【西村ミツル】　信長のシェフ　【梶川卓郎】　十乃膳

芳文社『週刊漫画TIMES』にて、隔週連載中
単行本は既刊10巻。

2013年に金曜ナイトドラマ(テレビ朝日)枠にて玉森裕太主演でドラマ化
続編は2014年7月10日スタート　毎週木曜夜7：58～8：54（一部地域を除く）

あらすじ
戦国時代にタイムスリップし、記憶を失った現代の（？）料理人ケン。
自分の過去も思い出せないケンだが、料理の技法や料理に関連する記憶だけは残っていた。
そのケンを織田信長は自分の料理頭に取り立て、数々の難題を申しつける。
材料も調味料も無い中、ケンは創意工夫でそれらを乗り越えていく・・・

原作　西村ミツル　『大使閣下の料理人』（講談社）などの原作を手がける
作画　梶川卓郎　　『バロンドリロンド』１～6巻(ビッグコミックス）
　　　　　　　　　　　　『シートン』『クレオパトラ女王』 (小学館版学習まんが人物館)など

【西村ミツル】　信長のシェフ　【梶川卓郎】　九乃膳
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1395313632/

関連スレ
【芳文社】週刊漫画TIMES Part10
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1397007011/

テレビドラマ
【木8】信長のシェフ２　弐【玉森及川志田】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1405146380/

2014年7月10日スタート　毎週木曜夜7：58～8：54（一部地域を除く）
公式サイト　ttp://www.tv-asahi.co.jp/nobunaga/

【スタッフ】
原作：西村ミツル
脚本：深沢正樹・倉持裕
監督：兼﨑涼介・田村直己・藤岡浩二郎
音楽：池頼広
ゼネラルプロデューサー：横地郁英（テレビ朝日）
プロデューサー：大江達樹（テレビ朝日）・島田薫（東映）
制作：テレビ朝日・東映

▽>>950超えたら　速度を落として次スレの準備（テンプレの追加があれば挙げておく）

　　>>970踏んだものが　次スレを立てること！

　　>>970が立てれなかったら、立てれない旨を宣言して　次は>>980が立てる
　　>>980が立てれなかったら　以降　立てれる者が随意宣言して立てること。

テンプレ以上

乙でございます

>>1
ぱ乙ん

ケンは

彼女が寝取られているのにピクリともせず

ショタ顔のロリにビクンビクン。

どう見ても頭打ってます。

１．恋人でもなんでもなかった　向こうがそう主張しているだけ
２。実はよう子は子持ちで息子狙いだった

浅井を討って色めきたつ織田の門前にいきなり楓の首が置かれる
…なんて事はないんかな

>>6
夏がロリってどんだけBBAだよｗ

坊主に犯られまくった経産婦彼女はいらない。
新品の人気女優に乗り換える。

それが憲一郎クオリティ。

>>1乙でありますッ！

俺達の夢！俺達の憧れ！俺達の生きがい！！そうですっ！茶々様！あなたは俺達の人生のすべてなのです！
あなたへのこの思いを取り上げられたら‥俺達に‥この俺に‥何が残るというんだぁぁぁあああああーー！！
両親を慕い寂しさに耐える愛しい可憐なあなたのために‥私は今！　声を大にして叫びます！

茶々様好きじゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああああああああああアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッ！！　

五代くん乙

茶々の泣き顔に暗く強烈なエクスタシーを心中秘かに感じてしまう藤吉郎であった。

ようこ「食え>>1　乙が見えるぞ！」

単行本派の者だけど
92pの山科様のお土産菓子の右の重の
「生クリームたっぷりロール?」以外の内容が解らん・・・
解析藩の方どうか詳しく

ﾋｬｯﾊｰ寸前の頼廉に>>1乙

もう一話引っ張ってきたか

>>15
普通にクッキーじゃないの？

今回の件で秀吉に親近感を得るも草履取りのエピソードが嘘っぱちだと知ってショックを受けるケン
さらに秀吉の父は兼農足軽程度だと信じていたのに、実は信秀が合力をせがむほどの土豪だったといわれてショックを受けるケン

鶴みたいに現代では絶滅危惧種で食材にならないような鳥を扱うノウハウはどうしてんだろ
腕の立つ料理人だから未知の食材扱うのも問題ないか

>>20
まぁ鶴は当時は人気食材だし
最悪、井上さんって当時の知識に精通した片腕がいるからな。
何だかんだで井上さんは役に立ってるんだと思うぞ。
鶴ツボみたいなケンがアレンジしなくてもそのまま人気出るスペシャリテ
もあるし、未来の知識と技術を持ったケンと当時の技術や知識に精通した井上さんの
組み合わせは最強だと思う。
作中だとあまり良い所が書かれてないが。

なんだかんだ地味にスペック高いんだよな井上さん
若い頃に諸国を回って畿内の物産や料理に詳しいとか良スキルもってるし
この時代の調理技術なら普通にレベル高い
ケンの調理助手をして技術を覚えて、ケンの留守中、舌の肥えた信長に料理を出してたんだから
実は描写のないところで一番成長してるのは井上さんかもしれんね

井上さんの料理の方が健康に良いのではないかな。
まあ調味料に塩入れまくっていたらダメだけど

>>19
kwsk

奇抜な新説を正しいと思ってる中二だろ
放っておけ

泣いてる茶々様かわいいな

確かに今週号を見て茶々さま姉妹に萌えてしまったよ。絵師の勝利だな。

ねねどんは、この漫画に出ないのですか？

>>28

ケン達がタイムスリップして来たときに世界のバランスをとるためにケン達の時代にタイムスリップしますた
なお秀吉さんの記憶からも消えてしまった模様

>>24
後の世の徳川が自分を正当化するために秀吉の出自を貶めてたって説は結構昔からある。
源氏で無い秀吉が将軍になろうとして義昭の養子になることをせがんだが断られて仕方が無く関白になったとか、将軍位は源氏の長者しかなれないとかは御用学者に吹聴させたデマだしね。
（将軍位は藤原氏まして五摂家の秀吉なら、鎌倉時代に前例があるので確実に就ける）
信長だって本来は守護代の城代家老のそのまた奉行だか代官だかの家柄だし、家康も良くて室町将軍家直轄領の代官の末裔程度だし。
秀吉がそれから毛が抜けたぐらいの家柄でも不思議は無いかもね。
三代前のツテからがようやくコネの京都で公家工作が家康より上手かったみたいだから。

家康は木こりの子孫

「人の世の定めとは何であろうか? この物語は、戦国の世に生を受け、骨肉の争いを余儀なくされた織田家三姉妹（旧姓浅井・柴田）の、その中にあって敵将との純愛を貫き通した茶々姫の、数奇な運命を描く壮大なロマンである。」

淀君「♪Ｌｏｖｅ　ｉｓ　ａｌｌ　女なら何よりも～愛を選ぶわ～　たとえそれが苦しみでもかまわな～い」

楓はどうなってんだろ
Taimaninなの？Taimaninされちゃってるの！？

>>19
おれがショックを受けた。
まじか、秀吉。
いいとこのぼんぼんだったのか。

いろんな説があるってだけではっきりはせんよ。

というかはっきりせん時点でそんないい身分じゃなかったんだろうが。

>>34
いいとこっつっても土豪なら信秀はともかく守護代の織田本家からみれば百姓に銭はともかく毛も生えてない身分。
まあ柴田や前田だって毛が生えたかどうか怪しい身分だが。

日本に限らずいくら乱世とはいえ結構なバックボーンがないと成り上がれないんだよ。
朱元璋みたいに一家全滅の乞食坊主が中国皇帝になんてサクセスストーリーは滅多に無いだろ。
昔は組織作りに必要な教養人を集めるだけでも銭か家名が必要だったし。
近年は劉邦も結構な土豪の倅だったんだろう、って話だしな。

近世まで生き残った一族か、せめて守護代ぐらいの相当な名族でないと出自は残らんだろうね。
敗者の記録は抹殺されたり省みられることも無く散逸するし。
毛利元就なんかは一応は城持ち国人衆の生まれではあったが途中で死んでたら、その他の有象無象の国人衆に埋もれて知る人も無い謎の人だっただろう。
明智光秀や松永久秀、柴田勝家ですらいまやその出自は謎に包まれてる。

つるぺた柴田と前田(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ケンさんは白菜を唐辛子と生姜、にんにく、昆布やスルメ、小エビ等で漬け込んだ漬け物を考案して広めたらいいと思う
といってこの時代は唐辛子は超希少な香辛料だからダメか・・・

ニシンを塩水につけて　滅菌処理をせずに缶に密閉した漬け物を

織田信長の生まれた織田家自体が織田の本家じゃなくて分家筋だし、
織田家も元は守護職の斯波氏に仕える身分だしな。

主君と本家を下剋上して成り上がったという経緯がある以上、
将軍を擁立して上洛してからならともかく、それ以前に名のある
家臣を雇う余裕なんかあるわけない。

「信長は身分や家柄にこだわらず能力主義で人材を登用した先進的な
考えを持った大名」という評価が一般的だが、こだわりたくても
こだわれなかったというのが実情だろ。

出自を問う余裕なんかないままに見込みのありそうな家臣を
手当たり次第に採用した結果、豊臣秀吉のような超出世株を
発掘できたというだけの話。

滝川さんとか他国出身の上に元の身分不明だし秀吉以上に出自が謎な気がする
この人も秀吉と一緒でまともな身内ほとんどいないし

一益は甲賀の忍びの出とかなんたらかんたら
実際謎の多い人物だよね
一族で有名なのは甥の前田慶次

下剋上で成り上がったのに
人材登用が実力主義じゃなかった奴なんて一杯いるけど

ケン＝滝川一益説

いまや戦国大名の代表格である北条早雲も、妹のコネで成り上がった浪人・伊勢新九郎ではなく、京都の名門たる伊勢氏本家の貴公子・伊勢新九郎だもんな。

司馬を盲信してる奴と同じくらい
新説を盲信してる奴は性質が悪い

携帯電話のハゲも掘っ立て小屋に寝起きする貧乏な生まれを自称していたが、実際は両親の実家が双方とも複数の会社を経営する超お坊ちゃんだったし。
ルーツって意図や動機はいろいろあれど段々変わっていくんだよね。

そろそろ、若い歴史家が何か奇抜な新説を打ち立てないと
評価されない流れはやめてほしい

聖徳太子はスキタイ族だったとかズッコケそうな奴みたことあるなぁ

聖徳太子は失われた１０氏族の末裔は飽きられたのか

>>45
分家じゃなかったっけ？
まぁ実家自体が今川家と政略結婚を行える名家ってことには違いないが。
あと、堀越公方や関東管領と正面から事を構えることができたのも
伊勢宗家を通じて幕府とのパイプがあったればこそだしな。

っていうか早雲って幕臣じゃなかったの？

おれが子供の頃読んだ小学館や集英社のマンガ日本の歴史では、早雲は中年の浪人者だったが妹が今川家の跡継ぎを産んだのでのし上ったみたいに書かれてた。
織田信長は雨に紛れて明け方に谷底の桶狭間に逆落とししてたし、足利尊氏はザンバラ髪というかおかっぱ頭のヒゲ面だった。
比叡山焼き討ちでは現場で泣きを入れる明智に城を燃やして何が悪いとか女子供も皆殺しにしろとか言ってたな。
俗説は新しい証拠や調査によって書き換えられるし、昭和の漫画とはいえ時代は変わったな。

・礼法三家
　小笠原家、今川家、伊勢家

俺が昔に呼んだ伝記のカエサル漫画は
ルビコン川が大河として描かれてた

実際のルビコン川を見たら、その辺にある小川以下で泣いた

サイなんぞ投げとる場合か！

さいでっか

洋ドラの「ローマ」でもやっぱり小川でしたねえ

カエサルがルビコン川越えるっつうたら、ギャバンが蒸着するか信長が敦盛踊るかぐらいの急展開の場面なのにな

敦盛ってにんげんごじゅうねん～だと三十路越えた最近まで思ってた。じんかんごじゅねん～なんだね

第六天魔王ノブナガが敦盛を舞終えるまでの時間は僅かゼロコンマ1ミリ秒に過ぎない。
では舞踊プロセスをもう一度見てみよう。

強いものに媚びる典型的な追従型のサクセスストーリー
信長のシェフという替えの利かない美味しいポジションが最高
そういう人間からしたら妄想だけでオナニー出来るな

>>58
馬車がそのまま川を渡っていた
ガタンと揺れてルビコン川を渡ったことがわかる程度の流れ
「ロリコン川を渡る」という言葉もあるのにな

>>59
何であろうと、漢字を当時どう読んでたかは後世に殆ど伝わってないよ
昭和に明治の歌詞を読んでも全然読み方違うくらいだし

こういう時こそ、表音文字のハングルの偉大さがわかるよな
秀吉も唐辛子を持ち帰るだけじゃなく、ハングルを持ち帰ればよかったのに

そっすね

お、おう、そうだな

な、なんで唐突に…。

（ひらがな以下だなんて言えない…）

(その頃はハングルの原型の愚民文字って全く広まって無かったはずだけど…)

自演くさいな

>>64
表音文字なら二つもあるけど？
それだけでまともに言語を表せるなんて、考えもしなかっただけで…

自演だね。
そもそも西欧の言葉って表音文字だけじゃん。
馬鹿なこと言っていることから見て同一人物間違いなし

漢字併用前提なのに漢字捨てたから同音異義語だらけでやばいって留学生が言ってたな
英語喋れる奴多いし英語の方が確実に伝わるらしい

自演野郎がまたID変えたのかしつこいな

「貴社の記者は記者にて帰社の予定」
「橋の端に橋が落ちていた」
表音文字って、「口頭での発音」を示したものだよね？

間違えた

「貴社の記者は汽車にて帰社の予定」
「橋の端に箸が落ちていた」

だった　ややこしいね

・富士山は休火山
・東海道五十三次の版画の制作者は安藤広重
・日本で一番古い貨幣は和同開珎
・ブロントサウルスは雷竜の一種
・堺市にある日本最大の前方後円墳は仁徳天皇陵
・645年に起きたのは大化の改新
・イスラム教の開祖はマホメット
・鎌倉幕府は1192年から
・江戸幕府がキリシタンを見つけるために行ったのは踏み絵
・電気抵抗の記号はVVVみたいなギザギザの形
・3～4世紀に奈良にあったのは大和朝廷
・太陽系の惑星で輪があるのは土星
・ピラミッドは奴隷が作った

↑こうやって覚えてる奴は間違いなく30歳以上

ケンが武将をさんで呼んだり様で呼んだりしてるけどどう使い分けてる？

分からん
一介の料理人や間者の楓が
光秀と並ぶ織田家の最上位なはずの森に「さん」や「殿」だしね。
別にそういう所は気にしてへんよ。
内容が無茶苦茶面白いし

人柄

西村さんがブログで書いていた信玄編で書こうと誓ったのにも関わらず
全部ボツになり心と筆を折った事ってなんだろう…

ついでにボツになった原因ってドラマ化したことに関係あるのだろうか
気になる

夏さんの破瓜シーンだ

腐った鳥肉で作ったチキンナゲットで敵将を凋落するケン
ケン｢ｳｼｬｼｬｼｬ！ミートホープから上海を経て完成されたケンイチロウの魔法を見せてやるぜ！｣

信長「ケン、コイツで戦勝祝いの料理を作れ」
ケン「！こ、これは・・・浅井様のクビ」
信長「頭蓋骨は盃にするからそれ以外の場所を使え」

>>76
貴社の記者は汽車で帰社できしや？

顕如「そないなことより喜捨せんかい」

鉄鍋のケン
包丁人ケン
食戟のケン
クッキングケン
ミスターケン子

さあ、好きなのを選べ

ケンは信長に気に入られて領地を貰い、近江日野の城主となる。
後の蒲生賢秀である。

>>87
んじゃせっかくだから俺はOh!My!ケンを選ぶぜ！

じゃあ俺は天才料理中年汁のケンを選ぶぜ！

さ、竿竹のケン

狼少年ケン

いつも僕らは負けない～♪

洗濯屋・・・・いや、なんでもない

8巻から10巻まで買って一気に読んだけどケンはやっぱり信長の元にいるのが一番輝くな
あと夏さんとの仲がすごい進展しててびっくりした
料理人としてのラインを超えてしまったようこはもうケンとは復縁できないだろうなあ
ようこはどことなく女の弱さを武器にしてそうな印象があるから好きになれないけど、せめて平成に帰れるといいな

ヒロイン度で言えば
秀吉＞＞＞なっちゃん＞（越えられない壁）＞楓＞＞＞ようこ
この作品の秀吉の萌えキャラ度は異常

ツンデレ枠の井上さんを忘れるとはなんたることか！？

井上さんがケンを庇って射られたりしたら惚れるかもしれんが
今の所は只のヘタレモブにしか見えんな

楓滝川一益説

ケンは藤掛永勝役かぁ

>>77
・富士山は活火山
・東海道五十三次の版画の制作者は歌川広重
・和同開珎より前に私鋳銭があった
・アパトサウルスは雷竜の一種
・堺市にある日本最大の前方後円墳は大仙陵古墳
・645年に起きたのは乙巳の変（「大化の改新」はその後の政治改革を指す）
・イスラム教の開祖はムハンマド
・鎌倉幕府は1185年（頼朝が日本国惣追捕司兼惣地頭に任じられた年）から
・（知らない）
・（知らない）
・（知らない）
・太陽系の複数の惑星に輪がある
・ピラミッドは自由民が賃金労働として作った

↑これで良かった？

蘭丸出てる？

>>100
和同開珎は富本銭じゃないかなぁ

>>100
踏み絵は絵踏み
抵抗の記号は長方形
のはず
俺電気学科出たけど今の回路図全く読めないわ

富本銭は流通したかどうかで争われているらしいかんらね
にしてもピラミッドは「宇宙人」じゃなかったのね

鎌倉幕府が1385年開始なら
江戸幕府は関が原で勝った1600年開始になりそうだけど
新設大好きなアホたちはそういう整合性は考えてないんだろうな

鎌倉幕府滅亡してね？

1185の打ち間違い
いちいち訂正めんどい

それ何かのTV番組でやってたな当時の幕府という言葉の意味から法律の実効性とか色々整合性を考えた結果
その年月までに徐々に幕府が形成されたと妥協しているみたい

ばく‐ふ【幕府】

《古く陣中にいる将軍が幕を張った中で軍務を処理したところから》
１陣中で将軍がいる所。柳営。
２近衛府の唐名。また、近衛大将の居館。
３武家政権の政庁。また、その権力組織。
　源頼朝が建久元年（1190）に右近衛大将に任ぜられたことからその居館を幕府と称するようになった。

ナイアガラ幕府ってどっかにあったな

幕府うスランプの親戚か？

立山連邦

ここは三十路四十路の多いインターネッツですね

怪我で包丁振るえなくなったケンの代わりに夏が鮟鱇のつるし切りする話とか
ないのか？テレビで

ドラマの勝頼はマンガより悲惨だよな

ドラマの井上さんがここで予想したような展開になってて
（のぶのぶに「下げろ」「古臭い」と駄目だしされる）笑えた。
漫画ではふれてないけど、実際あんな展開だったんだろうなあ。

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

井上「ペペロンチーノ風、焼うどんにごさいます」くらい出せばいいのに。

ドラマ版で信長がケンに送りつけた「死」の文字の意図は「井上の料理なんて食えねぇ、このままじゃ飢え死にしちゃう」ってことかな

井上さんの料理を下げろと言ったあと、信長は何食べてたんだろうね

漫画板でドラマの話をするクズども

>>38
半島もそうだがこの時代は唐辛子は中華にすらほとんど入ってない食材じゃろ。
なので、熱した油に唐辛子やニンニク、ネギ等をくぐらせて作った調味油を発明しよう。

