
イノサンが終わったら一度暑苦しい筋肉漫画に戻って欲しい

マリー断髪前って、アホ毛が半端ねえな

マリーさんが気高き信念により真紅の宿命の道を選択し、
断髪に至る尊き決断をする様が描かれるのですね
楽しみです　　　　　　　　　　　　　もういいよマリーの女の道は…

いくらなんでも、王族の手術を処刑人がすることはありえないだろう
いくら、フィクションでも
もっとも、そこを突破するのがこの漫画かもしれないが

史実によれば、簡単な手術で済むところを肝心のルイ・オーギュストが嫌がり、
アントワネットの兄が必至で説得したというから、
シャルルがあのヤリチン賛美ミュージカルをオーギュ王子の前で
再演する可能性はあると思う

坂本ティーヌならまだなにか史実以外の事をやりかねん

ルイオーギュストがタートルネックセーターの襟を引きちぎるイメージ描写

足の下にいたメルヘン亀が首を伸ばしてどこかに去っていくイメージ描写

ちょっとした簡単な手術ったってお前らだって麻酔もないままﾁｮﾝっとされたくないだろ。

あたしズルムケよ

>>664
それやられたらコンビニじゃ読めない

メルヘン亀てドーテーの暗喩だったのｗ

>>663
その辺のエピは正確には史実じゃなく伝承の類（この原典も然り）
だから別にアレンジする自由はあるんだけどね

ブルボン家の性豪遺伝子とハプスブルク家の多産ＤＮＡを
受け継いでいたのにルイ１６世と
マリー・アントワネットの血筋は今に伝わっていないんだよな

にわかがアホなこといってらｗ

今週は原典に副いすぎてなんかつまんねえ
●の口止めも斜め上何だろうけどどうでもいい感じだ
早よ嫁を口説いてくれ

まあ良い回だったんだけど、捻りが無かったのが少し残念ではある
が、ミュージカルみたいな珍アレンジされても困るから、
これで良かったんだと思うことにする
八つ裂きまでは、良い意味でぶっ飛んだアレンジだったんだけどな
元帥以降は、どれもこれも…

まーたマリーサンエピソードやるみたいだけど、もう勘弁してくれ
どんなに掘り下げても、気高く美しい()精神には共感も感動も出来ねーよ
サイコをどんなに頑張って美化しても無理が有りすぎるんだよ
サイコキャラ好きだからロリ時代は期待してたんだけどな

>>644
アナ雪リスペクトみたいな姉妹だな

>>661
断髪って　尼寺にでも入るのか？

マリーはサイコパスでも気高くもないと思うが・・

>>676
インスタ見る限り、刈り上げにした経緯やるっぽいッスよ？

>>677
色々な意味で中途半端なキャラだな

マリーは生首掲げながら「この賞賛はあんた一人だけのもんだぜ」とカッコいい台詞吐いたりするのに
その直後「男なんてちょっとそういう素振りすればすぐおっ勃つもんなんだよ」と
ほとんど真逆に近い内容のこと言ったりするからなあ　

これはシャルルとかもそうなんだけどキャラの心理に整合性がない

整合性の問題ではないと思うけど

タイトルからするとクライマックスは16世追悼ミサになるのかな
と思うけどどんな描写になるか今から楽しみ

マリーの刈り上げの経緯とかどーでもいいわ
掘り下げるべき所を間違っている気がする

ただ単に、刈り忘れて伸びすぎたから刈るよ☆ってだけで、
1ページで終わってくれれば良いんだけどな
女であるが故の差別と戦うために、
敢えて女を捨てる選択をした美しきマリーの決断が数ページに渡って描かれる！
みたいなのはマジで止めてくれ

デカビタCだか野良ピカチュウだかいうのも
あれ、本来はそのままサンソンにやらせた方が
巧い流れだったと思うんだけどね

サンソン自身にもっと斬首シーンが無いと
死神…！とか言われてもフーンて感じになるし

あれは安達本でも、トランダルの処刑失敗からの
汚名返上的な流れで紹介していたしね
今のままだと最悪、実際の斬首の腕を禄に見せずに
ギロチンの時代に移ってしまいそうな気がするんだけど

マリーの話になると意味不明なageするだけで、
処刑人の話じゃなくなるのが面白くない
シャルルの今回の「処刑人は国家安寧の為に職務として処刑を行うのであって、
殺戮を楽しむ悪魔ではありません、蔑まれる謂われはありません」って主張からすると
職権乱用して残虐行為を楽しむマリーは蔑まれてもしょうがない悪魔なんですけど
その辺は触れられるんですかねえ

