【画：坂本眞一】イノサン ◆20人目【出典：安達正勝】

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集英社ヴォイスコミックステーション-VOMIC(3/7より配信開始)↓
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出典：安達正勝『死刑執行人サンソン』集英社新書

『孤高の人』坂本眞一、完全新作始動!!!
フランス革命に生きた「処刑人」一族の数奇な運命を描く、歴史大河開幕――!!!

コミックス５巻、６/19(木)発売!!!
コミックス１～４巻絶賛発売中!!!

【画：坂本眞一】イノサン ◆19人目【出典：安達正勝】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1400888522/

※鯖落ちした際のしたらば避難所
【画：坂本眞一】イノサン【出典：安達正勝】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6685/1380806743/

作者ツイッター
http://twitter.com/14MOUNTAIN
作者仕事場動画
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/syakaijouhou/archive/chapter005.html

バーバラ・レヴィ『パリの断頭台』1987
http://www.amazon.co.jp/dp/4588364022
Barbara Levy, LEGACY OF DEATH, 1973
http://www.amazon.co.jp/dp/0347000282
http://www.amazon.com/dp/013529990X

Sept generations d'executeurs, 1688-1847 : memoires des Sanson
1巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k367766
2巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36777j
3巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36778w
4巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k367797
5巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36780f
6巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36781s

Memoirs of the Sansons, from private notes and documents, 1688-1847 / edited by Henry Sanson (1876)
http://archive.org/details/memoirsofsansons00sansuoft

>>1
お　乙だ・・・！！乙に決まっている！！！！
消化されていないスレが「立ったまま」乙するなど20にも渡るイノサンのスレをもってしても絶対に乙だ！！！！

あー早く>>1乙りたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　／||＿＿＿|^
..　　　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・💧
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ　）
.....　　　　　　　　／　　　／／　.||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　ξ(▽ﾟ●ξ／....　 .||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　／(^(^　／／　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　 |／　　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　 ;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

>>1乙くらい
何万回でも言ってやるよ

セッボ～～～～ン
前スレからスレ立てした>>954ちゃんもオッパイの上で次スレ立てると>>1乙～～～～～～ん

>>1乙ッボ～ン
セッボ～ンといいシャルル見て失神した女達といいこいつら全員クスリでもキメてるんじゃないのか

貴族の青着てたのは、史実だと強気な気取り屋だったかららしいが
この作品だと、単にアホだからってだけにも思えるから困る
次回何かしら心中描写あるのかな

前スレのせいで、カラーのシャルルが脂ギトギトのラーメン食った後にしか見えない
どうしてくれる

>>8
殿下がアヘン吸ってたろ

まーた案の定マリーサンかよと思ったが、
流石に今回はシャルル△な見せ場がある展開であって欲しいね

今週のカラー扉のシャルルはちゃんと青色のコート着てるんだな
生花ちっくな装飾をあしらうと着物のかくやという風情もありますな

セッボ～～ンでここに来たわｗ
これからお世話になります

バカ殿ベジータ回

王太子とポンパﾋﾞｯﾁの死ぬ年代を逆にしたんだね。
やっぱ15号といったらポンパﾋﾞｯﾁだしなー。

今更だけど八つ裂き編の時にシャルルが着てたジャケット見ると紅蓮の弓矢歌いだしそうと思っちゃうね

思わねえよ

セッボ～ンのおかげで半年ぶりにこのスレに来た

生カキが食いたくなった
ロブスターもサーモンも勿体ないから俺にくれ

最愛王ってハンサムなんじゃなかったっけ？

センターカラーから数ページ、おいこれそのままコピーして額縁で飾れるじゃねえかってところからの顔芸とか。
あざとすぎるぜ…

>>19
俺も食いたくなってきた。
今は岩ガキか。
明日オイスターバーに行ってくるかな。
あとはオッパイが足りない！

1P丸々飴細工とか絵が上手いから許されてるが相当どうかと思う

>>20
ワイン毒見中の乳首つまんでる時の顔はハンサムやろｗ
セッボ～ンからのあの顔で乳首つまむのは卑怯過ぎるｗｗｗ

きっとワカメも飲むんだろうな

>>1乙の園

あの時代の衛生状態だと生牡蠣にあたる人が多そう

ポンパさんが19年間で「個人的」に使ったおかね
3632万7268リーブル

でゅばちゃん
1248万1803リーブル11ドルニエ

ポンパドール夫人と言えばパイズリだっけか？

>>1-29
最悪…

(;'ｰ`)青い服は血液の赤が見えやすくなるからですか？セッボーン？

サンソン兄妹が身バレせずに街中を歩くと、
女はバタバタ倒れて男はぞろぞろついて来そうだなｗ

最新話クッソワロタ

改めて言うがこれ完全に陰陽師路線を突っ走ってるよな

最近は悪い意味で展開が読めない
ポンパ死亡、デュ・バリー夫人登場、ルイ15世崩御にルイ16世結婚に戴冠式に…間にマリーとのいざこざやシャルル結婚挟むのか…。
なぜだろう、どんどんつまらなくなる悪寒しかしないｗ

この時代の生牡蠣って高いんだろうな

海沿いからベルサイユまで運ばないといけないだろうしな

>>33
陰陽師って？

フランス史上屈指の才媛のポンビッチが
１５号より長生きしていたらデュバビッチは
鹿の園の愛人で終わって断頭台行きも回避できたかもな

牡蠣は精力剤だったって。ソースは陰陽師のマンガの人。

>>37
夢枕獏の原作をなぞってると思ってたらどんどん常人には理解できない話に

俺っち父ちゃんに刺されたのはセッボーンだったっけ

>>40
序盤は面白かったのに、最後らへんは謎のポエムイラスト集になってたなアレ＞陰陽師

前このスレでポンの没年は１７６４年ごろだったからもうすぐあっけなく病死するんだろう
同世代の少年にベロチュウされて豆鉄砲食らってた少年がすっかり淑女を瞬殺ジゴロになったとは…

視線をくれてやるときの自信満々な表情は殴り倒したくなるｗ

これまでのあらすじ(5巻以降)
54 野獣兄貴
55 兄妹ゲンカ勃発
56 アンドレ背任
57 ノーーーーーーーン！
58 シャルル、●に狙われる(性的な意味で)
59 素人童貞ヘタれる
60 幸せな斬首
61 セフレと本命
62 あー早く死にたい
63 セッボ～～～～ン！

1巻に1ホモ継続中やね

単行本派としてはパパの剣技とあの覚醒した時の顔に濡れた・・・
てか
これが史実とわ・・・w

キメェBBAは巣から出てくんな

デュバちゃんは、ポンさんの監督のもと、王の愛人で終わって、
お役御免の後は、年金貰っていい人と結婚して、安楽に暮すというのが、一番よかったかもね

デュバちゃんは、アントワネットとの女の争いが有名だけど
ポンさんだったら、小娘とけんかするなんてつまらん真似はしなかったろうしねえ

デュバちゃんもやりあったと言うよりアントワネットと王女側が一方的に喧嘩ふっかけて来たという見方もあるらしいが

おっぱい牡蠣してぇズラ

なんとなくだが、生牡蠣のおっぱい盛りは
牡蠣がぬるくなってしまいそうだ
あっ、そこがいいんか？

>>50
でも、ぽんさんは、そういう隙を与えなかったと思うよ

自分の立場を忘れず、王妃には敬意を払うことを忘れなかったから、
王妃も、どうせ王が妾をもつものなら、自分をないがしろにする人より、こういう人の方がいい、
と、ぽんさんと王妃の仲も良好で、王女たちも付け入ることができなかったらしい

まあ、デュパのときは、王妃も死んでいたけどね

まーたオバチャンの暇潰しトークが始まっちゃったよ

デュパはアントワネットとの確執で悪役にされがちだけど、史実じゃメチャメチャいい人だった。
タチが悪かったのが、国王の三人娘。

俺は男だよ　信じなくてもいいがな

オッサンだろうがオバハンだろうが、暇潰し雑談所にするのは止めて欲しい

おっぱい牡蠣をして落ち着け

おべんちょがしてえずら

俺は…一人でイノサンスレを読みたいんだー！！！
人の精子に干渉するな

そのネタ前に見た
この板は過疎りつつシニカルな書き込みに笑いがあるのが面白いのに
本編迷走とシンクロし始めたな

そういやアンドレはマジでモンブランに行ってしまったのか

>>58
貴様ー！猿スレを愚弄するかあ！

デュパちゃんの再登場はまだですか

デュパちゃんに俺のアレをデュパデュパしてもらいたい

ラメさん自重しろ

デュパちゃんといいポンパドウル婦人といい巨乳はやっぱり最高だぜ！
でもマリー様の貧乳もそれはそれで...

国王のためだけに50皿ってことは、何皿の中から一品一個だけセッボーンしたら
あとは全部捨てて、また違う皿がいくつかでてくるんかな

アンドレはトンスラになって叔父様と一緒にイエス様に童貞を誓った
…途端作者に存在を消された

先生はTwitterでアンドレお気に入りって言ってるお
でも先生キモい感想拡散しなくてもいいと思うの

次号では、●とマリーの足元に
再雇用されたアンドレがひざまづいてる

久しぶりに素直に楽しめた回だった。ルイ15世のバカ殿っぷりもいいかんじだし、今までのグダグダを払拭する展開を期待したいわ。

原典が充分面白いのになんで敢えて安っぽいつまらんストーリー作るんだろう
絵がすごい分落差がひどい
口癖が死にたいのガキとか最悪最悪うるさいモヒカンの女児とか安っぽいキャラもひどい

16世は割と面白いと思うけどな
祖父がセボーンで親父が死にかけじゃ、世を儚みたくもなるだろう
所帯持ちになってからとか、ギロチン製作のアドバイスとか、
実際に死に瀕したときの反応とか楽しみ
気高く美しいモヒカンは……流石に次はシャルルのターンだろ？(震え声)

>>74
作者的には重厚で高尚なストーリーとキャラ書いてるつもりなんじゃね？
ツイッターもインスタもちやほや絶賛コメばっかだし
読メとブクログ見てきたけど5巻のレビューも今のところ絶賛ばかりだね

アンニュイでイカした口癖のつもりのようだが、正直出て来る度にウゼェと思う＞最悪

>>69
残飯は厨房関係者が販売して儲けを懐に入れていたよ

マリーの｢最悪｣は｢こっちが最悪だよ！｣ってなるが、16世の｢死にたい｣は理解できるだろ
糞色ボケ爺は自分に無関心でポンパ含めた周囲には無能だから御しやすいと見られて冷遇されるわ、味方になってくれる父親は死のうとしてるとか悲惨すぎだろ
いくら心が強くてもつらいし、弱いなら死にたくもなるわ

何この美麗画にこの変態ぶりにこのドヤ顔…センターカラーの口もとは舌がツヤツヤしてるし。作者は絶対変態(褒め言葉)大好き。

厭世的キャラってこと自体は別にいいけど
結局死にたいとぶつぶつ言うだけの薄っぺらキャラになりゃせんか不安っすな

>>81
ちゃんと心情や成長を丁寧に描いてくれたら良いんだけどな
今のところは面白いキャラだと思ってるけど
オッサンになっても同じ調子で死にたい連呼してたら、
うるせぇとっとと死ねって話になるな
マリーも最初は期待してただけに少し不安ではある

>>78
はーなるほど、理に適ってる・・・適ってる？

実際、ルイ16世のころ、倹約のため、
それまで宴会で使った蝋燭は、一回ごとに捨てていたのをやめたら、
使用済み蝋燭を払下げてもらって転売するのが慣習になっていた蝋燭係から、
補償金を請求されたらしい

セッボ～～～～～ンがインパクトありすぎて、今回のストーリーの内容を
覚えていないのは俺だけじゃないはず

プティ16号は睫毛も金髪なのかな
それにしてもマリーのヤンキー臭さが残念過ぎる

青ジャケシャルル登場！は縦見開きじゃないのか

>>86
せめてサイドの刈り上げ無くしてくれたら、見た目もう少しマシになるのにな。
性格も表情も可愛げないんだから、せめて容姿くらい整えてほしいもんだ。

縦はもう良いよ…
絵を大きく見せたいです＞＜だけで、漫画として読みづらいんじゃ意味が無い
っつか雑誌だと、うおデケェ！って思うけど単行本じゃ大した大きさでもないし
先人が敢えてやらなかったのにはそれなりに意味がある、四次元殺法的なアレ

開いた瞬間に絵の情報が一番に入ってこないで、「は？縦？」となるから
絵の良さを見て欲しい！って言うなら逆効果だと思う

はー死にたいの回はシャルルかっけーとおもったけど
今回はセッボ～～ン牡蠣にみんなもってかれたよなｗ

ヒロインの変遷
1-14 ババア(14:シャルル童貞宣言)
15-41 ババア、シャルル
42-53 マリー、シャルル(53:シャルル童貞卒業)
54- マリー？

シャルルが男になって以降はビッチさんがしばらくヒロインをつとめると思ってた時期もありました

この作者は「俺の絵を見ろー！」とアピールするのが第一で、
漫画として読む読者の存在は二の次なんだな、と溜め息つきたくなった＞縦
マイペースなのは孤高時代から分かっていたけど、ここまで悪化してたとは

縦１回くらいでそんな体たらくではバキは読めんぞ

バキ読んでないからどうでも良い
せめて、縦にした意義が感じられる構図ならアリだと思う
前にも書いたけど、1回目は距離感出す為にアリか？と思えた
2～3回目は、普通の向きの方がええやんって言う

自作…自演！？

縦コマ自体が変化球かつ決め球なんだから、あんまりやると｢またかよ…｣ってなって陳腐になるんだよな
ここぞ！って時でいいんだよ
例えばダミアンとシャルルの現代服シーンとか、決定的な演出場面なら許せる。だが処刑台上のマリー直立はたぶん見上げる感じを出したかったんだろうが、正直いらん。あと今週の飴細工１Ｐ丸々もどうかと思ったぜ

まあ坂本画集が好きくなければ読めたもんじゃねーだろーなコレは

話が無茶苦茶なのに見辛いだけの縦見開きでﾄﾞﾔされてもイラッとするです

セボーンさんって言うほど無能じゃない気がするんやが・・・

下手したらイノサンが坂本先生のライフワークになってしまうマリーageは切り上げてほしい
ネタキャラ１５号が誕生したことだし
マリーサンに拘らず面白おかしくストーリーを進めてほしい
長谷川ナポ読み始めたのでイノサンの粗が（ｒｙ

>>101
マリーはマッセナ団に入れそう

昔見た漫画で
モー娘コマンドだか庸兵漫画は良かった

話の展開が分かりやすく
読みやすかった

モートゥルコマンドーガイは当時北斗の拳に設定が似てるなと思った

セッボ～～～～ン！そっくり評に怒らない●
言った臣下も世辞のつもりらしいが
セッボ～～～～ン！には顔以外にあやかりたい魅力があるのか?

