【明日から本気】原泰久キングダム 272撤退【出せるの？】

「次スレは>>950がしっかり立てる、立ってないとき宣言して誘導、他はスレが立つまでは待機じゃあ！」
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ！！どうしても話したい奴はネタバレスレに突撃じゃあ！！」
※検索してよく出てくる某サイトの小説はフィクションであり、史実とは大いに異なっていますのでドヤ顔でそのことを話すと痛い子に見られます。

前スレ
【槍vs槍】原泰久キングダム 271龍指【一騎打ち】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1401536522/
バレスレ
【雑談】原泰久キングダム総合 50【ネタバレ】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1401929536/
アニメスレ
キングダム part.14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1393766871/
過去ログ検索
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83L%83%93%83O%83_%83%80&andor=AND&sf=0&H=&shw=&D=comic

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原泰久　Twitter
https://twitter.com/HaraYassa

ちょくちょく話題になってる達人伝読んでみた
今のクソな状態のキングダムでも達人伝よりは100倍マシだな
ここにいるやつらが達人伝スレに行ったらどうなるか見てみたいと思った

公式武力値

100 ：ホウ煖
99　：蒙武　汗明　ランカイ
98　：王騎
97　：廉頗
96　：騰
95　：羌カイ　楊端和　ヒョウ公
94　：摎　カ燐
93　：楽毅　王翦　桓騎　輪虎　オルド　臨武君　渉孟
91　：王賁　李牧　介子坊
90　：信　項翼　白麗　姜燕　魏加　黄離弦　バジオウ　シュンメン　録嗚未　劇辛　朱鬼　麻鬼
89　：昌平君　蒙ゴウ　呉慶
88　：蒙恬　万極　李白　慶舎　同金　燕呈
87　：鱗坊　左慈
86　：張唐　干央
85　：ムタ　縛虎申
84　：カイネ　除完
83　：土門　公孫龍　宮元
82　：タジフ　隆国　魏興　尚鹿　栄備
81　：白亀西
80　：昌文君　壁　蒙毅　楚水　カク備
78　：政　漂
70　：春申君　馮忌
65　：趙荘
64　：氷鬼
60　：河了貂　呂不韋　呉鳳明　肆氏
55　：李斯　成キョウ
50　：成恢　竭氏
5　：玄峰
3　：蔡沢

101 ：項羽

新公式武力値

300 ：項羽
130 ：紫伯
110 ：ガイモウ
100 ：ホウ煖
99　：蒙武　汗明　ランカイ
98　：王騎
97　：廉頗
96　：騰
95　：羌カイ　楊端和　ヒョウ公
94　：摎　カ燐
93　：楽毅　王翦　桓騎　輪虎　オルド　臨武君　渉孟
91　：王賁　李牧　介子坊
90　：信　項翼　白麗　姜燕　魏加　黄離弦　バジオウ　シュンメン　録嗚未　劇辛　朱鬼　麻鬼
89　：昌平君　蒙ゴウ　呉慶
88　：蒙恬　万極　李白　慶舎　同金　燕呈

>>1
ニポンノマンガヨウチアルヨ

火鳳燎原ヲアニメ化シロアルヨ

しかし、大将軍てんこもりてことはもう魏は後がないということなんだろうな。
今回の戦で魏滅んじゃうのかな？

まだ滅ばないよ、今回は互いの顔見せ

>>1乙

紫伯の過去話で同情させて今回の相手火龍3人の株を上げようって魂胆だろうが
そもそも紫伯が何百人も何千人もぶっ殺してる時点で同情の余地ないんだよなぁ
そんなに人殺してる奴が妹1人殺されたくらいで何だって？としか思えん
まぁこれ言うとキョウ殺された王騎とかもそうなんだけどさ

リンコの時も妹の回想あったな

同日同時攻撃狙ってるけど他の戦場の様子聞いても不利で魏火竜まで出て来てたらとりあえず中止して違う作戦考えようよｗ
それが自然じゃないか？

李牧の子供を殺させるなと言い定期的に自分本意な糞台詞を出すよな

お前ら人の漫画の文句ばかり言ってないで自分の人生に本気出せよ
って意味のタイトル>>1なのか

今週読んでたら普通分かるんじゃないか

便秘みたいなスレタイｗ

>>9
サラッと主人公Disってるよー
誰かて大事な人は特別ですやん？それ自体はいいんだけど似たような過去話展開でまた伸ばすからダレるって事が問題なんじゃね

それはそうと呉慶以外の火龍を２つに割った内乱って軍勢同士の戦いだと思ってたら今号の一人で三人云々の言い回しのせいか部下なし三対三のタイマン三連戦っぽくも見えてスケールが小さくなった気がすんですがこれは

今でしょ？ｗ

新キャラ登場
↓
中華ランキング㊩○位！
↓
回想(泣ける話)
↓
瞬殺

もうこれ固定でええわ

原の目論見が全部外れてるよな

実は6将級の敵が生き残ってたよ！ヤバイよ！→6将級のバーゲンセールかよ、、
信とテンの本心がみれるよ！→戦場で茶番やんなよ、、
ホン様も親に対する葛藤と戦ってるよ！→バカがうってないか、、
シハクは悲劇の将だったんだ→女が絡むエピはもういいって、、

>>2
池沼のこのスレのゴミを連れてくるとか
何の嫌がらせだよ　やめろよ

函谷関の時は登場人物がそれぞれ別の作戦してるから物語上の主人公変える事で話が積み重なったけど
今回やってる事が皆同じだからな

>>15
まぁ誰かを殺した時点で誰かに恨まれるのは当然だから、この漫画の登場人物はほとんど当てはまるけどね
でもやっぱ主人公が大切な人殺されてキレるのと、ポッと出の敵がキレるのとじゃ重さが違うというか
読者の印象が違うよね

玉鳳隊は敗戦でもう3000人くらいだよね、カンジョーも裏切って士気も戦力も激減
こんな状態で3倍以上の敵に勝てるわけが無いｗ

六人、七人に対して三人で相手してた三大天が一番優秀だな

>>21
紫伯なんて出てきてから喋ったシーンあったっけ？…ってくらいまともに会話シーンもない奴なのに、週跨ぎで回想させるなんて大半の読者からすればどうでもいいわ！…ってなるよね
これで回想に六将が大きく関係するならいいけど、多分魏火龍内だけで完結するぞ、今回の回想
こんな奴の回想入れる位なら、過去が良く分からない王賁の回想してくれた方がずっと良いのに

飛信隊サイドも酷かったが玉鳳隊サイドもｇｄｇｄやな
思えば作戦会議の時点でオウホンの糞化は始まっていたんだな
騰もこんな作戦採用すんなよ・・・

オリキャラの過去ってだけで不要な要素なのにポット出のキャラだからな
これに興味持つ読者なんかいねえよ
万極物語の時みたいに史実上の大戦争に絡めてくるならまだいいけどさあ
キチガイ白起さん出してくるわけじゃないんだろ、なら要らねえよ

たいろじとかいうクッソなめた名前やめろや

クソ漫画認定しました。

>>27
太史慈をちょっと変えてみたんだよ

脳筋一騎打ちしか出来ない
頑張った同僚には八つ当たり
自分でまともな作戦は立てられない
ピーチ姫は俺の妹だから部下なんてどうでもいい

こんなのが将軍になっていいんですか？

なんだピーチ姫とかきめぇ

何回も攫われるからピーチ姫と呼ばれても仕方ない

>>30
合従軍でヒョウコウさんのピンチに本能でいち早く気付き、ヒョウコウ兵まで引き連れて突撃したシーンは、脳筋なりに将来を期待させたのにな…

問４

魏火龍七師よりレンパ（亀頭西）を選んだ理由はなんでしょう？

※趙が大群を率いる将軍（三大天）が居ない時、
　リボクやホウケンを新三大天に据えて秦に勝っているにも関わらず…
　という論点から答えよ

>>29
漢字が違うだけの馬統とかな

明日から本気だすというか
今日も本気なんだけどな戦ってる彼らは

>>34
鳳明に説得されるまで魏王が存在を忘れていた

魏は今の連中がやられたら詰みだよね

>>38
魏水龍、魏土龍、魏金龍、魏木龍・・・
まだまだ続々と出てくるよ

どうせその上に十二神将とかがいるんだろ

>>34
火龍はどいつもこいつも大軍を任せられる気がしなかったんだ…

レンパのじっちゃんだけはこのまま強キャラのまま舞台から消えてほしいや。
李牧もそうして欲しかった…

もう李信になっていいよ。

>>5
王騎も紫伯の前では渉孟と同じレベルなんだよな

すべての敵を無理に強国に描くからメリハリがなさすぎ。

>>5
武力上位に統率が低い奴結構いるな

>>5
国士無双はどの辺だ？

まだ魏軍師八指が控えてるんだよなぁ・・・

呉鳳明「先生、紫伯が殺られました」
霊凰「そうか、ふふ、全て計算通りだ。」じゃらっ
呉鳳明「やはり…紫伯に他の魏火龍を殺させたのは先生だったんですね」

どうせ、こんな流れだろ？

>>48
何で殺さすのん？
理由は？

一部の大国以外は疲弊した国々をどんどん侵略蹂躙していく展開でいいんだけどなあ
相手を無理に強敵にしてグダグダやる必要はないわ

無双要素を加味してもどんなに強いやつも孤立して精鋭に囲まれると
負けるくらいのパワーバランスでよかったんだよ
どいつもこいつも無双キャラだともう戦争やってる意味がねえよ

>>51
つまりドラゴンフェザー将軍は正しい

最初の対魏戦のヒョウコウ軍の突撃力も上手い具合に理由付けされてたな
勢いで敵雑兵をビビらせてるからこそ先頭のヒョウコウ将軍も討たれないし突破力が生まれてるという
だから魏軍によって横から兵力が削られ出したシーンには緊張感も有った
ああいうバランス感覚無くなっちゃってるよなあ最近

問5

以下の戦力を鑑みて魏のチートっぷりを簡潔に述べよ

※山陽戦前の各国の六将クラス
　秦…3人（王セン・カンキ・ヒョウコウ）※モブさんは当時微妙
　趙…2人（リボク・ホウケン）
　燕…1人（激辛さん）
　韓…？　知らね
　斉…？　知らね
　楚…2人（項羽・汗明）※カリンは知らね
　魏…5人（レンパ・姜燕・火龍3人）※リンコはやや下