>>684
あの演説は史実だけど、マリーのほうは作り話だから。
辻褄合わないのは仕方ない。

>>683
> 今のままだと最悪、実際の斬首の腕を禄に見せずに
> ギロチンの時代に移ってしまいそうな気がするんだけど

インスタ見ると、あと何話かで16号御成婚ぽいね　一挙に10年以上時間がスキップかよ
シャルルもいきなり子有パパンになってるのかー

ええもうシャルルの青年時代終わりなの

えっ、嫁との出会いと結婚エピは？ｗ
時間進めるの、早すぎィ！

>>684
妹は、イノサンなシャルルとは対照的な処刑人として描きたいのだろう。
手に負えなくなったら結婚退職させるといいかもねｗ

>>689
対照的な処刑人の筈が、
処刑人としての在り方については丁寧に描かれずに、
説得力無い謎のﾏﾝｾｰ(気高い精神凄い！美しい！)ばかりされてる印象がある

ジュテームくらい何万回でも言ってやるって所"だけ"は割と好きだな
その直後に、気高いアピールが入ってハァ？と思ったが
残虐な処刑人であることは良いけど、崇高なものとして美化するのは強引過ぎる

気高いってのは頭を下げない阿らないって意味だと思う

かりあげ君「退かぬ、媚びぬ、省みぬ！」

何で作者は主人公差し置いてマリーに惚れ込んでるんだろう？
ヤンキー処刑人版ベルばらやりたいのならともかく。

え？16世の包茎手術とギロチンの提案って何年後？
いきなりその辺の事飛ばないよね？
完全にマリー主役路線になったら見限るわ

嫁との結婚話すっ飛ばすのは流石に勘弁して欲しい
一般人を被差別一家に引き入れる決断って、興味深いエピソードだから

＞この後更に面白い演出を加えます

嫌な予感しかしないよ！

ツイッタで、長女さんがレスリングやってるらしいから、
強い女の子入れてよって要望あったのかなｗ

ラトゥールの件は、結果的に安楽死だったから許せてるｗ
擬似サロメとヨカナーンみたいだし。

ハプスブルク姉妹でミュージカルやるんかなー…
皆美人だけど、ハプスブルク家の容姿の特徴って鷲鼻としゃくれやん
実はアントワネットもしゃくれてたのか？

そうだよハプスブルグでミュージカルやればよかった
歌って踊れるヤリチンはいらなかったんや

王家の輿入れ描写に気合い入れて、主人公の結婚がスルーされたら泣く

>>698
荷馬車で刑場に引かれていくアントワネットの姿をダヴィッドがスケッチしているけど
しゃくれ顎だよね

>>697
そんな大きいお子さんがいるって先生は結構年齢いってんのね

90年代半ばにWJに描いてた人ですしおすし　サクッと打ち切られたが

鬼王丸の一話は超面白かった
二話以降？記憶にありませんな

ちんぽ刑事みたいのも描いてたよね

坂本センセの師匠が江川達也とは未だに水と油みたいなの感じる

>>698
確か一人、あんまし容姿良くない姉が居たと思うが

何か美形オンパレードで皆似た顔ばっかで、ナンダカナーと思う最近
孤高の時は顔のバリエーション多かったのにな

イノサンのモブ市民のヴァリエーションの多彩さとか見えないんスか？

モブは顔変えてるけど、肝心のメインキャラは似たような美形ばかりになってるじゃん最近

ベルタンとジャンヌちゃんの顔が並んでるページで、
ソバカス以外はそっくりだったのには吹いた
ブサじゃなくても、孤高の時は割と色々な顔が出てたよな

>>707
長女のマリア・アンナかな。病弱で「せむしの皇女」と呼ばれて政略結婚にも利用できないと冷遇されてた。
芸術や勉学に優れてたので、もし健常な体を持ってたらマリーアントワネットが繰り上げ婚でフランス王妃に
なることはなかったかもしれん。