パープル式部さんのおっぱい牡蠣ズラよ

今週のパープルで「死んでる？！」とかやってて吹いた
先週だったらタイムリーだったのに

>>101
自分も長谷川ナポ読み始めた
長谷川シャルルが立派なおっさんなのが新鮮w

>>101
その感想だと長谷川ナポ読み始めたばかりっぽいけど5巻あたりに到達すると
イノサンの粗が何でもなくなるくらいにお前は長谷川先生の正気を疑いはじめるだろう
俺は坂本先生も長谷川先生も大好きだけどな！

タバコを煮詰めてニコチンで蛇避けだか蛭避け
奥歯の裏を舐めて唾液出して渇きを癒す

周囲にいい大人がいないルイ・オーギュスト　かわいそすぐる
早く死にたいと思うのも仕方ないか

王様の昼餐会に出席したら、侮辱が待っているのは、わかりきっているはずなのに
出席してしまったシャルル・・・シャルルが出席することは、●もわかっていたみたいだから、
●も出席しないと王孫への不敬になるおと言ったとか？
貴族しか着られない青服は、●がこれ着て来いといったのか

史実のせぼ～んは、政治に関心なかっただけで、人前であんな破廉恥行為をする人間ではないみたいだったけど、
この作品ではどう描かれるのか・・・シャルルは、こんな人間のため、ダミアンはあんな死を迎えたのかと王に失望するのか？

日本のグループリーグ突破は絶望的だしフランス応援するか

>>110
出てきてそうそう死んだタンクとあっさり退役した凄そうな隊長を愚弄するかー！
角砂糖は一個半だったスかね

イノサンの小綺麗な絵と美形が埋め尽くす画面、そして無茶なストーリーに嫌気が差したら長谷川ナポレオンで中和してるぜ

お前長谷川ナポが無茶なストーリーでないみたいな書き方してるけどホントに読んでるの？

ストーリーの齟齬は偉大なるBBAと決別して暴走モードになったとたんだよなあ

>>115
読んでるよ
長谷川ナポレオンのキャラも牛頭とか裸将軍とかおかしい奴だらけで無茶苦茶だが、作者はたぶん狙ってやってるし笑えるからいいんだが、イノサンは作者が迷走してる感じで笑えなくなってきたんだよ

そんなに力入れて読まなくてもいいと思うんだが。
今週のセッボ～～～ンみたいのが時々でも見れれば満足

BBAがよくポッケから取り出してたピザカッターみたいなヤツガ気になる。
本来はツボを刺激する道具だったり、切り取り線を付ける道具だったりするのかな。
まさかそのままピザカッターじゃないよね？

あれは縫製のマーキングに使う器具なんだけどBBAは当然の如く血生臭い使い方してたからなｗ

ルレットってやつね
裁縫道具だからジャンヌちゃんも使ってただろうな

BBAが持ってると例えエンピツでも拷問道具に見えてしまう不思議

あれルレットじゃなくて拍車だと思うんだが、乗馬で蹴り入れるやつ
http://i.imgur.com/6HgZ3TZ.jpg

どっちにしてもBBAの持ってるヤツは実用性に問題がある形状だな
やっぱりああいう拷問道具なのか、BBAがサンソン家に嫁いだ後で厨二病の中学生のように自分で開発したのか

普段から使い慣れているものが念も流しやすいからね

確かに読み進めるとナポレオンの登場人物とか展開ん？って思うけど絵柄に合ってるから違和感内
イノサンは急にマリーが手篭めにされたりシャルルがあほになったりＢＢＡが退場したり
数え上げたら限がないくらい迷走してる
マリーがスゲー人物だったら登場人物たちにageさせなくてもそれっぽいのが読み手伝わるやん

別に手篭めにされようがババアが退場しようがそれって迷走って事の程のもんか？
シャルルの視野狭窄はガキの頃から一貫して描写してると思うけど

直立斬首無理だー！とか騒ぐ前に、
それより難しそうなｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞ斬首とか腕チョンパさせたのは、流石に酷いと思った
マリーさん美しく見せる以外何も考えちゃいねえ

フランス革命の純真シャルル・アンリ・サンソンの物語
･･･じゃなくて、なぜマリージョセフが歴史に名を残せなかったかの物語

絵がズバ抜けて上手いお陰で、全面擁護してくれる人も居るけど
これで絵が下手くそだったら、グンジョーと同じ扱い受けてたと思う＞5,6巻

秀麗微細に書き込んだ背景（小物）の見開きや大ゴマは孤高で散々遭ったけど人物描写飛ばしすぎ
描写っていうか唐突に話が流れてく
他の作家とか狂言回し的な人がいてサラッと人物（展開の）説明あるけど、坂本センセは
どや他の漫画ではないやろ、凄いでしょ？みたいな自己満足が押しつけがましい

結局マリー一人がオリキャラ過ぎて癌になってるんだな

>どや他の漫画ではないやろ、凄いでしょ？みたいな自己満足が押しつけがましい

話や人物描写があまりにも粗あり過ぎのせいか、自己満足部分がスベってる感じもして痛々しい時もある

別に全面否定する訳じゃなく
他の作家に比べて人物描写薄いなのは仕様だからと諦めてるし、
比喩表現で好き勝手暴走すんのは楽しみにもしてるんだけど
でもギリギリのラインは保って欲しいと言うか、
孤高～イノサン4巻程度には、読者の視点も意識していて欲しい

>>124
拍車でググったら、ババアのとかなり似たのがあった
http://i.imgur.com/ihKE9aX.jpg
http://i.imgur.com/4xWsquo.jpg

毎度重箱の隅つつくようであれなんだけど、
ポンパドゥール夫人は「公爵夫人」じゃない「侯爵夫人」だ

マリア・テレジアを「太公」と表示したのはなんか拘りあるんだろうか
女皇とかいうわけわからん呼び方するよかよっぽどマシだけどさあ

そう言や、本屋行けてないんだが、
5巻45話のモーツァルトの父親の名前は修正されてた？
連載だと誤って「レオナルド」になっていたのだが
正しくは「レオポルト(ﾖｰﾊﾝ･ｹﾞｵﾙｸ･ﾚｵﾎﾟﾙﾄ･ﾓｰﾂｧﾙﾄ)」

リアルでも悪態ばっかりついてる人は好きになれないわな
マリーさんの場合wktkするのは人殺しをするときだからなおさらだ

レオポルトに直ってたと思うよ、読んでて違和感なかったから
＞137

少年の男3人ウサギでサッカー蹴り殺す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401587387/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/06/01(日) 10:49:47.37 ID:tgp+RL9Li● ?2BP(11000)
東京都江東区の小学校で飼育されていた
ウサギをけり殺したとして、
警視庁は１５日、同区内の
無職少年３人（いずれも１８歳）
を動物愛護法違反などの疑いで逮捕した、と発表した。
少年らはウサギをボール代わりにサッカーをしており、
「面白半分でやっていてエスカレートした」
などと供述。
発覚を免れるため、ウサギの死体を重しと
一緒に袋に入れて運河に捨てていたという。
調べでは、少年３人は昨年５月８日早朝、同区立辰巳小学校に侵入。
小屋で飼われていたウサギ１匹を持ち出し、
約１キロ離れた公園でけるなどして殺した疑い。
公園内のすり鉢状になったローラースケート場で、
はい上がってくるウサギを交代でけったという。
３人のうち２人は同小学校の卒業生。
ウサギは児童らが「ゆきのすけ」
と名付けて可愛がっており、
行方がわからなくなってからは
児童らがポスターを作るなどして捜していた。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/sannposusunnde_nihosagaru/25770824.html

マリーってそんなに重要なキャラなの？
史実の人物押しのけてめだちまくると嫌われるお

>>141
(作者にとっては)重要だから困る
これからもシャルルに対立するキャラとして出張るんだろうなあ

マリーってナポレオン獅子の時代のヴィクトルみたいな、物語の狂言回し的なキャラに
作者はさせたいんだろうか？どちらもシャルルに関わりがあるし、処刑時に下手打ってるし。

>>137
いや、「女皇」といういい方は、昔からあったよ
定着しなかっただけ

>>136さんだったね　失礼

神聖ローマ皇帝は、正式には、夫のフランツ・シュテファン
マリア・テレジアが就任したのは、「オーストリア大公＆ハンガリとベーメンの女王」

しかし、フランツは、小国出身すぎ、政治的能力もなく（自然科学者としての才能や蓄財能力には長けていた）、
マリア・テレジアは、名門ハプスブルグ家の後継者で政治家として大変に有能だったので、当時から「女帝」扱いだった
現在でも、皇后ではなく、皇帝として扱われている

ぶっちゃけ編集変えたほうが良くない？変えたところで作者の物作りの取り組みは変わらんけど
書きたいシーンばっかし描いてると当然史実と違うだけでなくサンソン家の本当の姿がぼやけちまう

変態ギャグやるなら作者がシリアスに扱いたいマリーは邪魔だなあ

この漫画読んでる人いるの？人気あるの？
やたら絵が綺麗だけど読む気になれんわｗ

イノサンは読むものじゃなくて見るものだから

Don't think ! Feel

>>146
マジで編集仕事してなさそうだから変わって欲しい…
ここんとこ脱字とか敬称とか爵位とか、
編集の基本的な仕事すらおざなりなんだもん
ストーリー作りへの取り組みもブン投げてるわこりゃ

絵が綺麗ってだけで買う人多いのだろうし
キャラ描写ﾃｷﾄｰでもカッケーと言う人も多いのだろうから
そりゃ編集マトモに仕事せんわな

>>146
まあ原典だって史実って訳じゃないからな

>>136
先週の出だしでシャルルが16号に「公爵様」と呼びかけてたのも意味判らん
家紋を見て王族の出らしいので、あてずっぽうで読んでみたのか？

陛下と閣下がどういう身分に使うかなんて一般常識レベルだし、爵位や人名もググればすぐ分かるだろうに。坂本先生の悪癖を差っ引いても、編集が無能の謗りを受けるのは仕方ない。

>>154
即位する前は公爵だよ？
王族の紋章もつ子供ならおおよそ誰かはわかるし

ベリー公だね
国王の近親者が名乗る名前

>>154
現在彼は国王ルイ15世の孫、王太子の三男（長男次男はすでに死亡）つまり次の次に王になる子
であると同時に既にベリー公の称号を貰ってる
だからシャルルが「公爵様」と呼ぶのは正しい

現代でいうと、イギリスのウィリアム王子がケンブリッジ公なのと同じ

フルール・ド・リスの紋章で王家直系であることがわかるから、声をかける前から
彼が誰なのかシャルルには見当ついてたんだろう

ついでにいうとオルレアン公は王の傍系なのでちょこっとアレンジした紋章
あれだけ馬車にでかでかと掲げられていたんだから、単なる大貴族ではなく
すぐオルレアン家、大雑把にいっても王族って見当つきそうなもんだけど＞ベルタン

カッペの服オタの王室に関する知識が平均以下でも不思議ではない

触れる前に王族だと分かってたなら、触れたあとで｢この手で触れてしまった…！｣とビビるのはおかしくないか？

136=158だがちんたら書いてたらかぶってたよ
リロるべきだったぜ

>>159
パリ住まいで顧客が富裕層ならそっち方面の知識があっても不思議じゃないと
思うんだけどねー、服オタなだけ＋あっという間に通り過ぎたので紋章まで
チェックしてなかった、と補完するしかねぇか

>>160
実はその流れ、ちょっと気になった、だがその程度気にしてもしょうがないしと流した

この人、登山漫画の人でしょ？
絵は上手くなったけど、あっちの方が遥かに中身があって面白かったね

えっ

カッペとは無関係だけど、ブルボン王家のカペーと言う苗字はポルトガル語から日本語に入った雨合羽のカッパと同じ語源。

もう坂本漫画は読み物は益荒王までで孤高からは観賞するものになりつつある
流し読みならストーリのお粗末さはギャグ漫画だからテキトーなんだって納得できる

>>162
孤高も散々好き放題してたけど、人物描写は丁寧だったよなと思う
読んでて、キャラの言動に不自然さ感じることは無かった
再開した同級生2人クズ化は賛否分かれたけど、経緯は想像出来たし
と言うかイノサンも4巻までは割りと丁寧だったのに、どうしてこうなった

>>165
それギャグ漫画に失礼やないか？
ギャグ漫画だってストーリーはお粗末ではない

>>160
医者としての職業上つい脈を確認しちゃったとか

ショワズールそっくりでワロタ
http://i.pictr.com/izq9th9bri.jpg

>>169
おー確かに似てるな

ショワちゃん・・・
肖像画でこれって事は本当に不細工だったんだろうなあ

『かの名はポンパドゥール』のショワは美化しすぎダミアンは肖像画？の影も形も無さすぎシャルルは…文章だけで済まされたよちくしょう。

シャルルの肖像画があるってのは驚いたな
ソースは安達氏が六代目サンソンについて書いた本
もっとも現存してるのかは知らんが

かの名のダミアンはこれじゃね？
http://www.heresie.com/images/portrait_damien.jpg
たまに俺っちが混じってて草不可避ｗ
https://www.google.co.jp/search?q=damiens%20robert%20francois

>>174
ほんとに俺っちも混ざってるなw

ダミアン編はストーリーとギャグと史実脚色が素晴らしくホントに坂本センセが書いたのか
って疑いたくなるくらう発売日が待ち遠しくなるエピだった
まさかマリーサンの株がこんなに暴落してしまうとは…

まあマリーが悪いわけでなく書き手と編集の責任が大きいな

マリーは一貫性がないっていうか本人が何をしたいのかよく伝わってこないキャラだよな
今はスケバンヤンキーになっちゃってて残念だ

坂本先生、5巻の表紙画像つきツイートを拡散したりふぁぼったりしてる
今までこんなことなかった気がするんだがそんなに5巻表紙がお気になのか

Twitterの行動をここでいちいち報告しなくていいよ

そんなにｵｷﾆなら最初からﾏﾘｰｻﾝ主人公で始めればよかったのに

つかあの表紙、半年前のセンターカラーだしなあ

>>177
信じる道は真紅き宿命の道のみらしいっすよ？(鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ)

５巻ようやく読んだ
コミック派なのでここでマリー不評で驚いてる
まだ子供だもんなあって思うとあんなもんかって思うんだが
連載中の現在、心の成長は見られないんだろうか

しかし、呼び出されて仮面の野郎どもに挑まれた時
どいつもこいつも顔が変態元帥の顔になってるんだな
酷いトラウマになってるんだなあと思うとあの元帥ほんと改めて屑すぎる

>>182
＞連載中の現在、心の成長は見られないんだろうか
6巻でもない、3回前に2年経過したけど相変わらず「最悪」とか言ってるから多分変わってない
5巻楽しめたなら6巻も楽しいんじゃね？
6巻はマリー賛美ageage祭り巻だから

6巻はａｇｅａｇｅというかあそこまで傲岸不遜、まあ自分勝手を貫いたら清々しいと思ったな
スタチューの描写もイカシてた

マリーと言うか、マリーを取り巻くヨイショ隊のノリに付いて行けない
本人のカッケー台詞()も訳分からんが

でもこの作者、上げて落とすこと多いからな
これからマリーにも色々な試練があって成長するかもしれないよ(棒)

>>186
落とす時は「マリーは女だから嫌われる」ことにすればいいよ(棒)

>>187
不幸になるのは示唆されてるけど、「女だから嫌われる(ヽ´ω`)」みたく、
ハァ？な落とされ方になりそうな悪寒がするから困る

建村とか叔父さんみたいに醜態は晒さずに、
美しいまま、あくまで周囲のせいで退場しそう

別に成長はしなくても良いけど、意味不明な扱いして他キャラをアホにするのは止めて欲しい

作者はベルばらのオスカルみたいなキャラを出したくてマリー出したんだろうか？
退場の仕方までオスカルと同じならドン引きする。

単行本に史実と同じ生没年載せてたから、革命中に死ぬことはないと思う
まあ、美しく気高い花が時代の波に散らされました(悲劇)って感じで、
醜態晒して自滅にはならなさそう

>>182
9歳で貫通されちゃったんだから、そりゃトラウマにもなるわなそこは同情する

ただ、あの行為は本人納得済みの交換条件だったわけで
見方を変えれば元帥は彼女が一番やりたいことを叶えてくれた恩人でもある

だからどうしても、マリーが元帥のことをお前だけは許さんとかなぶり殺してやると
言えば言うほど、逆に萎える
マリーにしてみりゃ、やる気のある自分を相応しい職に就かせない周囲は全て悪
特に元帥は弱みにつけ込みやがって変態おっさんのくせにﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔって感じ
なのかもしれんが

元帥がやるだけやって、約束反故にしてたら、
あそこまでやりたい放題するのも止むを得ないんだけどな
ペド肯定するつもりは無いし、元帥憎むこと自体はしょうがないけど
じゃあ、あのやりたい放題応援出来るか？と言うと応援は出来ない
煽りで「歪んだ欲望には真の鉄槌を」「卑しき元帥の斬首！」とか、
マリーサン絶対正義みたいな扱いされてたのには違和感あった

このままマリーさんかっこいいorかわいそうで話を進めるつもりみたいだけれど、それならパパンの
女の道を踏み外すうんぬん言う必然性があったんだろうか？
　破滅の道に進んだマリーアントワネット引き合いに出したんだから、建村ばりの破滅キャラに
しないと釣り合いが取れないのに。

治安のいいヴェルサイユでフラストレーションMAXのマリーが何かやらかすんだろ

元帥も舌でマリーの手を舐めるとか、ペドさえなきゃなあ…最期はラトゥールなんかよりずっと立派だったのに
原典エピをマリーｶﾜｲｿｽの為にゲスく改変しやがって

元帥処刑で「職権乱用は駄目だよ」って話にならなかったのが何かな
元帥100％擁護する訳ではないが、処刑人として駄目やん
パパンは女の道とか言い出すし、注意したシャルルはグーパンされて間違ってる扱いされるし

>>197
つーか、腕ちょんぱ＆鱠切りされたのに失神しなかったのがすげえ

しかもパパン復活のとき自力で立ち上がってる

腐っても軍人
パパンにやってもらうところなんかｶｯｺﾖｽと思った位

ほんとペドってだけで万死に値するくらい最低野郎なんだけど
マリーがあんなせいで逆に肩持ちたくなってしまう不具合

逆に考えろ
元帥のせいでマリーがもひかんになった

元帥がキモブサエロ爺に描かれていたら
このマンガの印象は結構変っただろうな

>>193
納得済みといっても、9歳の子供の判断だよ
そこに自己責任を言うのはちょっと苛酷だと思うが

>>197
俺は、そういう立派な人が、同時にペドだったということが、
人間の複雑さを表していると思って、気に入っているが

処刑人を差別せず、自分の能力で輝く女性は魅力的だと言い、
死を迎えても取り乱さない人間が、年端もいかない少女をレイプする
それも、当時の感覚からいっても、最後の告解を聞いた神父が「おぞましい」と判断したほどのこと

そして、その娘の父を最後までモンアミと言い、君の手で果てたかった、なんてことを言っている

このややこしさこそ、人間の闇であると同時に、光を生み出す源泉でもあり、恐れるものではないとね

連投いただきましたー

マリーサン子供の頃の描写は解剖大好きwkwkで描写まずくなかったし面白い描写だった
処刑人の仕事をやるようになってから身内の陰湿な嫌がらせはどうかな
性差別あってもBBAはサンソン家を確固たるポジにしたから使用人にも一目置かれてたし
子供にあんな嫌がらせないわあ
坂本独自のsage見せてからのかっこいい自慰描写

>>201
幼児期に既に男装する妄想してリボンもフリルも大嫌いだし、
枕営業前から「早く死ねばいいのに」「チッいくじなし」
「うるせえばばあ」「早く死ねババァ！」「うぜー」
なんて調子だったから、どの道ヤンキー化してただろ

