【僕だけがいない街】三部けい総合スレ14【STEAL AND DEAD】

現在連載中
僕だけがいない街（月刊ヤングエースで連載中）
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【僕だけがいない街】三部けい総合スレ13【STEAL AND DEAD】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1399623393/

三部けい『僕だけがいない街』公式サイト
http://www.kadokawa.co.jp/sp/bokumachi/

【インタビュー】『僕だけがいない街』三部けい - このマンガがすごい！WEB
http://konomanga.jp/interview/2893-2

1乙

スレ立て乙

てかそもそも真犯人は１人なのか？

雛月は単純に虐待で死んだのを、犯人に殺されたように偽装されただけじゃないのかね？
ママン殺した犯人とは別人な気がする

偽装っていうか、どう考えても犯人が母親と愛人にしか見えないのに
ユウキさんが犯人にされるってことはそれだけ母親と愛人が犯人ではないという
大きな証拠みたいなのがあったんだと思う

リバイバル無しの時は死体遺棄
リバイバル後は白鳥さんに犯行偽装して雛月母の家で発見
一回目と二回目で発見状況が変化したのは悟達の関与が有ったから
雛月母と愛人の犯行ならば時間的に余裕の無くなったリバイバル後に
リバイバル前よりも手間のかかる犯行偽装するのは不自然（白鳥食品庫の血痕）
リバイバル前も後も真犯人で白鳥への犯行偽装が有ったけども
リバイバル前は雛月母が死体遺棄してしまった為に犯人の苦労が無駄になったと考えられる

また広美殺害の犯人が真犯人で雛月殺害犯と別なら偶然雛月母の偽装と
広美殺害犯の偽装相手が被ったのは可能性的に有りえない

て言うか、未だに話題になるのも不思議なんだが、
カヨがそもそも虐待死じゃないのって分かり切ってるよね？？
あと、カヨ母と彼氏（どーするよ死体って言ってた奴）が、事件に関係ないのもわかりきってるよね？？

2周目はな

犯人て1986年9月~1988年3月まで、えらく長期間大人しくしてたんだな。

いや、一周目も関係なくね？
一周目が単純な虐待死だったとしたら、ユウキさんが出てくる余地がない。
でも一周目の時点でユウキさんが、はっきり三人を誘拐殺人って書かれてるっことは、
二週目以降と同じくらいの証拠（血痕、靴、写真）がでたってことだろ。
つまり真犯人がカヨ殺してユウキさんに罪をかぶせてる。

加代がいなくなって、死んだということさえ明らかじゃない時に、母親が加代の衣服を処分してる。
まだ知られてない雪解けに遺体が発見されるはずの加代の死を母親はその時点で知ってる。
2周目と同じく真犯人が別にいて、虐待死に見せかけたものを、
母親が自分が殺したと思い込んで遺体の処分した可能性はもちろんあるけれど、
母親が実際に虐待死させておいて、近隣で起こっていた連続殺人事件に紛れ込ませた可能性もないではない。

満喫で全巻読んだんだけど、めちゃくちゃ面白いなこれ
盛り上がってるとこ申し訳ないが、アイリの怪力って伏線かなんかなのかな？
携帯折るのも店長殴ったのも落ちてきた子供抱きとめるのも、尋常じゃない力だよなw

>>12
その可能性も無くはないけどさ。
じゃあ仮にだよ、２、３週目ではどうするこれ・・・とか途方にくれちゃったり、部屋のなかそのままであわててベランダから逃げ出すような連中がだよ。
１周目だけは虐待で突発的に殺しちゃったのにもかかわらず、なぜか完璧に白鳥食品に血痕残したり、庭の足跡を偽装したり駆使してユウキさんにすべての罪をかぶせたとして。
しかもそれがサトルの２周目の行動によってまるまる真犯人のやったことに書き換えられた大改編があったとして。

それって意味ある？物語として。
これが例えば「１周目も２周目もカヨ殺しの犯人だけはカヨ母だった」なら意味があると思う。
その後カヨ救ったのに犯人違った！ユウキさんもヒロミもお母さんも救えなかった！って流れに持っていけるから(ベタだけど)
でも「１周目だけはカヨ母が犯人で２周目以降は真犯人が別だった」って言われても特に意味もないし、その持っていき方もかなり無理があると思うんだが。
だから、１周目と２周目カヨの記事の違いは、サトルがもう１回再上映すれば歴史を変えられる！って気づくための描写であって、
普通に１周目も２周目も真犯人がカヨを殺してユウキさんが罪をかぶったって流れが自然じゃないか？

物語として意味があるかなんて考え方はしてない。
可能性の有無、作中で明確に断定するだけの根拠を与えられているかどうかだけで話している。
いま、それを断定させるだけの描写をしてないのは作者にとってなにか意味があるのかもしれないし無いのかもしれない。
なんにせよ、意味があるかどうか、意味を与えるかどうかは作者の領分。
自分は憶測による断定は出来ないので「わかりきってるよね？」に同意は出来ない。

>>15
憶測で断定はできないって言うけどさ、
>>14で挙げたレベルの可能性とか加味していったら正直なんでもアリじゃないか？
特にこの漫画は何気ない一コマとか、何気ない変化がフラグだったり後から見たら伏線だったりするわけで

じゃああの表現はこういう展開に持って行くためにあるんだとか考えるのって普通じゃないんかね。

その上で一周目だけカヨ母が犯人って説は無いとわかりきって読み進めることできると思うんだけど。
と言うか、今後の展開に意味がないかもしれない説って議論する必要ある？？

いや、あんたの意見を否定してるわけではない。
「だいたいこうだと考えられるよね？」なら一も二もなく同意していた。
「わかりきってるよね？」という言い方に同意することが出来ないだけで。
伝わるかな。

>>17
あー、うん。書き方誤解与えたかな。
スレの最初のほうのカヨ母犯人説が真犯人へのミスリード誘われてないのにミスリードしてる感があってね・・・
その方向性は違うっての言いたかったんだ。

あと、最後のどんでん返しで、意味もへったくれも描写もない所にオチもって来るサスペンスもあるのは事実だわ
(ジェバンニが一晩でやってくれましたとかまさにそれ)
まぁそのレベルの可能性はここで論議してもしょうがないと思うってだけ。

まぁ結論の出てないストーリーを
何かの根拠を基にああだこうだ話し合うのも醍醐味だね

加代母とその男は虐待および死体遺棄は確定だからね
その辺で、殺してないからって救われるべき存在でも無いんだよって表現なのかも

>>7
３巻１話の時点での雛月母は、「加代は朝、普通に登校しました」
と警察に証言してる上、主人公が88年にいる間、雛月の遺体も発見されてないとある（少なくとも警察には）
これから見るに、史実同様にリバ１でも雛月の死体遺棄は有った模様。

これは同じ３巻の中にある澤田証言と食い違いがでるから、
雛月母らによる雛月の死体遺棄が後々発覚したものと考えると辻褄が合う。

すると、史実では誰の手によって死体遺棄がなされたのかだが、
リバ１同様、普通に雛月母らの手によって行われたと思う。
そうでなければ、母親は娘の生死が不明な状況でゴミ袋に娘の私物を入れて捨てた事になる。
つまり、史実でも雛月母は最初から娘の死を知っていたと考えるのが自然。

殺害したのは真犯人、死体遺棄は母親ら、史実もこの線だと思う。

ただ普通に考えたら今週あった過去の事件でパチンコ好きな父親に罪を被せたように
母親と愛人に罪を被せる方向で行くのが自然だと思うんだが、犯人はユウキさんに罪を被せてるんだよな。
これは犯人が加代の家庭の事情はよく知らないけど、公園でよく時間を潰してユウキさんと時々話してるのは
よく知ってる人物ってことだと思う。

全体的にターゲットにされてるのが夕方どこかで時間を潰してる小学女子で、田舎の小学生に
そんな時間を潰せる場所なんてあまりないから公園とかだろうし、そんなとこをうろうろしてても
怪しい人物として警察の捜査に浮かんでこない人物・・・

と考えるとパトロール中の警官が一番しっくりくるような

真犯人が明らかに疑いやすい母親でなくて、ユウキさんに偽装したのがひっかかってたが、
これは最初から真犯人は何人か殺して全部ユウキさんに擦り付けるつもりで計画してたんじゃないかな。
そもそもユウキさんに罪かぶせるだけなら、足跡残して白鳥食品の冷蔵庫に死体放置すればいいわけで、
あえて物置に死体を戻したってのは「ユウキさんが母親が殺したように偽装した」ように偽装しているんだと思うし。
その最終段階がヒロミの殺人って感じで。
2006年でも最初にサトルを殺人犯の容疑者に浮かび上がらせてから、
さらに放火殺人までなすりつけようとしたみたいにね。
そもそもこの犯人はカヨの前にも隣の市で同様の事してる(ぽい)し、千葉でも数年前に同様の事してる(ぽい)し、
駐車場で見た感じかなり手馴れている(ぽい)し、毎回殺人するときはどう偽装するか綿密に計画練ってるんだろう。

じゃあなんでユウキさん？ってのはわからんが。

犯人と違ってロリに懐かれる
ゆうきさんに嫉妬しての犯行かと

ケンヤの親父が犯人説はどうだろうか
弁護士ともなれば普通よりも深い下調べが可能
犯人に仕立てて弁護側からサポートしているフリをして刑を確定させることも可能
悟ママがなかなか思い出せないのも八代よりは納得できる
ケンヤの友達であるヒロミが男の子だということも知ってる

さらに言えばケンヤが2006年の犯人の可能性も・・・
・・・っていうのはちょっと飛躍しすぎかな？

単行本派なんでケンヤの親父さんわからないんだけど、
その君の考えは、飛躍してて、それはちょっとだけの範囲なのかい？
だったら楽しみに待つ。

今月号まだ見てないんだけど澤田怪しいの？
自分はずっと澤田が犯人（もしくは共犯者）だと思ってた
なんか言ってること胡散臭いし、お母さんが死んだときに落としたメモ、
もし犯人が別のものにすり替えてたら面白いなってそれだけの理由なんだけど

とりあえずセンセイって呼ばれる職種（教師、弁護士、政治家）は怪しく思える感じになってるなあ
推理というより疑心暗鬼だわね、悟じゃなくて読者が

>>25
ケンヤも重要人物のひとりなのは間違いない気がする
悟が表で自分が裏を感じさせる表現とか
阻止をさせるためにそういう運命の流れもありえそう

>>28
まず無関係だが、漫画家先生も居るしね。

ケンヤも悟と同じ特殊能力持ちだったりして
11歳とは思えないって悟も言ってたし

>>23
友達の輪に入っていけない一人で居る子供に話しかけて
勇気を与えてたからユウキさんは児童誘拐殺人の罪を被せるのに
うってつけの相手だったんだと思う
リバ前に殺された3人の子供は全員ユウキさんと面識が有った可能性は十分有ると思う
そうじゃなくても聞き込みで、子供に話しかけてる男の人って情報はすぐ出てくるだろうし

>>26
うんにゃ昔シリアルキラーだった父親が息子を使って
数年後に同じ手口で連続殺人を続けるみたいな話を見たことがある気がしたので言ってみた

>>30
そういえば悟も物語冒頭で「連載したことがある？じゃあセンセイだ」とか言われてたねｗ

足跡を隠したのもケンヤから情報が漏れた可能性もあるしな

>>27
悟が逮捕された時に気づいた眼が現時点の澤田とは考えにくいけどなあ

犯人かはともかくとして、親子はこの物語でキーワードだよね
父親がいないサトル、アイリ、カヨ。
容疑者だったユウキ父
細かいところ言えば、存在だけ臭わす店長父、けんやもか。
実は誰々と誰々が親子でした！みたいな展開はあるかも。

本誌読んだけど
やっぱり犯人は八代としか思えない。
悟から隠れ家の件を聞く→バスから練炭セットを撤去の行動からしても。
足跡も雛月がいた夜の時は堂々と残していたのにいきなり布を巻いて消すとか疑わない方が無理。

あと、先生の言動を読み直して気になったんだけど
4巻22話カクレガで
悟「八代先生の言葉だよ。こういう時ほど普段通りに落ち着いてって」
八代「そうだな」
とあるけど、そのセリフって3巻13話ホワイトアウトの冒頭のセリフだよな？
だとすれば一度目のリバイバルのセリフだから二度目の世界の八代が知ってるはずがないんだけど、
なんで「そうだな」になるのか謎。
八代もリバイバル出来るとか？

>>25
最新号読んでないんでもう可能性無かったらすまんが、ケンヤに兄貴がいたら犯人最有力候補じゃないかと思ってるわ

・ケンヤ家はでかいけど不和あり(父が金かコネ持ち？)
・ケンヤの性格や本の趣味が大人びてるのは家族の影響では？
てのは父でも成り立つけど、兄貴なら

・ユウキさんとも年齢近くなる(棚本や靴窃盗も親しくしてれば容易)
・親のコネか金でカドシマ建設で名ばかり従業員も可能(本業持ちのケンヤ父だとあそこでアッコ狙うのは難しそう)
・2006年の真犯人と見た目年齢が近づく(ケンヤ父＝50以上にはあまり見えない)
みたいな

リバイバルは悟だけにしてもらわないと
超能力バトル物になっちゃうよ

>>37
リバイバル１のときと同様リバイバル２でも３／３にカヨの遅刻は起っているから
場面が飛んでるだけで同じことを言ってるっかもしれない
まあ悟が異様に同様してたから出た言葉なんだからなんとも言えないけど
もしくは八代の口癖的なものかもしれない

>>38
なるほどあり得るね
ユウキさんの同級生ってことも考えられるね

健也に兄がいたとして、ユウキさんの知り合いなら悟やけんやの友達グループからユウキさんが警戒されること無いと思うんだけど

友達の年の離れた兄貴の友達なんて知らなくても不思議はないだろう

カズとかが知らないのはともかく、賢也がアイツまたいるよって発言するのはその設定では微妙な気がするけどなぁ

この作者のパターンからすると大どんでん返しはあんまりないから、犯人は八代かね

近所の本屋2店ともヤングエース売ってないは

は？

八代が犯人だとすると、真犯人を見た時に悟が気が付いていないのはおかしいんだが
愉悦に浸るときだけ顔が変わるのか？

八代うんぬんで言えば、何で悟が八代を疑うそぶりが微塵もないのかが理解できない

>>43
ユウキさんを自宅に呼ばなきゃどんだけ親しくしてようがケンヤが知らなくてもムリないと思うよ
自分も7つ上の兄がいるが兄が家に呼ばない友人とか一切顔知らんかったもの

むしろ引きこもりや不登校経験してそうなユウキさん相手だし、励ますとか様子を見るとか理由つけてユウキ宅に犯人が顔出す方が自然じゃないかね
それなら本や靴も仕込みやすいし

なんかそういう特定のキャラと親交持ってる人とかだと
加代の事件には有利だけど他の事件だとそうでもなくなるからなんか違う気がする
やっぱ警官とかがしっくりくるな

最近「は」と「わ」の使い分けができないバカが本当に多いな

185 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/07/08(火) 02:40:45.62 ID:A65ek8a30 [PC]
２００７年１２月１３日

２００７年１２月１３日午前６時頃、栃木県益子町益子の真岡署益子交番の２階仮眠室で、
この交番に勤務する同署地域課の巡査（２３）が、腹部から血を流して死亡しているのを、
同僚の巡査部長（５９）が発見した。
畳の上に拳銃が落ちており、枕元に
「迷惑かけてすいません　拳銃で自殺したことごめんなさい」
というボールペンの走り書きがあった。
巡査は寝たまま撃ったとみられ、弾丸はへその脇から体を貫通、畳にめり込んだ状態だった。死因は失血死。

巡査と巡査部長の二人は、１３日午前２時に仮眠を終えて警らに出る予定だった。
しかし、巡査が「腹の調子が悪い」と申し出たため、巡査部長は一人では警らできないことから
午前３時２５分頃から、真岡署の当直勤務を応援するため交番を出ていた。

２００８年２月１０日

２００８年２月１０日午後５時頃、栃木県益子町益子の真岡署益子交番の２階トイレで、
同交番で勤務中だった巡査長（２７）が右側頭部を拳銃で撃って自殺しているのを、
同僚の巡査部長（６０）が発見した。
トイレ内には「自分は弱い人間です。生きていくことに疲れました」と書かれたメモが残されていた。
自殺した巡査長は２００６年３月から同交番で勤務。
昨年１１月から、家庭内の悩みを上司に相談していたという。

▼ 197 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/07/08(火) 03:05:08.39 ID:e7wJDDDl0 [PC]
>>185
自殺を発見した巡査部長が同じ人物なのか

▼ 303 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/07/08(火) 10:29:44.97 ID:dcS2xBJni
>>185
この巡査部長、絶対に捕まらないんだろうなあ

俺犯人は八代だと思っているよ。
雪の足跡を消した話だけではなく、車の中の大量の飴も怪しいと思っている。

あの飴は棒付きのやつが多かっただろ。
幼児が一番喜ぶやつだ。

飴は小さな子供を誘うための餌だと俺は睨んでいる。

実際に1巻で幼児をアイスクリームで釣っている手口があったろ。

んー綿密に下調べしてスケープゴートまで用意する
ほとぼりが冷めるまで犯行を続けないとか周到な犯人が
自分の生徒に手を出すようなことするかな？
隣の市とかならまだしも隣の小学校とかでもギリな気がする

少なくとも悟母とは面識が有って
過去に悟母が犯人の可能性を考えた人物なんだから
被害者の子供と何らかの接点は有ったと考えられる
メタ的に考えれば、ほとんど接点の無い無関係な誰かが真犯人だと
よほど上手くやらなければ読者が「ふざけんな」って感想になりかねないし

メタ的にってか接点もなく無関係な人間は容疑者にすら上がらんでしょｗ
犯人は「ヒロミを男だと知っていた」から悟母が容疑者から外した人物ってもう出てたよね

ちょっと違う視点で。

タイムリープ物って主人公だけの能力と思ってたタイムリープを別の人物も持ってる！
みたいなことが結構あるので、そんな線はないかなあと考えてみた。
あと、ジョジョの4部手伝ってたってことで、バイツァ・ダストから発展させた。

リバイバルは悟の能力じゃなくてケンヤの能力。
ケンヤはリバイバルは起こせる。起こせるが、自分で改変することはできない。
巻き戻りを知覚する人物がその都度一人おり、その人物が改変してくれるのを待つしかない。
その人物に対してできるのは言動で促すのと、協力の要請に応えるまで。

最初の昭和63年への巻き戻り後、ケンヤの言葉が悟の行動のトリガーになってるのが多い。
加代が好きなのか聞いたのも、大事に行けよと言ったのも、文集を読むように促したのも。
しかし、失敗。悟は2006年に戻り、逮捕。ケンヤはもうリバイバルを諦めかけるが、
逮捕時の「まだ頑張れる」との悟の言葉を近くで聞いていた（ケンヤ警官か？）ので、
再度大リバイバル。今回はより積極的に悟に関わってみることにした。とか。

リバイバルしまくっているので、子供なのに老成している。
自分が改変できないので、無力感に苛まれていた。（曰くアプローチ下手）

4巻で完結なの？

>>50
未来で西園先生になってる可能性と過去に悟母とカドシマ建設でトラブってる(＋悟母を黙らせた)可能性を考えると何かしら金かコネがあるキャラだとは思うけどね＞真犯人
それで金かコネ持ちの理由としては現状だとケンヤ家かカドシマ家が有力(ほぼ二択)っていう

>>50
あと真犯人とユウキさんが親交あったとしてもそこまで深い仲じゃないとは思う
むしろ親友とかだと自分に共犯疑惑かかり兼ねないから、元クラス委員のよしみでたまに顔出しますとかその程度に抑えてるかと

>>58
いやまだやってるぽい。
ヤングエースは立ち読みすらできないから内容わからないけど。

もう2話は進んだかな？
誰かさわりだけでも教えてクレクレ…

4巻の続きはコミックウォーカー読めよ
今月号はあと3週間もすれば公開されるから待ってろよ

信頼してる大人に裏切られる程子供が傷つく事はないだろうから
心情的には犯人は八代でないといいなと願っている

年取ったら子供が辛い思いするのが堪えるようになった
例えファンタジーとわかっていても

八代は胡散臭い描写が多すぎるから
一回彼を疑うエピソードが入るのは間違いないだろうな
結局子供思い故の誤解とかで終わりそうだけど

>>37
八代が犯人、あるいは犯人と近しい人物だとしなくても、廃バスの情報が拡散する事はありうる。
八代が廃バスの存在を知った場合、教師としての立場が有るからな。

雛月の件は緊急避難措置として主人公たちの行動を不問に処しているが、
児童が無断外泊可能な廃バスの存在を放置するわけにはいかない。
主人公たちの一件を伏せた形で、中西彩が通う小学校に善処を求める事は普通にありうる

そういうルートで情報が漏れたとしても、先手を打って小道具を片付けた真犯人の耳の速さは異常。
逆に言えば、それを知りうる立場にいる人が犯人か犯人と近しい人物なわけだな。

>>62
なんだこれ普通に読めた…
すげええええありがとう！

中西彩はどうなってるんだろ？
作中3/8だから、1回目リバイバル時3/7に失踪した以上、中西はもう誘拐されてる可能性がある。
となれば、バスの変貌や足跡を残さないように行動してるのも、犯人にとっては予定通りの行動かもしれない。

そうでないなら、加代->中西と順を追う理由が犯人にあったか、中西は犯人の秘密を知ってしまったがために殺された可能性がある。

練炭から1年半も大人しくしてた犯人が、犯人リストに乗るほど連続して行動するとは考えにくいと思う

リバイバル前は３月１日に加代が殺されて
一回目のリバイバル後は３月２日に殺されるんだっけか
ってこと犯人は具体的にいつじゃないとダメだとかじゃなくて
加代が虐待で小屋に閉じ込められるチャンスを待ってたってことだよな

で、加代が悟に誘拐されてしばらくした後、怒った様子でバスに犯行道具を置きに来る。
この怒った様子でってのが、加代が小屋に閉じ込められるのを待つ事を、
何かイレギュラー的要因で断念せざるをえなくなったからって読めるんだけど
この時起こった出来事って担任が悟が加代を守ろうと何かしてる事に気づいたのと、
児童相談所に連絡して行動を起こす事にしたことなんだよな

虐待されて小屋に閉じ込められるチャンスを狙ってた犯人としては、
児童相談所の働きで、虐待そのものを解決されると
計画が全て白紙にするしかないわけじゃんね
そんでその相談所と一緒に虐待解決って道にあの時点で気づいてたのは
児童相談所に連絡した八代本人だけだと思うんだよ
ってことで俺は八代怪しいなと思って読んでる

八代が児相に電話したのが3日、真犯人が廃バスで雛月をビビらすのが4日未明だから、
犯人が児相の本格介入が明日だと知る立場にいる人（もちろん八代含む）なら、
4日未明がラストチャンスだと知ってたんだな。
運よく（悪く？）雛月が3日に帰宅したら、無断外泊を詰られ折檻を受けるのは必至なんで、
物置放置もありうると思ってた。真犯人は祈るような気持ちだったに違いない。

八代の他に児相訪問決定を知り得た人物がいるかだが、同僚教師や校長なら知っててもおかしくない。
連絡を受けた児相関係者も同様。　
教師や同級生が気が付くレベルのケガなのだから、教員会議の議題にもなっただろうしな。