しまった。長女は三歳で急逝してたから、次女だった。

>>698
額が縦に長い馬面の家系でもある
ついでにアントワネットの唇はツンと上向き

>>702
レスリング、幼児から教室があるよ。

でも、今、小学生大会に出ているとして、この次の東京オリンピックに間に合うか合わないかだな
出場されたら面白いけど

マリーって残虐サイコパスみたいな扱いされがちだけど、そんな残虐ともサイコパスとも思わないんだけどなぁ

持って生まれた才能を妨げられる事なく生かしていきたいだけで、他者を苦しめたいとかそう言うのではないような

時代と家が変われば優秀な外科医とかになってそうだし

ただ、才能にも家柄にも恵まれたのに、性別だけが自分の行く手を邪魔する、だからあんな性格や言動になるのかな、と

自分の生き方を縛る女性性も憎ければ、自分を虐げる男性性も憎い

でも、自分の全てである処刑に対し、ある意味真摯に受け止め協力者となったラトゥールにはマリーも最大限の敬意を払い、協力をし、賛辞を惜しまない

シャルルに対しても性別で自分を扱わず大切にしてくれた事に感謝も愛情もあるのでは？

処刑の才能がありすぎただけの割りと普通の考え方の子だと思うけどな

性別より11歳が怖いｗ
お相手できるんだから生理もあるんだろうなぁ。
アンドレ、嫁にもらってあげてよぅ＞_＜；

まあ憎いも何も召使全員にも意地悪されてたからな…
覗き趣味といいガリ勉ぶりといい無駄なプライドの高さといい基本はネクラ喪女体質だったんだろう
ペド元帥と家庭環境の悪さでグレてモヒカンに
男ぶろうとしてるあたりがまだマリーの中にわずかに残った女らしさかもしれん

｢人を吊るしたり皮を剥いだりしたい｣
｢マリーはこわれるのがいちばんすき｣

こんなこと言ってた奴が残虐サイコパスじゃないとか無理あるだろ…ｗ

俺っちが八つ裂きされてる最中に、興奮してうっとりしてたり、
八つ裂き成功したときはマジキチ笑顔だったもんな
2巻～4巻読み直して来いと

気高く美しい精神()とか、取って付けてから逆に稚拙なキャラになったと思う
サイコ一直線で良かった

・性差別に負けず社会に立ち向かう気高き精神　←分かる
・変態性癖全開で殺戮に走るサイコ　←分かる
・変態性癖全開で殺戮に走り、性差別に負けず社会に立ち向かう気高き精神のサイコ
　←訳が分からないよ…

何でどっちか片方にしなかったんだ…

>>721
設定盛り過ぎだよな

新たなサイコキャラ●　シャルルの理解者ルイ＝オーギュストの対比が見もの
丹精込めて描いたら見直す読者続出だと思うが
時々現れる痛い住人はイラン

●はサイコって程は破綻してないだろう
痛い性格の野心家ってだけ

人を吊るしたり生皮剥ぐ技術が高い程誉められる家で育った訳だし、生まれもってのサイコって言うよりある意味英才教育(盗み聞き)の賜物では

子供って虫とか蛙とか足もいだりするじゃん、興味本意で

あの家にいて倫理観が多少ずれてしまった事が、マリー＝サイコって程は思わないんだけどな

気に入らない助手を不必要に拷問したり私刑にしてたら分かるけどさ

●がジョジョのディオに似てきたような気がする。互いに当主の座を乗っ取ろうと
たくらんでたし。そのうちルイの飼い犬にひざ蹴り入れそうだ。

>>725
俺はその意見同意だね
処刑人適正があるのに女は出張るなってババアの圧迫教育もあって
女らしからぬいでたちや行動に出てるってのも分かる

>>725
お前が思うんならそうなんだろう、お前の中ではな

刈り上げも男装も女性として扱われたくない気持ちの表れだと思うよ

単語の定義はどうでも良いけど、
「時代の波に逆らって、才能生かして頑張ってる気高い女の子だよね＞＜」
と応援したくなるキャラだとは全く思わない
取って付けたような描写だらけで、作者の作為が透けて見えて萎える

たぶんほんまもんのサイコだったらマリーの後に産まれた子はもう生きてないと思うし
自分が拷問される前に全員殺しちゃえってなるんじゃないかな
わからんけど
「壊れるのが好き」なのも腱が切れてはじけ飛ぶのも抑圧解放の象徴に思えるし
まあ深読みしようと思えばいくらでもできるね

序盤の描き方だとマリーをサイコ方面に持ってくのは簡単だったんだろうけど
それやったら完全に主役のシャルルを食っちゃうしな
マリーの（紙面的な）露出がモブレベルだったらなぁ