でもケンの現代料理よりも
井上さんの鶴壺の方が食ってみたいな

コンビニ版って何かオマケついてた？
単なる短縮版？

>>123
まあ俺らからすれば、ケンの料理の方が身近だしな

普段、脂食べなれてない当時の人に
ケンの料理食べさせても体調悪くならないもんかね。

毎食変なの食ってるわけじゃないから

森さんがいつ死ぬのかを俺は知らない…！ってシーンが好きだったんだけど
それ以外では日本史に詳し過ぎてちょっと笑う

料理人としてもフランス料理メインのはずなのに
世界各国の料理を時代問わず再現し過ぎでちょっと笑う
菓子しか作ってないようこと比べてハイスッペク過ぎるだろ

タイムスリップの影響で多数のケン(>87)が融合してしまったのだ
ようこの恋人のケンイチロウもその1人
世紀末からケンシロウが融合しなくて良かった良かった

そして融合してるケンタウロス

>>128
松永を知らない時点で詳しくねーよ
教科書を普通に読んでたレベル

信長が信玄に会いに行くのは史実？

どうでもいいが、四人目はいつになったら出るんだ？

ケンの年齢って明かされてるっけ？
若くても20代後半、普通に考えて30代前半あたりだと自分は思ってるんだけど
そのぐらいの歳だと余程の歴史好きでなければ昔習ったことなんてほぼ忘れてそうだけどなあ
あと他の知識についても一介の料理人にしては博識すぎる感じはするw
まあ漫画の性質上仕方ないことだけど

四人目は信長に成り済ました高校生で五人目は松永久秀になったやくざだよ

>>134
お前、料理人を馬鹿にしてんの？

なんでそう捉えるのか分からん

30代前半で料理について一人前とか言ってたら笑われる世界だからだろ

ウナギなんて串打つだけで3年って言うからな。
季節のネタを使う寿司、天ぷら辺りも修行時間かかりそうだ。
本当に一年の中で旬が数週間しかないネタを見切る為の勉強って
10年で効かないかもな。
ただ、まぁこれ等は高級店や伝統店の話で安い店はろくに修行なんてないだろうけどな。

カニ鍋屋なんて灰汁をとるかとらないかで中国人が刺してくるほど厳しい世界だもんな、
料理の世界を甘く見たらあかん。

でも寿司ってファーストフードだったんでしょ？

>>141
いつの時代の話をしてるんだｗ
それはマグロのトロがゴミ扱いされてた時代だぞ。

ちなみに天ぷらも同じ時期はファーストフードだったよ。
両方、屋台で一般人が食べるもんだった。

もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

スッポンも江戸時代は下魚扱いで金持ちは食べなかったらしい。
でも、どうやら美味しいらしいと評判が広がり高級料理になっていったとか。
今の高級料理は明治以降に高級になったものが多いんかもな。

ケンは現代では味平って呼ばれてたんだろ

つか、美味しく食えるって程度の話だったら何年もの修行なんて必要ないだろうし
専門的な分野に関しては、別に現代の名人級ほどの腕を持っているわけじゃないんだろう
料理バカだから個人的にあれこれ興味本位で手を出したことがあるとかそんなんじゃないかね

料理の全てを叩き込んだAI搭載のパーフェクト料理ロボを
仮想戦国時代に送り込んだらどうなるかの実験漫画である可能性

西村ミツルは大使閣下の料理人でも和洋中エスニック製菓なんでもござれのパーフェクト超人だったしなあ。

ラストエンペラーが死ぬ前に食べたがったのは満漢全席ではなくチキンラーメンだったという。
チキンラーメンにも勝てない北京料理。

まだそんな状況になったことがないから正確な事は分からんけど、
いざ死ぬとなったら特別に豪華なのじゃなくてシンプルなものを欲しがっても不思議ではないんじゃないかな？

俺も最後に一食だけと決めて死ぬとなったら、ずっと食べなれたラーメンとか、母親が作ってくれたカレーとか
そういうのを食べて死に臨む気がする。

そういう所で母親のカレーは強いだろうな。

ラストエンペラーがチキンラーメン食い慣れてるとかありえないから、その感想はこの場合は違うだろ。

>>151
チクワが入っているんだろ？

>>150
「死刑囚の最後の晩餐」というのがあるけどね　アメリカに　たぶん
自由にリクエストできるらしい　一番多いのはチーズバーガー（マックの安いやつじゃないよ　本格的なヤツ）とまたどこかで聞いた
次はやっぱりステーキなのかな？　でも中には

チョコチップ入りミントアイス（1リットル）
死刑囚：ティモシー・マックベイ33才
犯罪：殺人168人。オクラホマ・シティ連邦政府ビル爆破事件。

というなんか　いや～な気分になるのもある
無表情に黙々と食い続けて完食したとか

子供の頃に食い慣れたものだろうな。
ラストエンペラーだったら○○湯とかいいそうな気もするな。
そういや学生の頃、中国人の教授が「中国の調理法で味の素に敵うものは何一つ無い」とかいっとったな。

溥儀みたいなクズ野郎はどうでもいい

不潔よ～

・ねっとり
・ケンを呼べ

この２つＮＧワードにしたらやばいだろうな
ちょっと語彙力無さすぎんよ作者

イクラ必要な料理出す時点でちょっと想像力乏しそうだけど

ねっとりは確かに多いが、ケンを呼べを否定したら漫画終わるだろ
何でもかんでもケンに料理で解決させるのがミソなのに

「おぬし室町幕府を滅ぼしてこい」の所とか「まーたバカ言っとるｗｗｗｗ」って感じだけど
入り込んで読んでるとかなりクる物がある

んーと、あいつ誰だっけ？背の高い変な奴？とにかくあいつを呼べ！
なんてノブが言ってたらこのマンガは終わり

織田家には医者はおらんのか
マカロンで死に掛けたとき、「ケンを呼べ」じゃなくて普通は「医者を呼べ」だろうに

>>160
ギャグみたいにケンを呼ぶからな
ドラえもん的な存在になりつつある
まぁ手術必要な外傷以外はケンを呼んだ方が適切な処置が出来そうではある

マカロンが怪しいと睨んでいたから、マカロンを知らない医者を呼んでも意味ないと思ったとか…
食のことに関してはケンの知識は断トツな訳だし

医者はどこだといいながら左腕を押さえて歩き回る信長

「ケンを呼べい！」
「シリツをして参れ」

まさかこんなところでマカロンに当たるとは思わなかった
余はのこのここの和睦の場に食べに来てマカロンに当たってゲロしてしまったのだ

蘭丸「殿！取り囲んでいるのは明智の軍勢にございます！」
信長「！ケンを呼べ！」

ねっとり表現ってどんくらいでてきたっけ

１巻に付き５回は観た気がするが

「いとうまし」の方が一杯出てきててウザい

料理の力で下から支えるのかと思ってたら
最近じゃ秀吉をアゴで使い出したケンさんマジぱねぇっす

信長に唐辛子を事前説明なしに食わせてるが
これ、普通の武将相手にやったら毒を盛ったと勘違いされて
切られても仕方ないよな。
普段から山椒とか食わせてて辛みに耐性があるのは分かってたのかもしれんが
舌が痛い。って信長言ってるし。

で、黒田官兵衛はいつ出て来るの？
いつ監禁されて足萎えになるの？

ケンは結構生物を食わしているけど、食中毒とか起こさないのかな

秘蔵の正露丸を飲ませるのだ

伊達正宗なら唐辛子食わされた時に即斬だったな

>>171
秀吉が、播磨攻め始める前後から。当分出て来ないし。
秀吉が信長から離れて独自行動するような時期の話だから。
信長のシェフであるケンとはほとんど関わらない。
せいぜい、荒木攻めで官兵衛解放された時労いに料理食わす程度だろ

>>175
囚われた勘兵衛さんに食事を差し入れるべく潜入くらいしかねない。漫画のノリ的に

まさかの鳥取城　かつえさんに食べさせる

唐辛子なら毒じゃ無いと言ってドバドバ入れるケン

>>176
渡辺勘兵衛「何故わしに差し入れが…」

一向一揆で信長が撃たれるのはいつだ？(^^;)

いわゆる戦国時代の時じゃねえか？

室町幕府、浅井、朝倉、三好滅亡
↓
長島一向一揆の制圧
↓
長篠の戦い
↓
越前侵攻
↓
右近衛大将就任、家督継承、安土城築城開始
↓
第三次信長包囲網の天王寺砦の戦いで信長負傷

まだまだだね

八時なんてまだ家に着いてねーよ！週漫の読者層考えねーからコケるんだわ

そんなもん考えるならジャニタレなんか使うかよ

高嶋信玄初めて見た時これはコント番組か？とか思っちまったよ

だがカリナのようこは正直まわされててもなんてことなさそうなビッチ臭

最後どうなるんだろう？
ようこちゃんレイプ済みだろうしハッピーエンド難しいよね

>>185
コントだよ

浅井長政死んでしまったか

ケン「実は俺は未来から来ました」
長政「よし、その話、顕如殿に伝える」

長政は時流に乗り切れなかったけど
確かに三姉妹は凄いよな。
徳川将軍家から現天皇家まで血筋が続いてる。

>>190
茶々「解せぬ…」

>>191
あんたは、もう少し上手く立ち回ってれば豊臣もなぁ・・・。

ハンバーグが悪かったんや！
肉食系になってしもうたやんけ

ケン「実は俺は未来から来ました」
長政「私の一族はどうなる？」
ケン「茶々様は関白の嫁、近江守護家の嫁、江様は征夷大将軍の嫁になります」

長政「そうか。…で、ワシと市はどうなる？」
ケン「長政様は髑髏に漆を塗られて酒器となります。市様は25歳も年上の爺さんと再婚して北陸で戦死します」
長政「ファーーーーッッック!!!!」

ケン「信長様は未来ではおなごとして人気が出ます」
長政「？」
ケン「それも何度も何度も色々な絵草紙でおなご化します」
長政「？？？？？」

ケン「信長様は未来の日本で内閣総理大臣をしています」

>>195
ケン「むしろ長政さまもおなごです」

のぶながちゃん公記ってのがあったか

そもそも長政は何で裏切ったんだっけ？

ケン｢秀吉さまは超時空太閤として半島の歴史を古今東西関わり続けます｣

>>199
ノブノブ「一緒に天下統一を目指そうぞ」
長政「おおよ、義兄上！どこまでもお供いたします！」

↓

ノブノブ（今度の敵は長政縁の者だから、あいつも複雑な立場だろうしウチだけでケリつけるか）
長政「あんたが言えばどんな相手にも刃を向けたのに！あれは嘘だったのか！裏切ったな義兄上！」

ケン「信長様は未来でも超有名で知らぬ者など一人もいない位です」
長政「ほう、流石兄者様よ・・・して、ワシは？」
ケン「え？あ、長政様はその、知ってる人は知ってるというか」

信長がシェフ

信長「ケン、長政の髑髏で金色の器を作ったのでこれに盛るにふさわしき料理を作れ」

督さまの女体盛りでございます

>>197
ケン「お市様は弟です」
長政「？」
信長「？？？」

信長様を始め権力者の方々はどうして誰もケンに姓を与えないの？

料理人風情に姓は不要だから

でも、井上は井上だよな

領地もらってたらついでに姓も受けてたんじゃろか

岐阜か愛知のどこかに領地はあるんだろうから
そこらへんの地名が苗字に

信「ケンに『岐阜』の苗字を与える」
ケ「岐阜ケン・・・　遠慮しておきます」

三方ヶ原の敗戦の後の空城の計の成功に一役買った功績で
家康から松平の姓をもらってるよケンは

>>212
クソ、こんなのにw

ケンすなわち犬
つまりケンは前田犬千代の事だったんだ

名前を与えるほうがあるんじゃないか？
ノブ「ケン、今日からナガケンと名乗るが良い」
ケン「…」

ノブ「ケン、オマエ第七天魔王と名乗れ
　　　ワシとユニットを組もう」

ケン「二番煎じは避けて、私は宇宙大帝を名乗ります」
ノブ「か…傾いておるのう…」

などという、コミックス派にはついていけない話題が続いており・・・

アイスクリーム苦労しまくった割にすごく少ないな。
てっきり器にデーン！と丸っこいのを載せてくるんだとばかり思ってたわ。
こうして見ると、この時代じゃ織田家の財力とコネがあって氷や砂糖を用意しても、
口に入れられるアイスはあの程度なんだな。
コンビニで100円ちょっとで買ったアイスをエアコンの効いた部屋で食える現代とかリアル極楽だわ。

ケン「井上様！急いでスーパーでハウスのシャービックと牛乳を買って来て下さい！」
井上「へ？」
ケン「早く！急いで！」
井上「お、おう」

>>220
御伽噺の王子でも昔はとても食べられない

そんな童謡があったな

>>220
気軽に音楽を聴くのも
昔の王侯貴族様でも早々出来なかった豪華な遊びだぞ

ケンさんは所詮料理人だから、コネチカットヤンキーほどの発明力はないんだよねえ
現代の技術者でも戦国時代に冷凍庫を作れと言われるとなかなか苦労するだろうが

じゃあ某スーパーマーケット店員なみの技術力で

作中で武将達が鶏の皮を嫌ってるが
江戸時代はマグロもトロより赤身が好まれたとか言うし、
昔の日本では脂っこい部分は基本はやっぱり敬遠されたんかね。

現代の感覚からすると鴨鍋では皮が特に好まれるし
焼き鳥屋に行っても鶏皮が人気だし、鶏皮をカリカリに揚げたのとか
鶏皮ポン酢とかは居酒屋でも人気メニューなんだけど
当時の人からするとシツコイんだろうな。

天ぷらが好きな家康の味覚は変わってたのかな？

鳥皮が嫌いな奴なんて現代でもゴロゴロいますがな
それこそ掃いて捨てる程いる

あの時代はビールがないからさ

>>228
天ぷらっつっても、今のとは全然違うよ

トロは鍋以外ではあまり使われなかったらしいな
味は変だし悪くなりやすいしって感じで捨てられる部分だったとか

昔の天ぷらは衣の味がついてたらしいな。
ラズウェル細木の本で読んだところに言うと
江戸の天ぷらは庶民の屋台料理だったそうな。

鶏皮は俺も大嫌いだな
鳥で大好きな部位は胸かササミ
自分で料理する時は皮は剥がす
パリパリになるまで調理すると美味しいって言うけどそんな手間かけるなら他のパリパリしたもの食うだけだし

胸やササミは俺は脂っ気なくて苦手だなあぁ
モモ肉が好きだな

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　鷄皮は任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

なんでや！鶏皮が一番美味しいやろ！

フライパンに鶏皮の脂を馴染ませて、適当に切った白ネギ放り込んで軽く焦げ目がつくまで焼いて、
水入れて浮いて固まった脂を掬ってから顆粒ダシと醤油か、コンソメと塩コショウでそこそこ食えるようになる
……我ながら物凄い邪道なのは自覚してる

戦国時代の頃の天ぷらは
今で言うフィッシュ＆チップスのような感じだと聞いた

ケン「鯛のオリーブ揚げです」

ヤス「鯛の織部焼！？」

ケン｢この料理はふぃくしょんにて候う｣

>>190
浅井三姉妹の人生と子孫繁栄は女系による敗者復活だな
豊臣の血脈もお江の二度目の結婚で
女系では続き子孫に貞明皇后が誕生して皇室は徳川と豊臣の血をひくことになった

>>237
何故か昔からブニョブニョ食感を全く受け付けなかった
ホルモン食えるようになったのも30代からという遅咲きっぷり
てかブニョブニョじゃない食感のコブクロがきっかけで食えるようになった

遂に浅井滅亡か‥
茶々様がもう少し成長していれば一騎当千の活躍で織田軍など瞬殺していたのになぁ

漫画じゃ冴えない阿閉親子だけど
家臣には藤堂高虎や渡辺勘兵衛とかがいるんだよな

鮭の皮の厚さが一寸（約３ｃｍ）あればいいのに
と言った人がいたそうだが
鳥の皮の厚さが１尺あればいいのにと言った人の話は聞いたことがない

鴨南蛮なんかは皮からでる脂が命だと思う
鴨は牛肉とかと違って肉の部分には脂が付かないから
皮あってこその食べ物だな。

>>245

厚さ１尺の皮ってキングギドラの皮かなんかか？

皮の盾と皮の鎧が強くなるな

鮭も、皮ごと食べる派と
皮なんか食べられるか派に分かれるよな

小学生くらいまでは食ってたけど、中学から環境が変わって以降食べなくなったら、
なんとなく食べるのが気持ち悪く感じるようになったな
慣れみたいなもんだろうか。便所の和式洋式みたいなもんで

居酒屋の鶏皮せんべい大好きだわ
お腹いっぱい食べたい

中国で食べた北京ダックは薬っぽい味がしてダメだった

鰻の皮は喰う

堀秀村調略の話はうるっときたけど阿閉親子の話はいらなかったんじゃない？

堀も阿閉もメインヒロイン秀吉が活躍するお話だから欠かせない
どうも顕如絡みはシリアス過ぎてハゲるわ

顕如ってあんなに最前線にガツガツ出て来るタイプじゃないよね

ネタバレ
堀秀村は樋口に裏切られ追放
阿閉親子は秀吉に処刑される

>>256
どう考えても後の史実への皮肉としか思えんよな
茶々の無邪気な描写も含めて信長シェフの作者はこういう意地悪な遊びを入れる

阿閉親子は秀吉の与力から離れて信長直臣になり
本能寺の変後の明智に協力してるんだから超自業自得

この時代のうねりの中を織田殿と共に駆け抜けて見たいと思う！！（秀吉と共に駆け抜けられるとは言っていない）

抜け駆けいたす！

ケン「信長様の子孫は競技選手として有名になりますが、奇行が多いのでバカ殿扱いです」

信「まて、そいつはワシの子孫じゃない」

長女茶々：元祖大阪のおばちゃん
次女お初：元祖蛍大名の妻
三女お江：知謀策謀に長けた三傑すら恐れた軍神

浅井の娘三人の今後知ってるレベルの知識あって
なんで森可成の討ち死にを知らないんや！

森さんはNHK大河ドラマになってないからじゃない？

戦後コレクションみたいなソーシャルゲーで知ったとかじゃないのw
武将の討死の薀蓄とかはあまり載ってないし

森家の未来を知ってたら笑顔で語り掛けるなんて出来ないから仕方ない

父親・可成　浅井・朝倉との戦いにより48歳で戦死
長男・可隆　朝倉との戦いにより19歳で父親より先に戦死
次男・長可　徳川との小牧・長久手の戦いにより27歳で戦死
三男・蘭丸　明智による本能寺の変により18歳で戦死
四男・坊丸　明智による本能寺の変により17歳で戦死
五男・力丸　明智による本能寺の変により16歳で戦死
六男・忠政　生き残った男児こいつだけ

確かにケンは大河ドラマファンだった節はあるな

というか長可が素晴らしい
所業をしればこの一族に近寄る気さえ起きないな
屋根裏無差別シューティングとか

ケン「・・・ここが姫路城」
秀吉「どうじゃ！黒田官兵衛より譲られた姫山城を大幅に改築したこの秀吉の自信作は！」
ケン（ショボぃ・・・）「ええ、素晴らしいですね」
秀吉「そうじゃろう、そうじゃろう・・・・何か妙に白けとらんか？」
ケン「気のせいですよ」（かつて見た姫路城を３倍位希釈したかのような・・・かつて見た？）