暴言は無い方が良かったよなぁ
よそものはだまってろまでにしとけばよかった

個人的には、よそもの発言が一番(´ﾟдﾟ｀)ｴｰ?!と思った
チンピラ口調の幼女って、最初はインパクトあって面白い気がしたけど
今思えば最初のインパクトだけだった

｢可愛らしく育って幸せなお嫁さんになりなさい｣→あたしゃそんなのやだよ！(フリルもリボンも大嫌い)
｢子を作らねばならんのだ！｣→やなこったい！(僕は生涯女を愛さない)

後者は文字通り一発で覆ったけどな

>僕は生涯女を愛さない

この誓いシャルルも作者も忘れてるんだろうな

忘れてねーよ
だからシャルルもお父様贖罪ルームで神父さまの応援を得てから
ホモォ…┌（┌ ＾o＾）┐→ヤリチンとちゃんと段階ふんでるじゃん

ちゃんと反発する原因になった父ちゃんへの勝手な誤解も解いてるしな

>>213
一緒にしたらオトンにフルスイングされそうだが

チンピラ口調幼女ってインパクトだけの
つまらんキャラになりそうな悪寒だったが
的中して嬉しくない

>>204
＞人間の複雑さ
それが言いたかったがゆえのエピソードだってのはわかるけど、そもそもシャルルがなぜ知ったのかが描かれてないのが疑問(偶然、元帥の告解を聴いてしまうとかでもいいから１コマは欲しかった)
シャルルの人を見る目がも表面的で青臭かったのは事実だし、神父の｢人は弱い｣云々のセリフは素直に感動したけどね。
その後のいきなり脱童貞→一夜で立派な男に成長とか唐突すぎた。
ここらへんもっと丁寧に描けばよかったのに
この作者、ストーリーの省略の仕方があまり上手くないよな

>>216
柘榴とかダンスとか人形とか比喩表現は上手いのにな…

シャルルの｢この女陥落(おち)たっ！｣な場面は一回だけでいいので見てみたいと思います

ムッシュが殿下なのになんでムッシュドﾊﾟﾘで死刑執行人ってことになるん？
ﾊﾟﾘ殿下じゃないの？

犬盗まれ黒焦げ
2004年1月31日
旭川市末広地区で、飼い犬が火を付けて焼かれる事件が一月に入ってから二件発生していたことが三十日、分かった。
被害に遭ったのは二匹で、回復に向かっている。旭川中央署は、二件の犯行手口が似ており発生場所も近いことから、
同一犯の可能性もあるとみて、器物損壊と動物愛護法違反の疑いで調べている。
最初に被害に遭ったのは同地区の無職男性(60)が屋外で飼っている雄の中型犬。十五日夜、男性の妻(58)が犬のいないのに
気付き、周辺を捜したところ、全身を焼かれ毛が黒焦げになった犬が自宅に戻ってきたため、同署に通報した。二十七日に
は、同地区のパート従業員の女性(65)が屋外で飼っている雌の中型犬が盗まれた。二十九日朝、女性が自宅近くの公園で
、全身に灯油のようなものをかけられ、しっぽの一部などが焼かれた犬を見つけ、同署に届け出た。飼い主二人は「残酷
な行為で、許せない」と怒っている。 (北海道新聞)2004/02/04
(朝日新聞) 中学生2人、犬の毛に火
他人の飼い犬2匹に火をつけて虐待したとして、旭川中央署などは3日、旭川市内の14歳と13歳の男子中学生2人を器物損壊
と動物愛護法違反の疑いで補導したと発表した。2人は「犬に火をつけたらどうなるのか試した。おもしろくてやった」と話しているという。
調べによると、2人は1月15日と27-29日の間に、同市末広で、屋外で飼われていた雄雌2匹の犬の毛に火をつけて虐待
した疑い。それぞれの飼い主らから110番通報があり、事件が発覚したという。
雄の飼い主の男性(60)は15日夜、犬の首輪の鎖が外され、毛の一部が焦げていることに気づいた。雌はしば犬で、飼い
主の女性(65)が29日午後、同市内の獣医師に治療を頼み、獣医師が「犬の背中の毛が何かをかけられて焼かれたようだ
。いたずれされたのではないか」と届けた。

>>219
パリ担当の死刑執行人て意味だろ
パリ＝フランスの首都だから、必然的にフランスの死刑執行人の頂点てことじゃないの？

そもそもムッシュは英語のミスターに相当するんだから
男性に対する「○○さん」くらいの意味だと思うけど

ミスター・どうでしょうとかミスター・デンジャーみたいなもんだね

パリでなければ生きていけない、パリから出られない、パリそのもの
みたいな皮肉も入ってそうだ

・風呂大嫌いで酸っぱい異臭がする
・ギミック大好き
・神聖包茎

こんなおまえらみたいなひとになっちゃうんだぜ殿下

>>215
予想していたおかげで心理的打撃が緩和されて良かったね
初期では予想不可能な劣化でスレ住民がほとんど
アンチと化したグイン・サーガという小説があってな（ry

サンソン家の使用人が四代目と弟たちのことを｢(赴任地)の旦那様｣と呼んでいたのが始まり説もあるけどな

シャルルジゴロ編の描写はあんだけで終わって、嫁マリーと結婚するのかそれに絡めて自己弁護か
昼餐会場に向かうところをマリーサンが止めるのか…ここは兄貴のくるところじゃねえ！

>>224
風呂とサウナは大好きで毎日入ってるけどハンドメイドナイフや手巻き時計みたいなギミック大好きで
火星な俺はギリ殿下の理解者になれませんかね

セッボ～～～～～ンは余裕でこらえたけどこれはだめだった

http://ameblo.jp/kagayaku-josei-blog/

セッボ～～ンの言葉づかいはなんか小林まことと被る

ゴロツキに絡まれたアンドレ「ちくわしか持ってねえ」

マイケルが踊ってたのは後年プロモのパロだと知った
当時は知らず読んでた

>>225
長期連載作品があれなことになって
本スレがアンチ時々懐古なスレになったとこなんて沢山あるじゃんｗ

罵倒して来る貴族・王族相手に、逆ナン裁判の時の演説でもやるのかな
ライオン斬首拒んだときみたいな感じで

仕事場動画
>>2
ちょ☆
髪の毛くれー手書きで修正できるじゃん思うのにｗ
エクステみてーｗ

逆ナン裁判原典読み返して見た４代目カックイー！エピだけど、マリーサンくらい
シャルルage描写してくれるのか

>>234
演説を聞いたご婦人がたがシャルルのかっこよさにメロメロになったり卒倒するのがイメージできた

ちょっと孤高の人について聞きたい
皆さん１，２巻の王道スポーツ路線とそれ以降の暗ーいサカモティーヌ節どっちが好きでした？
１，２巻の王道スポーツ路線のまま行けばクライミング漫画の金字塔となれた気がするんだ
１，２巻の路線のまま続行したｉｆが読みたくて読みたくて…３巻以降のサカモティーヌ節も好きですけどね

王道漫画路線も面白かったけど、あのノリのまま続けていたら、
7巻くらいでK2行く前に打ち切られてたような気がする

スピナしかりモングレしかり、爽やかスポーツものはYJじゃ長続きしないね
つーか一回原作者変わっただけで5巻くらいまでは原作者ついてただろ

Monacoは１０年くらい続いたけどあれはベテラン作家補正もあるだろうな

>>216
それはありますね
ダミアン編も雑誌では、感動したけど、まとめて読むと
キャラの心理描写をもっとしなければならないところを
絵の美しさや比喩にごまかされたって感じもする

後、興味があるのは、シャルルの結婚問題ですね
子供を作るということは、自分と同じ宿命の人間を作ることでもある

そのあたりの心理をどう表現するんだろう
「子孫のためにも　死刑をなくすことをがんばるぞ」
程度ですまれたら、泣くだろうな　俺

孤高の人は途中から坂本の自由な視点に気づいたんで面白いからアリだと思った
新田先生の本読んだあとはあれは違う作品だと思った

イノサンからポロロッカされて孤高の人を読んだクチだから最初のスポ根路線だったら全巻揃えなかった。

孤高の人は原作者いなくなってからイノサンへと続く、めくるめく比喩世界が展開されてたけど、ストーリーはわりとちゃんとしてたと思う。
同級生がクズになるのも突っ込みどころあったけど納得できたし。原作ありきだったからか？
イノサンも原典あるんだけどな…つまらないアレンジが…が…

孤高の1巻を今読むとバンプアップで超回復！とか全国大会でも始まるの？的なノリが面白いな
イノサンがそのノリならシャルルに次々とライバルが現れて処刑大会が開かれてしまいそうだ

>>245
小説作者や加藤文太郎に敬意を表して書いていたおかげかな
やりたい放題でクズ祭りだったけど、森君ってキャラを丁寧に描こうとしてるのは伝わってきた
今はオリキャラのマリーサンに首ったけだからな

やりたい放題で自由に書くというのは
話や人物を雑に書くことではないよな

>>248
そりゃ、当たり前だわ。

>>242
> 子供を作るということは、自分と同じ宿命の人間を作ることでもある

妹を処刑人にすることは、妹及びその子孫も自分と同じ宿命に巻き込むことだよね
自分はまとめ読みコミックス派だけど、5巻で、シャルルってその辺り判ってんの？と思った

処刑人の家に生まれたら、女でも処刑人の家に嫁に行くからその辺は関係無い
(史実マリーは従兄弟と結婚してる)
才能あってやる気あるからってだけで、やらないでも済む殺人業を、
6歳児にやらせます(決定)って言うのは浅はかだと思ったが

処刑人の家に嫁に行くのと自らが処刑人になるのは全然違うと思うんだが
その辺の葛藤も何もなしに盲目的に妹ageなシャルルってつくづくアホに書かれてるよなあ

まあそのツケをこれからシャルルもマリーにも払わせるんじゃねーの？

>>252
美少女処刑人マリーサンの為のお膳立てに過ぎないからな＞シャルルの推薦
他のことなんてどうでもええんですよ

>>252
そもそもその頃のシャルルって、｢自分の代で処刑人を終わらす！(ｷﾘｯ｣とか思ってたのに、マリーの解体趣味見て｢妹には才能があるから処刑人に(ｷﾘｯ｣ってよく考えたら矛盾してる気がするような…

一応｢この判断が僕に正しいのかわからない…｣とか言ってたけど、葛藤はしてないし…ってもうストーリーに突っ込むとキリがないよなｗ

マリーを処刑人にする時にそういう葛藤なしだったのにあれ？と思い
マリーが元帥を処刑する場を直に見ていても
処刑人が私情を挟んではいけないと諭すことすらしないことにええ？と思い
もう突っ込みいれたら負けな気分
今はひたすら美麗な絵を鑑賞するように読んでいる

実際自分が処刑執行してその仕事の重さ辛さを感じているだろうに
あっさり幼い妹にやらせようとするなんてこの物語の主人公としてやってはいけねえ事だろ

>>257
英才教育BBAですら息子の初仕事は気遣って18歳だったのに、
11歳児にやらせるとか訳が分からないよ(ヽ´ω`)

シャルルとしてはマリーが望むなら幼子でも処刑人になれる自由を認める事が重要なんじゃないか
自分が死刑を忌避して処刑を無くす世の中を望むのも自由って立場を固める為にさ

案の定それが破錠してくのが坂本先生のストーリーラインだと思うけど

処刑人の話なのに処刑人としての心情描写がおざなりで、
謎の気高い精神ピックアップしてたのが、つまらんかった原因の一つかなと思ったり＞5・6巻

やっぱり結婚より裁判が先か

読んでみたいがグロいの苦手で躊躇してる。
解剖図くらいはいいけどホラーちっくだと困る。
ちょっと見、ベルセルク（グリフィス～フェルネーゼ）みたいに見えたが。

漫喫行って確認すれば？としか
いくら説明しても、百聞は一見にだしお前の感性なんて分からんし

「慣れ」の問題もあるな

最初見たとき、キレイだけど、自分の好きな絵ではないなと思ったんだけど、
安達本が面白くて、この話をどう漫画にするか興味持って読み始めた

一巻目辺りまでは絵がどうしても駄目だったんだが、だんだん苦にならなくなった

どんどん研ぎ澄まされて、凶器化してるな●の顎が

グロへっちゃらな友人に貸したら、お耽美でホモくせぇノリが苦手と言われたよ

●の顎はBL読者に向けた壮大なギャグなんじゃないか？

シャルルが訴えられた裁判だけど、結局マリーがしゃしゃり出て私の胸にはサンソンの徴がついている
ってマリーage展開の予感

のこのこ出向いたら訴えられたでござる
やっぱり素性を隠してヤリチンしてたんだな

16号のファンシー妄想亀さん可愛かった
激おこ夫人はちょっとBBAに似てたね

心が強くなるのは構わんが身分隠してヤリチンになってんじゃねぇよ馬鹿

>>267
裁判に訴えられたのは史実なん？

結婚後→結婚前
一人で外で食事をしているときに夫人がナンパしてきてテーブルを共に→不明
チラ見されなきゃ夫人もいただくつもりでしたが未遂→セフレの一人でした

安達本だと　いただくつもりだったかどうかは不明だけどｗ

訴えられて、弁護士の引き受け手がおらず、仕方なく自分で弁護し、見事勝利
みんな、シャルルの教養にびっくりしたそうです

グりゼル神父がまた現れて、シャルルを励ますのかな
それとも、シャルルが神父に助けを求めるのだが、神父はもう出てきてくれなく、
それが、シャルルの青春期の終わりだっった、となるとか？

>>271
史実。しかも弁護士無しで裁判に勝利している。

パリ高等法院ってそんなに強いの？

王様の方が確実に強いんじゃね？てかルイ・オーギュストが可愛い

連投で質問されると痛い人かと思って答えられない
原典に載ってる有名なエピだし

ちびっ子16号は●に妬まれてるな
フィリップ殿下はシャルルの裁判にちゃっかり絡んできそう

>>276
他の人が答えたあとでそんなこと言わんでも

●と夫人処刑されてほしいわ

この頃のフランスはヴォルテールとかモンテスキューとかが出てきて
近代法治主義が確立されてきた時代だからな

王様だからって何でも好き勝手やって何でも叶えられるってわけではない

ここで裁判編か。
それにしてもシャルルの強くなった発言ほど当てにならない感が酷い。

>>273
ここで１６世励まされるんじゃない？

16世はシャルルにラブラブなのか？
数十年後に初恋の人に処刑されちまうんか

●は30年以上待たなきゃな
オルレアン公も泰然と処刑された一人だな
迎えを待ってる間ブーツ磨いてるし

いずれにせよ子供のホモ←NEWに見えるわ

逆ナン裁判じゃねーよ　間男裁判だなコレ

ヤリチンさんがカッコ良く登場しといてダサ過ぎるんですが

最近シャルルの剣振ってる所見ないなー
何の漫画の主人公だったっけ？ポジ

一回も斬首成功が描かれないまま、ギロチン導入になりそうな勢いだな
見せ場はマリーさんに盗られちゃったし
いや、流石に一回くらいは描かれると思うけど(震え声)

>>288
八つ裂きの前のなんちゃら夫人は普通に斬首してたからノーマルでは何事もなくやってるんじゃない？
首筋さらしてスパーが普通になっちゃうのも何だけど

別に作者が特定のキャラageよくあることだけど、サンソン家の母ちゃん以外
あんた何突然言い出すのん？？？てのが多い
裁判のシャルルの自己弁護魂のこもったセリフ坂本ティーヌが作文できるか心配だー

長谷川ナポレオンの1話毎に描いてある時代説明みたいに、もう少し演出についてこういう背景があった
みたいなのがあるといいな

>>289
ナンチャラ夫人はアレ、練習中のイメージ映像だろ
2代目が初処刑で失敗した夫人だよアレは

斬首ではないけどデュバちゃんがおれっちに説明してた時の処刑（革紐絞殺）はスマートだった

今週号読んで、やっぱ絵上手いな～と見惚れた
見開きも主人公が正面でドヤァと見栄きってる場面だからよっしゃ！と声かけたくなるし
ベリー公の妄想ファンタジー部分も素敵だった
最後のイメージ画、やっぱり坂本せんせは男の裸体の方が気合い入ってるなｗ

話は、深く考えてはいけない…………

絞首刑の失敗談はあったけど毎度授業参観してたババアがあんま荒ぶってない様子を見るに
柘榴以降初期シャルルでも斬首含めつつがなくこなしてたっぽいな

キレた夫人が、懐かしのBBAにしか見えない
そしてBBAの尊顔を見ようと1～2巻を開いたら、作風が変わりすぎてて吹いた
人物の思考が、きちんと順を追って描かれてる
ここ数回はシャルルが主人公に戻ってきたけど、
何かいまいち唐突なノリは相変わらずなんだよな

裁判は流石にビシッと決めてくれるのを期待しても良いよなシャルル兄貴

それはそうとあんな事あったのにいまだにマリーに早く会いたいなとか思ってるのかよ

BBA似キャラ見て話だけじゃなく絵まで
手抜きになったように思えた

ほんと今更もたいがいなんだが、どうしてこれ週刊ペースで描けるんだろうな。

　ババアが裁判に訴えてシャルルに処刑人と一目で判る印つけさせると、ラストのコマで
息巻いてたけれど、印をつけない現状でも宮廷の付き人や警備の人に一目でハブられてる
現状でそんなことやる意味あるんだろうか？
　