別にサイコだからどうこうって話じゃなく
残虐好きとか気高く美しいとか、
どれもこれも中途半端な描写で面白くないキャラなのに、
ゴリ押しされてるのがかったるい
今度は断髪描写で、使用人に苛められても負けずに頑張る強い女の子なんです！、
とかやるのかと思うとゲンナリ

こういうキャラに見せたいって意図は分かるんだが
逆に言うと意図しか伝わってこない、意図の塊なキャラって印象

何度も言うけどマリーサンはまず年齢に無理がありすぎる

ルイ・フィリップも実はまだ17歳というｗ
まあ白人は老けて見えるっていうから…(震え声)

>>729
同感。だが女として扱われるのは嫌でも、ヒゲ生えない、変声期ない、毎月生理が来る…と
これからのマリーには、ストレス増し増しだな

極貧で普通に生きることもままならなかったダミアンとか、
妹の為に自己犠牲に走ったジャンの後に、
ヌクヌクとブルジョア生活しながら、自己実現に努める美少女やられても薄っぺら過ぎるわ
枕営業言うても、そもそもの動機が「壊れる所が一番好き☆」だし

気高いとか自由な美しさとか、変に美化する描写が無ければまだマシだったんだけどな
頑張る女性って点なら、ベルタンとかデュバビッチの方がよっぽど応援出来る

>>737
シャルルの死刑を無くしたいとか⚫︎の王になりたいと同列に思うけど

シャルルと同列はねーよ(ヽ´ω`)
●くらいの雑魚い脇役ポジションならアリかと思うけど、
先生ェ的には、マリーは高尚な存在みたいだから困る

えーだって自己実現でしょうどっちも

シャルルの場合は、自分の為だけじゃなくて、
無惨な死を迎えたジャンやダミアン、
未来に処刑されるかもしれない人たちへの誓いでもあるだろう
皮肉にも、これから数千人斬首する予定の人物だから重みがあるし

枕営業は本人の責任と言っても、力の差を考えたら、
マリーサンにそんなに責任があるとは思えない

第一、レイプの一番恐ろしい点は、肉体的なものではなく、精神的なもの、
被害者は、無意識に自分には価値のない人間だと思い込むようになり、
「なんかやらかす」人間になってしまう恐れがあるということだと言われて、
レイプは、「魂の殺人」と言われているのに

ただ・・・まあ、作者がそのあたりの心理をきちんと描いてくれていたら、
今頃マリーサンにたいすろ論争（という高級なものでもないだろうが）、が起こってないんだろうけど

責任がどーたらはどうでも良い
枕営業も助手虐めもパンドラの箱()も、
出し方が強引でわざとらしくて突っ込みどころ満載で
ほらっマリーは可哀相でしょ？と、押し付けがましい描写にうんざりする

うんざりするなら読まなきゃいいのに
マリーはこれからも出るよ

せっかくパパとペド元帥が古くからの友人という設定があるんだから、
マリーが歪んだ殺人嗜好を抱くようになったのは
家に遊びに来たペド元帥に小さいころ悪戯されたせいなんです
みたいにする手もあったのに

父ちゃんと元帥エピは原典がすごく面白かっただけに
スゲー改悪された感が否めないのう

秀逸な原作を話を作れない美麗作家がいじったら駄作にしかならないわなｗ

それ含め楽しんでる俺みたいなのもいるんでよろしく

>>747
バチストとの出逢いは、事実は小説より奇なりを地で行く話で、
実に興味深い人物だったのにな
マリーの踏み台にされて非常に勿体ない

今週は●ぶっ刺した続きで回りがどうなるかだな…史実だとポン夫人が亡くなる頃だけど
どこまで描かれるか？シャルルさんの希望が繋がるか絶望になるのか？

＞ポン夫人が亡くなる頃
デュバリー出てくるん

弁護士の小物っぷりワロタ
モンプチマダムが「処刑人は印を付けろ」言うてんのに
「刑吏には怨霊が憑いている」とでっちあげ。
シャルルは身分に捕らわれない公平な裁判を求めているのに
「貴族と処刑人を同じ身分とぬかすのか」と暴走。
●の弁護人選び、最悪じゃねー