>>53
最初の方は結構納得のいく感じだったのに今では将軍様が敵兵を
ぶっ殺していくだけだしなぁ
読者層が低年齢だからそっちメインに切り替えたとか？

>>53
あの頃の壁さんは輝いてたなあ。王騎に戦は将軍だけのものではないぞと言い放って突撃した時はシビれた

>>53
そかな
さい城防衛戦とか好きだわ

項燕やで楚は

出てきた誰々の妹は全員死んでる気がする
つまりテンは後日

なるほど、テン＝妹にはそんな伏線があったのか

飛信隊って良いキャラばっかだよな
ゲロとかしょうさとキャラ被ってるけど

ヨウタンワも六将級に入れていいのか

六将・・・白起、司馬錯、王コツ、王騎、摎、胡傷
過去の六将級・・・ヒョウ公
現在の六将級・・・騰、王翦、桓騎、蒙武、楊端和
将来の六将級・・・李信、王賁、蒙恬、キョウカイ
これから先出てくるであろう六将級・・・章邯、王離、司馬欣、董翳

秦だけでこれだけいる、
楚の項一族、趙にもまだ未登場の大将軍いるし、燕の太子丹と荊軻
楚漢戦争の周章、張耳、陳余、張良、韓信他も出してもいいな
そりゃバーゲンセールになるわ

章邯は登場して欲しいな
どことなく悲運の将ってイメージがある

六将って人間だから確率てきにどの国にいても不思議じゃない
問題は見せ方

>>57
俺もサイの籠城戦は好き
最近というか、今回の魏戦になってからが飛び抜けてひどいんだな

>>63
て言うか今回も魏火龍()なんて出さないで陳余と張耳を出せば良かったと思うのだが
六将級とまで行かなくても信陵君の食客でもあったし、この二人でもかなりの将軍として充分格を出せたと思うし

篭城戦はゾンビ民兵が延々と時間稼ぎするだけだったから微妙

>>66
俺の「例の一騎打ちまで好き」には適うまいｗ
2行目同意。成キョウ編までは異常ってほどの酷さは感じなかった
俺が言っても説得力ないだろうけど

魏火龍の次に出てくるんじゃね＜陳余と張耳

陳余と張耳、史実好きのお楽しみに取って置いてるのかねー
けど魏火龍なんて伏線もなければ深みもない六将級()オリキャラ出されるより、この二人に出て来て欲しかった訳なんですよ

六将三大天級と言っても王騎廉頗はその中でも上位だろ多分
そうであってほしい

楽毅＞白起＞廉頗＞趙奢＞＞＞王騎≒司馬錯≒藺相如＞摎＞＞＞王コツ≒胡傷

六大団長もバランからザボエラまで色々だから
だいたい六将級なんてフレーズ、蒙武や桓騎のときにでてきたぐらいなのに
言葉が独り歩きしすぎ

真の秦六将：白起、王翦、蒙恬、樗里疾、司馬錯、蒙ゴウ、補欠：王賁、王コツ

>>73
それ将としての総合力だよな。
相如めっちゃ好きだけど武力が≒王騎な相如って怖いよ。

>>54
換気入れるならモブも入れていんじゃね？

敵の総合力最強イメージキャラ(メインボス格)
前世代(六将と同期)レンパ
現役世代李牧
新世代(信と同期世代)項燕
あとからポッと強キャラ付け加えず追加するにもこれを骨組みに肉付けする感じで敵将の強さを配置した方が無理が無かったんじゃないかと。

レンパ李牧は結局その時点では信が追い抜く前に年齢や外交策略で表舞台から消えるぐらいでお願いしたい。

もう大将軍多すぎて安っぽくなってきたな

名だたる大将軍ってのは指揮力統率力も優れてるんだろうが実質武力ありゃなんでもいい感じだしな
個人の武力>>>>用兵の強さで戦が決まる

>>67
むしろ白起や司馬錯抜かせば六将より格上だろ張陳は

玄峰や仁凹あたりは敵将をどう処理するんだろうか
武神さんみたいなのいないと狩れないだろ

この時代の事良く知らんけどお前らが好き好き言うてる武将もこの漫画だと全員武力95以上の脳筋になりそうなんだが

>>77
信と同世代は項翼じゃね
てか項燕って若きカンメイのとき大将やってたから
年齢的には前世代なのかなこれから活躍するけど

しかしこれまでは所々にクソ展開があっても
同時に所々に見どころも配置されてたわけだけど
今回くらい徹底してここの住人が嫌う要素だけで構成された回って
今まで例がないよな

王ホンが戦闘開始したときは、女とか関係ない戦術の応酬になるのかなと期待されていた時期もあったよ
一騎打ちによる戦術破壊と女エピソード出てきちゃったけどな

張耳と陳余がいるだろ
このダメ作者にかかったら2人ともガチムチマッチョの一騎討ち馬鹿にされそうだが

将軍の背比べをだな

ちょっと今まで出てきた妹まとめてだれか

顔が似てるから区別付かない可能性大

だだだ、誰が政と同じ顔や！

>>83
年齢的な世代じゃなく活躍した世代…年代って言った方が良かったかな。違うか、すまぬ。

張陳はこの頃に将として存在したの？あいつらこの頃まだ期待の名士(実績はまだない)じゃない？

バトルばかりだから信が人間としてどう成長しているのかわからん

むしろ退化してるぞ
以前はもっと色々周りの事や兵隊一人一人の事も考えてたけど
今は自分の感情だけで部下の犠牲もお構いなく突撃するだけ

ついに　バレ師にも見放された漫画があるときいてｗｗ
まぁこのゴミみたいな展開ならしゃーないなｗｗ

今はワンピ以下になったな

wiki見ると成?は屯留で死んだってあるな
やはり屯留で死ぬのかな

セイキョウはとっくに死んだろ

妹がどうして殺されたのかよりどうやって六将級を三人殺せたのか納得のいく描写が無いとウソ臭い
三人とも裸で待機していたのか？

来週明かされるんだから少しくらい待てよ

本当は壁も死んでるんだよな　”将軍壁死”とあるし

敵の間合いの中で「間合いの外から槍を投げろ」と指示する玉鳳精鋭って生き残る天才の尾平以下じゃん

王ホンの明日勝つためも、尾平の明日から本気だすのパクリだからな

こんなペースじゃ秦が中華統一するまで何年何巻かかるんだ…
最初から引き伸ばした挙句の打ち切りエンドを狙ってるのか？

>>54
カリン相手にそそるオルドさんは間違いなく大将軍級だろ

乱美迫「お兄様」

何で魏と戦ってるんだっけ？
合従を跳ね返して一息ついたところまでは記憶にあるんだが。

>>106
向こうから攻めて来てるんじゃないの？

ロウアイの乱の前に魏を攻めて城を2つほど取った記述があるから
それを膨らませてるんだけど
李牧にこれから秦は内乱期ですって煽らせておいてこのクソ戦挟むのは無いよな
内容のお粗末さも含めて急遽構想変更しましたって感じ

もうどうでもいいよ
好きにやれ
もう読まないけど

この戦、どうする気だろう
秦側に大将軍級がトウしかいない状況で六将級を複数撃破できたなら、
もう誰も信を止められないよね

実は牢獄で鈍ってたって事にすればいい
てきとーてきとー

王翦が助けに来てホンと和解だろ

王翦がきて　魏火龍３人とタイマンして全滅させるんだよ
それで各国に王翦の名が！ってなって　これからは王翦が主人公になるよ

>>113
史実でもオウセンって最後まで生き残った武将でしょ？

坊っちゃんが超ハズレクジを引くという展開は読めなかった

王賁は敵を騙すには味方からで黙ってるけど
明日王翦が魏の背後つくことになってるんだよ

騰は部下を当ててレイオウは本陣って
もしかして騰は囮ってバレてね？

レイオウの若さが謎なのはなんか重要なの？

次の日
王賁「槍の紫伯には絶世の美女である妹がいたと聞いた事がある」
つって女装して出撃するよ
そんで紫伯がうろたえて槍を落とした隙にオリジナル技「竜賁」で紫伯を一突き

>>118
シハクの若さも謎だしこの漫画にはよくあることだろ

大将軍級を兵力使った策でハメ殺す事が出来そうにない現在のキングダムを見ると、個人武勇でなく知略で勝つタイプの王翦が来たところで正直勝てるとも思えん
まあもし王翦が来たら魏火龍の謎の弱体化と兵士の謎の硬質化が起きるかもしれんが

>>118
それが気になるよね
魏は不老の薬を開発していて麗王が年をとらないとか？
その薬を魏かりゅうに与えて地下牢屋にいても衰えてないのかと予想してた
その薬の開発のためにしはくの妹が材料として殺されたのかな？

>>120
魏兵がレイオウの若さに驚いてるところあったじゃん

>>122
話がでかいけど若さについては回収してほしいよね

実は徐福説

ミラクルアンチエイジングはデフォ過ぎて、誰かが特別凄いと言われても微妙だなw

政の不老長寿を求める話につながるんだろ

なぜここまで急激につまらなくなったんだ

この後のチンコの乱に期待しよう。

敵がぽっと出のよくわからん奴らだし、負けたら亡国みたいな危機感もない
作戦自体も結局、派手に勝とう、という類のものだしな

vs合従軍、李牧と比べるとどうしても緊張感が…

まぁ一部武将キャラの数が意味を成さない異常な強さに関しては、
一応正史である史記でも項羽が1人で何百人もブチ殺したあげく
結局誰も最後までトドメ刺せなかったという例があるのでまぁ漫画だからと納得出来ないでもない
面白いかどうかは別として

あいつは例外だからなあ
例外を投入しまくりは萎える
つかこの漫画だと項羽どうなるんだろうなｗ

１００人斬り程度は千人将時代の信でも余裕だろう
項羽の武勇はこの漫画だと大将軍クラスなら当たり前程度のレベルに落ち着くんじゃね？

>>121
王翦がいまこの戦場にきたら
「俺が直接討たねばならんか…」とつぶやいていきなり一撃で撃ち殺して
実は中華最強は王翦となるに決まってる

このマンガ、歴史ファンタジー路線で行くか
史実路線で行くか定まってねーな

そろそろ必殺技で兵士が1000人くらい死に始めるかもよ
武神が2000人の精鋭突破してるし今更か・・・

>>133
それがありそうで怖いなｗ
今なら王翦すら非常に頭のいい脳筋になりそうだ

王翦はそれが一番損耗が少ないと判断すれば普通に一騎討ちしそう

逆に李牧は最初からワレブ当てれば済むところを、無駄に用兵して兵力損耗させる

そもそも武神けしかければ中華統一余裕じゃないすか・・・

今はもう信以下の雑魚だから無理どす

武神を咸陽に送り込めば詰みの一手でしたね李牧さん

真面目にこんな展開続きで大丈夫なんだろうかキングダムは・・・

個人武力が全て
軍団の存在全否定がキングダムのテーマ

１対１０万でも勝つとか凄すぎるな

ゲームではよくあること

漫画でも良くある

まあでも雑魚が多数群がったらやられちゃう超人を描いても夢がなくてつまらんからね
武神が突っ込んできて雑魚兵1万で囲んで倒せちゃうような武神だったらつまらんべ

バカじゃねえの

描写されてないだけでちゃんと軍団で戦ってるよ多分

>>146
それは人の描写が雑なキングダムだからだろ

>>149
リアルに忠実にすればどんなに強くても雑魚5人に一気に切りかかられたら負けるから
リアルで現実的に考えるなら飛信隊は初期の戦いでほぼ全員死んでると思うぞ
よってこの漫画はファンタジー要素が強いんだし大将軍＝超人と見るのが妥当だろ
ベルセルクのガッツ＝大将軍　トロール軍団＝雑魚兵士