ベタなネタだが坂本センセは絵を描かないと死んでしまうジャンキーで１日２時間３０分机に向かって満田を描き
後３６人の坂本先生が小物担当髪の毛担当と分かれて仕事している
坂本先生本人は映画見たり読書したり犬の散歩している合間に慢★画太郎先生に変身する

嫉妬にしかみえん
今のヤンジャンで一番面白いマンガだからな

下書きからデジタルだから、ペン入れの工程が無い分少しは早いか？

だよねーグンジョー戦記面白いよねー

謝罪と賠償を要求しる！
ってか

超絶美麗な画力と引き換えにストーリーを犠牲にしてる感はあるよな
まあストーリーのハチャメチャ感と坂本先生が時折見せる暴走が魅力でもあるが

髪の毛とか服の模様とかは、パーツ貼り付け方式でそ(動画公開してる)
まあだからって、楽してるって訳ではないだろうが

嫉妬醜い

何か変なiphoneがいる

いや今週本当に綺麗だったわ
世界亀かしらんがすげえわこれで週間連載って

あと美人なお嬢さんが・・・いきなりBBAに・・・（ｳｯ

今回は昼食会はルイ16世が招待して、たまたまそこにいたBBAに裁判沙汰にされたって事でいいんだよね？

>>302
オァイ！

>>309
裁判いいだしてきたマダムの裏には●がいるんじゃないかね
直接指示したというよりそれとなく煽ったぽかったけど

モンプチおばちゃんか
http://imgur.com/AXGPSUO

完全に一致
http://i.imgur.com/pok0PKP.jpg

>>312
あらためてそれ考えると、あの妄想癖は痛いな
「僕は強くなった！(｀・ω・´)」とか堂々してる裏で、
家業隠してコソコソとセフレ作ってるんじゃどうしようもねえ

シャルルー！！

>>312
ねこのごはんwww

本命にも身分バレしたら一騒動あるのかな？

>>285
間男じゃないよ
間男だったら、夫からの訴えになる
夫からの妻の不倫行為の相手として訴えられたのではなく、
その不倫妻から、不倫行為の相手を選ぶときの身分詐称で訴えられるって、
さすがフランス人はやることが違うな

ちょっと自分の記憶が曖昧だが、裁判って法律の知識と解釈と説得力が弁護人には必要だよね
坂本先生確かに絵は目茶目茶巧いけど台詞回しの妙って記憶にないけど大丈夫なのか
あほの子シャルル≦説得力＜先生の画力？

まあ元の発言(超長い)がまるごと残ってるから
要点だけ抜き出して、イメージ映像見開きでハッタリ利かせるんだろ多分

シャルル｢ごちゃごちゃ言ってないで喧嘩しようぜこの野郎！｣

公式に新しい画像が来てたけど、シャルロちゃんはこれでも懲りないっぽい
確かに強くなったよｗｗｗｗｗ

すげえアホ面なシャルロちゃん

>>317
そこはマリー△の「美しい」みたいに雰囲気で押し切るんじゃね？

シャルルつええ

あれ、なんで王太子の招待受けてきたはずが、こんなにディスられた挙句裁判だーになってるの？

●の差し金なんじゃね？
まあシャルルのヤリチンのせいでもあるが

素性を知ってもただしイケメンは除くで筆おろしまでしてくれたジャンヌさんは女神だな

>>319
マルレ夫人「開き直ってんじゃねぇぞコラァっ!!」

発狂女の顔描かせたらピカ一だな

>>327
●「こういうのもありますよ」つ裁判

キレた女と言うと財布ブン投げて来た時の桃ちゃんを思い出す

今週の発狂夫人見てたらババアが懐かしくなった

やっと読めたが最初のお耽美描写にクソワロタｗ

裁判では逆転裁判ばりに派手なリアクションを期待

ヒステリー
ビッチ
ヤンキー

ホモ
ナルシスト
ホモ

なんつう漫画だ

そんだけ貴族階級が腐ってたから、革命が起こったのさ（白目

今回BBAがシャルルを訴えてるけど、年齢不詳だが相当年上だと思う＞マルレ夫人
下手したら逆に訴えられても良い位だ

偉大なるアンヌ・マルトBBA様に比べるべくもなく、小物。

>>319
シャルルはケンガが強いんじゃないか？
武器の効果的な使い方や人体の弱点を知っているし

>>336
なんで、訴えられるんだ？シャルルだって成人だから、年少者への淫行にはならないぞ

>>333
昔のやる夫スレでまさにそんな感じでやってるのがあった

やる夫がルイ16世になるスレだったっけ、あのスレとやる夫がフランス革命生き抜くスレでサンソンに興味持った
まさかYJ漫画化されるとは思わなかったし、絵だけが見どころの漫画になってしまうとはもっと予想外だった

今週はルイの空想絵しか見所無し(最後のシャルルの絵はﾎﾓｫ…だしｗ)

ルイ・フィリップはなんでシャルルが来ること知ってたんだ？すげえ諜報網だな

>>319
この人に言わせてみた
http://i.imgur.com/zpr1XTe.jpg

>>342
違和感がオーストリアへ亡命するレベル

>>338
汚らわしい処刑人という身分を隠して
マルレBBAにご奉仕したから

プーチンの次女が、マリーさんの顔に似てるよう泣きがする。

>>340
俺はやる夫・テレジアの作者がこれを読んでたら絶対ネタにしたなと思いながら読んでる

>>344
雉の羽だか鶏の羽だかプレゼントしときゃ
事態はもう少しマシでなかったか？
「セフレだから」って　シャルルは喰いっぱなしにしてたんだろ

セフレに若いイケメンをゲットしたと思っていたらとんでもないケガレだったでござる

>>342
違和感が無いにもほどがある
マリーサンはギャンスタ世界に柄ぁかわすべき

なんだか内容の薄い裁判になりそう

インスタに上がってるビックリした顔のシャルル、可愛い。

>>341
ルイ・オーギュストの召使を買収したとか

王太子が死にそうで、その跡を継ぐ子がどっかに私信をだすというは、大変なことで、
●だけでなく、各国外交官がチェックをしているような気がする

しかし、これで、ルイ・オーギュストがシャルルに興味を持っているってことがわかったら、
シャルルは嫌でも、フランスｖｓ外国　王室vs高等法院　ルイ・オーギュストvs●vsポン夫人一派　
その他の政争に巻き込まれそうな気がするけど、そっちへ持っていくのか
それとも、この話はこれで終わりで、裁判後はシャルルの結婚とか私的なことになっていくのか

それより、俺は、シャルルがマリーもいるとわかっている方に驚いた
王様の昼餐会だから、●とその召使は出席すると見当をつけることはできるだろうが、
●がマリーを連れて行くということがなんでわかったんだろう

ルイ・オーギュストがシャルルに招待状を出したことが分かった時点で、
「こないと不敬になるぞ、私もマリーを連れて行くから安心して来い。久しぶりに妹に会え」
って連絡をシャルルにしたのかね

>336 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 21:13:52.56 ID:F1EJgZkH0
>今回BBAがシャルルを訴えてるけど、年齢不詳だが相当年上だと思う＞マルレ夫人
>下手したら逆に訴えられても良い位だ
>>336の言っているのは、マルレがシャルルから訴えられてもいいぐらいだと言うことでは？

シャルルが法廷で見事な自己弁護をして
マルレBBAがぐぬぬとなりそうだ

>>342
ﾑﾗｯ

後にムッシュ・ド・パリも落ちぶれて、会社員になって副業として死刑をするようになるんだよな。
エクセキューショナーズソードで斬首する高度な技能職から、「ギロチンの刃を落とすだけの簡単なお仕事」になったからしゃーないけど。
マルクスの言う「機械が仕事を奪う」てほんとだわ。

死刑のたびに上司に有給を申請するムッシュ・ド・パリ。
死刑執行しすぎて、有給がなくなり自分の首を飛ばされるムッシュ・ド・パリ。
ギロチンを質入れしていたせいで、死刑を執行できないムッシュ・ド・パリ。

前回のルイ15世の贅沢っぷりを見て
「こんなことやってりゃそのうちキレた民衆に滅ぼされちまうぞ」と
思ったけど考えてみりゃ本当に滅ぼされてるうえ、
本来はそこが物語のクライマックスになるんだよな

４巻の途中からぶっこみが多すぎて４代目が原典通りの人生をたどることができるかどうか
…心配でござる

ラモット夫人の焼き鏝とかマリーに取られそう
●も女王もマリーかもな

ルイ14/15世がギロチンされれば筋は通るんだけど。
16世はある意味トバッチリ。

高度な技能を身に着けるまでに試し切りされるほうの身にもなって
あるじゃーのんのおはかにはなたばを

これから登場人物増えるだろうけどほぼイケメン美女になってしまうのか
事務子や副隊長みたいなブサメンでもいいのに

別にブサが見たい訳でもないが、似た感じの美形だらけで画面が飽和してるとは思う
もっと色々な顔の人描いて欲しいな
インテリ株野郎とか新聞紙とか教授とか、書き分けは出来る人なんだから

ダントンさんやミラボーさんが楽しみです
ロベスピエールはどうせイケメンだろう
サン･ジュストは長男と知り合いにされそうだ。確か同い年だし

なんとなくミラボーはおべんちょしてぇずらと似た風貌になると予想

｢僕は強くなった」←やっぱあほの子シャルルは基本的に変わってない
あほの子はやっぱあほと確信した

シャルルが強くなったのは性欲と下半身だけだよなｗ

根拠の無い自信も付いたよ！

(女性に対する耐性が)強くなった！

乳婆

>>339-340
ぐぐって来た。
担当、これ読んでネタ出ししたんじゃ中廊下ｗ

この主人公は吸血鬼ハンターDクラスの美しさなの？

さあ？
シャルルにせよマリーにせよ、見開きインパクトで美しいだのなんだのとルックスだけ強調し過ぎだから、
もっと内面描写とか相手との交流も丁寧に描いて欲しいな

マリーさんは容姿を褒められても屁とも思ってなさそうだけど、
シャルロちゃんはイケメン言われすぎて確実に調子に乗ってますよね

あんなに大好きだったＢＢＡキャラが出てきても全然マルトに適わない
マルレ婦人も大蛇に変身するくらいしないと

>>363
ブサだけど、男性的魅力のある顔というのがいいなあ　ダントン＆ミラボー

ダミアン息子は、階層の中で出てきたママンも悪くはなかったから、
どんなイケメンになって出てくるか楽しみ

>>373
公式の女性からキスをされて喜んでいるシャルロは、裁判に勝って、祝福されている所かな
だとすれば、相手の女性も身分は上みたいだから、全然懲りていないことになるが
回想シーンやイメージ絵かもしれないが

後、なんかマリーとシャルロが微笑みながら見つめ合っている絵もあったね
仲直りするのか

やる夫フランス革命スレはルイ16世処刑周辺の書き方が
すごくぐっときて良かった
漫画とは別物だから比較するつもりは無いけど
比喩表現に凝りすぎてﾅﾝﾀﾞｺﾚ状態になりませんよう

微笑んでるんじゃなくて、シャルルに何か言われて、
マリーサンがポカーンとしてるようにしか見えない

>>375
シャルル、眉間に皺寄せてるぞー

この絵で毎週書いてるのはスゴイな
どうやってるんだろ

他作品と比べて演出を比較するならともかくわざわざ落としてる輩はなんなんだろ。

で？

７年戦争の敗戦国で借金は天文学的国王は１５号
このハンデを背負っていてもヨーロッパ列強の座を
維持しているフランスは偉大な国だね
同時代のポーランドはあと数年で主に
エカテリーナビッチの餌食になって１９世紀には地図から消滅するのにな

ポーランドの滅亡は１７９５年だったｗ

前からだけど、ハゲとホモとアホ面とおっぱい星人が来るとスレが伸びるよね
マリーサンメインの時は愚痴っぽかったけど

真面目な話史実知ってる人はある程度大筋のストーリーは予想付いちゃうからな
最新話だって「裁判に勝つの？負けるの？」じゃなくて「マリーが出張るの？シャルルに出番あるの？」だからな
どうしたってキャラに注目がいっちゃう

>>379
NHKの映像見ると、青い線をペンダブでなぞってるね。
青い線は、鉛筆で下書きしたものをスキャンしてるのかな。
PCなら、背景は写真トレースが楽そう。

人物が先で、人物の立ち位置に合わせて背景の角度が変えられるのか、
背景が先で、消失点に合わせて人物描くのか知らんが。

髪の毛のエクステ見るに、レースとかパターンのあるものは、
トーンみたいに貼り付けてるかも。

>>382
16世紀から欧州各国、断続的に戦争しまくりだしな
七年戦争で大半の植民地をイギリスに奪われたのも痛かったし＞財政難

>>387
かもと言うか、そうじゃないと流石に無理ゲーだろうレースとかは
PCなら、模様の角度歪ませたりとかして自然に衣服に使えるからな

>>378
あ、本当だ
見たとき、マリーの顔が柔和に見えたんだで、シャルルをちゃんと見てなかった
シャルルの髪の毛に見えたけど、あれ、しわだね

そう思ってみると、マリーになんか皮肉を言われたシャルルが怒っているように見える
面白いものだね　線があるかないかで表情が違って見える

またインスタうｐされてる
マリーサンツンデレやりたいんだろうけど…不良杉
たまにはデレてくれ　兄ちゃんに剣突き立てることはないだろう

デュバビッチのことはやり捨てにしたのかどうかが気になります

ツンデレマリーちゃんカワユス＞＜にしたいつもりのようだが、
毎回描写が唐突なせいで、ツンデレと言うよりも単にキャラが定まってないだけのように見える
兄を大切に想う描写なんて無かったのに「アデューお兄様」とかやられてもな
マリーは味方してくれたお兄様を大切に想ってたんだね＞＜と、
脳内補完しろ言われても無理あるわい

>>393
首に手をかけたから兄を好きではなかったというのも暴論だけどな

嫌いではないにしても、首締めて興奮は、
大切に思ってる・尊敬してる対象にやることではなかろう

少しだけど元帥や素人童貞編でもマリーもお兄様を立ててた描写あったと思うけどね
いくらお兄様の命令でも云々で
まああのチンピラはまだデレないやな

はっきり言って作中の描写だと、
自分をﾏﾝｾｰしてくれる便利屋にしか思ってなかったように見えない
怒られて当然のことしたのに反省ゼロで逆ギレして、
色ボケして自分を叱るようになったクソ野郎扱いだもの
相手の人格を全く尊重してない

別にデレてくれなくても兄を嫌いでもいい
説得力のない変な持ち上げをやめてほしい

元帥処刑で、兄貴には悪いことしちゃったな…って描写が、
少しでもあれば印象違ったんだけどな
ありがとうございます！を考慮しても、あの逆ギレっぷりは酷い
せっかく兄貴がBBAに刃向かって処刑人にしてくれたのに

やっぱり家長になったシャルル兄ちゃんの口添えが無かったら、その時点で
マリーは処刑人になれないよね？

残虐サイコ、気高く美しい、ヤンキー、お兄ちゃん想い()
要素盛りまくってる割に、どれも描写がペラくて中途半端
描写しっかりやるか、出来ないなら要素絞ってくれ

人間の弱い面・クズい面を描くのはピカイチだと思うけど、
ぶっちゃけ、完全無欠なヒロイックキャラを描くのは向いてねーと思う

>>399
> せっかく兄貴がBBAに刃向かって処刑人にしてくれたのに

思えば、この時点で（たとえエゴであっても）兄妹が心寄せる場面がちょっとでもあれば
後々の唐突な描写も少しは補完できるんだがな。

>>403
お婆様に歯向かったあとでいきなりモヒカンマリーだもんなｗｗｗ
シャルルがラテン語教えてた場面くらいか?＞兄妹が心寄せる場面
それも首絞めで台無しだし本当に酷い

あれ心寄せてた風に見えない
マリーが勉強のお礼を目をそらしながら言ってるからか？

>>397
シャルルって言う人間そのものを大切に想ってるように見えないと言うか、
自分に味方する都合良い神聖童貞としか受け取ってないように見えるんだよね

>>403,>>406
体よくﾏﾝｾｰしてくれる所だけが好きだったように見えるのが何とも
別に兄貴を利用してただけでも構わんけどさ
いきなりツンデレ描写挟んで可愛いPRするのが訳分からん

考えてみるとお互い感情が一方通行で、心が通い合ってない兄妹だったな

血が半分しかつながってないわけだし

慕っていたようにも利用していたようにも見えない
こんな薄っぺら描写しかできてないマリーを
美しい気高いとageられてもね

せっかく15世が野兎や生牡蠣の強精料理食べてんだから
鹿の園のエピも描いてほしい
パパンとママンのア○ル責めクォリティで

>>347
松永太とか角田美代子からいいプレゼントもらっても
嬉しくないだろ？
シャルルはこういう犯罪者とは違うんだが、認識としては
同列な感じだろうな。

たいていのガキなんて自分のことしか考えてないだろ

ダミアン処刑の時のマリーが助けてあげるって時の笑顔は天使のようだった
アンドレ責任とってマリーを嫁にして躾しろよ

アンドレは今頃アルプス縦走中だろ

ミラジャンに「孤高のアンドレ～モンブラン単独行編」が読み切りでその内載るよ

何号か前で、農家の娘にワインをもらったシャルルが
「ありがとう。おかげで生き返りました」
ってお礼言ってたけど、処刑人が「生き返りました」って
物凄いジョークなんじゃないかｗ

ワロタ
処刑人の持ちネタギャグだな

「マリーに会いたい」ってシャルル言ってたけどマリーｻﾝは一緒に住んでないの？
一緒に住んでいても顔合わせないとか？
マリーｻﾝは別にお兄様と会いたいなんてこれっぽっちも思ってなさそうだけどｗ

>>417
やめｗｗ

うん、なんでマリーに会いたいのか唐突過ぎてさっぱり理解できなかった
マリーという名のセフレと約束でもしてたのかと思っちゃったよ

5巻以降のシャルルは記憶障害患ってるから、
細かいこと忘れて「最近会ってないな～♪」くらいのノリなんだよ

マリー絡みのシャルルはとことんアホ

僕は強くなった！とか言ってるから、実は空白の2年でボクシング修行でもしてて、
リベンジマッチを挑むつもりなのかもしれない

>>419
●が一緒だから、クソ兄貴放置して
パレロワイヤル住みかと脳内補充してた
マリーサンは男を憎んでいるけど、●や涙は男に見えないんだろーなー

うぜークズだけど、利用出来るから利用しようくらいの扱いじゃないの＞●

マリーってヴェルサイユの処刑人じゃなかった？
だからヴェルサイユ宮殿に来たついでにマリーにも会えるかな、程度だと思ってた
あの言い方だと昼餐会にもマリーが出席しているようにとれるか

全巻読んで、マリー以外の兄弟姉妹との絡みが全く無いのは超不自然？
登場人物を出しすぎるのもどうかと思うけど？マリーだけと言うのはちょっと…

マリーとの絡みすらマトモに描写できていない作者に無理難題言うでないw

そうだなー
もうちょっとその辺掘り下げてほしいよなあ

マリーが男を憎悪しているのだとしたらやっぱりシャルルも嫌いなんだろうか

他の兄弟達は、真面目に働いてて忙しいのかもしれんし....