こ・・・これは江戸城！

>六男・忠政
今ウィキペディア見たけどこいつも大概性格きついなｗ

検地マニア・・これはキツい　真面目な性格なんだろうが
一族の因果を引き継いだかのようにゴタゴタした経歴だな
それでもある程度長生きできたのは有能だったのか
でも桃を食べて食中毒死というのが全てを物語っているな

>>272
毒殺されてるとしか思えない

鬼武蔵「俺が死んでも忠政には森家を継がせるな。嫌だ」

流石です

こいつら本当に森さんの子供たちか？
カカオか？　カカオが悪かったのか！？

「鬼武蔵」「狂戦士」「戦国DQN四天王最強」「歩くだけで死人が出る男」
と呼ばれた次男、森長可。

「品行方正」「美男子」「信長の寵童」「本能寺で信長に殉じた忠臣」
と呼ばれた三男、森乱丸成利。

なんで同じ兄弟でここまで差がついたのか。本当にこいつら同じ父を持つ兄弟か？

>>273
当時というかついこの間まで野菜や果物ほかの生物を口にして赤痢やコレラのような疫痢にかかってコロリと死ぬのは結構あったらしいぞ(洗った生水が原因という説もあるが)
なお坂本龍馬の姉はそれを異常に恐れて生物を口にしなかったせいで壊血病で死んだ模様。

梅は成熟してないのには青酸が含まれてるそうだし。
「二十四の瞳」の大石先生の娘はそれ食べて死んじゃったんじゃなかったっけ？

>>278
致死量は青梅を一度に300個
https://info.pref.fukui.lg.jp/noutikusan/ume/katsuyo/column/column.html

それで死ぬとかギネスにでも挑戦したん？

子供ならもっと少量で済むぜ

うちは母親が青梅が好きで、自分も子供の頃よく青梅をそのままで食べてたけど
腹痛にすらなってないよ
とはいっても一度にたくさん食べたことはない(せいぜい10個以内)けどね

あんな匂いだけで甘くも何とも無いモンが好きとかどんな味覚してんだよ

昔はその青酸が成熟後も含まれてる部分をわざわざ「天神様のお菓子」とかいって食ってたんだろ。

酸っぱい物を好む奴は先天的な味音痴
本能が壊れてるレベルでおかしい

桃は邪気を祓うと言われているけどね
桃太郎の岡山で桃にあたるとはな
前の領主は小早川秀秋（狂死）、そして津山30人殺しの地でもあるのか

>>284
妹が最近やたら酸っぱいものを欲しがるんだが・・・

うそ

>>281
自分も青梅大好きだった
小学校になってる青梅を一心不乱にちぎって食べてた
ウンコは固かった

>>287
友よ！
少しの酸味と爽やかな苦味が美味しいよね
うんこは知らん

>>284 >>286
そういや、妊娠しても味覚がおかしくなるらしいね。
土食べたりとか。

昔、「私立味狩り学園」という漫画で主人公がこの土は食えるとかいって天狗の麦飯を出してたな

昔ジャンプに載ってた「大飢饉」て漫画で主人公が僧侶に土だけで作る「土粥」の
作り方を習ってこれ喰って生き延びてやるぞってラストだったが、子供心に「無理じゃね？」って
思った

ジャンプといえばエボラが流行る今こそ出血熱モノの滅菌部隊をリメイクして欲しい。
北斗のケンよりも先に「汚物は焼却だー」をやりながら打ち切られたあの不遇な漫画を、ホットミルクか快楽天あたりからソーマみたいに引き抜いてきた漫画家に描かせれば今度こそちょっとは続くかも。

ついに寧々登場か。いきなり怒り顔だったんで一瞬楓かようこかと思ってしまったｗ　

しかしこの作品の女性陣は魅力的な人ばっかだな。今回の夏さん、濃姫様とお市とのやりとり、濃姫様に惚れる茶々様、寧々と、どれも素晴らしかったわ。
あと濃姫様、少し若返ったような・・・

寧々様かわいいのう

寧々様は茶髪なのか・・・
なんか夏さんのおっぱいが妙にデカく描かれてるな。

ケンちゃんパパになるの巻

女率が高くなるのは作品がオワコンになる前兆だな
今思っても楓はいらなかったし

料理ができる、以外は『信長の忍び』のねねっぽいね

秀吉は後に柴田を出し抜き憧れの市も一緒に滅し
丹羽もハブって権力中枢から遠ざけるんだよね。
そもそも信長の息子達から権力奪うわけでな。

作中だと今の所、憎めない道化ではあっても
まだ黒い部分は出て着てない。
この秀吉や作中の家康では主を出し抜いて天下人になる
展開に繋がらない気がする。

その辺ひっくるめて
全部ケンのせいなんでしょ

作中の信長が寧々から浮気相談されて
親身に答える所を想像すると笑える。
信長がどんな表情・心境で真面目に寧々を励ますか早く見たいｗ

寧々さま良い

光秀・一益「ねえ、儂らの名前・・・」

丹羽長秀も今回が初登場だっけ？　柴田さんはしょっちゅう出てるけど

丹羽さんは1コマだけ出てた
（鎧か兜にＸマークついていたので間違いない）

>>291
土の種類にもよるけど　土には滋養があるのでなんとかなるらしい
ただし味はおそろしく不味く
食べているうちに生きる気力がなくなっていくそうな
やがて土粥をつくる気力すらなくなり死んでしまう

そういやき　キン肉マンでも
「メニューは土粥　夜はちょっぴり贅沢赤犬のステーキ」とやっていたな　初期だけど

>>305
よく見っけたね。全然気付かなかった

大河ドラマだと「先輩の名前を勝手に使った不遜な奴」って扱いじゃなかったっけ？

寧々の登場シーン吹いた

>>304

丹羽さん一巻から出てるよ

寧々様が色んな意味で可愛くて笑った
ラストのケンと夏が夫婦過ぎて和んだ

>>310
そんな頃からいたのか。1巻に柴田さんらしき人物がいるのは知ってたけどそこまで気付かなかった。

>>311
今回雑誌の表紙まで夫婦的な絵だったもんなｗ　やはり夏さんと結ばれて、ようこは踏み台的な展開になるのかな

ねねさんはどの漫画に出ても濃いな

寧々さまカワイイじゃないか

しかしこの秀吉は軽いが国持ちになっても秀吉さんかよw奥方様との扱いの差w
夫婦なんだから旦那も立ててやれw

ねねとおねどっちが正しい？

ねが正しい
ねねは愛称
おねは畏まった呼び方

>>303
滝川さんは秀吉と同じく、出自不明の成り上がり組だよ

光秀は一応「秀」吉で使われてるな

明智光秀も、斎藤道三の家臣だったとか帰蝶のイトコだったとか土岐氏の末裔だった
とかいろいろ言われてるけど、確実なことは不明だったんじゃないか？

>>320
その辺の話は全部後世に書かれた軍記物がソースらしいからな
細川藤孝の足軽だった説が今有力なんだっけか

ところで次の歴史的事件は伊勢長島攻めか松永久秀降伏か

>>320
とりあえず土岐氏を名乗って周囲から何も言われないくらいの家格はあった
羽柴や滝川にはそれすらない

寧々様何回見てもニヤけるなｗ
そのうちケンが寧々様の料理食べる所なんか見てみたい

>>276
父どころか、同じ「両親を」持つ兄弟だぞ（可成に側室はいない）。

>>293
起こり顔っつか怖ぇーよ。

>>323
次回辺り、試食しながらの料理指導みたいな形で描かれるんじゃね？

柴田と丹羽チョロい

お市様もねね様も教えてもらっただけで
あんな簡単に料理が再現できるなんてすごい

柴田勝家も最近は出自不明の人だもんな。

お前らの出自だって不明だろ！

川の付近に住んでた藤原氏だから川藤もしくは藤川
山の辺に住んでた藤原氏だから山藤もしくは藤山なんだってな。
寺の近所に住んでるやつとか檀家の総本家だから寺本っていうのかと思ってたら、山梨と広島に限っていえば武田氏の分家で寺本ってのがいんのな。

帰蝶「殿、いかがなされました？」
信長「ねねからの手紙じゃ」
帰蝶「まあ、恋文ですか？」
信長「ある意味そうかもしれんな」

『信長様、秀吉様の浮気癖を何とかしてください！』

信長「・・・・ケンを呼べ！」

茶々「ケーン来ちゃ駄目ーッ！」

ようこお菓子隊

終了終了

★おしらせ★
今週号から「原作」→「料理監修」になりました。
そして、私からの申し出により、原稿料は半額、
次の第１１巻からは著者印税０（ゼロ）にしていただきました。
いきなり放り投げるのはあまりに卑怯すぎるので当分の間は続けようと思いますが
（今のところまだ「プロット《あらすじ》」を書いておりますが）、
徐々にフェードアウトしてゆくつもりです。
もし期待していた人が居るのであれば、ごめんなさい。申し訳ありませんです。
以上。

>>332
ドラマ化するまでは割と順調だったのに、武田編で書こうと思っていたことが
悉くボツくらって心が折れた、ついでに筆も折ったとか書いていたし
一体、西村さん（と編集部などの関係各所の間）に何があったのかね…

前にネットで見かけたドラマ関係者とやらの「海猿」みたいなコンテンツになる
金の卵的発言とかでやる気が失せちゃったとか、どっかのアニメーターみたいに
「石ころより役に立たないのが「原作者」という存在。」「誤解なきように言っとくけど、
良い「原作者の先生」も居ますよ、世の中には。一切口を出さないとか、もう死んでるとかね。」
なんて暴言でも吐かれたのか？…と思うほど荒れてるな

>>333
おっと訂正
下の段の2つ目の作品はアニメーターが原作者に対してツイッターで吐いた暴言だ

>>332
何だこれ
原作無しで描ける話じゃないだろ
何だこれ

前からいる糖質の妄想文だろ

>>335
ジャニガキが「戦国のキュイジーヌ」とか言い出すレベルでいいなら
原作者なんていらんよ

http://mitsurunishi.jugem.jp/
これだな

次スレタイトル

【梶川】　信長のシェフ　【卓郎】　十一乃膳

まだ粗筋まで書いてんだから金貰えよバカ

貼るならちゃんと貼れバカ
http://mitsurunishi.jugem.jp/?eid=2099

暇そうな小池一夫に原作をエレクチオンしてもらえ

>>337
ドラマの脚本もやってたん？
それやらされてただけじゃなくて？
何にしろ実写ドラマ化とか金が動いて作品が潰れるのはマジ勘弁

原作者がいつのまにやら投げていた話は巨人の星や明日のジョー、マスターキートン、軍鶏みたいに意外に結構ある事し

これで

【　　　　】　信長のシェフ　【梶川卓郎】　十一乃膳

金貰ったら義務と責任が発生するから今後何があっても一切知らんって感じでしょ

これ結局どうなるの？

楓が火炎を口から吐いて敵武将を倒したり
夏がマシンガンを作って敵軍を蹂躙したり
ケンが不戦と平和を唱えたりするようになるよ

この作品に寄生して金儲けを企むドラマのスタッフ達と今まで地道にやってきた
原作者や漫画家者よりも目先のドラマ優先の編集部の連中で
好き勝手に蹂躙して終わりじゃね？

原作者としての意見をバキバキ折られたんだろ
ドラマは別物と割り切るくらいはできるだろうから
本作まで大幅介入されたんだろうな

医龍なんかも原作終わってもドラマやってるが
原作の重厚な魅力が全くない別物になってるよなぁ

原作も重厚というより勢い重視でゴッドハンド輝よりはましなレベルだったと思うが。

久住とは違う意味で、売れたらダメになったな

医龍はそもそも医局批判マンガだったのが
売れたせいか制度の変更とかがあったせいか
当初とは全く違う作品になったからなあ

>>352
野口がとにかく格好良い原作に対して野口がただの道化のドラマは何か腑に落ちないなぁ。
でも、ドラマやる事によって宣伝になってコミックが売れたりもするだろうし
商売的にはこれ以上の宣伝はないよね。
ドラマやアニメ化はやっぱり美味しいわよ。
アシロギ先生もアニメ化にこだわったし。

梶川卓郎「ちょ、待てよ！……頼む、お願いします…待って…」

>>355
あさぎりの巫女の作者はアニメの出来が酷すぎて鬱になったんだっけか。
そんな大層なストーリー漫画でもなかったのにほんまかいなと思ってたが、

>アニメ制作に於いて何一つ、石ころより役に立たないのが「原作者」という存在。
>役に立たないならまだしも、あの手この手で妨害工作を繰り出してくる輩がいる(-_-)

なんてのたまうアニメ関係者もいるぐらいだから。案外あるかもね。

このタイミングでってのが分からんなぁ
長篠や朝倉攻めってこれから美味しい所じゃないか。
何でモチベーション落ちたんだろう

前にも原作止めたとか言ってなかったか
今ごろ編集部は大慌てで説得にかかってるんだろうな

漫画家のほうはなんか言ってないのかな
終わるのは辞めてほしい

梶川卓郎「また学習漫画を描いて糊口をしのぐ貧窮生活に戻るのは嫌だお…嫌だおぉぉぉぉぉ」

せっかくドラマ化する位の人気漫画になったのに
ここで降りるのは勿体ない気がするなぁ。

凄腕の料理人で歴史にも精通して物語作れる人なんて
西村さん以外になかなかいないだろうから
後任探すのに相当、編集部は苦労しそうだな。
何とか続けて貰えるように西村さんを説得するしかないんでないか。

説得する甲斐性が編集にあるんならそもそもあんなドラマ企画は通さんだろう
目先の儲け優先でテキトーな代理立てて、つまんなくなって、売れなくなって、グズグズになって消えていくだろう

今必死に説得してるはず

ケン「もう心折れたわ…ノブ？勝手にやれ」

ドラマが原因なの？
武田関係の原作で総ボツ喰らって心が折れたんじゃなかったの

雁○哲「仕方ないな、オレが替わりに」

ケン「せせこましい島国の将軍如きでは偉大なる明にはとても敵いませんよ
　　　伏して教えを乞い、属国にして頂くべきです」

総没になった本来の構想の武田編ってどんな感じだったんだろうな
本物の西村構想を無茶苦茶観てみたいわ

武田編を物語の根幹に据える位やりたかったんだろうな
本能寺の変まで連載続けるにはそのペースじゃ無理って判断なのかね

もういっそのこと寺門ジモンを原作者に据えて肉料理漫画に

ネイチャー・ケン「寺に宿泊中、部下のクーデターで取り囲まれたときにはどうしたらいい？」
ノブやん「あ…敦盛を舞います」
ネイチャー・ケン「バッドネイチャー！死んだ！お前は今確実に死んだぞ！」
ノブにゃん「！？（あ、あれ焼肉の話は…）」

ボツなんて漫画界では日常茶飯事だと思うがなぁ
何で今更って感じに思うが

何にしても西村先生なくして成り立たない漫画だと思うから
編集部は説得を頑張って欲しい
これだけの料理技術・知識を持って歴史と組み合わせられる
漫画原作者なんて探してもいないだろうから
とにかく西村先生を引き留めないと。

もうこの歳だからやりたいことだけやりたい
みたいなこと書いてるからなあ

時間をかけた構想を全ボツにされたら
「じゃあお好きにどうぞ」って感じじゃないのかね
多分もう関わりたくないんだと思う

俺の楓の貞操が危機だというこの非常時にお前らときたら下らん話ばかりしおってけしからんッ

ケン「楓…誰だっけか…思い出せない。この頭のキズのせいか？（棒)」
夏「ようことか楓とかどうでもいいものを気にしていたらこの乱世は生き抜けんぞ（ニヤリ）」

>>354
当初と変わらず終わったじゃないか

マシーン医龍

>>371

ボツというより自分の意見は全部却下されて目の前で自分の作品をグチャグチャにされる様を見せられたんじゃないの？
あのドラマいちいち原作にケンカ売ってる描写挟んでたし

ざっくり計算して１冊６００円１割を絵師と半々にして３０円×５万部,,,１５０万円パーにしたのか原著者??????　

豪快さんじゃわい!!!!!!!!!　　　俺にくれ

　
ドラマ酷かったよなぁ原作バカにし過ぎ

バカ丸出し脚本屋に何も期待しちゃいけないんだけどさ

あのカスドラマはマジで無いわ
　
これだから日本のドラマはクソだって言われるんだよ
　

もうあれだ、長島の白兵戦でケンが現代にタイムスリップして終了でいいや
ケン「今までの事は何だったんだ…」　【完】
よし＾＾

これで次から出て来る料理がラーメンとか餃子になったら笑うｗ

ドラマの脚本家が原作やり始めたりしてな…

…絶対にありえないとは言えないのが怖い

脚本家なんて何かの挫折組がなる職業だからな
才能がある奴なんか極めて稀

しばらくは日常パートが続きそうだな
茶々様が濃姫に憧れてるなら今後２代目濃姫みたいなツンデレ姫に成長しそうだ
あと寧々が怖すぎだろ、あれで天下のお袋さま北政所になれるのか？

ドラマの脚本もやって自分で小説も書く人もいるが、そういう人は他人の作品という
褌で相撲を取らなくてもオリジナルで良い作品描けるからな…

ドラマちょっと前のレスに出てた原作者を蔑ろにするアニメーターの同類項みたいな
自作もできない、ドラマ化するに当たってロクに調べもせずにセットも他から持ってきて
適当に使いまわして平気な厚顔無恥のバ監督や脚本家では後を任されても
ダメにするしか出来んだろう

ボツ原稿「その時！突如タイムスリップして来た陸上自衛隊の戦車部隊と武田騎馬軍団が激突し・・・」

でも西村もたいした奴でもないと思うがな。雁屋にしろ西村にしろ態度は無駄にデカい。

オリジナル作品を出せてる時点で
有象無象の無能脚本家とは比べ物にならんわ

西村が諏訪御前を引っ張り出して何を描こうとしたのかは本人の味噌汁だけど
素人考えじゃ勝頼の弱さが目立つだけで話がボヤけるような気はするけど

武田編没にされて今後の構想が全部パーになったんじゃね

そもそも作者のブログ信じるなら武田編からほぼ原作としては降りてるのに、なんで今さら騒いでるのか分からん
原作者やめましたってのは一月近く前のブログで言ってたろうに

>>391
３日前のブログに「「（今のところまだ「プロット《あらすじ》」を書いておりますが）、」
と書いてあるので話の骨格は西村が書いてると見るべき

>>378
>>ざっくり計算して１冊６００円１割を絵師と半々にして３０円×５万部,,,１５０万円パーにしたのか原著者??????　