史実記述だと項羽と関羽が異常武勇だなぁ

項羽の数百人斬り、28人で2000人殺しの数はなんぼか誇張があるとして、関羽の単騎突入顔良斬りはわけがわからんレベル
演義だと一騎打ちだから納得なんだけど

>>146
1万人なら武神ｽｹﾞｰで全然詰まらなくないw

>>151
史実って言っても中国だし誇張だろうな
話は飛ぶが暴走族の宇梶が1対1万で勝ったとか言ってるけど全員がやる気でかかってきたら瞬殺だろ
現実的に考えて現在の最強の人間が火銃以外の武器を持って同じ武器持った軍隊兵士5人以上に勝てないと思うぞ

>>137
オウセンは自分の命最優先なイメージだが

>>152
もう現実的に五人理論はいいよ

>>154
どんな力設定になってほしいの？

>>143
ん？どゆこと？

>>153
さすがに自分の命最優先な奴は、囲地にのど真ん中にヘドハンしにこないと思うｗ

囲地のど真ん中でも殺られない強さの自負があったのか
自分の命よりもスカウトが大事な人材厨なのか

個人的には劇辛さんやヒョウコウさんは李牧の策のみで倒して欲しかった
そうすれば大将軍級も一般兵で倒せるってのを示せたから、今みたいにどんだけ兵士いても大将軍級は無双するから関係ない、みたいな雰囲気は少なかったと思うし
まあヒョウコウさん対ワレブは結構好きなシーンではあるけどさ

いまのキングダムは大将軍（横綱　白鵬）ｖｓ一般兵士（幼稚園児）だと思えばいいんじゃないか？

劇辛はリボクの策を看破しちゃってたしね
最終的にホウケンに始末させるのまで策略だってんなら、最初の一手でホウケン投入すればいい話だし
とにかくチグハグすぎる

おくれたが、最新刊読んだ。
白老の死で不覚にも号泣してしまった…
屯留編も楽しみ。どんな落ちつけるんだろうか
そして飛信隊の活躍も…
やっぱキングダムは最高や

将軍になるまであのボロ服ですかね。
てか、将軍になっても甲冑の下はあのボロ服なのかな？

>>159
俺も幼稚園児なら何十人でも勝てそうだし、逆に矛もったハワイ力士とか勝てる気しない
言葉通り大人と子供ほどの差があればあながちファンタジーでもないのではないだろうか

>>161
白老じーちゃんは好きだったなあ
老人歩兵の格好して信と語ってる回とか地味に良かった

>>163
園児の攻撃は手加減してこないからクリーンヒットすると意外と痛かったりするけどなｗｗｗ
大人が子供相手に無双して俺つええええとか言われても何も面白くないしそんな感じなのが
今のキングダムだから困る

あの頃の信は魅力あった

今時の、｢悪魔の実を食べた｣とか｢親が火影だった｣とか｢サイヤ人だった｣とか、
生まれた時からヒーローになる素質を持った主人公が多い中、
下僕の出で、武功を上げ出世していく信は魅力があったが、
それも千人将くらいまでで、そこから先は実力勝負でしょう。
初期設定の｢信はバカ｣が失敗だな。
五千人将になる前に、昌平君に弟子入りして軍略を学ぶとか、
ナントカ仙人が現れて、頭の良くなる秘薬をもらうとか、
そういうエピソードを入れるべきだった。

項翼インスタント五千将は、空まわって自爆するでも一発で仕切れて天才！でもなく
本当に考えながら戦ってる感じがしたわ
知将タイプとも本能タイプとも違う、直情だけど戦いに使う頭はあるみたいな

>>167
サイでの昌文君との会話は、知略方面の考え方もできるようになる芽を感じたし
それ以降を考えても、頭が初期と比べて全く成長してないわけではないんだが
なんか魏火龍戦中のあの数話でいろいろ台無しになった感じ

>>168
インスタント五千将ﾜﾛﾀ
でもあれで項翼をちょっと見直したのは確か
いや、その前も連携とかは取ってたか

項翼は糞キャラ扱いされてるけど、最近の信と比べたら全然マシだよな

クズ度で言うと、一位李牧、二位河了貂、三位信が10馬身くらい離してぶっちぎり

ピーチ姫イベントの辺りのテンと信はリーボックを凌駕するレベル

リーボックは出ずっぱりってわけじゃない敵役だからまだいいけど
主人公の信と出番の多いテンが糞キャラ化してるのはツライ

そのクソさは
必然的に
極みへ

>>173
しかも李牧と違ってDQN方向にクソキャラ化してるのが個人的に見ていて辛い

項翼はいきなり５千人で戦うのは無理だって理解してたし、タイマンじゃキツイだろうトウ相手に囲んでやるんだよ！って言ってたから
信より数万倍頭いいっしょ
敵キャラが嫌われてるだけで、将軍として経験や知識が数倍いいわ
いまの飛信隊じゃ項燕が出るまでもねぇわ　項翼1人に壊滅されちゃうだろ

このスレの勢いも落ちたね

項翼は単純にうざいライバル設定にしようとして
ああいうキャラになってるだけだからな。
叩かれ三人衆の場合は原先生自体は肯定的に描いてるつもりでああなってるのが問題。

今頃なに言ってんだノロマ

とりあえず主人公の信だけでもどうにかしてくれ…

せめて人質交換の理由に、これからの政局争いにテンが必要だったからとか
私情じゃない理由を入れてほしかった
それなら、気質的に向かない＆慣れない謀をやってるせいでピリピリしてたとか
八つ当たりの方も少しは言い訳がついただろ…多分
昔、昌平君がテンを奇貨として使うって言ってたし

>>176
０を億倍したって０なんやで

いやむしろマイナスや

信は今、読み書き出来るのか？
五千もの兵の将となれば人ぶった切ってればいいってわけにも
いかなくなるだろ？手紙、書いたり読んだり金子のやり取りも増えるから
ある程度、計算も出来ないとな。
てっか今の信だったらかなり大きな居を構えてるだろし

そこら辺の計算は全部テンがやるから、信は項燕戦まで脳筋のままだよ。
担当分野が一騎打ちの本能型だから数字なんて万の単位まで数えられれば十分。

我呂の、河了貂ってお前の女なのか？って信に言ったときの
信の身内みたいなものって答えに納得できないんだが
河了貂自身軍師になりたてのころに、ちょっかいだされないのは信の身内だからってことらしいって言ってたし

まあ本能型＝一騎打ち厨ってわけじゃないはずなんだけど、
そのように解釈されても仕方ないつくりではあるよな。

本能型とか知略型っていう区分けしなくてよかった
なんか二種類タイプ居るよな～くらいの分け方にしといてくれれば
本能型だから知略しちゃだめみたいなレッテルや縛りが存在しなかったのに

本能型の蜘蛛タイプと獅子タイプもよくわからん

知略型＝模擬戦のコマを並べてあれこれ事前に策を練る準備周到タイプ。
本能型＝現場の雰囲気を感じ取り、柔軟にに戦いを進めていく臨機応変タイプ。

こんな感じだろう。
で、廉頗はその両方を兼ね備えていた。
つうか指揮官たるものウェイトに違いはあれ、どっちもできなきゃダメだろうけどな。

もう本能型（）の擁護はいいよ

本能型、知略型、修造型の3タイプでいい

修造型って誰www

>>191
これといって臨機応変な指揮を見せたこともなく、ルアアアアアアアアの
一騎打ちばっかの主人公様でいいんじゃないか？

王騎や激辛さんも万能だし、割とどうでもいいわな
知略スカスカなのは信とヒョウ公さんくらいじゃね
至強ですらある程度は考えてたしなー

>>192
「頑張れ頑張れ絶対できる！」「ダメダメダメ諦めたらダメ！」「もっと熱くなれよ、熱い血燃やしてけよ！」
と後ろからかなりうざく叱咤してくるタイプでないかい

>>193
けどヒョウ公はかなり荒っぽいとは言え自分で戦況感じて考え軍を動かしてたからなー
考える事をテンに丸投げしてる主人公と一緒にしたらアカンと思う

軍師だから助けようって言うやつが誰一人居なかったのがあれだな

軍団全否定のバカ漫画

詰み将棋みたいな攻城戦ならともかく
移動しながら戦局がどんどん変わる戦場では本能型の武将と軍師って相性が悪いよな
理詰めの指揮をしようとする奴と、脳筋本能で動こうとする奴の組み合わせなんて
予期せぬ要素が複雑に絡まる乱戦になった場合は絶対に噛み合わないだろう