>>430
性欲嫌悪してるみたいだから、日童貞は最悪()なんだろ

>>428
シャルル姉ちゃんとの絡みは欲しかったな
唯一の上の兄弟で、同母姉なんだから

>>430
どうせその内、実はお兄ちゃんを想ってるんだよ☆描写が唐突に入るよ

超絶美少女処刑人を描くためなら史実を曲げても構わない≧歴史上の関係者

坂本先生の場合は超絶美少女処刑人描く為なら話がgdgdでも構わないだから…

別に面白いなら史実脚色は構わんのだけど(叔父さんとか★とか)
女の道とか気高いとか、作者が陶酔してるだけでおもろくないんだよな
シャルルと正反対な処刑人の在り方とか、
処刑人の話なんだから処刑人としての話をピックアップして欲しかった

問題はその超絶美少女がパンク過ぎてそう見えない……
刈り上げどうにかして、もう3年程経って体つきが柔らかくなればまだ
見た目だけならシャルルが16世や●に絶賛されたのは説得力あるんだが。

反骨精神旺盛かと思いきや男性憎しの陰険ヤンキーだからなあ
どうせならシャルルと同じく家を憎めばいいのに、家を利用して男に復讐とかだせえんだよ
復讐ならてめえ一人でやれっての
散々言ったけど今の時点では嫌いではないけど勿体ないと思うキャラだ
作者に気に入られたキャラはまあ読者には好かれないよな、この漫画に限った事じゃない
やっぱりあれかね、ダークオスカルみたいな存在として描きたかったのかな

作家の性差かな、オスカルにしちゃ女っぽいと思うんだよね、マリーサン。
シャルロがウジウジなので、真逆のキャラが描きたくなったんじゃ？

そもそも職業柄、若い娘には物理的不可能だろと思わざるを得ない場面が
いろいろありすぎて

いっちゃん最初の、鎖をぶち切る練習、あれも剣の風圧で鎖が動いたり
するんじゃなかろうか、実際にあんなことできるのかね

講談で宮本武蔵が蝿をハシで掴むのにイチャモンつけているもんだな
風圧てｗ

オスカルはな、ありゃ真の魔性だ
なにせ手も握らせずに三人の男を惑わすんだからな
保護欲と征服欲を同時にかきたてられてる表現があるから、納得できる
しかもそれは登場人物の台詞で一方的に語られるのでは無くて物語の中でごく自然にね

既にこの物語にはシャルルという陰気なオスカルがいるのだから勿体無いなとは思う
マリーは一体なんのために処刑人をやるのかね
私はマリー個人に共感できないし、性的対象として見てる奴等にも共感できない
抱きたくないよ、こんな女

>>438
> 作者に気に入られたキャラはまあ読者には好かれない

いや、良い意味でお気に入りキャラを魅力的に描いてる作家も沢山居ると思うよ
まあ坂本先生ェは下手くそだが

この作者は「孤高の人」の終盤で、
いわゆる「人間世界の理を超越した何か」を描いた、
・・・と言う自負があるんだろう

それはまぁいいが、「イノサン」では序盤からそれを連発し過ぎｗ
しかも、作者は我々読者もそれを読み取れていると思っている

イノサン読んで「描写薄いんじゃね？」とか言ってる奴は、
坂本先生的には、マンガ演出の味覚障害にかかってる扱いなんじゃないか
「これで解るだろ？」って感じで描いてるんだろう

比喩表現で暴走したり他作家より人物描写少ないのは、
孤高で見慣れたから、もうどうしようもねぇと諦めてる
でもそれにしてもダミアン編までは、人間ドラマとして面白かったし、
読んでいて致命的な齟齬は気にならなかったよ

＞「これで解るだろ？」って感じで描いてるんだろう

解らないと言うより、やりたいであろうことは分かるけどそれが面白いと思えない
マリーサンは、厳しい社会の中で己を貫く気高く美しい精神のつもりなんだろうけど、
サッパリ共感出来ない

女の道は、ちょっと大河「篤姫」の「女の道は一本道」を彷彿したｗ

サイバラが昨日の新聞マンガで、高校生の頃（？）
パツキン両サイド刈上げにしてた話描いてんだが、赤いイモジャー着てるなんて
マリーサンへのオマージュかもｗｗｗ

シャルルは身分がばれてババアがブチ切れてたり、使用人たちから忌まわしい
存在扱いされるなど、ムッシュドパリでサンソン家の当主なのに碌な目に合わない
のに対して、同じ処刑人のマリーがそんな目に合わずに平然と宮殿にいられるのは
なぜだろう？●の庇護があっても裏で陰口叩く奴が出てきてもおかしくないのに。

次号の逆転裁判はシャルルageしつつマリーサンageの伏線の予感…

まあ伏線なくても坂本センセにとってマリーageは必然なんだけど

>>448
そういえばそうだよな

>>448
その内、醜い差別に屈せず気高く美しく振る舞うマリーサンが描かれるから、楽しみに待ってろ(棒)

マリーは寵姫に見られてるんでね？
早々「はむかったら殺す」ってねめつけたのは間違いないｗ

原典でシャルルの自己弁護は判事に有無をいわさぬ見事なものとイメージできるけど
マリーにはサンソンの娘とわかる徴が付いているんで、普通の男として過ごしたいシャルルと
真紅の宿命に生きるマリーを対照的に描くんだろうか？
●はオーギュスト１６号をsageたいばっかりだから、昼餐会でもめるよう仕組んだみたいだし

誰もストーリーに期待してないと思うけどこの暑苦しさを和らげる寒い展開を希望する
世間は真夏でも坂本先生はテーマは変わっても読者をＫ２に連れて行ってくれるから

亀の背中はなかなかに寒かったけどな

ぶっ飛んだ比喩表現もここぞという時に使えば印象的だと思うが
あんまり乱発されると、あーハイハイな気持ち

それは少しわかるw
でもヤンジャンで追いかけてるのこの漫画くらい

>>456
八つ裂き以降、比喩描写乱発に歯止めがかからなくなってるよな
1～3巻読むと今とコマの使い方が全然違うし
処刑中は見せ場だから良いと思うけど、
日常シーンでは人物描写にもっとページ割いてくれよと

孤高のときは、展開・人物描写に合わせて比喩描写やってるように見えた
ここ最近のイノサンは、描きたい絵が最優先っぽく見える

ちゃんとした心理表現ができないから、
抽象的な比喩表現でごまかして、
登場人物の心理を読者の解釈に任せていると
勘ぐりたくもなるなあ

面白いよ他の漫画に比べたらレベル高い、でもかなり乙女入ってるんだよね(笑)

シャルルが昼餐会場にやってきて即マリーの事心配してたのみて、またシャルルぶっ飛ばされる
って思ってしまった

ヤリチンのせいで着いた早々揉め事を起こしている兄貴は殴られていいｗ

>>460
せっかくの美麗絵をちゃんとした人物描写ができないごまかしに使ってる感は残念
読者解釈に任せるのはそれなりの描写ができる作家がやるもので坂本先生はソレに向いてない

>>460
誤魔化してると言うか、本人的にはお絵描きに夢中で、
現状の人物描写でも高尚だと勘違いしてるっぽく見える
孤高とかダミアン編までのノリに戻してくれないものか
つーか編集仕事しろ

史実では面識のないポン様とデュバちゃんが
対面する場面が創作されたらそれだけでも喜べる自信がある

>>456-458
ぶっ飛んだ比喩表現は車田漫画の必殺技演出みたいなお約束だと思ってるよ

坂本センセは漫画描いているんだけど、絵画でいう印象派みたいな表現をしようとしてるのか
絵画って一コマだけど躍動感とか描かれている人物像とか読み取ろうとして鑑賞するもんな
マリーサンは唐突過ぎてみれば見るほど訳わからん

こういうキャラに見せたいんだろうな、って意図は分かるけど、
説得力持たせる描写が無いから感動は出来ない
描写してない分は適当に脳内補完してね、ってスタンスなんだろうけど無理がある

脳内補完任せてもいい力量ないよな

パワーがあればいいんだよ、オトンやお婆様やダミアンには有無を言わせない迫力があった

魅力あるキャラが居なくなって残ったのがヘタレと性悪しかないからこうなる

先生ェ的には魅力盛り沢山のつもりなんだろうけどな＞マリー
キャラ属性盛り過ぎてる割に描写に粗が多くて、
一人の人間として纏まってない感がある
丁寧に描かれた孤高のクズキャラの方が正直面白い
シャルルはアホが続行してる感じだが、裁判ではちゃんと格好良くなるのかな
マリーに助けられる描写が入ったりするのはマジ勘弁

マリーは今回の件を唆した●側についてる訳だから手助けはしねーんじゃないか

イノサンを本誌で初めて読んだのがマリー貫通話だった
人形にブチ込む変態貴族の話かと思ったら全然違ったｗ

史実でもシャルルはチャラチャラしてた時期だったから仕方がない

インスタはマリーサン魔法少女化かよ
杖から星が噴出してるが

久々に★を思い出した
もう登場はしないのだろうか

あの頃はよかった

★の出番は過去編か回想シーン限定にしないとロクな事にならないな
人気があるからと言って俺っちを拷問した★を
生かして幸せにするとネタキャラ★の魅力が失われる
かといって★が死んだり不幸になるのを見たいとは全く思わない

>>477
拷問が廃止されたあたりで、失職して途方に暮れる★爺が出て来るかもしれない

とっくに首になってる気もするけど

ニコラ坊っちゃんと一緒にトンスラになってるかもしれん
アンドレの代わりにニコラの面倒をみているだろう

ためし読みしてきて1話の調子だったらいいなと思ったけど、
（鍵穴からのぞいてる女の子が、
何を気になってるのか意味がわからないのが不安だ
シャルルが逃亡しただけにしちゃ大げさで）
ここを総括すると、ゴシック系同人誌みたいな雰囲気なのかな。
切るのはいいとして潰れた肉とか臓物とかグロ出てくる？

>>482
処刑シーン、臓物はイメージ画像になっております

グロ云々よりも、初期の雰囲気はどんどん消え失せてるのがry
5巻からは世界一気高い美少女処刑人が活躍する漫画です

>>483
マリーサンが無双したとき、おもいっくそ内臓ボロボロ出てましたよ？

たぶん一番悲惨な八つ裂き刑もイメージ画像なら助かるｗ
その前に拷問が・・

イメージ映像も度々入るけど
手足千切れる八つ裂き描写とか、
首ちょんぱして首から血飛沫ブシャー！とか、
美少女()が剣でオッサンの首やら手足やらスパスパ切り落としたりとか、
腹かっさばいて内臓ポロリとか、
普通にストレートに描写されてるよ
個人的には、グロより作品のノリの方で好き嫌い分かれると思うけど

ちくしょうー！

＞「これが本当に同じ人間なのか…身分を知ったとたんにここまで醜く豹変するとは」

お前は25年生きてきて今更何を言っているんだ…
学校で身分バレた途端総スカン食らって学校辞める羽目になっただろ

死神でもいいとか言ったくせに掌か返しすぎだろマルレBBA

　●自らシャルルの身分バレは処刑人を宮廷の宴会に連れ込んだルイ１６世を王位に就かせないための策略だと
バラしてたけど、自分が宮廷に処刑人のマリー連れ込んでいる事は問題ないんだろうか？

ちんこ踏まれとった

>>482
凝った絵にへぼいキャプションがついてるのを見て笑う漫画です

まままてーとか

しかし見事な逆ナンであった

公開裁判で活躍してもおいしいとこはマリーが持ってく悪寒

>>492
なにっ
http://i.imgur.com/YZyyZaA.jpg
http://i.imgur.com/pyUyP0h.jpg

絵はいつも美しいけど話はどんどんヘボくなるよなー

革命期おフランスを舞台にした納涼漫画を見ている感が否めない
今週の見せ場ってどこだっけ？マリーサン？●？レストラン？

>>497
最高に美しいマリーサンの登場シーンに決まってるじゃん(棒)

今週かなりわくわくしたよ
シャルルがライオンの時みたくとんち利かせるの楽しみ

>>494
どっかで、●に歯止めかけるような感じでマリーサンが助け船出して、
「べ、別に助けてあげたんじゃないんだからねクソ兄貴っ」とツンデレ描写が入るのに、
5000フラン賭ける

●の奴、まだシャルルのケツ狙ってたんだな

●と16世でシャルルの取り合いするの？

●は兄妹どんぶりがしたいのか

大人気

>>490
マリーは、●の従者としてきたので、王族や大貴族と同じではないが、
シャルルは客、つまり王と同じテーブルに着く事になってしまうから、問題なのでは？

気づいたけどイメージ画像って変な日本語だよ、フランス語では画像＝イメージ
イメージ画像は画像画像、頭痛が痛いみたいな？？

サハラ砂漠も現地の言葉では「砂漠砂漠」という意味になるらしいな

ここは日本だし、日本人に通じればおk

英単語の意味として「印象・表象・観念・概念」って意味があるし、
広辞苑にも載ってるし、慣用句に無駄に文句つけるとかアホか

道歩いてるだけで通った後に水撒かれたり、
学校追い出されたり、役所で親父が触るのも汚らわしい扱いされたり
今まで散々差別されてきたのに、何を今更驚いてるんだこの主人公は
そりゃ知らずにセフレになったらキレるわw

>>484
そうだった、「た、助けて」のコマで露出させてたねすまん

シャルル、指に唾つけるシーンがあったけど
パパンに倣ってマルレBBAのアヌスに指挿入したんだろうか

作者と編集者は痴呆なんか？ああ？

先々週のマリーの「最悪」はお兄様の身を案じてのことだったのかもしれないな

この物語はフェロモン垂れ流しのエロテロリスト兄妹のお話です

画像（イメージ）を読者に思い浮かばせるための画像
という意味なら、別におかしくないと思うが

意味を強調するためによく似た単語を重ねるのは、日本語でもよくあることでは？
「怨恨」とか「恋愛」とか

思い出したんでついでに

嫌韓厨がよく「恨の思想」を使うが、韓国漢字の「恨」は、日本漢字と違い、
「後悔」「未練」という意味の方が大きい。恨みという意味もないわけではないが、
自分の心に沈んでいくもので、他者に投げかけるものではない

さて、連荘キモイと言われる前に消えるか

キモイって分かってるなら最初から書くんじゃねえよババア

まだこのスレに居たのかよ言い訳蘊蓄ババア

>>508
筆卸しのドュバちゃんが処刑人でもいい、抱いて！なスタートで
その後の女関係も順調そうだったしこんな罵倒は想像してなかったんじゃない？

そういや今の源君も逆ナンセクロス中ですな

薀蓄ババアがマジで不快
スレに近付かないでほしいレベル

シャルルがマルレおばさんのツバメをやってるのと、
16号がシャルルに招待状を出したのを●が嗅ぎつけてこの騒動ということでおｋ？

おｋじゃね？夫人にシャルルの素性チクッたのも●だろうし

そこらへん、シャルルの身辺に先に探りを入れたのはお兄ちゃん大好きっ子マリーかもしれんがな
(作中ではよくわからんが斬首の時泣いてたって事は好きだったんだろ)
しかし、16号の弟たちの存在は…？