Comic Walkerは宣伝不足だよなあ
本誌の1か月遅れにはなるけど単行本派には助かるわ

>>68
そこまで詳しく知らなくても
単に狙ってた女児が急に姿を消したってだけかも知れないから
その件は八代意外でも問題無いと思う

だったら児相に連絡しなきゃよかっただけの話だしな
ガキどもには連絡したって言っとけばいい

>>69
むしろ真犯人が児相来る日を正確に知り得る立場なら、逆に直前誘拐なんてリスクは避けて加代諦める気も
あれが初犯でどうしても加代目当てってのなら別だけど、既に他県で冤罪成立させてる可能性もある奴(=加代でなくてもok？)なんだし

悟は雛月をかくまってた場所を八代に言ったから
それが今後の展開にどう繋がっていくか期待
嫌な予感しかしねー

真犯人はカヨ殺害を隠れ蓑にして中西彩を狙ってたんでしょ
八代はカヨ救済に動いてたわけで、この時点で八代犯人説は無いような
まさかの二重人格なら分からんでもないけど

八代は如何にも怪しいから犯人じゃ無いと思った(粉蜜柑

このおっさんええ人やな。
お父ちゃんと呼んでもええやろか
↓
裏切ったな！僕を裏切ったんだ！
↓
ああん、やっぱりええ人やったんや
あての見る目は正しかったでえ

つまりこういう流れか

まじで>>62に感謝

推理物にレッドヘリング(ミスディレクション)は付き物だろうけど八代はどうなんだろうね…
大量の飴と指をとんとんする仕草が引っかかってしょうがない
あれか三文オペラのリズムでも刻んでんのか？それって蓮ｍ…おや、だれかきたようだ

正直、言葉や行動なんて裏の意図はまだ読めんのだから、
八代が児童相談所に電話してても、自分はカヨを守る側ってのアピールしてるだけって後から書かれたらそれまでだよな。
その辺のこと考えるなら、心理描写みたいなのの方がどういう意図か考えられそう。
少なくとも文面通りのことは考えてるんだから。
八代の「全力で～」とか。
ケンヤの「予備だ～」とか。

むしろ八代犯人で、読んでいて面白いというストーリーを描くのが難しいと思えるから
その路線で行くことこそ読者をいい意味で裏切れるんじゃないかという感もある

状況から言って、正史と一回目リバイバルでは、雛月家物置から誘拐->返却、て流れなんだろうけど、そうなると虐待日は水曜と顔殴るのは土曜、ていうのが崩れるな。

そろそろ中西が絡むか一回アジト行くかしてほしい。
今月いいスピード感だったけどヒロイン不在だとなんか寂しい

サンデーでもまた新たにタイムリープもの始まったな。
なんだ、これ。 All You Need Is Killの流れなんかな？

歴史を上書きしてるんだから
一周目を正史と呼ぶのには違和感
二周目以降が稗史でもないし
周回を重ねる度、最新のものがその時点での正史なのに

>>82
劇場版時かけやシュタゲ等、ずっと続いてる流れではある

>>82
サンデーとマガジンが他の所(主にジャンプ)からの後追いをするのはいつもの事
デスノートのパチモンとかさ、確かブレインなんとかいう漫画
時間旅行モノは人気ジャンルだから需要は結構あるけどアイデアが二番煎じになりやすいから
あの手この手で工夫しないと陳腐化する
その点、シュタゲは中々良く出来てたね(世界線の理屈とか)

「僕だけ～」はどう理屈付けするのか楽しみ

>>83
二文字で意味が通じるのが便利でスレで慣用されてた便宜上の呼び名だけん、
さらに良い呼び名が有ったら出してくりょ

個人的には、リバｎ（ｎ＝回数）の呼び方を拡張して、
主人公が誕生した時から母親の死の直後まで続くベース時間軸をリバ０と呼んだ方が適当ではないかと思ってた

それでいいんじゃね
意味的に正しくない呼び方でなければ、特に何も思わない

使いたい人が使ったらいい程度に留めておいた方がいいよ

俺も88に同意。
書いてる人はリバイバル時と区別をわかりやすくするために使ってるだけだしね。

関係無いけど最初、内容良く見てなくて「正史(まさし)って誰だよ？」と思ったw

関係無いけど俺は横溝正史ファンなんで正史をまさしって読む発想は無かったなあ

横溝正史って本名まさしの筆名せいしだろ？

俺も時々小銭を送金してくれるトシコって誰かと思ってたら、利子（りし）だったよ。

へぇ

ヤツはいつだって「まさよし」だ

最終的には、能力バトル漫画になるんだろ
ケンヤ、八代、アイリは何かの能力者に違いない

マナブって名前どこで出たか覚えてる？

ケンヤって苗字出てたっけ？
なんかとても気になる

>>97
前スレにあったはず。

>>97
市議（かどうかはまだ不明だが）の「マナブ」なら1巻か3巻の背景にあった気がする

三巻だね
店長の家に行く回で背景に「西園まなぶ事務所」って出てる

八代学…

あからさまに怪しい西園まなぶ。
自治体の議員だとしても、真犯人やってるヒマなんか無いだろうとか思ってたが、
某号泣シャウト県議のせいで成立するかもと思えるようになってしまった。

アレは、心証的に不可能を可能にしてしまった稀有な存在だ

間違えて県議になっちまったあいつが、国政に出れた気は全くしないけどね

でも市議って誰もが知ってるってほど有名ではないにしろ、そこそこの有名人ではある訳で、
あんな白昼堂々スーパーの近くで幼女誘拐なんてやるかなあ

スーパーの時は若作りして変装してたし
多分、警察にも知り合いがいて職質されても言い逃れできるんじゃないか

若作りして変装してたの？

まったく意外性が無く進むのであれば4巻の時点で犯人との関連って

現代（2006）→
・犯行条件から西園まなぶが最有力(アイリ談)
・悟は西園と面識がある記憶無し（バイト先ですれ違った事はあるだろうが顔覚えてない程度）
・今の状態で現代に戻ると逮捕確定で詰み（悟認識）
　　　
過去（1988）
・犯人が「西園まなぶ」と名乗っていないか、そもそも現代で面識が無かったために
　悟は犯行前に犯人と気づく事はできていない。

こんな感じ？
もちろん西園まなぶが犯人かどうかとか同一犯かどうかとか
確定していないことたくさんあるけど。

今気付いたけど20話のタイトルが
「正義の味方 1988.02」じゃなくて「正義の味方 1998.02」になっとる。
10年過ぎちゃった。

主人公の母親が気になった男と、主人公が見た西園まなぶ、なんだか別人ぽいよな。
さらに、廃バスでダンボール箱を蹴る粗暴さを見せた男は両方に似てないように思えるけども、
さすがに複数共犯としても三人は多すぎる。イラついてただけと解釈しとこ。

>>109　
みんなで成人式だ－

2006年が現代っていうのも
もう一段新しい時代がありそうな気もするんだよね

あれからさらに10年…。リバイバルが起こることはなかった。
漫画家として走り出してからというもの、あの事件をつぶさに検証する時間はなかったが、
二度とリバイバル現象が現れなかったということは、これまでの行動が誤りではなかった
と思っていいのでは？と考えている。
しかし不安は拭いきれない…。どこかで真犯人の罠にはまっていれば、今この瞬間ここは
「僕だけがいない街」になっていた可能性もある。

これ主人公このまま成長するなら
十数年後の人気漫画やアニメ・ドラマ・映画のネタを
記憶してる範囲で丸パクリしてもＯＫだよね？

丸パクリして先出ししても時代にあってなけりゃ人気でないけどな

>>109
eコミック電子書籍verは「正義の味方1988.02」だけど？

>>109
>>115訂正
目次には「正義の味方1988.02」となってるけど本編28pは「正義の味方1998.02」になってた

>>114
知識があっても同じものは生まれないし
2010年の人気作品が2000年に評価されるかは分からないよな

例えば三部けいが今の絵柄を保ったまま20年前にリバイバルしてワンピとかからくりサーカスとかクローズとか
けいおんとかあずまんが大王とかを描いたとしても多分別物になるから、ヒットしたかどうかは分からないよな

絵柄とタッチが合わないとねー
自分は菜々子さんでギャグエロ慣れしてたんで三部さんの今の作風には違和感ある

サンデーの新作ももろリバイバル系だなぁ
ただこの手は死ぬほどあるからアレンジ次第ということか

サンデーの後追いは毎回酷いよね…

>>118
現在一線級の漫画家が過去に行くなら、
下手にパクリを出すよりもオリジナルで勝負した方が、2014年にいる時より高い評価を得られそうだな。

自分、あるいは自分たちと異なる感性や感覚ってのは、ネガティブなモノでない限り興味を引くんだ。
異文化に育った人間の感覚が生み出した作品が興味を引くならば、
異時代に育った人間の感覚が生み出す作品も、独特な感性と受け止められて関心を呼ぶだろうな。

>>118
そう言う王道的なのとかじゃ無く
設定や展開の発想が面白い物をパクれば
ほんの少しは売れる可能性が出来るんじゃないかな
例えばこの「僕だけがいない街」みたいなの
もちろん売れるどころか連載する無理って可能性も高いだろうが

むしろサンデーは推理モノが増えてなかった事の方が不思議

>>124
そりゃまかりまちがって、コナンより面白い！とか言われて、御大のごきげん損ねたら大変なことになるからね。

つかコナンで使えるトリックを先に使われたらアレだし…

同じ週刊誌で同じジャンルなんてどっちかが終わるだけだし

何回読んでも2回目リバイバル直後、加代と顔見合わせるシーンいいわ。
多少破綻してもハッピーエンドで終わらせてほしい

マガジンなんて野球漫画だけで三作とかあったころもある

マガジンだったらヤンキー漫画だろう
月刊でも週刊でも

月刊はルナ先生が…

最近気づいたんだけど、最新話と一話目のみ、ネットで読める？
最新話っても正確には一つ前だが

うん

三部けいの絵ってどこかで見た事あったなぁと思ったら神宿りのナギか作風が全く違ったから思い出せなかったわ

>>133
わざわざこのためだけに漫喫行ってたのが、行かなくて済むわ
ありがとー

俺も知らなかった＞最新話のWEB
って、現代に帰ってきたのか…

フリかよ！

ああ、最初のページだけ読んで書き込んだのかww

俺の読んだWEB最新話と違うってわざわざ読み返しちまったじゃねえかｗ

コミックウォーカー、ビューワ開く前に15秒CMでも流せばいいのにな。
さほど読む人いないんだろか？

今後、油断して雛月を失えばリバ２終了。
06年に戻った上で警察の取調べの日々、それが済んだら拘置所暮らしに、国選弁護人か澤田が紹介する弁護士と話をする毎日。
主人公がまだ留置されてる状況の06年なら、アイリと澤田が主人公からの情報を得て真犯人探しに駆け回る代理主役になりそうだ。

その結果、澤田が真犯人の手にかかる状況となると・・・アイリを守る為に
主人公が母親殺しをウソ自供するみたいな追い詰められ方をするんだろうか。
それとも、アイリまで手にかけられた事を聞いて動転し、リバ３に繋がる流れだろか。

web版最新話しか読んでない状況だから、トンチンカンな予測かもしれないのはｺﾞﾒﾝ

>>140
アレ自体が漫画の宣伝だから余計なＣＭなんか付けて
読みに来た人にわざわざＣＭ見るの面倒とか思われるのはマイナスだよ

誰も話題にしてないけど STEAL AND DEAD読んでみた
なかなか面白かった

>>143
俺は合わなかったな。つまんなかった。

リバ2ってなんだよ。他人に分かるように書いておこうぜ。
多分IQxWfno20がNptCSBfv0なんだろうけど。

流石にこのスレ見てる奴なら分かるっしょ
本編読んでたら書いてる内容も難しくないし

小学生の限界を超えるための展開としておそらく、
犯人が悟をターゲットにする事で犯人確定情報に繋がると予想している。
でも現代編の伏線とどう絡んで来るのかはさっぱり予測がつかない。

>>145
いや漫画読んでれば意味は分かるだろ

>>143
誰も話題にしてない訳ではないが、僕街の論議で流されてる
ストロベリーは赤なのか青なのかどっちなの、分からん

>小学生の限界を超えるための展開

超神水のことかあああああああ

>>143
1話だけ試読みしたら微妙かな？って思ったけど
コミックで読んだら面白かった今後に期待だわ

この先の2006年はアイリとの関係どころか彼女の存在そのものが
危うい様な気がする。バタフライ効果的に考えて。
女の子一人分の生死って、結構デカい気がするんだよ。

結果的に佳代の寿命が一日延びた（？）だけに過ぎない
リバ１回目でも、よくよく考えると雑誌の記述が変わっただけでなく
「悟の後ろから声をかけてきた警官（？）」が無かった事にされているし。
もちろん存在そのものが消えてしまったとまでは思わないが

バースデーパーティーの日、藤沼家での加代の悟への呼び方が藤沼だったのに対し、誘拐後加代を泊めた時の呼び方が悟になってる
今後加代と絡みがあったときの悟母の反応が楽しみだ

>>152
「過去を救うために現在（or未来）を犠牲にしてはならない」っていう
タイムスリップもののよくある教訓に沿うならラストにアイリ自体がいなくなる事は無いかもしれない。
まぁこの展開だとバタフライエフェクト1へ一直線だけども。

ご、５年生の女の子が行方不明で不審な男って……、
三部先生、連載前に未来へタイムリープしたのか？

>>154
この物語が誰の視点で動いているとかを観念で考えたりすると
1988年に殺されてるひろみが悟であったとか
その視点の人物から見ると1988年以前の悟の記憶が弱かったり
2006年以降の悟は実は存在してはいないとかね

加代 = 愛梨であれば全て解決！

>>157
生まれ変わりとかそいういうの？
それは嫌だなぁ。

愛梨2006年で17才だから
誕生日によってはバタフライ効果とか関係なくもう受精済みで
生れるのはほぼ確定してる可能性も有るな

仮にアイリが消える未来なら犯人が父親で
捕まったため種付けできてなかったとかにならんかなー（願望）と思った
けど妊娠の期間考えりゃそんなことにはなんないんだよね

願望ってどんだけアイリ消えてほしいんだ。

僕だけがいない街なんだから誰か消えるとしたら悟だろ
百歩譲っても男子

それはつまりリバイバルを経てない世界線と
最終的に悟が行きつく世界線との比較を指すのではないか。
つまりアイリと悟がよろしくやってる世界があって
だがそこに「僕」つまり作中の主観キャラである悟はいないと言う…

>>159
むしろ加代の事件が行われないことで、愛梨の両親のセクースに影響が生じてだな
受精するはずのセクースが行われなくなってしまうんだ

なんというバタフライ

本来死んでいたはずの人間が生きていたってだけで
かなり未来が変わるから2006年に戻ってみてどうなっているかって考えると
戻るのが怖くならないのかな
勝手に戻っちゃうからしょうがないんだろうけど

スペリオールで新作なのか単発読切なのか知らんが
高橋留美子がタイムリープもの持ってきてやがった

う～ん・・・ここまでインフレするともうなあ

高橋留美子は昔からライトＳＦと呼ぶべきものを書き続けてる。
それをそういう風に流行りに乗ったみたいに扱うのは気の毒だよ。

ていうかタイムリープものって昔からあるだろ
高橋留美子自体80年代に炎トリッパーっての描いてるし

最近漫画読み始めた子かな？

まーでも、タイムリープものっていま流行ってるよね

今つっても例えばシュタゲを今に含めるくらい長いスパンで言ってたら
多分常にこのくらいはあるんじゃないかな。
歳食って「最近」てことばが指す範囲が広くなったことが原因だと思うよ。

シュタインズゲートがタイムリープものの一つの頂点って認識でいい？

お好きにどうぞ

タイムリーなプ

今号は真犯人に対する宣戦布告っつーことでいいのかね
次は中西彩救出作戦か、犯人あらいか

・雛月方式で中西を護衛。
・まだ特定に至らない真犯人を追う。

中西殺害を阻止する場合、どちらが有利なんだろう。

リバイバルが何度でもできる前提なら後者かな

悟が狙われて僕だけがいなくなる

八代が怪しすぎるだろ
あのあからさまな指トントンは何なのか
飴が舐められなくてイラついてるって解釈か？
そこがちょっと分かりにくい
そうでなければ今後、悟が覆面男の運転すゆ車に何らかの理由で乗り合わせて指トントンによって正体察する展開しか思い浮かばん

タバコが吸えなくてのイライラ→指トンでしょ

作者が意図的にそのクセを描写してるんだろうけど、意味があるのかないのかそりゃ現時点では分からんだろ

ここで明確にわかる書き方したんじゃあな

それより八代が悟に雛月をどこにかくまってたのか（バスね）について聞いた事が気になった。
悟はサラッと答えちゃうけど、もし八代が真犯人だとしたら悟が標的にされかねない発言。
その後バスの荷物が消えちゃうしね。

ただ賢さの印象が
母ちゃん＞八代＞真犯人＞ケンヤ＞悟
こんな感じすんだよね。真犯人わりとうっかりさんだし八代ほど賢そうに見えない。

もしタバコ吸えない飴舐められないのイライラでトントンでしたーってことがあれで伝わるだろう、と作者が思ってるなら確かに分かりにくいな
だから普通に考えれば今後の伏線になるはず
とすれば八代犯人の可能性はかなり高い

ていうか3巻ラストで悟が逮捕された時に近くにいた人の目を見て犯人分かったぽいんだから
八代が犯人なら過去に戻って八代の目を見た時点でこいつだって思いそうなもんだが

もっとも悟が犯人だと思ってる目の人が本当に犯人だという保証はないんだけど

八代が真犯人だとするのにちょっと気にかかる事がもうひとつある。

ヒロミが殺されたのが「容疑者リストから自分を外すため」だとしたら
確かに八代もリストから外れるけども
「誘拐殺人被害者が2人も出たクラスの担任」っていう立場になっちゃう。

俺が警察だったら特に証拠が無くてもそんな担任を
「こいつ犯人じゃねーの？」って疑って見ちゃう気がするよ。
リスクたけーよね。八代が本当に犯人うまくいったってことなんだけど。

×八代が本当に犯人うまくいったってことなんだけど。
○八代が本当に犯人ならうまくいったってことなんだろうけど。

>>186
確かにな
それで自分が容疑者リストから外れるという発想自体意味が分からんというか賭けの要素が強過ぎる
それに確実性を持たせるような要素がまだあるのかもしれんが

しかし八代以外を犯人にする場合、ストーリー的に破綻しそうだ
登場人物自体そんなに多くないから犯人になり得る人物が八代以外にいない
できる限りフェアなミステリーにしようと思えば八代を犯人にする他ない

2巻で悟が布団に入った時、妖怪母が小さな声でいち、にい、さん、と数えてるのは悟のおかしな言動を数えてたのかな？その時は、彼女でもできた？で済んだけど、珈琲飲んだりしてさらに異変に気付かれてる感じ？

・実はケンヤ
・実はリバイバルを繰り返す平行世界（もう一人）の自分
・・・とか、可能性を考えたらキリないけどな

真犯人は八代でいい気がしてきた。
ややメタ的な物言いになるけれど、こんだけお前ら俺らが
感想だの考察だのギャーギャー言い続けてたら
どれかは必ず真相に当たるものだし、割と多い意見である
八代説に、今の所致命的な欠陥は無いし

以下チラ裏になってしまうが、もしもこれで真犯人が八代だったとしても
このサスペンス漫画の価値は少しも損なわれないと思う。
この手の漫画での犯人探しは言わばゲームみたいなもので
ゲームであればそこそこのバランスは必要になると思うんだ。
特定の作品を貶める訳じゃ無いが、難解さ＝面白さ　じゃ無いだろう

八代を犯人にしたいってのは分かった

>>189
5人くらい呼ぶて言ったからいつもの友達数えてたんだろ
そしたら一人多いし、普段と違うこと言いだしたから彼女でも？てなったんじゃね

真実はいつもリバイバルの数だけある

>>193 なるほど！すげースッキリ。ありがとう。

>>192
犯人にしたい訳じゃなくて、
犯人だったときの
「見え見えだったわつまんね」って感想に対する予防線だろう

>>193
お袋さんも、よく人数が多いくらいでピンと来るよな・・・妖怪たる所以か

こんな事でも図星にされて脂汗を流すくらいなのだから、
真犯人が北海道から千葉に逃げた気持ちもわからんでもない　
怖いのが追ってきたから、已む無くグサ　これは正当防衛（）

>>190
> ・実はケンヤ
> ・実はリバイバルを繰り返す平行世界（もう一人）の自分

そんな可能性は微塵もない。

八代はミスリード要員とおもうけれどね
描写が大げさであからさま杉
反応や食いつきもしてやったりかもね

>>180
現在も喫煙してるが吸えない環境で我慢してイライラ...ならわかるけど
八代は３年前にタバコ止めてる

実はビザ屋の店長若く見えるけど40歳位だったりして
幼い頃の回想に出てくる正義の味方→高校時代の店長のバイト→店長はいつだって正義の味方
ロリコンストーカー
政治家？とも知り合い

平行世界はともかく、もっと後の時期の悟が真犯人ってのはありかなと思ったな、ネタ的に
歴史を変えようと尽力して来たけど、大局的に見た場合、加代や母に死んでもらわなきゃ、
大変なことになる歴史の流れだということを知って闇堕ちしたとか

だーから、ぼく街のはタイムトラベルとは違って、精神の入れ替えが起こってるだけだから
悟が二人とか、タイムパラドックスはあり得ないって、ずっと前から言われてるでしょ
いい加減もうやめて

>「親父は『去年の頭に』隣の市で起きた殺人事件の容疑者の弁護を…」

『去年の頭に』だったら、1987年の1～2月だよな？
なのに、4ページ後じゃ…

>「1986年9月　北海道Ｃ市」！

弁護をしたのが事件の4カ月後って意味じゃないだろうし。

>>201
だからそんなオチはあり得ねえって言ってんだろハゲ
どこをどう読んだらそんな寝ぼけた推理ができるのか不思議でしょうがねーわ

推理じゃなくてネタ、オチっていってるだろうに
ネタなんだから細かい点見れば現状突っ込みどころ満載過ぎるのは承知
それとシュタゲみたいにタイムリープ以外のタイムトラベル要素があるかもというネタ込み

漫画の構想オチの方がまだありそう

全国(北海道限定だったかな？)の
児童行方不明者の数に触れてた描写があった気がするんだが
単行本のどこのページだったか・・・

4巻のスピード感が丁度いいわ。作中では一週間しか経ってないけど、説明不足感もなくいい長さだわ

悟の担任優秀すぎて怖いんだが・・・

優秀か？
悟が動かなかった場合は全てかよ見殺しなんだが

見殺しではなく、佳代の転校などの手間（佳代側の問題）を思って後手に周っただけじゃない？
お祖母さんの連絡先を知ってたって事は、今回のプランは既に立てられてたって事だろうし

読み返すたびに矢代が怪しいんだがこれってやはりミスリードなんだろうな
しかし母親の「一度は犯人から外した人物」でしっくり来るのが矢代しかいないんだよなあ

つか金田一みたいなクローズドサークルとか、コナンみたいな一つの事件の話数が少ないから
犯人候補を序盤に出しちゃえみたいな推理漫画と違って長編推理小説なんかだと
犯人が中盤に出てくるのも珍しくないからなあ

正直今の時点で犯人を完全に絞らなくてもいいと思うが

いろいろ推理するのはミステリの楽しみの一つだからいいと思うよ
決めつけるのは無しだが

悟ママが建設会社辞めた時の顔の傷が唇の右側だったから、殴った相手、多分気持ち悪い目の人物、は左利きっていうコナン的な定番ミステリー推理をしてみたんだけどどうだろう？