船頭多くして船山に上るになりそう

飛信隊の方向性はどう考えてもおかしい
ただの脳筋一騎打ち武将を仮にも本能型とは定義したくないね
たまたま武力があるのを何か勘違いしてる猪武者の匹夫の勇でしかない

情報漏洩を誰も気にしてない時点でもうどうでもよかった

12万対3万くらいの大差つけといて
攻め込まれないと身動きが取れない無能が本能型

そんなのにたまに負けるりーぼっく

初日に後ろから万極正面から武神ぶつければ終わってたよな
李牧が言えば意外と言うこと聞くみたいだしw

キングダムで嫌いな言葉
娘軍師←？
ス←挨拶や返事ででてくる

>>198
つっこんで悪いがそのことわざ無能な指導者って意味じゃあないよ。
指導者が多すぎて結果混乱するって意味。

信とテンという二人の噛み合わない指導者のせいで隊が混乱しそうって言ってるんでは

丁度中国だから
北京だって、頑張ってるんだから！が使いやすいな
当時北京無いけど

>>200
敵も味方も誰一人情報漏洩気にしないで、
帰宅第一声「何もされてないよ☆」は、マジで書き直して欲しいレベル

船頭多くして船山登る

>>203
地獄を見て一皮むけて、妖軍師になるさ

>>205
猪の大暴れを柱にして、戦略戦術を組み立ててるから良いのでは？
今回も突然の一騎打ちに対応して、軍を動かしてたし

信とテンの組み合わせは李牧と武神の組み合わせに似ている
李牧：読んでましたよ、出番です武神えも～ん！
テン：そこに突っ込め！脳筋信ー！！

まじテンは害虫でしかないって　前線軍師とか聞いたことねぇよ　武力もないくせにさ
後方で補給とかやってればよかったんだよ　今からでも遅くないから脳筋信はやめてくれ

将のいない隊だもんな

>>210
でも結果的に拉致られてしまったし采配としては失格だよね
つまり、噛み合わないデメリットがモロに出たという

>>211
戦いに置いて最も重要なのは兵站だとエル・ファシルの英雄もおっしゃってますしね
ただ十分に下準備して数と物量で押す戦いってドラマになりにくそう

>>203
ムスメグンシ
って読むの？
ゴロ悪いね

>>214
実際楚漢戦争の決め手は兵站
簫可は最強

>>208
信「指揮官が多いと船で山に登ることだってできるってことだな！ルアアアアアアアアッ！！」

蕭何のおかげで勝ったようなもんやなマジで

必殺コンボ

読んでました
詰んでました
詰んでれでした

信は本能型じゃなくてホウ煖型だから
趙荘や李牧やテンのような大将代理と組ませないといけないんだよ

水陸両用車なら山登れるぞ

次の鳳明の珍兵器は人を載せたまま水に浮かび陸でも普通に使える水陸両用戦車で

びっくりどっきりメカが出てこなくてつまんない
金持ちのオウホン隊と兵器勝負しろよ、秦側の攻撃が突撃だけでワンパターンすぎる

信って行動型の主人公としては理想型だよな

せ、せやな

ヒョウコウ「突撃じゃ～～～！」
信「突撃ルアァァァッ！」
モウブ「突撃っ！！！」
オウホン「突撃して敵将を討つ」
タンワ「いくぞっ」
モウテン「突撃するからうちの隊を囮にして」
オウキ「ここで突撃です」
----------------------------------
カンキ「忍び込むぞ」
オウセン「ここで待つ」

>>224
脳筋型だろ

ヒョウコウ「小僧よ　イワナやヤマメはどうやって釣るつもりじゃぁ～～～！」
信「ルアァァァッ～！」

でも女子力高いのは河了貂なんだよなあ
包帯かえてやろっかとか飯作ったりとか

軍師に必要なのは女子力ではないｗ

ヒョウコウ「小僧よ　その疑似餌はなんというのだ～～～！?」
信「ルアァァァッ～！」

軍師なんてものになってるのに女子力マンセーとかもうね…
そんなものにしたって部活のマネくらいで男でも出来るもんだしな
もう人雇えるくらいの身分になっているだろうから身の周りのことする奴や
厨人雇えば済むのにのにしないのはテンの出番のためじゃね
出世していく段階で必要な事項だと思うがテンを出してる以上は無理だな

将軍にまでなればさすがに領地と城は与えられるよな
最初にランカイに叩き潰された敦とかいうやつですら屋敷を持ってるんだし

確かにあの状況で「オレ何もされてないよ♪」とか女子力高すぎだよな

数倍の敵に囲まれ何時攻撃されて全滅するかもしれない状態で「オレ何もされてないよ♪」

軍師失格にもほどがある

あの後むちゃくちゃセックスした

さっさとキョーカイに土下座しろよバカップル

カンコクカン書いてたのと同じ作者とは思えない

おまえらがドッシュドッシュとか言っていじめるから恋愛脳こじらせちゃったんだよきっと

ドッシュドッシュは性欲であって恋愛ではない

だから恋愛面開拓しようと思ったんだよきっとつってんだろこのスカタン

武力以外いらないのにゴホウメイは何してるの？
まさか殺られて全軍撤退させるためだけにゴホウメイさんを総大将として登場させたの？

バカ漫画

原の中で妹萌えブームが始まったんだろ
アラフォーのおっさんのくせにキモいな

ｾｲｷｮｳ編の辺りから戦闘力の無い女キャラが
ピーチ姫ヒロインみたいな事になる展開ばっか続いてるからなぁ

初期に昌文君が単純な武芸だけでこの戦国の世を斬りひらくことはできぬと信について考えてたけど
信は単純な武芸でなんとかしようとしてるよな
地位だけあがって頭がついてこないと誰かに陥れられそうだけどな
河了貂が信の頭脳になるとかあればいいのにね

秦の戦略もおかしいよな
最重要拠点攻めるのに兵すくねえし
魏一国相手に援軍きただけで兵数めちゃくちゃ上回られるとか国力考えてねえべ
どれだけ見通し甘いんだよ

原は寡兵じゃないと駄目なの？

>>233
なお高すぎて皆さん付いて行けなかった模様

秦の時代に合理性なんてないだろ
現代日本でもほんの３０年前までは幽霊を信じてる人の方が多数派だったぐらいだし

>>245
>>214

原先生と編集の中ではテンの人質交換は名シーンなんだよ

>>247
え、幽霊とかいるだろ
本当にたまにだが黒い塊が動いてるのに遭遇するんだが

>>250の脳が知覚しているのなら>>250の中ではいるのかもしれないが
合理的思考の極致である科学では観測されてないし証明もされてないから現段階ではいないことになってる

人々が望むものは存在する

マジレスするといつの時代も合理的だった。
ただ、寄って立つ原理が違っただけ。
たとえば産業革命や医療の発展は短期的に見れば合理性の発展と
見ることが出来るが、人類そのものの存亡という観点から見れば
極めて非合理的。

>>251
スレ違いだからこれまでにするけど逆に科学を信じすぎじゃないですかね解明されてるものなんてわずかでしょう
複数人同じもの見てるし集団催眠でもかかったとでも言うのか
まぁなんにせよ例えが悪いと思ったので突っ込んだ

ってか魏の武将総動員してないか？　他にまだ出てない史実武将いる？

あそこの台詞が「情報は漏らしていないよ」だったら、
今よりだいぶテンがマシに思えただろうに
単行本で修正されんかなー

>>254
科学的疑問を持つのはいいが科学自体を疑うのはさすがにちょっと・・・
あと「現段階では」証明されてない、って言ってるからちゃんと読んでね

でもお前ら河了貂が傷物になってたら叩くくせにな

捕虜になる展開入れた時点でどう転んでも糞展開にしかならない袋小路だったんだよ

>>256
>>258
「漏らしてないよ」なら八割の支持が得られると予測

>>258
そもそも、人質展開自体が要らなかった
この作品にレイプなんて求めてないし、茶番も求めてないから

次に飛信隊にカメラが向いたときが
今までで最大のターニングポイントだろうな…漫画の方向性的な意味で

人類はまだこの世界の0.1%も知らない

>>262
また恋愛イベント始めたらさすがに切るかもしれない。

>>258

何事もなく生還
→「なんだよこのクソ展開（憤慨）」

ガイモウにドッシュドッシュ
→「なんだよこのクソ展開（勃起）」

(小声)ﾃﾝが捕らえられる→ｷｮｳｶｲが見つける→回収成功するがｷｮｳｶｲ瀕死→戦力がた落ちﾃﾝなにボケッとしてんだぐらぁぁ！の展開なら個人的にはまだ良かった

まじでこの魏火龍戦最初から書き直しでええで
原がこれで上手く行ってると思ってるのならもうどうしようもないけど
いっそ一回第一部完とかにしてくれれば諦めも付くのだが

大体キョウカイもいるのに戦う事も出来ないくせにまだ前線に出しゃばって
あっさり拉致られてんだから世話ねえわなぁ

>>268
信はカンコク関編の時から乱戦時には下がれって言ってるあたり
諸々の危険性を認識してないわけじゃなかったはずなんだが
どうしてこうなった…

王賁や蒙恬の配下は敬語使うのに信にはほとんど使ってるやついないよな
えんさんくらい
河了貂が連れてかれたとき、飛信隊に入ったころ隘路の話してた人も殺されたのかな

三国志で言うと武力15知力93勇猛MAX冷静0の袁家の二流軍師みたいなキャラなんだろ。

協会は協会でバランスブレイカーになっちゃうし早めの独立が望まれるな
信:前線で本能型の将軍
テン:後方で戦略担当&戦中は兵站
協会:たまに別戦場で活躍とかでいいと思う

テンも司令部に戻って昌平くんとチェスやってればいいよ。
もうすぐ将軍になるんだからそろそろ信は独り立ちするべき。

>>272
そういや一応体裁上は歴史戦争モノのはずなのに、ほとんど兵站について
描かれることがないよな。

>>274
疎水が苦労してたらしいけど、
テン加入イベントの「補給は俺に任せて」で全部解決したらしい。

象さんやビックリ巨大メカがポンと現れる世界だから今さら無理

なんか悪い意味で少年漫画度高くなってきてるよ。

色々言われる李牧のﾜﾚﾌﾞ用法に関しては基本的な戦略はあくまでﾜﾚﾌﾞ不要の数と知略で、敵が一か八かの反撃策に個の武力に頼った時のカウンターとして配置してる風に表現できれば最初からﾜﾚﾌﾞ使えばええのにｗとか言われないで済んだんじゃないかよー

策も見せたいなら個の一騎当千っぷりをもう少し抑えた方がいいじゃないすかね。

明日は妹さんがレイープされるとこが見られるのか

ぶっちゃけ武神に関しては間違ってはいない。
会社でもたまにいるが仕事は出来るが異様に扱いづらいコミュ障のやつとか
使いどころ間違うと致命傷になる。
まして、平気で味方斬っちゃうようなやつは最初から投入しないんじゃないか？

>>275
それだけで十二分にテンは大きな戦力のはずなのになあ…
変に前線に立たせず、兵站と作戦立案で活躍する場面を描けば、
話にもメリハリがつくと思うんだが、そういうもんでもないのだろうか。

>>280
そういうの含めて戦略を構築できる力が作者にないと無理だろ

しかし、我呂が軍師として大して評価してない感じだったのは不思議だった
読み返したくもないからうろ覚えだけどな…そもそもあの辺は不快＆不自然の塊でなんだかなー

官僚的な書類仕事を一手に引き受けるような人が居ると楽だろうな
大軍には絶対不可欠だし

キングダムには書類なんか必要ないよ
個人武力だけあればいいからｗ
味方の兵は敵将の個人武力の経験値にしかならないから時々味方の兵士を自分で減らしてるホウケンは正しいよ

書類なんかもテンがやってるんだろ
本営からの書簡なんかそうだったし信は読めなけりゃ読む気もないだろうし
補給に作戦に指揮も全てテン
信はもはや雇われマダムみたいなもんだな

信はテンの駒だからね
大将も実質テン
ここまで来たら主役もテンに変えるしかこのズレを修正する手段は無い

百人将か、三百人将時代の雰囲気の流れで行くべきだったな
あの頃はなかなか良い感じに書けてたのに、千人将になったあたりからおかしくなってきたよな

一番成長したのは信だよ

今思えば詐欺な一言だった

むしろ退化してる

>>286
そう思う。散々言われてるけどテンって戦犯にもほどがある
不人気の時に人気キャラとして打ち切り回避させたのがテンなら、今のどーしようもない展開と信をダメにさせたのもテンなんだよな

>>289
結局キーパーソンじゃんかｗ

河了貂が、俺も信の子を産む発言すれば巻き返せるのにな

信「俺も子を産む」

国境があるから争いが起こるんだ→女の奪い合いで内乱

中華統一してもこんな奴らが居たら纏まらないってフラグだよな？そうだよな？そうであってくれ

秦の統一後反乱が起きたら一騎打ちで信が解決してまわる世直し物でもやればいいよ

皇帝の印の付いた陰嚢を出して解決だね

信と意気投合したガイモーさんが
ロウアイを一騎討ちでチン圧する展開ﾏﾀﾞｰ?

