聖悠紀「超人ロック」Part36

・YOUNG KING OURSで「超人ロック　ラフラール」連載中！！
・月刊コミックフラッパーで「超人ロック刻の子供達」連載中！！
・少年画報社より「超人ロック　完全版」刊行中！！

【前スレ】
聖悠紀「超人ロック」Part35
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1383099671/

●関連サイト●・関連スレは>>2-5 あたり
電脳かば(聖悠紀夫妻のサイト)
ttp://www.denkaba.com/
ＳＧ企画(ロックの初期の話はここの書籍に収録)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~azumi/sg-kikaku/index.htm
アワーズ公式サイト(OURSは毎月30日発売)
ttp://www.shonengahosha.jp/ours/
月刊コミックフラッパー公式サイト(コミックフラッパーは毎月5日発売)
ttp://www.comic-flapper.com/

●児童福祉法違反容疑で男逮捕
少女とみだらな行為をしたとして、県警少年捜査課と横浜水上署は8日、
運転代行会社社長の山根健一（44）＝横浜市南区永田みなみ台＝と
社員の若林秀夫（77）＝同市瀬谷区宮沢2丁目＝の両容疑者をそれぞれ
児童福祉法違反と県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
山根容疑者の逮捕容疑は、2013年の5月22日、23日の両日、自宅に泊めていた
少女（16）＝同市旭区＝にみだらな行為をした、としている。若林容疑者の
逮捕容疑は、同22日、山根容疑者の自宅で、この少女にみだらな行為をした、としている。
同書によると、少女は交際していた男性（30）を通じて山根容疑者と知り合った。
少女は同月、夜間外出で同署に補導され、児童相談所に保護されたが、
抜け出して山根容疑者宅に住み着いたという。
（神奈川新聞2014年1月9日）
http://i.imgur.com/5p3Dfd3.jpg

http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/44ps/44mes/44mes004.htm
検挙状況
平成26年1月8日に昨年5月22日の深夜、
家出中の児童を淫行した容疑で40歳代男性を児童福祉法違反（自己に淫行させる行為）、
70歳代男性を神奈川県青少年保護育成条例違反（みだらな性行為）で逮捕した。

超人ロックwiki
ttp://www58.atwiki.jp/lockewiki/

SGコミック版、完全版などは電子版でも読めます
ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/search.asp?s=6&sd=0&q=%92%B4%90l%83%8D%83b%83N

G・ZOOへようこそ(ギャラクシー・ズーへようこそ)「超人ロック」サイドストーリー　佐々木淳子 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-images/483521773X?ie=UTF8&sort=quality&rnd=1208885742#gallery

●関連スレ
[卓上ゲーム板]超人ロックゲームのスレ～その３～
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227539985/
[懐アニ昭和]超人ロック
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1137413851/
旧SF板はジオイド弾で消滅・・・

02が捨て台詞吐いたけど
ロックはミラの寿命待つ間でもなく嫌ってほど経験してきてるんだよなぁ
寿命による別れより酷い、大切だった人からの「ばけものー」の一言でお別れも度々食らってるし

>>1
乙
やりなおすんだ！はじめから

オレにはその値打ちはない

今回は加筆多いなぁ。
連載のときよりすごく良くなってるね。

伸びないと落ちるよね

ばけもの！じゅっ
ひっ　じゅっ
笑顔→ぱすっ

ミラとか全然マシやで

あと精霊フランさん報われなさ過ぎやで

フランさんは出だしから超人を意識しすぎだからアウト

悟り開いてからはハッキリ言って別キャラだしな

多分マトリクス使用頻度トップなのにひどい

>>8
スレの即死判定って20なのかな

サイズやレスの数等噂はあるが仕様は開示されていないってggったら書いてあった。

最近のガラス玉みたいな目が慣れないなぁ。

ミラの目はちょっと気持ち悪いよね

虹彩っぽい線、特に目の大きい女性キャラの場合は目を見開いてるみたいで
観ててなんか疲れる。

抱擁最終話の扉絵が顕著な例かな
気持ち悪いとまでは思わないけど、あまり意思が感じられない目だよね
登場時の02みたいな感情の希薄なキャラとか、洗脳されているキャラとかなら合うかもしれんけど

ミラは「星辰の門」の頃が一番可愛かったと思う

あの結婚は洗脳されてたんか

多分、同系のスーミンやシルフがウケ良か・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ

シルフはまあワケアリだから、お人形感抱いた人も後で納得したのかな
スーミンは、冬の虹後半では顔全体がくだけてたしｗ

>>19
ロックも同じ様な目をしてるんだけど
「(互いに)洗脳(しあう)夫婦」か…、ちょっとサイコホラーっぽいな

恋愛は一種の洗脳とも言える

電子書籍で読んでるんだけど、風の抱擁っていつ電子書籍化するんだろ。
検索しても三巻くらいしかまだ電子書籍化してないみたい。どこでも見れるから電子書籍のほうがいいな。
電子書籍の会社が倒産したら読めなくなる不安はあるけど。

一度ライザで読めなくなる経験してるので
いまだ電子書籍は不安だらけだな。

本棚もいっぱいだから、昔少しあった記録媒体で作品を
売ってくれたらスペース抑えられるから買うんだが・・・

複製の心配あるんだろうけど、MP3など音楽媒体も
DLで複製は一応できるんだし、書籍は何か法律的に無理なのかな

完全版、ヤフーブックストアで買ってるんだが、、、
凄く高いんだけど、、
やっちゃった？

>>25
値段は同じだから仕方ないかと。
あとヤフーなら大丈夫じゃないかな？
ま～先はわからないけどね。

大昔にやってたのしかちゃんと読んでないけど邪神降臨の時の敵と戦わんの？
長い伏線貼ってたのに。正体知りたかったな。

まだ600年経ってないんだよ

>>27
そいつ、「プリンス・オブ・ファントム」で一度発現したけど無の空間に飛ばされたよ

今回のエピソードのラフノール絡みで
再登場とかする可能性が…

今回はラフノールの新エピソード
旧作で話題になる謎といえば
あとはトレスの後日譚と、ライザの元の人の正体か

邪神降臨って確か宇宙暦1000年頃だったと思うけど
ニルヴァーナとかホリーサークルの時代だともう1600年代以降じゃないっけ？

さらに数百年後にロックの影が再登場したら
『「エルナ」「オメガ」「メレー」「カムジン」「マスター・ユウジ」数え切れぬほど戦ってきた』
とか言い出すかも

『中にはお前の伴侶として存在したときさえある』
とか言い出して、ミラの顔がバックに浮かびそうで恐くなりますｗ

こえーよｗ

いいなそれ
是非やってグルンベルグとミラならべて同じ人とかやってほしい

「メレー」？誰それ？

今、「風の抱擁」最終巻読み終わった。
……切ないなあ・・・

ラブストーリー絡めると、絶対避けられない事体なんだけど
よく、ロックって何千年も正気で生きてられるよな。
どこかで空しくなったことないのかなあ。

いつも買っている電子書籍のサイトで風の抱擁の三巻まで発売していたから早速買いました。
ラストは切ないですよね。不老不死、永遠の命を誰かと共にすることが出来ない以上避けれない事態ですけど。
予測ついてるから最終回だけ読みたくない。

今までとは全く違う最終回だから読まないと損！

でもやっぱり後姿

初めて見たのが小学生の時に買った単行本だったので、昨日初めてロックのキスシーンをみてショックというかびっくりしました。読んでいない話の中で既にキスシーンがあったのかもしれないけれど。

やはり切ないですよね。
早く読みたいな。単行本で買おうかな。

刻の子供達第2巻は7/23だそうです

ロックは今までも同じことを
何度も何度も繰り返してるだろうから
大して悲しくないと思う。
飼ってる金魚が死んじゃったレベル。
超人だから仕方ない。

ミラのほうは死んじゃったから本人は悲しむことは出来ない。

愛し合って老衰で死ぬまで一緒でいたのってはじめてだと思う

それは嫌だなぁ
個人的には冬の虹のヒロインとかそういういい仲になった相手とも添い遂げたと信じたいよ

ミラは兎も角レティシアやミルバはどうだったんだろうな・・・
スーミンはあの後C国に帰ったんだろ？

それにしても今月号のロック。実はラフノール祭司長の役職真面目に勤めたんだな

ラフノールには色んな迷惑かけたからなｗ

ロックのキスシーンは、ロンウォール嵐のナディア以来だな
感慨深い物がある

寧ろロックがラフノールに迷惑かけられてる気もするけどね…
まぁロックもロックで中途半端なUAIのデータを渡すし
将来的にまだ帝国潰す時じゃないと分かってても
現状困ってる反乱軍を放って置けなかったんだろうか

やっぱあえて子供は作ってないんだろうな。
レティシアの子供はセテの種だろうし…
超人の血を安易には残せないよな。

不老不死だから残す必要ないとか設定なかったっけ？

自分の好き嫌いで悪人を見逃し、
その結果多くの軍人や一般人が犠牲になる。

それが超人ロックの使命だ！

人類全員ロックの子供ってオチ

>>52
お爺ちゃんはちょっとボケてるだけです！

>>50
オメガでロックが
（不死なので）能力を後世に残す必要が無いって言ってた
自分の子供に興味が無いとも言ってた

ロック「子供は（謎組織達が一杯作ってくれるから）必要ない」

風の抱擁の最終回って、ニルヴァーナやエピタフと似てるんだけど
やっぱりこの手の話は感動するなあ

>>55
そう言わざるを得ないし、そうやって自分を納得させるしかないのがロックの悲しみだろう。

子供作ってもその子が不死とは限らんからな。

死別する哀しみなんぞ、味わいたくない罠。

ロック以上の能力者になったら子育てが大変そう
反抗期で人類が滅ぼされかねない。

茉莉花だったかな
ロックのDNAを分析しても、一般のエスパーと変わらないらしい

まぁ最初のころはスキャナーとかいって透視遠視心眼？しか出来なかったわけだしな

エスパー以外ではクローンが作れず、クローンの寿命には制限があり、
遺伝子改変治療が当たり前の世界でさえも、その理由はわからない。

・・・という話があるので、ロックだけが不老（不死）という設定にも
なにかしら生命と超能力の神秘があるのかも、という感じがしていたけど
クローンの寿命はテロメアの問題で、遺伝子に関する研究がしょぼかっただけ
となってしまった現在では、なんか、ロックだけが不老なのも、案外割りと
しょうもない理由ではなかろうかという悪い予感がふつふつと。

ヤマトもバーノール・ルパート方式の延命でよかったと思うんだがな。

息子に殺されるパターンてのもあったりして

案外死ねない呪いをかけられたとか

バーノール･ルパート法は仲間割れするという決定的な弱点があるから

完全に延命合体用の（人格を持たない）クローンを用意するって意味じゃない？
これはこれで非道ではあるが

フュージョン！

書を守る者のクローンだったら目覚める前なら人格発生してないからOK
人格持ってるクローンだったらロックが合体させるわけ無い

書を守る者の２００のクローンはロックのクローン
ヤマトはナガトのクローン
だから合体は出来ない
ロックのクローンにナガトのマトリクスを張り付けたら出来るかな？

まあ、ヤマトの短命の遺伝子異常はオメガが治しちゃったのでどうでもいいか

短命の遺伝子異常を治したクローン同士で合体させたらロック並に長生きできる？

なぜミラに試さなかったのか

ミラが望まないだろう

ニルヴァーナの回想でヤマトが駆け込んできたシーンによると、
ミラも若返りは並以上に繰り返したんだよね　その結果の「寿命」だし
若返り初期の頃とも、寿命の感性はガラッと変わってる時代だろうけど、
ロックも自分の能力とその時代なりの常識範囲を、基本逆らわずに合わせるんじゃない

よく考えたらゼロワンの事があるからクローン犠牲にするのは嫌か

意志もなく生き延びるあてもないロッククローンがそこら辺に転がってるのできっと大丈夫です
あと、意志があろうが
「君たち寿命短いけど合体する？」
って、聞けばそれでいいと思います

合成による延命が可能なのは　クローン×クローン　だけで
オリジナル×クローン　は無理という可能性もあるような

>>76
> 意志もなく生き延びるあてもないロッククローンがそこら辺に転がってるのできっと大丈夫です
それ怖すぎ
当初のクーガーが「処分」しようとしたリオラ（だったっけ）みたいのがでしょ
生命の危機でセカンドフェーズ発動、あっけなく惑星ごとあぼーん

昨日ebooksっていう電子書籍サイトにある超人ロックを初期の作品を除くすべて購入しました。
絵柄が変わったのも驚きました。中でも何よりロックの髪型が鋭くなってるのもびっくりです。　
風の抱擁がますます読みたくなりました。

質問があります
ＨＣ時代のと結末が違うものがあるようなのですが、
プリンス・オブ・ファントムの結末違いで
今手に入る版はありますか？
完全版はＨＣと同じですかね？

描き直しはスコラ完全版が基本だっけ？もしかしたらさらに描き直しが有ったかも

書店でチラ見したけどあまり好きじゃなかったので買ってなかったな（絵柄が違うので一目瞭然)
雑誌時代は現役じゃないので単行本での直しは知らない

完全版はスコラ版（＋カラーページ）だよ

風の抱擁の１巻表紙のソファと
７巻に出てくるソファのデザインが違うのはなぜなんだ
重要アイテムなのに・・・
センセまつがえた？

完全版はスコラ版が基本なんですね
ありがとうございます！

やっぱ結婚したからにはミラをやっちゃったんだよな。いいなあ。

そんなロックにひかりのやーーーーーーー

10年は夢のよう 100年は夢また夢 1000年は一瞬の光の矢

過ぎてく時間は怖くない

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銀河コンピューター様

髪の毛を
失うことが
嫌なのです♪

ああ！千年女王かよｗ　スレチ

　

　　＜　●　＞

　

目玉はロマンだな♪

電子書籍化が待ちきれなくて単行本を買いました。切ないよ。こうなることは既に書かれていたから知っていたけど。
あぁ切ない。裏表紙？のウエディングケーキの飾りがまたなんとも切ない

100万回生きたねこ
は本当の愛を知って死ぬことができたんだけど、
それすら許されないロック

東京はお盆、亡くなった方達が帰ってくるよ

お爺ちゃん、呼ばれるといけないから、お盆期間中は外に出ないで下さいね
えっ、家の中でも熱中症になる？　誰の話ですか？　殺しても死なないでしょ

キング以降のロックになんか“熱さ”を感じなくなった。昔みたいに隠れてとか追われて生きる生活じゃなくなったからだろうけど。

ひさびさに旧連邦あたりの話見てみたいですよね

外伝でラグ＆レマ（微妙に知り合った当時あたり）
話でもいいよ～って感じだ・・；

星と少年のフランはなんで顔にああゆうことしたの
だれか教えて

同じ新米軍人ヒロインだからか、ミラとフランの扱いの違いがすごい気になる
さんざマトリクスは流用してるくせに

>>99
あのフランシスはロックが化けていたのと
多分だけど美人顔だが顔にひどいアザあると
どうしても人が敬遠して近づかなくなるから
ひっそり隠れながら生活するためだと思う。

>>100
連邦のESP部隊の隊長だから新米軍人ではないと思うけど、
ミラとか他のヒロインの時代が違うし、ロック自体の心の余裕とか
時代背景が関係していると思う。
あの当時はエスパーは脅威でありながら道具だし、連邦に登録して
いないエスパーは未登録エスパーとして逮捕されるみたいだしね

>>100
ロックは情念系の愛が重い姉ちゃんは苦手だから
昔地雷女を踏んだとかあるのかも

>>102
すごくロックが身近に思えた。

単純に情念系は色々めんどくさいからじゃね？ｗ

後にフランがラフノールで精霊になってたの見て意外そう…というかショック受けてたもんね。

まあマトリクス多用してた所からしても彼女の事は嫌いではなかったんだろう。
放置プレイだったけどさ。

>>96
熱中症＝セカンドフェイズ
危険極まりない

フランのマトリクス多用するのって、マトリクスコピーをはじめて覚えた頃の
マトリクスだからだと思ってた。

あくまで旧ライザの年表道理になるけど
「ライザ」でどうやらマトリクスコピーをラーニングした感じなんだけど、
ライザ＝リーザのマトリクスを元々持っていた所みるとやり方というか
原理は知っていたと思う、あくまで今までは使う必要なかった感じ。

何故マトリクスコピーを女性に限定したのかｗ
能力をラーニングしたのはあくまでラフノールの頃でマトリクスコピーしたのは知り合い限定なんだろ？
それにしてもロックの女形は堂に行ってる
あれだけ魅力にあふれた女性を演じるとはかなりの観察眼と長期的に女性になってたとしか思えないｗ

新版ライザの偽物は脳までほぼ完全にマトリクス変化させて
ロックにより近い能力発揮してたから
ロックが女性に為りきろうとする時はギリギリまで脳を
オリジナルに近づけるようコントロールしてるのかもしれない

>>104
単純にロックの理想が高かっただけだじゃね
理想はーレアなESPでー、実年齢若くて擦れてなくてー、美人で異性との付き合いなくてー
はっ？ロックザユニコーン？

>>110
新版のライザはシャトレーズで初めて使ったリングを使ってるからなぁ

新しい方のライザは新連邦時代の話じゃないと辻褄が合わないよね

ライザはリメイクの必要なかったよなあ。

一部固有名詞を変えて、リメイクでも何でもない話だったことにしてくれないかなｗ
ダンディとアーメット・サルの名前を変えて、ラストのカットだけ変えれば
別の話と言っても通るだろ。

ロックはロニ家にひどいことをしたよね

>>112
超小型のサイコパペットを使用してるねｗ
>>113
誰か聖先生のホームページとwikiの記事を修正してきてよ！

>>109
少なくとも「光の剣」で出てきた変身能力はロニ一族特有らしく、
マトリクスコピーを必要としない見た「そのままの姿をコピーできる」
能力で、通常のマトリクスコピーによる変身ではない。
新版ライザにあるような能力のコピーもないと思う。

だからラフノールの頃にラーニングはしていないと思う。
ただそれをヒントに覚えたかもしれないですね。

考察として、ロニ一族の変身能力は「見た目だけ化ける能力」と思うのだが、
レマが連邦の女エスパーに化けた時、極力会話してなかったけど
他の連邦局員と会話していたからマトリクスコピーしなくても
化けた本人の声色なども見ただけでコピーできるみたい。

ロニ一族の変身能力は不完全（部分的？）なマトリクスコピーで
自分の肉体が拒絶反応を起こして死んでしまうから
結果として死に際にしか使えないという説をどっかで読んだ気がする

「光の剣」でのロニ一族は、強力な超能力を使って暗殺とか裏稼業的な
職業を生業にしていた描写があるし、倒されたら自分を殺した奴を一族に
知らせる＝報復させるために顔をコピーして死ぬ掟みたいな感じだと思う。
だから普段は隠密行動もあるので、仮面で素顔を隠していたのかもしれない。

>>118
実際それだったらロニ一族出身のレマが死んでるじゃないか・・ってなるがｗ
精霊フランに呼び出されたとき変身能力見せているし。

精霊になってからのフランにはロックは度々会いに行ってたと思う
トレスとも友人以上恋人未満みたいな良い感じだったぽいし

そういう老人モードのロックの晩年の男女関係みたいなノリで
それがロックの恋愛の限界ラインなんだろうなと思ってた

ミラで思い切り覆された

>>120
レティシアとミルバを忘れないであげてください
もともとフランやトレスじゃなくてレティシアとミルバに行くタイプなんです

>>120
ランやニアが高齢に成るまで寄り付かなかったラフノールや主にマイノックに常駐して
ファーゴにはあまり来てないから恋人未満とはいかない

>>121
大人の女に興味の無いタイプ
大人の女が怖いタイプ

つまりロリコ（

ロックより年上の女なんていないじゃないかｗ

人は歳をとると石が好きになるらしい
ロックも第三波動を使う岩にときめくかも知れない

石は手がかからないからなｗ

でもあの岩、拗ねてダンマリの時期と、割と色んなエスパーに声掛けちゃう軟派な時期と、
躁鬱の激しい方達ですよ

>>123
そうじゃない
「大人の女」は自分が保護しないと生きていけないと思わない
ロックが興味を持ったりしたタイプは皆保護欲をそそるタイプ
ラグにしろクーガーやモールも一人前になったら突き放してた
つまりロックは自分が育てたり成長させたりするのが好きなんだ
もちろん長期間「友人」が居る時期も充実している