そんなもんじゃきかないす。７巻帯に累計100万部とあるので１０巻以降初版１０萬は逝ってる。１年に３巻出版されてるから約１０００萬がパーだ
バカなんてもんじゃない。どんな嫌な事があったのか知らんが、、

なんか芳はトラブル繰り返すな

比叡山焼き討ち編で信長を「いい人」として書いた原作者が
長島一向一揆編でも「実は信長は女子供は焼き殺さず見逃した」と書こうとして
編集部から「いくらなんでも無理あり過ぎだろ」とボツを食らったのが
トラブルの原因じゃないかと推測している。

長島は完全に一揆勢の自業自得だけどな

暇なので丹羽長秀が出ているシーンを調べてみた

4巻　39P　4コマ目　←　信長に丹羽と呼ばれている
6巻　93P　3コマ目
7巻　33P　4コマ目
7巻　38P　2コマ目
7巻　40P　4コマ目
7巻　46P　4コマ目
7巻　101P　3コマ目
7巻　102P　3コマ目
7巻　103P　3コマ目
7巻　105P　2コマ目と6コマ目
7巻　136P　1コマ目
7巻　140・141P
10巻　45P　4コマ目　←　鎧兜に家紋あり
10巻　50P　7コマ目
10巻　52P　3コマ目
10巻　62P　1コマ目　←　鎧兜に家紋あり
10巻　70P　4コマ目
10巻　72P　5コマ目

最近出つつあるから、そろそろ柴田みたいに何か話あるかな

丹羽さん、出番はそこそこだけど影薄いなぁｗ

ケンと秀吉の仲が良すぎだろ、信長が死んだ後は普通に秀吉に仕えそうじゃん

>>396
本当に暇そうやね・・・

コミックス巻末のコラムが無くなったのが寂しい。好きだったのに。

巻末コラム面白かったな
しかし、作中の絵でも美味しそうだけど
西村さんのブログで実物写真見ると
写真のがさらに美味しそうに見える。

>>398
実は秀長がケン

しばらく日常パートが続きそうだがケンと夏の仲は進展するのかね？それともケンに恋する新キャラ登場なのか

>>403
既存キャラを掘り下げるかも
ケンに憧れてるソバカスのあの子とか

お市様とのフラグが立ちました

おね様と秀吉が二人をくっつけようとあれこれ画策する話希望

お市様は脱ぐと凄い(子供三人産んだ的に)

勝家ががんばって　市孕ましていたら歴史は変わっただろうか？

信長の甥だか姪だかが増えても大きな流れはたいして変わらないんじゃね

おいっちゃん、1547年生まれだろ？勝家と結婚したのが1582年だから、当時としては無理じゃね？

ヨウコが好きだったけどもう用済みだし今後は出番少ないでしょ
ネネとヨウコは似てるキャラだしケン家と仲良くさせてネネの出番を増やしてほしい

？？？？「お市の腕の太さは子供３人を抱えて育てた母親の証」

子供３人もいればオッパイ垂れてるでしょ、やはり熟女枠はお濃様の一強だな

濃姫ってのは美濃の姫って意味で名前じゃないぞ

えっつ！？　キャラが濃いからじゃなかったの？

体毛が濃いから

尻毛バーガーか。
もずくを見て濃姫を思い出す信やん

そして
斬られる井上さん

暇だからドラマ見てるが、こりゃあ原作者嫌になっちまうわな。前回はもっとマシだった気がするんだが。

お濃様の熟女的魅力を一目で見抜くとは、茶々様‥恐ろしい子。

原作ネタにない風林火山！とかやってたが
原作がこんなに稚拙と思われたらたまらん

深夜のほうが良かった

>>419
ドラマのセットも他作品で使ってた中古リサイクルだとかネットニュースで見たような…
ドラマ化しろと言われてやってるが予算が折りなくてとか諸事情あるかもしれないし
そこは個人的には許容範囲だが、キャラと物語を改悪しまくってるのが胸クソ悪い。
料理は辻調の人達が頑張っているだけに監督や脚本家の程度の酷さが悪目立ちする

いっそのことケンが光圀公一行と一緒に諸国漫遊して南蛮料理で世直しする「黄門のシェフ」位に
まで改変すれば苦情もなかったろうに

>>423
うっかり八兵衛のポジションにケンを
「ご隠居、次の街では鰻が名産らしいですよ」

黄門「鰻とはまた下卑た物が名産なのですね」

2代目と3代目の黄門が特攻帰りだということを知って戦慄するケン

（西村＆佐野）黄門「パードレ？鬼畜米英は犬の餌か父島のホルモン料理にでもして直々に私が調理して差し上げましょうかホッホッホッホッホ…ｹｹｹｹｹｹｹ」

信長のJAF

>>427
峠道で狙撃されて立ち往生。困りますよね
そんな時でもJAFなら狼煙一本で出張サービス！

朝（4時）から
信長のシェフ第100話めの料理（たぶん）をつくる。
掲載は・・10月半ば？

とりあえず安心した

そう言えば杉谷さんの鋸引きってそろそろだね
多分この作品ではやらないだろうけど

ドラマは原作とかなり解釈がちがう。（特に膿姫）
深夜枠の時のほうがマシだった。

ケンて寿命的にどこまで歴史に付き合えるのかな
徳川家光の時代までかな

タイトル的に1582年までかな

信長と共に死のうとして、弥助か光秀あたりに助けてもらいそう

弥助「オレミタ。ノブヲコロシタノハケン」

実はヤスケも未来から来たんだろ

暴れん坊シェフ

ケン「成敗！」
（夏の打った洋包丁を腰だめに構えて悪代官に突進しながら）

>>437
シェフなら無問題だが、元ネタの方は「直接手を下すのは名誉である」って事になるんで部下にやらせてるのだ

>>438
え、でもスゲエ汚いヤツとか新サマといい雰囲気になってた町娘に手を出したヤツとかは
手下を下がらせて峰打ちしてた刃をわざわざ返して自ら斬り殺してたような

そりゃ直接因縁があるような奴とかは自分の手で始末したいでしょ。にんげんだもの
そーゆー例外の話じゃなくて、大半の忍びが駆け寄ってくる時の話をしてるのだ

>>437
そしてその包丁を光秀に持たせ出頭させるケンであった。

>>436
野球選手？

>>442
HR王ですな

>>443
得意なお菓子はナボナか？

弥助ってただの太刀持ちの奴隷だろ
なんで好んで作品に入れたがるのか

>>434
ケンと仲良くなった人は死にやすいから、森蘭だろ

>>432
夏の陣で大阪城で籠城する茶々に無駄だと理解しながらも長政の話とかしながら降伏を薦める年老いたケンが見たいけどそこまではやらないだろうな

年老いたケン「ワシはぁ未来から来たんじゃあ～」
周囲の人々「またケン爺のみらいが出た
　　　　　　ハイハイ、信長様や太閤様や家康様と親しかったってんだろ？」

茶々ではない！茶々様である！様をつけろ様を！

茶々って幼名だろ
大人になってるなら菊子だ

チャッチャと茶々様を大人にしろ！(｀・ω・´)

だから茶々って顕如の幼名だっつーの

>>445
知名度はあるが不明な点が多いからだろ

>>453
不明な点も何もねーよ
ただの黒人奴隷に
作品に出すほどの価値すらない

確かアフリカにも取材に行ったんじゃなかったか
元原作者

「へうげもの」では大活躍してたけどな、弥助は。

信コンだと即空気になってるな

信長もさぞかし掘られて野獣のように悶えたろうに

ナポレオンのレザのようにボディーガードやらせてたなら面白いけど
実際は誰でも出来るただの太刀持ち・荷物持ちだからな

おねさんの実家って浅野じゃないの？

ねねは杉原（木下）家定の実妹で浅野家の養女

信長の最後の言葉「是非に及ばず」は太田牛一が本能寺から脱出した侍女から聞き出したが
もう一つ伝わってる「余は自ら死を招いたな」を南蛮寺に伝えたのは弥助以外にありえないと
本能寺の変４３１年目の真実の著者明智憲三郎氏は書いてる

信長直属の家臣の覚書と
現代の三流駄文妄想作者を同列に語るなよ

YO-KO「まあまあみなさん、落ち着いてこれでも召し上がってください」

っ【肉荳蒄のマカロン】

傷口の消毒に

赤チン塗ったらヒリヒリして(発ガン)
白チン塗ったら毛が映えた

トイレで無理矢理後ろから夏さんの処女をいただきたいものです。

あの時代のトイレってボットンだから臭いよ

ようこお菓子隊

信長「ケン、風呂とトイレを改良しろ！」

信長「うおしゅれっと？　ワシが試してみよう」

弥助が口に含んだ水をストローでピュッってやるんですね

もう出てるの？

>>468
それがいいんじゃないですか。トイレという最悪の場所で見知らぬ男に後ろから処女を奪われる夏さん。

>>459
昔、ヨーロッパの宮廷では黒人の子どもを従者とするのがはやっていたことがあるらしい。
ロシア近代文学の父といわれる詩人プーシキンの曾祖父もそうだったとか。
信長も同じような感じで珍しい従者を見せびらかしたかったんじゃないの？

コンポジット（バイオ）トイレなら　あの時代でも充分に可能

間違えた「コンポスト・トイレ」だ

>>472
信長が、ヘイヘイホーと歌うのか？

次回作　信長が主婦

最近知ったけど意外と面白いなこの漫画

今週は何か顕如も信長も皆、甘すぎる気がするし
展開が無理ないか？

次回は楓とともに拉致られるケン

>>481
西村さん武田編で書こうと思った事が悉くボツ喰らって嫌気がさしたらしく
シナリオ書きやめて、あらすじのみと料理監修だけになっているからな…

そのあらすじを元に書いてる人のクセというか味がでてしまってるのかも。

もう終りかもしれんね
信長より先にくたばるとは失望させてくれる

茶々様の話しをしろぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおお

髑髏の杯はカット？

>>486
髑髏の杯なんて史実はないよ

信長と近臣だけで髑髏を前にして酒を飲んだという
記述はあるけど、それ自体は他の武将もやってることなので
現代の感覚で言われてるほど残酷な所業ではない

器にはしてないけど髑髏に漆塗りはしてるけどな

>それ自体は他の武将もやってることなので

第一級資料である信長公記に
「いまだかつて聞いた事もない珍奇な肴」って書いてあるのでダウト

髑髏を杯にしたのは事実のようですが

>>488
「いまだかつて聞いた事もない珍奇な肴」ってだけならケンの出番があるな

まだまだ先だけど安土饗応をどう描くんだろうな。

作中のケンのポジションからしても
徳川家から気に入られてる事からしても
安土饗応ではケンが献立考えるのが筋だろうが
史実として残ってる献立の内容はケンが入り込む余地がないものだよね。

楓たんレイプされた後みたいね…

BS放送の独眼竜政宗で敵兵の鼻をそいで塩漬けにし大量にお持ち帰りしたエピがあったな
敵の髑髏に漆塗って彩色する武将も結構いたかもね

考えろ―――
史実では信長は敵武将のしゃれこうべを器にしたことになっている
だが俺の知るあの人が本当にそんなことを望むだろうか―――

>>465
もしかして：マキロン

>>466
青チン塗ったら黴生えた
全部塗ったら取れちゃった

信長公記には　髑髏を薄濃（はくだみ　漆でかため金などで彩色したもの）加工って書いてある
ところで原作今週から「料理監修」になってる??

>>496
なってる

楓ちゃんは屈辱に塗れる前に死を選ぶ気高き大和撫子。
それに比べて野武士達の性奴隷だったヨウコは何で図々しく生きてんだ？

ちんぽには負けたりしないの楓ﾀｿと、ちんぽには勝てなかったよのよｸｿの違い。
それもこれもｹｿがＥＤのフニャチン野郎のせいやろ。

間者ってそういうもんじゃないか
ボロ出す前に死を選ぶ

気高いと言うより敵に捕まってる時点で任務失敗な訳で
これ以上、主人に迷惑かける訳にいかんという職業上の最終選択。

>>497
ありがとう

ノブノブに捕まったら体を固定されたうえで鉄砲の試し打ちの的だからな
それに比べればマシと言える

対魔忍楓

楓が惚れた男は信長とケンの二人かな

楓は今井宗久と寝てたけどこの時代避妊はどうしてたの？

孕んだら四股を踏む

本願寺側はケンを殺す気満々だったけど、今のこのこと本願寺に行ったら危ないじゃん。
無事だったとしても黒田官兵衛＠有岡城みたいな事になりそう。

もう楓ちゃんは顔バレしてるし間者としては使えないから織田に帰っても次の仕事を見つけるしかない。
次の仕事が見つかるまでケン家に居候したら夏はピンチだな。楓ちゃんの神テクの前にケンが寝取られることは間違いない。

んー、ヨウコはいつまで本願寺にいるのかね？そろそろ顕如に嫌気がさしてもいい頃だが。

ケンが冷たかったのは記憶喪失のせいって知ったからには、いつまでもケンと敵対する側にいるメリットも薄れるもんな。

記憶の戻ったケンが醤みたいな性格でありますように

それにしても今回のようこの発言は色々深読みできるな

そろそろ長島一向一揆壊滅が来るかな・・・

別にそんなのやらないんじゃないか？

>>508
今回のノブさんの言い回しからして、今後は菓子職人として仕えるんだろう

>>514
信長の忍びの信長の表情が思い浮かんでしまってる。

もう井上恭之介みたいな料理しか出てこないんだな

ケン首じゃねえかwwwww

早くガラシャだせよ

>>516
戦国Ｂ級グルメで生き残る!!
ノブさん舌バカそうだしw

戦国のグルメ

ようこさんがハンストしても顕如様に対してどれだけ効果あるのかな。

>>520
この世界だと本願寺外交の要…とまでは言わないまでも、それなりの重要度はあるんじゃない
お菓子持って偉いさんに調略仕掛けてたし(ケンに先を越されたけど)

虫歯対策しないと

プラークコントロール

この時代の歯磨きって知らないけど、塩で磨いてたのだろうか。

ようこがいなくなると本願寺は佐藤欠乏症になって自滅するんじゃない

洋菓子でなくてもぜんざいでもボタ餅でも作ればいいだろ

ヨウコが織田に行けば濃姫と茶々様のおやつ係になるだろ

>>521
たかがか弱い女ひとり、拷問なり何なり幾らでも言う事聞かせられるだろ。

>>527
「ようこのハンストって効果あるのん」に対して「顕如にとってはそれなりに重要人物じゃない？」っつー話なんだから、
「力づくで言うこと聞かせる」も効果がある範疇でしょ
極端なハナシ、井上さんがハンストしたら餓死するだけだし

長浜城まだ～？（・∀・）

つうか、仏法僧は断食のプロフェッショナルなんだからアマチュアが生半可なハンストしても
鼻で笑うだけじゃね

砂糖の代わりにハバネロを使った激辛お菓子しか作らなくなる方が効くんじゃないの？

ったく、しょうがねえなぁ。って言うのが顕如はんの気持ちでしょ。

>>530
どうせ末法の世なんだから戒律は無用、ひたすら阿弥陀如来にお縋りする、
てんで頭丸めて法衣着る以外は俗人と全く同じ生活で構わないのが
浄土真宗の僧なんですケド。

ムジャヒディン一向宗とケンニョ師

>>530
公式に肉食妻帯OKな、なんちゃって仏教なのが浄土真宗
まあ戒律が超ゆるいからこそ民衆の間に広まったんだけど

顕如「お菓子食い飽きたんでようことケンをトレードします」
信長「儂もケンの料理にはそろそろ飽きてきたからなぁ」

世襲してるのって浄土真宗位だよな
同級生に大谷家のボンボンがいたわ

ケンの頭を殴って記憶喪失にさせた犯人はヨウコだろ？

後ろから三日前のフランスパンでマートンのような腰の座ったフルスイングで殴打するようこ

>>538
俺は(痴情のもつれで)崖から突き落とした際に頭部損傷を目撃したと見てるね

崖のあるレストランってどんなとこだよ

>>541
ブラックジャックみたいなアレ

楓は生還したらケンの助手にするんじゃない？
ドラマ版が夏を勝手に助手にしてるからあてつけの意味も含めて

楓｢あっちょんぶりけ｣

ブログ・・・(´・ω・｀)

これか？　本日付

　　　ハモ料理　４品つくる。

　　　「信長のシェフ」残りの仕事すべて終了したので、
　　　これにて脱退いたします。

　　　理由は・・墓場まで持って行きます。　
　　　お察しください。

何かもうここまで来て放り出すほど何か嫌な事とかたくさんあったんだろうな
…と思わせてくれる脱退洗顔だね…
仮に最初は本能寺の変までやるつもりだったとして、それすら投げ出すような
外部からの口出しがドラマ化からあったのかもしれん

…どっちにしろ編集部のバカさ加減と無能ぶりだけはよくわかったが。

機嫌よく書いてたけど、ドラマ化あたりから不穏になってきたからな
関係があるかどうかはわからんが

つうか、西村さんってフレンチが専門なんだと思ってたのに
熟練の日本料理人じゃないと難しい鱧まで捌けるのか。
ケンが万能なのって原作の西村さんが万能料理人だからなんだろうな。

こんな凄い料理技術持ってて歴史に精通してて話作れる人なんて
滅多にいるもんじゃないだろうから、編集部は後任探すのに苦労しそう。

この漫画は弥助は出さないのかね？

信長関係の漫画で妙にヤスケにこだわってる奴がいるが、お前？
ヤスケの子孫かなんか？

黒人出したらクレーマーによって発禁処分食らう確率が大幅に上がるからな
それ目当てだろ

カオスな展開が楽しみだw

デッカい鼻輪とペニスケースだけ身に付けて赤い染料で全身に闘いの化粧をしてほっそい槍を
持ったヤスケがウホウホ言いながら登場したら漫画タイムス100冊買う

面白かったのに降板もったいない
原作者の方お疲れさまでした

>>552
ヤスケはタイムスリップしたプロ野球ってことにすればおk

>>549
「大使閣下の料理人」の大沢高もたいがい万能だったが。

>>556
くそつまんね

>>548
確か西村さんのブログの記事で（後で消えたけど）新聞の記事だったか
ドラマの関係者とやらの談話が載っていたけどアレはマジで酷かったな…

今まで原作と現代では当たり前のようにある食材や調味料などが無い時代での
料理を考案してる西村さんや漫画を描いてる梶川さんの地道な努力で
良作だと広まっていったのに、まるで作っている人達に対しての敬意もへったくれもなく
金の卵を鶏的コンテンツ捕まえました☆これで海猿などの他の人気ドラマのように
ガッポリ儲けてみせまっせｗ本能寺の変もドラマで変えてみたらとかとか…

まぁ、細かいところは忘れたし、その関係者が監督か脚本家かどうか知らないけど
ずいぶんと原作者達とマンガのファンをコケにして金づる扱いしてるなーと
超ムカついたことだけは今でもハッキリ覚えている
当事者である西村さんは言わないだけでもっといろんな事あったのかもな

ハモ料理は10月掲載分だっけ、11月分だっけ？
遅くとも来年から信長のシェフは迷走を始めるんだろうな…

ドラマがクソだろうと漫画に口出しされなければ
ここまでの大事になるとは思えない
ということは漫画への介入があり編集もそれを許したと言うことで
原作者が降りた後は漫画に口出しされまくりってことだよなあ

ケンが「戦国のキュイジーヌ」とか言い出すのか
マジ勘弁

えっなにそれは…

ドラマスレを覗いてみたが何か住民が仲悪そうだな

王様のレストラン
千石の給仕犬

自分の実力じゃなく、他人のふんどし（原作）なのに
人気出たら「俺様のアレンジのおかげだｗ」ってやっちゃう
TV関係者の多いこと・・・

でもまぁ、マンガ読みだしたのはTVドラマがきっかけだからなぁ

まあ、漫画TIMESだからな
ドラマから入ったてヤツは多かろう

>>565
まあ
勝頼～～　失望させてくれるなーーー！連発は功績だったけど

ドラマはどーでもいいけど原作が中だるみしてないか？
もっとサスペンスとアクションとスペクタルとドラマ成分が欲しいところ
おいしんぼみたいな同じことの繰り返しグルメ漫画になって飽きてきた
ケンが出世していくようなのも見たい。本人は望まずともね

だからその原作が辞めたんだよ

マスターキーとんも原作者は早い段階でなげちゃったんだろ。それでも最終回だけはあらかじめ書いといてくれたらしいけどな。

私は、東京巣鴨にあるディアスというビリヤード場のマスター
の紹介でフィリピン在住の森という人間にXカスタムというキュー
を発注しました。
数ヶ月待って、オーダーと別な物、しかも破損しているキュー
が送られてきたのでその旨を森氏に告げると「返送してくれ」
とのことでフィリピンまでそのまま返送しました。
すると、森氏は連絡を絶ち、行方をくらましてしまいました。
支払済みの10万円近い代金はそのまま返金もされません。