うるあ！とか言って剣で攻撃するだけやん
梅沢先生の漫画かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

兵法なんてどっかの有名所が盗んでくればいんじゃないか？
まさか兵法にも知的財産権みたいなのがあって勝手に使えないとか？
テンは後方で食料や作戦原案的なのを立案する感じなキャラにしとけばよかったんだよなぁ
それを現場で臨機応変にやるのが信ならまだしも・・主人公を駒の一つにしてるのがおかしいんだよ

つまりテンの前線でしゃばりがすべての元凶だわな
テンマンセーの奴ら　今の現状も満足して読んでるんかなぁ？

釣り野伏せみたいなわかりやすくて効果的な戦術パクってくればいいのに
武将無双しすぎて戦術なんて無意味に思えるけど

>>298
勉強してる段階で盗んでいるようなものだろｗ
兵法そのまま盗んでも使えないんだろ？10年前にiPhoneあっても回線遅くて使えねーのと一緒。使えるようにするまでが一苦労。

げきからさんは努力家だったな・・・

激辛さんを偽物扱いはいまだに意味が分からない
あれは本当に謎
本物を斬ったらホウケンの持ち上げにもなるし
実績も地位もある者を偽物扱いって・・・

そもそもﾜﾚﾌﾞは誰のことも本物扱いしてないような。
ご立派なのは美少女センサーだけ。

つまらん漫画になったな

ほんとつまんねえわ、復活しろ

原や編集はつまらないって事に気づいてないのか

手前らでステマやごり押しして、その結果見て「大人気なんだ」って自分で思い込む
サイコパスモード入ってるよ　編集

そうだ、原作に岩明均を迎えよう

>>307
妹尾公治ですねわかります

瀬尾公治だった

>>305
ツンデレ乙

>>247
日本には未だに創価信者が800万人統一教会10万人幸福のなんとか数万人いる
今でも幽霊とか神とか本気で信じてる変な人の方が多い

>>308
週刊どころか月一連載すら危うくなるじゃないですかヤダー

幽霊の存在を信じるか
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/trend/20130719/157901/20130719_4.jpg

まだまだ未開だね

なぜ五感で確認できるものだけが全てだと思うのか
そういえば万極って怨霊の力で戦ってたな

>>315
まずそれは大前提として第六感が存在する事を証明する作業から始まるんだが
いまだに証明されていないから定義すらできないのだな

まだまだ未開だね（ドヤァ）

おもしろいなこいつ

釣り野伏せみたいなわかりやすくて効果的な戦術パクってくればいいのに（ﾄﾞﾔｧ

ｗ

スレ違いのアホをからかっただけなのにｗｗｗ
それで煽ってるつもりかよ
最近のキングダム並につまんねえな
スレチだから俺もこれでやめとくけど

信が２０万人で敗北した時ってこんな感じだったんだろうな

>>313
ネーム遅い派なん？

２０万で敗北した時なんて八つ当たりしまくりだろ

もう打ち切りでいいよ

>>303
ご立派な美少女センサーとか卑猥すぎてもうワレブ

函谷関の戦いであれだけ苦戦してるのを目の当たりにしながら
天下の大将軍の王翦でさえ楚を攻略するには60万必要だと言ってるのに
どこかの脳筋は俺は20万もあれば余裕っすよって･･･真性の馬鹿だよな

てかまだ幽霊の話題続けんの？
スレ違いなうえに不毛なんだけど

幽霊を肯定した上で作品を描けば、
ﾛｯｸｵﾝﾐｰさんが死後も登場出来ると言うメリットが

長平の怨念は実体化出来てたな

>>327
なんでや、まだ生きてるやろ！

左門か？

なんで武神さんって諸国放浪して強い奴ぶっ殺しに行ったりあんまり勝手なことしないんだろ
たまに味方殺すけど李牧とかの指示にちゃんと従うから使い勝手のいい武神えもんだよね

>325
いや、２０万で短期決戦挑んだから焦土戦術で負けただけだけどな。
２０万でもある程度の領域切り取ったら定着させて、
と時間かけてやっていればいけたと思うよ。

>>331
モンモンモーン
（我武神なり）

ごく素朴に思うんだけど、こんな大昔にほんとに60万とかの人員集められたんかな。
そんなに秦って人口すごかったん？

話一割ぐらいで考えたほうがいいかと

>>333
そこ、「ホウケン也ー」やで

もう、はやい事決着付けてくれｗ
ガイモウも槍使いもこの戦いで始末してほしいわ
ただもう、片づけられるのはオウセンしかいないだろうから
レンパんとこにいた十弓をいつの間にか従えててサクッと終わりにしてほしいわ
どうせレンパはもう表舞台に出ないだろうし丁度良いだろ　十弓
ハートさんのほうはレンパから離れなそうだしな

アニメだと廉頗四天王のデブは安田大サーカスのクロちゃんと被る
いかつい顔に甲高い声とかもう

キングダムに呪術師はでてこないの？

>>284
項羽と劉邦で言えば、
ショウカが項羽の目の前まで出て行って部隊指揮してるようなもんか
頼むから後ろで大人しくしててくれと

アニメの小者声は萎えるよな
ガキが震え上がるぐらい殺意こもってる演技はできないのか

一騎打ちは萎えるからほどほどでいいのに
戦術で魅せてくれよ
信なんてまるで成長してないじゃん、退化してるわ

初陣の方が今より戦術的だった信

>>334
日本でも参勤交代とか物凄い費用がかかって嫌がったように
例え国に人がいても移動するだけで物凄い費用がかかるから結局戦地に近い地域の人間しか集められない
実際の兵力は10分の1以下だよ

初陣は状況みたり考えてたりしてたよねー

今はとりあえず突っ込んで雑兵相手にルアァァァ！と
ヘイヘイ一騎打ちしようぜビビッてんのかコラー
の二択だからな

「自軍が有利な時に一騎打ちを仕掛けるのはバカがやること」ってのは
一応分かってるらしい…と弁護してみる
そもそも、信に戦局をまともに判断させる場面がテン加入でごっそり減ったのがなあ
指揮だってまともにやってたのはサイの城壁が最後じゃないか？

嘘言うなよ
秦は最初から常に有利だろ

合従軍だって砦に籠た籠城戦で圧倒的に秦が有利だったろ

原が描きたいのは信ほどの無能がいても中華統一が可能なほどに秦が強大だって事だろ
これから更に増長して一騎打ち以外興味が無くなっていく信の成長（無能）を描いていくんだよ！

紫伯過去話はどうでもいい話だった
関常は来週死にそう

紫伯の妹と太呂慈のところテンの面接場面にかぶせまくりがクドすぎて
季歌の顔も少し違ったのが出たと思ったら面接の最後の方はテンになってた
過去話の内容が臭いので紫伯には最初に消えて欲しいが無理そだなー

関常さんまさかの龍羽枠だったのか

妹なんであんなエロい身体にしてんだ？
胸出しすぎ

王賁の槍頑丈やな

感情を捨てたシハクと感情に囚われているオウホンを対比させてんのか
そんな下らん描写の為に今のオウホンはあんな馬鹿キャラにされたのか・・・

消えて欲しいキャラ

一位貂
二位信
三位モブ全員
四位シハク
五位ワレブ
六位王翦
七位王賁
八位キョウカイ
九位呂不韋

>>355
それだけ消えたら…

チャラ男のもーてん vs 今週のビックリドッキリメカのごほーめー

の話になるのですかね

ここまでつまらないと読んでいるのが苦痛
ぽっと出のオリキャラの回想こんなダラダラやりやがって
紫伯ageしたいのか妹萌えを描きたいのか
もう原がどこに行きたいのか訳が分からんわ
関常さんだけが良心

シスコンがキレたせいで、何で他2名も巻き添え食らって14年も監禁されたんだろ

>>356
え？ロクオミさんがピックアップされるんでしょ？

原さんは少年ジャンプ的な典型的な手法を使ってるだけでしょ
もっと別の方法でキャラ立てて欲しいんだがなこれて紫伯負けだと定型文過ぎてはっきりとつまらんからな
関常さんは好き

一生懸命寝ないで考えたポッと出のシハクを使い捨てキャラにさせない練習をしているんだろうな

ヤンジャンってどんな面白い漫画でも、途中からグダグダになるよな
担当してる馬鹿だれだよ

適当にキャラ出して適当に回想はさんでって、それがしたいならせめてその場で考えるんじゃなくて
もっと前に伏線だしとけよ。しかも連れ子が後を継ぐとかそんなのありえねーから、一族どこいったんだよ
適当すぎてまじで酷い
マジでサムライソルジャーが途中から糞化したのと同じ臭いがしてきた

完全にパターン化してきたな
相手の生い立ちとか描いて敵キャラに深みを出そうとしてるのだろうけど
毎回同じパターンすぎる

>>344
春秋戦国時代は日本の戦国時代の2.5倍ぐらいの人口がいたらしいから
50万人程度なら集められない事もないと思うけど
時代も文化も全く違うから単純には比較できないけどさ

サムソル舐めんな！
サムライそるじゃー王騎は生きている

血のつながってない妹萌え前面に押し出さないでもらえますかね・・・・
きっもい性癖してんな原も

猿先生システムか
様式美パターンの組み合わせで長期に連載できるんだあっ

最近のくだらない流れは１００％担当編集が書かせてる

最近も何も最初から担当編集が100%描かせてるだろw

近年キャラ付けや後付け設定のために回想を多用する作品が多すぎる
引伸しにも使えるので書く方としてはいいんだろうが店舗が悪くなるので程々にして欲しい

過去を知りたい！と思ってたキャラなら、割と好きなんだけどな回想
でも、ポッと出のシスコンはどうでもいいっす

ガイモウと信の一騎討ちで劣勢の信
ドガッドガッ
信「ぐっクソォォォ(やっぱりコイツの強さは本物だ、、でもなんでこんなに強えーんだ)」
ガイモウ「どうした飛信隊の信！(お前も何か背負ってるんだろうがワシにだって背負うものがあるからのう)」
以下回想でまた女が絡むエピソードとかやめてくれよ