やはりロリコン・・・

クーガーが最初好きになったのは大人の女だったな
あんたはえらい

恋に落ちた後は
女マトリクスになる
法則。

そういやミラと放棄された星にいるとき、ミラに隠れてなんか練習してたよねロック
作者が忘れたのか伏線が活かされなかったけど、あれはやっぱ第三波動（の上位版の予知能力？）の
ラーニングだったのかな

鏡の指輪

指輪を作るのに試行錯誤してた

鏡細工職人ロック

鏡の指輪はどうしちゃったんだろ。

あのサイズだと半永久的に残るから死後どうしたんだろうというのもあるけど
そもそも鏡はかなり遠くからでも感知されるから
任務についてる時つけていけないよな

そりゃ、レティシアの遺品の代わりに倉庫に放置

ミラの遺品じゃなくて？

どうするもなにも一緒に埋葬以外に無いんじゃね？
受け継ぐ子供も居ないんだし

ESP感知して墓暴かれるな
まぁロックが消した、でいいんじゃないの

蒸し暑くて髪の毛が鬱陶しくなる今日このごろ。
ロックってあんな髪型だけど耳にもかぶってないし
首筋にまとわりついてもなさそうだから意外と苦にならないかも
前髪は知らんが

不死者たちで最後に博士閉じ込めた鏡だって、
ロックが肌身離さずにしろ、放棄にしろ、感知されたら面倒なことになるし
ちっちゃい鏡はそうそう感知できない、って事でいいじゃないですか

そうすると自分が入った鏡も小さくすれば感知されないことに

うーん
鏡で感知を気にする＝長時間使うのは宇宙船替わりの事が多いし、
感知を避けられるぐらい小さくすると相対的にスピードが出せなくなって、
鏡を使うよりテレポでいいじゃんってお話になるとか？

>>144-145
鏡の内部空間は有限だし、博士の場合は不定形生物だから幾らでも小さく出来るぞｗ
ラフノールに有った方の鏡はよく判らないけど・・・
テレポートの場合問題は超感覚の探知圏内しか移動できない欠点が有る
これまでのエスパーで光年単位の感覚を有しているのは居なかった

ミラとロックは結婚後に軍務復帰した後鏡結婚指輪どうしてたんだろうな
ミラが死んだ後、一般人に戻ってるなら持ってても差し支えないだろうし
なんだったら、どこか内緒の場所に保管しておけばいいだけだけど

>>143
ブラックホールに叩き込めばいいのでは？

リュカーンが勝利を確信していた程度には、どうにもならない状況
になるはずだし。
ブラックホールを食いつぶした挙句、異空間から帰還するEは
さすがにロックくらいだろう。

>>146
ディナールから地球にテレポートした人がいたよな。ラーニング直後に。

>>149
コズミック・ゲーム？
ごめん持ってないし昔読んだけど内容忘れたよ・・・
ロックかレイザークだったら多分やれるだろうな

コズミックゲームでだね

恒星間テレポートは割と普通に何度も出ていますけど
聖者の涙のラストバトルが宇宙空間だったのか、星空なだけで惑星の大気圏内だったのかいまだにわからない

コズミックゲームでの描写ではラーニングというよりは
出口の無い深い部屋の中っぽい場所で幻覚で
リアンナの姿を見せていたエーリカがテレポートのやり方を
教えた(気づかせた？)感じだしね

見て無意識に能力使える場合と見ても
すぐには理解できない場合もあるのでしょう。

コズミックゲームを持っていない、読んだけど忘れたは、それはそれはもったいない
電子書籍でも手に入るけど、ＳＧ企画でまだ販売しているから、買えば？

それに、今なら単行本未収録ラフノール始まりの物語が読めるグループもあるよ　

>>154
＞単行本未収録ラフノール始まりの物語が読めるグループ
ｋｗｓｋ

ＧＲＯＵＰ100号収録『ロストコロニー』

>>152
そんなに恒星間テレポートが出てたかい？
あやしいのはシャトレーズのネカ・ベネゼルのゲートだけどあれもファーゴに繋がってるわけじゃないし
頻繁に宇宙で使われてるのは惑星間空間くらいじゃないの？
恒星間移動に使われてるのは「鏡」「サイコポッド」後は宇宙船だな

「ロストコロニー」は当時、ロックは出ませんがひさしぶりに
100号記念で作画グループに描きますって先生答えてたから逆に
ロックでないのか～止めておくか～って感じで買わなかったな。

作画グループに書いた作品だと「モニカ」って作品おもしろかったな。

エニカじゃなかったけ

>>158
かづさひろしのモニカは名作。と高校生の頃は思っていました。

>>159
すいません、エニカでした。

>>160
ごめんなさい、タイトルミスでした。

番外編シリーズのほうもまとめて読むとイマイチだ。
ちょっとテンポが悪いか。

パンダリンの単行本２巻買ったけど、これで終了じゃないいね？

ロックって第三波動は使えないの？

初期の頃、スプーンを押し戻したりしてたけどあれ第三波動だったような

>>163
オレも不安になった

>>163
何時の間にか発売してたのか
本屋に行かなきゃ

大丈夫ですよ、まだ連載していますよ　安心して下さいね　
と担当さん言ってください

ここでまさかの出版社クラッシャー発動？ｗ

大丈夫だろロック本人が臭いをかいでどっひゃーとなるオチが残ってる

ミラの能力をラーニングしてない訳がないと思うけど…

第3波動とESPって違う物だったような

ジェシカが使ってたエスパー殺しの能力なんかもラーニングは出来なかったんだろうか

重積ヴォーテックスを洗練したのがリング
ジェシカの能力を広く浅くしたのが月光だという説を前々から唱えてる

>>163、166
フラッパーでまだ続いてますよ。

作者、変な女ボス好きだな

久しぶりにニンバスと負の世界を読む。
同時収録されてる学園モノを見たらすごく新鮮に見えた。
先生の女性キャラってこうだったわ。最近ミラばっかり見てて忘れてた。

やっと単行本買ってきた。
面白かったが、ラストの「銀河系の平和を守るために」って昔の白黒版スーパーマンOPのパロかな？

超人ロック対エスパー魔美
さあどっち

エイブ

銀河伝承族ならロックの相手になるなｗ

>>179
ポンポコ

ジャスティが勝つわ

いや、スターシマックだろ。

蘭じゃね

そういや銀河間テレポートとかしたのジャスティだけだったな
逃げ足はジャスティの勝ち

そういえばロックの話は単一銀河かな・・・？

今回のアワーズ
ロニ一族の子孫っぽいのや鏡が
極小なサイズになって・・・とか
なんというかみんなネタ予測してるのかよ！？
って感じだった

銀河帝国時代は半径１０００光年のブロックしか拡がってなかったが新連邦時代は
さらに拡がってゲートが出来てからは「銀河の反対側」という言葉すら出てきた

まぁ質問の答えは単一銀河の話なんだけどｗ

ニュー・ウェイヴ

>>186
連載期間においては足元にも及ばないが、エロシーンもあるからジャスティの勝ちか。

エロシーンなんて無くても問題ない

エロがないだって？何を言ってるんだ。
ロックは何かというと全裸になるじゃないか！

ロックの全裸はデフォだからなー

つうか、ジャスティって何年前の漫画だよ。1984年ぐらい？

1981だぁね

「一作、一回　明日香のヌード」少女マンガでヌード
主人公のヌード　超少女明日香を忘れるな

>>197
合掌

ヌードならメルモちゃんだろ

明日香も不定期で長期だったね。
完全に完結しないまま作者がおなくなりに…

少女漫画で超能力といえば『海の闇、月の影』
一般人相手に超能力使うとそりゃこうなるよね・・・っていう凄い話しであった

ぼくの地球を守ってじゃないのか・・・
後紅い牙とか

地球へ…は、少年誌連載だが作者さんが少女漫画家だからどこにカテゴリするかでちょっと迷う。
って、そうそう。私を月まで連れてって、を忘れちゃいけない。

全くエスパーじゃない光速エスパー

俺もまず「地球へ」が思い浮かんだ

バビル2世とお互い吸収ごっこしたらどうなるんだろ。
ラーニングしたらしもべ使えるのか？

ラーニングは無理だと思うけど、マトリクスコピーなら三つのしもべも操れると思う。

今ヶ旬？でタイトルからしてまんまな東京ESPをネタにしてやってくださいよ
絶チルは微妙な状態なんだろうけど

ラフノールの鏡って一人一個が基本だね
一人で複数個使ってるのはあまり見たことがない
ブラックホールのときくらいかな

でもロックってノイマン博士封じたペンダント持ち歩いてるんだろ？

小さいペンダントの鏡がどこかにあるだろうから
アレ以降は複数扱いだったり

暴走していたときは無数の鏡に閉じこもってたじゃん

>>207
3つのしもべは、テレパシーが強かったら誰の命令でも聞くんだぜ・・・ｗ
バビル2世のオリジナル能力とか、謎の衝撃波しかないからのう

>>209
殺人鬼ちゃんが数枚作ってた
ほかに・・・ラフノール全体の力あつめて沢山作ってたのは別か

盾にする以外で複数作る意味が無いし、盾にするにしても中入ったらいいしで、
よっぽど鏡使うのが好きな奴しか複数作らないのだろう

>>212
あれは、1個扱いだと思う
エネルギーが大きくなりすぎると単結晶の形を保てなくて
放射状に広がってしまうとか

>>214
どみのはぶつけて攻撃にもつかってる(ロックもやってた)ので
中に入るわけにはいかないし、範囲と手数のためには複数枚必要

なんらかの攻撃技+バリアで戦うよりやり易く
射程と燃費(と感知されやすさ)に問題なければその方がいい

超人の死、ですさまじい数の鏡を作ってたよ。

あ！　今月号のアワーズで普通の人間も「鏡」で小さく出来る事が分かった

>>146で「博士の場合は不定形生物だから幾らでも小さく出来るぞ」と言ったのは訂正しますｗ

うーん、食われて体内で食物がう○こに変化するのを見ながら流れていくのはイヤだなｗ

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

>>209
黄金の牙で鏡の中に２つ鏡を作っている

>>213
あれはバビル2世もヨミもバビル1世の子孫だからテレパシーが強い方がしもべに命令できるので、
バビル1世と無関係なロックはさすがにそのままじゃ無理では。

まあ、ロックがいつから生きてるのか分からないから、ロックの子孫がバビル1世であっても驚かないが。

バビル2世は何だかんだ言っていつもラーニングで勝っちゃうから、ロック相手でも期待感はある
あと多分三つのしもべは血筋で操るからマトリクスでも無理じゃね

>>203
そういえば細かい時期忘れたけど
ロックの新刊みつからねーという報告が複数ここに書き込まれて
結局少女漫画と一緒に並んでた事案が一時期発生してたな

ビブロス時代は置場が色々あったな～

派生作品の「バビル2世ザ・リターナー」では超人ロック並みになっている。

>>224
それ、気になってるけど、まだ読んでない。
101とも繋がってるの？

ヨミと共闘してなかったか？

>>224
同じく気になってる。最初の頃、面白くないって話しだったが…
今だに続いてるって事は面白くなったのか？

どうかな？
絵はうまいと思うし、大ゴマの迫力はあるけど、
読みにくい所も多いし、漫画としてはやっぱ微妙だと思う

昔のあの人や物が登場！てな意外性はあるけどね

やっぱりバビルは横山せんせのものだし、
ロックも聖せんせのものなんだよなー
長生きしていつまでも続けてくださいな

新連載がスロースタート過ぎる事からも、
聖センセが長生きする気満々なのは分かるｗ

長生きしてくれないと困ります。

バビル2世は何でも出来るようになるとしもべや塔のコンピュータが不要になってしまう
それにバビル1世と同じ超能力を受け継いでるってことは
単独では星に帰れない、古代人の協力無しで塔を建設できない程度でないといけない

ロックと戦ったら2世のスタミナ切れでロックが勝つと思う

そういえばバビル2世、超能力使いすぎると老化した気が・・・

エネルギー吸収して自分のものに出来るのはバビル2世の強みだよ
ロックの吸収ボールは消すだけだし

まぁ単純な強さ勝負なら上には上がいるから、切りがないし、偉大なる最初の超人への
リスペクトとしてバビル＞ロックとしておきたい気もする

バビル２世も善悪がはっきり定まってない感じの世界で
そこをロックも受け継いでいるのかも

残念なお姉さんは今月どのくらい残念だった？　雑誌読んでないから教えてほしいな

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |
こんな感じ

今年になり、初めて電脳かばを見に行ったら、どうやら商業誌以外の本に書く
ようです
わざわざ、買いに行く価値ありますかね

>>233
ヨミの最大の敗因は、組織の末端を切り捨てられない甘さで
その辺の甘さはロックも共通だからな。
バビル2世の所業は（特に101で）正義のヒーローの
することじゃないのもが結構混じってるからｗ

ロックもわりと苦戦する気がする。

バビル2世がロックのセカンドフェイズ吸収しきっちゃったりしたらどうなるんだろう
キャパ勝負か

何でロック対バベル２世の話題がｗ

>>238
何時の時代のロックを想定してるかで変わってしまうな
冬の時代以外のロックは基本甘さは無い印象

>>239
結果・・・

「この一瞬太陽系第三惑星は宇宙から消滅した」
「銀河系恒星は一千億以上、さらに恒星の数を宇宙に求めると銀河系恒星の一千億倍といわれる
その恒星をとりまく惑星の数にいたっては数知れず・・・・・・・・・・
いまその中の一つの惑星が歴史をとじた」

大怪球が出てきそうなオチだなｗ

>>241
いや、「マーズ」のラストのオチだが

>>239
そんな巨大なエネルギーは吸収できないんで死ぬよ
宇宙ビールスでパワーアップしたヨミ相手だと
弱らせないと逆にやられるかもしれなかった

　　　　　　　　　　　　　／￣￣∨￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／⌒（＿／￣__∨__￣＼_）
　　　　　　＿/　　　　　（／　│　＼)　）
ヽ＿/⌒　　　　　　　　　＼ ●人 ●/　＼　　　くもじいじゃ
　＼＿_　　　　　　　　　　／￣　￣＼　　）
　　　　＼　　　　　　　／　　　　　　　＼/　　　だれかよんだかの？
　　　　　＼＿　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼＿/　　　　　人　　　　　　）
　　　　　　　　　　（　　　　　/　ヽ　　　　丿
　　　　　　　　　　　＼＿＿/　　　＼＿／

>>242
マーズのラスボスメカを思い出せよ

なるほど
マーズ程ではなさそうだがロックの髪も固そうだ

ロンウォールは消滅したんだっけ？

>>237
今見てきたけど
同人誌に寄稿って感じかな？

何を題材にした同人誌かわからないから
何とも言えないけど、買いに行ける余裕が
あるなら買ってもいいのでは？

さすがに昔と違ってもうコミケ参加する気力体力
ないわ・・・年取ったなオレも。。。

>>240
ロックvsシマックは、今となってはあれだし
ロックvsジャスティは、不毛なパワー比べにしかならんからな
風の抱擁が描かれたあとの今なら、恋愛勝負もできなくないが
・・・最強エスパー漫画の比較ですることじゃないしｗ

バビル2世は良い比較相手かも

余計なちょっかいを出さなければ、ESPを使わずに平穏に
引き篭もっていたい、という属性の強い、ロックとバビル2世が
衝突するシーンってあまり思いつかないが

SAS（含むロック）ｖｓバビル2世とか、パパ・ラスｖｓバビル2世とか
そういうシチュエーションぐらいかなあ？
えげつない作戦で組織を切り刻むバビル2世と、しがらみに縛られて
苦戦するロックしかイメージ出来ないｗ
・・・横山光輝の絵柄だとなおのことｗｗ

誰か同人誌ででも描いてくれんかなｗ

たぶんガチ対決だとリミッター外したジャスティが最強、ただしロックのセカンドフェイズがイデ並に出力無限そうだから
どこまでいっても共倒れにしかならなそう
いいとこで止めて気絶したロックを３０万年の刑にすればまぁなんとか

ジャスティは沸点超えたら話聞かなそうだけど、バビル2世とロックはどっちも基本冷静だから、一度激突して
互角で（リスペクトからバビル2世優勢で退かせて）、あとは裏で糸を引いていたヨミとグルンベルグの陰謀に
気付いて協力して倒す的なアメコミクロスオーバー路線だな

エイブはギャグ畑だから死なない

巨大化したエイブ見たら大概の奴は戦意失うだろう。
色んな意味でw

誰か強力仮面呼んでこいｗ

ロックは変なところでずれてるから冷静に対処しそうだがｗ

残念なお姉さんは捕まったのか　(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ性格は一生治らんだろうし・・・

ちょいと毛色は違うが、魔界都市ハンターの十六夜京也なんかは?

ラストのヲチはちょっとあれだが。

菊池の木刀マン（工藤とか十六夜とか）はあくまで念とかいうもので超能力じゃないからな
ESP枠からはみ出すときりないぞ
せんべい屋とかな

漫画の方の一作ではテレポートはマスターしてたが、超能力はそれだけだなｗ
ロックはいつもどんな暇つぶしをしてるんだろうな
・・・鏡でドミノ倒しとかしてるのかな

農業か牧畜じゃないの？
人に会わずに自分の食い扶持を作る生活は何となく憧れる

ロックの行動は全て暇つぶし

虚空の戦場の社長や、ライガー教授みたいに、
麦で世界をコントロールしようとするロック…やだなあw

パパラスは、ある意味麻薬で世界をコントロールしようとしてたのかな？

>>261
それは敵のアフラの方。ロックは中和薬の「聖者の涙」をばら撒いて食い止める立場
当然軌道に乗れば後はほったらかしｗ

本屋でフラッパー読んできた　残念なお姉さんは逮捕されても全くメゲないで残念なことしてるね
もう誰かさんがラクにしてあげてほしいな　チラっ

願わくばこのままグダグダで終わってほしい、そういうの滅多にないからそれが面白い

>>260
ロックは銀河の中で暇をつぶし
ネオイモータルは銀河の外へ向かうことで暇をつぶす

>>264
ネオイモータルといえば、あのビルゲイツ風キャラって最近出ないな。
最近はガラス落ちてきて終了とパンダ研究者キャラ、
あと眼がへの字の笑ってる人が多いような。

ジャスティは出力は最強だが、能力封印or月光からの殴り合いに持ち込めば
対応できるんだろうか、訓練はしてるだろうが義手だったはずだし

ロックが他作品の固有超能力ラーニングしたらどうなるんだろね
ジョジョとか禁書とかアメコミとか

>>261
今までの経験を活かして超多収量F1種を開発→穀物メジャーの総帥として食糧業界を支配→軍事行動を
起こそうとする星系、国家には種籾を販売中止して圧力をかけるって感じかな？
確かに、いつもの様にことが起こってから対応するよりは効率的だけど、そんなフィクサーみたいな
ロックは見たくないよねえ

エリックコンバーター社と、軍上層部と、オトペテルセン楽曲財団と、
薬物被害者救済協会と、新連邦あたりが一斉に圧力をかけてくる新展開
相手は意味不明で怖がる

>>266
どうだろうね、ロックって基本軍の訓練を受けた状態のロックというのがデフォじゃないからな
いつも引退して長いからｗ　とか言い訳するしｗ

対してジャスティはバリバリの現役のエスパー捕縛のプロだからな
まぁロックは超能力以外にも修羅場を潜った経験量とかのチートがあるから逃げ足は速そうだが

「冬の虹」の時代は単なる凄腕の中華スパイに何度も殺されかかってたからな
肉体なり個人レベルで物理的に強い相手は初見のその時代最強クラスのエスパー並みに
ロック相手には強い

風の抱擁読んだ。
ロックが結婚かぁ。ショックだわw
相手は、ミラよりナディアが良かったな・・・。

>>270
殺意を出さないで攻撃してくるから読めないって話じゃなかったか
猫の散歩で組織の№1が№2を殺したときも殺意を感じなかったって驚いてたし

>>272
非エスパーの戦果だと自滅しないと殺されてた公算高いニケと
倒されはしなかったろうけど逆に相手に打撃加えられてたか怪しい
暗黒騎士団が個人的に印象強くてね
エスパーだとエーリカとロード・レオン

>>269
ジャマーで完全無効化できない→素で戦うことが一切ないってことだから
どうかなと思っただけ、設定がわからないってだけなんだけど
バビル2世→身体強化も反射強化も超能力に含む
ジョジョ→スタンド能力と本体能力は基本別物(影響は受けるかもしれない)

ロック側も第二波動由来じゃないから無効とか言われるとどうしようもないし

むしろロックが月で不確定化したら、ジャスティやバビル2世に変わる気がしてきた

>>271
というかミラが魅力ない

ニルヴァーナでミラ以前にも何度か結婚してるって言ってたよな確か
レティシアも一応結婚扱い？
他だとスーミンとかミルバあたりかな
レティシア、スーミンは記録に残ってはいなさそうだけど