登場人物がすくなすぎて
推理しようがないと思うんだが

>>215
そうすると建築会社の社長は右手で社員殴ってるから右利きだから別人か

矢代も右利きだな

悟母は社長に殴られたって言ってなかったっけ

交代してなければ、4巻1話のパンチ＆パンチ男だよな　＞社長

社長が結婚しろってうるさいからひっぱたいたら手の方ケガしたって言ってたな。

>>221
実は襲われたけれども子供の前なのでと推定

>>222 悪事に気付いて襲われたと推定。

社長（の息子）と結婚しろと迫られた
社長の息子は矢代

だとしたら面白い

おもしろいか？
つまらないと思う。

子供を凍死させたり、練炭用意したり、どういう変態なんだこの犯人
念入りすぎる計画も時間逆行でわけもわからず邪魔されてるとか犯人もやる気なくなりそうだ

さすがに犯人のモチベーションを破壊して終了は嫌だな。

邪魔しまくった結果、イラついた犯人の手口が荒れてボロ出して自滅もキツそうだ

このままいくと悟がターゲットになって、ケンヤも自ら巻き込まれて
ケンヤの死と引き換えに犯人逮捕みたいな結果になりそうな

なんとなく次の事件を阻止できないまま一旦2005年に戻りそうな気がするけどなあ
やっぱり過去の事件を未来で知ることができることが悟にとってのアドバンテージなわけだし

もう自分が知ってる世界じゃないんだからとアドリブでやってたら月マガの龍狼伝みたく
原型を止めないことになりかねない

ケンヤが弁護士目指してるっぽいしね。

勇気さんが真犯人殺して服役って線もあるか。

最近4巻まで一気読みしたんだけど
これって加代が生き残ったらアイリが現代に存在しないってオチはないよね

最初の交通事故の後に
バラバラな出来事も実際は全て連鎖の中の出来事なのだと知ることになるってあるから

そのうち現代に戻って何かしらあんじゃねーの

>>232
ここでもぼちぼち言われてるよ＜佳代の代わりにアイリが人身御供

最初の交通事故で悟入院
悟が入院したから妖怪母上京
妖怪母が上京したから新犯人と遭遇

>>230
ケンヤが望みを叶えたら、逆転裁判みたいな法廷劇のシーンまで出来そうだね。
その時間軸では解決・勝訴に至らずとも、法廷を巡り何らかの情報を得て８８年に戻るなんて展開が。

>>234
バタフライ効果、あるいは直接的に雛月の生存がアイリの存在可能性を否定する場合には有るかも。
それが無い場合、アイリ・雛月のいずれかがタイムリープの影響以外の理由で消えないと、
主人公が選択を迫られる修羅場にｗ

加代とアイリが同時に存在出来る現代には悟が存在しない
もしくは両者とも合わないエンドもありそうだな

あれ、これってシュタｒｙ

で、両者が存在するトゥルーエンドを目指してもう一回リバイバルか。

トゥットゥルー♪
to true

一期一会の？

時間を"巻き戻す"ってこのスレでも死語ですか？

>>237
バタフライエフェクト1のが先だろう

>>241
どういうこと？
どこで死語だったの？

1.タイムリープという単語、概念が普通になったから
2.テープに由来する巻き戻すという単語がディスク全盛の今にはそぐわないのではないかという懸念
（しかしディスクでも日本語では巻き戻しと言う）

のどっちかかな

>>243
最近はDVDとかBDが主流だから
ビデオとかカセットテープ用語の「巻き戻す」って言わないからじゃない？
早戻しっていうみたいよ

ためしに巻き戻しでぐぐったら確かに絶滅状態とかそんなのがヒットした
しかし今個人的にアオイホノオブームなので私語上等でどんどん使っていこうって気分になってきた

手元にあるひかりTVのリモコンはI◀︎◀︎のところに巻戻しって書いてるな
あまり意識してなかったが、若い子は使わなくなってるのか…

>>247
？

小5にしては、みんな幼いと思う。
彼らは、幼稚園年中から小学生低学年に見える。

どんな小学時代を送ったんだよ

すまん。見た目の話。
今日、高学年の子たちを見る機会があったんだが、
みんなデカくてビックリした。

>>251
ヒント：昭和６３年当時の話なので…

駐車場で誘拐されそうになった女の子は確かに小学校高学年に見えないが、犯人趣味が変わったのか？

>>249
最近はデカイ子多いけど昔からクラスに1人位はいたな
最近のデカイ小学生は足のサイズ27センチ伸長170センチ以上だな
小さい子もいるよ

>>253
アッコねえちゃんも小学校低学年くらいだから小学生以下なら良いんじゃね？

アッコねえちゃん以外の被害者3人はみんな10-11歳だなー。

岡山の事件。　どうやら飼育するつもりだったようだが、この作品の真犯人にその傾向は無い。

道具を家ではない場所に隠すところを見ると、自分の凶行を知らない家族たちと同居してるのかな？

そりゃあどこの親だって家族が歪んでれば正そうとするだろう。
吉良吉影の父親みたいなのは普通じゃないだろ(姿的な意味ではなく)。

アッコねえちゃんはビッチになってそう

北海道いる間は20代前半までの若い加代ちゃんと付き合って、
漫画家目指して東京出てきた後は、ＪＫアイリを彼女にするんだよな？

東京に様子を見に来た加代ちゃんに刺されそうになって再上映ですね

小学校以来の元カノと10以上年下の今カノにステレオでバカなのと言い続けられる幸せ

悟君はこれから再上映していくたびに現地妻がふえていくのか

４巻みたけどこれでもう終わりでよくね

「声にでてた」ってあるじゃん
主人公病気なの？

悟というよりサトラレ？
そういや、西山幸夫も28歳で死んでたなｗ

>>265
ワザとだよ
まずい方向には一度もいってないだろ
コマしの手管だ

コマし？スケコマシか何か？

釣りの時に撒くやつだよ

>>268
女をコマすからスケコマシって言うんだぞ

悟は作中で描かれたトラックの事故以前のリバイバルも「お前が防げ」を達成してきたのかな？
防げずにリバイバル終了ってパターンもあったのだろうか？

もし自分にリバイバルなんてモノが発生しても2,3回繰り返した程度じゃ何も出来ずに終わりそう
状況とか対処法とかを経験から学んだ状態なら防げるかもしれないけど

悟母が誘拐犯を発見するスーパーで、悟が過去にボヤ騒ぎを予見した的な話があって
火事をリバイバルで防いだんじゃないかと思ってるけど

>>270
だから何？

リバイバルで過去に戻るのはともかく、その後現代に飛ぶのが分からんよね
小学生時代に問題を解決した場合は、その時間軸で生活が続くのか、現代に飛ぶのか予想できない

>>273
え、いや>>268で聞かれたから…
え、なに？

そもそも>>268がおかしい

時間逆行してるって解釈より
少年悟が危険回避のために未来を見てるってほうがしっくりくる

じゃあもう一回言うけど、

「声にでてた」ってあるじゃん
主人公病気なの？

>>267　？

もう一回言うけど病なの？

>>280
？　それが質問の回答？頭大丈夫？

これが俗に言う馬鹿に見つかる状態か

いや・・、まぁたしかに分からない事があって質問してるわけだけど、
そんな言い方しなくたっていいだろ・・・
それに会話も成り立たない人に言われたくないな・・・

もう夏だな、て思ったけど作中全く時間経ってないな
2月、3月の頃はリアルタイム感あったの覚えてるわ

病気だと思いたきゃ思っとけば良いんじゃねーの、恐らく大多数の読者はそうは思ってない訳だが

これマジレスしたらあかんやつか

自分の心の中で思った事を自覚なしに口が言っちゃってる事なんてあんの？
少なくとも、俺は絶対ない。
そういうの何度も主人公はあるけど、その度、は？何こいつって思ってしまう。
そこだけ唯一主人公に感情移入しづらくて

ごめん。俺がおかしいのか？

声にでてたってのは、そういえば不思議な現象だね
なにか伏線的なものがあるのかな

一人暮らし長くやれば何度かはある
が、そう言う話でもないだろ
お前さん、漫画読むのに向いてないんじゃないの、とかそういう話

何とはなしに試し読みしたらすっごい面白かったー(o＾―＾o)
全巻ネット注文して週末には届く予定

一方で殺害計画を立てもう一方では救済計画も立てる
加代ちゃん誘拐に気づかれても実は助けに来ましたと言い訳できる八代せんせがやっぱり怪しいんじゃないかと
でも再上映があるとすぐに気づかれそうだから違うかな

絵が好みで八代せんせのウインクが素敵でした
子供たちもかわゆい

>>288
お前よりは確実に読んでるから大丈夫。

やっぱなんか伏線あんのかな。
まぁここの反応からして俺がズレてるだけみたいだが。
声にでてたって経験皆は結構あるのか。

なんでそう余計なことを書くのか。
読んだ数の話はしてないし、実際に「向いてないぞお前」と言ってるわけでもないことくらいは伝わると思ったが。
それで>>283みたいなこと言ったって最初に喧嘩売ってるのはそっちじゃないかという話になるに決まってるだろう。

自分に自信があるのは良い事だが、慢心と無礼を表に出さずにいられないなら、
ズレが何か、教えてくれる人も出てこないし、自力で気づくのも困難極めると思う

書かなくても良いようなことを脊髄反射でレスするのと似たようなもんじゃないかね＞声に出てた
煽るのが趣味でわざとやってるなら違うけど

自分なりに不自然だなと思った描写にツッコみ入れたら
病だの馬鹿だの散々言われた。それだけだろ？
たまたま今回俺が少数派の考えだっただけ。

>>291
お前は俺を諭してくれたのか？悪かった。考えが至らなかったよ。
俺は誰とも喧嘩をしてるつもりはなかったからな。

>>293
さっぱり分からんな。やっぱり俺の中ではありえねーわ。
声に出してたことに後から気付くとか。

悟はコーヒーの匂いで俺も欲しいな、て言ってるけど、酒とか飲んでなかったんかな？
今飲みながら読んでてふと思った。
あの時代に戻れるのは魅力だけど、この嗜好を楽しめないのはかなり辛いぞ

1巻の時ではアイリに色々言われたとき心の中でツッコむだけだったけど
少年時代に再上映してから声に出てたことが多くなるから主人公の心境の変化かなにかじゃない？
声に出すことから始めようとか作中言ってるし

小学生の身体に30近い大人の意識が入り込んでるという特殊な状況下なんだから、
つい自分がガキなのを忘れてポロッとツっこんだりしてもさほど不思議ではないが
小学校生活を送りながらも、頭の中ではアレやコレやと考えること多過ぎるからなぁ

ヒロミやユウキさんの事件あたりから、何か思っても口に出さず
自分が他人に影響を与える事を避ける性格になっていった。

編集者からは「作者が見えない」と言われるし
バイトの同僚と深く関わろうとせず、事故っても連絡する友達もいない。

でもそれだとリバイバルしてもヒロミもユウキさんも雛月も誰も救えない。
今までだと頭の中で済ませていたものを口に出すようになったのは
悟なりに今までの自分の殻を破って行動を起こしているあらわれじゃないのかな。

何気無いつまらない質問から意外に深い考察に

>>232
アイリ消滅といえば、アイリが10歳前後の頃は、真犯人に狙われやすい状態だったかも？
アイリが長期休みなどの際にアイリの叔父夫婦宅に預けられるのが、両親離婚後の恒例になってた場合、
アイリは狙われやすい存在になる。近所に友達がいない女児になるから。

そんな母娘家庭、オレの同級生にもいたからなあ。

仮に、リバイバルの余波でアイリが主人公と出会う前に殺害される展開になったとしても、
その直前へのリバイバルなどで救済があると思う。　無いと辛すぎ。

アイリ10歳前後だと、主人公とその同級生が20歳前後、98年頃か。
たまごっち、バイオ２、SPEED、PHS、サカキバラ、踊る大捜査線、せがた三四郎、ゲームボーイカラー、窓98、FF7/8、
ニンテンドウパワーもあの頃だな。　
小学生用の防犯装置付き携帯電話はまだ先か。

みんな色々考えるねえ
考察と言うよりは自分なりの作品を作ってるって感じだな

子供と話してると「思った事がそのまま口から出てるんじゃないか」と思う事は多々あるよ
精神的な若さだけじゃなくて、脳の働きの速さとか身体の反応の速さが影響してるんだろうなと思ったりする
自分が若い身体に入ったらそうなるんじゃないか、という作者なりの考えだと受け取ってたけど

>>301
悟がバイトしてたピザ屋は西園市議の口利きで信号や横断歩道ができて
人の流れが変わった結果、繁盛してるらしい
過去で真犯人が捕まればピザ屋は繁盛せず、バイトを雇う余裕が無くなりアイリと出会わないかもしれない
消滅説でなくてもお別れかもね

声に出てた、て俺は演じてる、の対義表現かもね。
ユウキさんのアドバイス通り、一周目の悟少年は皆の前で演じてたから、言葉も皆の前で演じてたキャラのもので、心からの本音は声に出してなかったんじゃないかな
ケンヤが、最近の悟ちょっと変わった、て感じたのも事件、友人に本気で関わって本音の悟で接するようになったから、てのもあるんじゃないかな

非コミュ脱出の第一歩としてユウキさんのアドバイスはよかったんだと思う。事件が無ければ。

事件以来、悟は「理解されない」と思って母親を避けたと言ってるし
ひたすら後悔でトラウマだったんだろうな。
第一歩で止まってしまった感じ。

女子高生と普通に会話してる奴が非コミュなのかというのは置いといて

僕だけが働かない街

むしろ夜僕とコンビニだけが働く街

僕だけしかいない家(日中)

個人的なここまでの2大疑問

犯人は何故スーツで母を殺したのか
悟は何故全く八代を疑うそぶりすら見せないのか

読者が知ってる情報でも悟が知らないこともある。
悟視点で八代を疑う理由が今までにあったものかどうか…。
むしろ作中では悟が八代を信頼する理由と言うか信頼するに至る経緯を書いてるから。
逆に今の時点で八代を疑うってことは手近な大人全てを疑ってるってことになる。

悟が思ってる犯人と目が違うんだろうし

というか読者視点で見ても八代に怪しい点は見受けられない。
犯人当てクイズならヒント(かミスリード)に相当するようなものが幾つか提示されてるけど
これで犯罪事件の容疑者扱いされるにはちょっと…。

作者次第で決まる真犯人を、推理のみで読者が当てる、
と言う事に喜びを感じるならそれもいいと思うんだけど。
”ヒント（かミスリード）に相当するもの”を作者から提示されているのなら
そのままの意味で読んでいても、別に破綻はないよ。
みんな、作者にどんでん返しされるのは嫌いなのか？
俺はオチに筋が通っていればそれでいいと思うんだけどな。

カヨの母親の男と犯人（教師だった場合）は別だからな
その辺がいろいろわかりにくくなった原因

>>314
「怪しく見える」けど「怪しい」には足りないという表現のつもり。
読み方楽しみ方の話のつもりはない。
「あんた、車に載って指トンやったね、犯人だろ」とかは成り立たないだろ？

俺も動機とかアリバイの部分で八代が怪しいってならともかく
なんかあまり事件と関係なさそうなあからさまに作者がミスリードで用意したようなのに
みすみす引っかかってそこで思考停止しちゃってるようなのは正直どうかと思う

結末出てないのに色々推測するのがダメなら
さっさとその思考停止してない頭で結末教えてくれよ

推測するのはダメとは誰も言ってない気がする
犯人は未来の悟だ！やケンジだ！のような超常現象ムー的展開や、犯人の特徴もまだいやらしい目つきと
市議って（これはアイリの勘違いの可能性あり）職業も不明なのに、ちょっと八代の特徴が出たら
即座に犯人だ！って決めつけがアレってことじゃないの

いや、単に推測になってないなと思ってるだけだが

そこで切れられると、俺らの推測に反論すんなって言ってるみたいに聞こえるが、
材料の少ない中での推測なんだから異論反論は出るだろう。
またそんな推測を前提条件にした質問だと当然前提条件を確かめる声も上がる。
ただそれだけの話で推測するなとか反論するなとか誰も言ってないんですよ。
短気せずに楽しく議論を戦わせませんか。

逆に八代が悟以外の人間から疑われる展開は？
アメの大量所持とかの理由付けで

そうなるには事件起きないと無理か

つーか容疑者候補、何人いるよ
ここは完全に作者の失敗だろ

推理物でも探偵物でもないんだから初期から出てる人物が犯人の必要はないだろ
これから出てくる奴が犯人でも、物語として破綻が無ければ誰が犯人でも良いわ

犯人探しもいいけれど
おれは一刻も早く成人したカヨちゃんの元気な姿が見たいのよ

>>325
妖怪オカンが老けないように
加代もずっとあのサイズとか

ID:23zV5WNE0
基地外が湧いている

蒸し返すなよ

>>325
見た目は想像出来るけど
どのくらいデレてるかだな

お勧めされてたので読んだが期待しすぎた。
タイムリープものとしては新しいのかもしれないけど台詞回しとかキャラクターに気持ちがイマイチ入らない。
「声にでてる」とかの表現も浮いてる感じがした。漫画にも合う合わないというのがあるのを再認識。
どこら辺が面白いのか説明してほしいのとこの漫画が好きな人は他に何が好きなんだ？？
ちなみに自分は新井英樹・榎本俊二・沙村広明・市川春子などが好きでタイムリープものだと「ぼくらの」が好み。

>>323
まだ連載中で登場人物がすべてそろってるのかもわからず
物語の進行自体もどのあたりなのかもわからないのに
それは厳し杉だろ

>>330
そっか
合わなかったか
残念だったな

>>330
お前の感想文書くスレじゃないからチラシの裏にでも書いてろ

ぼくらのをタイムリープものとか言ってるから釣りだろ。ほっときなさい

アンケートっぽくなるのは基本的にしない方がいいね

ループものって明かすだけで話の核心のネタバレになる作品結構あるしな

加渡島建設が怪しすぎる。

主人公の意識は犯行阻止にのみ傾いてるけど、仮に母親殺害に至る因縁が８８年以前に遡るものなら、
８８年で犯行阻止するだけでは足りない。
８８年中か、少なくとも８８年から母親が刺殺される直前までの間に犯人を追い詰める必要が有る。

母親殺害に至る因縁が、８８年の事件のみに関わるなら安心かと思えば、
８８年の事件は　ユウキさんが絡みだけではないんだよな。
澤田が元同僚への経済援助も兼ねて、取材の臨時助手として母親を雇うのが常態化していたなら、
隣町で児童三人が殺された事件への取材から因縁が生ずる可能性が否定できない。

いずれ、主人公は真犯人と対決を余儀なくされるんだろうな。

悟はいつ再上映能力を得たのかな？
元時間軸の88年に加代やヒロミが殺された直後に発動したのだろうか？

「僕なら救えたのに」っていう後悔からだろ
救えるけど自分に反動が来るってのを受け入れて他人を救い続けた結果、自分の過去までもを救えるかもしれない機会を得た
もしどこかでやめていたらリバイバル能力も消えていたんじゃないかな

悟母が見てた図書館の古い記事も、今回の誘拐事件絡みとは断定されてないからね
作者の自由に話を持っていけちゃう状態。

普通に考えれば連続殺人事件の頃っぽいけど

1巻の幼女誘拐未遂の時、母ちゃんが「あんた昔も同じ事言った時があったね…」
「まだ家（たぶん北海道）にいた頃…あん時はさ…ボヤ騒ぎ…」

とか言ってたから北海道にいる頃くさいという事しか情報が無いかな。
ヒロミの事を忘れたくて本当に忘れちゃってたくらいだから
ショックすぎてまだ忘れている事があったりするのかもだけど。

>>352
忘れたんじゃなくて存在が逆だったので記憶がないのかななんて考えてる
悟の子供の頃の記憶が薄いとか何か含んでいそうな

>>343 存在が逆ってつまり、本当は悟が殺されてたのがリバイバル能力発現でヒロミがやられたってこと？あり得そう。

FF7みたいな？
サスペンスもので伏線無しでそれやられたらもうわからんなー

ざっとスレ見てちと驚いたな声にでてたって表現に対して、そんな事ないだろ的な感想持つ奴が多いことに。
この漫画を普通に読んでたら、声にでてるって表現が何を意味するのかなんてスッと分かりやすく入ってくると思うんだがなあ。

ドラゴンボールで悟空がかめはめはを出した時、そんなの出るわけないだろとか思ったりすんのかなこの人達は。

多いか？
一人が多く書いてるだけじゃないか？

こういう推理モノに近い作品ってこういう見当違いの意見が出ることが多いのよ
ひぐらしとかも結構ひどいのあったもの

ひぐらしは推理物なのか？
参考までにひぐらしで見たひどい意見を聞いてみたい

>>348
>>324
そもそも推理物でない、という意見すらあるぞｗ

鬼灯は考えるだけ無駄だったな

確かに作者はこの漫画をヒューマンドラマって銘打ってるしなあ...