私は紹介元の巣鴨ディアスの渡部というマスターに事情を説明
して森氏と連絡を取ってもらえないかと頼みました。
渡部氏によると「毎日、森さんとはメールのやりとりをしている」
「フィリピンの森さん宛に私が日本から材料を送っている」との
ことだったからです。
しかし、渡部氏は「森の行方は知らない。ご自分でフィリピン
に連絡とったらどうか」と、森氏とは友人だと言っていたのに急に
まるで自分は関係者ではないかのような対応をし始めました。
フィリピンに連絡が取れないから「友人」との触れ込みで森氏を
紹介した渡部氏に尋ねているのにラチが明きません。

そればかりか、渡部氏はこの取り込み詐欺の一件以降、
自分が関与していたからか、私を避けるようになりました。
私の友人でもあるBuddy藤田氏のお弟子さんとの触れ込みで
仕事をしていたので、彼が手がけたキューのリペア等について
問い合わせをすると「私でなくBuddyさんに頼んで下さい。
あなたの依頼はもう受けません」との対応でした。

訴訟準備、疎明資料準備等でフィリピン在住の森氏と
tadao cueおよびディアスの渡部忠雄氏との関係について
資料が欲しい方、また、私同様被害に遭った方は、撞球会
吉本までご連絡下さい。メールのやりとり等すべての情報を
開示いたします。

信長～はどこでゴール（最終回）にするつもりだったのかは知らないが
今まであれだけ下調べして作りあげてきたんだし、仮に本能寺の変までだったとしても
それ相応の意気込みがあったんだろうなと思う

そうやって今まで原作者と漫画家が大事に育ててきた作品を横から出てきた
ドラマ関係者とやらが金づる扱いにして食い物にしようとするわ
好き勝手に口出ししてくるわじゃ腸煮えくり返って宙にぶん投げたくもなるわな…
「本能寺の変は変えられるか」とかドラマの宣伝も原作蔑ろにし過ぎだけど
好きになった作品が空中分解するのを見せられるのは物悲しいな

大使閣下の料理人で原作書いてた人だよね
基本はマチャアキなんじゃない？

夏＝実はビッチ、茶々様＝ツンデレ、楓＝ツン濡れ、ようこ＝メンヘラ

ようこが菓子作れば茶々様の出番が増えるかもしれんから織田に来てほしい

茶々様があんな逆ギレーゼになったらどうすんだよ

たぶんこれからはしょぼい料理しか出てこないんだろうな

本能寺は止められず歴史はそのままだけどケンが天海になって家康後押しとかそんなオチじゃないのか

ケン「ポッキーでございます」
ようこ「ポテトチップスでございます」

ようこの名前をなおこにすればよかったのではないかと

ケン「ジンギスカン料理にございます」
ヨウコ「!!!」

>>578
「本能寺は変えられない」方が作品としては広がりがあるんだよね
本能寺が変わったら信長天下のIFか、元の時代に戻って現代(未来)が変わってENDくらいしか展開させられない

下手に信長が生き残ると本宮ひろしの「夢幻の如く」になってしまう

10月から迷走し出すからそっち逝くかもな

どっちみち原作者が抜けたなら今後はもう期待できなさそう。
今まで面白い作品をありがとうさようならって感じ。

西村さん今日、「スッキリしたぜ」って信長のシェフに使ったらしい資料を
ゴミ捨てに捨てた写真出してるけどわざわざ放送日にやらなくてもいいのに

>>560
ドラマサイドからの原作への介入なんてありえない
いくらテレビの人間が傍若無人でもそこまでの権利は無い
大方、立ち上げからの編集から担当が変わってそいつが
どうしようもない無能だったんだろう
無能なくせに作品を台無しにする余計なタッチをしたがるのなんて
よくある話だ

>>586
そのぐらい頭にきて最後に一発かましたくなる程の事があったんだろう
ドラマ化した時も確か、最初は配役が漫画のキャラのイメージとは違うという程度で
原作者としてモノ申したい事はあっても、応援してる感じだったよ

それが前に出てた例のドラマ関係者の新聞記事が出た辺りからなんか
荒れてるというかこじれてる雰囲気になり、武田編終了あたりで
描きたかった事が全部ボツ喰らって心が折れた、筆も折れたとなり
料理監修のみになった、印税もゼロにしてもらったとかで今回ついに離脱した

ドラマの監督も平気で他作品のセットを使いまわして自慢してたバ＊だけど
漫画の担当者も編集部の連中も揃いも揃って無能すぎ

すると今後はヨウコが主役のお菓子対決が増えるのかね？
もちろん審査員は茶々様と濃姫になるんだろうけど。

>>586
僕だったらそんなにひどい扱い受けたなら信長のシェフの漫画本を捨てた写真をこれ見よがしに取りますがwww

新しい原作者と料理監修を引き受けてくれる
料理研究家を見つけないと未完で終わりそうだな
半年くらい休載してもいいから有能な後釜を見つけて欲しい

ちょっとなにいってるか意味不明

他誌に移籍、と行ければなと思うけどなぁ。アバンチュリエみたいに。

>>591
その辺はドラマの脚本家と料理協力をしてくれる調理師専門学校の先生方がいれば
問題ないとでも『週刊漫画TIMES』側はタカを括ってるんじゃないか？

そうじゃなかったら原作者が荒れて来た初期段階で問題解決の手を打つなり
ドラマ関係者との間に立ち調整役をするなりするだろう
それが原作者が自ら印税もいらないとか原作も料理監修も降りると決然とやるまで
何の手も打たず放置するという（ドラマと雑誌側にとって）醜態を平気で晒すような
無能な連中に有能な後釜を見つけるだけの器量なんて期待するだけムダってもんだ

編集「ん？！・・・く、クックパッド・・・コレだっ！！」

金の卵を産む鶏を殺して売るようなアホな行為だわ

実はケンタロウが病床で見てる夢。
最終回では橋から落下するケンが地面に叩きつけられて記憶を取り戻すと同時に腕毛が生え、次のコマでは人工呼吸機が繋がったケンタロウの病室写真のトレースで完。

それなりのストーリーを繋げる新原作者と、それなりの時代考証した料理作れる料理家なら調達できるだろうけど、
もう西村さんのお話じゃないもんね。つまらなそう。

浅井長政の説得とかもうなんかしらんが以前と雰囲気ちがうなあと感じたけど原作者降りる気だったせいか
ケンが、オレ未来からやってきた料理人であんたの娘は三人とも天下の重要なポジションに着きますよ～とかなんか違う

ドラマで家康に「あなたは江戸で幕府を開くんです」って言うのと同じ系統になるね

>>599
単行本しか読んでなかったけど、連載の方はそんなになってんだｗｗ
こりゃもう駄目だわｗ

>>594
さすがにドラマスタッフが漫画に口出すとは思えないなー

それをやったから原作が去ったんだけどね

だからその根拠は何だよ
原作に介入してメリットはどの辺にあるのか言ってみて欲しい
大体、ドラマで改悪し放題なのに、その原作がどうあろうが
関係無いだろうｗ

まぁ深夜の時はそれなりに折り合い付けてたのに、ゴールデン移ってから揉めたっつー事は何かしらあったんだろーな

>>604
最初のドラマが終了した後あたりであったドラマ関係者の発言記事あたりかな
なんかおかしくなったのは
（確か原作者のブログでも画像あったが後で無くなってた）

横槍を入れてるのがドラマスタッフか俳優の事務所か担当の編集者かしらんが
西村さんのブログを見た感じでは何か不満やドラマに対して言いたいことがあっても
言わせてもらえないのだけはよく伝わってきた

ここまでソースなし

>>606
だからその不満というのが武田編における全ボツだったんだろう
それでモチベーションが下がって作品にも関わりたく無くなった
よく分からん妄想よりよほどはっきりしてるじゃないか

最初のドラマ化で高視聴率＆単行本売れた
ことで調子に乗った編集部が無理難題を原作者に押し付けてやる気がなくなった。
ってことなら分かるけど

志田未来は可愛いけどな

資料捨てる写真掲載して「スッキリしたぜ」をドラマの放送日にあてつけのように掲載するあたり
ドラマ絡みでなんかあったんじゃないかって邪推しちまう

買い揃えようかなーと思った矢先にこの騒動
よかった、買い始めなくてｗ

新連載開始の時、たまたま雑誌の表紙を見て「まーた戦国で信長か」と思いつつも立ち読みしたら
これが面白かったんで、単行本1巻を首を長くして待っていたんだよなぁ私。
今現在、表面に見えないところでゴタゴタしてるのを知って悲しいよ。

原作者と作画担当との間はモメたりはしてない？

ん？私602と609じゃないのにIDかぶってる。

医龍の場合は原作者が途中で亡くなったが、
話自体は最後まで書いていてくれたんだよな。
ミツルさんもきっと、大丈夫だよ…。

モーニングのデラシネマ打ち切り以来の悲報だな

もはや漫画タイムスにはゲンさん位しか楽しみが

イリュウは死んだのですか
面白かったなぁ

信長「ちくしょう・・・・・このおにぎりが中に味噌で味付けした具を詰めて油で揚げた飯玉だから・・・・ちくしょう・・・・」

武将がみんな丸太で武装するのか

単行本では謎の修正で焼おにぎりに変わったりするのかな？

［ザ　シェフ］でもＴＶ版は原作者が激怒したって聞くし
しょうがないのかもね。

西村さんも辛かったろうと思うけど、放送日に信長の資料をわざわざひもでくくって
ゴミ捨て場に捨てた写真UPして「スッキリしたぜ」って言うのは大人げないよ
西村さんが誰とトラブったのか知らないけど、ドラマにはそれとは関係ないいろんな人が関わって
頑張ってたんだから

一千万単位で収入減ったんだから嫌味の一つも言いたくなるだろ
つーかドラマの奴らが頑張ってるならそもそも揉めてないわｗ

ジャニタレは余計だがな
後竹山が家康かよ・・・と最初は思ったが三方原敗北後のクソを漏らした絵を書かせた話とか考えると意外とおかしくないな
へうげもののドラマだったらハマり役だったのに

>つーかドラマの奴らが頑張ってるならそもそも揉めてないわｗ

私が言う頑張ってるドラマの人たちって言うのは、時代劇を継承するため時代劇特有の撮り方をする撮影の人や
小道具をつくる職人さん達やその他もろもろの人のことだよ
そういう人たちが頑張って作ってるドラマを関係ないことでsageるなっていいたいの

残念、使いまわしです

原作とドラマ、違う雰囲気でもそれぞれ住み分けられたらよかったんだけど。
テルマエ・ロマエといい、どうも映像化で揉めるよね。

すべてが使い回しじゃないでしょ
信長様の衣装の布地を決めさせてもらったって及川が言ってるの見たよ

色々な人が関わってるドラマの評判下げるような発言(>559)してる関係者を批判しないのはなんでなんですかねー

資料を捨てた写真を公開した日がたまたまドラマの放送日だったからって
「ドラマへのあてつけ」だと解釈するのは被害妄想じゃないか？

編集との軋轢かもしれないのにやたらドラマのせいにしたがる層がいるな

状況証拠があるからな

信長が楓の菓子作りの腕を尋ねたり子供の頃の楓がよぎったりしてたが
楓が帰ってきたら

「顔が割れた間者等、最早　間者としては使えん！
お前はこれからケンの助手として菓子を作れ！」

みたいな感じでツンデレして
楓がケンと働くようになったら面白いな。
楓も間者の頃と違って感情を殺す必要が無いから
素直にケンに甘えるようになって楓、夏、ヨウコ、でのケン争奪戦激化！とか見てみたい。

胸でスイカを叩き割るようこをみて大人しくなる楓

>>631-632
西村さんのブログを遡って読んでいくとドラマ絡みというのは察しがつく

例えば夏さんが打ってケンが使ってる包丁の話
安土の頃は包丁の柄の部分に輪っかを嵌める作り方ではないのに
ドラマでは今のような包丁が出てくるとか、本能寺で出演者がヒット祈願で
お参りした時は信長が居た安土城跡の方がご利益あるだろうとか
結構ボロボロとドラマ絡みで燻っている気持ちが滲み出ているからね

憶測で言い争うなんて馬鹿じゃないの
そもそも、本人が墓場まで持ってくって言ってるのに
それを詮索しようとして週刊誌みたいな奴らだな。
そっとしといてやれよ。

そんな下らん事より
作中のマクワウリのすり流しカクテルを
ハネデューメロンで作ってみたが美味しかったぞ。

そうそう。妄想やめれ。無駄。
下りて正解。ジリ貧なんだから。

あんなゴミドラマを誉めてる屑が消えればいい
板違いなのも判らないくらいの低能のようだし

舌が痛い！のつみれと大根の炒め煮ご飯も結構おいしいぞ。
片栗で俺はあんかけにしてみた。
好みでつみれに柚子の香をつけても美味しいと思った。

ところで舌が痛い。のページの一番下のコマの具足つけて佇む信長が
何か個人的に笑えるｗ
このコマだと冴えない普通のオジサンに見えるｗ

>>636
テレ朝が原因ならドラマ放映翌日に前夜登場した料理画像なんて上げるわけないだろ。毎週あげてンだぜ?
精魂込めた噺が全ボツになったからだろ。担当編集が没にしたのか漫画家が没にしたのか。漫画家だとしたら笑える。前職【学習漫画】のくせにwwww

>>641
漫画家じゃないと思うな
wik見る限りじゃ、原作つきじゃない漫画描いたことない人っぽいし

作画の人オリジナルストーリーはまだなのか…。
医龍の様に上手に着地させて欲しいところだ。
新たな才能が開花する事を祈る、頑張れ！

６４２
ちょっと売れた漫画家が調子に乗り出して揉めて原作者が原案者になるてのは多々ありますよ

ドラマ化した作品の原作が明らかに揉めた感じで降板した割には
あまり話題にならないもんだなぁ

大昔、ある漫画家がパソコン通信にてドラマ版に対する意見を
書いていたのを思い出した。

>>626
あんたの感情のために原作者がなんで自分の
感情を我慢しなきゃならんのだｗ
そもそも原作者は別にドラマsageとかしてないし
あんたが単に勘ぐってるだけ

どんな仕事にも頑張ってる人がいるなんて
当たり前のこと
ヤクザにだっていい人はいるんだよｗ

絵師の人はキャリア的に西村氏に異議を唱えることは出来んでしょ。
絵は上手だから次作も良い原作を漫画化して欲しい。
この人に池波正太郎の真田太平記を漫画化してもらいたいくらいだ。

よしっ後任は白○昌だぁぁぁっ
だったらまだ良いのになぁ
マリーアントワネットの・・・とパターン似てるし、ってか、俺が信長のシェフを読み始めたのはマリー～絡みで時代＆料理が読みたかったからだからなぁ
残念だ・・・(￣ω￣)
ドラマは内容が苦しくて五分見るのがやっとだよ。

くだらんドラマの話しすんな！

茶々様の話しをしろぉぉぉぉおおおおおおおおお！

>>636
> 安土の頃は包丁の柄の部分に輪っかを嵌める作り方ではないのに
> ドラマでは今のような包丁が出てくるとか

あれはドラマのアラ探しじゃなく、「漫画でも今風の包丁を登場
させてしまった」という自分の失敗への反省じゃないの？

>>647
せめて放送が終わるまで待てないのかって思うだけ
それに気になったのが今回の資料ゴミ捨ての件だけじゃないとだけは言っとくね

ここは漫画スレでスレチごめんなさい

>>652
だからなんで「ドラマで頑張ってる人がいる」からって理由で
実際ひどい出来のドラマに対して原作者が不満言っちゃ
いけないんだよｗ
（原作者は不満言ってないけどな）

原作者に自由に発言させず、そこまでドラマ製作者に
配慮すべしって頭おかしいんじゃないの？

そりゃドラマ放映中に足引っ張ったら全体の儲けが減るからだろ

農家が野菜卸した店の料理法が気に入らないからとブログにレストランの罵詈雑言書いちゃダメじゃね？

>>654
今後の取引や名誉毀損とか営業妨害とか考慮しなくていいなら、
レストランの悪口は書きませんとかって契約でもしてなければ、
丹精こめて作ったウチの野菜をクズ料理にしやがったって
ブログに書こうが、別に駄目ではないんじゃない？

それに儲けが減ろうが増えようが、原稿料と印税減らして
フェードアウトしていく気の人には関係ないだろうし・・・

謎のレスバトル

グラメなんかは、人気低迷し出してから大使閣下のキャラが出たり
途中からめちゃくちゃ不自然な料理大会始まったりして
作品の完成度より連載の維持を目指す漫画業界人らしさを感じてたんだけどな
それでも譲れないものはあるということなのか、気性が激しいたちなのか
まぁ大使閣下、グラメ、ヘルズと全部持ってるくらい好きなんだけどね

あんたら、いつまで妄想で戦い続けるの？
作中の料理を作ってみたってレスまで埋もれちゃってるし。

なんだお前レス乞食か

そもそも漫画TIMESに連載されてる漫画に設定ミスとか時代考証とか求めるのは間違ってる。
原作者も、どんな雑誌かよく確認してから引き受ければよかったのに。
ていうか、段々連載される雑誌の格が下がって来てるよな。出版社と上手くやってけない性格の人なのか？

こんな糞溜めでがたがた言ってねえで西村のfb行って直接文句言えや
言えねえなら黙っとけ
どーでもいいんだよ　そんなことは

超楽観主義で予想すると原作者の変更で「信長のシェフ」の完結後に
「秀吉のシェフ「家康のシェフ」が連載されるかもしれないな
ケンの子供を登場させれば江戸時代まで話が続けられるし

ようこお菓子隊

料理漫画によくある料理バトルってのもよくわかんないなー。
御前試合でやってたのはアレ、勝敗そのものが目的ではなかったんだけどさ。

料理の鉄人、どっちの料理ショーとか
テレビでも料理バトル番組は人気を博したりするんだが
俺もイマイチ、面白いと思わん。

中華一番みたいに井上さんが絞り機持って謎の回転ジャンプし始めるのかな

信長が「うまいぞー」と叫んで安土城破壊とかw

>>667
あそこまでぶっ飛ぶと
あれはあれで面白かったな。
毎回、ゲテモノで勝負の陽一より敵の方が王道で美味しそうな料理出してくるが
それがまた面白いｗ

原作が、1573年の朝倉征伐の前まで進んだところなんだけど、
ドラマのほうがそれより先に進んでしまっているのが驚き。

何とか、原作より進まずに最終回を迎えてほしかったな。
武田ＶＳ徳川の話をもう少し丁寧に扱ったり、顕如の出番を増やしたり、
柴田勝家の長島攻めや、天正改元の話を省略せずに盛り込んだりすれば、
無理なく最終回を迎えられたのにと思う。