寝起きに妻の名前を間違えて呼ぶロック

ロックって寝るのか？

>>279
超人の死で、寝たら超能力暴走して危険だから寝ないでいて苦しんでたろ
普段は寝ながらでも無意識で周囲を探知してて何か有ったら起きる感じだろうが

万一気を抜いて、完全に寝てる最中に事故に巻き込まれたら死ぬからな！（10ｋｍ～四方ぐらいが）

>>280
エルミに襲われた時もそんな感じかな。
刺されてたらラフノールが大変なことに。

あの頃のセカンドフェーズはぴかぴか光ってパワーアップぐらいだから大丈夫じゃね？

ロックって、朝ごはんに、コーンフレークとか食べてそうw

一番古いエピソードでSASに所属してた
と言うことは味覚がイギリス人に魔改造されてる！

ロックが飯にこだわってるのは・・・アストロレースのパック食が美味かったのは、
選んだんじゃなくて連邦時代のがまだあっただけだろうか。数十～百年ものｗ

>>286
フィッシュ・アンド・チップスをビールで流し込むロックとか…、なんか違うな
実は紅茶に凝ってて、フォートナム&メイソンやハロッズを愛飲しているとかの方が
らしいかな

>>286
アストロレースの時に出てたパック食は
SOEが用意したものだと思うけど？

>>284
コブラじゃねーか！

永く生きている分こだわりも強そうだ

歴史上の実在の有名人でロックって名前の奴いる？

ファミリーネームでしか知らない。

ジョン・ロックくらいしか思い浮かばん
こっちのロックはファーストネームか

>>285
そのころは再生した時の記憶の引継ぎうまくできてなかったみたいだから
どうなんだろうね

昔は記憶の引き継ぎが出来てなかったから、実は有史以来ずっといます的な
やっぱヌームとセットの神様オチだろうか

正体は人間ではなく生きている岩だったりしてな

再生（捨て子扱い）→施設→里親のパターンで育ってたと思うけど
記憶がリセットされてても周囲の人間に「ロックと名付ける」程度の暗示はかけてたんだろうな。

ロック家に引き取られてたら三平三平みたいな名になるわけだ。

ケッヘッヘ

近所にHardOff出来たんで覗いてみたら、LD・LP・EPが108円均一だった。
『コズミック・ゲーム』と『超人ロック(魔女の世紀)』のLPを発見!!したので速攻捕獲。
(まぁ、今時誰が買うんだってのは置いといてw)
・・・しかしアレだね、LPはジャケットがデカくてイイわー。
そのまま壁に飾ってしまいたいくらいだ。

>>299
ジャケ買いされてたわけだよな

うちはLPもLDも、ぜんぶ処分されてしまったなあ…

ここは、超人ロックのファンが、いっぱい居て、嬉しい

ロックは長寿連載なのに知名度がイマイチなんだよね
会社の同僚は009と勘違いしてた

超人ロックは、合巻CDを持っている。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~yken/lmage/locke/cdja5.jpg
http://www.aurora.dti.ne.jp/~yken/lmage/locke/cdja6.jpg
新世界戦隊もある。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~yken/lmage/locke/cdja2.jpg

あとは「魔女の世紀」が欲しい。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~yken/lmage/locke/cdja11.jpg

ここに超人ロックのファンが沢山居なかったら、それはオカルトだしなｗ

だんなが知らないうちに風の抱擁を読んでしまって、「そんなに面白くない」って言われた。
あぁ、風の抱擁はまずかったorz
そんなだんなに、次は、ロンウォールの嵐とサイバージェノサイドを読ませようと思う。
でも、超人ロックファンは、自分だけでいいとも思う。
あんまりメジャーになって欲しくないってゆー気持ちが、どっかにあるんだよねー。

これまでの女性キャラと比べてミラがそれほど魅力あるキャラでもないからな

そそ、ミラ魅力無い。
でもあれだ。ミラあたりで彼女になれるんだったら、私にもチャンスがあるかも！？って妄想できて嬉しい気分になるのである。

はー女性ならではだねそりゃ

ロックが男性と結婚して本体との二重生活に苦しむ話とか考えた

>>308
「それに、僕には革命よりも大事なものがある。…君さ、ナディア。ちゅっ」
ナディアになりたーいw

ミルバとかスーミンとか見てると手の掛かる子の方が好みなのかロックは

珍しく？女性ファンの書込みがある

あら！ロックのファンって女子が多いのかと思ってたー。

多分多いんだろうな

今はそうでもないけど昔の聖先生は少女漫画も描いてて女性ファンも多かった

２ｃｈで書き込みしてる人は少ないだろうけど

姉の本棚にあった雑誌に載ってたのが最初に読んだやつだなあ

>>314
へぇー、聖先生って、少女漫画も描いてたんだー。
そりゃ意外だわ！読んでみたいな。

>>315
私は、お兄ちゃんの本棚にあったのを読んだのが、ロックファンになったきっかけだったよー。

最初に読んだ聖悠紀作品は、妹に借りたマーガレット掲載の「ジュピター」だった。

あれも少女漫画かな。
少女漫画としては異色ではあったが。

最初に買ったのはスコラ版ロックだったなぁ

>>297
英語圏架空人名だと、ハンバート・ハンバートなんてのもいたな（作者はロシア人だが）。
実在の人物だと、曹操（ツァオ・ツァオ）は声調が違うんだっけか。

>>316
そもそも性別をぼかし気味のPNだし。

まぁ女性と間違われても不思議ではないPNではあるね。
つか商業誌デビュー作『うちの兄貴』は少女漫画じゃなかったっけ?
内容は和田慎二の『パパ!』シリーズ風のファミリーコメディ。
>>317　その頃って、SFブームで少女漫画にも萩尾さんや竹宮さんがその手のを描いてた時期かな。
『地球へ…』のソルジャー・ブルーはロックがモデルだったとかいう話を、
『GROUP』のばば代表のコラムかなんかで読んだような記憶がある。

>>319
架空で言えば実写映画版マリオブラザーズに
マリオ・マリオとルイージ・マリオがいるね
○○ブラザーズの○○はファミリーネームが入るからって

>>320
＞ソルジャー・ブルーはロックがモデル
ロックと009は関係ないのな？
この3人は似てるなぁと昔から思ってた

でももしロックがブルーだったら自分でさっさとマザーコンピューター破壊してるよな…

地球へ…や11人いる！はロックの影響下にあるような気がするな
ただ、竹宮恵子はストーリー的なところが似てて、萩尾望都の場合は性的な変態要素を受け継いでるのがお二方らしくて

ロックに出てくる女性キャラはなんか少女漫画っぽいと思う
たまにサービスシーンで脱ぐけど、裸が少女漫画に出てきそうな体つきだ

手塚の間久部緑郎→ロック→超人ロック
じゃなかったけ。
髪の毛が緑色の理由

萩尾モトといえば11人いる！よりもポーの一族の方がロックっぽい。
主人公が少年で、トシをとらないで時を越えて生きるあたり。

流石に古すぎてついていけんｗ
和田慎二の『パパ!』シリーズとか昔超少女あすかの巻末の収録されてるのが巻を跨いで乗ってた事しか知らない
それもマーガレットコミックの元祖の方

>>321
87分署シリーズのマイヤー・マイヤーというのもいたな。
こちらは子供の頃から名前のことでからかわれ続けた結果か、30代で丸禿だったが、髪が本体のロックなら大丈夫だろうｗ

>>319
富野由悠季の世界なら割とごろごろいる気がするｗ
あのハゲのネーミングセンスがオカシイだけだけど。

>>329
アマンダラ・カマンダラ、ハッシャ・モッシャ、ジャマイカン・ダニンガンとか、姓と名で韻を踏んでるのは
結構いるよね
あと、ギャブレット・ギャブレーとか

ギャブレット・ギャブレーなんてザブングルとエルガイムで使い回してるしｗ

おまえらディープすぎだろｗ

>>330
ラカン・ダカランだかなんだかってのがＺＺにでてたな

>>319
マーヤマーヤ

ドラマのアオイホノオの岡田斗司夫のメルマガの第四話解説　

・エンディングのマンガ

　原作者・島本和彦が当時、持ち込みに行った原稿の実物。
　これを見ると矢野健太郎の「石森章太郎に永井豪をプラス。
それに松本零士も入ってる」と分析したのもよくわかる。
　しかし見逃してはならないのは、関西の同人出身作家・聖悠紀の影響。
メガネフレームの大きさや線の細さなど、当時のマンガマニアは聖の影響を
強く受けた。島本の原稿は、ギャグのリズムや画風など、本当に80年代初頭の
「マニアが描いたマンガ」としては100点満点のサンプリング具合なのだ。

７０年代は聖先生もアニメ畑で活躍してましたね・・・

＞石森章太郎に永井豪をプラス。それに松本零士も入ってる

確かアニメ見て悶々してた島本先生ｗ

起源の古さなら、シャカ・ジョーンズ

ここ10年ぐらい超人ロックずっと買ってなくて
最近になってブランク期間のまとめ買いしたんだけど
生きている岩ってソードオブネメシスが初出でいいの？
なんかあまりに唐突にあらわれたから、もしかして
途中買いそこねてるのかと思って不安になったんだけど・・・・

>>330 >>333
何故そこでライラ・ミラ・ライラさんが一番に出てこない
あと、トラジャ・トラジャって人もＺには居る

>>291
Locke=城塞だから、領主的な一族の姓には使っても1個人の名にはそぐわないのかも知れないね。
あちらは由来重視で名前つけるから
むしろ、実人物と被らない様にわざと変な名前(攻殻にでてきたワタナベ・タナカみたいに)
にってのは流石に考えすぎか

>>338
あってますよ～

ニンバスと負の世界のリメイクだから当時のプシ陰線（第3波動）に
関係するというアイテムとして生きている石を出したんだと思う。

>>340
そっか・・・SG版の第三波動ってのもいきなり何だよ、って感じで唐突ではあるんだけど
今の作風だともうちょっと「生きている岩」発見のエピソードとかありそうだなあと思って
もしかして何か抜けてんのかと・・・そういうワケじゃなかったのね

まあ超人ロックの舞台装置が唐突なのは今に始まった事じゃないんだけど

ロックのファン、ここのスレの人って皆、いい人っぽくて嬉しい。
荒れないよね。
年齢層が高いせいもあるのかな？
みんな、落ち着いてる感じだよね。

30年以上ファンやってる人が多そうだｗ

>>343
映画で存在を知って、単行本を集めるようになり、アストロレースからKINGで読みはじめた。
その後はずっと追ってる。

今落ち着いているだけで荒れていたときは荒れていたし他のスレを荒らしに行った連中もいた

話題がなくなれば出るある意味恒例ネタ～
40代だけど、計算すると確かに30年以上になります。。。

魔女の世紀アニメ化情報から知って古本で「炎の虎」買ってはまったクチ
KINGはちょうどクロノスの罠あたりだったと思う。そこから現在に至る

途中、連載雑誌消滅とかで足取りが掴めず
ソードオブネメシスの掲載時ネタやスコラ版加筆訂正による余った
原稿の応募者抽選？プレゼントとか知らなかった時期がありました・・・；

自分は「猫の散歩」から、探偵物に嵌ってた時、帯に「探偵」って見えたから手に取っただけ
読後、表紙の折返しでやっと有名シリーズ物と気づく
それまでは「昔の漫画」「名前は聞いたことある」ぐらいでしかなかった。
>>341
超能力(第二波動)と別物っていう設定のついでに
超能力(第二)を物理法則(第一)の外におきたかったんだと思ってる。
現代科学の常識に矛盾してても突っ込めない

俺は何だったか忘れたが当時好きだった作家のあとがきか何かに「超人ロック」って単語があって
なんだそれ、って思って本屋のぞいたらちょうどスコラ版が出たばっかりだったので買ったのが始まりだった

アワーズで連載が始まった時からの新兵ですよ
掲載されたら一番人気を取るけど雑誌が無くなる伝説は知ってたからアワーズが無くなるのかと不安になったよ

古い漫画の話しが通じないと思ったら、意外と若い人多いんだね。
何気なく本屋で立ち読みしたキングに載ってた魔女の世紀が最初だった気がする。

てか、｢TO YOU」に名前が載ってる人、挙手！

魔女の世紀連載中って1980年・・・・今50歳でも高校一年生・・・
さすが国内最長寿マンガだけの事はあるわ

キング誌上のアニメ化論争とか「TO　YOU」発刊後の
アニメディアで劇場アニメ化知ってからのファンだから
まだまだ若手・・・だな～

本屋の棚に超人ロックってあるのしってる程度の知識でした。
炎の虎読んでから一気にロック以外にも聖先生の作品に
ハマりまくりましたね。当時往復はがきでSG企画のロック
頼んでたのもいい思い出ですね。
偶然、子供のころ買った雑誌にダイモスがあって驚いてた。

ロック以外の作品で一時期ハマッてたのが「ファルコン50」とか
「スィートミカ」などの聖ゆう紀作品集とか「アナベル」とか好きでした。

>>351
はい～

キングを学校の下校時に新宿のまんがの森で立ち読みしてたな
ロックとはその頃からの付き合いになる
あそこの吉野屋のドレッシングがだめになる前だからもう３０年ほど前か

>>354
ﾉｼ仲間発見!!

ロック関係というか、聖先生関連で一番古い買い物は
先生の「漫画の描き方」と言うビデオだったなー

どんな風にロックが描かれているか見られて、すげー興奮した
もっかい見たいわぁ

映画がきっかけです…ありがちですが。
でもそれまでは超人ロックなんて全然知らなかったのになぜ観に行ったのかはおぼえてない…
中学生でしたがそれからお小遣いでコツコツコミック集めてました。
まわりに好きな人がいなくて寂しかった思い出…

小学生のときに、COMとかグループを置いてある大きな本屋で、
旧4部作を買ったのがはじまり。
今思えば長い付き合いだ。

>>359
旧４作、何故か東大宮の西友店内書店ごときにあって、立ち読みして我慢できなくなって買ったのが付合の始まり。

>>356
遅れたぁ！自分も名前載ってます。

>>358
未来少年コナンが同時上映だったので、そっち目当てだったんじゃないですか？

>>361
ﾉｼまたまた、お仲間登場!!
やっぱり結構いるもんだね

>>351
ノシ

ロックがナガト帝の知り合いだったって聞かされた時の新連邦の小役人の気分だわ今

コナンが同時上映だったの忘れてたw（金返せな内容だったし）
でも確かにきっかけはそれかもしれないです。
ネットが無い当時はド田舎の中学生のお小遣いではなかなかコミック集まらないし、メジャーではない作品情報も少なくて苦労したね…
キング版読破したのは大人になってからだったよ。

>>351
ノシ

>>365
超人ロックと同時上映だったのは
劇場版未来少年コナンでラスト改変されて上映されなかった部分の
ギガントと大円団を中心のダイジェストだったはず。

あの年って同時期上映でビューティルフドリーマー、ナウシカ、すこし
時期ずれてレンズマンとか愛おぼえていますかとかあって
ロックってすごく目立たなかったよな・・

>>367
当時｢破壊少年コナン」て言われてたヤツねw

>>351
は～い( ^o^)ﾉ

>>367
どうでも良いようで全く持ってどうでも良く無いこと
×大円団
◯大団円

>>370
釣れたああ

>>367

子供の頃だから良く覚えてないが確かに目立ってないｗ

聖先生がアニメに関わった最後の輝き（９０年代にミラーリングがあったが・・・）

ところで映像作品はまったくもって手を付けてないんだけどどんな物なの
？

ミラーリング以外は悪くはないよ

ebookjapan のカドカワ50％オフに出てる。
ソードオブネメシス、オメガ、久遠の瞳、エピタフ、嗤う男、ホリーサークル、聖者の涙。
全部買うと23冊、4,584円。
うーむ、紙本持ってるが買ってしまいそうだ。

>>370
アハハ、逆だったわｗ

ビューティフルドリーマーも誤字ってるし恥ずかしい；；

アニメ、自分はミレニアムと、ロードレオンはトラウマ級。
新世界戦隊が一番で、ミラーリングは総集編的なストーリーと全裸もどき以外は好き。

アニメはやはり魔女の世紀とロードレオン制作した
日本アニメーションがSFアクションに慣れていないって
のが大きいと思う。

日本アニメーション初SFアクションが魔女の世紀だったと思う。
ロードレオンではマシにはなってるけど。

魔女の世紀＝作品的には一番原作よりかと。
ロードレオン＝原作の改変は良だと思うけど、逆に全三話でまとまり切れていない。
新世界戦隊＝アニメ版「超人ロック」とみると一番まとまってるかと。
ミラーリング＝時間的に短いので中途半端感でているけど新世界戦隊並に出来はいいと思う。

全裸もどきは漫画でもあんな感じだし、表現の失敗と思う。
今なら攻殻みたいな表現になるかもね。

そういえば聖悠紀はコミケ行ったりしんのかな

ない思うけど、みなもと太郎のブースで売り子とかしてたらシュールだわ

コミケ参加者の最高齢っていくつくらいなんだろうな。

きっとカルダーム四世は聖悠紀のアシしながら同人誌書いてる

超人ロック外伝『銀河帝国の興亡』　byサークル　カル・ダーム
南館B317ブースにて出品中!!　・・・なんてのが出てたりw

>>378
俺も概ね同意見かなー。主題歌はどれも結構好きだな。
ミラーリングに関しては、色々と煮詰めきれなかった感じはあるかも。
むしろここまでじっくり時間軸どおりに進めといて、『炎の剣』はいつやるのかと。
個人的にはラフノール関連はせめて汎銀河戦争前まではじっくりとTVシリーズで、
『魔女の世紀』より前の話のうち『コズミック・ゲーム』『炎の虎』は劇場版、
『サイバー・ジェノサイド』以降のロンウォール関連はTVシリーズで・・・
などと妄想していた頃がありましたorz

>>367
あの年はジャパニメーションのヴィンテージイヤーなんて言われてるほど歴史的名作だらけだからなー。
せめて1年早く出ていれば・・・
当時は周りの友人達も、うる星派、ナウシカ派、マクロス派の3大派閥に別れて大論争してたもんさ(遠い目)・・・
ロックを本格的に知ったのはその映画化からなんだが(当時中3)、後に色々資料を見たりしてるうちに、
小学生の頃に持ってたスーパーカー本の巻末に載ってた妙にマニアックなカーレース漫画(『フリーウェー・レーサー』)が
聖先生とのファーストコンタクトだったことに気づいて驚いた。
あと、小5-6時に通ってた英会話教室の待機部屋に何故か『超人ロックの世界』1・2があって、ヘンに予備知識だけは
あったせいで、その後に作画グループ系作品を探し回るハメになることに・・・(当時はネットもパソ通も無かったし)
漸くそっち系をコンプしたのは、大学に入って関東に出てから。あのときの感動は未だに忘れられない。

蕎麦屋に置いてあった少年キング、星と少年の第二話が超人ロックとの初めての出会い
少年キング休刊とともにいったん脱落
少年KINGは湘爆目当てで読んで、ロックは適当に読み飛ばしてたスマン
（だって久しぶりに読んだらいきなり書を守る者シリーズで意味が分からなかったんですもの…）
湘爆終了後ロックの単行本を集め直して再びロックファンにカムバック
以後絶え間なくずっと追い続けているが、風の抱擁が長い上にあんまり面白く感じなくて離脱してた
（ロック恋愛賛成派だけど、この作品は根本的に冗長すぎると思う）
また再カムバックする予定
他人の気持ちを解しない、冷酷な、どちらかというと人間のクズが敵として出てくるエピソードが全般的に好き
闇の王とか聖者の涙とかオメガとか凍てついた星座とか…ライオット・アレクセイが結局自分の事しか考えない愚かな奴だったのも俺的にはgoodです
ソリティアみたいなどことなく呑気な作品も好きだが

長々とスマン

>>378
アニメ版のロックはどれもこれも孤高を意識しすぎて性格が暗いよね
魅力を感じない
新世界大戦なんかは原作のロックからして無口だから仕方ないが…

新世界大戦のロックって記憶喪失じゃなかったっけ？

>>385-386
新世界「戦隊」な・・・とマジレス

そう。つか4人全員記憶喪失。
・・・しかしエレナはなぜあんな迂遠なやり方をしたのか未だに疑問。
まぁ、オリジナル版(黒髪ロックver.)がそもそも独立した話として描かれてたからなー。
尤も、あの黒髪を見る限り『コズミック・ゲーム』直後の時代ぽい気もするけど、オリジナル版。