>>346
便所の書き込みに期待しすぎ。
見当違いが多いのが許せないのは2chに依存しすぎ。
イライラするくらいなら2ch見ないでヤングエース読んで楽しむべき。

注文した四巻分の単行本とどいたぁーヽ(ﾟｰﾟ*ヽ)(ﾉ*ﾟｰﾟ)ﾉわぁい
推理というかあれこれ想像するのが楽しいじゃない
元の世界の加代ちゃんは実は生きていて犯人の共犯になってたのを
再上映で悟が加代ちゃんの悪堕ちを救ってたとかだと素敵

声に出てたが不思議だと言ってた者ですが

つまらない疑問二つ目。
西園まなぶが犯人だとしたら、子供連れてる所見られたぐらいじゃ殺したりしないと思うんだが。
どうなんですかね？あと既述だったらごめん。

それはなぜそう考えるのかを書いてくれないとなんとも。
>西園まなぶが犯人だとしたら、子供連れてる所見られたぐらいじゃ殺したりしないと思うんだが。
なぜそう思うのか？
なにに同意もしくは反駁すればいい？
おれの言ってることわかるかな。

それからひとつめの疑問についてはいろいろ答えてくれた人いたけど、放置？

犯人分かっちゃったかも

>>355
悟母の推論（知り合いに見られた）が正しいとしたら過去の誘拐殺人を暴かれるかもしれないから
立場ある人間がそんなことするか？と言う意味なら、「そんな理由で」って言いたくなる事件は実際いくらでもあるし
最近の情勢を見ていれば地方議員なんて変なのがいくらでもいるから別におかしくない

君はここじゃなくてリアルの友人とでも議論した方がいいんじゃないか

>>355
つまらないってその程度の事で言ってたのか…
若くして市議やるくらいの切れ者で野心もある人間が、自分の事嗅ぎまわってた悟母を
知らないわけないでしょ
自分の容疑を他に向けるためのヒロミ殺し（3巻参照）だし、君はどこを読んでるんだね

「つまらない」は「疑問」に掛かるある種謙譲の用法だろう、さすがにこれは。
「作品をつまらないと感じる原因となっている疑問」ではないと思うよ。

>>357
誰だと思うのか理由付きで書いてほしい。

作中の台詞にマジレスとな

誰だか分かっちゃった、じゃなかったか？

主人公の母親が想定していた犯人の危険性より、犯人が感じている母親への脅威のが高かった。
そうでなければ、玄関ドアに鍵を閉め忘れるなどの無用心なマネなどしなかったハズ。
では、母親がなぜ油断したか。

相手が市議のような、公訴時効が過ぎた件でも公になると困る立場の人だと知らなかったからかも。
ユウキさんの冤罪が証明され、ニワカ探偵どもが嗅ぎまわれば、格好のワイドショーネタにされかねん。
真相に迫られると噂が広まり、それだけでもダメージが厳しい。当選すら覚束なくなる。
だから脅威を殺害処分。犯人役は息子。

西園には狡猾と邪悪を、母親刺殺犯には冷酷と小心という別の性質を感じたため、
共犯関係にある二者だとばかり思ってたんだが、同一人物なのかな。うーん。

一人で実行する計画だと、全て想定内で事が進まない場合に破綻する部分があるはずなんだよね。

今回の千葉県松戸の小３女児連れ去り未遂も、
先月の千葉県市原の女子中学生拉致未遂も、
一人で手間取っているうちに女児に騒がれたり、
通行人に見つかるなどして未遂のまま逃亡する破目になった。
これが二人以上で組んでいたらと思うと、心底ゾッとするわ

再上映するとパラレルワールドが生まれるのだろうか？
元々の2006年まで続いてた「時空1」があって、
再上映1回目によって少し変化した「時空2」が生まれ、
再上映2回目で加代救出に成功した「時空3」が今いる時空になる

時空1と2の2006年に悟が再上映して別の時空に移ると、
その時空では悟が忽然と消えた状態になる
それこそが「僕だけがいない街」だったりして…

それと、トラック事故等の再上映は成功するまで何度でも繰り返してたけど、
今回の再上映について悟は「おそらくこれが最後」だと思っている
それはなんでだろう？経験からしたら成功するまでループすると考えるんじゃないかな？

パラレルワールドに関して
「時空1」→ 元々の2006年まで続いた世界→過去(時空2)に精神が戻らなかった悟が存在する
「時空2」→ 再上映1回目によって少し変化した世界→過去(時空3)に精神が戻らなかった悟が存在する
「時空3」→ 再上映2回目で加代救出に成功した世界
じゃないかい？

パラレルワールドじゃなくて歴史改変だと思う
でないと今のリバイバルは悟が自分にとって幸せな世界へ逃げてるだけになるじゃないか

>>360
フォローありがと。
>>364
これが一番しっくりきたかな。ありがとう。
女児誘拐は念入りに下調べしてから選別して攫ってるイメージがあって、その犯人が大人(母親)を即決で殺した事になんというかギャップを感じた。
ちょっと犯人が小心者すぎる気がしたというか。
うーん・・・まぁそのくらい大胆かつ用心深い性格の犯人って事か。

犯人は大人を殺す事に関して初犯じゃないのだろうか。

>>366
成功しないとリバイバルが終わらないって設定は無い
正解だとリバイバルは終わるけど、正解が出なかった時どうなるのかは作中で語られてない
正解しないとリバイバルが終わらないなら強制的に正解を探さないといけないけど
一巻のビルの時に
「また首を突っ込んじまった…俺のバカ野郎！」
って言ってるので俺は主人公が何もしなければ数回の繰り返し後に
リバイバルは終わるんだと思ってる
スレ的にはなんらかの正解しないと終わらない派の方が多かった気がするけど今はどうだろ？

真犯人はあいりのいない世界に絶望したこの時間軸での成長した悟
あいりのいない世界を生み出した張本人のガキ悟を消すためにリバイバルしてきた

>>371
ちょっとなに言ってるのかわからないですね

>>370
娯楽フィクションは、読者か共感できる主人公の願望充足な要素をメインにするとよく売れる。

何気なく毎日職場や学校に通う道沿いで惨劇が発生した場合、
通行中にたまたま気が付いていたら、自分に何か出来たのではないかと誰しも思う。
あるいは、自分が代わりに狙われていれば、たとえ殺されても一矢報いてやれたのにと、
軽いサバイバーズギルトに陥ったりもする。

主人公は、雛月とヒロミを喪い、ユウキさんを救えなかった事で、そういう思いを常人より強く抱える性質になった。
その事とリバイバル現象との間に相関が有るならば、リバイバルを無視し続ける選択は、
主人公にとって想像の中にしか存在しないかもね。
四巻で主人公自身が言うとおり、生来のヒーロー気質なのかもね。
僕街を、主人公が余人に知られぬまま、自己のヒーロー願望を充足させていく話と見るなら、
サバイバル見送りで誰かの見殺しが可能かどうかを試した事も無いと思う。

>>371
もうどんな事件が引き金になったか忘れてるだろ。

実は昭和63年の悟が予知を見てる

記憶が曖昧、デジャブ　断片的に予知を見てる影響
妖怪母年を取った母親を想像できないから
アイリ悟の妄想、アラサーフリーターが女子高生に好意を寄せられるわけが(ry

予知なのか予想なのか統一してくれないとコメントし辛い　

個人的には、こういう話の作り方から主人公の夢落ちやサイコ落ちにもっていかれるとしんどい

友達少なそう

犯人、女かも

【高1女子殺害】インターネット掲示板に「殺しちゃったんだけど」というスレッド…県警が関連捜査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406461887/506

506 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/27(日) 21:34:36.13 ID:CdqWOAWr0
163 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/07/27(日) 21:30:17.69 ID:bdhqKWK70
>>124に合致　
九州ジャーナルのキャッシュより

>2010年(平成22年)、同じく佐世保市立山手小学校で、女子児童が同級生の女子児童に対する「いじめ」から、
>数回にわたり学校給食に複数回塩素系洗剤を投入する事件が起きていた。
>この問題の情報提供を、地元佐世保市内に住む人物から受け、電話取材を関係者に２度行うが回答はいずれも無責任極まりなく、
>山手小学校校長からは無回答であった。
>加害者の女子児童は、現在も同級生から怖がられ、顰蹙を買う生徒である。

>父親が市内で有名な弁護士、母親は市教育委員を務め、次期委員長を狙う人物、母親の祖父は県で新聞社を経営する人物。
>そして、長崎新聞社が取材を行い、なぜ、「子供のことだから」との理由で、報道をしなかったのか。

フィクションとノンフィクションの区別がつかない人は
漫画もアニメも小説も読まない方が良いと思うよ

突っ込んではイケナイ部分かもしれないが
リバイバル時に、実際どんな事故が起きるのか確認しながら解決してはいけないのかな？
例えば1巻のビルの事故（未遂）の時も、子供たちのランドセルを発見した段階で
「よし、この時空ではこれで十分だろう。次で解決しよう」とかｗ

ビルの時はその時空での解決にいやに拘ってたけど
暴走トラックの時は、一回目は違和感探すことだけで終わってるわけで。

何回で終わってしまうのか良く分からないんじゃないかな

そもそも意図的にリバイバル起こせないでしょ
トラックもビルも、事故発生前にリバイバル始まってるんだし。
誘拐の時のは、誘拐確定で巻戻ってるけど

例えばあのビルでアイリが子供ごと落下してたらもう一回リバイバル出来たのか。
自分で起こしてるわけじゃない以上、首突っ込んだ上での手抜きはできないんだろう。
中途半端なところでリバイバルしなくなったら、首突っ込んだだけに航海がハンパないと思われるし。

>>382に同意
誰の意思で再上映になってるのかがわかってないよな

リバイバルもパターンが二つかそれ以上有る気がしてきた。

まずは、Ａパターン。おそらく主人公がこれまで何度も繰り返し体験してきた基本パターン。
リバイバルの目的が明確でない状況で、主人公が事件の予兆たる異変に気が付いてアクションを起こし、
その結果として事件が阻止されるまでリバイバルが繰り返される。　
→　トラック・ビル・モール（主人公のアクションの結果には違いない）

そして、Ｂパターン。主人公にとって未知のパターン。
主人公にとって達成したい明確な目的が有り、リバイバルを自ら望んでいる状況で発生する。
→　母親刺殺直後の短いリバイバル（短リバ）、88年へのリバイバル１回目（リバ１）
→　06年への帰還リバイバル１回目（帰還１）、88年へのリバイバル２回目（リバ２）

短リバとリバ１、どちらも主人公は自ら失敗と断じているが、モールの例を見る限り、
リバイバルの成果を必ずしも主人公が認識する必要はない。
つまり、同時点への繰り返しのリバイバルが発生してない以上、
母親殺害阻止という大目標に益する何らかの成果を得ている可能性が有る。

それと、リバ１、帰還１、どちらの情報が欠けてもリバ２における雛月殺害回避は為しえなかった。
澤田が当時集めた情報で雛月を救える材料が集まるから、帰還１は不必要ではないかとも思ったが、
88年に情報制限を提案した澤田が小学生の主人公に情報を提供するとは思えないので、
帰還１も必要なリバイバルだと解釈できる。

小学校時代へのリバイバルは自分が望んだ、
事件が起こってからリバイバル開始、
事件が解決してなくてもリバイバル開始時点に戻った、と違うことばっかりだ。
なにかあるのかもね。

それにしても悟と加代ちゃんは可愛い(o＾―＾o)

アイリとカヨちゃんのどちらかを選べと言われても俺には選べない

とりあえず加代ちゃんのことは幸せにしろよな悟

でも悟って加代に恋愛感情持ってないよな

悟がケンヤに加代のこと聞かれた時、惹かれるとこがあった、て言ってたのは本心だと思うな。
恋愛感情かは別にして

カヨ母って水商売？ていうか風俗？

訳あって、やっと３日前、手に入れた単行本派。
過去スレ検索しても掛からなかったので気になることがある。

そこそこ地名を出したりしてリアルに描いてるんだけど、１９８８年
当時には「石狩振興局」は無かった･･･というより今はある。
「振興局」は北海道の道政改革で各地方の支局が統合編成されたもので、
その頃は「石狩支庁」って名前だったんだよな。
・2010年（平成22年）4月1日 - 石狩支庁が廃止され、石狩振興局が発足。

作者が「振興局」という名称を使ったのはフィクションとしての配慮？
それともリバイバルに関係したパラレルワールドの表現？

>>394
「支庁」が道民以外には通じない概念だし、それも現在では存在しないから
フィクションだから厳密にする必要もないので現在の読者に分かりやすい表現を優先した、だと思ってる

そもそも苫小牧市って石狩支庁じゃなくて胆振支庁だよね？

リアルといっても1980年代前半に小学校低学年の女児が釣られるようなカードは謎だな
ガンダムくらいしか無かったような
ビックリマンシールは男子の中では流行ってたが

カードダスはちょうど1988年か
しかしそれより前のアッコねえちゃん話の回想には合わないな

>>385
なるほど。AとBはトリガーが違う説か。

彼氏に上げるんじゃないか？

何度読んでも今のところ犯人は担任の先生しか浮かばないんだけど、作者の思うつぼかな？

小学生時代に出てくる怪しめる対象がそれくらいしか出てないだけだから、彼を怪しいと思うのは自然。
だけど疑いを決定づけるような情報は描かれてないから、彼が犯人でなくてもそれも自然。
ここからは作者の手腕だよね。

誰が犯人かよりも、その犯人でどれだけ面白く描けたかの方が重要だからな

ネットの犯人探しが加熱した結果、サプライズ要求に答えようとしたら
話がぶっ壊れちゃった20世紀少年みたいなことになったら元も子もない

20世紀少年てそんなくだらない理由でああいう結末になったのか？
それはネットの影響力過信し過ぎじゃね？

悟ママに目撃された時の犯人は変装はしてたんだろうけど
あそこだと悟ママ以外にも目撃されてる可能性はあるわけで
車の番号見られてたりリスクがあると思うんだ
誘拐するのはともかくそれで足がついたりしなかったのかな

ComicWalkerが更新されたわけだが

>>405
乙乙

今回も悟危なっかしいなぁ
ケンヤは年の割に聡明だと思ったが、その裏付けが出たね
作者がケンヤはリバイバーじゃないよっていう意思表明をしたのかな

そろそろ話がすすんでほしい感もある

展開が遅いとも思わないが

早く次行けよｗって言うはやる気持ちは分かるけど、全く関係のない中西彩の救出含む
真犯人の妨害という決意表明をするには、これくらいの理由ってか展開がないと
説得力に欠けると踏んだんじゃないの
リバイバル前には踏みこむのが怖いって言ってたくらいだし

>>405
前にここで教えてもらったので読んできた！

まさかケンヤまで深く関わってくるとは…
でも味方になってくれる大人増えたな

起きたはずの事件を個別に妨害してもその子の命は助かるが、
真犯人は事件を起こさなかったことになるから、
いつまでたっても逮捕されないジレンマにおちいる
ここでケンヤ父が弁護してる「既に起きた事件」の真犯人が
こちらの事件と同一人物だと暴ければ、逮捕されてその後の事件を起こせなくなる、
すなわち2006年の母親殺害を防ぐことにつながる
今回はその転換点の話かも

加代無き今ヒロミのヒロイン力が急上昇中だな
絵面的に女子のメンバー欲しいところだけどこれから中西彩が絡んできたりするんだろうか？

最後のコマから現代の拘置所に戻って、ケンヤに弁護されるのかなと思っちゃったよ

主人公は何故被害を避けよう避けようばかりで、犯人逮捕に力を傾けないのか？
大人の時は犯人を特定しようと動くのに、少年期に犯人探しはしない。事件が起きると分かっている絶好の機会だというのに。何故だろう。
被害者は想定できているのだから、ずーっと被害者と連れ添っていればいずれ犯人に辿り着けるはず。は、ちょっと言いすぎかな。だとしても
四巻でバスに犯人が荷物を置いていった時、もうそこで張っていればいいのに、と思ったのは自分だけかな。

駄文失礼しました。

新しい被害者が増えるだけだろう、それは。
忘れちゃいけない。
体力も証言の信用性も財布の重さも、小学生に戻ってるんだから、大人と同じように行動はできない。
カヨのときは犯人のみならず虐待からも救う必要があって、とにかく余裕が無かった。
犯人探しよりもまずカヨを安全にするのを優先したと考えられる。
犯人特定はこれからだと思うよ。
頼れる仲間も増えてるところだし。

証拠が無ければ逮捕も出来ない訳で
犯人の狡猾さを考えると、特定できても捕まえるのは至難の業だな

主人公の親族に警察がいるとかなら兎も角、警察には既に証言を封殺されてるんだから
逮捕に仕向けろってのは主人公の心情的にも無理がある
幸い、今回ケンヤが真犯人に関わりのある人物が親族にいるって話だから、
そちら経由で被告の嫌疑取り下げ、証拠発見、真犯人の告発ってコンボが狙えるね

少年期が確実に同じ座標へループ確定ならいいが、リバイバルは条件が解らない
ゲームじゃないんだから、リバイバルを繰り返したら犯人の証拠が見つかるんじゃね？も無理がある

バスで待ってろｗってのも、主人公的には加代の安否＞犯人の素性なのだから、これも無理（ｒｙ

まだ新しいの読んでないけど、単純に事件を阻止するだけなら学校宛に殺害予告とか出せば
学校や親も守ってくれるだろうし、中西彩自身もどっか公園とかで時間を潰すこともないだろうから
なんとか守れそう

中西彩は今後狙われることはあるのかな？
バスからは犯人撤収したっぽいし。

それか、もう誘拐されてるかな

なんか子供なら分かるんだが、どうも子供の中に大人が入り込んだ時にとる行動では無い気が、するんだよなぁ・・・

仮に俺らの子供時代に同じような事件が有って同じようにリバイバルしたとして
果たして悟と同等以上の動きを出来るヤツが何人居るだろうか
多分大多数の人間はそれを漫画とかしたら「なんでこんな馬鹿な行動しか出来ないの？」
って読者に思われるような行動しか出来ないだろう

悟、加代をさんざんその気にさせときながら…

当時はネットとか匿名掲示板とかある訳でもないし、児童虐待やネグレクトの防止法、ストーカー法とかある訳じゃないし
社会（警察含む）の意識がさほど敏感じゃない、その上今回のように悟は全てを説明しないつもりだから
全部自分で動くか、説明出来る範囲でケンヤに手伝ってもらうしかないんだよな
真犯人も分からない状態で、普通だったらほとんど積んでる
周りから見てバレバレな動きをしていれば逆に今度は悟自身が殺人のターゲットにされかねないし

>>418みたいに良くも悪くも匿名の手紙を有効に使えば大人、警察や世間を動かせるかもしれないが

母親が理解ある人間だってのもまあ救いだ

故意に誰かをさらわせた上で、警官を誘導して現行犯逮捕とかにしないと、１００％逃げられるな。

犯人を特定したけど証拠が無い段階で、非力な小学生に出来ることといったら・・・うーん。
いっそ、先手を打って真犯人が油断してる隙に毒でも盛るかね？
猫いらず饅頭とか、青酸入りタバコとか

いやまあオチはケンヤの父親の件の真犯人として捕まるというあたりで確定だと思うけど

>>420
名探偵コナンでも読んでろよ低脳ｗ

犯人は悟と考えれば全ての辻褄があってしまいました

ごめん、本当はまだ一巻しか読んでない
続きがどこ行っても見つからん・・・

すべては無理だろ

漫画のネタでしたとか、主人公の妄想でした的な代紋TAKE2とか、奇面組的なアレならなんとか

定期的に同じ話題がループするな。
なるほど、これがリバイバル見させられる感覚か

ニューフェイスも増えるから、サブカル系は話題ループが多くなるよね

>>426
コナンを馬鹿にした言い方はNG

コミックウォーカーで公開された分。

１、リバイバルを経る前の時間軸（リバ０）にて主人公の証言が警察に採用されなかった理由がわかる。（ケンヤはユウキさんを疑った）
２、ケンヤ父、隣町の児童殺人事件の被告（真犯人による身代わり）の弁護を担当する。
　２a、ケンヤ父、裁判で苦戦、孤立中。リバ０およびリバ１の時間軸で裁判の結末は不明だが、真犯人を脅かす結果にはなってないハズ
３、悟、思う事があり廃バスに戻るも、おそらく”真犯人”によって証拠隠滅済み。
４、悟、”真犯人”の存在を、一仮説としてケンヤ・ヒロミに提示する。

思った事

１、ケンヤが抱くユウキさん不信の払拭のため、二者が面識を持つ場を作っておく必要が有る。
　　既にユウキさんを知ってる雛月・ヒロミと一緒ならば、なお良し。

２、ケンヤとケンヤ父。０６年における主人公の状況にとっても、助かる存在。
　　仮に８８年の裁判で勝たせれば、ユウキさんと合わせて真犯人の身代わり作戦を二度とも破綻させられる。

３、廃バスの道具を片付けたのは真犯人だが、真犯人以外でこの場所を知っているのは、
　　ケンヤ、主人公、雛月、ヒロミ、八代。　誰から洩れたにせよ、その人物が犯人の味方とは限らない。
　　ケンヤはともかく、事件が片付いたと思ったら場合、ヒロミは誰かに話したかもしれない。
　　雛月は、児相職員に「二日間、何処にいましたか？」と質問されたら素直に答えたかもしれない。
　　八代は、理由はともかく児童が外泊できるような場所が有れば、当該校区の小学校に通報する義務が有る。

４、この発言以降に主人公の動きが読まれるような事が重なれば、
　　ヒロミ・ケンヤかその身内の誰かが悪意の有無と関係なく犯人と通じてる可能性が有る

チラ裏

本誌から1か月遅れで掲載の話を見たからってダラダラとウザいな
ブログで思う存分やれよ

僕街を読むたびに思うのが、北関東連続幼女誘拐殺人事件の一部とされる足利事件における冤罪の酷さ。
DNA再鑑定が通った最大の功労者だったのが、ジャーナリストの清水潔氏
彼は足利事件の真犯人も突き止めてるような勢い（文藝春秋２０１１／４）なんだが、真相や如何に

清水潔_(ジャーナリスト)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E6%BD%94_(%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88)
桶川ストーカー殺人
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%B6%E5%B7%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

僕街に出てくるルポライター澤田氏の実績はまだ明らかにされてないが、
主人公の級友二人が殺害される事件を含む、８６年かそれ以前から続く連続児童誘拐殺人事件なのだから、
彼の取材と主人公の努力とによって全面的な解決を願いたい。
迷宮入りしたまま公訴時効を迎えて逃げ切った極悪人たちの哄笑が聞こえて来そうなこの昨今、
せめてフィクションの世界だけでも希望を持ちたいね。

＞　436　437
スマソ

澤田が犯人ってオチはありそう

>>439
八代犯人説より可能性が無いわ

本当にユウキさんが犯人、はないな

>>439
犯人だったら、悟とアイリとおかんがスーパーで目撃した犯人は誰だったの？って話じゃん
おかんが電話で犯人の名前言わなかったし、ひょっとしたらと思うけど、やっぱそれはない

犯人本人に、誰が犯人か分った、て電話するのは間抜けすぎるしな

今までの場合
リバイバル失敗するとまたリバイバルやり直し
成功したら成功したBの世界でそのまはま暮らしていく
今回は
リバイバル失敗すると失敗したB世界の2006年に飛び
Bの2006年で失敗すると最初の世界Aの過去に戻る
現在は成功しCの世界でそのまま暮らしてるが
失敗したら最初の世界Aの2006年に飛ぶのかBの2006年に飛ぶのか解らないけど
Bの2006年なら逮捕されてるからバッドエンドだよね

１巻の「リバイバルによって殆どがマイナスだったものがプラマイ0になる。たまにプラマイ0がマイナスになる」の部分
事故に会う→母親上京→母親が目撃→母親殺され悟犯人扱い(マイナス)
事故に会う→アイリに興味持たれる(プラス)→ビル事件→アイリと仲良くなる(プラス)
今までずっとこう考えてたんだけど
事故に会う→アイリに興味持たれる(マイナス)→ビル事件→アイリと仲良くなる(マイナス)
のような気がしてきた
長文スンマソ

>>443
幼子と歩いてたら爺様と孫

>>427
一巻読んだだけで100%悟が犯人じゃないってわかると思うんだけど
一体どこ読んでんの？

>>438
現実は残酷だぞ。ジャーナリストの黒木昭雄みたいに
真相に近づけば消される

丸大修みたいにな

>>447
朝鮮学校のチマチョゴリ引き裂き事件で嗅ぎまわった朝鮮人記者とか、
そうかそうかで暗殺された議員とか、アウトローが関わってると色々とね

全ての展開の辻褄合わせるなら犯人は別の時間軸からリバイバルしてきた悟ってのが一番簡単だろうな
ただそれだと推理もの、サスペンスものじゃなく完全にSFものに行っちゃうけど

コミックウォーカーでの最新話の前半読んで、もしかしたら、廃バス内の犯罪道具の数々は、
主人公たちをして替え玉を犯人にする目的の引っ掛けと思ったが、後半で片付けられていたから違った。

でも、真犯人のミスリードに主人公たちが引っかかる展開は有りそうだな

>>450
辻褄？
リバイバルがタイムトラベルだと思っているのか？
もともとの小学生の悟とリバイバルして戻って来た悟が並存してるように見えるのならそのコマ教えてくれよ。

タイムトラベルとタイムリープの区別がついてない奴がいるのかｗ

あの男が李倍張（り・ばいばる）・・・

同じ奴が面白がって書き込んでるんじゃないか？未来の悟が真犯人って説は

仮に肉体ごとのタイムスリップが可能だとしても、悟が児童連続殺人を行うことが色んな意味であり得んわなw

シュタゲくらいしか見た事無いんだろうな。

作者のスタンスがヒューマンドラマだからなぁ

澤田さんが犯人だと思うな
悟ママが残した番号メモはケンヤパパの物で澤田が入れ替えた
八代せんせは学校を退職して婿入り、後に花園議員となる

>>458
頭良さそうなので怪しくはあるけど>>442のつっこみはどう答える？
しかも警察も認めていない長期に渡る代替殺人犯説を自分で焚きつけていることになる
自分の手口をバラしてるメリットはなんだ？