あら若くてイイ男
って誘っといて豹変ってヒデー話だなｗ

ヤリ逃げされて元々おこだったんじゃね？

権力を持った人間でロクなヤツがいないな

16世の招待状と●の陰謀とばばあのエピソード
これらの絡みは史実の改変としては良く出来てると思うけど
相変わらずマリーさんだけ不自然。浮いてる。

お兄タン想いのキラリン☆魔法少女マリーちゃんが活躍するみたいだから楽しみにしよーぜ(白目)
http://i.imgur.com/dVx3kpI.jpg

>>510
指細いから夫人がシャルルの口に自分の指入れたんじゃね？指細いし
>>524
やりにげなら羽プレゼントしようとしないだろ

なんにしてもシャルルはまた作者にdisられるのか？
孤高の時からの伝統芸だけど…

・自分の正体がレストランの客たちにバレそうな中で据え膳を喰う
・ルイから招待状貰ったことをバラす

シャルル馬鹿すぎだろｗ

>>529
逆ナンの件はムラムラを発散したい故のうかつさだとしても
16号からの招待状の件は偽証できんだろ、詰問してる相手も同じ王族なのだぜ？

>>528
夫人がシャルルのア○ルに指入れたのかも知れん

マルレ夫人とのことは、たとえ断っていても、
よくも女には恥をかかせた・・・処刑人の癖に同じテーブルに着いたってことで、
結局訴えられていたような気もする。史実では、話をしただけで訴えられたんだし

マリーはかっこよかったな
叔父様もあんな姿でベルサイユを闊歩していたのかね
さぞ、女たちの熱い目を注がれていただろう…あれで、処刑人でなければって、目を

おばさんやる気満々だったから身バレせずにあの場で逃げてても訴えられた気がするぞ

そういや気になったのが、食事中は脱帽しなくて良いの？
当時のフランスは

食事中は脱糞しなくていいの？に見えたわ

脱帽はえらい人の前だけだろ

映画「マリーアントワネット」の中で帽子のまま食卓に
ついてる場面あるみたいだから、大丈夫だったってことでいいんじゃね？

マリーがベルサイユ宮殿の警備やってんだけど出自は●が改変してあるのか、それとも警備員は血に汚れててもいいのかね

宮廷ではなんかかぶってないといけなかったはず。ヅラか帽子か。

>>538
マリーだからという理由で何でもおkになります
マリーは常に美しく気高く正しいのです
という世界観

話がつまらなすぎて
せっかくの美麗画集に怪文書がのっかってて不快ってレベルになってきた

セボンwモンプチ夫人wとか第一印象では笑えるんだけど
シャルルがアホ過ぎるのと、逆ナン裁判でヤンキーが出張らないかが心配ではある
魔法少女☆やるみたいだし

>>510
内臓出しといて助からないだろうｗ
それともサンソン家の医術なら可能なのか？

シャルロと夫人の濡れ場　イメージ画像で誤魔化されたわ～
作者が描きたくないなんて　どれだけグロだったんだ？

成熟した女体を描きたくないんだよ

日本も昔は、烏帽子なんかを食事の時も外さなかったんじゃないか

呉智英が書いていたけど、70年代前半なんか、女性が脇毛を処理せずに袖なしのわきから
黒いものを見せているってのは、珍しくなかったそうだ

映画「タイタニック」やドイツ映画で、戦争中の反ﾅﾁ活動を描いた「白バラは死なず」でも、
女性はわきから毛をのぞかせていた

他にも、日本なんか、1960年代ぐらいまで、女性が人前で授乳させる姿も珍しくなかったというし

「マナー」「身だしなみ」の変化も面白いものだね

マリーが処刑人なのに平然と宮廷で活動しているのは、●がマリーの出生をあえて
隠してるからだろうか？モヒカン頭だけでも悪口の口実になりそうなのに。

マリーサンが凄いのはわかったから
４代目の活躍が見たい…ジャンやおれっちが浮かばれねえ

5・6巻では殆ど脇役同然だったんだから
裁判はシャルルかっけー！に徹して、
マリーサンは脇で驚いてるだけにしといて下さい
頼むから、隙あらば美しい活躍()を挟むのは止めて下さい

●とﾏﾘｰｻﾝが爛れた関係になってたら坂本先生見直す

確か裁判で古典の知識使って乗り切るんだよな
どうするマリーさんがこれ披露したら

裁判劇かと思ったら、まさかの国王御前の公開裁判でござる
ドラマチックなのはいいんだけどさあ

>>550
普通に、開き直って枕営業してそうだと思ってた
その内、マリーサンと●の事後とか出て来ても驚かない

涙くんも入れて3P描いたら坂本先生超見直す

女を武器にして素人童貞を立ち上がらせたマリーさんは
マリー･ジャンヌさんやマルレおばさんよりもビッチになりそうな予感

公開裁判ってヘタレ兄貴描写のままだったら軽蔑する
冷ややかな笑いが出る比喩なら許せるけど…

>>526
いやでも>>509のような感想抱かないか？

嘘喰いやライアーのような心理戦は期待できないだろうな

>>551
「私から学んだ知識を生かせ」とか言って脳内神父が降臨すんじゃね？

ここんとこずっと、お芝居っぽいノリだからな
生き生きとした人間同士の会話じゃなくて、
仰々しい台詞を台本見ながら読んでる感じ
登場人物皆どこかすっとぼけてるし
演説＆見開き絵でハッタリかます感じになるんじゃね

>>559
スタンドか召喚獣扱いかよ、イケメン神父

演劇みたいなノリってのはよく分かるな
そのバタ臭さは結構好きなんだけど合わないって人の気持ちも分からんでもないな
坂本シャルルの逆転裁判楽しみにしておこう

芝居ぽいノリでもいいんだけど脚本がどんどんお粗末になってしまったので
セットや衣装だけやたら金かかった大根役者の芝居になってる感

坂本さんはベルばらでは空気、世間的にも単なるダメ国王のルイ16世を神的な脇役に仕立てるようですね

16世がヘッポコ空気じゃ、最大の山場(予定)の
「私ほど無垢なものはおりません」が引き立たないですしおすし

>>563
脚本家が下手な年の大河ドラマ見てるような気分ではある

坂本先生台詞でみせる漫画家じゃないし編集へぼだし折角シャルルの見せ場が安っぽいものになりそう
ジャンやダミアンの時のひりひりする高揚感がｇｄｇｄに変わってしまった

演劇だって脚本がマズイ舞台は人気ないっすよ

>>538 >>547
隠したところでシャルルの顔が知られてるくらいだし
処刑見物でマリーの顔知ってる貴族だって結構いるだろうになぁ…

ところで最近の展開はいただけないという人でもダミアン編絶賛してる人多いが、
現代風の格好してるシャルルとダミアンの見開きとか私にとっては爆笑物でしかなかったです

別にダミアン編好きな人皆が皆
あの現代服の見開き好きな訳でもないと思うが

シャルルの裁判の際に国王が臨席するとして、セッボ～ンの時みたいにまた顔芸やるんだろうか？
この漫画のルイ１５世が今の時代に生きていたら、ガキの使いの笑ってはいけないシリーズに出演する
常連芸人になってそうな気がする。

ダミアン編でも説明不足描写不足やそれはちょっと、と突っ込みたくなる部分はあったが
相対的にみると今よりは遥かに出来がよかったと思ってる

ダミアン編で嫌いなシーンはマリーがしゃしゃり出てくるとこだったんだが
ここまで邪魔なキャラに育ってくれるとは当時は思わなかったお

>>567
舞台は脚本よりも演者にどれだけ演出付けて演者がやりきるかが勝負だと思う
そういう意味でイノサンは舞台美術と構図で決めコマ作れちゃう分しちゃう分ズルいともいえるな

>>573
つーかズルいズルくないとか言う以前に舞台じゃなくて漫画だからねイノサンは
漫画でそんなやられても言ってしまえば絵が上手いだけってことやん

だから演劇で脚本がマズい云々に対するアンサーなんですがね

突っ込んでたらキリないよ。普通に楽しめば良い。
最初殆ど英語表記でこの時代のフランス舞台で何で！？と思ったけど途中からフランス語表記になったね

面白ければ楽しめるんですけどねえ
多少矛盾あっても、本筋がしっかりしててストーリー面白ければ構わんが…
まあ裁判編はまだ様子見だが

⚫︎が16号を王位の為に陥れる事に躍起になってるけど16号の弟達が控えている事をお忘れか？
と突っ込むのは野暮ですかね。

つーか陥れるもなにも、それこそ死ぬかそれに準ずるくらいのことがない限り
血統で厳密に決まってるよなあ＞王位継承

ガキのくせに親父とびこえて次の王にコイツがなるのはクソ面白くねぇ
ちょっかいだしていじめてやる、って程度ならともかく

この時代、大逆罪ってまだあったんだっけ
目端のきく奴がいたら●こそ陥れられそうだけど、この時代マザランやリシュリューが
いなくてよかったな

作者に過度に愛されるキャラクターが居るとマンガがダメになるってやつの典型的なもんか

顔真っ赤にして突っ込むから楽しいんだろうが

調べたらオルレアン公は国王に嫡男がいない場合に、次の国王になれる資格のある
貴族だったらしいから、別に●がこの場でシャルル陥れる必要はなかったのでは？
　　
　

ほくろはルイオーギュストが嫌いだったから皆のみてる前で恥をかかせようと思ったんでしょ？

シャルルを陥れるんじゃなくて、16号を追い落とすのが狙いだよ
サンソン兄妹は人とは思われてないから見世物にちょうどいいんだよ
味見せずに失うのは惜しいがって言ってるから、シャルルをマリーに処刑させるつもりじゃねえの？

ルイ１６世の２人の弟はまだ生まれてないの？
息子が王になれたのは皮肉ｗ

夫人の要求は作中でも史実でも、
処刑人だと分かるような格好を義務付けろってだけだろ
処刑されろとかそんな物騒な話はしてねーよ

そろそろシャルルの成長した姿が見たい
マリーのように作られた盛設定ではなく史実に基づいたイノサンで人間らしい描写を

ルイ16世の弟はもう生まれているでしょう
父親が死ぬ前なんだし
まだ、公式の場に出る年齢になっていないだけでは？

●の狙いは、ルイ・オーギュストは、処刑人を公式の場に呼ぶような愚鈍な人間
とても王にふさわしい人間ではないと印象付けて、将来廃嫡させる理由づけにしようとしたんじゃないか？
マリーはマリーで、これでシャルルを失脚させたら、マダム・ドゥ・サンソンになれるぞ、と言われたとか

でも、そうなれば、ポンバドール夫人派にしたら、●より子供の方が操りやすいだろうから、どうでるか
処刑人の裁判など王の目にさらすようなものではないと中止させようとするが、
せぼ～んが、食事の余興にちょうどいいと言い出すとか

でも、これで、シャルルは優れた知性の持ち主であることを証明して、●の計画をくじく
ルイ・オーギュストは、僕の死神が美しいだけでなく、優れた人間であることを知って、わぁいヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノわぁい♪

でも、こんなことをやっていたら、シャルルは嫌でも王位継承の政争に巻き込まれていくんだが、
シャルルには、その辺を乗り越えていけるような強かさが見られないしねえ

マダム・ドゥ・パリだ

シャルルの答弁を聞いた王は、余の正義の代理人がこんなすぐれた人間であることを嬉しく思う、
とその場をまとめて、収めるべきだろうが、あのせぼ～んぶりでは、無理か
史実のせぼ～んは、政治的無能で女好きであったが、教養のある人物ではあったみたいだけど

それとも、あれは、もう自体は自分で解決するよう問題ではないと、暗愚なふりをしているだけかね
銀英伝のフリードリッヒ四世みたいに
「どうせ倒れるものなら、せいぜい華麗に倒れたらいいのだ」

ブログに書いてろ

>>587
> マリーのように作られた盛設定ではなく史実に基づいたイノサンで人間らしい描写を

史実にマンガのネタが少ないように思われているのか？
作者は、サンソン兄妹を王家跡目争いにリンクさせたいみたいだな。
モヒカン登場以来、裏ベルばら的になってるんじゃね？

ベルばら関係ないやろ

またいつものBBAか
懲りないな

連投、気持ち悪い文体、聞いてもいない薀蓄
嫌がられても何度でも湧いて来るいつものババアだな

原典で読む限りシャルルはおしゃれでスポーツマンで知識もある好青年なんだけれど
坂本シャルルはなんか違う
3巻位までのできのよさがかなり減ってしまってる

ベルばら愛読してます^^とかTwitterで書いてたから
少女漫画的なノリをエクストリーム解釈した結果が、
モヒカンヤンキーなんじゃね？とは思う

>>595
別に原典通りにしろとは言わんけど、アホなのはいい加減にして欲しい
まあどの登場人物も、何処かしらズレてて間抜けなんだが…

マリーサンは、池田キャラより処天の厩戸っぽく見えるｗ

>>597
BBA、もういいから帰れ

それはちょ～っと異議あり
厩戸王子はあんな中身のないマンセーされるような薄いキャラじゃない

●をバカ殿兼当面のラスボスキャラ位置に据えたこと
ルイ16世（予定）が夢見るぼっちゃまなこと
ルイ15世がせぼ～ん
史実ネタでこういう改造は楽しいんだが

>>578
もしかして弟いるの知らないんでない作者

どさくさに紛れて、孤高の人の主人公は森君だったけどあとから原君が一番単独行にこだわってたな
今イノサンの中で登場人物の突飛な行動も最終的には回収してくれるんだろうか
ホントの肝になる人物はあとから描かれるとしてもストーリー展開がつながってない

原君は回収なんて言うほどのものじゃなくて、
忘れた頃に取って付けたように力業で出しただけじゃん
あんなやり方を繰り返されても困る

>>600
有り得そうで困るw

とりあえず16号に泥を塗りたい●の策略なのに一々王位継承順で劣る弟達なんざ今語る必要あるか？

●の黒幕人生にはちょっと期待している

>>585
二人の弟は病死や事故死に見せかけていつでも
暗殺できる状態になっているんじゃないかな

>>605
マリーさんを手元に置いてるけど本命はシャルルさんなのかね？

>>607
マリーさん=退屈しのぎになる女芸人(演目：処刑)
シャルルさん=ゲテモノだけど美味そう(性的に)
だと思う
退屈な●にとってサンソン兄妹はどっちもゲテモノだけど
普通に食えるゲテモノ(マリー)よりさらにゲテモノ(シャルル)のほうが魅力的なんだろ

●が処刑人のシャルルを宮廷内に連れ込んだことでルイオーギュストを潰すようだけど、
自分が連れ込んだマリーの出生がバレたらブーメランになるだけなのに、わざわざやる必要が
あるんだろうか？王位だって黙ってても転がり込んでくる地位にいるんだし。

あのチャラ男の●と
王位を狙うためだろうが、
自由主義者を標榜し、思想家たちのサロンを開いた野心家・陰謀家にて、
死刑判決後は立派に死んでいったフィリップ・エガルテとが結びつかなくて困る
まだ10代だから、これからそうなるんだろうけど

シャルルをものにできるかどうかはわからないが、
やがて、シャルルの手にかかって死ぬのだから、以て瞑すべしか

>>609
マリーはプレヴォテ・ド・ロテルとして、あの場にいるんじゃないか？
叔父様もプレヴォテ・ド・ロテルだった
サンソン家の人間が、プレヴォテ・ド・ロテルになることは問題ないのではないか

いつの間にかプレヴォテ・ロテルの意味が作中で拡大解釈されてる気が…

●はすでに野心家で陰謀家じゃないか

作者は描きたいよう人物を描いているから、実際の仕事内容と違うように描いてるだろう
もう原典と外れて自分の描きたいようやっていくな

プレヴォテ・ド・ロテルは宮中軍警護できるのに
ムッシュ・ド・パリは王室昼餐会に顔出しするだけでエンガチョ…
地位的に　プレヴォテ>>>>>（越えられない壁）>>>>ムッシュ　で
ニコラ叔父様はパパンより格上だったのかー

>>609
え？
●は基本的に王家直系が途絶えないと王位つけませんよ？

マリーが麗しく活躍するためにプレヴォテ・ド・ロテルの役割は手が加えられてるだろうしな
シャルルの、「身分が分かった途端に態度が変わるなんて酷い」って発言も
出自ゆえに今まで散々虐げられてきたのに今更なにを言うのかと呆れた
なので、深く考えては駄目なんだよね

>>615
処刑人の身分がますます混乱してきたな。プレヴォテ・ド・ロテルは宮殿に関わるからある程度の権限は認められてるってことなのか？
あからさまな説明キャラってギャグになりがちだが、ストーリーを理解するには便利なんだなと痛感する。
モブあたりに説明させてほしいｗ

深く考えなくてもgdgdな話になっとるがな

絵だけを見てもパパンは真顔でロングソード担いでたら何処でもフリーパスで通れそうな威厳があったが、シャルルは残念なイケメンにしか見えないのはなんでだろう

天然通り越して、シャルルがアホになってるのがなあ
ヤリチン編のシャルルのキャラ付けどうすんのかなーと前から思ってたんだが
色々あって、一時的に荒んでしまうのかな？とか
まさか、ただのアホにされるとは…
史実じゃ本人に非が無い逆ナン裁判だったけど、
セフレにしてプレゼント妄想までした後じゃ、格好つかねえよ