>>387
おうおう、超まちがえたわ
サンクス

>>388
エスパーの居場所が全員判明してないから、(半)自主的に集まってもらう必要がある。
記憶残ってたら、日記残されたち知人に相談されたりするかもしれない
マイダスのようなエスパー憎悪じゃなく、エレナにとっての不安要素排除が主題だから
各地で別々に死なれて巻き添えを出したりもしたくない。

>>387

しまった！釣られてしまったｗｗｗ

サンクス

「新世界戦隊」事件は技術的には
帝国時代に生まれたESPコントローラーに
近いんだよな・・・というか帝国時代からみると
連邦の失われた技術なんだろうな。

事件的にもコンピュータ側が人類の敵として
エスパーを集めて排除するという計画を立ててる
けど、最終的にみるとエスパー対コンピュータという
帝国末期に近い状態なんだよな。

エスパーだけに届くテレパシー（ESP波？）を機械的に発信するのって
確かにESPコントローラーと原理は同じなのかも

擬似ESP波ってジャマーとか色々応用されてるけど
元はロンウォール博士の重力制御からでいいのかな

擬似ESP波ってウォン博士が発明したものじゃないか？

新世界戦隊の方は催眠暗示、ロックは度々引っかかるｗ

こんなレスばかり続くということは
・現在連載中の話がつまらない
・さらに最新単行本がつまらない
ということだね

ロンウォール博士の重力制御やHD理論って、第二波動（ESP波）を利用して
どうこうする、みたいなリクツじゃなかったっけ・・・おれもうろ覚えなんだけどさ
ジャマーは擬似ESP波を利用してるってロックがどこかで言ってたよ
発表年代はもちろんどっちもスターゲイザーより後だから後付けだけど

>>396
だって風の抱擁は微妙だったし、刻の子供たちはようやくロック出てきたばっかりでなあ

風の抱擁。
ロックがミラに惚れた理由を、
もっと、はっきり解るようにして欲しかった…。
ってゆーか『あー、これならロックも惚れるよなー』っていう女の子に登場してもらいたかったなぁ。
ミルバとか、魅力的だった。

ミルバはロックの長い歴史の中でも異色のヒロインだよなー
蓮っぱだけど健気ですごく魅力的だと思う

こんだけ長い事やってると登場人物も物凄い数になってくるけど
ちょいちょい魅力的な脇役って居るよね
みんな誰が好き？

俺は最近だと禍つ音カルベルとか結構好きだわ

カルベルさんは良いキャラだった。なんであんなに自信たっぷりなのかは分からないがｗ
擬似ESP波の禍つ音だけど、これ発展させればESPコントローラー辺りに行き着くんだろうなぁ

てか禍つ音、誰にどうやって「効いてますか？溺れてる感じですか？」
とか、実験したんだろうか
その過程をちゃんと使えば、もっと金持ちになれただろうにｗ

>>399
ルックスだけで選んじゃってｽﾏﾝが、
ロンウォールの嵐に
ロックの恋人として登場した
ナディアが好き。
聖先生が描いてきた女の子の中で
一番カワイイと個人的に思う。
ロックと結ばれてほしかったorz

聖先生、ロックとナディアの
ラブストーリー描いて下さい。

最新作の話が少ないのは老人の昔語りが多いだけかな
読者側が決めた勝手なロック像から外れると受け付けないのもあるっぽいけど

最近は出てこないけど、ハントが好き

ネタがないと必ずでてしまう好きなキャラネタ～

巻き毛キャラよりさらっとストレートとかすきなんで
ロザンナや髪切る前のマリアンとか好きだな。

>>396
アワーズ連載分がまだロック出てきていないけど
ラフノール絡みだから展開には期待してます

地方民なのでアワーズもフラッパーズも読めない
基本は単行本派

さっきちょうど時の子供達の２巻を買ってきたけど
新キャラの駄目なお姉さんはちょっと好き
ロック世界では貴重なギャグ要員なので生き残ってほしい

>>398
特に取り柄はないが優しくて性格のいいキャラとして、
「超人ロックに惚れられた普通の少女」ってキャラで最後まで押し通せば良かったのに、
特殊なエスパーな上に提督にまで到達しちゃうとか「は？」としか思えなかった
あんまし作者が特定のキャラに思い入れを持ちすぎると読んでいて萎えるよね
あぶさんの虎とかギャンブルレーサーの長男とか、何でああいう何でもありな設定にしちゃうんだろうな

>>399
サトクリフが好きだわ
冷酷、残酷で礼儀正しいけど小物ってのがまたいい
あとラインハルトとラヒブがいい

>>402
ハントも余裕で過去のキャラだろｗ

今月号の子供達、芸人のエピソードがベタだけど良いなぁと思った

ハント先生は完全にパラレル扱いになっちゃったからなあ

>>405
ラインハルトとラヒブ、分かるわー

分かりやすい悪役としてグルンベルグが大好き
アメーバになったり火の神になったりとかは後付けの黒歴史なのさ

あとヒロインとして惚れたのは２５巻アストロレースの素敵なおねえさんパイロット
イライザ・シムノンさん！（フルネームで覚えてるｗ）
滅茶苦茶惚れた
尚ロックが化けていたという記憶は抹消済みの模様

惜しくも次点で冬の虹のスーミン
大好き

スーミンはいいねぇ。
くにお君も好き。

ミラの話はいっそのこと名前も姿もリーザにして
年代もロックがリーザになる前に持ってくれば良かったかも。
ってゆーかリーザって結局誰？って感じ。

リーザがだれでどんな女性なのか？はあえて描かないほうがいいと思うんだが。
なんでも描けばいいというものじゃないｗ

恋愛モノを描きたかったのなら、旧連邦の時代の話で、リーザを題材にした
話で、思わせぶりにほのめかすだけの短い話で終わった方が
評価が高くなっただろう。とは思うけど。

話をすることで、人は互いの一部になる～というのを愛しあい人生を共有した
女性に言わせるのは、「永遠につづくはずの物語の最終回ネタ」の一つなので、
冬の虹といい、これといい、最終回ネタを順調に潰していってるなあ聖センセイ
というのが率直な感想だけど。

この調子だと、本当に寿命で絶筆する頃には最終回向けのネタが切れているのでは？
と不謹慎ながらも心配に・・・

風の抱擁の訓練場面で乗組員達がロックを「伝説のエスパー」と認識してるのに
「クラスAのエスパーってこんなに凄いの？」とか
「本当にクラスSじゃなくてクラスAなのか？」とか言ってるのがなんか不思議
そりゃ銀河最強を謳われる「伝説のエスパー」なんだから
表向きランクなんて関係なしに凄いだろうと思うんだが

「最終回の話は決まっています」とかなり前に雑誌のインタビューで読んだ
覚えがあります　「銀行の貸金庫に最終回の原稿が…」

今はもう、最終回よりも現在連載中の作品を無事に続けて欲しいのと単行本
未収録の作品達を早く単行本化して欲しいです

悪役だと、せっかく転生したのに報われないロード・レオン君が好きだなあ

>>411
あれは確かに不思議だったが、彼らの言う「伝説のエスパー」ってのが超人ロックの事じゃないんだろうな、と判断した。
以前にすごい活躍をしたエスパーだって事は知られてるけど、「超人ロック」本人とは思われてない。

>>411
ESPランク付けはAなんだから不思議じゃないんじゃね？
ESPだけに限ればロックより強いのはいままで複数居たし本人も認めてる場面あったでしょ

リーザ＝ライザだと勝手に思ってた

>>411
百聞した伝説が、実際に別に本気出してない、
一応申請通りのクラスAまでの能力で凄い戦いしてるのを、
ちゃんと目で見たから驚いてるんだろう

伝聞だけの伝説は眉唾ものだ

レオンやレオノーラの時みたいなやり直しや記憶操作はホントおせっかいだよなあ…
プリムラはエスパーじゃなかったから却って良かったのだろうか。

ロードレオンは分かったがレオノーラは何処の話？
他に記憶を消したのはダークライオンくらいか？

おせっかいかどうかは判らんが次善の策じゃないのか？

レオノーラは治療(望んでなければ失敗する)も記憶操作も一応本人の意思
記憶が歪んで戻った為ロックを憎むようになった(それまでは自殺未遂)
レオン、ライオンはフローラ、ミレーヌの希望に沿ったと思われる
素から悪人じゃないのなら普通に暮らしていけるかもしれないし
レオンの後の不運やライオンが長生きはできないのはロックにはどうしようもない

>>419
この前頭ハゲ女
ttp://sokuyomi.jp/product/chouzinrok_006/CO/1/

>>419
記憶というのはその人が歩んできた人生そのものなのであって
記憶を全部けしてやり直して幸せに。
というのは、相手の人生を全否定する傲慢かつ独善的かつ偽善的
という、どうしようもない行為だと思うけどね。

記憶とも過ごしてきた時間とも異なる所に、なにかしらの魂が存在
するのなら、多少は意味合いも違うのだろうけど。

>>422
ロード・レオンにせよダークライオンにせよ、もう「その人が歩んできた人生そのもの」は
世の中にとって害でしかないとか、ロックの生命を脅かすとかで
本来はもう殺すしか無いわけじゃん

だけどフローラなりミレーヌのために、殺す代わりに
「記憶を消して赤ん坊に戻す」という選択をしただけじゃないかな
言ってみれば生きている人間のために殺すはずだった生命を無害化して
有効利用したって捉えてもいいんじゃないかと

記憶がその人の人生そのもの、というのはその通りだけど
ロック自身がかつて記憶の引き継がれない人生を繰り返してきた「経験者」であろうから
なんとかなるというか期待してたとも思うんだけど

コーネリアの時のように、記憶を消されて「どうにも出来なかった」
と打ちひしがれるならまだしも、レオンやダークライオン、あるいは
トラビス博士（フレック）のように、記憶もなんにも残ってないけど
「なんとかしたような気になっている」というのは、やっぱり酷いと思うがなあ。

>>421
凍てついた星座の人か　　サンクス

確かに数少ない失敗例だわ
ロックもまさか自分を殺しに来るとは思わなかったんだろう
凍てついた星座はかなりの人間を巻き込んで暴走する女の人の話だったな
かなりクズいエスパーの殺し屋を退治してオチにしたのは何だかなーとは思ったｗ

トラビス博士の件は自身が既に「幻」なんだけどな
自身の「理想の生活」を体現し、その穴埋めに海賊してる訳だし
巻き込まれた妻子の方が気の毒
彼女らに「夫・父親」を宛がうのは事後処理の部類、その後は寿命も有るけど平穏に暮らせただろうな

あれ最終回ってニルヴァーナでしょ？
最終回を先に出してしまう手塚オマージュ。

ニルヴァーナにも賞金稼ぎが出てくるね
凍てついた星座とは話が違うけどｗ

で、最終回ってなんだ？

超人ロックとしての最終話のことかと思った。

脇役ではド・ラージュとか結構好きだったんだけど
エピタフで詳しく描かれて逆にそんな好きでもなくなった

ド・ラージュなんてエピタフで主役を張る前は魔術師の鏡や永遠の旅人でのチョイ役くらいしか出番が無く
老練なな為政者しかも美形位しか情報が無かったもんな

>>431
何で好きじゃなくなったの？

>>432
なんとなくあの魔術師の鏡に出てきたド・ラージュと
エピタフで語られたカリスマ溢れる若者が結びつかないんだよなあ

魔術師はエピタフから１世紀経ってる
それくらい経てば人も変わるでしょう？
ましてや帝国中枢で政治家してる訳だし

この頃は何故かロックは帝国寄りなんだよな

>>434
まあそりゃそうなんだが、死に際のド・ラージュもなんとなく違うんだよね
まあ別に描写として不自然、って言いたいわけじゃなくて
魔術師の鏡の時のド・ラージュは好きだったけど
エピタフでその半生を明らかにしてみたら全体としては
あまり魅力を感じなかったってだけなんだけど

ロックが帝国寄りなのは汎銀河戦争のトラウマがあるからなんじゃない？
大きな戦乱を起こさずになんとかコンピュータの支配から人間を脱させたかったんじゃないかな

なるほど

詳しくやると魅力を失う事は良くある
ド・ラージュは旧少年キング版では鋭利な政治家然としてミステリアスな部分が有ったからな・・・

ソング・オブ・アースとカルダーム一世で
トレスが自分に毒を打ったシーンが完全に矛盾してるのは何故なんだろう
あんだけあの時代の事情を詳しく書いてるんだから
過去の自分の原稿を見てないわけじゃないだろうに

>>437
そもそもカルダーム一世はクーデターを起こしてトレスから帝位を奪ったとされていた（シャトレーズあたりに書いてたかな？）
でもメヌエットでトレスから帝位を禅譲されたことに設定変更した

>>438
シャトレーズで
「ロドルフオーリックの孫による内乱が起きて即位したのがカルダーム一世」
という文献をフリーマン教授が読み上げてるね

ただこれについては後世の文献にそう書かれてる、って描写だから
ロックが真相を知ってても別に大して重要でもないからツッコミ入れなかった
とも解釈できるんじゃないかな

>>438
現実でも本によって書いてあることが異なることはあるから、設定はそのままかもよ。

>>439
でも平和に後を継いだのに歴史には反乱って書かれてるのはよくわからんな（逆ならともかく）
しかしメヌエットが描かれたあとでも年表じゃクーデターがあったと書かれてるんだよね
超人ロックSpecial vol.1の作者インタビューでもメヌエットの続編で反乱があると言っているし
つまり帝国じゃ上皇は皇帝より地位が上だから襲ったら反乱ってことなのか？

まあソング・オブ・アースと描写が違うのは設定変更のためだと思うよ
「内乱が起きて即位」ではないわけだから
「即位して内乱」だったらカルダーム一世に描かれてある通りなんだけど

>>441
そもそも「帝国の正しい歴史」って実にいい加減にしか伝わってないしな。
ましてや「お家騒動に属するようなこと」の真相なんて判らんでしょ。

反乱と和解というストーリーがマイノック家やナガトの直系の権力を削ぐ上で
なにかしら必要だったのかもしれんし。

矛盾と決め付けるのは早計だろう。
現実の歴史/歴史学でもよくあることだし。

超人ロックの魅力ってサブキャラの話を膨らます事じゃないよな
余計なキャラ描写は省いて一エピソードせいぜい二巻か三巻でテンポよく進んで欲しいわ

あと超人ロックの魅力って年表を埋めて膨らます事じゃないよな
（西暦エピソードとかは意表を突いてよかったけど）
余計な年表追記エピソードは省いて一エピソードせいぜい二巻か三巻でテンポよく進んで欲しいわ

まーもう七十が手に届くところで二本連載してるとか凄いと思うけどね
やっぱ読んでいて内側にこもるストーリーより新しいものが見たいわ

＞一エピソードせいぜい二巻か三巻でテンポよく進んで欲しいわ

近年連載が長くなる傾向だが元々１巻で終わらせる人
端折り過ぎて何だか分からんと言う感想があったりしたｗ

状況や人物を丁寧に描写する事を選んだんだろう
一周回ってそんな感想を抱く人が現れたのは苦笑するｗ

聖者の涙以降3冊で1エピソードってのが基本になったな

>>443
サブキャラの話を膨らまし・・・・ヒッ　と破裂するまでが超人ロックです

シラケること言っちゃうと
カバ先生、ある程度整合性とるようにはしてるけど
あくまでも独立した短編が積み重なってるだけであって
年表や前に書いた話と細かく整合性取るのにこだわるきないしね
特に年表はあくまでも編集やファンのお遊びの産物だし

帝国期は設定が曖昧な部分が多くて年表も変な感じになってると思う
特に魔術師の鏡のあたり
皇帝のビジョンが目玉だからすでに銀河コンピューターなのかと思わせておいて年表上はカルダーム二世の治世という
作中の雰囲気だと帝国の繁栄に陰りが見え始めた末期っぽいんだけど、他の作品との兼ね合いで中期の話になってしまう

若返りにちょっかいかけたおねえちゃんも孫だからアレが反乱ということで

いや、年表が間違ってるｗ

wiki もそうだけど執筆者が勘違いしても修正がきかないんだよな
ソリテアも何故か銀河帝国の時期になってるし新ライザも旧連邦に時期のなってる

先生もその人の意見を聞いてしまってカルダーム１世が描かれてしまった
それに引っ張られてエピタフも時期がオカシクなって出会う筈も無いテレーズとド・ラージュを会わせてしまっている
ホントはカルダーム３世～４世に人なのに

おっと間違い
×ホントはカルダーム３世～４世に人なのに
○ホントはカルダーム３世～４世の頃の人なのに

フシュ

そういえば超人ロックには時間系の能力は第三波動しか出てきてないな
あれでタイムリープまで使われたら話がシッチャカメッチャカになるから出てこなくていいけどｗ

そういえば純粋な時間停止能力者とかいないのか。生きている石の疑似時間停止だけだな

邪神ヌームって結局誰だったんだ？
グルンベルドなのかとも思うんだけど
それだと「敵」がカルダームでもあったってことがよく分からなくなる
歴代カルダームにせよ銀河コンピューターにせよロックがどこかに封印したって話はなかったよな
銀河帝国崩壊とヌームの間にもロックと「敵」の戦いがあったんだろうか？

何か異次元にいる精神体みたいな物で
こちらの宇宙では何者かに憑依するみたいな形でしか存在できないんじゃないかと
それも大抵は意識を乗っ取るってほどの強いレベルじゃなくて
対象の精神に寄生してるみたいな形なんじゃないかな

だから、入れ物が壊されると元の異次元に追い返されてしまう、みたいな

多分あまり多く語られる事は無いだろうけど
ロックと対になる邪神みたいな物だと思ってる

グルンベルグが異次元にすっとばされて、超能力だけで自分を維持してたから精神体みたいになってただけで、
元々普通の人間グルンベルグだったんじゃないのかなあれは
ただ、魂的なものが転生を繰り返してるって意味だと思った

そんでそいつがロックの影だとか言ってるから、結局ロックもそういう神様めいた正体があるんじゃねって話だよね
セカンドフェイズとか敵が瞬殺されちゃうから終わっちゃうけど、サードフェイズとかまでいくとヌームみたいになったりして

>>457
転生でもいいんだけど、ヌームの場合は肉体無しにあらわれた挙句
「身体が無いとここには長く留まれない」とかなんとか言ってたから
どちらかと言うと精神だけの存在なのかなーと思って

そう言えば「プリンス・オブ・ファントム」でミ・ロードことグスタフ・ホルバインが「ガラクタ」って言ってたな

多分銀河コンピューターなんだろう

あれはグルンベルグが異次元にすっとばされて、肉体としては出て来れないけど精神だけ戻ってきた
けど精神も変容て別人？なヌームにになったような状態かと思った。

とりあえずプリンス・オブ・ファントムの過去の自分一覧にレイザークがあるからグルンベルクは二代目以降だな

レイザークじゃなくて正確にはエリカなんだろうけど
未読者のためにネタバレに配慮する親切な影

ミ・ロードは自分の人格とロックの敵としての魂の人格がせめぎ合ってたんだよな
グルンベルグも異次元では人格を失った抜け殻状態で
根源としての魂だけが銀河コンピュータに宿ってたとか？

>>462
エリカ自身、自分が本物のレイザーク的な事言ってたから、
本人的に名前はレイザークなだけかもしれん

>>463
アレってドラム完成後に復活目論んでたけどミイラ化してしまった
カル・ダームに乗り移ってたんじゃ？
銀河コンピュータに邪魔されたからガラクタ呼ばわり

仲間であった事もあったとか言ってなかったか？

ガラクタはドラムのことじゃないのか？
味方だったのはナガトかな？

ああでもそれだと色々矛盾するか
というかどのカルダームだとしてもヌームと時代被ってない？

なして？ヌームは新連邦になってからでそ

600年間閉じ込められてたんだし
正体がグルンベルクなら帝国設立以前からずっと生きてたのでは？

超能力の中でもメジャーな未来予知は全く出てこないね

歴代の影にロード・レオンの名前がないのはグルンベルクと時代が重なってしまうからだろうけど
雰囲気的にはロード・レオン最終形態が一番それっぽいという不具合

>>444
本人も元々一巻じゃ書いていて少し足りなかったんだろ？
確かに少年キング時代はどのエピソードも駆け足気味だった
二巻か三巻なら問題ないと思うというそれだけの話だな