主人公は西園を目つきで記憶していたくらいだから、
主人公が今いる８８年に西園が現れたら一発で判りそうだな。

真犯人はユウキさんの長靴底まで把握してたくらいだから、
彼の知り合いの中の一人だろうか。
ユウキさんは父親が真犯人かと疑ったくらいだから、
ユウキさんに近い人の中に真犯人がいるのは確定的かと思うんだが。

確実なのは犯人が土建屋の倉庫に居た事だな
従業員が近くに居るし部外者が昼間から忍び込むような所ではないんで
そこの関係者が怪しい
想像だけど土建屋の息子あたりが犯人じゃないかなと思う

今2006年に戻ったら加代ちゃんとはどういう関係になってるんだろうな
犯人逮捕出来ず今回も中西彩やヒロミを死なせてしまったら再び2006年に戻るんだろうか

駐車場で犯人凝視してたの妖怪母だけじゃん
体格と髭の量が違うけどな

今までは比較的短期間をやり直すだけだったから問題なかったけど
十数年のリバイバルはどう辻褄を合わせるんだろうね

>>454
知ってるのか、月光！

澤田犯人説

澤田さん推定年齢５０前後（悟ママと同じ年ぐらい？)
悟ママに誘拐未遂を目撃されたけれど親子というより孫にみえる？
悟が連絡する前にかかってきた無言電話
悟ママのメモを奪わなかった犯人がなぜ澤田さんの番号を知っている？
やっぱり情報足りないなあ想像しかできない

2006年当時の携帯には、発信履歴という機能がございまして

>>459
既に悟を嵌めているわけだから身近で料理して楽しみたいんじゃないのかな
澤田さんが犯人だとすると、花園議員というもってこいの容疑者を用意しているわけでまさに真犯人にふさわしい
仮に悟に気付かれたところで警察が悟達の話を信じるわけもないしね

そっかー悟ママの携帯履歴から辿れるって書いてあるじゃない
澤田犯人説の信憑性なくなっちゃった

孫に見えたら不審でもなくね

じゃあ、沢田に無言電話かけて来てたのは誰だ？

>>471
母親の携帯持っていった犯人

澤田が犯人だと言っているのに？

濡れ衣を完璧なものにするために
味方と思わせて接触して根回ししようってありそうだけどな

澤田は病院から河川敷までワープでも使えるんか？

逮捕時にいた「あの目」が真犯人だったとしたらなんであそこにいたんだろ。

偶然でないとしたら
・ずっと悟をつけてた
・警察のアイリ追跡情報(アイリの場所=悟の場所)を貰える立場にいた

どっちかだと思うんだけどどっちも澤田にはできんよな。

俺は犯人が警察官だからだと思ってるが（少なくてもあの時代は）

悟犯人説ってさすがにこの漫画では種々の設定から不可能だが発想自体は面白いわな
この手のアイディアって昔からあって俺が覚えてるのは海外のSFで
主人公がキリストが居た時代にタイムスリップする話
確かにそこは聖書や歴史で教わった時代、あの民族この宗教、歴史上の人物が存在するのだが、何かがおかしい・・・

そうそこは、「キリストだけがいない街」だった

>>477
自分は弁護士だと思ってたんだよ
アイリが「バッヂ付けてたからたぶん市議」か何かじゃないかって言ってた話ね
バッヂを近くで見ていないし、背景の西園まなぶ事務所にしても士業は弁護士や会計士、司法書士など
色々あるし
警察官っていうか、刑事ってバッヂ付けてるっけ？

>>479
バッジで刑事を判別できるならわざわざ私服になっている意味がなさげ

弁護士説・・・
検察の内部事情に通じたヤメ検とかはありがちだろか。
道路とか土地の話は、道路計画に反対する住民と市の調停をしたとかかな？
それだと、警官とも仲良しなのも頷ける。

ビザ屋店長の父親は町会長で西園は市会議員
西園先生曰く『優れた経営者』『政治家向き』『いつもセールになってる』
アイリが懐中電灯で悟を照らし「バカなの」発言したのは店長家の裏
店長は犯人側の関係者だよな

↑
誤いつもセールになってる
正いつも世話になってる

なんだ、その書き間違いｗ

>>481
関係者ではあるだろうけど
たぶん犯罪については知らないだろうな
店長の父親とやらはわからないけど

昨日TSUTAYAに行ったらレンタル本コーナーに普通においてあって感動した

>>439
3巻あたりでバッチつけてるのはわかるけど判別できないんだよね
信号とか横断歩道のは位置決めできる役職ってやっぱ市議会とか？

アンカはミス

悟の加代ちゃんへのアプローチ見てたらクラクラしてくる
こんな男の子惚れてしまうじゃない
また加代ちゃん出てこないかなあ

日本帝国海軍　駆逐艦　"雛月" 　- 呉工廠で建造　1945年3月3日竣工　　
　
　艤装員長　藤沼　悟　中佐　1945年2月15日-
　艦長　　　　藤沼　悟　中佐　1945年3月3日-　終戦
　

注：このフネは実在しません

意味が分からん

礒野フネは漫画とアニメの人物で実在しません

ってことかな

早売りまさか2日前に出てるとは思わんかった

悟は加代ちゃんを悲しませたら許されませんよ

加代ちゃんもう出番ないからだいじょふ

加代みたいな娘が良い母親になるのは難しそう

虐待は遺伝するっていうしな

あの両親から生まれてきたのが不思議だよな

アイリとイチャイチャが発覚 → 加代にぶちころされる → 僕だけが居ない街完

母親のは昔はまともだったっぽいけどな
育児に疲れてダメ男と付き合って虐待に至ったんじゃね

今の再上映が最後なら加代は２００６年に戻った時に再登場するだろ、多分

88年へのリバイバルが無い時間軸では、
ケンヤは弁護士目指してたが、父親に理不尽な挫折を強いた法廷に幻滅を感じて進路を変えたかもしらんな
正義の味方が好きだった主人公が、現実社会においてそれを相当するはずの警察や警官が苦手になったように

しかし、雛月とヒロミが生き残る未来においては、ケンヤは初志貫徹するかもしれない
主人公を弁護するんだろうか？

ケンヤ「異議あり！」

「これが最後のリバイバルだ」って言ってたけど、フェイズ２は明らかに加代の時より難易度跳ね上がってますやん
失敗せずに最後までいけるのか？これ

そもそも再上映は失敗か致命的な未来を変えた時点で戻るはずだから佳代の未来を変えだけじゃ足りなかったんだろ
やっぱり過去編で真犯人特定して現代でどうにかするって感じかな

>>495
良い友達と良い旦那さんがいれば大丈夫だよ、きっと( ^^)／＼(^^ )

だってアラサーになる頃には悟はJKにいれこむようになるよ

今月号を読むと
どうもヒロミの悟へのフラグがさらに強固になったような

なんだそりゃ？ホモォってこと？

>>504
悟ママの事好きだったようだから
理想像みたいなのはあるんだろうな

4巻買って続きの２話分は雑誌で見たけど
これ単行本で一気に見たほうが面白いな
まあ普通に見ても面白いけど

ヒロミ一言も台詞ないのに何だろうな、このフラグ立ってる感。
本来はラスト2ベージに着目すべきなんだろうけど

雛月殺害は、真犯人にとって完璧な犯罪だったと思う。
手口が明らかになっている２巻終盤（リバ１）における事例をとると、
ユウキさんの長靴痕なども用意し、虐待母とその情夫に警察の疑いがかかる事、
彼らが死体を隠蔽する事まで計算に入れ、遺体発見が遅れる事による
警察の方針不定のうちに第二の事件を（リバイバル前-リバ０時に比べても）速やかに実行できた。

にも関わらず、真犯人は容疑者リストに名前が載った。

ヒロミの事件は真犯人が自分の名をリストから消す目的で行った事件とするなら、
真犯人は中西彩殺害に際し、何か自分に疑いが向くようなミスをした可能性が高い。

それを見抜いたのが、澤田と主人公母だと思うが、澤田も主人公母も真犯人を忘れているところを見ると、
警察的には何の絞込みもできてない容疑者リストに名が増える程度の情報、
澤田・主人公母的にも臭い人に当たりをつけて取材していた程度だったのだろう。

それを真犯人がどう受け止めたかは、０６年に主人公の母が身をもって知る事となる。

現状、主人公は中西彩には無関心のようだが、
このままでは、中西彩が犠牲となる運命は不可避に見える。

そして犯人が中西彩殺害に際してリバ１以前と同じミスを繰り返した場合、
雛月を救ったのにも関わらずヒロミが殺害される危険性は大して減らず、
ユウキさんが冤罪死刑囚となる可能性もあまり変わらないと見る。

主人公は呆けている場合ではないような気がするが・・・。

とりあえず今月号を読むことを勧める

むしろ中西彩をマークしたせいで標的が美里に変更されて予定が大幅に狂うって予告されたようなもんだからな
それも含めて今回読者視点で八代を怪しく見えるように描いてるけど、あまりに露骨過ぎて真犯人とは思えない

犯人標的に固執するタイプじゃなさそうだな今回みた感じ中西彩は逸れていきそう
確かに代わりに美里がピンチだが
しかしカズとオサムも探偵仲間に入れるのかね今後

美里やられると悟がまた「給食費問題の時あんな言い方しなければ」とか後悔が始まるなｗ

協力者が増えれば増えるほど身内に被害が出る可能性もあるからね
コナンみたいにウロチョロされたら即消されそう
ケンヤなら年の割に賢明だから無茶はしないと思うけど、他の子達は仲間に入れないほうがよさそう

ユウキさん宅に男児性愛本置いたくらいだから、
邪魔だからと主人公の級友男子を狙ったとしても
後から理屈つけてどうとでも片付けられる感じだな。

それでも工作期間はいると思うけどね
ン十年も幼児殺ししても捕まらないくらい用意周到だから
ユウキさんと真犯人は顔見知り（幼なじみ？）なのかな
多分、ロリ本をユウキさんに押し付けた張本人っぽいし

>>514
悟のモノローグがあるだけで、今回の八代は怪しくなくね？
中西の行動範囲に八代がいたことくらいじゃね？

今月号は時間に関する情報が多かった気がする。

「この時はまだ気づいていなかった。この日のみんなの言葉や行動には
事件にかかわる多くのヒントが散りばめられていた事に。」

伏線入れました宣言されたようなもんだけどわからんなー

『みんなの言葉や行動』と言っても描写の大半は八代か母親とのやり取り、なので敢えてケンヤに着目
ケンヤがユウキさん宅前を通って帰宅することによってユウキさんのアリバイ成立、結果ユウキさんはスケープゴートを免れる
その代わりとして八代が新たなスケープゴートに仕立て上げられる

無難に予想するとこんな感じかな

八代はとっくに読者の中でスケープゴートになっています

自分は八代が犯人ねーよと思っているから本当に犯人だったらビックリだ

悟の学校は１学年に１クラスしかないのかな？

過去編の八代、現代編の澤田、通しで主人公サイコという犯人説はスレ名物。

八代
将軍
徳川
吉宗

八代先生はどうかわかんないけど犯人はどういうポジションにいるんだろう
①仕事柄子どもと関わる教師
②PTAや学校・地域行事で子供に関わる保護者
③悟ママやユウキさんとも接点のありそうな近所の住人

①で名前が出てるのは八代せんせだけ
②で存在でてるのはケンヤパパ
③は加渡島の社長とあとユウキさんのお父さんかな

②ピザ屋店長の父親は町会長

小学生のライフサイクルを知り得る立場っつーのは限定されるよな
ふつうのサラリーマンではないことは確か

バスの中で息を潜めた佳代に気付かないぐらいの話の作りだから犯人もそこまで綿密に人物像作ってないんじゃないか
狡猾で明晰な頭脳を持つ犯人と行動がチグハグすぎる

毎日あのバスに通ってる人間でもない限り、あの程度のバス内の変化は気にならないだろうし、あの時間でバス内に誰かいると思う方が変じゃね？
誰もいないことを知ってて、誰もいないはずの時間にバスに行ったんだから

前回のアップデート以来、アプリ管理のソートが効かない、
画像がギャラリー内で多重表示される、で地味に不便なんだが。

先日、画面にヒビが入って操作不能になったから
安心サービスで新しくして貰ったから
上の不具合は俺だけだったかも知れないと期待したけど
新しく届いたのもやっぱりソート効かず
ギャラリー内画像多重表示。

全くみんな話題にしてないけど
みんなソート効く？
ギャラリーの画像多重にならない？

盛大に誤爆った。スマソ

>>531
なぜあそこで気が付くのが当たり前という発想になるのかが知りたい

>>532
暖房を消したとしても室内気温等で

数時間前くらいに人が居た気配を察知するでしょ

自分もここは違和感を感じた箇所

>>531
果たしてあれが犯人だったのかってのもわずかな可能性
加代がバスの中にいるのを知ってて、そこから逃げろと
犯人の犯行阻止のために道具を運び込んだのかも
それが誰かはわからないが

あのバスって学校のすぐ近くにある訳で、別に悟たちに限らず小学生が入り込んで遊んだり
元アイスホッケー部員が懐かしさのあまり来てたり
教師があそこでこっそり休んだり物を取りに来たりしててもおかしくないよね

数時間前に人がいたとしてどうしろと

今月の話で、悟がいなくなった加代の席を気にするコマが地味に印象に残る
中西彩や美里はこれからが本番なんだろうけど、加代ほど重点的に扱われるような気が全くしない
加代って話の流れ的にはもうお役御免の筈なんだけど、このまま出番終了とは思えないんだよなぁ

そりゃ単行本で一、二、四巻と表紙飾って来た人物なんだから作品の顔、メインヒロインポジションでしょ
今までが加代編でこれから別の編に変わるとしても、物語全体の締めにはまだ役割はあるだろうよ

また夏に一緒にデートするって約束してたし
加代ちゃん手作り弁当やお泊りがあったっていいじゃない

こりゃ美里がやられるね

真犯人は加渡島社長の縁者説は出てたな。
地元随一の建設会社なら、主人公や雛月が住む道営住宅やユウキさん宅の冷凍倉庫の建設に絡んでる。
加渡島のロゴがついた車、あるいは服を着てウロウロしてても、あんまり怪しまれないかな？
水道凍結とか除雪で呼ばれる事が多い冬季に情報収集、初春というより晩冬といった感じの3月頃は刈り入れ時か。

>>538
もう使ってなく人が来ないから加代の秘匿先に選んだわけで

用心深い真犯人もその辺をリサーチして
犯罪道具類の秘匿先に選んだと思ったから

あの真犯人がちょっとした変化に気がつかないものかな？

と思っただけ

苛ついてて気が回らなかったんじゃね

>>536
それは確かに思ってけど、北海道の3月て寒そうだし、つけっぱで眠らない限りは結構冷えるんじゃないかな。
放棄されたバスの断熱性能がどんなもんか知らんけど。
俺は静かな車内で時計の刻む音が聞こえるんじゃないかと思った。
犯人は狡猾で準備に抜かりないけど、その分アドリブが効かない性格なのかな。

>>543
大事な大事な第１話冒頭のカラー見開きを使ってまで印象づけてるからな、加渡島建設
当時どころか現在に至ってさえ描写がちょこっとあるだけだし、きっと物語の核心に迫る超重要な場所なんだろ

廃バス内に限るなら、時間経過で外気温との差が無くなる室温より、
室温低下後も残る窓の結露と、飲み食い後の残り香だね。
さすがにバスの昇降口の結露に気が付かないとは思えない。

真犯人もそれに勘付いたとは思うが、まさかターゲットの雛月が車内にいるとは思わず、
中高生がたまり場にでも利用しはじめたのかと思ったんだろう。んで、後で小道具を全て撤去した。

そもそも、廃バス前には主人公たちの足跡やケンヤがストーブを運搬したソリなど、
誰かが廃バスに出入りしてる証拠が多すぎる。

そうなると、犯人がイラついてた理由を、漠然と「雛月を誘拐できなかったため」だと推測してたが、違う解釈も成り立つ。
道具置き場がダメになった事に対してイラついてたのかもね。結構な量だし。

廃バスといっても破棄されたわけでもなく倉庫として使ってたわけだから
別の目的で使い始めたとしても不思議じゃないよね
子供の溜まり場になることくらいは想定内だろうし、もし考えてなかったとしたら犯人マヌケすぎるわ

廃バスでの遭遇はあそこでしか犯人と接触できるシーンが作れなかった物語の都合上だろ
あそこは用務員でも誰でも良かったけど佳代の後の話に繋げる為には犯人との接点が必要だったわけで

このまま誰も殺させずに犯人捕まえたって何年かですぐ出てきちゃうんだよね
現代(2006年)での悟ママの推理どうりだと沢山同じことしてるみたいだし
となると過去でみんなを守った後に現代に戻ってきて犯人と対決なのかな、うーん

昔、北海道の親戚の家に止まったとき
寝る前にストーブ消して寝たら寒さで夜中目が覚めた

納屋放置とか廃バスでお泊りとか
普通に危険な気がする

>物語の都合上

でないシーンてあるのか？

納屋放置も結局深夜に母親が見に行ってるからなぁ
バスは暖房入ってても毛布一枚じゃヤバい気がするね
その辺はデフォルメだと思って見るしかないわな

札幌の１９８８年３月３日の気温はマイナス２．８度、４日はマイナス６．７度。
太平洋側の苫小牧は札幌より暖かい。
苫小牧は見つからなかったが、太平洋側の室蘭が、マイナス２．２度とマイナス３．２度だった。

寒い事は寒いが、毛布と防寒着が有るなら凍えるほどでもない。
寝るときは頭から毛布を被れば、吐息の熱が逃げないので喉や肺から凍える事も無い。

悟の母ちゃんが4巻の加代の母ちゃんに
あたしは自分が生きるこの世界で子供が一番大事だ
取り方にもよるが別の世界があるような
母ちゃんの言葉って意味深なんだよね
あんた危ないとこだったんだよとか

「あんた危ないとこだったんだよ」をそのまま受け取れば、広美の件で悟が狙われる可能性もあったって意味じゃね？

そういえば広美や中西彩の事件の詳細は未だ明らかになってないな
まぁ標的が中西彩から美里に移った時点であまり意味がなくなるけど

そんな犯人の意図いくらおかんでもわかるわけない
同級生が2人まで犠牲になってるんだぞ
もうそれだけでそう言うに足るだろ

そのセリフを強調してるかのようなコマは気になるが、今のところ何とも言えんわな
単に同級生が相次いで被害に遭ったからかもしれんし、まだ描写されてない悟の危機があるのかもしれんし
まあ現時点ではハッキリしないんだから、自分の考えを押し付けるかのような断定は早計だと思うがね

同学年二人が殺され、その二人と関係のあった青年と仲良かったら、そりゃ危なかったって認識するっしょ
少なくともあの時点では、他に犯人がいるかも、程度の認識で母の中では事件が終わってたわけだし

いるかも程度じゃなくって、かつて疑いはしたけどユウキさんで決着ついてるって感じがある
大型スーパーで犯人を見かけて、それから図書館に調べに行ったわけだし

過去の新聞に犯人がどう載っていたか気になるな
容疑者程度では本名載せないだろうし、何かキーワード的なものが有ったのかな

リバイバルばっかだと悟の精神すげー老成しそう

フィクション史上最もリバイバル（タイムリープ）したのって誰？

ループにハマってゲームオーバーになるパターンの誰かじゃね

おそらくだが、大人が小学生の身体に入ると、性への欲求が減り、興味の対象への集中力が高まり、
感情的・感傷的になり、想像力のリアリティがより高まる（オバケの類をより怖がる）。
思考を司る脳の発達が途上なのと、
成人と成長期では思考や心理に影響を与えるホルモンのバランスが異なるため。

肉体的には、体重等による各関節への負担が大幅に軽減される反面、身体パーツが短くなった分だけ、
バランスを崩して転びやすくなるだろうな。
そして、疲労状態からの回復は早いが、反面スタミナは不足気味ですぐに空腹を感じやすくなる。

主人公も、「体が小学生に戻ると、思考も小学生に戻るのか？」とか言ってた。

>>556
あの時点だとまだ母ちゃんの中でも連続殺人はユウキさん路線だった。
悟がぼっち気質でユウキさんと交流があったからターゲットになってもおかしくない
っと母ちゃんは思ったんじゃないかな。

なんかこう無理にでも意味を読み取ろうとするのはいいけど
そういうのを「普通に読めば」とか言わないほうがいい。
「読もうと思えばそういう意味にも取れるよな」とかだと変な反発受けないで済む。

ふと気になったんだけど、悟がヒロミを白鳥家に連れてけば白鳥親子容疑者リストから外れね？
同性愛関連の書物云々は容疑者が５人までに絞られたから効果があったんだよね？

ユウキさんはカヨ殺害からの連続殺人のスケープゴートだったハズなんで
カヨ救済後はもう関係ないと思われ
逆にヒロミとは会わない方が容疑者にならない可能性があるんでは

ユウキさんは不特定多数の児童に声をかけて勇気付けるという、
きわめて誤解されやすいナイスガイの一面を持ってる。
まだまだ濡れ衣役としての利用価値は高い感じ

でも知り合いから貰ったとは言え、ロリ本ロリビデオを手元に置いて多分オカズに使ってるからね
当時は違法性なく普通に入手出来たものとは言え今から見ると疑われても仕方ないんじゃないかと思えてしまう
（それも真犯人の思惑のうちなんだろうけど）

そんなの持ってる時点で気持ち悪い性犯罪者同然だし
ホントにただ押しつけられてるだけだったらはやく廃棄させなきゃ

悟の好きな食べ物教えてもらう悟ママ公認の加代ちゃんが可愛い

最近友人からこの作品の単行本借りてド嵌まりしたんで近所の店で単行本１巻２巻買ったらどっちも初版だった
友人から借りた１巻は１３刷だったのに……穴場すぎるだろ

仮に、ユウキさんがガチロリだとして、どんくらいの年頃が好みだったんだ
もし声かけてた小学生あたりがストライクだったら、１００％シャレにならんが

本から察するに、ＪＫくらいだと思うが・・・大人しそうな人だからどうかね
今ならロリコンではなく二次コンになってた系統の人かも知れんな

性的マイノリティってやつだ

昭和の末年くらいでロリータ写真集と呼ばれるのはミドルティーン以下だよ
JKのは成人女性とは別の扱いだろうけどロリの枠ではなかった
小学生も引く(とユウキさんは思ったはず)のロリ本なら中学生以下だと思うな
それを本当に預かってただけか言い訳でマジそんな趣味持ってたかはなんとも言えないけど

そんなに下なら、ガチでストライク年齢だったか、ストライク年齢になっても警戒されない撒き餌のつもりなのか。
ユウキさんにそのつもりが無くても、警察はそういうシナリオで行けると踏んで起訴したんだろうな。
裁判所も、そのシナリオで納得し、疑義を挟まなかった。弁護士の弁護も不調に終わったと。

持ってたらアウトな本ってヤバ過ぎるがな。

でもまあ当時はエロ本に成人指定も無かったし
ロリ写真集はエロ本のスペースですらなかったからな

懐かしいねｗでも陰毛禁止だったんだよね
ユウキさんは趣味じゃなくても、押し付けられて捨てられなかったんじゃないかな
田舎なら山に捨てるなりできるんだよね

本棚にあったというのがミスリードを誘う
あの手は普通は隠すだろうに

ユウキさんはガチだったか否か

ガチ
　・預かっただけなら、家族や来客らの誤解を避けるためにも隠すべき
　・なのに、手の届く場所にカーテンなど付けて置いてる　
　・何の理由か小学生に声を掛け捲ってる
　・もしかすると、冤罪を晴らしにくいような前科か前歴アリ？　（それを知ったから真犯人が身代わりに選んだ？）