>>620
パパンって、ちょっとプーチンに似てない？

主人公アホ過ぎるとどんな展開にしても話が締まらないと思うんだけど
作者的にはアホではなく無垢なキャラにしてるつもりなんかな

>>621
まあ原典＝史実じゃないんスけどね

原典とか関連本や資料読んでスッゲ面白かったのにまさかここまで改変されるとわ…

…ナンデコウナッタ？

全てはマリーさんのせい

なんであのモヒカン主要人物にしたし

処刑人が主役の漫画なのにプレヴォテ・ド・ロテルの位置づけが曖昧とか
第一話で思い切り処刑人というだけで差別される描写しておきながら
今更なシャルルのセリフとか…いくら漫画だからってそこハズしちゃあかんやろ感が

マリーさんは処刑人なのにヴェルサイユに馴染んでてわらた

別にモヒカントンデモキャラ出すこと自体は構わんけど
それを中心にアチコチ粗だらけにしてまで敢行した、
美しい()展開がただの作者の自慰なのが…
処刑人シャルル・サンソンを題材にどうしてもやらなきゃいかんのかそれは
どうせ、不幸になる経過も美しくするんだろうし

まあ、ぶっちゃけ無理あるよな
女が男の職に就くのすらむずいのに処刑人の娘がヴェルサイユって…
マリーが女だからとはなんだったのか

今までの演出的にアントワネットと絡めたいのだろうけど
非常に無理のある設定だよな
どう絡ませるんだろ

これからマリーサンが女の道を外れて地獄行きになるのが描かれる予定らしいが
性別関係無くロクなことにならなさそうな性格してるから、
女云々出される度にウンザリさせられそうで困る
マリーサンが外れてるのは女の道じゃなくて人の道だろうと
あの性格じゃ現代社会で男であっても、好かれにくいわい

>>631
女の道()を外れたもの同士、奇妙な友情でも築くんじゃね
アントワネットが、ぶっ飛んだマリーにの美しさ()に好意を抱いて
最終的には、マリーがアントワネットを処刑することになるとか
今の調子だと、●とか著名人数名はマリーが処刑しそうだし

裁判でシャルルが華麗に無罪を勝ち取り●には★のように落胆してぜひあのシーンを再現してもらいたい
『ちっくし（ry』

マリーはもうちょっとあとから出て欲しかった
シャルルの心の葛藤や成長をもっとゆっくり見たかった

作者はベルばら読んでるし、マリーでオスカルみたいなことをやらせたいんだろうな
アントワネットと絡むのも確定だな
あ～どんどんつまらなくなる～

男は死ね！でキレてたマリーサンが、
心を通わせたアントワネットを処刑する羽目になって、地獄に落ちる()だったりしてな

マリーさんが首飾り事件に…
関わらないか

嬉々として夫人に焼き鏝押しつけるマリーサンが容易に想像出来るんですが
ラモット夫人は、マリーサンに見せ場取られてもおかしくないと思ってる
もしアントワネットと仲良しになるなら、アントワネットの敵だし

>>632
あれだけやらかしておいて「マリーは女だから嫌われる」って
世の真面目に社会にでている女性たちは怒っていい

残念なことにマリーサン個人はそういう認知の歪みをもっているんです
ってことだよな今後いろいろツケを払わされるんだよな、と思いたいんだが

作中で歪みがあるようには描かれずに
マリーは気高く美しい故に、周りに迫害されるんだよ＞＜と描かれてるんだよな…
パンドラの箱()とか、「シャルル様は間違っています(byアンドレ)」とか、
パパンの指摘も何かズレてたし
ツケを払わされて醜態晒すことは今のノリだとなさそう
破滅するにしても、あくまでマリーは悪くないってスタンスで

>>634
ちくしょうーっ！

コウメ太夫乙

しかしまあ、女が女であると言う理由で不自由を強いられるのが1万年以上当然だったこの地球で、
ﾏﾘｰｻﾝがその最初の反動者たろうとするなら、これぐらい過激に描かれるのも仕方あるまい

アンドレはもうでてこないの？

アンドレ、再登場すると良いね
今ごろアルプス山脈のどこかにいるんだろうな

>>636
もうレズでいいよ

「死刑執行人サンソン」読んできた。
おいしいところ、マリーサンが持ってったのかｗ

アントワネットは別に女の道外れてないんじゃね？

あれは｢ちったあ女らしくしないと嫁の貰い手がなくなるぞ｣を小難しく言い回したんだろ

マリーは美しく凛々しく冷淡で、まるでベルサイユに咲く一輪の青い薔薇（ブルー・マリー）の様だってのを言いたいんでしょ、坂本先生は

人外３大畜生発生主
フリーザ　
小梅太夫
★
異論は認める

gdgdするならもっと面白い事かけそうなのに…今のところ２番煎じが多いもんなあ

>>647
普通にやりそうで困る

ぶっちゃけ、美しい()活躍山盛りなマリーよりも、
一回出ただけのベルタンの方が頑張ろうとする女性の姿に好感が持てるから困る

>>646
モンブラン登頂してるんじゃね

マリーサンが処刑人の光の側でシャルルが影として描こうとしてるんだろうが
こういう対立構造が嫌いじゃないが、いつも理不尽な罵倒を受けてるシャルルが不憫すぎるよねｗ

人物描写が浅薄過ぎて対立に至ってない気がする
マリーageしたいことしか伝わってこねーよ

シャルルが最後に主人公らしい活躍を示したのっていつだっけ…？
最近は調子乗って格好つけてるだけという扱いの悪さが泣ける

斜め切描写ははまれば面白いけど作者の念が強いと痛いだけだしなあ
まだまだストーリー構成面での修行が必要だな
こだわってるかも知れんが風景や飴細工見開きはおなかいっぱい
少しでいいから台詞とか説明いれて

宴会の余興でライオン斬れと偉いさんに言われた時に、毅然と断ったシャルルは何所に行ってしまったんだろう?
今のシャルルなら保身のために斬ってしまいそうな気がする。

裁判では格好良く演説する予定だろうが
今回の「態度変わるなんて…」ってスットボケっぷりとか残念過ぎて困る
マリーサンにも言えることだが、
見せ場だけ取って付けたように格好良くされても微妙だよ
何気ない描写から積み上げてくれないと

でもこの段階のシャルルならある程度お花畑でも許されると思うがなあ

別にアラ探しするつもりなく読んでても
粗がボロボロ状態って…

あのコマのシャルルには
「態度変わるなんて…」ではなく
「この人も僕を汚らわしいもの扱いするのか」といった内容の台詞を用いるべきだったな
編集者はきちんと仕事をしているのだろうか。疑問だ

敬称ミスとか人名ミスとか脱字とかスルーする編集だからどうしようもない

編集者も大概だが元凶は作者

絵が綺麗だから台詞なくても伝わるものがあるけど、キャラクターの口を通して
発信される言葉に魂がこもってない…ドヤ感はある

孤高の人からどうしてこうなった？

　国王の代理人のはずのムッシュ・ド・パリがベルサイユの下っぱ使用人にコケ扱いされて、
同じ処刑人でモヒカン女のマリーが無条件で持ち上げられているのが変だと思う。
　マリーアントワネットでさえオーストリア女と民衆からは見下された扱いされていたのを見ても、
処刑人のマリーならトサカ女と陰口言われてもおかしくないのに。

ヨーロッパでも穢れ思想に似たのがあるんだな

>>667
個人的な意見だけど、孤高の中盤以降もこんな感じだったよ
当時のスレも絵だけで話わからんなんてレス多かったし

ドラマやなんかである無理な取調べ演出ないだろうなあ
★のカメオ出演あるか？
暴走してるんならこれくらい妄想させてくれ
シャルルの審問官偉大なるマルトお祖母様の復活

孤高最近読み返したけどさ
比喩表現で好き放題しまくってても、
人物描写は今よりも丁寧で人間ドラマとして面白かったよ
屑キャラのオンパレードだけど、屑っぷりが丁寧に描かれていて面白い
とりあえず、キャラが唐突に不可解な発言・行動したり、
お気に入りキャラageで暴走なんていうことは無い

マリーが処刑人として通用するなら、パパンが成人になるまでマルト婆さんが
処刑人代行してても問題なかったのでは？本人は女がやるべき物ではないと思って
いるようだけど。

マルトは嫁だから

単純に、女の力で剣を振れないのでは。
マルトは嫁で、訓練してないと思うし。
（ん？マルトの実家も処刑人？）
バチストが幼少の頃は実質助手がやってたから、
なんとかなるのかな。

孤高の話がよく分からんってスレで言われてたのは、
よく登山中に回想挟んで時系列をいじってたからだろう
確かに連載中は訳分からんかったけど、単行本で一気読みすれば問題無い
ここ最近のイノサンは、時系列順に進んでるのに粗だらけになってるから困る

真偽知らないけど、ぐぐったら、マルトの実家も処刑人、
斧は使えるわ、剣で羊の首斬れるわ、BBAすげーｗ

>>677
マリーは絶対認めないだろうが、実はお婆様似なんじゃね？ｗ
隔世遺伝とか

>>674
初代サンソンも婿だぜ

そういう話じゃなくてさ

同じ話のループで1000を目指すスレ

作品本編が、ある意味同じノリの繰り返しでストーリーﾍﾟﾗｯﾍﾟﾗだからな

コミックス一気読みしたけど面白いのは眉なしパパの礼拝堂見つけたあたりまでかなぁ
ババアと眉父みたいな良脇キャラ出ないとこの漫画難しいんじゃないかな

>>674
というより、女は、処刑人という公的な地位に就けないだけだろ
マリーはついているじゃないかという突込みはなしで
あれは、元帥が無理やりねじ込んだケース

>>682
いつも思うんだけどあなた半角カナの使い方おかしくね？

お前の頭がおかしいと思うよ

小学生か

昔は全角がバカにされたもんだがそんな時代も過ぎたって事かね

いつも思うんだけどあなた～って、どこの宇宙と交信してるんだこのキチガイは

どや顔でシャルルしょっぴいて公正な審判くだされて●涙目が早く読みたい
ってかすごい長文の弁論分どうやって坂本センセが味付けるかみもの

今そんなことを書いても定型文で頭から否定されるのがオチだ

何言ってんだこいつ

シャルルの美貌は、初代嫁マルグリット譲りなのかしら？
この家、女のほうが鍵握ってるかも。

ジャンヌママンやシャルル実姉は空気だったがね。
マリー枕営業の時、ママンは娘の異常に気付かんのが不自然と思った。

そもそも国王の目の前で一応建前国王代理の正義の剣の死刑執行人(それも王子が招待)を
汚らわしい発言ってそれこそお世話になりかねねえんじゃないか

俺っちに刺された時のルイ１５世の大げさなふるまい見てると、シャルルの裁判時に
同席した際にシャルルが●が処刑人のマリーを勝手に宮廷内に連れ込んでると証言した
暁には、勢いあまって●の王位継承権を剥奪しそうな気がする。国王代理の処刑人である
シャルルでさえ忌まわしい存在扱いされているのに。

セッボ～ン♪王１５号は側近（ポン夫人）任せな感じやで
●が騒いでもわきまえた国王お付のひとが諌める事になると良いが
坂本解釈は美味しいとこどりですっ飛ばすから、シャルの熱弁も見開きほわぁ～になりそう

>>696
あの死ぬ死ぬ大騒ぎしてた15世ならおっぱい牡蠣でセッボ～ンしてたのは納得

７巻は１ホモの１６号のハグの他にも１５号１発ギャグ掲載か濃いな
８巻は結婚エピだとすると両刀か忙しい４代目

16世が抱きついた回は6巻だよ

裁判編にマリーサン出てきて
最悪と思ってしまった俺がいる

6巻のホモは●と涙君(シャルルの代用)

裁判でポン夫人が出てくるのならマリーの時の童貞侯爵みたいに、シャルルが演説しなくても
シャルルの顔をポン夫人が見て美しいと言って終了しそうな気がする。

>>696
マリーは、「プレヴォテ・ド・ロテル」の仕事でいたから、あの場にいてもおかしくない。
でも、「プレヴォテ・ド・ロテル」がベルサイユ担当とはいえ、王宮の警備まで担当するものなのかは、
それはいわないお約束。

彼岸島がギロチン続いてフリーソロのクライミングなのはやっぱそういうことなの？

●が継承第二位に上がるため16号陥れるとか言ってるけど
分家なのにそんな一気に上がれるの？

オルレアンは、史実では１６世の死刑に賛成票入れたんでそ？
１６世のいじめっこポジじゃね？ｗ

>>704
「プレヴォテ・ド・ロテル」って、そんなに出番が多い仕事なのかね？
この時代でも裁判etc.手続きとかあっての刑執行、冤罪放免だってありえそうだから
予想に反しての処刑の少なさに、マリー欲求不満なんじゃねーか

ベルサイユの処刑人がムッシュ・ド・パリより特権持ってるのなら、何で叔父さん
は俺っち処刑で名を売ってムッシュ・ド・パリになってやると意気込んだんだろうか？
　なったところで身分の低い使用人にさえ人間扱いされなくなるんだし。

そういえば最近シャルルのホモ描写みないなあ
１巻では同世代の少年にべろチューしたりその後はおれっちにだきあげられ頬そめたり
ほのぼの描写も少なくなった？こんなもんか？

つーかホモくせぇ描写要らんよ
最初は笑ってられたけど、主人公いい年なんだしいい加減気持ち悪い

>>706
16世の弟たちは坂本先生ェの脳内から居なかったことにされた模様です

>>709
マルトママンに認めて欲しいからじゃないの？兄ちゃん静養してるのなら
いい仕事してママンに認めてもらうぞ！ってな感じじゃね
坂本ティーヌの作品はそんなに疑問持ったら大変だよアラいっぱいだし

超能力者の自殺だな

粗というより処刑人主人公の作品で
処刑人の設定やら描写やらがぐらついてるのは如何なものか

全体に粗を生じさせてまでオリキャラをプッシュしてやってることが、
面白いなら結果オーライだけど、正直面白くないのが何とも
そんなに優先してまでやらなきゃならんのかと

個人的にはマリーサンが出てからも面白いんだけどね
宮廷闘争がメインになってからサンソン処刑技や拷問技があんま出ないのが寂しいけど

>>706
王位の継承は、血筋が一番大事だけど、そんなに機械的に決まるものではない
いい後ろ盾の有無やら能力やらでお家騒動が起こるのは世界中一緒
せぼ～んは、あれでよく足をすくわれなかったものだと思うけど、
若いころは、結構優秀な人材が側近にいたみたいだから大丈夫だったのだろうが

>>708
まあ、史実の「プレヴォテ・ド・ロテル」の仕事がどんなものだったかは知らないけどねｗ
マリーは、「プレヴォテ・ド・ロテルとして・・・」と言っていたから、この作品内では、王宮警備も仕事のうちなんだろう

>>709
昼餐会の場に出入りできるから、「プレヴォテ・ド・ロテル」がムッシュ・ドゥ・パリより特権を持っているとは思えないけど
シャルルは、「客」としてやってきたのが問題なのであって、
マリーは、仕事としてあの場にいただけ。給仕なんかの仕事をする召使たちと立場は変わらない

プレヴォテ・ド・ロテルのつづりってどんなだろ？

>>717
いや、血筋で厳密に決まるよ、この時代のフランスなら。
ルイ15世が即位した時はまだ少年だったので、その後見役の座を有力貴族たちが争ったり
直系王族が他にいないからメーヌ公ら庶子を嫡子にしようぜ、な運動もあったけどこれは潰れた

>>716
そういえば主人公がお仕事やっているシーンをしばらく見ていないことに気付いた

>>710
あの頃のシャルルはちんこはついてるけど男の自覚がなかったんだからあれはホモではない()

ついにwとか使い始めちゃったよこの人

作品の吹き出しの中に使ったわけじゃないからいいじゃん

くく・・世の中にはセリフに（笑）て使う漫画家もいたのヨ

>>719
＞王位の継承は、血筋が一番大事だけど

今回のまとめ→繋ぎ回

次回脱童貞したシャルルの真価が問われるー！
原典でバレあってもがっかりすることが多いんで頼むよ先生ェ…

鼠がプカプカ浮かぶ池で豪華なボート遊覧の見開き、エグくて素晴らしいな
シャルルは普通に活躍しそうな感じだ

今週と先週って、一回にまとめられた内容だったな

自分で自分を弁護とかアメリカの殺人鬼のテッド・バンディを思い出した

>>727

文献を見ると、当時のヴェルサイユ宮殿って相当汚かったってね。

ネズミやゴキブリが大量発生するわ、
使用人や出入りの貴族達が、そこらにクソ小便垂れ流して悪臭が凄かったらしい。

>>730
スレでも何度か話題になってたな
入浴の習慣も無かったから、臭いを誤魔化す為に男女問わず香水プンプンさせてたとか
ハイヒールは●を踏まないようにする為、ドレスのスカート部分を膨らませたのも、簡易トイレのテント代わりとか

清潔さならヨーロッパに負けないと自負してる日本人多いけどこの時代なら目糞鼻糞だろ、シャンプーもボディソープも歯磨き粉もないんだし、しかも日本にはお歯黒という最悪の習慣まであったし

お歯黒は見た目は怖いけど、あれ虫歯防止機能ありますしおすし

16世によるとシャルロちゃんはバラの香りがするそうだから
キレイキレイしてるんだよきっと

気候の違いがあるからあまり同列にも出来んが、
同時期の日本だったら、都会・宿場町には公衆浴場があって賑わってたから
同時代のパリ人よりは風呂入ってただろう
外人からすりゃ不気味だったろうが、お歯黒は実用性あったしな