>>370
編集「採用」

それぐらいしか引き出しないからな

シハクと三人の魏火龍の戦いの方が今の戦いより見たかったかもｗ

関常の展開は想像できたろ？
何お前等のマンセーぶりｗ
ワロエルwww

>>373
それ採用！
これから延々と1年ぐらいかけてサブストーリー展開くるよ

王ホンの過去や私生活すらロクに見せてないのに何で使い捨ての敵の過去話ダラダラやっているんだ・・・
見せるべき優先順位間違いすぎ

王センと王ホンの過去の確執でも描いた方がマシ

もう延々とサブストーリーやってくれよ
んでサブ終わったら秦が統一してる場面でええわ
編集がくそ無能なのか
原せんせーの才能が底ついたか
どっちもなのか

この魏戦が載ってないコミックも出してくれ　そっち買うから

まあ新鮮味ないけどマシな方か
うん、マシだな、マシ

いきなりポッと出のやられ役でこれは萎える
思い付きで薄っぺらい新最強大将軍なんか出すからこうなるんだろ

項翼みたいに成長する敵を何度も何度も戦争ごとに戦闘で使いながら熟成するまで過去話なんかやんな
熟成した敵出すなら薄っぺらい一騎討ちなんかさせんな
個人武力の薄っぺらい決着はもう二度とすんな

ガイモウには剣使えば勝てそうだが、この槍使いは強すぎw

勝てる気がしない

たまには罠でも使って仕留めろよ

一人の批判厨がID変えながら常駐中ｗ

批判厨って何？

おう、お前は良かった探し頑張れよｗ
見つからないだろうけどｗ

とりあえず紫伯が火龍の3人を殺した経緯はわかったが、それなら凱孟と霊凰はなぜ紫伯側として語られるのだろうか
殺されないために味方についたなら、ちょっと情けないぞ
ところでひとつ聞いていいか？
呉慶どこいった？

紫伯さんの女なのを承知の上で強奪
あの顔で最初から無理ゲーの要求して断られたら女を斬殺
挙げ句３人まとめて紫伯さんに瞬殺

太呂慈さん・・・・・小物すぎ

タイ路地さんは処女厨かな？

どうせ心を持たぬ紫白は武神や蚩尤みたいな強さで
絆の強さとかで覚醒した王賁が倒すんだろ・・・
つか、強さインフレしすぎ。この先まだ長いのに
後半部の敵なんてもう人の姿してなさそうｗ

ついにバレスレが葬式スレになったわ
まぁこの魏戦のクソっぷりなら葬式になるのは当たり前か

>>382
みたいな信者があとどんぐらいおるんかなぁ～？
本スレもアンチスレみたいな書き込みしかないし、信者はもっとがんばれよ！
ほら！はやくこの魏戦を擁護するんだ！批判厨って批判してないで擁護するんだ！！さぁさぁ！

>>385
紫伯「妹（実は嫁）が太呂慈に殺された！ヤツを殺す！」
霊鳳「義により俺も手伝う（俺も狙ってたのに）」
凱孟「義により俺も手伝う（あっぶね～手出さなくて正解）」
霊鳳・凱孟「呉慶には黙ってろ。頭固いしどうせ役に立たないから」

太呂慈「また振られた。カッとなって殺した。何でいつも俺だけ・・・・。紫伯が俺を殺しに来る」
火龍Ａ・Ｂ「素人童貞連合として年来の情義により助太刀いたす」
火龍Ａ・Ｂ「呉慶には黙ってろ。頭固いしどうせ役に立たないから」

呉慶「・・・・・・・」

むしろ、ノリはランカイとかが出てきた初期に近いと思う
幽連戦以降、そういう感覚のままなのか、アニメから入った読者を引き込むためなのか

>>390
呉慶さんボッチ説が濃厚だな...

ぼくのかんがえたかっこいいおりきゃらに全く魅力が無いから
慌ててキャラ付けして魅力を出そうとしているが
完全にスベっているな作者よ

>>385
>紫伯が火龍の3人を殺した経緯

三人ともタイマンで殺されたの？そんなアホ達三人を六将級と呼ぶのは無理がある
大規模な内戦したなら呉慶が止めなかった意味が不明
この話は完全に無理があるよ作者さん

戦闘だけやってればいいのに女が絡んでくると途端につまらない話に
なってしまう

戦闘ばっかりだと飽きるから、他の話入れてるんだろ…

まぁ、言えば変化球だよ。緩急だよ。
直球を生かす為の

変化球じゃねえよ
暴投だろ

>>396
それならわざわざ戦場でテンとの恋愛ネタ入れずに日常回ですればよかった

>>396
野球でたとえるなら

・空気読まずにずっと牽制球を投げ続けてる状態

ブーイングの嵐

>>395
原「男が戦う理由？女しかねえだろｗ他にあるのか？」

他の漫画の２位の人「好きな女が殺されて心をなくした？まだまだ甘いな」

>>394
ああ、紫伯が太呂慈を殺す理由はわかったが、それがどうして火龍同士の殺し合いに発展したかはまだわからないな
本来なら当人間の争いで済ませることができただろうし、またそうするべきだったのに

太史慈ファンはキレていい

まあそれこそ一騎討ちで決めれば良いわな

>>399
例えがうまいなｗ
サッカーで言うとFWがひたすらシミュレーションダイブしてる状態か

>>402
そりゃ大将の妹キャラに命を賭ける事が出来る世界ですから！
真っ先に自分が処女であることを報告する倫理観ですからね！！

キングダム、或いは原の価値観

処女＞妹＞一騎打ち＞将軍の過去＞将軍の命＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞勝敗＞将軍の命
尚国民やモブ兵の命は無価値な模様

>>407
おい将軍の命が2回出てんぞ
龍羽って名前があるんだからちゃんとつけてあげなさい

紫伯が火竜殺した理由はわかった
けど色々おかしいだろ
なんで霊凰と凱孟はこれで幽閉されたし
紫伯死罪で充分だろ

最近のは>>391が言ってるように最初期のノリに近い気がするな
ただ当時と違うのは、もう信達は青年になってかなりの地位も身に付けてるところ
そういう立場に不相応で浅薄な行動ばっか続くからゲンナリするんだよなあ

5000の部下と戦局全体よりも妹的存在の命を優先する四千人将

あそこは軍師として必要だからと言って欲しかったなぁ

シハクは目が見えてないっぽいな
このスレぼやき多すぎ

まだモブパープルの身の上話でひっぱってたのか

つーか、漫画だし妹（恋人）の命がなによりも大事設定はまだ分かる

でも、火龍の妹を妻にもらって即効殺すなんてことあるわけがない
このへんは漫画だからOKというものではない。これをぽっと出設定の妻殺しだけで片付けても
ただの違和感しか残らない。

ま、いきなり火龍とか出して作品台無しにしてる時点で話にならないけど
だれかもっと単純に頭がいい奴が担当しろよ。これ担当してる奴絶対国語の偏差値低いだろ

よもやキングダムにビンのボーマンが友情出演してくるとは

太呂慈はなんでエッチする前にころしちゃったの

>>414
嫁に酷い暮らしさせて、病気とか怪我してもロクに治療もせずに苛め殺したのならリアリティあったかな
まあ、面接→ぶっ殺すの流れをやりたかっただけなんだろうけど

>>411
あの回は意味不明すぎてついていけんわ
テンの命最優先の信もひどいけど
「テンのためだけに動けるかよ、テンておまえの女なの？」
「妹だ」
「よし行こう」
とかガロも意味不明

誰も軍師として必要と言わないってことは、結局軍師としては
代えのきく存在ってことだよな
何回もさらわれるし引退すればいいのに

>>414
陵辱シーン（一応夫婦だから陵辱にならんか）を入れられなくて苦肉の策なんじゃないかと思うけど
ルイちゃんの時も思ったけどヤンジャンって青年誌のくせに陵辱シーンNGなのか？
それとも原が描けないだか描きたくないだけなのか？
どっちも力づくの陵辱シーンがあってもおかしくない、というかその方が自然なのに
テンはまあ一応ヒロインポジだからあんなもんだろうけど

原がエッチシーン描くの下手なのは太后さまので十分知ってるけど

前スレでふざけて書いた

紫なんとかは紫伯の妻になる女だったのだ！
それを太史呂が殺した！激昂した紫伯は太史呂を斬った！

がそのままで笑った
王騎じゃねぇかwww
原さん・・・

太呂慈だったw

>>416
ピュアなんだよ

何かボクシングの漫画でレイプあったぞ

茶番に茶番を被せて茶番を無かったことにしようと茶番を演じる全く新しい漫画スタイル

書いてる人いるけど将軍の娘嫁にもらってすぐころすとかないよなあ
なんか最近のキングダムの小話が即席で作った感がぬぐえないわ
あと今の力の差からいってホンが槍使いに今日の明日で勝つ展開なんてありえない
伝説の槍でもゲットするしかないわ

>>425
王賁「紫伯、貴様に生への執着があったら俺が勝てたことに俺自身が誰より驚いただろう」
　　「貴様は誰かが貴様を倒すのを待っていたのだな？殺されるために戦場に出て来た男に負けるわけにはいかない！」

こんな感じでまとめると思われ

別にルイの時も今回も、陵辱シーン入れるべき流れとは思わんけどな…
と言うか、入れたところでどうすんだ？って話の流れような

結婚式の晩に妹が操立てて自害ならまだ自然だったが、
そうするとシスコンがキレる動機には弱くなるか

信、王ホン「やっと紫伯とガイモウを倒したぞ！知将霊凰覚悟しろ！」

霊凰「ふっ　紫伯は傀儡に過ぎない　三火龍を殺したのは実は私だ」

どうせそんな展開

腕に差がある以上は名槍程度じゃだめだ
槍自体に意思がある獣の槍レベルじゃなきゃ王賁かてねーよ！

さっき読んだけどそれにしてもエピソードが酷いな
なんでいきなり嫁を切り殺すのか訳判らん

なんだよこの幼児向けの絵本は

なんかもうつまらな過ぎて語ることが無いわ
批判する気にもならない
興味自体無くなってきた
キリが悪いのが嫌だから早く終わって、年表エンドでいいよ

>>417
別に面接→ぶっ殺すでもいいんだけど、それならこの場面じゃなく
誰かが主君にたいして反乱起こすようなときに使えよって思う。主君なら強引に嫁を奪って
その嫁が部下をわすれられず斬るみたいなことがあっても違和感ないし

テンの話にしても、例えば信が我をわすれてテンを助けに行ってもそういうのは
現実の世界でもあるしいいんだけど、あの場面でいきなりぶっこむのが下手なんだよ

例えばテンを助けに行って、信がものすごい力を発揮して救出に成功、で「俺の家族を奪う奴はゆるさねぇ」
的な成功エピソードとして描きつつ、敵側の軍師「これはいつか秦を倒すときに利用できる（にやり）」
みたいな後々への伏線につかうとか、その場しのぎじゃない展開の仕方が色々あるだろと