>>466
自分はラグ説を押す！一時期はロックを越える可能性があったから

>>471
あの時プリンスが言ってる「ニオス」がレオンの誤植って説もあったよね

そのラグが後のエピソードであっさりやられるのが先生らしいというか

>>470
聖先生が、ロックで未来予知出すと話が詰まらなくなるから出さないって言ってたらしい。
ある意味第三波動で未来予知っぽいことができるが。

>>475
あれはホントびっくりしたー…
ラグは個人的に思い入れあったから結構トラウマになってる

>>477
最初あれ死んだと思わなかったわ

ラグはまだ人型(中身は既にアメーバ？)のグルンベルグと
普通に出会ってるからレオン同様惜しい気が…
ド・ラージュ辺りは帝国設立後の産まれで
異様なカリスマ性と一時期ロックの味方したりで
此処まではしっくりくるけど、ただ明言されてる
カルダーム3世の頃と被ってしまうから違うんだろうな

ラグもだけどクーガーもあっさり殺されてキツかったなあ

＞ラグはまだ人型のグルンベルグと普通に出会ってる

あれ？　そうだったか・・・
ロックの影問題はちょっとやっかいだわｗ
そうするとロックのクローンの場合もあるか
フレックの可能性もあるな（ちょっと変な超能力もあるしクーガーも殺されてる）

>>481
スターゲイザーで初老ランとともに
グルンベルグと戦ってますね

まあロックと関わると大半の人は死ぬし、大半の雑誌は潰れるから

「影」は同時に複数存在も可能なんじゃないの？
ヌームが異次元に封印されてる間もロックと戦ってたみたいじゃん

平穏な人生を送れたのはモール・リート・オトくらいだろうか

ヤマキ一家は？

>>486
平穏ではないなｗ

ナガト一家は？

そういえば本物の方のナガトはどうやって死んだんだっけ？

>>489
死んだシーンはないけど流浪Ⅱで助けられて
から静かに余生おくったんじゃないかな？

あの時点では、公にはナガト皇帝は暗殺されているわけだし。

トレスが皇位に就くまでの経緯も気になる

>>476
でもプレコグニッションみたいな奴はたくさんいるよね
頭と勘がいいだけという描写だけど

偽兄貴は直ぐ寿命
ロックセテは担ぎ上げようとする冷や飯組からの誘いは片っ端から断ってる
幹部連中は本物兄貴よりねーちゃんのほうが断然有能なのわかってる
オーリック家はでっかい花火の打ち上げ失敗したばかりで影響力だだ下がり中
カバ先生次第だけど、トレスは帝国内部的にはあっさり帝位ついだんじゃないかなぁ

>>493
トレスよりはロックセテの方が優秀なのでは？
真相を知らない帝国幹部から見ると、「セテ様はご結婚なさってから
お変わりになった。いいお妃を迎えられて本当に良かった。」ということに
なったはず。
冷や飯組よりも組織本流の連中の方が担ぎ上げそうだ。

ロックは政治には向いてないって自覚してたから目立つ行動はしなかったんじゃね

ロンウォールの嵐で相当懲りたんだなw

～国を考えるには100年の計を持てる人物が良い～
ロック「（・・・1000年のスパンで考えるとどうせ滅ぶんだよなぁ）」

そういえば本物のセテとアルマって、確かエスパーコントローラーの件で
暗示が解けないからって冷凍されてたけど、あれずっと冷凍されっぱなしで
ファーゴと一緒に塵に帰ったのかしら

そういえばトレスも最後は冷凍して船と融合してたし冷凍三兄弟やな

>>494
ロックセテが継いじゃうと、帝国内でのマイノック家の影響力が大きくなりすぎるのと
まだまだ外に敵が多いから
冷や飯食ってない奴らは、帝国トレス、マイノック領セテで仲良くバランス取るほうがいいと考えそう
ロックセテ葬式後もカールがやる気あるうちはある程度までうまくバランスとれてたみたいだし

>>498
ヒットコミックス版とスコラ版以降では
セテとアルマのその後はセリフ説明と
1コマぐらいのカットだけど変わってますね

オベルの件でレティシアがぶっ飛んじゃったことはどれくらいの関係者が知ってたかな

>>500
ヒットコミックス版は読んだことない・・・
どんな風に違ったのです？

私ライガー１が倒れても第二第三の銀河コンピュータが・・・

お爺ちゃん第二の銀河コンピューターはもう壊れたでしょ

>>495
でもマイノックでは善政敷いてたんじゃないのかな？

善政敷こうがどうしようがロックは限界だったんだろ
「普通の人って病気したっけ」「数年で内閣変わるとかなにこれ怖い」
「輸送チューブ復活させようぜ・・・」「銀河コンピーターがあったらなー」
「怪我した？すぐ賦活すればいいのに」「再生し過ぎで脳が？僕にやらせとけばあと200年は・・・」

ロック「（人付き合いは）限界だ・・・」

何かっつーとすぐ牧場とか農場に引きこもるもんなあ

>>502
簡単に書くと
①エスパーコントローラーに操られたアルマとセテは意識不明
②ロドルフに記憶を読み取る機械を生きたままかけられたトレスも意識不明
?ロドルフ倒した後、ロック＝セテとテオ＝トレス、ロザンナ＝アルマの3人で
　セテ、レティシアの結婚式を進めるって感じで終了。
当時のページ数の関係で完全に説明不足になっており
上に挙げたようなとらえ方もできる感じで終わっていました。

スコラ版以降はそれを説明するように加筆されており、トレスは
ロックに助けられて式を進めています。

ただ自分はスコラ版読むまで上に挙げたように読んでいたので、
もしかしたら当時からきちんとわかっていた読者様もいると思いますが。。

流浪Ⅱにも設定ミスがありセリフとかも変わっていますね。

　
もともと流浪Ⅱで連載当時の設定ミスを訂正加筆修正しているので
①

訂正箇所消さずに書きこんでしまいました
すいません<(_ _)>

>>505
人に優しい政治はできても、星の発展のために少数の住人を強制立ち退きさせて宇宙港作るとか
大局的な観点から人を切り捨てるってのができなそうな人だから本人がストレスを感じるんだろう。

>>508
ヒットコミック版しか持ってないのでスコラ版の修正箇所が分からないけど
テオ＝トレスって間違ってると思うけど？
群集のパレードに出ていたセテとアルマはクローン、それを眺めていたトレスは本物で
会話していたテオはクローンの方
最後のシーンの方でロックがレティシアに面会している

>>511
よく読め

>>508の文章を？

そのように誤解してたと書いてあるだろうに

>>514
突っ込むところが間違ってたのか・・・
スコラ版も古本屋で確認した事があって蛇足な感じがしてたんだよな
それで買わなかった
連載当時の設定ミスとやらもよく分からないしセリフの修正も確認しようが無い
どうしてテオ＝トレスという読み間違いが発生してるか？思わず突っ込んでしまった

今日、秋葉原の本屋で辛い闘いをみた…
http://i.imgur.com/K27axF5.jpg

(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)

四面楚歌かよ…

帯のあおりが漫画の枠はみだして周りに積まれてるのに対する文にもみえるｗ

でもこの手の最近流行な漫画と戦えてるだけでも凄いと思うわ

>>516
周囲の女の子表紙の本達を指して（売り上げ的に自分が）危険って感じやな

ちょっと離れたところには一応ニーチェ先生が。
・・・十分四面楚歌だよなあ。

年齢が明らかになっていない人もいるから一概には言えないけど
周囲の漫画家、ロックが商業デビューした後に産まれた人たちなんだろうなぁ…

ロックの商業デビューって80年代だっけ

俺は70年代生まれ（ぇ

>>510
政治をやりたがる性格ではもちろんないと思うけど
帝位については向いてないからってよりも
帝国はナガト一族が運営すべきとロックもトレスも思ってただけじゃね？
マイノックもあくまで子供が育つまでのつなぎだし

ロックはいつも自分を人間だって言い張ってるけど
心のどこかではやっぱり自分が人間の枠をはみ出してる事を自覚してて
政治については、不死者でバケモノの自分ではなくて
人間が自分自身で決めて運営してくべきだ、みたいな考えがあるんじゃないかと思う

化け物どうこうというより
一番は人がいっぱい居るところでうっかり防衛反応でESP発動させて
巻き込み殺人するのが嫌なんだろう
政治が苦手なのもあるんだろうけど、安定してないから余計に暗殺の危険が高いし
作中でも人付き合い苦手？見たいに言われるけど
一代で会社立ち上げたり、さすらいのギャンブラーやったり、何だかんだでマイノックちゃんと収めてたりと
どちらかというとコミュ力並以上だし

そりゃ人生経験はそこらの政治家や社長なんぞ足下にも及ばないし。

子供の砂場仕切ってるおっさんみたいなもん
素に戻ったときもの凄い自己嫌悪くるんだきっと

一人暮らししてる時は自営業だし、施設や養子とかで育ってるけどグレた時はなさそうだし。
出たがりではないがコミュ力は高そう。

若い頃（？）は理想に燃えてたがやってみたら大失敗だったのでもうこりごりｗ
マイノックの件はあくまで繋ぎ、「メヌエット」の時になんかズッコケてたので
鍛えなおすために独りに戻った・・・

新連邦の時代はもう悠々自適、時折友人を助けたり銀河の危機が訪れたら行動を起こす
火消しポジションが合ってるんだろう。旧連邦時代に比べたらロックも楽しそうだしｗ

楽しそうならハントさんと一緒のときもそうでしょね　（パラレルだけど）
お互い同じ境遇だし、はたしてお給料がもらえたのかどうか…

あの時は、同じ作品で見た目が大人だったり、子供だったり見えるコマがあり
それも楽しめました

しかし千年以上前のことを普通に覚えてるって凄いよな
記憶力も超人か

>>530
エピタフでマイノック時代を回想して
自分では大公が限界だったとぶっちゃけてたな
連邦時代は職業ガテン系中心だったが、帝国時代は普通に会社経営なんぞもやっていたので
マイノック時代の経験はムダにはしていない
近年は小麦の改良とか、やってることが園芸爺化している

こんだけ人間超えちゃってて、人間の改良とかに手を染めないのは凄いな
まぁその辺がニルヴァーナで示されてるんだろうけど良く分からんかったよ先生

>>532
4惑星同盟のミレーヌだっけ、みたいに記憶力を強化する超能力もあるんだろう

大公といっても星複数領地にしてる規模だからなぁ

先生、スタッフ、編集誰の話だったかは忘れたけど
超能力で記憶を圧縮して必要に応じて解凍して使うらしい
再生の時もある程度の年齢になると少しずつ自動で解凍するように仕込んでおく

ロストテクノロジーの記録の塊のデータキューブを普通に暗記してたりするしなあ。

データキューブって容量何PBなんだろか？　もっと上か？

地方惑星の最大のコンピューターで読み取りに1日以上要する位には多い

一体書き込みには何週間かかったんだよ・・・

書き込み読み込み速度がわからんと比較できんわ！
そのくらいは設定してほしいな　容量とか

でもあの時代に容量設定したら、多分当時は
「こんな容量、絶対SFには出てこない」って思ってたのに今じゃ
「ちょｗｗｗｗその程度ですごいって言っちゃうとかｗｗｗ」
みたいな事になりかねないから、詳しい数字を出してないのは賢い

あれデータ入力のキーパンチしてる指も念動で加速させて高速入力してたんだよ
ッターンッ！って最後にドヤ顔で決めたんだ

PBでも入っているのはエロ動画

ホロデッキのデータだと凄い量になりそう

あのへんの時代じゃもう量子コンピュータが基本の可能性もあるかも？
2.5テラQBとか言われるとどのぐらいのデータ量なのかさっぱり分からなくなって面白い

あの時代はホロ投影機もシール一枚におさまっちまうんだよなあ

なにせ、超小型反応炉と人工重力発生装置が靴に仕込めるテクノロジーですからw

>>544
久遠の瞳の警部補がやってたな

>>546
3ＴＢはのＨＤＤってもはや普及品なんだけど実際どの位だか判らないよね。
さらにＱＢとか言う単位は、さっぱり訳がわからないよ。

>>550
QBは量子バイトの略だろうな
もっとも量子ビットをバイト数で表わす必要があるのかどうか分からんが

>>544
まあ、「1本で数ギガバイトのエロ動画」なんて、20年前では
想像もできなかったわけだから、匂いや感触のデータも含めた
エロ動画が一本数YBという時代が来ても、全く変ではないわな。

こうしてみるとこの世界、一般的なSFガジェットってほとんど出てるんだな

2015現在　一般的な３D映画コンテンツ2時間で５０GB（ブルーレイ）だけど　以前は８.5GBだったし
動画圧縮コーデックも限界とか言われちゃってるし　単純に容量の問題になってくるのかね　
読み出し書き込みの速度もあるけど

これから4K動画とか言われてるけどまあ容量はBDの7倍と考えて350GBかな
記録フォーマットはホロ体積メモリになってくるとすると？？？　

どれくらいで納まるかね
なんだか理系オタとしてはこういうの考えるのが楽しい

>>554
理系ヲタさん、今年は西暦何年？

そういやロックは
タイムスリップネタが無いな。
時間庫が未来に行くだけで

量子コンピュータだの光コンピュータだのみたいな
現代科学の枠内で考案されてるような技術はとっくに乗り越えられてるんじゃない？
超能力が当たり前になってるような時代だしなぁ

あっちの世界で超技術の基本になってる物は殆ど「第二波動」なんだよな

重力制御しかり
ハイパードライブしかり
超能力しかり

若返りは？

あんま数字で表して欲しくないんだよな
スカイラークみたいに第六光線だのなんのとどんどん安っぽいインフレしそうで
もっとも作者が先に寿命に達しそうだが

数字といえば、年表は恒星間宇宙船が一度のハイパードライブで飛べる距離で時代ごとのテクノロジーを示してたね

クミ・ニールセンはなんでエスパー辞めちゃったの

あの彼氏？がエスパー嫌いだから使用を控えてるとか？
そもそも普段からESP使ってる風じゃ無いから
素質だけあるタイプなのかも

>>562
超人ロックでの世界では、人類は何かしらのESP因子を
持っているとされていて、ある一定以上のレベルになると
超能力者＝エスパーと認定されるみたいです。
素質があっても適切にESPを理解して伸ばさないと
消えてしまうみたいですね

ほとんどの人が優秀な素質があるのに気づかずに
人生を終えてしまうこともあるらしく
クミ・ニールセンも、超能力を伸ばせなかったor
伸ばすつもりがなくESPよりもジャーナリストの力を
伸ばそうとしたかも知れないですね。

あれってESPを自覚して使いこなせて無いといつの間にか自己否定して
能力が発現しなくなっちゃう、みたいな事なのかと思ってた

じゃあライガー教授もコンピュータと格闘ばっかりしてる内に
能力をなくしちゃったのかな・・・（笑）

>>565
それであっていると思います。
ラフノールの教えとかもその関係からの
きていると思いますし。

久遠の瞳はその逆説的なものだったねぇ　ESPを憎んで否定してるのに
自分もそのESPなのにそれに気づかないで　最後は自分で自分を殺しちゃったという

エスパーしかクローンを作れないのもESP因子の影響なんだろうか

エスパーの寿命は三十年、どんな、医療もESPをそれを救うことは出来ない。
・・・というのが嘘だったからな。

エスパーしかクローンを作れないというのが嘘でも驚かないぞ。

間違いなく嘘になるであろうｗ
と言うかいずれ
「一般人でも出来ましたプー＾＾」
という話ができて、誰も気づかない遺伝子の配列がどうたらになるそれがロック

まあクローンについては「当時の技術、知識では」だからな
しかも帝国でも連邦でも禁止されてる技術なのでなかなか研究が進まない
オメガですら1000年の蓄積の上に身につけた技術でようやく寿命制限を解除できたくらいのハードルだし

きっとそのうちサイバーの凶暴化問題も解決されそう

サイバーがトチ狂うのってその後も解決されてなかったんだっけ
そういえばニルヴァーナのカムジンもある意味トチ狂ってたか

解明される前に禁止になった
銀河コンピーターさまは言わないだけでたぶん解決できてたんじゃないだろうかｗ

カムジンがああなったのもサイバーのせいかもね
とりあえずロック世界ではサイバーの問題は解決しそうにない

ところで「サイバー」の定義がよくわからない

腕とか脚を機械に変える→サイバー
頭にインプラントを埋め込む→微妙
失明した視力を補う便利なメガネ→サイバーじゃない

人工心臓は？

>>571
そういえばヤマトってもう死んでるのかな？
寿命制限も無くて肉体年齢もコントロールできるようになってたけど

神経接続するかの違いかと
機械からのフィードバックは脳に悪いとか

>>579
失明した視力を補う便利なメガネは神経接続してないのかな？

>>580

目立ったらフィードバック無しの神経接続で済みそう。

>>569
エスパーのクローンの寿命が30年ですよね？

エスパーしかクローンが作れないっていうのが
ロック世界でのESP因子の強さとか関係している
かもしれないね

>>578
「もう」っていつの時点から見た話だｗ
とりあえず寿命制限は無いけど、それはクローンの30年ってタガが外れただけで
別に普通の人間と同じ程度の寿命はあるだろう
でなきゃメタボライザを持つエスパー全員不死身になってしまう

つまりロックはメタボの中のメタボ

>>584
そのメタボじゃないだろｗ

マトリクスとかメタボとか、本来の意味を知る前に
超人ロックで覚えてしまった単語って結構あるわ

聖センセのネーミングセンスってちょっと独特だよね

メタボルフォーーーゼ!!(違

>>573
一応言っとくけど、「銀河コンピューター」は自力で技術を開発できないぞ
帝国アカデミーで色々やっていたんだろう
その後技術進歩の速度が鈍って「衰退」が始まったんだろうな

銀河コンピュータが自力で技術開発できないと決まったモンでもないんじゃ？

ドラムと競い合うことで進化しようとしてたな

エネルギー重積フィールドとやらは銀河コンピュータの発明なのかな
それとも誰か帝国の科学者が発明した物なのかな

そういえば関係ないけど重積ヴォルテックスって能力、一度しか出てこなかったな

旧連邦も、失われた高度な技術の宝庫だったけど､やがて帝国が滅び、
新連邦には無く、帝国にしかなかった技術が多いみたいな描写になったね。

全然関係ないけど聖先生って人種の書き分けができて凄いなと思う。
あんまり宇宙に進出していない時代の話だと特に思う。
アニメや他の漫画だと顔立ちは似たり寄ったりで髪と目の色で表現すること多いし。

かばセンセは最も古い世代の漫画家だから基礎はもうそこらとは比べもんにならないでしょう

手塚先生の作品に名前が出た位ですしね、アワーズの作家陣では、最高齢でしょうか

>>589-590
それは戦略面で進化するのであって自力で技術開発出来る訳ではない
もし出来るのであれば旧連邦のテクノロジーを入手できた時点で進化応用出来てる筈
その気配はないね？
人間と違い「老いる」わけじゃないので思考を発展させ技術を進歩し続ける事は出来るわけだし
でもある時期から技術の進歩は停滞してる
（魔術師の鏡からシャトレーズの間にサイコパペットに進歩は見られない）
帝国から新連邦に移行したらまた技術の進歩が見られた（例Λビーム）

>>596
そりゃあんたの持論だろ
状況証拠から考えてそうかもしれない
そうじゃないかもしれない
どちらもあり得る。作中で何も語られてないんだからね

さも当然決まってるかのように言うのは辞めてくれないか

夏休みももう終わりだねえ

>>598
このスレの主な住人にとって夏休みとか関係ないような気がする。
あぁ子供や孫から手が離れるか。

>>599
このスレの平均年齢何歳ぐらいなんだろうね
40ぐらいかな

大学だと９月末まで夏休みってところはザラだけどね

ぼくはまだ20代です(半ギレ)

作画グループの初版が1967年らしいから連載開始から47年
そこから追っかけてる人が居たら、当時13歳だったとしてももう60歳か・・・・・
幾多の雑誌の興亡を見届けながら生き続ける不老不死の超連載だなｗ

まだ若いのに
ロックなんで読んでると
人生苦労すると思う

>>542
クローンの設定でちょっと失敗してるからな
あんまり細かい条件とか描かない方がいいよな

クローンに関してはちょっと知見が甘かったよね、成功すると思って無かったんだろうか
虚空の戦場が連載された82年にはすでにクローン技術の研究はかなり進んでたし
そこら辺アンテナ張ってた作者なら成功する方に賭けてもおかしくないと思うんだがなー

あと、そういえばSFにありがちなアイディアとして
「人間の意識のデジタル化」って話は出てこないね

> 人間の意識のデジタル化
これって　ロックでいうとホリーサークルとかでやってないか？

>>606
むしろ考えられる限りの可能性を盛り込むと、何でもありの収集付かない世界になると予想出来てしまったから、制約を設けた世界を設定したのかもしれん。

クローンがなんの制約もなく出来ると
特殊なESP持ちの個性がなくなるし軍に至っては最強エスパー軍団作りまくりで
さらにはロックで溢れかえる事態になると思うが面白いか？