>>753
弁護士の言い分は第二身分の人間として何らおかしな点はない
徹底的な差別意識が根っこにあるんだよ

処刑人は人非人
人ですらないものが貴族も処刑人も一緒だなどと世迷い言も甚だしい、というわけね

俺が今回感心したのは、●だね
シャルルが正しいと判断するや否や、家臣を切り捨て、
「俺はサンソンを支持する。新しい時代を築くのは俺たちの義務である」
と来た。これで事情を知っている人間への口封じと、
事情を知らない他の有力貴族たちに公平な人間で、王の器であるという印象を与えようとしたのなら、
さすがは、子供のころから、権謀術数の渦巻く宮廷で育っただけのことはあると思った

これで、無能な貴族より、有能な平民を味方につけた方がいい、ポン夫人だって平民出身、
と判断し、「自由主義者」となるのかね

>>752
デュ・バリー夫人は16号とアントワネットの結婚式に出席しているよ
アントワネットの嫁入りは未来のフランス王妃と複数の主要キャラが
出会う重要イベントなので坂本ティーヌは力を入れて描写してくれ

主人公の結婚式の方も大切にしてくれると良いんだがな…
姉ちゃんは台詞が無いまま終わるのか、
BBAは少しは元気になっているのか、
俺たちの叔父さんは達者にしているのか…

もろこしｗ

ヒョオーw

＞先祖代々僕たちは一度たりとも人の命を弄んだりした事はない！！！

僕たち…？二度ほど弄んでた人が目の前に居ますよ

八つ裂きも唐黍レベルなら、4巻読んじゃうぞ？
おれっちが一番の難所なんだよね？？

っつーかよく見たら次号休載か
シャルルの結婚すっ飛ばされないことを全力で祈る

顔半分だけ見えてるコマなんか、嘘喰い屈指の美女ですよコレ

ごみん、誤爆った　ババアにしばかれてくる

シャルルが弁論で「無実の人を殺す軍人」つーたんが引っかかってンだがさ
軍人が殺るのは敵の人間なんだから、無実とは違うんじゃねーのと
でも●が弁護士〆ちゃったから不問だわ

まだ国民国家の成立前だからね
戦争をするのは軍人だけで、庶民には関係なかった時代（完全にないとは言わないよｗ）だから、
無実というのは、敵の庶民や生活のため兵隊になった兵隊のことを言っているのかと思った

イノサンのくずは前作ほど輝きがないな
比喩はいいんだけど盛りすぎておなかいっぱい
だけど今週のマリーサンまともだった

トウモロコシｗｗ

うるせーこのクズが！ヒョー！

殿下が覚醒した。

トウモロコシ描写は元からか
それともあの事件後に描き直したのか
どっちだろ？

いきなりキレキレではしゃいでてびっくりしたわ

ヒョー！

●＜ヒョオオー！

骨と骨の間の柔らかい部分に剣を入れる訳だから
とうもろこしはなんか違うと思った。
野菜や果物じゃ表現出来るもの無いか。
大きい魚の頭撮る時なんかは、骨の節に包丁入れるけど、
それじゃそのまんまか。

佐世保でああいうことが起きたし
今週の話がそのまま単行本に収録できるか
心配ではある。

そんときゃ坂本さんがミュージカル形式で説得してくれるよ

セッボーン♪首の骨はモロコシでヒョオー現するザンス★

最初の1ページのクズが！でクズはお前だろってなったわw

もろこしくっそわろたｗｗｗｗヒョォー！！！

>>773
足指に金型落として、ほぼ切断で骨も露出してポッキリいった怪我した事あるけど（今はくっついてる）
骨が金属で折られた時感じた感触はポッキーを折った時のそれに近かった
頚椎の太さを考えるとモロコシをボキリとする比喩はそんな遠い感じではないような気がする

ヒョオー！！！　せっぼ～ん

>>765
軍人は敵と戦うのがお仕事で、
敵と戦わない＝命令違反＝犯罪なのでは。

急にとうもろこしは、だっきちゃんのお手製ハンバーグ思い出しｗ

一生面倒だと？ｺﾞｸﾘ
誰に言ってるんだマリー！
兄か？●か。

マリーのヒモになったアンドレやろ

国政を掌握しているポン様にフランス革命のフラグを建てさせたのは良い演出だった

>>779
痛い痛い痛い

マリーがそんな感情をもてるのはベタですまんがアンドレしか思い浮かばない

Hエンヌ、いきなり首チョンパでちょっと可哀想
マリーがきょとんとした顔してたけど
あんな顔見るとやっぱりまだ子供だなと

嬉々として首切ってた●もマリーと同じく天性のサイコパスの素養あるな。
二人が結びつくのは必然だったのかもしれんな。