このスレやホンスレがノビなくなった頃が最後の日かｗ

ここが本スレじゃないの？

本スレはもう落ちたよ
タイトル読めば判るだろ？
もうアンチスレしか残ってない

>>390
処女の呉慶を巡って火龍同士が争う話の方がしっくりくるな

>>417
血の繋がらない妹
妹と恋愛
面接
テンとだぶらせるための糞演出なのか・・・テンの存在がこの漫画をクソ化している

敵の手抜き顔の副将がちゃんと軍師としてさらってきたのに敵も味方も軍師としての重要性に触れないで女体としか見てないという脳味噌海綿体。

>>423
あれはあれでレイパーがキチすぎて

太呂慈の殺した妻数の話でやっぱコイツ異常なのだが、あの時代って妻が何か
罪を犯したら夫が処分を下すことが出来る権利あったはずだよな
兄妹で結婚などと(内心には他もあろうが)親が妹をよそに嫁に出してしまうの
も権利はあるし寧ろありがちな解決法
怒りは当然かもだが罪は一方的に紫にあり更に親殺しも加わってこれもあの頃
ならとんでもない話で連座しただけの２人と同じ幽閉で済むはずねーわ

>>438
当時を知ってらっしゃる貴方はもしかして徐福様ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

紫伯は目が見えてない？
王家に伝わる経絡秘孔を突いて盲目を直し、逆に感覚を鈍らせて勝つと見た！

当時とかは抜きにしても、キングダムはファンタジー漫画です

封神演義や覇LOADくらいの感覚で見るものです

>>430
自分もそんな感じになってきたｗ

>>436
まったくだｗｗ

>>436
次の戦場でも妹ネタが待っているのか

>>400
先生！それは構わないと思います！けど出て来たばかりで感情移入する間もないキャラの回想を二週もやるのは、大半の読者を置いてきぼりだと思います！
しかも六将が絡むとかならまだしも、ポッと出の魏火龍内だけで完結してるって、先生の正気を疑いました！

あー史実にでてこないキャラはみんな嫌い何だー。なんでこんなレスが続くのかよくわかった。

>>445
あのね、確かに俺はそう言う所はあるけど、それでも凛子とかは好きだよ
今回文句言いたいのは出てきてまだキャラ立ちも出来てない、キャラとしての味も出てない、さらに今週以外で会話シーンすらあったっけ？…レベルのキャラじゃ感情移入も出来んのに、そんな奴の回想を二週もやるから文句言ってるのよ
やるならやるでもうちょっと紫伯のキャラを立たせてからやればいいのに、こんな段階でやるから微妙にしか見えん訳だ

キョウカイと貂の恋愛を見たいよな

＞あー史実にでてこないキャラはみんな嫌い
漂「・・・・・」
縛虎申「・・・・・」
飛信隊の面々「・・・・・」
王騎残党の軍長たち「・・・・・」
輪虎「・・・・・」

>>446
キャラをたたせる為の階層
ただその階層が糞だから怒ってるんだろ？
自分の気持ちを整理してから書き込めよｗ

オリキャラとか世界観は幅あってもどうも思わないが内容がクソだから色んなとこに飛び火してんだろ

>>446
そいつ明らかに基地外だろ、かまうなよ

貂が無理矢理誰かの妻にさせられそうになるエピソードも来るのかな

面白ければ色々とおかしなところも眼を瞑れるけど面白くないから粗が目立つな
もう少し現実感が欲しいトコだな、今はほんとファンタジー漫画

それは認めるｗ
ただ出てきて間もないキャラに週跨ぎで回想なんか入れるなよ…ってのは先週から思ってた

争覇する春秋戦国大河ロマン・・の表記が空しすぎるよね

過去掘り下げるなら使い捨てにしないでその後も何か役に立ててくれればまあいいんだがなぁ。ﾛｸｵﾐさんみたいでもいいんだよ。

>>374
期待に応えてくれたからのマンセーちゃうのか？

安価忘れた。>>454は>>449に対してです。申し訳ない

シスコンじゃなくて、実際は片親の血縁すらないんじゃないの紫兄妹って
まぁ、それならなんで先代が唯一の跡継ぎにしぶしぶでもしてたか、が謎になるんだが

タイロジは別に悪くなくね？
妻惨殺が悪いかどうかはおいといて
自分を愛するかどうか聞いてから斬ったんだから

>>419
つリクドウ

先生おもいっきりレイプされてますがな
ヒロインも女子高生なのに一般人に殴られてるし

妻殺しで有名な男なんだからどう考えても悪に描かれてるだろ
展開を批判するのはいいが、無茶苦茶な理論ではいかんぞ

>>460
つかキングダムでも占領地でレイプされてる

現状ではヒールっぽく見せてるだけで別に悪ではないだろう
ただの疑いだけで殺してるとかって描写もないし、コアハードプレイ要求して殺してるわけでもない
あくまで不貞を働かなきゃ殺しゃしないんだろうし、問題があるのは妻のほう

高い地位にいる面子もあるし、一族のことを考えれば不貞を働いたら殺すのは別に普通
後継者問題でゴチャゴチャするのは血で血を洗い、お家崩壊なんてことにもなりかねないし

浮気されるのはまあ男としての魅力に欠けるか、あるいは何かしら欠陥があるという意味では悪いと言えるがｗ

>>459
いいか悪いかの話じゃなくて、そうされて怒ったってだけの話だから

>>462
落書きみたいな顔のモブがやられていてもギャグにしか見えない
まろやかな表現にしてるつもりがギャグレベルにまで下がっている

>>459
殺さずに送り返したら、もっと長生き出来たかもしれないのにねえ・・・・
というか、凱孟さん達は静観で良かったのでは？

王賁にしろ信にしろ、相手の力量が自分より数段上なのに切迫感が無さすぎなんだよ
普通、あれだけ圧倒的にやられたら自分達はまともにぶち当たったら全滅するんじゃないかとか考えるよな
ましてや相手は呉鳳明や魏火龍だし、ちょっとやそっとの策が通用するような相手ではないじゃん
信の方は虫がドヤ顔で捻りのない策でどうにかなると思ってる節があるし
王賁の方は子供扱いされたのに明日にでも紫伯に勝つつもりでいるしさ
もう何がなんだか分からないよ

秦側には、総じて危機感（描写）が足りない気がする

>>459
紫伯父はそういう人間と分かってて送り届けてるから
むしろなにしても構わんと太呂慈に言ってるんじゃないか？

レイプ騒動の次は、血の繋がってない妹萌えか。
この漫画はいったいどこに向かっているんだ…

お前等が嫌いな史実に基づかない作り人物の話のそのまた作り話で盛り上がれるの???

紫伯は本能型？

>>472
シスコン型

キングダム的に盛り上げるためには無双できる一騎打ち武将が必要
つまりこれから侵略する先々でとんでもない無双武将達が現れるということ・・・！
こう考えると凄い萎えるな

王ホン「特訓の末編み出した新技だ！くらえ！ドラゴン・フィンガー！」

紫伯「ぐああ」

来週はこれで、次いってくれ

ところでホウケンって趙国の武将は殺したりしないの？
趙国の強い武将

こいつキングダムにでてくる信を筆頭に脳筋将軍たちの未来の姿

【名前】杜松
【時代】明
【理由】サルフの戦いで抜け駆けするが、ヌルハチの作戦によって部隊は全滅、
自身も戦死する。この敗北が引き金になり明軍は敗走した。
杜松はなにかあると裸になり、体についている無数の傷を自慢したがる男で、
自らの武勇のみで戦争に勝てると考えていた一騎駆けの武将に過ぎず、
指揮官として失格といえる人物だった。

>>474
考えなきゃいいだろ

>>477
実際キングダムみたいに無双できりゃ敵兵は委縮して勝手に敗走するから
余裕で勝てるんだろうけれどね

敵も私情で動くタイプか
キャラの設定からやり直さないとダメだな
武将としての魅力が感じられない

前に史実どおりに話進める必然性なんてないから
これからは史実と離れた展開になりオリ武将続々登場という予想をしてた人がいたが
史実関係はさておきオリ武将続々登場という予想は的中したな

そしておびきよせられて矢玉で蜂の巣
中世ブリトンくらいの脳みそが古代中国に無くてよかったな

もうめんどくさいから核ミサイルで全滅させろよ！

前24×年、世界は核の炎に包まれた！
海は枯れ、地は裂け、あらゆる生命体は絶滅したかに見えた。
しかし脳筋は死滅していなかった！

>>484
むしろ脳筋の世界になってそーだ
ルアアとヒャッハーのコラボ

>>484
秦による統一王朝時代をすっとばして、（モヒ）漢の時代がくるのかｗ

>>474
武力じゃなくて地位的なものが成長している描写がなさすぎだな、まだ李姓すらない
昔は結婚してない男は重要な地位につけなかったはず
家族や親戚を人質に差し出すことが最大の忠誠の誓いだったし

つか、太呂慈って馬鹿だろうｗ
切ればどうなるかぐらい予想できないのかよ・・・
結果はどうあれ魏火龍が割れることぐらいりかいできなかったのか・・・

どうしよう、敵も味方もアレな奴しかいない

ラインハルトばりのシスコンか

シスコムーンｗ
https://www.youtube.com/watch?v=3au1qpV6ndY&feature=youtube_gdata_player

>>409とかも書いてるけど、紫伯に付き合わされた挙句投獄された
他の二人のとばっちりぶりはもっと指摘して良いと思うんだ。

というか、紫伯が他３人を殺す
→「紫伯乱心！」と霊凰にお膳立てされた凱孟が紫伯殺す
→今後は呉慶＋霊凰＋凱孟の魏火三龍でやって行きます、なら
本人的にも魏的にも良かったと思うんだが
何故そうしなかったのか。

>>492
原がそこまで深く考えてなかったから

>>488
そう思って火龍仲間2人を味方につけたんだけど、相手が化け物過ぎた
まあ、大呂慈みたいなクズに味方する2人も、ロクな奴等じゃなかったんだろうな
ていうか、凱孟さん達は何でこんな馬鹿臭い揉め事に首を突っ込んだんだろう
今後語られるとは思うが、どうせ大した理由ではなさそう

大呂慈さんは何もおかしいことしてないからクズじゃないぞ
李歌とかいう妹が立場も分からず融通も効かないバカだっただけだ

>>479
キングダム世界はそんな連中ばっかだから
兵士も慣れて逃げないんだろ

嫉妬豚に嵌められたのか
本当にどうなるのかわからなかったにしろ
今週で小物確定過ぎて…

先代は嫉妬じゃないから
妾の連れ子♀（つまり血縁なし）が都に聞こえる美女になっても手を出さない紳士で
妾の連れ子♂と通じてるのを悟っててもひとまずとがめない良いパパさんだから。
中国で血の縁はすごく重大だから、やはり実子に継がせられない焦りや身内が同姓婚することへの受け入れがたい思いがあったのだろう