お市様を救う話は、原作がそこまで進んだ後に、
単発ＳＰでやることにすれば良かったのにと思う。

ここで西村に文句書いてる奴は
ゴミドラマの無能ADとかなんだろうなｗ

何人原作者怒らせて逃がせば良いのか？ｗ＞TV業界
他人の褌で相撲してる自覚持てよｗ＞ゴミドラマの無能AD達

つうかお前らの主張する

ドラマ版でメチャ改変された！
↓
だから漫画原作降りる！

って流れが全く理解出来んのだが

>>669
８回シリーズのドラマじゃそりゃ余程のことがない限り先行されちゃうよ

>>672
ドラマを悪役にするにはそうするしかない

最近のグルメ漫画は女が貧乏くさい飯をかっ込んでアヘ顔するのがトレンドだから。
ケンとかようことかバブリーっぽいのは用済みなんだろ。

>>672
ドラマのクソ設定を漫画にも強要したんだろ

で、金なし無能編集は快く了解
絵師もしぶしぶ従う
原作者は激怒で退任

>>676
つまりお前ら妄想に腹を立ててるの？

梶川卓郎は小学館からの都落ちなのにどうすんだよ。
ジャンプから漫画ゴラクにいったら後がないのと一緒だろ。
もう後は実話ナックル系かエロ漫画しか退く所がないだろ。ワニにいけばジャンプに食撃できるかもしれんが。

エロ系に行ったらようこさんのﾚｲｰﾌﾟシーン拝めるな

>>679

>>679
楓とあのオッサンの夜寝とか、捕まった楓の拷問シーンとか
夏と武田勝頼との夜寝とかw

テコ入れで安易にエロスは入れてほしくないなー・・・
エロが読みたかったらエロ本買うんだからエロスをねじ込まんでほしい。
週刊サンデー読んでても精神的にキツいんだよ。
女は脱がなきゃならんのかよ、と思う。

>>675
お前の言葉の使い方は見事だな。
食欲をつかって性的なイメージをもたせるやりくちには、流石の俺も閉口してる。

だーから、西村信者と原漫タイ読者は全く合わんのよ。
俺は原漫タイ読者だから、西村原作の漫画は大使閣下とグラメぐらいしか単行本買ってないよ。

グラメって作画小畑健のやつ？

>>675
ワラタ、的確だなw
ズボラ飯www

>>682
>テコ入れで安易にエロスは入れてほしくないなー・・・

でも信長と蘭丸の絡みだったら・・・？

剣名舞を新たに原作者として迎え入れて「ザ・信長のシェフ」として仕切りなおしだ

>687
蘭丸はまだ小さいから頭なでてよしよし。
・・・ほのぼのするじゃないか。

>>689
他所の蘭丸は知らんが、この作品の蘭丸は夏でオナヌーする程度には成長してるでしょたぶん

いやまだそんな年じゃねーだろ
夏さんをそろそろ気にしそうではあるが

もう楓と二人のシェフ生活で良いだろ
そっちの方が面白そうやで

じゃあ楓を主人公にしよう。タイトルは「信長の忍び」でどうだろう？

つうか、ケンって戦にも帯同して調略の要でもある
信長の懐刀なんだから
いい加減、信長に前に言われたように出世しないと織田軍団の今後に関わるよね。

馬移動で物は家来に持たせて護衛もつけてって
本人が疲弊や怪我するリスクを下げて行かないといけない時期に来てると思う。
武田にも直接、狙われた訳だし自分の立場を認識して位を貰わないとダメだろう。
出世欲が無く面倒なのが嫌だからとかじゃなく、
織田の為にケンが出世して護られないとダメだ。

>>694
だからこれで大名になる秀吉とくっつけて
その寄騎っぽい扱いしてるんじゃね？

ケンが表に出たら歴史が変わることになる

大使閣下の料理人も後半になって主役が変わったな

じゃあもう信長が料理覚えて、信長がシェフでいいや

諸君、大切な勇者を忘れてないかね？

茶々様のシェフ！茶々様がシェフ！茶々様とシェフ！

ネネ様のシェフ、東の政所のシェフ、

長篠の戦いで夏とケンを勝頼をおびき出す餌にする展開まだ～？

もう漫画終わるのかね？

濃姫が成長期の茶々にジャンクな飯を食わせる「信長の主婦」で再出発や。
このときの姉妹間の食い物の恨みが後の淀VS江につながるんやで。

漫画の美味しい所ばかりつまみ食いするから　
すき焼きがダブるわ　　説得せよ！がダブるわ
最後の浅井で鶴の話持ち出したら鳥の生態話がダブるわ
しっちゃかめっちゃかなバカドラマ　
何も考えてねえだろバカスタッフ

大事な事だから二回ずつやってんだよ

原作ファンなのにドラマは1回ちょっとだけ見て完全に無視を決め込んでた

もはや存在自体を忘れてたのにこのスレときたら・・・

なんか漫画板でテレビの話題を出したがる人っているんだよなぁ
ドラゴンボールの原作スレでもアニメの話題をわざと書きこむ人いるし
板違いだって何で気づかないんだろう。

すみません「信長のシェフ天下布武への道編」2014/7/10
というのはどういう本なんでしょうか
番外編？
それともマンガじゃなくて設定集的なやつ？

>>708
マイパルだからコンビニで売ってるペーパーバックの奴じゃないかな
内容はほとんどコミックスの総集編だろうけど書き下ろしとかあるかは知らない

>>709
なるほど！ありがとうございました！

ちゃんとストーリー読みたいなら素直に単行本買った方がいいよ
ケンが将軍に拉致されて助け出された後はいきなり境の話に飛ぶし

原作者が捨てた信長の資料が
あまりにもライトで少なくて驚いた自分

2014/10/16
信長のシェフ(11)
梶川卓郎／西村ミツル

お、来月か…単行本派なんで楓がどうなったのか気になって気になって

>>712
単行本の後ろに全部書いてあるよ
国宝級の巻き物wでも読んでるとでも？

ヘルズキッチン番外編　天道グミ著
（料理監修：西村ミツル）

ここでしか読めない『ヘルズキッチン』の新作！
http://new-comic.kodansha.co.jp/comics/

　　悪魔に憑かれて料理人を目指す！？大人気グルメコミック！
　　今回は番外編、応用生物学部唯一の常識人(？)北方秀継君が登場！
　　天才ゆえの悩みと、意外な過去が明らかに！

よろしくお願いします！！

信長の漫画を描くなんて、信長公記を読んだうえで
関連書籍を数冊読んだら描けるよ

この漫画を描くにはそれプラス料理や食材の歴史の知識が必要だけどな

その時代に無い食材や調味料で料理をするケンｗ

現在、和食で当たり前に使われてるけど
実は外国産で、歴史が浅い野菜って沢山あるからねｗ

西村氏が一切手を引いたということは
この後よほどちゃんとしたブレーンつけないと
>>718の内容みたいにありえない材料使ってありえない料理作っちゃった描写してクレーム来そうだよねｗ

ケン「はんばぁがぁとふらいどぽてとでございます」
？？「美味美味」
？？「いとうまし」

ハンバーグとパオンは作ったからハンバーガーはいけるんじゃないか
ピクルスやチーズの代替品が話のキモになるのかな

>>721
チーズは古代からあるしピクルスは漬物じゃないか

コラッ！茶々じゃねーよ！茶々様だよ！

様！様！様だよ！様をつけろ様を！

>>722
戦国時代の日本に流通してるか、と
現在のソレとの差を指して「代替品」と表現しました

>>724
料理人なら材料あれば作るよ簡単だし
チーズは牛乳と酢がありゃつくれるしピクルスなんか瓜でも出来るだろ

ケン「醍醐バーガーです」

醍醐は、牛乳に詰めて作った蘇の真ん中に出来る柔らかい部分でチーズとは別物でしょ

ピクルスも甘酢と香辛料で漬けた物だから、材料はその時代で土地で手に入る
モノでおｋなんじゃないかな

大使閣下では、タケノコのピクルス　とか出てきたぞ

醍醐ってヨーグルトじゃ

ピクルス自体が酢漬け全般を意味するんじゃなかろうか

>>728
すごい昔に見たTV番組の紹介だったから間違ってるかもしれないけど

牛乳（市販じゃなく牧場から取り寄せてたっぽい）を
時間かけてかき混ぜながら、キャラメルのような塊になるまで煮詰めるて“蘇”を作る
それを割ると、中心部分に水分が抜け切らないクリーム状のモノが出来ている
それが“醍醐”
“蘇”の中に、毎回確実に出来るってモノではないので貴重だと紹介されてた

時代は下がって江戸時代
鮪の隠語が楓になってる世界が

フロイス「インドにはカリーという料理が（以下略」
信長　　「ケンを呼べ！」
ケン　　「お呼びでしょうか・・・これはフロイス様お久しぶりです」
信長　　「ケン、カリーを作れ」
ケン　　「はぁ？」（カリー・・・インドの色がアレな料理だよな）
信長　　「作り方はフロイスに尋ねよ」

古田　　　（ん・・・あれは）
フロイス　「コまりました・・・食べたことはありますが作ったことなどないので」
ケン　　　（ルーを使うわけにはいくまい・・・いやそもそもこの時代にはない、となるとスパイスから調合するしか）
　　　　　　「ご安心を、カレーいやカリーなら聞いたことがあります」
フロイス　「おお、さすがは織田家の料理頭ですネ」
古田　　　（カリ・・・そんな料理があるのか）

『信長のシェフ』と『へうげもの』のコラボによる「戦国カリー（￥５００：レトルト）」【西村ミツル氏監修】
数種のスパイスをブレンドした信長をも唸らせる絶品の味
１０月１日より品数限定で発売開始！

などというコラボ企画が１回くらいあるのではないかと甘い夢を見ていた時期がありました(´･ω･｀)

信長「ケン、カリーを作れ」
ケン「わかりましたﾌﾞﾘｭﾘｭ」

お待たせいたしました
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/05/a10066b21ab1cae85fafcd0e560c16a6_12220.jpeg

このカリーはできそこないだ　食べられないよ

やっぱり白○昌がいいと思うんだ。
マリーアントワネットの時代にハンバーガー出したり、イタリアで観賞用トマトを使ってトマトのスパゲティを出したり、
しかも日本人の料理人がだ。

久住昌之原作で信長が地方の茶屋とか一膳飯屋とかにフラッと立ち寄って定食とか食うヤツを

>>736
――――技！

「信長の元にタイムスリップした現代の料理人」ってコンセプトなら、
「料理は戦争！ケンイチロウの魔法を見せてやる！カカカーッ」とかでも面白そうな漫画になるんじゃないかな

小谷城についての西村先生ブログ　考えさせられるなぁ

落城＝炎上ってのも短絡的だわなぁ
見せ場が欲しいなら久政・長政切腹シーンとかでいいだろうに

これだな
THE SHOW MUST GO ON　2014.09.04 Thursday　20:55
漫画同様、ドラマの方でもガンガン!燃えておりましたな。小谷城。
オレが書いた原作では燃やしていません。（打ち合わせの段階で「燃やさない」と言った）

何度か小谷城跡に赴き、史料（資料）も読みました。
しかし、そのような話は聞かなかったし、燃えたという記述も見当たりませんでした。

以下、大河ドラマ『江』の時代考証を担当された小和田哲男氏のエピソード。
　　　台本に小谷城が炎上して落城する場面があった。
　　　氏が「小谷城は炎上していない」と何度も念を押して製作者側に主張したにもかかわらず。
　　　製作者側は「見せ場に欠けるので少しだけでも燃やさせてほしい」と懇願し、
　　　氏は「ほんの少しだけなら」と譲歩した。
　　　しかし、実際に放映されたものはド派手に炎上していた。
　　　結局、「演出上の理由」で氏の意見は無視された。
　
重要な歴史的出来事を扱うからには、史実に配慮するのが作り手のつとめ。
ましてや『信長のシェフ』は最初に「大きな嘘（タイムスリップ）」を
吐いているのだから、他の部分は細部に至るまでリアリティを追求しないと！！

・・って暑苦しいですね。
もういいわ。

ドラマ、漫画はこの先も続いてゆくことでしょう。
The show must go on.

ご多幸をお祈り申し上げます。　遠くより。
（あ、降りた理由はこれとはまた別でス）

2014.09.04 Thursday　20:55 ？？

放送終って上げるつもりがフライングしちゃったとwww
いんじゃね　そ－ゆーのが許せねえなら辞めりゃいい

最初に大きな嘘って言ってるが、以降も嘘つきっぱなしじゃないか。
今更何を、って感じがするなぁ。
フィクションってのは如何に面白い嘘を突き通すか、って事じゃないのか？
城が燃えるか燃えないか、なんて別にどちらでもいい。面白ければ。

ようこは売女

まあ面白ければいいというバカのために演出（）がどんどん史実無視のド派手演出になるんだろうね
面白ければいいってだけで嘘でも流しときゃ盛り上がるんだからドラマ制作ってちょろいよねｗ

>>744
最初の大きな嘘以外をいかに自然に通すかって話では
炎上させる理由もなく実際炎上してないのに、炎上に向けての納得のできるイベントもなく
見栄えだけで炎上させるのはつまらんって

>>744みたいなクソしかいないから
日本のドラマって全く面白くなくてどこからも評価されないんだろうな

>>以降も嘘つきっぱなし

具体的に解説頼むわ

小谷城は燃えなかったわけじゃなくて櫓や館跡に焼失の痕跡がないんじゃなかったか

細部にリアリティを求めたら読めない漫画だと思ってたわ
マカロンとか代替材料は探せても道具や温度管理で作るの不可能そうなものが出るもんな
どうせなら料理作るシーンを作り方の細部までリアリティ出して再現して欲しかった

>>750
燃えてないみたいよ
http://94979272.at.webry.info/201109/article_14.html

最近の発掘調査の成果によって、小谷城は実際には燃えていなかったことが判明。
http://www.news-postseven.com/archives/20130419_182931.html

>>事情を知らない研究者仲間から
　　　　「小谷城は焼けてない。そんなことも知らないのか」と言われたという小和田さん。
カワイソ小和田さんw

ちょくちょく合いの手入れてくる奴はテレビ屋関係者なんだろな　　消えろ

>>751 >>752
そうなん？
どこか燃えた事はその小和田氏の大河考証の不満本で読んだ気がしたんだが記憶違いかな
城って本丸だけじゃないし

今ggったら少なくとも麓の寺は落城に伴って焼失してるらしい

↑今晩の最終回では本丸が大炎上ーー全焼するの知らないのか

小谷城が燃えてたら久政や長政の髑髏が手に入らないな

欄外に

※　この作品はフィクションです
　　実際の小谷城は燃えていません

て書いとけば

>>754
＞↑今晩の最終回では本丸が大炎上ーー全焼するの知らないのか

超能力者じゃないんで放送前のドラマで本丸が大炎上－全焼するなんぞ知るわけがない
逆になんで知ってるの？

まあ近年の研究で歴史有名シーンのあそこもここも燃えてないのも分かって来てるからなあ
それ言ったら限がないし分かりやすい演出だから目をつぶってるのが多いんじゃない

よおテレビ屋!

元原作者ＦＢ更新

Mitsuru Nishimura
55分前
燃やさないことに『意味』がある！
・・はずなのだが。

一事が万事。

（降りた理由はこれとはまた別。言わない。シャレにならない） (写真4枚)

勝手な推測だが原作者が降りたのは城の炎上が気に食わんとかじゃなくて
漫画の編集部と作品の方向でぶつかった時に降りるといえぱ通った要求が
ドラマの低迷で今後の展開に見切りつけた編集部が降板を飲んだんかなと思った

この漫画は演出と史実の差はどうでもゆるく楽しんでたから残念だわ
これは未完か尻切れで終わるかもしれんね

西村先生の料理技術が凄すぎたから代役が簡単に立てにくいと思うんだよなぁ。
本職の料理人をブレーンにつけて
歴史物原作が得意な人と時間かけて練らせないと
クオリティを保つのが難しいんでないか。
看板漫画なだしドラマ放送中に間を空けたくないとは思うが
数か月、休載して新しい制作基盤を整えて欲しい。
せっかく名作なのに途中からクオリティ落ちたら勿体ない。

料理人や料理研究家、歴史研究家のブレーン揃えられるほど
予算とれないんじゃない

信長の絵筆って割には絵を描かないよな

漫画家が歴史にある程度強くて話が作れたら料理監修をつける程度で済むが
この人はそのあたり無理なん？

料理が歴史上の重要な局面を打開するきっかけになる
っていう料理の内容と物語りの密接さが売りだからな
ただ美味しいだけじゃ駄目、TPOに即して含蓄も無いと

確かに料理に精通した西村さんが
歴史研究して一人で話作ってたから
料理と歴史を組み合わせられた気がするなぁ。

三ツ星レストランのシェフと大学の史学科教授をブレーンにつけたとして
料理の内容や時代考証は完璧でも
料理と歴史の密接さを一人で作ってた時みたレベルにするのは難しいかもしれん。
この手の色んな要素を組み合わせるタイプのものってブレーンが増えると
船頭多くして船山に登るになりかねないと思うんだよな。

その料理に精通している人に西村と同じように歴史研究させればいいんでね

大使閣下の料理人を読んで丸パク・・・オマージュればええんやなかろうか

デカい平目を二匹用意して一匹は床に落とすとか

>>767
それだと時間がかかりそうな気がするなぁ
信長公記読んでからさらに肉付けに資料読んで～って勉強するのに
結構、手間がかかりそう。

>>768
そのエピソードってWikipediaだと2匹の鮭と書いてあったりで、どっちが正しいんだろう？

料理に精通している人がやらないといけない事
戦国時代の歴史本読み理解
その時代の食材やら道具を調べて料理を考える
漫画にある程度知識を持つ
無理だわ

まったくもって惜しい人が降りたものだ…相当な痛手だと思うんだけど
替えのきかない人材みすみす逃すって編集何やってたのさ

>>771
料理監修だけならできそうだけどね
漫画でこんなエピソードや場に出す料理を考えて下さいと頼んで
それが戦国時代にある食材に置き換えて作れるか質問できたらいいんでしょ
食材の由来やいつからあるかぐらいはネットでも調べられるしな

あとは漫画家が話を作れるかだが
西村さんが料理監修に回ってたという事は最近は作ってたのかも知れん

>>773
いつからあるか調べるのって、全然簡単じゃないぞ
今あるレシピとかは一発だし、レシピ本に登場した時代なら調べられるが
16世紀くらいまで遡るとかなり大変

今日ドラマが終わった、セリフもあわせて8月1日発売分までがきっちり入ってた
玉森がクランクアップしたのも8月1日（ライブで自分で告白したそうな）

これでわかるのは最後のほうはドラマと同時進行していたと言うことくらい
ただ西村がブログでドラマ（というより東スポの飛ばし記事だがｗ）に対して明確に怒った「原作より先に進めるな」は守った形だ
あとは何が起こったのかは分からない

>>774
そこでGoogleですよ

>>770
大ヒラメ（大平目のパイ包み）が正解
掲載されてるのは、KCコミックの12巻

質が落ちる位なら代替の専門家探すのと
練り直しの為に半年位、休載して欲しいな。

>>761
まきえちゃんでいいじゃん

>>749
いや、だからフィクションなんだから史実じゃないだろ？楓が本当にいたなんて思ってないよな？
大体の歴史の流れに合うように物語を作っているわけで、物語に必要だと思ったら創作を取り混ぜる。当たり前のことだ。
だから小谷が炎上してもしなくてもそんな事は小さな問題じゃないか。こだわりポイントになるのがわからんね。
漫画やドラマはエンターテイメントなんだから盛り上がりを否定するのはおかしい。ドラマが悪いのは原作通りじゃないとか、史実と違うとかじゃない。つまらないからなんだよ。脚本やら演出が。
信玄がいきなり一人で森の中に現れるのだって史実じゃ勿論ありえない。しかし戦隊物の怪人現れる！みたいな演出だからバカなのであって、これが違う演出なら変わっていたかもしれない。どーゆー演出ならいいのかは俺には思い浮かばないがな。
シジツガーはそもそもこの漫画読んじゃいかんだろ。西村マンセーもたいがいにしたほうがいい。