ヤオ
　・当人が預かったと言ってる
　・小学生に声をかけまくるなら、ついでに要らん事をするだろう（そう、真犯人のように）
　・主人公がユウキさんの人柄を高く信用してる
　・仮に愛好家だとしても、罪を犯してまで実行するつもりなど無い人なのだろう
　　（犯罪を扱う小説の愛読者が犯罪者とは限らない／恋愛ゲー愛好家が恋愛の達人とは限らない）

結論が出せそうもない。

ロリ本（ロリ本とは言ってない）

子ども好きなユウキさんが教職を目指してたとしたらそこで八代せんせとの接点があるのかもしれない
でも白鳥店に忍び込めたり加度島にいたり八代せんせはこの二つとどのような関係だったのだろうかと
やっぱり八代せんせを信じよう

やたら勘は働くのに小学生にはオセロ負ける28歳

今の悟もなんかそういうの弱そうだな
アイリはおろか小学生にもゲームやったら負けそう
アイリが脱衣麻雀にのってくれても負けそう

雛月が特別オセロ強いのかと思ったらヒロミにボロ負けとは…

あれ、ヒロミにもオセロ勝ってなかったっけ
トランプも強そうだし

アニメ化せんかな
無理やな

>>587
それだけ加代の頭がいいっていう描写なんだろうね
こんだけ伏線（加代生存、ケンジの肉親が弁護士）あるから、もう一度現代に戻りそうなもんだけど

脳髄魔術今年も夏コミ新刊出さないの？

>>265
たぶん、主人公の個性の１つとして
あーいうことやってると思うんだけど
正直スベッてるよね。
演出にまったく活かされてないし。

この作者、本当に“人間を（内面を）描く”のが下手くそだと思う。

新井英樹とか見習えって
もっとマンガ内のキャラをキチンと描けと言いたい。

いやいやｗｗ
けっこう重要な心の変化だと思うけど

>>592
「声が出てた」の
何がどう“重要な心も変化”なのかとｗｗ

つか、何度も言うけどこの作者は、人間が描けてない。キャラの書き分けが出来てない。

主人公の母親→リアルさゼロ。オタ脳にありがちな、一般的な母親らしくない母親キャラ
ケンヤ→ガキにしてはませすぎ。キャラの方向性が担任教師と同じ。
担任教師→キャラの方向性がケンヤと丸かぶり。
バイト仲間のＪＫ→オタ脳にありがちなリアルさゼロのＪＫキャラ。
主人公→キャラがぜんぜん定まってない。漫画家設定って必要か？？？

人間ドラマなのに、人間が描けてなさすぎ。リアルさゼロ。

“三流のラノベ”レベルなのに
面白いとか言われちゃってる
世間のレベルの低さにビックリです。

>>593
釣りなのかガチなのか
相手したやつの負けなのかな

>>594
ごめんごめん。ガチですよ。

まあ、こんなトコじゃ
ちゃんとマンガの話が出来る人の
面白い反論なんて
来ないだろうなぁ。。

まあ「声に出てた」は確かに寒い
馬鹿かよってほど繰り返してるし

単行本組だけど、
・悟の文集の内容
・ケンヤが八代に意味ありげに呼び出された件
の考察って話題に出た？あの伏線がずっと気になってる。

ごめんsage忘れた

話題に出たかどうかはググれ！
文集は今月号まででも新情報無し。
八代の呼び出しは誕生日パーティの仕込みでないのかな。

ガチなら本気で救いようがないがまあマジレスするなら
好みなんか人それぞれなんだから「自分はこういうリアルさの無い作品は受け付けないな」と言えばいいだけなのに
「こんなリアルさの無い作品が売れるとか世間のレベル低すぎ」
とか言っちゃう自分こそが一番程度の低い可哀相な人間だということを理解した方がいい

他作品をけなすの嫌だから例に上げた作者には触れない

>>597
悟の文集の正確な内容はわからないが、科学館での雛月の質問からするに
漫画家になりたいユメを綴ったモノじゃないかな
雛月はリバイバル前から悟の文集を読んでたらしい。
主人公の悟に好意に至らずとも興味を抱いてたと思う。

悟たちが市の科学館へ行く前に八代がケンヤたちを呼び止めた理由は、作中で明示されないから
その後に起こった事から察してみる
ケンヤたちは悟たちを二人っきりにしてあげようと考えて同行を断ったが、
悟は雛月の孤立を避ける方針から皆にも同行してほしかった。（※）
そのあたりのスレ違いを察した八代が気を利かせたのかも、と考察した。
即座に後を追わせず、タイムラグを持たせた理由は、ケンヤたちの気遣いにも配慮した結果だと思う。

※　　リバ1回目では、このズレは最後まで修正されてないように思える。
　　　リバ２回目では、ちゃんと修正が入った。

リアルさを追求した作品だけ読みたいならそうすればいい
この作品は誰かさんの考えるリアルさとは違っただけの話だろ

誕生日パーティ当日の
・科学センター遅れてってゴメンな。
・みんなが自分たちでやりたいって言うから協力したさ。
・まさか…今日の「手伝い」は…。
・うん八代先生に頼んだ。雛月の誕生日も教えてくれたよ。

ここらへんの会話から皆のパーティの準備は誕生日当日ではなく
少なくとも科学センター頃から準備していたんじゃないかと思う。

悟からの科学センターへの誘いを皆が（パーティ準備のために）断った後
八代がケンヤに声をかけ、断ったはずの皆が遅れて科学センターへやってきた。
八代が「準備終わったら科学センターにも行ってやってくんない？」
とか言ったとか…。うーん。

悟から招待状受けた皆は加代の誕生日知らなかったんじゃね。
それで八代から誕生日が同じ、てのを科学センターの誘いを断った日に知らされて、土曜日に加代の誕生日の準備も進めた。
何で合流したかは分からんけど

>>596
おもしろい箇所もあるんだけど
ちょっと乱発しすぎだよね

意味のあるシーンでしか使わないと逆に作為っぽく見えるし難しいところだわな

先生が飴ばりばり食ってるシーンかわいいな

>>599
>>601
レスありがと
呼び出しの件やっと疑問が解けたよ。
文集には何かもっと謎が隠されてる気がするんだけどそんなもんかな？
悟が手袋を失くした理由なんかもいちいち気になってしまう。

文集の件は加代の「私だけがいない街」で作品タイトルに掠らせて読書を「ん？」と思わせてるから、いつか掘り起こされるだろ
作品タイトルの由来が明らかになるのは物語も佳境に差し掛かってからだろうし、待ち遠しいわ

個人的には失くした手袋よりも悟たちのアジトが未だ作中で描写が殆ど無いのが気になる

アジトは僅かに今月触れられたぞ
出てきてはないけど

アジトの話って
「河川敷近く（俺たちのアジトの対岸）にある公園でよくひとりで居るらしい」
の一文だけかいｗ見直しちゃったよ。

読み直してふと思った事。
八代が話してた「知らない子へのアプローチ（警戒心を解く）」の方法なんだけど
真犯人がこの方法で誘拐殺人をしていたとしたら
雛月、中西彩、ヒロミ、現代の誘拐未遂の子、もしかしたらアッコ姉ちゃんや美里
が興味を引くもの（警戒心を解く話題や物？）を真犯人は持っている事になるのでは

と思ったけど範囲が広すぎて全然絞れないわ

ゴツボマサルとちょっと絵柄似てる？と思ったけど全く接点無いんだな
結局分単位の時間逆行はイマイチ使えない子のまま終わってしまうのか

>>596
めちゃくちゃ可愛いよ
とくに加代ちゃんに関するとこで悶える

>>611
いつかアジトらしき場所の前に警察がいっぱいいる扉絵があったけど
あれがヒロミの事件現場なのだろうか
それともユウキさんの追跡捜査？

加代ちゃんは覆面で顔隠しての無理やりな感じの誘拐だけど
悟ママに見つかったときは顔晒して幼女とお手々繋いでたよね
この違いは何だろう
案外真犯人と便乗犯それぞれいたりしてね

カヨの誘拐シーンなんかあったんだっけ

覆面とロープ用意してたからてっきりそうなのかなって思っちゃったけど
覆面の意味って顔を隠すことで、真昼間から堂々と顔晒して幼女攫うような犯人が
これから殺害するであろう相手に覆面するのはおかしいかなと
顔見知りの八代せんせいやユウキさんなら助けに来たって騙すこともできるだろうし

探したらたしかに一巻の四話目で警察が犯行現場の捜査してるようなページがある
でも雪とはいえ加代ちゃんがいた泉小のバスとは違う場所に見える
秘密基地なのかな

昼間に覆面被ってたら道歩くだけでもアウトだろう。
少なくとも1988年当時の事件では、両親かユーキさんか、どっちかになすりつけるつもりだったんだから、覆面つけてユーキさん家の長靴履いて、いかにもな誘拐を演出したかったんじゃないかな。
仮に目撃されても、証拠から怪しまれるのはユーキさんなわけだし

>>617
モール敷地内を連れまわしている間は、「この娘の両親を一緒に探していた」などと言い逃れができる。
しかし、他人の家の敷地内から女児を略取してるのが見つかったら逃げるしかない。
その際に顔で判別されるリスクを避けたかったのだろう。

もう一つ、嫌な想像だが、拉致してきた雛月を撮影する際、写真やビデオに自分の顔が映り込むのを
避けるためにもマスクが必要になるかも。

読み直してみたら子供時代にリバイバルして最初に会った人って
児童相談所の女性職員みたいだな
カヨの件で仕事してたのか近所に住んでるのか、近所に居るならまた合う事もあるのかね

>>620 確かに似ているかもしれない。コマごとに顔が違うけど同一人物っぽいね。

あー、あの勢いで挨拶したけど知らない人だったってやつ？

1巻で出てきた、挨拶された知らない人だろ。
児童相談所の職員て遠方なんじゃなかったっけ？

それにしても読み返すマンガだね
見えてないモノが発見できるという

リバイバル前、リバイバル一回目、リバイバル二回目と、距離感の縮まり具合がいいな
悟、加代と名前で呼び合うまでになってるし

現代編と過去編のヒロインがブッキングしてしまうが、どうカタつけるのかも楽しみ

ふと思ったけど、０６年に至っても続けてる女児誘拐殺人の身代わり犯として、
悟も選ばれる可能性有るんだろうか
真犯人が母親を刺殺した後、ユウキさんの部屋にしたような小細工を施し、
悟に母親刺殺以外の余罪も付けようとしてたら嫌な感じ

犯人は先生だろ。
俺でも分かるわ。

でも逮捕されて二回目のリバイバルに突入する時に犯人らしき人物目撃してその目を見て、
且つアッコ姉ちゃんの時の物置小屋から除く目も回想してるんだよな
知り合いだったらその人物と分かって警戒するんじゃないだろうか
リバイバル前後に見た目の記憶は忘却したのか、知り合いが犯人でも普段は見せない目付きだから気付かず結び付かないとかなんだろうか

西園まなぶは市議っぽいけど、なんで悟逮捕の際パトカーの側にいたのかは謎
まぁ本当に八代ガクが真犯人なら西園まなぶの窓看板は描かないと思うんだ

というよりも悟に顔見られるようなことはしないだろ

悟は逮捕時に見た「あの目」が「真犯人or西園かも？」って認識はしてるのかな？
ユウキさんはめて母親殺した犯人とニアミスしたかもしれんのに
その後の悟のノーリアクション＆スルーっぷりがすごい

月刊ペースだから1回100ページくらいないと
なんでなんでのモヤモヤですね

ここで犯人能力者説
他人と目を合わせることで、相手の記憶に蓋をすることが出来る、とか

なんでそんななんでもありにしたがる？

主人公のは超能力というより、「お前が防げ」をやらされてる印象が強いな

>>631
目の描き方がまるで違うから、
母親刺殺犯と幼少期にアッコ姉ちゃんを誘拐しかけた男と同じ目をした人は別人ちゃうかな。

息子が勤務するピザ屋に母親が訪ねてきている場合も考えられるから、
刺殺犯自らがシフト表確認しに店を訪問するのはリスキーかも。

三十年近く経てば眼鏡も掛けるし目付きも変わるだろう

中尾彬なんか30年前とあまり変わってないぞ

＞637
ちゃんと漫画読んでます？

＞638
やたらクビ絞め役が印象に残ってます

この日の言葉や行動って書いてるけど、まともに台詞があるのって先生だけなんだよな。
先生の結婚話のどこかにヒントがあるのか？

>>635
リバイバルは能力ではなく現象って言った方がしっくりくると思う

コーヒー？片手に窓向いて立ちずさむ悟が子どもなのに大人っぽくて(中身大人だけど)可愛い(&#3665;>&#9697;<&#3665;)

先生疑われてるが母親の思い出し方からして違うような気もする

別に先生怪しくないからな
怪しく見せてるけど

>>640
警戒心の解かせ方→アッコ姉ちゃんをカードで釣る手口、この辺りは解りやすかろ
ま、八代が真犯人なら自分の手口をバラしてることになるから、真犯人も八代と同じく理論派なんだろ
あとわざわざ「みんなの言動」とあるから母親やケンヤの言動にもヒントは隠されてると思われ

僕だけがいない、は新たな被害者を匂わせているが、これはしょうがないな
悟が介入して歴史を変えてしまっているわけで
当然近くに居ると思われる犯人もその影響を受ける
当然次の獲物の選び方も変わってくる可能性がある
悟が記憶している被害者だけ守っていればいい、というのが通用しなくなった世界

>>646
あれがあったからこうなったみたいな
パズルとか組み合わせみたいなのを感じるよね
ハッピーエンドはどんな形なんだろうね

あと2巻くらい、悲劇的な展開が続きそうな気がするな。

>>646氏の指摘どおり、雛月救出その他の影響で主人公が把握している犯行シナリオの大筋が変わったとすると、
真犯人の意図や性格を把握できない場合、主人公たちは88年における次の犯行を阻止する事が困難になる。

対決どころか88年における真犯人の目星すら付けられないまま何人かの同級生が手も無く殺され、
ヒロミ殺害から、リバ0～2とは異なる捏造証拠によりユウキさん逮捕の締めに繋がる最悪の展開に至れば、
さすがに06年への再度の帰還が有るんだろう。
現状では、88年の真犯人と対決するための情報があまりに足り無さすぎる。

戻る前に、教え子を立て続けに失って無力感に苛まれ教職を辞する八代とか、
無理矢理ユウキさんを犯人だと言い含めようとする母親、
ヒロミはじめ級友を失い憔悴する悟を慰めようとするケンヤと雛月みたいなのを体験するんだろうかね

僕だけがいない国

20世紀少年みたいに訳わからんやつが犯人とか勘弁な。

もし現状で2006年に戻ったとしたら、多分悟は似たような流れでやっぱり母殺し容疑で拘束されてる状況の中、
アイリも警察の監視下で動けない、代わりに成長した加代やケンヤが悟からヒントもらって動く感じになるのかね

悟が「これが最後の再上映」と言ってるんだから、今回の再上映で成功させなきゃBADENDだろーよ
何度もコンティニュー可能であれば緊迫感失せるし、次に２００６年が舞台になる時はおそらくエピローグ

ところで１回目の再上映で失敗した時は２００６年に戻されたけど、２回目を成功させたなら２００６年に戻らず人生やり直しになると予想

予想っていうか、まあそうだろうな
でないとビフの作り上げた1985年に飛ばされたマーティ以上にわけわからん

これでマジで最後だったら10巻行かずに終わっちゃうぞ
単行本派だから知らんがそんなに順位(？)悪いのか？

>>651
そうなると、大人加代vs真犯人とかありそうな

３巻のアイリが携帯取り上げて店長に言うセリフに出てくる
「ワタナベさん」って誰？

あのシーンだけ未だに理解できない

>>654
意味のない引き延ばしはいらん
7巻程度～14巻程度で終わるのが一番美しい

>>656 「ワタナベさん」は電話番号末尾が0110だから警察でしょう。

>>656
0110は警察署の番号なんよ

警察の電話番号、どっから・・・ああ、店長宅に警察を呼んだ時か

>>654
人気がなければ高確率で打ち切られるが、人気があれば必ず引き延ばされるという訳ではない
そもそも１０巻まで続けば月刊で５年連載したことになるが、アンタこれを短いと捉えてるのか？

>>661
順位がどうとか言ってるし、年4、５冊出る週刊少年誌が基準なんだろ

すーぱーの駐車場の二回目の再上映の後
そういやあんた昔も同じこと言った時があったね
あん時はさボヤ騒ぎ…

現在の悟の状況までの歴史も結構変わってるんだな
ますますわからなくなってくる

リーディングシュタイナー持ってるのは悟だけだろうしな
悟も時間を過ごさなければ間になにが起こったのかわからない。
悟の主観で物語が描かれている以上、読者にもわからない。
たぶんもう2006年に飛ぶことはないだろう。

オカリン乙

ぶっちゃけ２００６年に戻った所で、やることは「西園先生」洗うだけだしな
真犯人が誰か判らないから事態がどう変化していくのか読めないのが面白い訳だし
正直、なんで中途半端に２００６年に戻る説がなくならないのか不思議

アクションショーのヒーローはどこでからんでくるの？

未犯のまま捕まえてもすぐ刑務所出てきちゃうじゃん
現代までたくさんの犠牲者出してるのが伺えるけど
そこらへんにジレンマ感じる

隣の市で殺人起こしてるからそんなに簡単には出られないだろう

>>666
アイリと会うのはこれで最後とか言ってるしね

>>666
特に確たる根拠はないっしょ。

ただ、母ちゃんへの「電車一本でいける」発言とか
ケンヤの「もう一つ気になる事がある」や将来弁護士発言とか
現代に戻らなきゃわからなそうな、フラグになりそうなものもあるから
戻っても1イベントあるんじゃないかとは思う。

1988年の時に死んだor捕まえてた犯人が
現代で生きてたor脱獄したとかで復讐にきたりとか…
なんで2006年にとかは知らん

ふと思ったが、アイリのやりたいことって何だろ。
主人公に興味を持った事と何か関係有るのかな。

アイリのお父さんは関係してくるのかな

>>671
ケンヤの「もうひとつ気になること」はユウキさんの存在
読んでりゃ解るっしょ……って単行本派ならまだ知らんか

バタフライ効果でアイリが消えるってことは多分ないだろ
現実的に言えば、過去がほんのちょっと変われば未来が大きく変わるけど
２巻の再上映で悟が色々やったにも関わらず
３巻で現代に戻ったらほんのちょいしか変化なかったし
この漫画の設定では多分、何か運命のレール的なモンがあって
悟が過去で変えようとしても、デジャヴを覚えたように記憶のある場面を経験してたし
歴史の力が強くて過去は簡単には変えられずレールの上に戻りがちっちゅー設定なんだろ

まあ1988年モノの再上映は特殊だから、あるいは失敗したから
３巻でほんのちょっとしか変化なかったのかもしれないけどな…

>>675　同感

バタフライ効果がピタゴラスイッチみたいな作用を及ぼさない限り、
88年の事件とは関係無い場所で関係無い人から産まれたアイリの存在は揺らがないと思う。
もし不在の世界となったら、その仕組みに説得力がないと厳しそう。

悟との出会いが有るかどうかだが、アイリが主人公に関心を抱いた契機は
リバイバルが原因の主人公の行動に微妙な違和感を覚えた事だ。
悟が成人後に千葉のピザ屋でバイトしない場合を除き、出会いと関心を持つキッカケが無いのも考えにくい。

雛月が生き残り、88年の事件を全阻止したとしても、アイリがいない０６年は考え辛いわ。

あと、加代っぽい要素も無くなってたりするんだろうな
「バカなの？」とか

ただし、何の変化もないわけでは無さそう。
ケンヤとの関係がそうだったように、記憶の齟齬くらいは有るな。

記憶の齟齬が二人の関係にも生じてたらラブコメ調行ける。
当然のようにハグ求められて当惑する悟を、怪訝そうに見てるアイリとかね。
要らん人には要らんシーンだが、なんとなくこういうの作者好きそう。

歴史の力とかそんな大層なモンじゃねーだろ、単に他人の強い意志が働いているかどうかだ
トラック暴走や子供転落は偶発的な事故だし、誘拐未遂は犯人が即時撤退を決断したから
１回目の再上映失敗は悟が頑張っても犯人にとって殺人決行可能な条件を潰せてなかっただけだし

>>680
それはそうだけど
俺の言う歴史の力っていうのは、悟の行動によって確実に変化する身近な出来事ではなく
副作用的に遠くで変化する些細な出来事（アイリが出生するかどうか）だな
要するにまあ２巻の１１話で悟が、同じ刻のレールに乗ってしまっている…？
と恐怖を覚えたような力が何か存在していて
そんな歴史の力みたいのがあるから、もし悟が再上映で歴史の改変に成功しても
アイリの出生にはあまり影響しないんじゃないかということだな

アイリは無事生まれるとは思うけど
再上映に成功したら、アイリの生い立ちには何か影響があるのかもな
アイリに全く何の変化もないとちょっとストーリー的にアレだしな

アイリと悟の年の差は偶然ではないし
アイリの出生に関わる年代に戻っているのも何か練られてるんじゃないの

アイリは加代より優遇されるヒロインではないから、過去の事件に直接関わってはこないと思うけどね
２００６年で再会したアイリが悟の知るアイリじゃなくなってても、それは良い変化でありアイリはやっぱりアイリだったって扱い
例えば事件とは関係なく悟が人生やり直し中の行動でアイリの両親が離婚してなかったりとか

成人加代って戦闘力高そう
妖怪母より強キャラになってそう

加代が助かった現代で、アイリが不幸になってたら悟はまた過去に戻るんだろうか？

>>684
ヒロインは加代で同意
2006年という中途半端な時代もよくわからないし

>>687
それはたぶん1988年というのに意味があるんだろうな
もしくは最終的なエピローグでさらに先の年代を描くか

>>685
加代は運動神経も頭もいいしな

運動神経よかったか？

俺も思ったｗ運動のシーンは見たことがないような…
オセロが強いとか、ケンヤほどでないが聡明な感じのイメージはあるが

男子に混じってのバスケとかにも気後れなく応じてるあたりだろか。＞雛月の運動神経

高学年男子に混じってのバスケって、運動神経が良くない系の女子では危険。
プレイに夢中になった男子のラフな動きに巻き込まれたら、たいてい気まずい事になるし。

んなこたねーわ

小学生だと女子のほうが成長早くてでかい子もいるしな
まあ、雛月はそうではないが

>>690-691
あれだけの虐待を受けながら今まで生きてこられたのは、打撃を受ける直前に体をそらしダメージを軽減させる奥義を身につけていたから
つまり運動神経抜群！

攻撃技を習得したら無敵少女雛月に

>>696
想像の至った先が肌の白いヴィヴィ＞無敵少女雛月

無敵少女雛月いいな。なんかカッコイイw

殺そう

593に全く同意

じゃあ俺も>>600に全く同意

面白さがわからないのはしょうがない

閑古鳥鳴き続けてたのに
アンチまで沸くようになったのか

面白くないって言ってる奴らは全員「俺には」って付け忘れてるだけだからな
別に何も思わない

加代ちゃん可愛いよ加代ちゃん(*>ω<*)

アイリ・・・もう一人のヒロインだが、主人公との絆が深まったのは母親刺殺後。
主人公は母親刺殺を阻止するのだから、それが実現するとアイリとの絆が高まったエピは大半を放棄する形になる。

雛月は、このまま長距離ではしんどそうだな。
話をするだけでも、10円玉を何枚も用意しておかないといかん・・・・・・四半世紀前って、本当に大昔なんだな。

88年だったらテレカはあったろう

ばあちゃんがご近所だったり？

加代母はきちんとなんらかの処罰受けたりするんだろうか
あの祖母が預かるってことはまた母親もいずれ遠からず一緒に暮らすことになちまうんじゃね？
加代のためには婆ちゃんじゃなくて施設に保護されたほうがずっといい気がするんだがな