どうみても「ざまぁｗ」してたやんｗ

この後、太后様とチンポ編やるんだよな
落差ありすぎだろ

河了貂に李歌のコスプレさせて紫伯の前に現れさせて、
｢おにいちゃん　うふん｣とか言わせれば、
紫伯は｢リッ、リカちゅわぁ～んっ！(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ｣と、
パンツを脱ぎだした所で、
王ホンが｢龍巣っ！！るぁー！｣で終了

>>500
ちんぽの乱は加冠直後で初号令があるから信が将軍になってないといけない
そして今の信が将軍になるには後2階級昇進が必要
もう1編挟みそう悪寒・・・

>>502
俺たちの戦い間はまだまだこれからだな・・・

>>502
史実で李信が何時将軍になったかなんて記録ある？
21歳で将軍は早すぎ
あまりにも簡単すぎて感動が無い、後は盛り下がるばかりじゃないか

ここまでやらかせば紫伯は投獄じゃなく普通に処刑じゃないとおかしいだろ

なんでレイオウたちが紫伯についたのか来週明らかになるの？

なんで合従軍にこいつら連れて行かなかったの？
函谷間とれたでしょ、普通に

と思わせる時点で駄目漫画
読む側のテンションが落ちてんだよ

太呂慈の行動がアホすぎ
紫伯のキャラ設定の説明のために適当にエピソード作った感がハンパない

シハク側を処刑しちゃったら半分になっちゃったギカリュウが消滅するじゃん

>>502
信と政は確か同い年だから、加冠前じゃね？
どっちにしても22歳で将軍は早すぎると思うが
特に、今の信じゃなぁ…

当時は死ぬのも早いんだし、22で早すぎるって事はないだろ
近現代の軍隊ですら戦時中は20代の佐官とかいるぞ

>>511
そのくらいの歳と明確に分かる将軍が出てこないから違和感がある
キングダム世界じゃ皆30代以上な印象なんだよな…

どっちにしても今の信じゃ(ry

実質40台で将軍、５０台で大将軍て感じだろ
２０そこそこなら三下だよ

なんか王ホンにも妹系婚約者出てきそうな悪寒

政を趙から脱出する際に手引きしたのが
紫夏だからな。
ここからさらに掘り下げてくるよ。

まあ原の脳内妄想だからあんま深く考えてもな

>>513
俺様なんて30過ぎてるのに兵卒だｚ？

>>502
成長しない一騎打ち要員を指揮官として一気に成長させるイベントが必要だや

お前らも的外れすぎ
太呂慈が全く悪くないとか流石にないわ

紫伯と妹が事実婚状態なのは周知の事実だし
そこを強引に結婚に持ち込んだ時点で紫伯の面子が立たない
（兄妹で結婚できないとしても、寵愛していたのは知っていただろうし）
その妹を初夜に斬り殺したとあっては、紫伯の立場は完全になくなる
仮にも同格の将軍の妹だぞ
紫伯たちが投獄されたのは復讐したからじゃなくて、やりすぎたからってのが理由だろ
太呂慈が何も考えてない性欲バカに描かれてるのぐらい普通に受け取れよ

そうか、成長物語といっても人間として、人の上にたつ武将として立派に成長する
物語はいくらでもあったが、無能なまま誰の指図も受けない配慮もしないって
わがままを押し通す傍若無人のまま大人になることの難しさを表現したいのかも
しれないな。ここまで徹底的なクズ描写を重ねるってことは。

有力家の娘を20人以上斬り殺してんのになんで粛清されんのか分からん

秦六将、趙三大天、魏火龍があるなら他の三国からも何かだすのかな？

王賁と仮面のギクシャクの影に妹アリなんてことあっても驚かんわ

>>521
今までは気兼ね無く斬るために身分に合わない乞食みたいな女とばかり結ばれて来たとか

>>520
これは中国が舞台だから、日本人の美徳を持ち込むことを控えたほうがいいのかもしれんな。
俺らの尊敬する中国拳法家も言ってることだ。
「強さとは己の意志（ワガママ）を通す力」と。

>>507
原の考えを好意的に推察すれば…

複数国参加の合従軍に必ずしも主力を出す必要はなし。主力は楚と趙で構成。楚ですら項燕を温存している位なので。魏の担当は道具使っての函谷関の正面攻撃なので呉鳳明さえいれば火龍の面々は必要無し。

ポッと出のキャラ出すなら楚の項翼や白翼のような若手出せばよかったのに。
若手なら過去に出てこなかった理由を取って付ける必要もないし。

>>504
現代の年齢の価値観と一緒にするなよ
平均寿命30～40台の時代だ
50台なんてジジイもいいところ

また将軍といっても実質は名代として軍師（参謀）が指揮を取るのが当たり前の時代
将軍職は世襲や政治的なもので必ずしも先導するわけじゃないしな
特に一騎打ちなんて現実殆どやって無いだろうし

多くの戦は陣張ってのにらみ合いと弓と石の投擲や騎馬が敵陣前を珍走して牽制するだけ
殆どが国境を維持するためだけの見せ掛けの戦争

キョウは早くから戦場で手柄を揚げて16歳で昭王と面会して褒められて、それから
わずか数年で将軍になったとあるから20歳前後で将軍になってんじゃないの

>>507
ﾎﾝﾓﾉの大将軍を連れて行っちゃうとﾜﾚﾌﾞさんが反応して喧嘩しに行くから控えさせたんだろう
火龍と項燕以外は問題なかった、汗明もカリンも所詮偽物の大将軍

ワレブさんが反応するのは腕っ節が強い人だからw
人間力には鈍感だからww

なんか今回のシナリオ理解に苦しむ。つか、矛盾してる。
キングダム史上最高の糞シナリオかも。

今回出てきた妻殺し常習犯のキチガイ火竜はなんの理由あって
槍火竜の嫁候補を殺したんだろうか。殺す意味がない。

いかにキチガイといえども、あの女性を殺してしまえば槍火竜とは
間違いなく命がけのバトルになるのは分かりきってるし、同じ称号を
持つ同軍指揮官同士でそんな揉め事起こして、それでどうする気なんだろう。

しかも結果だけ見れば、嫁候補殺害が原因で激おこの槍火竜に
自分が殺されるはめになってるし、シナリオがおかしいだろ。

今後後付で、当時の魏王の謀略で火竜6名の一部を亡き者にするために
故意に揉め事をふっかけたとかなるんだろうが、ちょっと今回の話の展開は糞すぎる

登場人物全員お馬鹿だからね
馬鹿同士が戦うから一騎打ちばかりになるし戦略も何もあったもんじゃない
お前つえーな、お前こそな、という寒いスポ魂漫画

あるいは、自分が火竜Ｎｏ１になりたい野心があるから
邪魔者には消えてもらうつもりの宣戦布告の一貫として嫁殺してみたけど、
逆にやられちゃった☆とか、そんな感じなんだろうか

後付でもいいから何か出てこないと、ちょっとおかしいよね(´・ω・｀)

>>533
スポ根脳筋マンガとはいえ、ここまで矛盾したシナリオは漫画史上初じゃね？
読んでて、ん？？？？は？？となってしもーた

矛盾は酷いけど史上初レベルかは分からん
けどこれほどの人気漫画でこれほど急激に糞になったのは個人的にはちょっと記憶にない、探せばあるんだろうけど

>>533
つまり作者がバカって事でしょ

合従軍編終わってからやっぱりつまんなくなったなあ……

飛信隊で好きな順だと楚水、岳雷、我呂になるよな

いや、田有、松左、沛浪かな

>>540
同意。
どーも武人らしい武人は飛信隊っぽくなくて好きじゃない

敵が貂みたいな梟の格好して戦ってれば貂が勝手に本陣離れてついてきそうだから簡単に倒せそう

飛信隊の連中も今の信、特に貂には着いて行きたく無いだろうから
買収して豚汁に毒でも盛れば簡単にヤレる

原に成長するキャラをかけないことがわかった以上
サムソルの後継として不良漫画を描かせるべき

不良漫画なら理不尽なクズも読者的に納得出来るし
いつ迄経っても成長しない面々でも寧ろピュアな心を持ったガキとしてイケる！

感情を無くして隙がないってまた武神や幽連のパターン？

ワレブは感情の所為で隙だらけやないかい
王騎の攻撃でたまたま意識飛んで一時的に無我状態になったけど

もう最近はさらなる煩悩に塗れ塗れて信にすら完敗する始末だし

いや、王騎に負けたせいでそうなったのであって
本来の武神って武の追及以外の一切の欲や感情すてた存在なんじゃなかったっけ？

王賁には実は王異という妹が……!!

>>548
ヴァモーキの方の馬超が出てきそう

ロクオミさんの妹まだー？

>>547
俺最強であること天に示すから、強い奴許せないわ、美少女探すわってのが既に邪念
山降りた時点で無我無想には程遠い

さらに王騎に負けて妄執を抱き、大将軍の重みを教えてもらって妄念を抱え、ヒョウコウ信と戦ってさらに己の在り方に疑問を募らせ
今はもうガタガタボロボロだよ

最初から山の奥で来た奴だけ返り討ちにしてれば最強だったろうに
そういうよくある自己矛盾を抱えたジレンマキャラデザインなんだろうけど

最強の自負があるなら示す迄も無く揺るがない
ワレブは
俺本当に強いのかなぁって気の迷いがある証拠だよな

>>545
考えてみたら、妹死んで～って幽連と同じだな

もう終わりだ　この漫画　サイのゴミの一騎打ち・友だちごっこは我慢してたけど
もーどーしよもないだろ　この魏戦の展開は
突然の六将級（）過去（）、シスコン（）、ピーチ姫（）、脳筋（）
お疲れ　原　もう次週で　原せんせーの次回作にご期待くださいって〆ちゃえよ

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　 /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
））　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　　　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲットだ！！　＞

将軍なのに極みにいるやつはどいつもこいつも兵の強さを全く引き出そうとも必要ともしていない
兵でも倒せるやつと言えば龍羽みたいな雑魚だけ
大将軍級はみんな仲良く山籠りして個人武力を鍛えて武神になってろ
兵なしで戦争に勝てる世界なら強いやつが皇帝になれよ

いつまでも下らないことやってないでどんどん話を進めろよ
この調子でいけば統一まで２０年ぐらいかけてライフワークにするつもりなの？

大将軍への道＝武力を鍛えること
勉強は最低限で抑えて筋力にステ振りが最強か