も　っ　と　短　く

まあ西村さんもその辺は結構いい加減だから・・・

料理漫画としては今の質を維持するのは難しいかもしれんから
料理はオマケにして本格歴史路線に方向転換した方が良いかもな。
もしくは恋愛もの何かでも良いかもしれん。
恋愛ものだとドラマ３期も作りやすいかもしれんし。

ガチガチにリアリティをし過ぎて漫画的な面白さがないと却ってつまらないものになるのは結構ある。
大河でやってた平清盛とか10数年ぐらい前にチャンピオンでやってた柳田理科夫監修の体が小さくなった漫画とか。
信長のシェフはバランスがとれててよかったんだなぁ。

恋愛ドラマってべちょんべちょんしててキツいよ。犬みたいに舐めまわしててさ。

ケンを中心にヨウコ、楓、鍛冶屋の娘で廻せば恋愛で話作れるだろ。
ちょうど、信長が楓奪還したら菓子作りさせそうな雰囲気だし
顔が割れた間者等間者としてはもう生きられん！
これからはケンの下で菓子を作れ！みたいにすれば自然な感じにできる。
そこに市とか3姉妹をケンに懐かせて森乱も絡ませれば話も広げられる。
勿論、ベタベタに恋愛だけにするとつまらなくなるから
あくまで歴史料理恋愛でバランスよく攻める。
恋愛要素があった方がドラマも作りやすいし盛り上がるしな。
女性読者も開拓できるぞ。

ドラマは観てないけど信玄あたりの原作はメチャクチャ面白かったな
蛙の粥、湯麺、登竜門は毎週次が楽しみで仕方なかった

原作者が変わったらあれより盛り上がるのか不安

夏＝ビッチ、茶々様＝ツンデレ、楓＝ツン濡れ、ようこ＝メンヘラ、市＝下げまん

この面子で恋愛編やるのか？どろどろの修羅場になりそうじゃん。

>>782
まあ西村さんもその辺は結構いい加減だから・・・

おめえ何で知ってんの？　おめえ編集か作画関係者だろ？

ケンは信玄にラーメンみたいなのとか出してだけど
内臓弱ってる人に塩分過多になりやすい麺料理ってのもどうなんだろう

塩分過多になりやすい　てのがわからねえ

自作だぜ？　市販品じゃねえんだぜ？

たいした内容でもないのにドラマ関係者漫画関係者を疑って食いつくのは原作者かと思うわ
もし儲だったらやめとけ

そうです私が原作者です

>>780
非力な女が刀鍛冶やってたり、
忍者が特殊部隊のような存在であったり、
皆の話し言葉がかなり現代的であったり、
漫画として楽しませるために必要な部分はバリバリフィクション

だからこそ、そうじゃない所は史実にのっとって
誰からもツッコミがいれられないようにしておかないと
完全な嘘作品になって、全体が締まらなくなるって話だろ

くだらないクソ漫画を語る阿呆ども
とっとと糞して寝ろ

はっきり言えるのはドラマは糞つまらなくて視聴率も低かったってことだな
これじゃあ単行本の売上にいい影響はないだろ
おまけに原作者に見放されて・・・

担当下手したら異動になったりしてな

予想　信長のシェフ5.9%

史実ったって後の研究でどうひっくり返されるかわからんのだが・・・
昔の１万円札に載ってた肖像画が聖徳太子じゃないって知った時の驚きと言ったら・・・

俺は知ってたぞ。小学校の時同じクラスだったから。

門外漢が誰からもツッコミがいれられないようにするなんて無理だよ
堆肥の話とかナツメグの話とか、嘘があっても「まあ演出だから」で許されてるというのに
本気でやるなら原作者一人に任せずそれこそ料理人と信長研究者と当時の風俗の研究者とその他でチーム組んでやらなきゃ

あのドケチで有名な芳文社がかっ??！！！！？ないわ...むりむりむりむり

>>799
少なくとも明らかに間違ってる分かってる描写を入れる必要はないわな
ドラマ制作の無能は黒沢映画とかの見過ぎなんだよ

予告で本能寺の変っぽく見せて通りすがりの視聴率上げたかったんじゃね？
ドラマ一期の最終回もそんな予告だった希ガス

「本能寺じゃあらへんの間違いでした」

恋愛恋愛ってほんと馬鹿じゃねーの？

マカロンの回は
中毒起すほどナツメグ入ってたら臭くて食べられたモンじゃないなぁ
と思ったわｗ

中毒起す量は、生ナツメグで１０ｇ以上

現実的な戦略上なら迷うことなく楓を切るべきだよな。
ケンは調略の要で織田軍団の重要人物。
身分が低い料理人なのに信長から直々に縁と位と家来をつけると打診される位の男だ。
顔の割れた今後、使い物にならない間者なんかと比べ物にならん。

漫画展開としてはケンが一旦、本願寺に取り込まれて
第3次長島侵攻で織田軍が大勝した後にケンを奪還するとかじゃないか。
作中時間から長島陥落までは史実上北畠とか使った
織田軍の調略が失敗してるから
ケン不在にするのも整合性がとれるかと。

しかし、本願寺にケンが取り込まれたら
本願寺の茶事が凄いわな。
まずケンの茶懐石で圧倒してヨウコの菓子でとどめを刺す。
鉄壁じゃよ。
あと、顕如はヨウコの「信長は長く生きない」って旨の言葉から
信長に敵対しだした経緯があるから
、同族と思われるケンも取り込んでしまおうって感じなのかもね
未来から来たとは思ってないだろうが何かある。って気づいてるんだろう。

ケン「浅井様…俺は未来から来ました…この後の展開ですが
　　　お市様は勝家様と結婚しますが秀吉と対立して最終的に自害します
　　　茶々様は戦国屈指の美女になりますが、女好きのサル秀吉の妻になって秀吉の女癖の悪さに苦しめられます
　　　最終的には秀吉が作った体制を壊してしまい、徳川に攻められて息子と共に自害します
　　　お初様ですが、あまり歴史に出てきません。嫁ぎ先の姑仲は最悪だったらしいです
　　　お江様ですが、従兄と結婚しますが離婚、秀吉様の甥と結婚しますが離婚、徳川様の息子と結婚します。但し、息子は家康様の息子説もあります

　　　浅井様、浅井家の血筋が天下泰平の世の礎となるのです！」

>>805
自分の体で人体実験してみてから言ってね　　そんな根性もないくせにwwwww

ナツメグ　中毒　で検索ｗ

夏恵

西村氏の降板で完結に向けて話を進める方向になったのかな
ケンとヨウコの過去編が次回から始まりそうだぞ

おうおう！料理無しかよ今週は！何マンガなんだ？

今週面白かったな
メロドラマみたいになるんだろうか

まあ、あの二人の過去話は絶対どっかの時点でやらなきゃだからな

ケンが料理を創らない珍しい回だったな。
新しい料理担当原作者が出来るまで、今までの設定を使った回想回でつなぐつもりだね。

>>808
805じゃないが、普通に売ってるナツメグ香辛料の粉末10g食ったことあるぞ
最初から覚悟してなきゃ食える量じゃない

なんかあり得ん体験談を堂々と出して来たぞ

>>816
ナツメグは5ｇでも幻覚症状がでるんだってな。
信長が食べた菓子は5～6個
つまり、一つに１g強入っていた計算になるね。

つうか、ナツメグの量がどうこうじゃなく、
本願寺側が作った物を食べた信長が、それも食べた直後に倒れた。

普通なら毒を盛ったとしか思われんだろｗ

ドラマの明智さんを見て（吾郎さんかっこいい。でも狂気を感じさせる
光秀さんだな）と思い

次の日漫画の光秀さんを見て
（この漫画の光秀さんはこうでなくちゃ。）
と一安心した自分が居るｗ。

香辛料コーナーで見かける、ナツメグ（粉末）
だいたい一瓶が８グラム

ケンが本願寺に取り込まれて第一部完（事実上の最終回）となりそうな予感

>>815
料理作らない話のまま引っ張って“完”

さすがは霞拳一郎

霞ケンシロウの話は
上海編完ってなってて
作品自体の完結じゃないはずなんだよな

タイムスリップの原因が描かれて
過去でも同じ現象が起こって
ようこだけ現代に帰して「第一部　完」
じゃないの？

ケンの記憶が戻って、ヨウコと本願寺で暮らして大円団で完
夏？誰それ

>>815
100話までは料理作ったと明記..最後に作ったのは鱧料理だというからまだ関わってると思われ

夏はらんまるだろ

>>819
ナツメグ食べても幻覚症状出るのは数時間後だしねえ
明らかに他に何か盛られてますわ（漫画の描写を信じるなら）

西村さんあまり持ち上げすぎても贔屓の引き倒しになるからそろそろ手仕舞いした方が

姉川の戦いなんかも無理があるよなぁ　西村さん

特に理由らしい理由もなくいきなり現代人が戦国時代にタイムスリップしたマンガに
いまさら無理があるとか無いとか

楓ちゃんが捕まってもちょめちょめされてないのは無理がある

楓がチョメチョメされてないのは捕まえたのがホモォ…だったから？

最終回でケンが現代に戻るとその世界には何故か和食洋食中華などの他に織田食なる食文化が発達していて
同僚が鯉と牛蒡のパエリアの老舗のお土産を買ってきたり
何故か自分が戦国時代で料理人をやっている記憶と現代で料理人をしている記憶を持っていて
ある日、自分の働いている店の歴史を調べると戦国時代から続くレストランと判明
最後は夏の子孫かもしれない女性とフラグが立って終了

>>835
「うひょーっケンしぇんしぇーの料理はまっこと美味いぜよ」

ケン「南方の果実に桃、枇杷、美濃柿を酪、醍醐で和えました。名付けて『安土盛り』！」

>>837
くそたわけがぁ！！

楓ちゃんは任務を第一に考えて己の生存を許されて感動してるのに
野武士の便所は自分のためにケンに迫ってるだけ

織田家で処女と暮らしてる男が便所を選ぶわけがない

>>835その場合、ケンの体にはノブノブの意識も入ってて
「この体が我らの船ぞっ」って歩き出すのか？

>>831
それも編集ＯＲ絵師の仕業かもよ
現に改悪されてブー垂れて止めた西村
Ｆbには「一事が万事」と掻いてある　　　　。　鬱憤が溜まってたんじゃね？

>>841
この原作者が脚本やネームまで書いてる人だったら勝手に変えられてブー垂れるのも分かるけど
メモ書きの粗筋程度しか出さないで細かい個所は漫画家に丸投げの人もいるんだよな
この原作の人がどっちのタイプかで同情度が変わるわ

逆に原作そのものを漫画にしたら
漫画的に面白味や演出に欠けるって事もあり得るしね。
編集や絵師も含めてチームで作ってきたのが
今まで面白かった信長の野望な訳だ。
ここで原作者が抜けてバランスが崩れてどうなっていくのか不安ではある・

＞今まで面白かった信長の野望な訳だ

それどこで連載してんだ面白いのかw

姉川は面白かったと思うけどね
西村氏の考えそうなスケールの大きな話だと思った

姉川については、西村稿のままかもしれないし、そうじゃないかもしれないし、現時点ではそれは分からない

「大使閣下の料理人」（漫画のとは別）
「外交官の舌と胃袋 - 大使料理人がみた食欲・権力欲」

みたいなエッセイ本出してるから
粗筋原作じゃなくて、キッチリした原作書くタイプなんじゃないかな

漫画の原作者も色々あって、読ませる文章としてはダメダメな文だけど
絵の描ける人が読むと、場面イメージが頭にポンポン浮かんでくる
みたいな文章の人も居るそーな

料理人として客に美味しく食べてもらうのは最高の幸せだろうが
そう考えると将軍の料理人になってたら
ある意味、ケンも仕事のやりがいはあったかもな。
調略とか関係なく純粋に味に惚れ込んで
最高の待遇で迎えてくれると確約してくれて
毎回の食事で幸せそうに味わってくれるって最高の客だと思う。
将軍は強行してケンを手に入れようとしてケンの心象も悪くしちゃったけどさ。

義昭は生まれが将軍家だけあって舌が肥えてる感じがする。
料理の評価と寸評が的確で本当に美味しそうに食べる。

将軍様はノブと違っておいしそうに食べてくれるけど、海外やら何やらの食材の入手はノブの下と比べると大幅に再現されちゃうよね

>>847
今と同じように料理を駆使して、「足利家を激動の戦国時代に生き残らせる」
ってのも面白いかもな、攻めから守りに転じるけど
実際に足利家は豊臣時代に1大名だけど殿中だと大大名並の発言力や影響力を持ってて
江戸時代でも旗本だけど10万石待遇で明治でも爵位持ちで生き延びるしな

実際、義昭が上手く立ち回ってなかったら本能寺後や豊臣時代
のどさくさで滅亡してても可笑しくないし、その間の交渉事でケンが…でも一本作れそう

秀吉は義昭をかなり厚遇したらしいな。
実際、武人としては微妙だったんだろうが
交渉能力や処世術はずば抜けてて
幕府が揺らいでた時代背景や相手が悪かっただけで
歴代足利将軍でも上位の資質だったと思う。

しかし、本当に義昭は美味しそうにケンの料理を食べる。
原価率とか考えないで最高の権力者の下で
とにかく美味しい料理を作ってそれを美味しそうに食べてもらうって
何か良い環境だよなぁ。

ケン「夏とズコバコして孕ませたいので織田家から出られません。ようこ？顕如さまのお手つき中古はNo Thank You!」

>>848
5歳から30手前まで寺に入ってた奴が良い物食べてるかよ

昔のフランスと日本の料理書を読み漁れば
西村さん無しでも何とか体裁は整えれると予想。
江戸時代には結構、有名な料理書が出てるから
それを元に作中より少し後の時代の料理を出せば
当時としては革新的！みたいな感じで相手を驚かせれると思う。
尚且つ、江戸時代の書物ならそれ程、作中時間の人間と嗜好が変わらないだろうし
ゲテモノにならなくて良い。

まきえ監修がいいな

やらせてくれない夏さんより
重たいようこより
尽くしてくれるやらせてくれる楓ちゃんだろ

中古な時点で論外

え？茶々がいいの？

夏さんは多分スゲー簡単に何でもやらしてくれると思う

しかも散々やってやってやりまくって飽きたら
「あ、ごめん、明日から仕事が忙しくなるんだわ」
とでも言えば後腐れなく別れられる

>>854
江戸時代の料理書には肉ねえし,
すげー地味だぞ,
だから豆腐百珍だの鯛百珍だのバラエティで勝負したわけ,
１５００何年かに存在しててもおかしくない材料を使ってどんだけ突飛な料理を作れるかが求められるわな,

鬼平犯科帳のマンガ版を読んでると毎度毎度小料理屋で美味そうな肴喰ってるよな

醤油ぽいものは作ってたけど、
バターはどうしてたっけ
フランス料理ていうとバター、牛乳、小麦粉のイメージ
用意できても、初見では受け付けない人もいそうだけどね

瀕死の子供に食べさせるためにケンが自作してた。
ようこもバタークリーム作って楓に渡してたね。

>>863
あっそうだっけ、忘れてたw
作り立てで食べたらクセもないのかな

瀕死の子供の方は薬だとでも思ったんでない

２１世紀でもイベントとか行くとバター作らせてくれるよね
小さなペットボトルに生乳を４分の一くらい入れて振り回してるとビー玉くらいのバターが出来る。
フレッシュバターっていうらしく、そのままなめるとすごくおいしい。

生クリームは立て過ぎてボソボソにしちゃったらあとはもう分離するまで立てて
バターにするしかない
電動泡立て器買いたての頃よく失敗してバターにしてた

食材的には大陸に出兵するより蝦夷と琉球台湾を併合しろと力説するケンは見れそうにないね

蝦夷と琉球と台湾に食材があれば、でも併合は違うだろ。
そういう系の話なんて読みたくねーよ。
ピータン食いてーな。

いっそ併合されちまえ

>>861
原作者の池波先生がそのあたりの造詣深いからね。

実写版もそういうところが結構出てくる。
説明ばっかになっちゃうから、料理が大好きなおじさん同心というオリキャラがいるよ

はやくジャガイモを輸入して北海道を征服して広大な畑を作りましょう
食糧自給体制を整えつつこの時代の安い労働力と人権思想皆無な労働環境で金山を開発し世界の富を一手に握るのです

ジャガイモの日本への伝来は史実だと1600年ごろだっけ？
ヨーロッパでもまだ南米から伝来して時間が経っていない時代だから
（コロンブスの新大陸発見が1492年）
ヨーロッパでもまだそこまで有名な作物ではないかな。
フロイスさんに「本国に頼んでジャガイモを持ってきてください」と
言っても何のことか分かってもらえないかも。

その辺りはまぁ偶々船倉に紛れ込んでたで良いよ
「あったよ、ジャガイモが！」

でかした！

このジャガイモがメークインだからちくしょう！

江戸では薬食いとか言って獣肉も食われてたようだが
あくまで薬と誤魔化して食べてたもんだから
作中で堂々と牛や馬出したらまずいだろうな。

落語にも「ももんじ屋」とか「ししが喰いたい」とか出てくるから案外普通だったんじゃね

>>877
この時代は牛や馬は農耕用だから食べるのは禁忌とされているって記述が4巻にあったしね
精々牛の乳からばたーを作るくらいしか出来ないね

日本の肉食はあくまで狩りなどの「採取」であって
育てる「牧畜」ではない
牛や馬は基本運搬や農耕の道具

家畜がいなかったから日本に宦官は発生しなかった
日本大勝利

鶏は？

ヨーコ「ケンを口説いてヒロインの座を奪うわよぉぉぉおおおおおおおお！」

>>879
江戸時代、ロシアに漂着した日本の船乗りたちは、ミルク（ロシア語ではマラコー）が牛の乳と知った途端に忌避感で飲めなくなったそうだ。
バターが牛の乳から作ると知ったらやはりアウトなんじゃないの？

信長のシェフから震源のシェフを経て顕如のシェフへ
ただし精進料理は現代もそれほど進歩がないので何も作れないのであった

ケン「どうぞ、『サラダ』です
　　　この『ドレッシング』をかけて食べて下さい」
顕如「む、酸っぱ旨い！」

顕如の次は誰のシェフになるの・・・？(´・ω・｀)

>>887
丹波の赤鬼シェフじゃね？

信長のシェフ
*9.7__*6.1__*6.9__*7.1__*5.6__*7.4__*6.4__*6.8(終)＿＿＿7.0

大大コケ

>>889
時代劇好きの年寄りも見ないし、スイーツも見ないし、
歴史好きの男も見ないし、腐女子も見ないし、
誰得の作り方してたんだから当然

テレ朝木曜8時ワースト
*7.00　2014年07月期　信長のシェフ2
*7.43　2014年04月期　刑事110キロ2
*7.54　2000年04月期　別れる2人の事件簿
*7.97　1999年04月期　舞妓さんは名探偵!
*8.36　2002年10月期　オヤジ探偵2
*8.65　2000年07月期　京都潜入捜査官
*8.91　2004年01月期　異議あり!女弁護士大岡法江
*8.95　1999年07月期　京都始末屋事件ファイル
*9.19　2000年10月期　科捜研の女2
*9.30　1999年10月期　科捜研の女

濡れ場がなかったのが敗因だろ、汚れ役のヨウコと楓の輪姦プレイを毎回冒頭30分入れれば高視聴率だったはず

２０時台に濡れ場が入ると家族で見れない

まぁ、ドラマの事はもういいや。終わっちゃったし。
それより本編の精進料理で顕如様の度肝を抜く料理が何かを早く知りたい

遅い時間にやってた1ｓｔシーズンは時間帯での視聴率考えると
かなりの人気だったんだけどな
まさか時間帯繰り上げて新しい人気シリーズにしようと思った途端に
視聴率低迷って関係者も頭抱えてるだろうな。