急にってわけじゃないだろうし
加代は中学二年ぐらいで母親の戦闘力上回りそうだから大丈夫じゃね

親権停止だし、数年間は近付けないんじゃね

菜々子さん的な日常はこのスレで語ってもいいのですか

>>712
もちろんいいっすよー
加代ちゃん的な非日常でもいいよー

あえて言おう

睡眠導入剤はボトルで手渡しされることはありません

加代祖母は八代に連れてこられているんだから
孫が娘と愛人に虐待されていたことは知っているはずだよな
普通の感覚ならその状態であの場に来たら
孫にかけよって「可哀想に、すまんかった」になるんじゃないのかね
まああの母子をあそこまで放っておいたんだから普通じゃないんだろうが

と思うと加代のその後が心配になるけど
物語的には一件落着退場っぽいからエピローグあたりで成人加代が出てくるくらいかな

普通と言うが、これから苦しまなければならない傷ついた娘を救おうとするのも普通ではないか？
あそこであの母親を納得させるのが最優先だったというのもあるだろうが。

母親が変わらなきゃ根本的な解決にならないじゃないか
母娘が一生縁を切るという選択肢もあるが、祖母はそうはさせたく
なかったんだろう
母親がこのまま変わらなければ、その時こそ見捨てたらいい

離れて住んでると、重大事態が起きてから初めて事態の深刻さを知ったりするからな。
また、当人も身内バレ回避のために体裁を繕うのが状態化してるし。

マジメに大学に通ってる筈の息子がとっくに大学辞めてアパートの部屋が怪しいのが出入りする大麻窟になってたり
幸せに結婚したはずの娘がいつの間にか離婚してて、子連れなのに部屋に客を連れ込む流しやってたり

何が原因にせよ、当人を詰るだけでは済まない事が多いんさ
悪循環から抜け出させようとする場合は特にな

千差万別当てはめる必要も無い

加代は文集書いてる時点だと心が折れてたけど
バス以降は母親に虐待されそうになっても反抗しそうじゃね

リバイバル悟より頭良いから
気持ちが切り替われば母親に虐待されても自衛できそうなんだが

>>711
あの時代だと親権喪失。（世に言う”親権剥奪”）
きわめて重い措置とされてきたために家裁などで適用をためらう例が多く、
平成23年から親権停止（2年以内の時限措置）という制度が新設されたとある。

初犯の場合、根本的に人格異常親なのか、一時的な人格失調親なのかが判別できない場合など
措置に迷う事例が多かったが、これで迷う事例でも初犯は停止、繰り返したら喪失という措置の累進が可能となった。

>>715
上記が仮に適用されても親権を濫用できないだけで、加害を止める実効性の有る措置が取れないのは
近年のストーカー殺人を見てもわかるとおり。
加代への加害を根本的に食い止めるためには、母親の魂を先に救ってあげないとダメな事例だった。

いっそ加代が成人するまで暴行でブタ箱送りにできれば清々するのだが、
加害を一つ一つ立証していかないと初犯で執行猶予付けずに何年もってのは厳しそう。

加代の心の傷は、祖母や新しい学校での庇護の下、悟たちや新しい友達が癒していけばいいね。
つか、加代再登場カモン！

>>720
虐待された子供は一種の洗脳された状態だからな
いくら加代が強い子でも限界があるし、虐待親の元で呪縛をとくのは難しいぜ
一時的にでも親と離す措置は必要だと思うわ
親も子と離れて考える時間が必要

個人的体験だけど
子供を虐待した親が反省したからってまともな親になれるとは思えないけどね
子供が成長してもう暴力を振るえなくなったとしても
縁を切れないと将来も今度は子供に依存し続けて苦しめる

でも加代は「みんなの事考えたら気持ちが温かくなるから大丈夫」って言ってたしな
幸せになるといいな

>>682-683
犯人がアイリの父親だったり、
それはさすがに無くても当時の知人が父親だったりして

ケンヤが弁護士として逮捕後の悟につくだろうな
そして過去に逮捕できなかった真犯人の真相に近づく元少年探偵団

>>725
加代救出失敗で2006年に戻ったときに
ケンヤに頼ることも探す事もしてないんだよね
つきあいが途絶えているのか果たして2006年にいるのかさえも

北海道の知人に連絡したって仕方ないだろう

>>727
弁護士であるという仮定なら電話でも対策は打てるはずっていうか
仮定に仮定で話しても答えは出ないんだけどね
ケンヤは意味ありげなキーパーソンでもあるのは事実だとは思うんだけどね

弁護士云々の話は再上映２回目で悟が初めて知った情報
元々の過去ではヒロミがあんな事になって、母親と同様に仲間ともぎこちなくなったんじゃねーの

>>729
なるほど
最初のタイムラインの2006年では、
ケンヤは弁護士（仮定）になっているというタイムラインではない、または
ケンヤとはつきあいがなかったか
悟からの視点ではケンヤの情報は掴んでなかったって感じかな
加代救出でフラグが立ったとか

本土で目の出ない漫画家としてバイト生活
実家の母親も避けてた
訪ねてきたならともかく、地元の小学校の友達といちいち連絡とってないだろう
しかも母親を殺されて警察に追われて精神にも財布にも時間にも余裕が無いとき

まあ普通に読んでたらそうとしか読み取れんわな
色々と推理させるマンガだからヒトによってら変に深読みし過ぎるんだろうなw

>>731
事故っても連絡する友達が誰もいないような非コミュ状態だったから
そもそも携帯に番号が入っているかも怪しいｗ

奈々子さん懐かしい！
小学の時学級文庫にあったよ

>>733
いやいや、あの年代の友達ならずっと交流続けて無い限り、実家の番号憶えてても携帯に番号なんて入ってない。

>>734
マジか、凄い学校だな

信頼してた先生が犯人ってのはよくあるがどうなるか

末尾が0110が警察の番号って常識なの？

>>738
うん、常識。もちろん0110以外の番号回線もいくつもあるけど
代表番号は必ず0110。

さすがに110番が警察ってのは知ってるんだよな？

>>738
自分の住んでる住所と警察署で検索してみなよ
すぐ出てくる

コミックウォーカー更新されてた
うーん、ヒントばかりか…

>>742
THX見てきた
今日は大人だと先生くらいしか会ってないね
昨日も含むのかな

うーん、巻末でなにか嫌な展開に…

この、後から回想して気付いておくべきだった的なモノローグは
よくないフラグだよな…

広美のヒロイン力があがってる

ラストは悟ハーレムエンド？

ヒロミエンドに一票

小学生時代が1988年で合った理由と同じくらい、2006年にも設定上の意味があると思う。

この日ってユウキさんと別れた後の中西彩をケンヤとヒロミと尾行してオカンに捕まって先生の車に乗った日だよね？
ユウキさんちで飯食ってユウキさんの親父さんと話してユウキさんにレコード貰って家帰っておかんにアドバイス貰った日はその前日だよね？

>>750
その解釈でいいと思うけれど
この日に前日まで含むのは無理がある気がするよね
でもそれだと先生がというラインだし前日のゆうきさんと親父の矛盾とかねぇ

ゆうきさんは親父さんを疑ってたし
本当に親父だったりしてw

仮に作中の時系列が前後していて、ユウキ家訪問の日と八代に送ってもらった日が同日だとしたら、
時計が描かれてないから不可能ではないにせよ、不自然なほど忙しい日だよね
わかりにくいからネームの段階でボツ確定

美里が「ひとりぼっち」になったのって例の事件が原因なんだよな…？

八代って気さくな二枚目教師なのに、さらに
「スポーツが得意」
「料理が得意」
「語学」
もあるのか…

でも、ユウキ父が真犯人だとしたら、現代での誘拐未遂時に
悟母が見た人(親子と思われてた)と合わないと思う

毎度の事だがＹＡ派とＣＷ派のズレが如何ともし難いスレだな

ヤングアニマル派がこのスレになんの関係が？
と一瞬思ってしまった

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313850328

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1241450247

？？？

二つの時間軸・世界線が交錯しているスレだからね
更に単行本新刊が出ると三つ目の世界線の住人が参入する

>>564
オールユーニードイズキルの主人公じゃないかな。
回数が桁違い

>>757
放送日が地域ごとに違うアニメだと普通の光景だが漫画ではあまりないかもな

「最新刊の続きが今発売中の○月号で読める！」商法をよくやってるから、
単行本派と本誌派の1話分の認識のズレとか特段珍しくもないだろ

悟って童貞かな？
人付き合いを極力避けてきたんだし
加代ちゃんとの初々しい初夜が見たい
年上なんだからリードしなきゃと思いながら上手くいかなくてリードされるような

同い年の少女相手に光源氏計画ができるわけだな

おかんの大量買い、中西彩と仲良くなるの妨害するためだろ
尾行してるつもりが尾行されてたの悟だろ

なんで妨害すんだよ

その匂いはなくはないが、そう行動しようと思った理由が不明瞭なのでな。
雛月がいるのにこいつめ…てな気持ちとかか？

時々酒呑童子が頭をかすめる母ちゃん
偶然のようにアイリの時も、加代の時も、彩の時も現れる

オカリンや綯も数え切れないほどしてそうな気がする

この日の言動で伏線になりそうなのって、
ケンヤがペーパークラフトの奴（ユウキさん？）の家の前を通って帰る
悟が中西彩の家まで突き止めたかったのをおかんに邪魔される
おかんがあの場にいたこと
先生があの場にいたこと
先生の過去の一度手痛い失敗
先生の警戒心の解き方
辺りかな

>>761
サイケまたしてもは？

エンドレスエイトも相当だよな
ループしていることを知覚・認識していたのは長門だけみたいだけど

あとは厳密にはタイムリープとは違うけど、小説版ぼくらののマーヤとか
何百もの平行世界、似たような宇宙をずっと渡り歩き同じような時を繰り返して宇宙を壊滅させて来た

>>771
八代の指トントンも妙にしつこい（10コマ間、擬音入りが5コマ）が。
前もこのクセは見せたっけ？

しらかば児童館のオセロがイレギュラーなマス数（6×6　通常は8×8）になってるが、こっちは単に端折っただけだろな。

前はともかく、今回のは飴我慢できなくなってるって表現だろ。
ただ、その設定そのものにネタ隠してる可能性だってあるんだけど。

あれは本当にただの飴なんだろうか

なんだアメの禁断症状であったか・・・プライベートかつデリケートな質問だったから、
緊張すると指トン癖が出るのかと勘繰ったよ。

飴を食べる前におかんが寝てるか確認してるのが気になるな
食べる時と一個頂戴と言われたときの表情
帰りぎわに飴を秘密にする約束

どんだけ飴を他人にとられるのが嫌なんだ

悟にだってダッシュボード開けるなって言ってたくらい内緒にしたがってたんだから
おかん寝てるのを確認するの自体は不思議に思わなかったな…

4巻終了後、悟と同じ空間にいるときに指トントンが始まったてことは、八代にとって悟は仕事でなく気を許せる相手になった、てことかな。
他の生徒のときはどうなんだろ？

気がかりな雛月を孤独からも虐待からも救ったわけだから、頼りにはなるだろうな。
それ以前から、雛月に絡んでいこうとする悟には真相を打ち明けたりしてたし。

ただ、美里の場合、悟とトラブった結果の孤立なんで、八代も悟には頼りづらそうだ。
美里はイイトコの娘っぽいんで、八代が塾近辺にいた理由は美里絡みかな？

>>747
元の時間軸だと悟の同級生女は適齢期後半だから、曖昧エンドもきついし、
きっちりだれかとくっつけるか、誰ともくっつかないかのどちらかだと思う。

3巻だったかな、満喫で読んだからうろ覚えなんだけど、
1回目のリバイバル時に、加代がいなくなって10日後、死んだということさえ明らかじゃない時に、母親が加代の衣服を処分してるって書いてあるのに、
戻ってから母親の知り合いの記者の事件についての調査で、3/3の夜にいなくなって3/4の朝7時に母親が遺体を発見てあるんだが。

俺が何か読み落としてる？

西園先生が犯人だったら変態的な目つきで気が付くはず
犯人は臓器移植用として培養された西園クローン、自分の人間としての価値に苦しみ変態ロリコンになってしまった

遺体は発見してもまず隠蔽するだろ。

失踪から数日経って、母親を追及してみて薄情した内容から、
実は死亡の翌日に母親が遺体を発見していたということが判明
とかじゃね？

>>785は　>>783　宛てな
「白状」は訂正。

指トンも小さくなり飴も悟母に知ってもらう演出
饒舌にいろいろ話す先生
ミスリード要員からヒントメーカーになった気もするんだよね
言葉の中に何か隠されてるのかもね

幼女誘拐するときに一番難しいのは
懐柔の仕方な気がするから
そのへんが糸口にはなるかもね

さっさと正義のロリコンユウキさんに中西彩
紹介してもらえばいいのに

>>783
加代が死んでるの知ってるけど表向きは行方不明って事にされてる
行方不明なのにまた着るかもしれない服を捨ててるから
主人公視点(他の人が目撃したとしてもだろうけど）加代母は
加代が死んでる事を知ってるって事が分かる場面

>>789
しかも編みかけの手袋も捨ててるもんね

>>783
88年3月当時、失踪した加代がすでに死亡していた事実を知らないのは、悟たち一般人。
加代母は加代の亡骸を遺棄しているから、当然加代の死を知っている。

加代母は当時、死体遺棄と、娘に対する日常的な虐待の事実を隠蔽するために「娘は普通に登校した」と虚偽の証言をした。
それが後の捜査でバレて真相が明らかになり、取材を続けていた澤田が知るに至ったと思われる。

コミックウォーカー読んだけどあれどう考えても先生が犯人としか思えないんだよな
犯人は慎重で計画的＝先生の性格や考え方がぴったりじゃん
あの日の行動のヒントって先生が中西彩に狙い定めてて行動範囲とか交流関係とか探ってたとしか…
でもあからさますぎるから違うのかな

そう

本来の過去での悟と加代の関係がちょっと解りづらいな
加代失踪にそこまでショックは受けてなかったようだから、接点の少ない級友だったんだろうけど
物語冒頭、トラックに跳ねられてから加代を思い出したり、最初に交わした会話が未だに謎だったり

車の運転中に飴舐める時に手で持つ飴を食べる矛盾

>>794
2巻で悟が言うように、名前と母子家庭以外何も知らない、単なるクラスメイト程度の認識だろう。
4巻時点での台詞が過去の悟の認識と同じであれば、同族嫌悪で嫌ってはいるけど惹かれるところはある、と思ってたんじゃないか

>>792
今までは、先生が犯人とかあるわけねーだろと書いてた俺も
先生が犯人と確信はしたわ

誰が犯人でも面白くまとめてくれればそれでいいんだけどね

やっぱり先生犯人なのかな。
ミスリードで、本当の犯人は友達の中にいたとか……ないな。

西園先生が犯人はあまりにも安直で流石に無いだろうと思ってたけど、
鬼灯の島を読んでみたら、
この作者、そこまで凄いオチを用意してる人では無い事が分かったので、
何のひねりも無く西園先生が犯人でもおかしくはない

俺は全部犬の仕業って結構衝撃受けたぞ

鬼灯から魍魎と徐々にレベルアップ？してると思うから、
さすがに鬼灯と同じようなオチは使わないと信じたい

これでもし先生が犯人だったら、連載終わってからこの作品を知りたかったわ。
たぶん一気読みしたら、「もしかしたら先生が犯人・・・？」くらいで最後まで読めて楽しいだろうな。
なまじ考える時間があるから十中八九先生が犯人だと思いながら読まなきゃならん。

これで合理的に先生以外の犯人持ってきたらヤバイな。

今後、新キャラのオッサンが登場して、
実はそいつが犯人でした！というのは
この手のミステリー物でやっちゃいけない事だから有り得ない。

既に登場してる誰かが犯人とすると、
主人公が小学生だった事件当時にある程度の年齢（青年以上？）行ってた人物
…先生くらいしかいないんだよな。

ただ、なんか先生が怪しいんじゃね？というのは
読者の大半が思うであろうから、
先生はミスリード役にしか見えないんだよな。
これで先生が犯人だったら話に捻りが無さ過ぎる。

>>803
まだ序盤という考えなら読み手が沸騰しちゃってるというのもある
登場人物が少なすぎるよ

鬼灯の犬は殺処分モノだと思うがどうなったけか

>>803
いま、小学校時代の(悟の)知った顔の中に犯人がいるはずだってこと？
それなら先生しかいないけど。
まだ、1988年の実時間では犯人らしき影も見せてないから、これから出たってなにも問題ではないと思うけどな。
なによりやっと追いかけ始めたところなんだし。

2006年の誘拐未遂で「親子に見える」だから、ユウキさん父も除外

あと残ってるのって担任とルポライターと西園マナブと店長と…ユウキさん自身？
は死刑囚だから除外か

この人ずっと子供主役のものだけ描いてたらいいのに
あきらかに現代パートより過去に戻ったパートの方が面白いし・・
つっても現代が2006年設定なのが気になるけど

>>803
先生はないでしょガキが考えたネタみたいだしそんな胸糞いやだわ
善人はちゃんと善人であるべきだとおもう
なんかバタフライエフェクトっぽいねこの漫画

>>800
オマエノシワザダタノカ

>>806
小学生時代の悟の知った顔の中に真犯人がいるという意味ではなく、
読者が顔なり、名前なりを知ってる場人物の中に真犯人がいるという意味。

主役が犯人だょ

>>804
まだ序盤と考えるなら確かにそうですね。
ただ、もしこの漫画が全6巻くらいで完結するとして、
今後、5巻や6巻で新キャラのオッサンが出て来て、
そいつが真犯人でした！とか言われたら、何だかなぁ…という気がする。

先生が犯人ならなんとなくガッカリだからだらだら長引かせないで終わって欲しい

>>813
話題になるのが早すぎたのかもね
月刊にしてもページ数が少なくて進行ペースが遅いし
完結してからならまだしも推理部分は新聞小説のようにはいかないね

アッコねえちゃんのくだりを思い出したうえでリバイバルしても八代と親しくしてるから、八代の線は薄いと思うなぁ
西園マナブと八代ガクと引っかけてるのはミスリードってことで

三部けいの過去作品からいってこれも全10巻未満かな？
じゃあ今連載してるあたりが折り返しか…
30話で新キャラくるかな？
誰か友達のお兄ちゃんとか

>>813
それこそ描き方であって
本格ミステリでも顔の見えない犯人が最後まで実際には登場しなかったってのは珍しくはない
20世紀少年がアレ過ぎただけ

悟　「て、話を思いついたんだけどどうかな？」
加代「バカなの？」

隣の市で事件があったのは去年
八代が今の担任になったのが去年の4月（今年度）
犯人と考えようと思えば出来るわけだし、可能性を残しつつ話を進めてくれたら楽しめるなと思い始めた

今までの漫画の巻数からいくと
折り返し地点だよね…
あんまり長くても怠いけど、あっさり終わられてもなぁ

2006年から始まってる段階で
2006年パートもまた人生やりなおし中なんだろう
そしてずっと追っていた犯人は自分自身なんだYO

>>821
どの節も理解できないのでもう少し詳しく説明頼む

いずれ体ごと過去に行けるようになって、悟が真犯人になるってことだと思う
ありえない

また悟真犯人説か…

八代が犯人は嫌だな
悟が犯人はねーよ

２０モンキーズ的オチだよ

12猿だろｗ

犯人は・・・ヤス

佐世保の事件からクリミナルマインド（犯罪心理分析ドラマ）見始めたが
犯人先生だと思う

悟犯人説は２８歳の悟はこの作者の漫画では悪役の顔だからか？

頭が悪いからだろ…

タイトルが不穏すぎる
よく比較されるシュタゲは最後メインヒロインどっちを見殺しにするかを迫られる物語だったけど、この話はその犠牲者に悟一人がなって、他の連続殺人犠牲者及び濡れ衣を着せられた人全員を救うって結末かな
息子亡くす妖怪オカンが救われなさそうだけど

さとる☆マギカですね

タイトルのせいで死に落ちしかない気がして厭だよな

自分が街から消える（死ぬ、遠くにいく、刑務所に行く）ことで
大事な女達を守る・・・とかなしで頼むよー

3択－一つだけ選びなさい
　答え①ハンサムの悟は突如反撃のアイデアがひらめく。
　答え②ケンヤがきて助けてくれる。
　答え③自分が消えるしかない。現実は非情である。

まだ続いてるんの？
3巻で終わりだよね

続いてるよ。３巻で終わったら逮捕エンドじゃんw

寄生虫とか怨念みたいなのが操ってるとかはナシで頼むぞよ

友達のほうがじつは主役で
悟は主役ではなかったんだよ
実は悟のほうが過去に狙われて
殺された子供だったんじゃないっ？！
かわいすぎるもんねっ

続いてんだ・・・あれで終わりかとおもた

アイリいっぺん死ぬんだろうな
でまたリヴァイヴァル
今度はカヨ救出失敗
というムリゲー

>>835
③

悟は千葉に出てきて母親とケンヤ以下４人は地元に残る
加代とは２００６年では同棲中だが、１９８８年時点では転校したのでノーカウント

俺が消えればみんな幸せになるってオチだな

八代先生の女性に近づくときは手持ちのカードを見せて(公務員で教師で)相手が一つにでも食いつけばこっちのもん発言が聞きようによっちゃあ誘拐犯の犯行手口のようで怖い
お菓子とかカードとかのエサで子供釣るみたいな
八代の過去の手痛い失敗って伏線っぽいけどまさか加代か他の女児の懐柔及び殺人失敗のこと言ってるんじゃなかろうな
そのせいで容疑者リストに載る羽目になったとか

>>841
基本、失敗した所からやり直しなので、加代救出以前には戻らないと思う
ってか、戻ったら孫六とかわたるがぴゅん！みたいに終わらねーよ
孫六は終わったけど

ユウキさんが本当に犯人だべ。

>>846
ヒント
母ちゃんを殺した犯人捜し

ヒント
母ちゃんを殺した犯人捜し（ｷﾘッ

ヒント
母ちゃんを殺した犯人捜し（ｷﾘッ（ｷﾘッ

相変わらず最新号何回も読み返してまうわ

まだ、結末まで先は長そうだなぁ…
俺、ヤングエースだとこれしか読むのないんだよ。
１話に660円…貧乏気味なんで正直涙目。

つCW

月刊誌はもどかしいのぉ
こっちはパンツ脱いで待ってるのに

このスレって雑誌発売日はネタバレ禁止？

結局、真犯人がいたとして何がしたいの？
誘拐して、殺して、身代わりの犯人用意して楽しいの？
（撮影はユウキさんのケースで警察のでっちあげぽかったから省略）

結局、真犯人がいたとして何がしたいの？
誘拐して、殺して、身代わりの犯人用意して楽しいの？
（「撮影」はユウキさんのケースで警察のでっちあげぽかったから省略）

>>854
そんな制約はない
好きに話せばいいよ
自分はWEB・コミック派だけどコミック出てから、WEB更新されてから、なんて言ってたら何も話せなくなるよ

>>856
誘拐して、殺すのが愉しいから
捕まってそれをやめさせられないように
代わりの犯人を用意してるんだろうね。
シリアルキラーの場合は、愉しいとか愉しくないではなく
やらずにはいられないってキャラ付けがなされる場合もあるけど。
代わりの犯人については、それを楽しんでいるとしても副次的なものだろう。