ロッククローンでEバスターとか

アワーズ最新号
やっぱりロックってネオラフノールではド・ラージュのイヌ呼ばわりされてたのね
ランの子孫とロニ家の子孫は断絶してないようだ
なんか面白くなってきた

かつてのラフノールの支配階級の人たちに言わせればそうなるんだろうね
普通に体制崩壊させられてその利益を享受してきた人たちから見たらそうなるのは当然というかなんというか

で今のところの問題は　ロックはだ～れだ？　ってなってるのかなぁ
あるいは　単にまだ出ていない　その2択だが前者のニオイがむんむんと漂ってきてるのは気のせい？

>>609
もう既にロックだらけじゃねーかｗｗｗ

>>609
どっちみち今の設定でも（30年という制限はあれど）エスパーのクローンは可能だと思うけど・・・
ロックが自分のDNA（マトリクス）を奪われないように用心しなきゃいけないのは
クローンが出来るより前からずっと変わらないし

おそらく21世紀中に実現すると思われる単分子や視線照準が
ロック世界では1000年以上未来の話だし
超人ロックはSF要素ほとんどないと思うけどな

まあクローンはかなり制限あるけどデザインドヒューマンはかなり早い時期に実現しているよね
時々思い付きでちょっと出てくるだけだし天然のほうがずっとすごいので全然印象に残らないけど

単分子は取り立てて扱ったのが久遠の瞳ってだけで昔からあった技術の可能性はあるけどね
視線照準とかその辺のIT技術がらみのテクノロジーについては
この20年ぐらいの進化の速度が早すぎて、誰ひとりとして予測できてないからしゃーない

どうでもいいが「IT技術がらみのテクノロジー」って我ながらひどい同語反復だ

炎の虎だったかのボイスレコーダーの記録時間とかつらいものがある

>>617

18時間だった。

公的な記録などとしても使える、偽造防止情報を含んだ音声記録は
ものすごいデータ量を消費するとかかも知れん。

もしくはアンリライタブル、コピー不可のメディアが開発されていて
それはまだ新しい技術だから大容量が実現できてないのかもしれない

TVCM見てると、記録媒体は一周回ってテープの方が確実、って話しになってるらしいから。
遙か未来の記憶媒体が逆に短い時間しか残せなくても不思議じゃないかも。

何言ってるんだ凄い未来だぞ？
テープの長さが今の倍ぐらいになってるに違いない（何

フライトレコーダー並みに何しても壊れないようなシロモノが
あんだけ小さくなるなら18時間でも凄いのかもな。

そういう性質のものならその星の1日ぶんの時間くらいは余裕！ていうんじゃないと困るよね
大きさっていうんなら媒体キューブでもよくね？って話になる

きっとどれだけ使っても伸びないメタルテープなんだよ

しかしなぁ、個人的にはDNAで能力がクローンされるというのは、ちょっと違うんじゃないかと思ってるんだよなぁ。
DNAの差ということは、体の細部の作り、によって能力が発現するってことだから。
DNA改変と解析で、注射と治療でロック並みになれるということでもある。

>>626

大山英亮「試験に出る超人ロック」『月刊MEGU』1996年3月号, 青磁ビブロス(現ビブロス), pp.128-129 より抜粋
(大山英亮氏は聖プロのマネージャー)

超人ロックの世界において「変身能力」と呼ばれているものはESPで自分以外の人物のDNA(ディオキシリボ核酸。
遺伝子のこと。細胞の中に含まれる、その人物の設計図)のパターンを読みとり、
そのDNAを元に自分の細胞を組み替える能力のことである。
しかも対象となる人物のコピーする時点までの記憶や、
後天的(生まれて、育つ過程で覚えた)能力、特技までも、写し取ることが出来る。
この能力を使うことで、生物的に全く同じ人物へと変換(変身)できる訳なのだ。何しろ、全くの同一人物なのだから、
生化学封鎖(声紋、指紋網膜パターン、DNA指紋法などの個体識別検査に
パスしないと施設には入れない検査システム)などは、全く問題にならない。
思考パターンなどは、コピーした人物の正確や思考で多少は変化してしまうが、
日常会話程度なら問題なくこなせてしまう筈である。
ただし、これがエスパーのマトリックスをコピーするとなると多少状況が変わってくる。
精神力(意志の力)や経験などが重要なファクターとなってくるエスパーとしての強さ、
ESPのキャパシティー(容量)などはコピーしきれないからだ。
例えば『A』と言うエスパーがロックのマトリックスをコピーしたとしよう。
『A』はロックの姿とESPのバリエーションが使えるようにはなるが、
テレポートの跳躍距離や、サイコ・スピアの破壊力、作り出せる回数などは、
もともとの『A』というエスパーの能力(容量)によって制限されてしまう。
したがって、超人ロックのマトリックスをコピーしても、
ロックの姿と、能力の種類は同じになるが、同等の強さを身につけられる訳ではないのだ。

だそうだ

ちなみに、元ネタはこのサイトだが、他の設定もなかなかおもしろい
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~suemura/locke/loo.html
20年近く前の設定だから今となっては変更されてる可能性もあるけど

>>607
同じ意識が殺し会う奴?

…しかし、クローンは無理で若返りが簡単に出来るって言うのも???

「力」を使うにしても若返りを繰り返せば必ず不具合が生じてくる…

ふむ。

精神力だってDNAだよ？

完全に同じハード（肉体）を作ってソフト（電磁的意識）を複写すれば
それは完全な物理的コピーじゃないか？という事なんだろうけど
「超人」を完全に再現できるのは本人だけという事だろうね
だから無意識にクローンは別の人格を形成して物理の限度まで人生を送って
改訂版ライザのロックになろうとした男は人格崩壊に苦しむ羽目になる次第で

まあ精神力が脳経験によるシナプス結合とかから来てるならなんとか

>>631
だよ？って言われたってなあ
一応半公式で「ちゃうよ」って言ってるんだから
ロックの世界じゃ少なくともそうじゃないんだろうよ

ロックの完全コピーを作ろうと思ったらロックの記憶や人格まで、
全てコピーしないといけないって事なんじゃないかな？
それはマトリクスコピーを使うエスパーの意識がある限り不可能だし、
意識がなければコピーのESPを使う事ができない。
CドライブでWindows稼働しながらCドライブのフォーマットができないような感じかも。

>>629
若返りも人によって出来ない人もいるし
一般人クローンも臓器のパーツ取り出来る程度のヒトモドキは作れるだろ

BがAの肉体その物と記憶コピーして同じコトやろうとしても
脳みそ全部をAと同じにしちゃうとBに戻れなくなるから
脳みそ一部だけだったり、記憶だけをコピーして物真似するわけだけど
Bの元々の記憶やらが邪魔して、パッと見は同じに見えても
繊細なコツが必要な部分まで再現できないんだろう

>>636
タイミング良すぎワロタｗｗｗ

PS3は若返りできなかったわけか

ロック世界のデザインドヒューマン

カムジン、プリンスオブファントムの取り巻き、アイダ四姉妹
どいつもこいつも役立たず……

>>609
そんなこと言ったって現実世界で普通にクローン技術確立されつつあるだろ

>>639
第二回銀河崩壊を起こし、アイダ四姉妹はロック捕まえて、
ファントムの取り巻きはあいつら・・・そもそも天才だったけど、ファントム以外戦争屋じゃなかっただけで

>>640
もうロックで溢れかえってるのに何を言ってるかわからない時点でお察しして差し上げろ

PS3、短いお別れになったのはクローンだったのかな？

＞現実世界で普通にクローン技術確立されつつあるだろ

ホントにそうか？テロメアの問題とか解決されてないと思うが

めんどくせえやつだな
それは羊のドリー以降に顕在化した議論だろ
80年代中盤に作った設定、
「エスパーでなければクローンは出来ない」
の時点で見誤ってたんだよ、かば先生は

むしろドリー以前に「クローンの寿命が短い」なんて設定よく思いついたもんだ

それは確かにそうだね

78年公開の、ルパン三世ルパン対複製人間で
クローンは繰り返す毎に劣化するってのをやってるし
クローンが短命ってのは言うほど画期的アイデアでもなかろう

クローンを繰り返すと劣化するのと、一回目のクローンですら短命ってのはちょっと違うような

クローンを繰り返すと劣化するのはカセットテープのダビングから連想されたのだろうか

「『複写の複写』はオリジナルより撮影録音ロスが拡大する」のと
「寿命が短い（テロメア）」のは確かに違う

「ルパン対複製人間」については事実「コピー原稿のコピーはいつか
撮影ロスで原形をとどめないほどぼやける」のがいろんな印刷で確認されてるし
録音ダビングといえばそれもそうだろう

DNAの複写というか分裂するときに完全コピー出来てるわけじゃないのはかなり前から
わかっているし、円環DNAじゃないと末端のテロメア欠けるし
細胞分裂と突然変異は切り離せない　それが環境に適応してきた要因ともいえるし
基本、適応の可能性を拡大するために有性生殖　減数分裂を取り入れたわけだし

生物学は奥が深いよ　一面だけでは語り切れない

まあ　突き詰めると　ロックは　ジョジョで言うカーズみたいなもんなんですよｗ
そのうち考えるのをやめるんだよ

見誤ってるとか別にかば先生は予知してる訳じゃないだろ
漫画の設定が現実と同じである必要性はあるか？

>>651

必要は無い。

だが、「月世界旅行」で砲弾を射出した時に中の人間死んじゃうよ、と突っ込みたくなるような気分にはなる。

見誤ってる事を責めるっていうよりも
他の事って結構アンテナ張ってて
あの時代にしちゃ驚くほどリアルな未来予測してたのに
そこだけなんで穴あったかなーと思っちゃう

別に物語りとして面白ければ現実と違ってたって、間違ってたって構わないと思うんだけどな。
実際の物理法則通りでも物語として全然面白くないより１００倍マシ。

現実と違うと言いだすと、そろそろデロリアンが空飛んでたり
レプリカントが宇宙で作業してたりしないといかんしなあ。

>>653
わりとまじで聞きたいんだが
>あの時代にしちゃ驚くほどリアルな未来予測
ってどの部分？

>>654
禿同

北斗の拳がSDキャラで世紀末来なかったパロやってるっけ…

十年二十年後にも続いて、ケチが付いたりアンチ的な話題に登る事自体、
一定の地位を得られた作品の証明・特権ではあるんだろうけど、
そんな後世の見方にこだわってたら、そもそもそんな作品になれなかった可能性も十分ある
まあ後からなら何でも言えるってお話も、それ自体ちょっとSFｗ

まあ、アトムも誕生してないし、ブースかも帰って来なかったしな。

21世紀＝2100年
とか変更すれば大体いけるだろ。

なんで2014年なのに21世紀なの
って子供にわかりやすく教えられない。
何で1から始まったの？とかインドとか。

誰のクローンでもできるが
ESP因子の量が多いほど短命って方が
ありえた未来かもしれないな

>>659
1世紀が西暦1年から西暦100年までとしたから、2世紀が101～200年、と続けると
21世紀が西暦2001～2100年までになるので。

ナナマタノオロチ

>>663
0を発見したのがインド人
>>661は西暦1年1世紀から始まったからってのは分かって言っているから

０を発見。ってホントはどういう意味よ(´∀｀)？

西暦の紀元について詳しい説明をしようとするとローマ帝国の興亡からになるが

ちなみに西暦１年の前の年は紀元前１年で西暦０年は無い。

0の概念がなかったら位取り記数法も成立しなかっただろうと思うと

数え年も生まれて1才だね。

階層だって1階の下は地下1階だしな(地域差があるという反論はパンダリンの餌になりました)

0って存在しないって意味だからな

AmazonのKindleストアで、ニンバスと負の宇宙の無料配信やってるね
他の電子書籍ストアでもやってるのかな

キアヌ・リーブス主演で北野武がゲスト出演したSF映画「JM」の主人公は、脳内に埋め込まれた
装置で最大160ギガバイトの情報を運べるんだよなｗ
1995年時点では夢のような数値だったのに・・・

>>656
要するにあれだろ
何日もかけていいかったことは
「せんせーのわるぐちいうなーうえ～ん」
ってところか
明らかなアンチレスとそうでないレスの区別も付かないのかな
こういうやつが大声上げると話がそこで終わるからつまらんね

もう一回イライザ・シムノンで何かやんないかなぁ
アストロレースの直後でもいいから

>>673
そしてお前がそうやって掘り起こす事でさらにスレの流れが停滞する

ところでさ、今がんばれキャリアンって古書店廻る以外に読む方法ってある？

>>671
情報ありがとうございます。
さっそくipadでDLしてみました。

ところで、SG時代のリメイクってもうやらんのかな
コズミックゲームや新世界戦隊のリメイクずっと待ってたんだけどなー

>>677
ソードオブネメシス連載時にここでも話題出てたけど
SG時代初期3作は、世界感統一って感じでの
リメイクでコズミックゲームは商業紙ロックの原点に
当たる感じだから、リメイクはないほうがいいよな～って
感じで描きこみ多かったと思う。

あと新書館版新世界戦隊はある意味オリジナル版新世界戦隊が
元にあるのですでにリメイク版なんですよね。

>>678
確かに今の絵柄でリアンナとか描かれたらちょっと興ざめするかも・・・

俺も瞳デカ丸のリアンナ見たくない

コズミックゲームから神童まで、スコラやビブロスで抜けてるエピソード含めて全集出して欲しい

確かに「炎の虎」から始まるのは初心者には不親切だ

>>681
そしてその全集ではまた結末が描き直され・・・

その昔の映画で「ワンス・アポンアタイム・イン・アメリカ」ってのがあって、米国公開では
本来のカットを無視して時系列の順番にしちゃったおかげで駄作扱いされたっていう悲劇が

まあそれはともかく、ロックの場合もやっぱ発表順がいいと思うんだよ

レイザークにしても、ライザにしても、ランとニアにしても
非常に重要なキャラクターなのにその登場が描かれたエピソードがシリーズに入ってないのはなんか片手落ち感がある

エネセス「」

ニオス「私の事も忘れないで下さい…」

忘れようにも思い出せない

>>686
エネセスの仮面は元々は超能力者の説明的作品だったらしい
からロックもでてこないそうです(自分は実際に見たことないのだが；；)

>>687
ニオスは先生の悪筆がもとで写植を間違えたというのが本当らしいけど・・・
だとしたらニオスって誰の事を言ってるのかな？という議論のもとに・・・

ハンドルがインド人になっちゃうレベル？

レオス

レオスって誰だよｗｗｗｗせめてレムスかレオンかどっちかにしてくれｗｗｗ

>>689
エネセスの仮面にロックは出てるよ
まったく活躍しないけどね

>>693
オリジナルの方には出てこないらしいよ
ロックが出てくるのは商業誌用のリメイクだとかなんとか

>>693
ジュナンの子だったかな？貸本向け？単行本の際か
ライザ前篇がSG企画の別冊に載ったときか忘れましたが
短編で追加されたらしいです。

映画化でファンになったものでしてその手の情報は
本に載ってた記事でしか知らないのです；

>>694.695
そうなのか
コミック派なんで始めて知ったよ

×グルニベルク
○グルンベルク

×ニオス
○レオン？レムス？

もしかして聖先生って結構悪筆なんだろうか
風の抱擁にモシンメガンって惑星が出てたけどあれもモシンナガンじゃないかいう説が・・・

カオスの悪筆じゃないの？

サイバーの直後がロンウォール騒動二冊、でもその後が見たい

ニオス＝ニムバス説

>>627
何となく読んでたら「現ビブロス」でワロタ

>>700
リニューアル版になってますます正体不明になった二ムバス
旧版だと２０世紀に生まれたとか有ったな

エネセスの仮面オリジナル版はＧＲＯＵＰ14号に載ってるので、そっちはまだ入手しやすいんじゃないかな
オリジナル版といえば、ロックが出てくるのにシリーズに含まれていない新世界戦隊オリジナル版はどういう経緯で描かれたのか尋ねてみたい

そういやアニメ化された「ミニスカパイレーツ」の原作では、2000年前の建国式典の映像が
いつでも見れる、なんて書かれてたな。

ロック世界でも地球時代の映像は保存されてるのか。
でもそういう映像は公式な撮影や番組で、ロック自身の情報は表に出ないから一般人には
わからないんだろうな。

ロックの映像自体は銀河コンピューターに保存されてたが新連邦に情報が移行したか判らない
SOEはカルダーム２世が創った組織だがデーターはあまり持ち出してない様だ
公式映像自体は各殖民星に残されてるらしいので今回のラフノール話に出てくるのは
ロックの画像を持ってる奴が居るのだろう

帝国が滅びるときはライガー１があぼーんしちゃったからな
特にロックの昔の映像なんて持ってる奴も少ないだろうし遺失しちゃったかもね

って書いてて思ったんだけど、今Googleのデータセンター吹っ飛んだら世の中どうなるんだろ

>>706
オリジナルのページが有るんだからどうにもならんでしょ。

もう一回データを拾い直すことにはなるけど。それだけのこと。

検索サイトの鯖の中に全てが詰まっていると考えてるのか
確かにライガー１的な発想だな

イニシャルGなら、創業以来全てのデータを蓄積し続けていますし常にバックアップも取り続けていますよ
2012年には既にスカイネットに踏み出している悪の帝国Gはそれこそ19世紀末にきた電磁嵐でも耐えられる

流行のクラウドという奴がまさにライガー1なんだよな

元のサーバーにはあっても、Googleが無いとアクセス出来ない情報が沢山ありそうだ。
俺なんかもう最近ブックマークなんて全然使ってなくて全部Google頼りだし
メールもスケジュールも何もかもGoogleに支配されてる。

あ、これがもしかしてコンピュータに支配された状態なのか？

さしずめYahoo!がドラム？

銀河帝国は支配した星にはコンピューターネットワークを繋ぐから言わばアーキテクチャを握られてる状態
Googleどころの話じゃない、金の流れすら把握してコントロールしている
リュカーンや四惑星同盟のクレジットを引き出す機械はあんな小さい物じゃない筈だけど
エスパーが記憶媒体になって作動させてるらしい

基幹インフラをほぼ全て握られてるに等しいよな
実際に動くのは宇宙船や人間だけど、それらに命令を出すのもコンピュータだからな

業務命令も給料振り込みも全部ライガー１やで
逆らったらあかんで

Googleで研究されてる自動運転カー
あれが普及されてるファーゴで「事故」が起こってましたな
怖いよｗ

ライガー１て、ライガー教授が汎銀河戦争後に秩序の再建のために残しておいた装置なんだよね
ロックとナガトが揃った時に立体映像が話しかけてきたけど、なんであんな映像撮っておいたの？
教授死ぬ直前って、どう考えてもロックもナガトも片付けて
自分が戦後の処理にあたるつもりだったようにしか見えないんだけど・・・

何でって、協力した強力なエスパーを最後に皆殺しにするつもりではあったけど、
強力なエスパーなんだから返り討ちにされる可能性も考えていたんだろ

>>716

条件分岐でどうにでも対応出来るように、いろんなパターンを予め収録したんじゃね

まあ、ああいうのはファウンデーション以来のネタというか

そうか、そういえば「あらゆる事を予測して管理する」ってのがライガー教授のモットーだったな

ライガー教授生きてたら第三波動すげー欲しがっただろうな

>>714
友達になろうよ。

それよりも時間庫に篭って100年に一回ぐらい銀河コンピュータにパッチあててそう

時間庫自体帝国中期のテクノロジー
新連邦も再現できなかった（今のところ）

ライガー教授とウォン博士とアフラ博士（？）を1つの部屋にとじこめて一週間ほど様子を見たい

ウォン博士の小物感ｗ

何やったかだとライガーが飛び抜けてるけど
発明という観点にしては、メリットもデメリットも究極に近い薬作ったアフラ
ウォン博士はジオイド弾に亜空間フィールドという大発明
ライガー1はエレナが元だろうからライガーが抜けてる気はしないなぁ

ライガー教授は社会学だからな、発明したのはライガー1じゃなくて、連邦を崩壊させた後に作り出したネットワーク管理型社会であるとも言える

ウォン博士ってすっごい小物臭してたのに、作ったものはなかなか

功績を正当に評価されなかったから捻くれてしまったみたいだし、連邦の機関でバリバリ研究していた頃は
もう少し威厳とかあったんじゃないかな
まあ、あの外見ではマッドサイエンティストにしか見えんが