「俺は織田に帰りますよ」と「他に好きな女がいるからヨウコと一緒にはなれませんよ」っつーメッセージが込められる料理か

>>893

ケン「鉢植えのトマトです」

時間帯変えた途端、低迷する番組は多い

テレ朝のゴールデン進出なんて罰ゲームと同じだもんな

そういえば緑健農法のトマト潰れちゃったな

緑健農法のトマト、美味しく出来ることは出来るけど
安定した品質維持＆数収穫するのが意外と難しいかったのが
廃れた原因とか、どっかで読んだな

>>894
深夜帯の視聴者はああいう作りでも馬鹿ドラマとしてネタ半分で見てくれただろうし他局にライバルも少ないからな
視聴者層違って他局にライバルもいる時間帯で、なんでヒットすると思えるんだろうか

視聴率低迷で頭抱える前に、こんな判断する連中がいることに関係者は頭抱えるべき

>>900
あとトマトは品種改良がものすごく進んでて、
わざわざ永田農法じゃなくても甘くて旨い品種がたくさん出来た

もう信長のシェフにこだわってないから
今後秀吉、家康へとケンは移動していくんだろうな
信長や明智に最後の料理をふるまうのもケンになるだろう

のぶやんがかえでちんを救おうとする理由に説得力がない

バレた間者なんて
死してしかばね拾う者なしだろ

つうか、作中のキャラで秀吉対家康
家康の大阪城攻めをみたいな。
作中の秀吉は出世欲はあっても
織田家の上に立ち柴田らを滅ぼすなんて考えられんし
家康も何をこじらせればあんなになるのか。
ここからの人物たちの変化が見たい。
戦国時代に鶴の生ハム作ってた食通・伊達政宗とケンも相性良いだろうし
信長死後も続けて欲しいっすね。

秀吉はそのうち、お市の方にゴミ扱いされて何かがキレるんだろ。
家康は築山殿と信康殺せと命令されて天下を取る気になるとか。

>>905
それを言ったら明智が一番どう心変わりするのかわからん

現状、全く野心を感じないスゲー優しいだけのオッサンだもんな

まぁ光秀は史実上、元々忠臣で織田家筆頭だったのに
何で裏切ったのかってよく論争になるな。
晩年は信長から怒鳴られたりしてたようだから
それで鬱憤が溜まっていったのかもしれんが。。。。

作中でどう書くんだろう。
信長がヒステリー起こして罵詈雑言っては
この漫画は多分しないよな

忠臣なら朝倉→足利（細川）→織田と
コロコロ主君を変えないわな

料理で義理人情に訴えて丸く収めるのがこの作品のいつもの事だけど
史実として丸く収まってる事にケンが料理でその方向に持って行っただけだからね
因果が逆になってる

むしろ、史実として丸く収まってないことにどう料理でアプローチするのかも見所

それじゃ歴史改変物になるやん

史実もいちいち料理人なんか記載してないだけでケン込みの歴史なんだよ

作中時間のすぐ後の長島攻めで
事前調略にことごとく失敗して仕方なく力押しする時があるけど
そこでケンがどう関わるかだな。

個人的には上の方でも書いたけど
ケンが楓との交換取引で一時的に本願寺配下になってたから
調略失敗したって風にもっていくと辻褄が合う気がする。
んで長島完全陥落の後に
顕如が全面謝罪する時に信長がケンを奪還すれば良い。

ううむ
何でID変わっちゃうんだろう・・・。

>806とIDが違うっつー事なら日付違うとIDも変わるよ
今日のハナシならスマホとかだと繋ぎ直し(電波届かないとかで)になるとID変わる事もあるよ

>>761
料理の技術なくても歴史原作書ける人ならいけると思うけどな
現代の料理は豊富な資料で調べることができる
この作品は料理薀蓄もいいけど、やはりストーリーが面白いから読まれてるわけで

そのストーリーを考えたのも西村だな

他の人がストーリー考えてるなんて一言も書いてないが

>>916
ある程度料理わからないと
スッポン使って改元承諾とか
料理人のケンが主役になる物語りは書けんだろ？
歴史面はそんな目新しい説もとらず
マイナー過ぎる事件をクローズアップもしてない

比重でいえば、戦国時代の料理事情の方が
歴史造詣よりもよほど重要だろう

ネタ切れのタイミングで上手い事辞められた原作者に拍手
この漫画もう詰んでるよ

仁みたいに当時の品で味の素の精製を始める話に大転換。
秀吉にパードレは女子供を外国に売り飛ばす鬼畜ですと教えてみた
秀吉の唐入りの際に料理勝負でチキンラーメンで完勝し、明朝側の料理人を指揮していた女の子の面子を丸潰しにする
家康に鯛のてんぷらを大量に食わせてみた

の四本です。じゃんケンぽん！

>>919
戦国時代の料理事情なんて
西村でも他の原作者でも
史料当たらなければわからない時点で同じだろ

西村が知っててやってるか知らんけど、
当時の人間が牛の乳や鶏卵から作られた料理を抵抗なく食ってるのはおかしいし
スッポンを食う習慣が当時あったか判明していない

うぜえ

たかだか濃尾大名の料理人が生のイクラ手に入れられる時点で歴史考証も適当だしな

ドラマ関係者からのネガキャンｷﾀｰーーーーー

抹茶フロート作る為に取り寄せた氷って
当時の貯蔵技術で調理まで持つんかね。
明日の夕刻には届くって話だったが
実際に使ったのは明後日の夕刻近くで
中一日空いちゃってるが。

>>926
そもそも氷ごときであんな作り方ではフロートは難しい
もっと大量の塩と断熱された空間でのシャッフルで温度下げないと

農家でのバター作りの時といい、奇抜なことをやらせる前に実現可能かちょっとは考えて欲しいな

要は西村もそんなに厳密に料理、時代の考証してたわけじゃないってことだ
もしくは考証にこだわるよりもストーリーの面白さを採ってるというか
だから西村が完全に降りたとしても
ストーリー書ける原作者つければなんとか形にはなると思う
主要キャラと世界観は既に出来上がってるわけだし
最後まで関わってもらうのが理想だったけど拗れたみたいだからしょうがない

大爆死したドラマ関係者の粘着ウゼーｗ
「戦国のキュイジーヌ（キリッ」とかやってたくせに時代考証とか百万年はえーｗ

ドラマ爆死の原因を原作者におっ被せようってか？ｗ

（あっ・・・コレは何をカキコしても曲解するパターンた）

>>927
やっ、キャンプでアイスクリーム作った事があるけど
一応、作中くらいの氷と大量の塩があれば作れることは作れる。
ただ、ご指摘のとおり断熱した空間じゃないと冷気が逃げて
夏に手作りするのだと固まらないと思うんだよね。

空気をアイス内に入れたほうが美味しくなるから
ケンはその為に蓋しないでかき混ぜたんだろうけど、
アウトドアで作る時は冷気を維持する為に蓋を閉めて密閉するのが
普通なんだよね。
ケンのやり方で固めるなら部屋自体の温度が
相当低いところじゃないと難しいんじゃないかと思う。
実際、あのやり方でできるもんなん？

出先なんでケンが作ったレシピとか手順とかわからんけどタネに寒天とか葛粉とか粘度のあるもんを
混ぜ込むと割合簡単に滑らかアイスになるよ
要は混ぜ込む空気が逃げづらくなればええのや

>>933
はー、葛粉か
なるほど。それは思いつかなかった。
確かに固まるのを助けるだろうな

都合が悪くなるとドラマのせいにできるから、全てのマンガは一度はドラマ化すべきだな。

何の脈略もなくドラマ関係者ガーとか言ってる奴の理屈がわからん
そもそもジャニ主演ドラマなんか観てないし

不出来でも戦国の人が食べたらうまく感じるんかな

「カキコ」って超久しぶりに見たｗ
これは相当年配のドラマ関係者がレスしてますわｗ

漫画TIMESスレにオッサンがいるのは当然だろ

>>938
ひょっとして今現在何かつらい状況にあるのか？
俺たちは何も助けられないけど、長い人生、もっともっと辛い状況はあるさ。
今がどん底じゃないと信じて、これからも強く生きていてくれよな。

>>938
お前の中では漫画TIMESはヤング誌か少年誌の扱いなのか？
まさかのらくろや冒険だん吉で育って太平洋戦争に従軍された方ですか？

刀を持ったDQNが男を拉致、目が覚めるとクラスであこがれてた美少女がフェラしてる。
イクけど精子でないようにDQNが尿道に接着剤塗ってた！
その時の女のせりふ「アレーなんでいったのに出ないんだろ？」
目→耳→鼻→口と五感をふさぐように接着剤を塗っていくDQN、
最後に暗闇から幽霊の視線に切り替わった時に刀で刺されて死亡。
バカって言われて相当悔しかったんやなこのバカはw
傷つくのがいやで策を巡らして有利に戦おうとするのは当然だが不意打ちで汚く勝とうと思ってんのかねこのバカは
十兵衛ですら次の戦いを忘れて戦ったのに
大体睾丸つぶされてたらその試合で負けてるやろwそんなのも想像できんのやろなバカだから
梶原さんって左手ないから片手でガラガラやってもう片方の手のひらにガムを出して口に放り込むっていう
普通の食い方ができないからガム直食いしてたんだよな
最初パッと読んだとき気がつかなくて単にカッコつけてるだけかと思った
・・・業務用レベルの量を茹でて〆るのなら間違ってないぞ？
業務用コンロと大型シンク。

うどん県じゃ常識ですよ、これ？
だからこそうどん県いじめネタに
自前の水がめが小さいくせに無駄に水を使うってネタあるんだし。
ついに中韓が日本に宣戦布告、そこに雄山が登場し、
中韓からの全権大使を美食倶楽部で接待するが「こんな不味いものを出すなんてバカにしてる」
と激怒させる。そこに山岡が登場し、中韓生産の猛毒食品を振るまい、一件落着。
個人宅でも業務用レベル備えてるの？うどん県？
だとしたら他の料理も色々と捗るよなあ。裏山
美味しんぼに最終回なんか無いよｗ
こんな美味しい釣り商売、死ぬまで続けるに決まってんじゃん。
作家が死んでも他の連中で続けるよ。
讃岐うどんの人気店は田舎の農家みたいなところが作ってたりするけど、実際には

カキコおっさん多過ぎｗ

どのレスかわからないけど流したくて必死みたいだ
まさによほど都合が悪いようだな

普通に考えて「カキコ」のレスだろうな
普段2chやってる奴じゃないのバレバレだから
ガチでドラマ関係者だったんだろう

記念「カキコ(w

テレ朝の大誤算となった玉森裕太主演「信長のシェフ」
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20140909/Real_Live_20093.html?utm_source=news_i&utm_campaign=fromapp&utm_medium

悔しいのうーーーーーwwwwwwwwwwwww

カキコあげ

テレ朝の大誤算となった玉森裕太主演「信長のシェフ」

あのバカ玉は「包丁の使い方を休憩中もやらされた]とインタビューで応えるほどのヤル気無さだから仕方ないわ

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2014/09/09(火) 18:05:05.33 ID:MfRaSAUe0
たかだか濃尾大名の料理人が生のイクラ手に入れられる時点で歴史考証も適当だしな

既出だが奈良時代に書かれた「延喜式（927年」に　　
鮭の干物、氷頭（頭部の軟骨）子籠り鮭（腹の子を内蔵、以上全て越後産）とある
信長のシェフ時代wの５００年以上前のことだ
そもそも生のイクラなんてどこにも書いてないしなw　
必死杉

>>951
カキ揚げに御座います

>>953
横だが干物の腹子だとカラスミみたいに塊になってんじゃない？
イクラって元々は筋子だよな

この時代に信長が北の食材を手に入れるのは難しいわなあ
今と違って戦争中の外国だしな

越後の上杉にいろいろ贈り物して返礼品も貰ってるから
塩漬けのイクラがあってもおかしくはない

贈答だとしたらかなりの高級食材の筈だが戦国時代って鮭食ったんかな
上杉から貰ったものってマントだったっけ

夏の岐阜でマグロのカルパッチョ作ってたけど、どうやって手に入れたんだろう

>>959

楓の肉だよ

>>959
何話で？

実際の信長って若いころの馬鹿を見直して周りに気を使うようになったけど
それが家臣には舐められて、反乱を起こされて鎮圧してを繰り返して
そのあたり鬱憤貯まったからか、おめーらが愛染明王なら俺は世を乱す第六天魔王だ！(当時で言う中二病)
後、意外に天皇家を大事にしてて、天皇への挨拶だけは欠かさなかったらしいし

京都だかで行列をやってる時に居眠りしてある武将に
「織田信長の行列はすごかったけど、肝心の信長が馬の上で居眠りした」
って書かれるような、結構まじめで目立ちたがり屋で何か残念な人ってのが最近の研究らしいんだよな…

マグロなんて一度も出てきたことねえよ

ここにはバカしかいねえ

>>958
「最上義光　鮭」でぐぐれ

>>962
織田家が天皇家を大事にしてるのは信秀の頃からだ

>>964
鮭様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>961
4巻第34話「ケンの畑」で「鮪のタルタル、鱸の柚子焼き、小鰺の南蛮漬け」の三点盛りを出してる
季節は姉川の戦い（今の暦だと8月9日）後、ミンミンゼミの鳴いてる頃
カルパッチョじゃなかったけど当時の輸送技術でマグロを生のまま輸送するのは難しいし、
鱸はともかく小鯵も岐阜まで持ってくるのは厳しい上に時季外れ

スルーしてたけど同じ4巻で茶々に出した「鴨肉の鉄板ハンバーグ、むかごのフライとえんどう豆のソテー添えあんず味噌ソース」もひとつとして旬のものがないな

>>966
茶々に出した戦国お子様ランチは
旬のものを出す以前に「包丁が使えなくても調理できるもの」という制約もあったから
あのメニューなんだと思うんだけど

>>967
いやどこから持ってきたんだろうって思って
温室栽培や保存技術が発達した今だと「旬≒おいしい」ってニュアンスだけど、昔は「旬≒手に入る時期」だからさ
料理人が監修してるにしては雑じゃない？

ラズウェル細木の漫画で読んだところによると
江戸時代には「もやしもの」って言われる温室栽培で
少し季節が外れた野菜も法外な値段を出せば食べれるようになってたらしい。
何でも障子とかで野菜を囲ってその中で火を焚くんだとか。
まんま、今のビニール栽培の考え方だが
手間がかかるのでバカ高い値段になり、幕府に禁止されたんだとか。
戦国時代にもあったかは分からん。

マグロはタルタルと言ってるから生を使った料理だろうな
真夏の義父に生のマグロを持ち込んだ事を考えると
悪くなりやすいトロじゃなくて赤身なんだろうが、
まぁそれこそ早馬を飛ばしたんだろうね。
客人を迎える時ならともかく普段からそんな事したのかってのは確かに引っかかる。
鯵に関しては年中釣れる魚だから問題なくないか？

必死だな

ケン「顕如さま。これが宮家にお出しする　温州みかんのシャーベット　です」
顕如「この真夏に温州みかんとは・・・」

江戸時代はもう植物の研究栽培が盛んになってたからね
戦国にはそんなのないよ
季節に取れるものを食べるだけ

なんかどうしても西村を貶めたい方々が常駐しているようだね、ここにはw
関係者なんだろうけどw
直接言えよ連絡先知ってんだろ//?????

西村西村うぜえんだよ　糞関係者ども

>>953
それ干卵だろ

孔子曰く「物事を知らないのは愚かだが、知らないのに知ったかぶって口を出すのは最も愚かである」

バカだなオマエラ
実際にあの時代に行ったケンが手に入れたんだからあるんだよ
ケンの方法で作れたんだからあの方法で作れるんだよ

そうやって納得するのがマンガの読み方ってもんだろ

イクラの歴史↓　江戸時代には塩漬けイクラを天日乾燥したものが記録されてる

http://www.maruha-nichiro.co.jp/salmon/food/kako05.html

ケンはこれを使ったのかもしれんよ。
現代だと冷蔵技術、加工技術が上がって
生イクラを塩漬けやドブ漬けにした美味しいのが食べれるようになったから
乾燥イクラなんて一般的には食べないけど。

>>976
江戸時代に海産物の乾物技術が進んだのは中国との交易に使うからじゃないの？

でも、よく見てみると江戸時代とは言っても信長の死後100年以上後の料理書か。
その前のイクラはどうだったんだろう。
身の部分は高級品として好まれてたようだが
イクラを食べた食通の話は聞いたことがないんだよな・

つうか一部に記録が残ってた＝無理が無いってわけじゃないからな
商売として一般的に流通経路が成り立って無きゃケンが「そうだ・・・！」とかいってすぐに入手できない

未来人が現代にタイムスリップしてくる漫画があったとして、スペースシャトルが飛んでた時代だからといって
JTBで月までのパック旅行申し込む描写が有ったらちゃんちゃらおかしいのと一緒

つうか、>>970はわざわざageて意味のない煽りレスだけして
何で次スレ立てなかったの？

今、俺が代わりに立てようとしたが無理だったから
誰か代わりに頼む。
次スレ立つまでペース落としてね。

記録にないとその時代に存在したことにはならない、ってことに囚われすぎてるよーな。

石田三成が堺の商人に「石鹸ありがとう」って手紙があるから
あの時代には石鹸があったという話を思い出した。

マグロは伊勢を取った時点で何とでもなる
九鬼水軍もついてるから尚更
北国の鮭は厳しいし、蟹を思いついてすぐに用意しろってのは無理ゲーだけどな

ちなみに、小谷城でお子様ランチを作った時に、
ご飯のうえに立てた小旗を用意するのが、状況から考えて一番の無理ゲーｗ

西村うざい

無かった証拠を出せ！とか言われかねないな

西村消えろ

定期的にこの話題出るのな
何回ループすればきがすむんだ？

立ててきた
【西村ミツル】　信長のシェフ　【梶川卓郎】　十一乃膳
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1410349571/

>>987
乙　
今気づいたがコミックの巻数とスレのナンバーが一致してるね

ハハハ、そういや昔、冬に殿様が西瓜を食べたいとごねだして、
農民があれこれ考えて紙を使ったハウス作って西瓜を作ったのを思い出した。

アンタずいぶん長生きなんだな

まあ当時の食習慣については
季節とか地域とか細かいところは敢えて考慮してないんだろうけどな
こだわりすぎるとストーリーが制約だらけになるから
それにこの時代は史料が江戸時代ほど豊富じゃないし

当時の日本で入手可能かどうかで線引きしてると思う
困難でもとりあえず入手できるならOKってことで

まあ、時代考証のことを言い出したら、作物はみんな品種改良をされているから、
戦国時代と現代とでは、同じ野菜や果物でも味が違っているだろうから、話そのものが成り立たなくなっているだろうしね

ミツルはゴミ虫

こんなスレで元原作者のアンチがつくとか・・・マジで編集かドラマ関係者じゃねーの？

今まで見たこと無かったしなあ

大河でもやってるような小谷城炎上が許せないのに食材はファンタジーって普通逆じゃね
季節や地域のリアリティは重要だと思うけど

ハイハイそーですね

ノブシェフを去った西村には用はない。
次スレは西村の話題は禁止な。

日本の漫画やアニメは世界から称賛されるけど
日本のTVドラマは世界から嘲笑される出来

それが全て

一部の作品の評価が全てだと思うなよ

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