サンソンの自己弁護の演説は革命前パートの山場なんで、
それが上手く描ければ今までのグダグダは許す

>>734
そりゃまあ香水ドバドバ付けてるだろうからな

パリは19世紀に下水道ができて、道端の屎尿からやっと解消されたけど、
江戸時代の日本は、肥にするために集めてたから、キレイだった。
ゴミも、鼻紙とかはリサイクルしたしね。

殿下カワイソス

江戸時代には歯ブラシも歯磨き粉あるでよ～
パリって井戸も全然ないからね、セーヌは汚いしで真水は貴重

風呂も香水も無理な庶民はホームレスのような香りがするのだろうか？

弁護するなら、欧州は高緯度だしカラっとしてるから、
高温多湿の日本人より汗は気にならないかもしれない。

中世にペスト（ねずみがノミを媒介）がはやったくらいだからお察しｗ

●面白いな
ずっと悪役ポジションなのかな？

ネズミいくらなんでも浮きすぎだろｗｗｗ

あとネズミって自分から水に飛び込んで溺れたりするの？
それともあれは駆除したあと水にポイーしてるってこと？

シャルルがいつもの被害妄想で終わるかと思いきや逆転裁判だった

>>744
よく分からんけど、レミングみたく集団自殺したんだろ
よく分からんけど

>>740
歯磨きの事は、何かの番組でやってたね

陛下セリフひとつなのにこれ以上分かりやすいものはないくらいの駄目男

まあ夫人がいないと何もできんと自覚してる分だけマシだと思う

>>740
千葉沿岸在住の親戚に聞いた事があるけど
昔の人は海草とかヒジキで歯磨きしてたそうな、塩水含んでるからかなり効果的だと

●が「国王陛下と夫人はどちらへ？」って言ってるコマの、
背後の兄妹の表情が、一生懸命笑い堪えてるみたいに見えて地味にジワジワ来る

●が王にとって代わって宮殿の一室を高等法院替わりにしてシャルルの裁判始めたけれど、
幾ら舎弟に司法大臣がいてもそんなことやれる権限があるんだろうか？
　●の王に即位した姿のイラストもあったけれど、王家の世継ぎの嫡男がいない際に即位
する権利を持つ分家の一員に過ぎないのに。

坂本先生はこの漫画で何をしたいんだろうな…相変わらず主人公がお労しい。

主人公靴を○める…

>>743
あれっていつもの奴かと思ったけど、マジでネズミが浮いてる描写なの？
実際は糞尿まみれのパリの町ですら、普通に小奇麗な町として描いていたから、いつもの表現だと思ってたワ

>>754
えっ
いつものやつ＝意味不明唐突比喩表現なの？？？マジかよ
それだったらさすがに擁護できんわｗ

実際に一つ二つは浮いてたかもしれんけどさすがにあれは腐った宮廷への揶揄皮肉が入った描写だと思う
亀は唐突過ぎてﾊｧ？って感じだったけど今回のは適切でいいと思ったよ

実際ああだったらおぞましくて遊覧どころじゃないだろうしな
残飯食い散らかしてたりベルサイユの衛生管理はもうボロボロ

亀って王子が自分の世界に浸っていた時の？
あのファンタジックな描写はすごく好き

人の好みは様々だな

ていうかベルサイユ宮殿に住んでる人間って、使用人含めて数千人だっけ？
便所もロクに無い状態で一日に数千人が踏んばってたんじゃ、屋外がクソまみれになるのはしょうがないよね・・・
あ、屋内も回廊はクソ溜りになってたんだっけか

国王が結核患者の傍にいるんじゃねーよ

大昔から清流に恵まれた日本が世界一清潔好きだろ。
他の国は清い水の確保が困難だったから汚いのには自然と慣れっこになるから日本人の感覚だと卒倒する。

ようやく次の展開か
まるで孫吾飯が気を溜めるため１週間まるっと使ったのを思い出した
ｇｄｇｄとすっ飛ばしの繰り返しで読み物と成立するのはこの人位かな？

読み物としては成立してないけど絵が美しいから連載維持できるくらいの人気は保ってる模様

1巻118位　2巻123位　3巻122位　4巻73位　5巻85位　(大阪屋、発売日初週ランク)

あくまでランクは相対的な値だから、参考程度だが
4巻発売前後でVOMICとか賞ノミネートとか宣伝しまくってたから、
ビミョーに上がった？っぽいけど
そっから更に上がってる感じではなさげ

>>761
ミネラルウォーターが普及する前なんざ、
水がワインより高価とか以前に水に金払う感覚がまず日本になかったからな。

>>753
あれマリーサンの靴？

●じゃね？

>>761
気候の違いもあるだろー
あっちは窓開けて換気とかしなくても済むんだぜ

>>762
前回今回、1回で十分な話やんと思った
まあ孤高の時も顔上げるだけで数ページとかやってたけどさ
アレはアレで演出としてありに思えたんだが
ここ2週はただの説明回だし、何かなあ

>>767
靴は●に似てるけど、●は帯刀してないんだよな
似たような帯刀してるマリーサンは靴が違う
まあ、靴舐め自体が●あまりの脳内イメージっぽい気がするから、
あんまし気にしてもしゃあない気がするけど

ホモといえば
フィリップ殿下がシャルルを無理矢理
という展開はあるのか？

裁判が終わっても「お兄ちゃんステキ、抱いて！」
とはならないだろうなあ
やっぱり最悪か

>>772
途中でツンデレマリーかわゆす☆な描写が入って、
何だかんだでマリーはお兄ちゃん想いなのです☆ってなるだろどうせ

しかし中世で視力悪いとマトモに生きられないな
視力0.05でコンタクトの俺が過去にタイムスリップしたらすぐに行動不能になるわ

いちおう、この漫画の時代は18世紀後半なので……

頼むから独力で大勝利してくれよシャルル兄貴

そもそも中世でもイスラム世界には既にメガネは存在する

>>760
あの国王にそんな常識が分かると思うか？

庶民のモブにはムサメンや爺婆混じっていたのに
宮廷人はそこそこ整った顔立ちの連中ばかりだな。
ベルサイユにはデブスやブサ男おらんのか？（化粧が上手なのかも）

ブサで親から疎まれてたはずの16号があれなんだ。察してやれ

顔面格差で身分を表現してるのだろうｗ

最近、近世を中世言うのは流行か？
それとも未来人？

>>771
掘らせるか靴舐めるか選べとか

ベルサイユにあんなにネズミがいたらハエもすごいだろうな
●の顔の黒子、実はハエだったりして

作者がマリーに拘りすぎてるから、裁判編が終わってもグダグダするナリ

ロベスピエールはオベンチョ面で良いと思うよ

貴婦人が優雅に舟遊びをしている水面にはネズミの死骸が浮かんでいる
貴族の生活は、ネズミの死骸の上に成立している

そして、水面がネズミの死骸で埋め尽くされたとき、ネズミたちが、その仲間の死骸の上に乗って貴族たちに襲い掛かってくる
それがフランス革命

ということかな

あの鼠は庶民じゃなくて、ベルサイユ宮殿内における弱肉強食の比喩だろうよ
水面に浮かぶ鼠にシャルルと16世の顔ダブらせて、「これがーそうーベルサイユ宮殿!!!!」と言ってたり
鼠が食べカス漁ってるのに重ねて、「少しでも隙を見せれば～」とか、
ネズミの群の「薄汚ねぇ闇」と、シャルルが見出した光を対比してるんだから

書いてて思ったけど、国語のテストかよこの漫画は

今週号の水面に浮かぶ鼠が鮮明すぎてマジで浮いてるのか！？と勘違いしたわ
よく読めば｢あぁ演出ね｣と分かるけど、初見間違う人がいそう

画力が高すぎて普通に納得してしまうから困る

>>782
というかヨーロッパ人っていつから靴はいてんだろうな

今なにげに原典の帯に
『この男こそ人類の究極の実話だ』―荒木飛呂彦
　　　　　　　　　　　　　　　　…?‼‼‼‼　坂本先生?
坂本脚本自由すぎるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>790
最古の革靴は紀元前三千年のアルメニアの紐靴らしい
古代人すげーよ

>>791
後半が文字化けし過ぎて意味不明になってるよ

ぐぐったら！！！！！！！！みたいｗ

坂本ティーヌだからこそ描ける荒木先生推しの究極の男のギャグ漫画化
端々面白いんだけどシニカルな意味で…
今週号は鼠がリアルすぎて呆気にとられた

>>794
ありがとう。”！”連打でした
文字化けスマン

鼠に目を奪われがちだが、シャルルの｢誰も信用できない！(泣)｣からのキリッまでの覚醒が早すぎてワロタ

このスレで大人気のおべんちょの人って誰？

こいつ
http://i.imgur.com/BWV8U8A.jpg

>>799
㌧

想像とだいぶ違った…

シャルルの切り替えの速さは、お替わりで立証されてるだろｗｗ

おべんちょはビジュアルモデルが泉谷しげるなのか？

>>801
ほ、ほら、エロ漫画で処女のヒロインが痴漢にレイプされて即ビッチ化するじゃないか()

シャルルまいっちんぐ！
http://blog-imgs-31.fc2.com/c/h/a/chacha447/200907082345232ac.jpg

大人になってもイノサンで安心した
シャルルかくにん！よかった

×シャルルかくにん！
○イノサンかくにん！

>>803
角煮の痴漢ｽﾚでよく有る奴か

類１６性は視力が悪かったの？

よく週間でこの画を維持できるもんだ

へうげものだけでなく原作者付きの信長のシェフですら隔週連載なのにな。
絵の美麗さを評価する漫画賞を作ったら大賞がもらえるレベルの画力。

>>809
> 絵の美麗さを評価する漫画賞を作ったら大賞がもらえるレベルの画力。
それだけに、顔面崩壊にはガッカリ…

書き込んでくるとストーリー展開がぶっ飛ぶのでほどほどで…
キャラに無理やりな台詞言わせるのは勘弁

でも、あのシャルルの弾劾の場にいた貴族のうち、ﾝ10年後にシャルルのお世話になるのが何人いるやら

ストーリー考える時間も全て絵につぎ込んでるんだろうな
あの超絶画力にはそれなりの代償が伴ってると思うよ
それにしても凄いが

八つ裂きまではそこまで目に見えてボロは酷くなかったんだし
リソース配分の問題じゃなくて、単純に頭の中がお花畑なのが原因だと思う
こないだは巻末コメで「入ってみたい物語の世界は？」に「ベルばらです」とか答えてて
Twitterではファンとｷｬｯｷｬｳﾌﾌして、のぼせてるし

>>814
ファンから「ああっ、あの素敵なムッシュはどなた？」
とかいわれてるの？

>>813
ネーム担当つけろｗ

>>814
それってケチつけるようなとこか？

どうでもいいよな

作品が気に入らなくなるとどうでもいい事まで悪い風に解釈して
いちいちケチつける奴っているよな

坂本氏の担当編集の仕事何？
チェックしてるのか？
ネーム見てるのか？
疑問だらけ？

とりあえず、短期間に立て続けです脱字とか敬称ミスとか人名ミス通す程度にはザルな編集です

>>817
ケチつけるどうこうじゃなくてさ
>>813で「絵のせいでストーリーが犠牲になってるんじゃ？」と言われてたから
別にストーリー犠牲にしてるんじゃなくて、本人は現状のストーリーを良かれと思って楽しく描いてるんじゃないの？
と思った理由を書いただけ

裁判でシャルルが主人公らしく活躍することを祈ってるよ
マリーサンが近々何故か魔法少女☆やるみたいだけど

>>821
グラスラの編集だから期待出来る訳が無い

作者はとって都合のいい編集なんだろ…褒めるだけで

よく昔の漫画家が編集鬼ですって単行本の空き枠に漫画でネタにしてるけどこの編集は手抜きなのか…

今回の裁判ではシャルルがひたすら良いとこ見せて、
シャルルなりの主張で、マリーを少しは圧倒して欲しいものだ
ツンデレマリーたんに助けられるみたいな展開は要らないです
6巻じゃこんなザマだし
http://i.imgur.com/XBjKnBw.jpg

何回見ても笑えるな、11歳児のグーパンでブッ飛ばされる23歳

今回はシャルルに助太刀するとしたら16号じゃね？

マリーも意外に腰の入った良いパンチしてるで

ちゃんと左手も顎の下でガードしてる
素質あるで

もうリクドウに移籍してくれて良いよ

まあ世のお兄ちゃんも10離れた妹にいきなり殴られらたとりあえず喰らってみたくなるだろう
俺でも一応殴られてみる

まぁ可愛かったらね

編集は弱い新人には強く、人気作家には弱く、だからねぇｗ
あるいは、直す余裕がないほどギリギリ入稿してるとか。

シャルル＝アンリ・サンソン
http://www.vh1.com/celebrity/bwe/images/2011/11/DOG-WIG-2-1320333017.jpg

マリー＝サンソン
http://1.bp.blogspot.com/-9f68vOdJP2M/UTciTUYq6JI/AAAAAAAAC8E/k-dqUyQjs6Q/s1600/6a00d8341c681b53ef0120a597d58d970b-500wirr.jpg

>>834
上はマジ傑作ｗ

ネズミは不衛生だし病気の基になるからな　ネズミが可愛いなんてのは某テーマパークだけ

衛生面は兎も角ネズミはだいたい可愛いんだよ、ドブネズミもよく見たらハムスターと同じ顔してる

先日イギリスにネズミカフェなるものができたそうだから
可愛い系需要はあるらしい

ネズミの話ばかりも何なので
昨日インスタに上がったシャルルの絵は回想シーンかな
髪型が乙女乙女してた頃ぽい

ネズミの人気に嫉妬したわ

インスタのskullsとシャルル、かっけぇー
シャルルの未来を暗示してんのかね

スカルの前にたかずんでるんシャルルじゃないかも
シナリオはあれだけどこういう構図とらせたらホント見事

同じことの繰り返しになるけど、原典通りでなくてもいいから登場人物の心状をくみ取りやすく
描いてほしい
裁判編だから言葉の選び方は重要だから、ねじ込むのは無しで

パリの建物写真加工みたいだけど、今のパリの街並みに改造したのってサンソンの時代のもっと後じゃないの？

16号より●のギロチンが楽しみになってきた

>>842
確かナポレオン三世がパリの道路を広げたり、古い街並みぶっ壊したりして大改造させたんだっけ？
このスレでも何度か言われてるが、それまでのパリは汚いわ臭いわゴミゴミしてるわで大変だったろうな

シャルルと姉ちゃんだけブルネットだから
シャルルの実母がブルネットだったって設定なんかね
お姉ちゃんまったく出てこないけどもう嫁にいったのかね？

アラサーだから、とっくに嫁行ってるだろ
唯一の姉で同母なんだから、少しは会話描いて欲しかった

男臭いナポレオンの長谷川先生のブログで
シャルルが「スゲー美形のサンソン親方」と書かれていた
ヤンジャン立ち読みした模様w

獅子の時代のシャルルはゴツいおっさんだったなw

歳月とはむごいもので、昔の映画なんか見ると、
あの不細工なオヤジが若いころはあんな二枚目と驚くことがよくあるから、
シャルルもナポレオン時代になると・・ごついおっさんになったりし・・・ないで（＞＜）

イノサンの中年男父上アンドレ俺っちフェラ元帥叔父さん ★(たぶん) セボーン

ナポレオンのサンソン親方好きだあ！
シャルルも禿げればいいのに

>>846
坂本テンテーは姉の存在どころか　多分生存中のパパンママン
他の兄弟なんて忘却の彼方なんだろうな
シャルルの結婚式には、台詞なしでも顔出しくらいはしてほしい

すぐ下の弟はセリフあったから後々出番ありそうだけどな
たぶん家族の中でも孤独だということなんだろ(棒)
マリーみたいな名前だけ借りた架空キャラ出すくらいなら兄弟の数減らして出さないくらいでもよかったんじゃね

マリーだけでも話が粗だらけなんだから
下手に家族の出番増やしても坂本先生の力量だとgdgdになりそ

お気に入りをゴリ押ししてるからこのザマなのであって、
普通に描く分には問題無いだろ

キャラの設定回収は覚えていたらやってくれるだろう
渋い叔父さんはうまく描けるのに…若い男女は暴走しがち

ポン様の死亡フラグをちゃんと立てたのに褒められない坂本ティーヌ

キャラ年齢はあまり関係ないと思うけどな
新美と建村は暴走してたけどおもろかったよ、あの２人の末路の描写は好きだ
変にお気に入りで贔屓せずに、容赦なく醜い面描いてるのが良かった

この漫画はシャルルさんが初期どおり活躍してくれるならもうそれだけでいい

今更ながら靴なめインスタ画像見た

みんなもっと比喩的な意味で言ってるんだろうと思ってたので
(　д)　ﾟ　ﾟ
なんか、やっぱりいろいろすげぇよ坂本せんせぇ……

あと、エッチング風背景、あれはさすがに一本一本描いてるわけではなさげ
あれ用のブラシ作ったんだろうな、そうじゃなきゃやってらんないよなアシさん
まさか週刊誌連載漫画でエッチング風画面が拝めるとは

>>859
ヴェルサイユはマリー管轄とか言ってるから、
首飾りのジャンヌ処罰はマリーに盗られそう

マリーはベルサイユで活躍してるけれど、シャルルの弟たちはどこ行ったんだろう？
ルイ１６世処刑時には弟二人と一緒に仕事してたのに。