与えた影響は大きいが全く業績が後世に活かされていないオノ博士

個人的には三大マッド・サイエンティストにはケイト・ロンウォールを入れてやって欲しい

ロゴスアカデミーとか面白そうな設定なのにミラーリング以外に出てこなくて勿体ない

ロゴスアカデミーはTWDエクスプレスに出てくるな

TWDエクスプレスはパラレル
だが設定は共通してる部分が有るが
リナやシュウシュウなどの「ハイドラ」とか強化兵士とかロックには無い設定が有る

OVAが出ていたがDVDで再発してないなぁ（手に入れ損ねた・・・

エリックコンバーターは結局ロストテクノロジーになったのか？

エリックコンバーターは普通に使われすぎて誰も気にしてないだけだろう
あれ以来エネルギー問題とか言わなくなったし

ペアペアライサンダーもパラレルワールドみたいだし
スカイホークダンディ(KING版)でもパラレルでしたね

ダンディは旧連邦版も新連邦版も真面目なんだよなｗ

超人ロックと和田慎二のピグマリオって世界観似てない？
なにげに主人公も似てる

何を言ってるの？

>>740
えっ!?
この二つが似ているなら、現代物以外なんでもそっくりだな
驚きのおおらかさ

ロックに出てくるダンディは
愛称ライトニングだし微妙に
女たらしでないダンディなのかも？
スカイホークダンディって新書館版とか見てると
大友出版版？とか見てると007みたいなもんだよね？

しかしスペースダンディってアニメしてるんだから
スカイホークダンディもTVアニメできるよね？
意外にいろんな意味でのSFだしロックもTVアニメ化
できそうなもんだけどね。

>>740
ピグマリオは神話の世界が舞台のファンタジーなんですが。
主人公の髪型はちょっとだけ似てるかもしれんが。

超人ロックを光の剣でだけ認識してたら
まあ、似てる部分もあるけど
それでもファンタジー物なら全部似てるというレベル

知らない間に、kindleに旧4部作＋ライザ来てたんだな。
第1話無料だったので、つい全部買っちまった。

光の剣はむしろスターウォーズ過ぎて笑う

光の剣は突然SFの世界にファンタジーを持ち込んで驚いた
いきなりロックの被保護者で出て来たランとニアとか
ロストコロニーのラフノールの設定が突飛だったな
その後SG企画コミックとか読んで補完した

ロック世界の主要テクノロジーの開発者

ケイト・ロンウォール　重力制御、およびHDの基礎理論、ESPバリアーの基礎理論など
マチコ・グレース　サイバー
マルカム・テオドキラス　人工ESP
ウォン博士　亜空間フィールド、ジオイド弾基礎理論
ライガー教授　ライガー１、ジオイド弾実用化
ラングセン博士　テネロの大型コンピューター開発（クローニング研究も関係アリ？）
オノ博士　エスパーコントローラー
トレス　若返り（ただしプロジェクト指揮のみ）
ラウ博士　サイバー船（ウーノットの原型？）
マーク・ムトウ　エリックコンバーター
アスラ・フォアマン　聖者の涙の原型
アフラ　ソーマ
フレア・マイダス　ラムタラ
クラウス・ハンザ　ゲート

こんなとこか？

良くまとめたなｗ
ESPバリアーじゃなくジャマーじゃないかな

主要っちゃ主要だけど一発屋も結構いるな…
それなら、ラン:エレナとか、
オクタヴィアス(あくまでUAI社の新製品):対E白兵戦用コンバットスーツ
カムジン:ニルヴァーナ辺りも入れたい

>>749
７３１のオノ博士って誰かと思ったら、エスパーコントローラーの発明者かｗ
新連邦時代でもまだ再現されてないから、かなり特殊なテクノロジーなんだろうな
ロックも最大限監視対象らしいし存在したという情報すら抹消対象なんだろうな

ロンウォール博士がESPバリアーまで開発してたとは知らなかった
まだスキャナーと呼ばれてた時代でエスパーの軍事利用しかやってないとしか思ってなかった

>>752
そのロンウォール博士は男のほうじゃないの？

wikiから
ケイト・ロンウォール（オレンジ）『冬の虹』（西暦時代）
ケント・ロンウォール　　　　　　『インフニット計画』（西暦時代）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『クロノスの罠』（帝国時代）　　
　
この場合、時代から男性でしょうね　ケイト女史の子孫かも？

プリンス・オブ・ファントムもCフィールド（積層フィールド）とかP弾（粒子ミサイル）とか
発明してるらしいけど後の時代ではあんまり名前を見かけない

ロンウォール博士の本物と影武者の関係とか未だに気になってる

ヌームいつでてくんねん
はよしないと作者の寿命が先に来るで

>>753-754
冬の虹でESP関連の科学技術って有ったっけ？

男のケント・ロンウォールの方はインフィニット１の建造計画の方だ

科学技術で平面ブラックホールを作って物を浮かせるのが疑似テレキネシスだって話では

あの後ハイパードライブの技術が生まれるんだろうな。
んで外宇宙へ向かうインフィニット1の建造

ロンウォールの一族は当時としてはすごい経歴の持ち主
なんだろうな、最終的に惑星発見して名前つくんだしな

まああの世界じゃ多分ケイト博士は第二のアインシュタインと言ってもおかしくない業績遺しただろうし
その子孫が更に恒星間調査船出したとあっちゃあもう惑星に名前ついたっておかしくないよな

ジオイド弾で台無しになるけど

冬の虹の頼れる男ロックがロンウォールの嵐のあの頼りない若将軍にどうしても繋がらんな
若返り失敗時に何かもっと劣化問題が起きていたとしか思えん

ロックの「再生」に於ける記憶継承は全てが受け継がれる訳はじゃ無く
PCのクリーンアップとデフラグ見たいな物ｗ
パソコンの進歩でむしろ今の人間の方が理解できるのでは？

ロンウォールってジオイド弾打ち込まれてないだろ
虚空の戦場の舞台になってるし

そのはずなんだけど、ニルヴァーナでロックがそう言っちゃてるんだよな～
あのエピソードの後、残弾でも撃たれたのか
先生あるいはロックがボケてるだけなのか

でも確かに虚空以降はロンウォールって出てこないんだよな
セレンなんかはその後もちょいちょい名前は出てくるんだが

ソーマとラムタラは後世に伝わる前に隠蔽されただろうから
もう出てこないだろう、誰かが掘り出さない限り
脳ダウンロードも若返り不適合の対策になってたかもしれないが
悪用されてしまったし、ソトマイヤ博士が不憫

>>767
そう思ってた人造ESPだって何百年も経ってカムジンに悪用されたりするんやで

人造エスパーって元は人間を人工的にエスパーにするという話だった気がするけど
なんかニルヴァーナではエスパーの人造人間を作る技術みたいになってた不思議
（あれがクローンであるのなら人造エスパーにするまでもない天然エスパーのはずだし）

カムジンが利用してるのは人造エスパーをつくる機能じゃなくて
副作用として他の身体を操れるという機能だな
なおついでにESP中和フィールドが発生するという部分は無かったことにされた模様

ESP中和フィールドの件もそうだけど
植物人間になった恋人（失敗した人造エスパーでもある？）の体を動かしてたのは
さほど特別でもないテレパシーとか念動力とかの応用であって
実は人造エスパーの技術は全く関係ないような気も……

他人の体を自分の体のように扱う、というのはきっと特殊な処理が必要なんだろう

操り人形的に他人の体を操作するのではなく
憑依的な事が出来てるんだと思って読んでてな

>>752
効率化された最新の部品じゃなくて、全く当時の部品使わなきゃだったりと
絶妙なバランスで成り立った逸品なんだろうね

エスパーコントローラーといえばリューブはいいキャラだった
結構シビアな話だから清涼剤として読んでて好感持てた

が、あの池沼もどきが一体その後どうやって「賢者」とまで呼ばれるようになったのか
そしてどんな嫁をもらい、どういう育て方してリートが電脳強盗にまで成り下がったのか
そこら辺が全く想像がつかない

リューブはリートが小さいうちにヒッされてリートがあんな風になったと予想

>>774-775
リューブが「賢者」になる外伝が読みたい
そもそも「賢者」って何なんだろう？ラフノールが関係してるらしいが・・・

リュ－ブってロックの超能力を見よう見まねで自分もやろうとしてたけど一回目から結構いい線いってなかったっけ
そこら辺のラーニング能力の高さが「賢者」なんじゃないかな

新連邦時代だとラフノール王家も1000年は続く名門家系だよな
地方限定とはいえそういう一族も多いんだろうな

リューブは教育受けられなかった境遇だっただけで素質は高そうだし
ロックかトレスの援助で良家の養子になれたとか
リートとのエピソード100年程離れてるし若返りもつかえたのかも
リートは「賢者」の息子なのに電子使い以外さっぱりで
コンプレックスになってひねくれた？

まあ、個人的な勝手な妄想だけど、リューブはあの後ミズカ家の養子とかなっててもおかしくないかなー、なんて思ってはいる

賢者とか言われるまでになったんだからラフノールで修行でもしたんじゃないの

外伝「賢者の伝説」　とか読みたいなぁ

外伝「賢者タイム」

賢者タイム植田まさし

>>774
今にして思うとオトとかミラみたいな出世しすぎだろお前キャラの先駆けだな
>>782
TWDのシュウシュウが頑張る回みたいになりそう

ロックが話の合間合間に農作業してるだけの話とかあったよな

エスパーなんか怖くない、だっけ
ロックが思わせぶりに∑(ﾟДﾟ)みたいな顔するから
「お、テレパシーで事態を察知したのかな？」
って思うと、料理に塩入れすぎた！とかそんなんばっかで
最後まで出番ないんだよな

結局出て来ないのは黄昏の戦士じゃなかったっけ。

TWDエクスプレスって掲載誌のせいでもないだろうけど
なんかものすごく長谷川裕一っぽい空気を感じる

おっ！ノーラの話題か？
TWDエクスプレスよりウォー・プリンセスの方が気になる

TWDもWPもどっちも好きだな
長谷川裕一はマップスが至高

いや俺はダイソードを推す
でもキャプテンヒィも好き

長谷川裕一はマップス初期の絵柄が好きだったんだが、
途中からなんか変な方向に変わっちゃった気がする。

「刻の子供達」はロックが出ない方が面白いと思うのは自分だけ？

秋のお彼岸で、おじいちゃんがお墓まいりに行ったきりで帰ってこないから、
孫たちが、かわりにがんばっているのですね

あの五人だけで十分バランスが取れているので、少なくともドラマ的にロックが出る必要が全く無い

塩を入れすぎたシチューを食べるとこで〆ｗ

今日はニンバスと負の世界が、完成した日です。

1960年代のロックはパンタロンを履いていただろう

先生はウォー・プリンセスとかミルザンヌとかラストウィザードみたいな小編まとめるの上手いよね
打ち切りなのか短期連載なのかわかりにくい

10年以上ロックから離れていて、最近またハマりなおして読んでない過去作から読んでます。
ロックが登場しないで話が進んでいると「この中で一体誰がロックなんだろう？」
ロックが普通に登場していても「コイツは本当にロックなのかな？」
…と、推理小説を読んでいるような感覚で読み進めてる自分に気付いたw
やっぱりロック面白いな。

>>800
実は、内心ロックは北条雅人とアルコ・クラッハの子供だと思っている。

>>802
悪者の爺さんキャラは全作品通して昔から変わってないからなぁ。

冬の虹開始時点で使えたのは生まれ直しと若返りとテレパシーと透視
時代を遡るとこれが更に減っていくんだろうが、もっと以前のロックが見たいな
紀元前とかの

どうせなら地球創世記のロックでお願い

生まれた直後は全能で人類を作り出したりしたがやり直しに失敗して全ての能力を覚えなおしているとか
ロックが見ただけでラーニング出来るのは元々その超能力を持っていたからとかetc

そいつがいつ生まれたのか、誰も知らない

>>806
ヌームと合体して初めて完全体になるんだよ
人類創世のあと何か事故があって二つに分割されちゃったんだな

>>807
3体に分裂してるん？

いや　海のないころの地球の丸い岩に雷が当たってその中からロックが生まれたんだよ

ロック＝神様説てよく出て来るの？

早く人間になりた～い

ロックは時折「自分はただの人間」と言ってるけど、
あれは　早く人間になりた～い　って事だったのか！今気付いた。

>>802
過去スレで同じ意見でてそう
でもそうすると、歌って踊るのはセンスがないから無理、ってのはなんかもったいない
旧版では歌手やってたけど

ロックが只の人間だったら、人間半端ねえって話だな
上から目線なら俺TUEEE系なのに、妙に腰が低いから困る

ちょっと他の人と違った事ができるだけの普通の人間

人体改造も薬物も使ってないという点ではナチュラルな人間で間違いない。

人間の定義の法則が乱れる

人間かどうかより生きてるかどうかが大事だって長谷川の裕ちゃが言ってた！

掲載誌ご近所には、亜人・宇宙生物・品種改造生物やら当たり前のようにあるけど、
ロック（のSF思想）って、そういう方には踏み込みたがらないね
出してもこだわりが小さいというか、内面は置いといて意外とあっさり退場させる
中ではエレナをぶったぎった分別が印象的だけど

本当の愛を知ったときに
永遠の生命が終わる
とかいう話がよくあるが

ロックにはそれさえ許されない。

でもなんでサイバーはあんな扱いになっちゃったのかなー
聖センセがサイボーグ嫌いだったのかなー

サイバー技術が発達し過ぎたらロックレベルでない普通の超能力者の
見せ所がなくなってしまうと思ったのでは

サイバーパンクには行きたくなかったんだろう

サイバーに限らずクローン、若返り(再生以外)、変身能力共に話が広がる反面
際限なくなって収集つかなくなるからじゃないかなぁ
いい具合の枷つけて、話膨らませつつ必要以上なインフレさせないで
それらの技術のメリット・デメリットを話に利用しててうまいなぁと思うことが多いし

話の根幹のESPも際限なくなる前に、超人の死で一回インフレ整理して
ニムバスやレオン見たいな特殊な立ち位置の奴ら以外の
政府や敵のエースや一般エスパーも抑え気味でうまく回してるし

バビル2世から二つの子供が生まれた

　→　サイボーグ００９

　→　超人ロック

サイボーグがokになっちゃったら棲み分けができないという感覚があるんじゃないかな
今や更に進んで電脳ネットなんてものまでサイボーグの進化系にあるから、余計に苦しい

とりあえず緑色の髪でも違和感持たれない時代の生まれのようだから
21世紀初期以降の生まれだろう

>>826
サイボーグ００９の方が連載早いのでは

>>817
能力が低かった（人生経験が乏しかった？）頃は薬物（睡眠導入剤）にも頼っていたあたり人間くさい。

>>826
ちょいと調べてみたが、バビル２世は１９７１年連載開始。
サイボーグ００９は１９６４年、ロックはご存じ１９６７年。
バビル２世の方が全然新しいんだが。

ふと思って海のトリトン（アニメ）を調べてみたら1972年だった
ちなみにピグマリオは1978年

>>830
ちょっとその数字を見て驚いたんだが
明治維新からたった100年でこんなマンガが始まるんだな・・・

で次の100年後は
もっと進化していると思うだろ。
実は退化して過去は忘れ去られてる

って未来感覚がロック風

実際に、今じゃ技術的に作れない物があったりするからな。
作る技術知ってる人が死に絶えると、そこで技術が途絶えちゃうから。

現在でもそうだろうね。
需要がない、代替手段が確立された、とかで簡単に途絶えるからね。
浮世絵だってそんなもんでしょ。
今なら茅葺きとかレコードプレーヤーとか。

>>834
ちょっと思い出せないがイライザ・シムノンのセリフが印象に残ってる

イライザシムノンって誰だっけ……アゼリアガネットが邪魔して出てこない

アストロレースを読みなされ

昔に置いてきたとかなんとかだっけかな

イライザ・シムノンの台詞と聞いて咄嗟に思い出せるのは
「帝国の力がこんなに落ちてるとは思わなかったわ」
だけだった

アワーズの、スレに休載って書いてあったらしいんだけど、詳細を知ってる方いますか？

イライザ・シムノンさん大好き！

ってずっと上の方で書いたけど賛同者が一人もいなくてしょぼんしてた俺にはタイムリー
正体なんてなかった

アワーズスレに来月は載るそうですとありました
詳しくは本誌でしょうか

単行本から「テクノロジーはつねに進歩するとは　かぎらないわ」
　　　　　　　「時にはすばらしい技術やアイデアを過去に置いてくることもある」
　　　　　　　「人類の一方的な都合で…ね」

>>837
つーかむしろアゼリアガネットって誰だよと思って調べたら
そっちのがよっぽどどーでもいい端役っつーか名前しか出て来てないキャラじゃねーか

>>844
新世界艦隊で出ずっぱりの準主役人物だぞ
主要メンバーがみんな記憶喪失なので終盤まで名前は出ないが

原作は巻き毛キャラでランと被るから(セルアニメにすると見分け付きにくい為)
ロングの少し巻き毛風にしたアニメのキャラデザは良かったと思う。

今再アニメにするなら描き分けはできると思うけどね。

>>845
ラドウィックとかいう苗字じゃなかったっけ・・・確かな記憶じゃないんだが

>>843
捜索乙
長い時間を生きてるロックらしいセリフ
>>842
多分素体はアウタープラネットのフランシス大尉
ロックは気に入ってるのか度々使ってる
素体不明なのはエピタフのフラン、絵柄が変わってしまい元のキャラが分からない
>>847
@wikiではそうなってるね、ガネットって何処から来たんだ？

芸名じゃね

>>848
ロックがリーザ、ライザ、イライザの名前の女性時は
ロックがマトリクスコピーした初の女性だと思われるけど
まだ誰かはわかっていないはず
(歌姫という短編でわかるかも？と思ったが違った)

エピタフの方はま～絵柄変わったけど黒髪にちとぼさぼさ頭
一応フランシスの面影はあると思う。。。

凍てついた～に出てきたパッツンキャラの元キャラは
勝手にヴィニと踏んでいるんだが・・・

>>843
841です。
ありがとうございます。
Twitterにも聖先生のツイートが来ました。
詳細はなかったですけれど。

調べてみたけどアゼリア・ガネットはどうやら女優としての芸名っぽいな
ロード・レオンで監視兵が「星間ビデオの大女優」として名前を出してる

>>850
マトリクスコピーした初の女性も何もラーニングした時期からフランシス大尉くらいしか居ないな（光の剣のロニ一族）
ニアの方は使ってない、何か気に入ってないのかもしれない
歌姫は時期が帝国の時代の筈
とここまで書いてwikipediaを調べたらライザ(オリジナル）は詳細不明とあった
何か勘違いしたかも？
ロックの変装にはナガト初登場時のもっさりしたキャラが居たから
他にも来歴不明のマトリクスが有るかも？

愚か者の船の時とか色々あると思う

ロニ一族の変身能力は、当然マトリクスコピーと同系列な
能力だが、通常？マトリクスコピーとは能力の内容が違います。

ナガトの女性姿の時、ロックに対しリーザと呼ばれる人物名っぽく
問いただしているが、あれがロックが持っている
リーザ(ライザ)と同じマトリクスなのかはわからないですしね。

ラーニングしたと思われる事件は、旧ライザでレオパードが
ニアのマトリクスを手に入れてロックに近づきその時ロックの
マトリクスを奪ったので、そこでラーニングしたと思われる。
思われるというのは、その後ライザとして出てきた時
すでに女性のマトリクスで出てきているので、すでに持っていた？
と推測できるからで、元々マトリクスコピーはできたのかもしれない。
ただ今までする必要がなかったからだと思う。

はあ、一回お休みだよ。

小麦の刈り入れだなｗ

超人ロックの世界て自分勝手に妄想するのもまた楽しいよね

誰も巻き込まないように小麦畑の中で再生するロック

巻き込まれる小麦

小麦が種に若返るのか

いちばん古いマトリクスコピーはインフィニット計画のヒロインが使ったやつだな
ただロックがこの能力を使うのは星と少年が初になるのか（旧ライザはおいといて）
もっと前からコピーはやってるはずなんだけどね

そういえば、インフィニット1計画の出てきたイリーナ・マルケノフ？が
ロックの前で使っていたな＞マトリクスコピー及び代謝機能の調整

あの時、イリーナに怪我を直してもらっているときにかけられそうになった暗示を
無意識に遮断したり、その割にはインフィニット1内部に恒星間ミサイルが格納
されているっていう暗示にかかったりと、ロンウォールの嵐の時ほどではないにしろ
再生時に何かしらの障害で記憶が不完全だったのかも知れない。
または静かに暮らしたいがための演技だったかも。

星と少年あたりぐらいの時代になるとエスパーへの迫害などの世界情勢や
ロックの姿や顔が連邦にも記録されていて、仕方なくマトリクスコピーで姿を
変えて生活していたのかと想像する。

変身もマトリクスコピーという上等なものから
とりあえず見た目だけ似せるための、ESP整形的な粗雑なものまであるっぽいからどうだろうね

インフィニット１の話は
ロックが「育ての親」から死別や別居という行程を経ること無く去るパターンなのが興味深い。

>>861
あれ？イリーナが使った奴ってメタボライザー（代謝干渉能力）じゃ無かったっけ？
顔も変わったとするとロックは西暦の頃からマトリクスコピーを使ってた事になる
そう言えばケント・ロンウォール博士の替え玉は身体変化してたような・・・
単行本が手元に無いから記憶が捏造されてるｗ

イリーナさんのは幼女化能力(逆メルモちゃん?)だから、代謝調整だろうね。
あれと「若返り」はどう違うのだろうか? ESPの方は固定できない一時的なものなのか・・・?