>>857
そっか、ありがと
まあネタバレ上等でなけりゃ２ｃｈなんか来ないわな
でも今月の話は可能な限り前情報なしの状態で読んでもらいたいなー

巻末のおまけ漫画が絶妙に自分の漫画の広告になってるよな

加代ちゃん再登場ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

あぁ連載誌のほうでたんだな
漫画喫茶いったら読まないと

作中の季節を夏まで引っ張り、加代とあの木を見に行って欲しい。
……道の途中、行方不明の級友の変わり果てた姿があったなんてトラウマ展開は無しの方向で。

八代先生が犯人って展開は勘弁して欲しいなぁ

今回の話で先生に対する好感度が上がってしまった

四巻の加代救出劇もいい働きしてるしね
八代が母ちゃんと再婚して、悟の新しい父ちゃんとかいいな

澤田「・・・・・・。」

>>866
　　　　　　　　､　 _
　　　　　　ヽｰ...':::ヽ､ゝ‐.、
　　　,_-..vｰ:':....::.....::.......::::::ヽj!r
　　, /ァ::..rｸ‐ﾍﾍ_::-､:_:::.......:::::V ､
　　ﾉ‐'フ'　　　´　　´　｀ｰi::.....::しl
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　　　　　　　 __{ﾐj_ヽ　　　ヽ､}::...::ﾉ　　　ﾊﾗｷﾘｯ!!!
　　　　　ノ´ _ﾊｫｧjｰ､　　　ヽ::..::}
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　　　　ヽヽ. l ｰﾄ-fr j　　　 /‐´
　　　　　　ゝﾍ'-‐'´_/ 彡　´
　　　　　　ヾくT_´-_ヽ
　　　　　 ,ィﾆ‐_ヽrﾆ -ヽ
　　　　 jﾆヽ‐ j´}Yr-‐ ﾍ
　　　　 {　 j_l-'^´　ヽ{ 　 }
　　　　　￣　　　　　　￣

なんで悟父でてけーへんの？

「悟たちが奔走してる陰で
いつの間にか孤立してるっぽい女子（名前忘れた）」
は今月号には出て無かったよね、たしか
加代再登場の嬉しさが大きくて、なんか忘れてた

カヨ母の彼氏はどうなったんだ？

今のタイムラインだと罪を犯さずに済んだのではないかね。
もともと加代母が主で母カレは小心者のロクデナシの従犯と言うだけだろうし。

死ぬようなトシでもないからカヨ母、彼氏はいまもいっしょにいて
悟たちを恨んでる可能性あるよな

今月号皆良い表情してるな。
加代再登場は嬉しいけどこれが美里を救う一手であると信じたい。
バスで通学とか、バス内、バスから祖母宅と、一人になる可能性はかなり高いだけに、死ぬために戻ってきたとは思いたくないなあ。

今月号、ケンヤの「子供っぽい」ところが良かった

悟童貞なん？

あ？
30近くて童貞なのがなにか問題なのかよ？

エロとか恋愛とか書くのに不都合やろ(´・ω・｀)

清い恋愛しか書かないから問題ないっちゅうねん
童貞拗らせた男の妄想力舐めるなよ

エロは童貞でも書ける
処女がやおい穴を描いているようにな

加代復帰に加えて中西彩も意外な形でフォローできそう
一見すこぶる順調だからこそ怖いね、美里は悟の意識の外だろうし

カヨは子供のうちはあんな態度でも可愛げがあるが
おとなになったらどうなるんだろ

美里も殺されちゃリバイバル失敗になるから
誘拐されて殺される直前に真犯人に気付いた
悟達が救出して犯人逮捕って流れだろうか？

>>882
美里殺害の部分だけリバイバル内リバイバルとか

>>881
ツンデレはたまらん

>>883
いっそ06年に戻りそうだが、主役が留置所内だと動けんな・・・アイリと澤田が動くのか。
澤田は、真犯人わかったらヒント残して殺されそうな予感。

ヤンエス読んだ
はいはいリア充リア充

でも今のほのぼの感は後のカタストロフィに向かいそうで
タイムリープものってことでシュタゲやまどマギ辺りは意識してるだろうし後々のどんでん返し崩壊展開はあるだろうな

ほんとは雛月パートで終わる予定だったのに人気が出てしまったから

雛月さん的な日常編に突入してダラダラ少年探偵団するっつう引き伸ばしなのではなかろうか

作者は「話をまとめるのに必要な分量は当初の予定と変わらないか、少し長くなるかも」と言ってるし、
担当編集も、このマンで注目されたから打ち切りもなく当初の望んだ形で終われそうと言ってるから、
最初の構想から加代パートで終わりの予定ではなかっただろう
まぁ売上げがどんどん伸びたら多少の引き延ばしはあり得るだろうが

加代パートで終わると思えるのが不思議

コナン的に引き伸ばされる

四巻の加代編の終わり方素晴らしかったと思うよ
物語としての最後もこんな風に皆納得できる大団円にしてほしい

加代とアイリの二股が発覚し、刃傷沙汰発生
再度リバイバル
「やれやれだ」（あ、声に出してた）

>>891
そうか？
俺は加代とのお別れなのに一言も言葉を交わさず見送っただけなのがすごく気になってたわ
まぁこんなにすぐ？戻ってくるならそりゃ涙ながらのお別れシーンなんて描けないわなぁ

殺人犯は賢くて粘り強い。
そのうえ自分のそばに取り逃がしたターゲットが戻ってきたらどうなるか？

目撃者の少ない時間に屋外物置に虐待放置という絶好のシチュは無くなったわけだから、違う手が来るな。

犯人からしたらターゲット2人が同じ場所、犯行場所にいるんだな。
加代は悟がバス停まで送迎するだろうし、彩はカズが付いてる。
孤立中の美里は、そもそもユウキさんと関わりが無ければターゲットになるかどうか。

ヒロミもいるから３人
当初からのターゲットでないかもしれんが

ターゲット複数決めとくものかな？
一人殺すのも、その罪をうまく逃れるのも
簡単なことでは無いんだし、
殺す欲が湧き上がってきたときには、丁寧に狙いを定めて慎重にことを起こすものだと思う。
吉良吉影みたいに衝動的に殺すタイプではないと思う。
つまり、一旦ターゲットから外れたら、犯人がよほどターゲット個人に執着を持ってるか
ターゲットから外れかけた出来事があったことを犯人自身が知らないかで無い限り
また再びターゲットになることはないんじゃないか。
生活習慣の洗い直しや、人間関係、罪をかぶせるべき犠牲者の選定がやり直しになる。
ただ、ターゲット選定そのものは同時並行でやってる可能性はあるけれど。
それでも生活の基盤が変わってしまった加代は要するにまっさらの状態なのでターゲットにはなり辛いと思われる。

絶好の機会は失われたわけだから、スキは伺うが固執はしない程度に収まるか。

仮にカヨがターゲットから外れてもリスト（あると思う）の次の子が狙われるんだよな
きっと
用意周到な犯人だからターゲットも候補をいくつも上げて
自分の好みやことの難易度を含めてリスト化していると思われ

2006年の船橋のスーパーの駐車場でのソフト食ってた幼女も、場当たり的な被害（未遂）者でなく、
以前から狙っていて用意周到な計画を実行したターゲットだったわけか。

女児のようなヒロミをヤったことで自分を容疑から外したってことは
やっぱりやることやってから殺したのか？
それとも裸をみるだけで殺したのか？

>>902
バカなの

加代ちゃん、彩、ヒロミとヒロイン揃い踏みだもんな
犯人がこの状況知ったら羨ましがるだろうな

ここで犯人は八代先生の別人格説
普段の思慮深い好青年先生がジキルで、幼女誘拐殺人の真犯人がハイド
本人は裏人格に気付いていないから本心から子供達を思って行動していることと、怪しい立ち位置であることが矛盾しない

またバカなの？って言われますね、ごめんなさい

>>902
ヤな推論になるが・・・

ヒロミの遺体は、殺害直前に何らかの暴行を受けていたとしても、全く判別できない状態だったと思う。
それなら、警察の当初の見解である「犯人は女児性愛者であり、被害者を女児と間違えて誘拐して殺した」と矛盾しない。

しかし警察の見解は「犯人は男児性愛者でもある」に変わったのだから、先の見解を発表した後に、
見解を覆すような証拠が見つかったはず。ショタ本ごときでは証拠として薄い。

雛月殺害時に写真を撮影していたそうだから、
おそらく警察が見ても撮影者の性癖が一目瞭然な姿にされたヒロミの写真も撮影したのだろうな。

>>904
話としちゃアリだけどもう少し伏線や必然性が無いと
だから何？ってならないかな

大人になったカヨとアイリと悟母で４Pしたいです

蛙の解剖が如き物よの

・アジトは対岸から丸見えだった＝真犯人がアジトの場所を知ってた理由
・中西彩は彼氏がついたから大丈夫

単行本収録的にあと2話分ある。
次の次の話で美里になんか起こる？

どうせ4Pするなら
加代小学生Verと

巡査殿、こ奴でござる

加代とは偶に会話の中で口を滑らせて赤面するくらいで、イチャイチャ成分ほとんどなし
ただし手は自然に繋げる距離感が素晴らしい（中身２８歳）

悟が真剣に求めれば、今の加代なら精一杯の背伸びをしても応じるだろな
悟のモラルに乾杯

２８歳カヨみたいわ

カヨ救出成功してもアゲイン・・・じゃなくてリバイバル終わらない
カヨ救出だけでは不十分なのか
カヨ救出はまだ終わってないのか

加代、彩、ヒロミ生存で28歳に戻ったら空白の時間で浦島太郎だろうな
そもそもこの事件がなければ澤田は動かず、悟母が独自に犯人考察することもないから、犯人が八代か土建屋関係の知り合いでない限り、「知り合いに見られた」という理由で2006年に殺される理由がなくなる
戻るにしても1988年で最低限似た事件が起こらないと、もう戻らないと思う

４巻で出てきたアッコねいちゃんを事務所にいれたところが
悟母の就職先だったの？

悟のモラルが崩壊する薄い本はよ

アイリと悟母のラッキースケベはみたいなー

>>916
そう
母ちゃんは
石狩テレビアナウンサー → 子供できて退社 → 加渡島建設入社 → 離婚 → 社長殴って退社
でないのかな

>>919
さんきゅう
暴力男で子供嫌いだけど追い出さなかったのは
狙ってる女の子供だからか

それとも
「うちの社員が招いた以上、客人だから放り出せない」
て妙に義理に厚いのか

未だハッキリとは明かされない犯人の動機が、割と鍵になるんじゃないかと思って何度も読み返してるけど、なかなかわからんな。
全ての殺人が仮に同一犯だとしたら、どんな動機だったんだろう。
前提として殺人自体をやめられないんだろうけど、それぞれのターゲットを選んだ理由が...別に何かあるんじゃないかってさ。
何故加代をあれだけの計画性をもって狙うんだろうか。段ボール蹴ったのも逆に言えば悔しくなる位の計画立ててたって事だよね

真面目に考えても犯人は犬でしたで終わりだよ

もうUFOエンドネタはいいっちゅうねん

完全密室に刺殺体で発見された推理作家が死の間際、
　　　自らの血で最後に書き残した完全改稿1,200枚の長編が謎を呼ぶ

>>923
ｵﾏｴﾉｼﾜｻﾞ（ｒｙ

凝ったネタほど興味をそそるが、オチが陳腐だと本を投げつけたくなる。
推理小説も、描写に引き込まれるのであってトリック自体はツッコミどころ山盛りなのが多い。

そもそもトリックなんてもんが陳腐だろ

タネを明かしたトリックが魅力的であり続けることの方が珍しい。
かと言ってタネを明かさないわけにはいかない。
ミステリーに大事なのは見せ方、描写。
そんなのは今さら言うまでもないよ。

一話から張っていたような伏線を綺麗に回収出来るような作品が上手い作品なんだよな
タイムリープものだと何重構造にも練りに練られて作られてたりで、そういうのが割りと多い感じだけど
この作品の場合は連載作品で数巻に渡るもの、最初から最後まで何度も練って作れてるようなものじゃないだろうからなかなか難しいかな

今月の小さな恋の物語とか友達との和気藹々の一方で美里が積雪の町の何処かで一人でいると思うと、今月号読み返すたび嫌な予感にうすら寒くなる
これで美里に何かあったら上にもあった孤立する原因になった給食費問題について考えないと

これで1988年に留まり続けたら夏は皆とキャンプして、2人で夏にクリスマスツリー見に行って、修学旅行では二人で函館の夜景見るのか。
とんでもないな、三周目の小学時代。

>>930
あれ、美里が悪意を持って囃してはいたけど、誰がやったのかは謎だよな
誰も傷つけずに防ぐことはできそう…ではあるが、
いまさら4巻終了時点より前には戻るまいなと思う
ということは、雛月と仲直りすることで救える展開か

>>931
惹き付けてスコーンと裏切る場面展開をやらないかな
人物もっと出してほしいし

>>933
落とすだけならいいけどまた死ぬような展開はキツいわ。
何回読み返しても3巻頭のエピソードは辛い。
それだけに4巻が引き立つけど

まだ新キャラでるのかなあ
今の登場人物で回して行きそうな気もする
既存のキャラが掘り下げできるから良いんだけどね
廃バスで仲良く寄りそって眠る悟と加代ちゃんが可愛い

今度こそ、リバイバル後はカヨとツンデレ生活してますように

ぃゃ…、加代は悟に感謝し大いに好感も持っているが、最終的に恋心を持たない感じがする。
それは悟も同じで、二人は思春期真っ只中になっても、一般的な彼氏彼女にはならんと予想。

それはいくらでも作者のさじ加減１つだからな
そういう意識があったとしてもちょっとしたきっかけで本気で惚れ会うように成り得るし
心が離れていくかもしれないし
ただ、今のところは読者からの受けがいいからか恋人同士の方向には向かってるよな
妖怪おかんも公認で巻き込んで
そしてニマニマしている俺ガイル

で、娘にアイリと名付けるのな

ユウキさんの書棚にガチショタ本を仕込んでハメた人物は、ユウキさんの友人ではない。
ユウキさんは、取調べ時に警察に言うだろう。

「私が買った物ではない。私の部屋に招いた人間が置き忘れた私物では？」

警察がその証言のウラ取りに動いたら100％ヤブヘビになる。
そんなマヌケが犯人というのは有り得ない。

だから真犯人は、ユウキさんが部屋に招く事はないが、
スキを見て書棚に本を仕込める程度にユウキ家に出入りしても怪しまれない人物なのだろう。

具体的に誰かとなると、まだ明確に描写された人物はいない。
しかし、ユウキ家に意外な人物が出入りする描写が今後有った場合、その人が真犯人で有る可能性は高くなりそう。

八代先生……は違うと思うが、そういうそぶりを重ねて一度悟たちから疑われても面白そうな存在ではある。
たとえば、かつて苦学生であり、大学生時代にバイトでユウキ家の工場勤務をした際にユウキ父に気に入られ、
偶に夕食に招かれる事がある、とか。

悟たちからの疑いが晴れたところで身代わり犯として八代が警察に逮捕され、
アリバイ証明のために悟たちが走り回ったりしてな。

ヒロミが殺された理由がよくわからんな

「犯人は女児を狙ってる。
　実際そうだし、警察もそう思っている。
　だから一見女児に見えるヒロミをヤレば
　ヒロミを男と知ってる自分は容疑者から外れる可能性が高い」
じゃなかったの？

同性愛の傾向もある犯人像を作っても目的からそれるだろ

薄幸なまま生涯を終えるはずだった雛月が生き延びたから、
悟との関係込みで幸せになって欲しいという読者の欲求は強いよな

このままでは、もう一人のヒロインであるアイリの立場が危うい。
０６年で悟のために命張るような事を繰り返してイーブンに持ち込むんだろか。

そしてますます選択が難しくなる悟ｗ

そこで２重生活ですよ
北海道ではカヨ
漫画のために上京してアイリ

>>942
その疑問が前スレでも上がってて、矛盾しない説明が試みられてたな。

一番怪しいやつが捜査の網の中に残ってたら、
以前の絞込みが見当外れだったとしても結果オーライと警察が判断し、
絞込み時点に戻っての再捜査など考えもしなかったって説を支持する。

それこそ、絞込み後に次々とユウキさんに不利な証拠が出たんだろうな。
雛月宅物置前の足跡みたいなのが山ほど出てきた上にアリバイ証明もできず、
家宅捜索で止めを刺された、と。

>>944
現地妻（夫）完備の漫画家生活ｗｗｗ　全漫画家の見果てぬユメｗｗｗ

>>945
さんきぅ

雛月ちゃんカワイイ！
prprしたあと全身に霧吹きで水かけたい！

おまわりさん、このひとだべ>>947

北の方言なまりがなんかすごく可愛い
ジャンプで連載してたmagicoのヒロインも北のなまりだったけど
素朴で純粋な感じが癒される(´ω｀)

日本むかし話みたいな言葉使いで会話してる田舎の小中高生の動画見てほっこりしてる
民俗フリークみたいな人がたまにいる。　NHKあたりも、このんでそういう地域とりあげるね。

いずれ消えていくんだろうな。

うゎーこの平穏さは嫌だ
マンガ的にこの後かなり酷い悲劇が来るのが確定じゃねーか

やっぱり先月号で一人でいた美里が狙われそうだ
誰も彼女に気をかけてないのが怖い
悟が全員が全員守るのは無理とはいえ、クラスメイトである彼女が殺されたら相当後悔するだろうな

奈々子さん大学生版まだぁ

むしろロリ奈々子さん待望

主人公の危機にもリバイバルが発動するなら、事実上の不死身。
しくじると、タイトルまんまの状況になるのが難だが

リバイバル世界で年齢を重ね、親も同級生も殺されない平凡で幸せな生活を送る悟
時は流れて数十年後、家族と一家団らんを過ごしていると突然リバイバル
元の世界に戻された悟は獄中で絶望的な人生を送るのであった
完

リバイバルのリバイバルはできないのかなかな

>>957
どういうことかね？

ヤベェ、中西彩ちゃん思ってたよりカワイイ！
彩ちゃんの目の前で、ぼっこ（棒きれ）振り回したい。

お前が持ってるのは爪楊枝だ。

>>957
リバイバルのアゲインはできないのかな

ルー語

リバイバルは漫画家として芽が出なかった悟がピザの宅配バイト中に
トラックに轢かれて死ぬ寸前に見た幻覚というオチ。

>>963
その陳腐な俺面白いだろを一生懸命考えたんだろうな

でも1988年への２回目のリバイバルが都合良く前回のいいところからの続きで良かったな
最初からやり直しなんてなったらめんどくさい
タイムリープものって最初から同じところからのやり直しものが主流っぽいけど

>>963
ガンツの時は本気で思った
電車で轢かれる瞬間の妄想

>>959
彩は対象から外れ次第空気化しそうだ

彩とボッチになった子はちょっと似てるし
ボッチを狙う真犯人にはどっちでもいいな

衝動的に見た目だけで犯行起こしてるならそうだろうけど
そういうタイプではないだろうからな

計画的にやってもボッチ子はターゲットになるんでないの？
自分の嗜好＆ボッチ＆生活パターン熟知

嗜好の部分がちょっと怪しいけどな
カヨやアヤほどかわいくない

目に映る全てのぼっち娘をリストアップし、犯行計画を実行可能なモノだけ狙ってるのかも。

リストアップされた娘の数　＞　犯行計画を練った娘の数　＞　実際の犠牲者数

誰かを守ろうとしたら、次に容易な対象が狙われる。

ん、そういう考え方をすると、教職員や学校関係者が怪しく見えてくる。

そろそろ次スレ作ろうぜ

ていうか八代先生しかありえないだろ
いまさら容疑者新キャラだせんし
児童への懐柔、観察、分析に長けた設定をこれまで出た人物にぶっこむには
超能力でももたせるしかないぞ

リバイバルも超能力だからありっちゃありだが

もし八代なら>>904みたいな感じじゃないと嫌かな

最新号は穏やかな感じだが、間違いなく真っ逆さまに落ちる展開来るね

リバイバルするかどうかっていうのは悟が間違ったルートに入ったことを知覚しないといけないのかね
神の意思的な存在で悟は行けてると思ってるけど無理やりリバイバルされる展開とかみたいな

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 17:32:51.19 ID:n9bT+e7A0 [1/1回(PC)]
>>212
俺は現在のほうのピザ屋の店長が気になる
ひとコマだけだけど、主人公とJKが喋ってるのを見てたときのツラがスゲー悪人面に描かれてた。

2つ前のスレのレスだけど、こんなシーンあったっけ？
気になって1巻(去年のレスだからこの辺？)を流し読みしたが見つからなかった。すごく気になる

>>974
その「今さら出せん」て言うのがわからん。
納得いく描写なら全然いいし、むしろ余裕でまだ出てないと思ってるのだが。

>>978
悪人面と言うほどじゃないけど
おかんが刺された晩の「カレー美味しかったよ」的な話を聞いてるときのコマじゃないかな
意味ありそうな表情と背景…
まあ、店長はアイリに気があって、
通報しようとしたり、殴られて通報諦めたり、アイリ助けるのに協力したり…
っていう描写への下敷きだったと思ってるけど

>>979
少年探偵団引っ張り過ぎて展開が遅いよな

中西彩を助けたら美里が犠牲になり、美里が犠牲になった経緯を知ってからリバイバル発動、
美里を助ければ中西彩がやられてしまい、同様に情報を得てからリバイバル発動。

３度目でヒロミとケンヤを中西彩に、美里を悟が（雛月と？）護衛するように分担し、
最も危険な時間帯を如何にクリアするか・・・などと妄想したが、リバイバル中にリバイバルが可能かどうかすらわからない。

根本的な疑問だが、悟がなぜ再上映能力（現象？）に目覚めたかについては作中で踏み込むかな？
そういうもんだ、という前提で疑問を抱いてはいけない扱いなんだろうか

僕だけがいない
って、もしかしてリバイバルでいろんな人助けるけど、
勝手にパラレルワールドになっててるわけで、
悟はそのパラレルの中過ごして周りとも交流持ってるけど、
リバイバルから戻った悟には、パラレル世界の記憶は当然ない
けど、幸せだね。

って感じなのかな
三部さんの事だから、悟は、パラレル世界での周りとの交流も何も経験してなくて、
僕だけがこの街の思い出にいない。とかで苦しむバットエンドとかもあり得て怖い

事件解決に成功してリバイバルから戻ったら
加代ちゃん嫁にもらっててケンヤやヒロミ達とも親友関係を続けておかんも元気で漫画家としても上手く行きそうで
何不自由ない生活じゃないか

スレ立て挑戦してくる

立てた
↓次スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1410665935/

>>987
乙

お前は正義を成し遂げた

>>987
おつです

>>984
お前なに言ってんの？

>>990
日本語。

梅

我、近く汝のもとに赴きて結婚せん

次号こそ、スク水姿の雛月を。
お母ちゃんに殴られなくなったから、遠慮なく水着になれるよ！　

記録会向けの練習とかやっていて、帰りが遅くなった雛月。
プール更衣室のカギを預かり、自分が着替え終わったら更衣室のカギを閉めて職員室に返すはずだった。
しかし、誰もいないはずのプールの更衣室に、不審な人物が・・・とかサスペンス風に妄想してみる

去年のヤングエースコミックのポストカード僕街枠が水着加代だったの思い出した。
あれ本編でも出るのかな

>>995
うp

スキャナが無いんで携帯ですまんな
ttp://uproda.2ch-library.com/lib825089.jpg.shtml
DLキーは1で。

小学生のケツじゃない

鬼灯の頃からこの尻ーズ

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