当時は若返りするとかいう意味なく、単に別人に化けるって感じで
用が済めば(任務が済めば)元の姿に戻っていたのだと思う。

脳はそのまま年老いてしまうと思うので、やはり後年のESP能力の向上で
後々の世代では若返りで寿命を延ばせるという解釈が出てきたんだと思う。

イリーナはあの当時ではロック以外で唯一人の代謝機能調整者だったのかも。
ロックは当然知っていた(無意識に覚えた？)と思うけど

超能力による代謝機能の調節で可能なのは
１．治癒
２．年齢の変化（若返り＆成長・老化）
３．他者への変身（マトリクスコピー）

イリーナがやっていたのは治癒と年齢変化だけでマトリクスコピーはやってない
ついでにイリーナの場合は幼女化＆幻覚で完全な別人に成りすましてたらしい
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~suemura/locke/loo.html
↑参照（これテンプレに入れていいと思う）

あと３の応用で別年齢時のマトリクスを貼り付けるという方法でも若返ったりはできるっぽい？

>>868
>では、なぜ他のエスパーは「再生」ができないのか? ロックと同じ力を持つロックのクローンでさえ「再生」ができないのは、コツにある。理屈では「こうすればよい」とわかっていてもコツがつかめなければ同じことができない。
某リケジョみたいな事言っててわらたｗ

まあでも、超能力だからって念じれば何でも出来るわけじゃなくて
色々なテクニックがあり、習得には才能と努力が必要、という考え方は嫌いじゃない

そういう微妙なコツ的な物のせいで
職人レベルの物はトレースできても、超一流レベルのものは
機械じゃ完全再現できなくて職人の手作業だよりな工程とか結構あるしね

結局エスパーの能力の継承って口伝みたいな物
これじゃシステム化できないね
時代ごとに強力なエスパーがいたりいなかったりしたんだろう
ロックもノンビリ出来るわけだｗ

ロックがよくその辺のガキを拾って超能力教えこむとか、まんま徒弟制度みたいなもんだしな
そういう意味じゃ一番システマティックにエスパーを育ててたのはやっぱりラフノールだな

そういえば、だいぶ前にきいた話だけど
光学ドライブの読み取りレンズの金型を作れる職人が世界で3人しか居なくて
全員日本の町工場の60歳以上って話があったな
そいつらが死んだら今ある金型がダメになったら光学ドライブが作れなくなるとか聞いた
まあその後どうなったのか知らないけど

あのデザインだとイリーナは別人になってたんだと思ってたけど同じDNAだったのか・・・

時代考証やESP設定の統合化でそうなったんだと思うけど
どう見ても別人のマトリクス使用と思うわな＞イリーナ

全員に暗示と幻覚かけて見る者の記憶には
ナスターシャの姿で覚えさせるようにしたのだろう
(カメラとかに写れば若いイリーナ・マルケロフだろうけど)

>>873
ロックは師匠や教官としては相当スパルタだから、落伍した元弟子もいそうな気がするなあ

リューブには優しかったけど、グールを賢者と呼ばれるまで育て上げたからには、ムーン・ハンター終了後に
相当ビシバシしごきまくったんだろうね

まあ一応軍やそれに準ずる組織にいる時の教え子と、
プライベートで一緒に旅してるような弟子とでは、きっと違うでしょう…
ラグをしごき過ぎた時にはフランの格好で甘えさせたんだろうなとか
考えちゃいけませんよね

そういえばモールは途中で見限られてたな

連邦末期から帝国時代は教え子だか、子育てだかばかりやってたな

ロックの教え子でまともな老後を迎えられた奴が居ない件

>>881
コックの軍曹

まあクローンはそもそも老後もへったくれも無いが
ロックの弟子ポジで悲惨な死に方したのって、ラグとクーガーぐらいじゃね？

ランは超グルンベルクとの戦いでは死んだわけじゃ無さそうだし、普通にラフ王として天寿全うしてそう
リューブはまあ、リートの年齢的に見ると早死にしたみたいではあるな
モールは途中で置いてかれて村娘と幸せに暮らしてそうだし

他に誰か居たっけ

再登場しないと印象が薄くなるし、再登場してかつ生き残るとなると
割とハードルが高いからな。

デスペラードのヴィニ（身を隠す術とシュウシュウを教えただけ）
みたいなのでよければ結構いるだろ。

そういうのは弟子とは言わないだろ
一回レッスンしてやった程度だ

まあその程度の関わりでもハクがつくからという理由で
プロフィールに○○の弟子と書くのは
芸事の世界じゃよくある事らしいが

弟子ネタで盛り上がっている所に、横から物申すと
超能力のほとんどが（昔から言われていますが）オリジナルですより
良くて、見て覚えました、悪いとパクリでしょう
レオンさんにも教えてもらいましたよね？　おじいちゃんダメですよ

何が言いたいのかわからん
もっと判り易くしてくれ

>>886
日本語で簡潔に表現してくれ

基本盗んで覚えろだし
放任弟子

推測すると
「（作中の）超能力のほとんどがオリジナルではなく
良く言えば、見て覚えた
悪く言えば、パクリ」
と言いたいのかな？

そんなのは誰もが解ってる事だと思うが
それで弟子ネタと何か関係あるのか？
自分がオリジナルで考えた能力じゃないから他人に教える資格が無いとでも言う気か？

オリジナルな超能力じゃないと意味がない、とか言い出すのかねえ。
相手の技のマネなんてスポーツものでも結構お約束なんだが。

戦いの技術なんてそうやって継承されてったから今これだけ発展してるんだろうに
師匠→弟子って流れだけで何もかも継承されてると思ってるのかね

スパイラル系超能力

エイブかよｗ

フラッパー連載は掲載されていたんだけど
ロックが顔を出してた
でもロックと関係ないところでバトルが進行中で

ロックが裁判？？みたいなとこで証言してたね　珍しい事なのかねぇ
続けて読んでないからわかんないわ

ロックが素の姿で公の場に出るのってあまりないね
ジェシカ（アメリア）の時もヨシノ長官の時も法定内までは入らなかったし

今回は、ロックに直接依頼した博士の罪を
無罪証言する為に直に出てきたって感じですね

時代背景的に新連邦で比較敵世界全体は
平和で安定している時代みたいだから
ロックの素顔が出てもごく一部の人しか
わからないのじゃないかと思う

でもテレビ放映とかされてその一部の賞金稼ぎとかに見つかると
一緒に映った人とかに迷惑がかかるからなるべく人目につかないようにしてるんじゃないかな

そういえば残念なお姉さん　捕まった後にねちっこく陰謀してたけど
それはどうなったん？　多分1話飛んで読んだからわからない

>>900
今のところ音沙汰なし
淡々と話は進んでいます。

ただロックがその後の展開にどういう風に関わるのか？
ぱんだリンは一応取り戻したしね。

>>889-892
ハンニバル→スキピオの例を挙げるけど
基本相手の技術をパクるのは有り

公式サイト、リンク切ればかりでほとんど見られないんだねorz

>>903
リニューアルいらないから、以前のまま残しておいて欲しかった…とちょっぴり思っている（ごめんね聖先生）。
定期的に「ひょっとしたら更新されているかも…」と思ってしまい、ちょくちょく覗きに行っては溜め息をついている。

なんで旧サイト閉鎖したの？

ここ、単行本派の自分としては最近の話の扉絵が載っていて良かったのに。

>>905
追い込まれたロックがセカンドフェイズ発動したから

セカンドフェーズ=周囲のサーバーや出版社を破壊する

注：しかしロックは生き残る

>>905
サイトか何かでウィルスが検知されたとかじゃなかった？

>>908
>>909
おまえら行き先の雑誌がつぶれるように見えるのは
ロック（聖センセ）の永遠生命が雑誌の寿命より長いためだと何度言ったら

潰れた掲載誌の内いくつかは潰れかけた所で
カンフル剤的にロックを呼んだが手遅れだった
っていう雰囲気の掲載があったと思うぞ

ロックはきっと雑誌の寿命を吸い取って自分にチャージしちゃってるんだよ

そんなジョジョのアラーキな

しかし何年か連載した後で雑誌が潰れてもロックのせいにされるんだよな。

まあアレだ、東原亜希のデスブログみたいなもんだ
今となっちゃ「そっちの方が面白い」ってだけ

USTREAMで昭和カラー版009がやっておる。
ブリテンのはマトリクスを貼り付けるとは違うわなw
それにしてもロックよりジョーの方が髪型に動きがあるなw

ロックのアレは髪じゃないから

石か

アレがセカンドフェーズ発生の源なんだよ
攻撃で自動的に発動するやつ

そんで発動が終わったら消滅しちゃう　つまりロックツルツル坊主
んでどこからか　「新しいアレだよ～」　って飛んできて合体

アレが本体説もあるしな

とすると、
再生直後（赤ちゃん状態）であれが形作られてない時期がロックにとっては危険な時期か。

>>921
アンパンマンの顔みたいだ

元気100倍！　超人ロック！

そうだ　うれしいんだ
生きる　よろこび
たとえ緑の髪がいたんでも
なんのために生まれて
なにをして生きるのか
こたえられないなんて
そんなのは　いやだ！
今を生きる　ことで
熱い　こころ　燃える
だから　君は　いくんだ
ほほえんで
そうだ　うれしいんだ
生きる　よろこび
たとえ　緑の髪がいたんでも
ああ　超人ロック
やさしい　君は
行け！みんなの夢　まもるため

なにが君の　しあわせ
なにをして　よろこぶ
わからないまま　おわる
そんなのは　いやだ！
忘れないで　夢を
こぼさないで　涙
だから　君は　とぶんだ
どこまでも
そうだ　おそれないで
みんなのために
愛と　勇気だけが　ともだちさ
ああ　超人ロック
やさしい　君は
行け！みんなの夢　まもるため
時は　はやく　すぎる
光る星は　消える
だから　君は　いくんだ
ほほえんで
そうだ　うれしいんだ
生きる　よろこび
たとえ　どんな　敵が　あいてでも
ああ　超人ロック
やさしい　君は
行け！みんなの夢　まもるため

どうして再生直後を叩かないんだろう？

テーマソングは出来た！　アニメ化決定ー！？

超人ロック「不思議な岩とニンバスくんの宇宙」

原作　聖悠紀　
キャラデザイン　やなせたかし
脚本　宮藤官九郎

近日公開予定・・・・？

>>928
そんなロボ変形中に叩かないのが不思議みたいなこと言われても・・・
敵には仁義があるんだよ！

弱ったところは叩かない！
襲撃は近所の幼稚園から！

>>928
その話は一度やったから

巻き込まれたやつらはロックに取り込まれたのか
はたまたロックと同じ位若返って原子に還ったのか・・・

>>932
> その話は一度やったから

あれは再生中でしょ、とドヤ顔

その再生は一度やったから　なら問題ない

再生して現れる場所が再生開始した場所とは限らないと思う
そして、再生直後にロックを知る人間がそこに居る可能性は恐ろしく低いと思う

再生に巻き込む（光年単位）の可能性ががが

しかし定期ごとに生まれなおすってそれ殆ど火の鳥か、神じゃん…！？

ま、ヌーム神と対をなす代物だから・・・

肉体だけなら再生はみんなやってるじゃ。

やはり髪が本体だな。

たまには、禿げたロックも悪くないよ。

バレンシュタイン「禿げではない…」
グルンベルグ　　「わたしも、はいるのか？」　
ラインハルト　　　「ポッチャリだけです！」
オベル　　　　　　「禿って言うなー　あーん」

エリシャはそこからベテルに上った。彼が道を上っていくと、町から小さな子供たちが出て来て彼を嘲り、
「禿げ頭、上って行け。禿げ頭、上って行け」と言った
エリシャは振り向いてにらみつけ、主の名によって彼らを呪うと、森の中から二頭の熊が現れ、子供たちのうちの四十二人を引き裂いた。
(列王記下２・２２～２３）

ロボトミー手術の直後でさえ、ふさふさだったし(最優先で再生してる？)、人格の欠損もなかったし、
やはり、髪が本体なんだね
頭部の寂しい人のマトリクスを長期間使い続けていると、本体が弱ったりするのかな

ロックが剥げたらまんまオベルだと思う。

美男子系の顔したヤツの大半は禿げたらオベルだろｗ

オベルのオリジナルのナガトは、むさいオッサン、暑苦しいオッサンというイメージなんだけど
ナガトも実は美形だったのかな

そりゃ若い頃は連邦軍で若い女をちぎっては投げ、ってなモンよ
挙句、軍に居づらくなって野に出たところをライガー教授に拾われるわけだ

唐突に質問だが、マインド・ハープを使った少年に対して、
「あんたは私に似たのよ」って、母親が言ってたのは、どの話？

マインド・ハープを使った少年の出てくるのは「神童」
だけど、その台詞は見つけられなかった。

>>948
ヤマトは若い女にいいようにあしらわれてたがな

>>949
俺も探したが見つからない
そして何故突然その質問なんだｗ

>>949
そもそもロックの中でそんなセリフあったかな・・・

今日、久々に「神童」を読んだ。

どうも記憶と食い違う。
たしかこの話は「マインド・ハープ」って題名の、
最後が母親の上から目線な話しだった視覚的記憶がある。

んで、あの質問だ。
もしかして「ライザ」のようなグループか、
廃刊なった雑誌のやつかな？

マインドハープってそんな昔のアイデアだっけ

公式が飛んでるので他を探してみたが、ココ見る限りは該当するエピソードは無さそうだがな・・・
http://www58.atwiki.jp/lockewiki/pages/19.html

>>954
記憶が正しいなら雑誌版でそうだったぐらいしか思いつかん

記憶の混濁って奴だな。

鉄腕アトムのアニメをフルカラー
で見た記憶のようなもの

>>958
アトムはアストロボーイの前に昭和カラー版も有るぞ
サーチライトの目も　レザーブラストの手も
七つの力だ　ワッワッワワー♪
ってエンディングの奴

アトムの記憶にはジェッターマルスも混じって困る。

すみません、
949さんの「あんたは私に似たのよ」のセリフが出る作品は分かりません
ただ、「聖者の涙」一巻　オープニングに　似たような意味で
「トマスが　ええ　先生にほめられたって」「だから　言ったじゃないか　あの子は才能が　あるって」
「自分に似てるって　言いたいんでしょう？」がありますので　ご参考までに

>>940
お、おれの髪は再生しないYO!

シリーズ通して、軍人さんはわりと扱いがいいが、兵器開発関連の人は扱いが悪いよな
その意味で今のフラッパー連載の話は現時点までは異色の展開

>>940
厳密には肉体も若返り繰り返すとガタが出まくってるから
ロックの再生のように1から再構成しなおして完全に若返ってるのとは違うけどね

そういえば一時期戦艦の名前とかにドラクエネタ使いまくってたけどあれってネトゲはまってたのかな

スコラ版持ってる人いますか？
ぐぐったらスコラ版を元に完全版が作られてるそうですけど、
作品の順番も完全版とスコラ版（時系列順？）と同じなんでしょうか？

スコラ版は基本は時系列順だけど、ソリティアとか永遠の旅人とか、たまに時系列違う巻に収録されてるエピソードもある

>>966
ヒットコミックス版＞キング、KING連載順に発刊
スコラ版＞加筆訂正版及び発刊当時の設定のよる時系列順に発刊
　　　　　　　>967さんの情報通りページ配分の関係で違うのもあり
ビフロス版＞基本スコラ版の文庫サイズ+それ以降の作品＋コズミックゲーム
完全版＞キング、KING連載順に発刊だけど、一部カラー化とスコラ版での加筆訂正
　　　　　　による差し替えページ分はそのまま、また連載当時の扉絵を収録(一部)

とこんな感じ？

IDかわっちゃってるけど966です。レスありがとうございます。

なるほど、これから読みはじめる為に買うとすると、
スコラ版は途中までで20巻が出なかった？みたいですし、
スコラ版＋それ以降の作品の、文庫版のほうが一番お手頃かな？
角川のは電子書籍で全部買いました。
それで古いのも読みたくなった＋友達にも布教wしたいから紙の本、
ということで古本見てたら、どれがどのくらい違うのか？と混乱してましたorz
時系列順のほうが、布教したときわかりやすいですしね。

完全版は電子書籍でちょっとずつ集めて、１人でカラー見てニヤニヤしようかなw

>>969
古本とか気にしないのならばヒットコミックス版
(個人的に連載当時の雰囲気もあるのでおすすめ)を
古本で集めるのもいいかと思います。

文庫本はビフロスがすでにないのでこれも
古本しかないと思います。またはオークションかな？

作品の説明補助的に加筆訂正されているのを読むなら
スコラ版、ビフロス版ですが現時点でその種類も古本に
なると思います。

お金の余裕と電子書籍での自由度がもう少し良ければ
電子書籍版も集めたいな～自分も

>>970
古本をネットで注文です。
ヒットコミックス版も表紙がきれいなので、惹かれますね。
電子書籍は貸し借りが出来ないから、
これおもしろいんだよおすすめ！と布教出来ないのが難ですねorz
古本にもならないから、安く手に取る機会も減るわけですし。
完全版は高いので、今はお試し版をダウンロードして、
数ページずつカラーページでニヤニヤしてますw

http://www.ebookjapan.jp/ebj/title/230336.html
会員登録してなくても、「立ち読み」クリック→「ブラウザで読む」
でなら、数ページずつ読めますよ。
ダウンロードでアプリで読むのは、会員登録必要です。

IDかわっちゃってるけどだって馬鹿じゃねーの

IDかわっちゃってるけどだって馬鹿じゃねーのだって馬鹿じゃねーの

自炊で電子化済。
名せりふも簡単検索

「ひっ！」で検索するんですね(・∀・)

惜しい「ひ！」の方が多い

時系列順に並べたことで、かえって物語として読みづらくなっているエピソードも多い

時系列順に並びかえるのは旧作だけにしてほしい。
虚空の戦場の後にカルダームとかエピタフとか挟まれたら絵柄違い過ぎてついていけん

そういや完全版って加筆修正とかされてるのかな？

当時の2色カラーのページをカラー化してる箇所はあったと思う

そうなのか
スコラ版持ってるから手を出そうか迷ってるんだよね

たしか完全版発売のときに　かば先生がオリジナル原稿に新たに着彩　って文字があったのを見た気がする

980超えて落ちそう、ageとこう…

データキューブがやっと実現

3億年のデータ保存が可能　石英ガラスに100層記録、容量BD並みに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141020-00000053-zdn_n-sci

【社会】日立、3億年保存できる石英ガラスへの100層データ記録に成功「しんえん2」に乗って宇宙へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413787579/

催眠キューブはまだか……

催眠キューブなら俺も欲しいな

BD並じゃ駄目だろ

ブッダ並かもしれん

>>987
容量はこれからの技術改良でうなぎ登りに増えて
しまいにゃ最大のコンピュータでも読み出すのに何日とかかかる代物になるんだよ

む！次スレの季節か！

初期の超人ロックの、帽子の中に録音機能付きカセットウォークマン
を隠し持って録音、という描写を今読むと若干びびる件。

何故微々留？

>>991
あれと「エスパーでなければクローンはできない」設定が二大黒歴史かな
と思ったがクローン設定は黒歴史もなにも、未だに生きてる設定だったっけ

明日は晴れだな

今夜はカレーだな

探査船が移住可能な次スレを見つけてくれるのを待つしかないのか

移住先を確保した！
電子書籍のリンクは聖悠紀作品の一覧ページに修正。
サイドストーリーのリンクも修正しておいた。

聖悠紀「超人ロック」Part37
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1413955514/l50

>>997
素晴らしい功績だ、戦功流星章を進呈しよう

戦功流星章（・∀・）もろた！

次スレへテレポートだ！
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http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1413955514/

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