【懲役339年】伊勢ともか

twitter https://twitter.com/seynero

冨岡聖 / Tomioka Sei
伊勢ともか / Ise Tomoka

懲役３３９年 / 339 ys' imprisonment

<インスタレーション><漫画><サイズ:B5冊子 102P>
宗教SF漫画。人の価値観、理不尽なしきたり、そのあたりが気になって描いたものです。

冨岡聖 / 伊勢ともか
1992.2.21 生まれ。

多摩美術大学情報デザイン学科メディア芸術コース卒業ともに週刊連載漫画家としてプロデビュー!!
また同時に裏サンデー編集部から徒歩５分の場所に引っ越してきたナイスガイ！
そんな伊勢ともか先生を応援よろしくお願いします！
ttp://urasunday.com/images/detail_icon_p339_01.jpg
ttp://www.idd.tamabi.ac.jp/art/exhibit/gw13/work/face/tomioka.jpg

「裏サンデー　第二回連載投稿トーナメントグランプリ受賞」その後正式連載
http://urasunday.com/p339/index.html

卒業制作紹介ページ
ttp://www.idd.tamabi.ac.jp/art/exhibit/gw13/work/tomioka.html

■溢れ出した言葉！（たくすのお言葉WIKI）
http://taksokotoba.wiki.fc2.com/

割と面白い。女版ハロー可愛い。

まだまだどう動いていくか見えてこないね
ハローちゃんで長くひっぱるのかな

国外へ逃げようとしてハロー銃殺、シナト闇落ちの未来しか見えない

それか、二人とも殺されたように思われてたが実は逃亡に成功していて
何代目か後に再登場して生まれ変わりを否定する役を果たすとか

ハローちゃんが寿命で死ねるとは思えない感じで今から辛いわ

これシナトの方が死ぬんじゃねぇの
「約束守れなくてごめんな」つって

シナトはアーロックの手記をハローに託し、
それを読んだハローは自分の罪に疑問を抱き始める、とか

ハローが生き延びるといつまでたっても３部が終わらないのが難点なんだよなあ

そこはいくらか方法あるでしょ

なんだよイケメンかよ

うっかり出てる漫画家の顔晒すなよ・・・

正直オレもテンプレが無神経でわかりづらくて嫌い
懲役の話したかったけどこのスレ利用するかためらうぐらい

俺もそう思った
なんか唐突に立てられたスレだし

今までどこのスレでも見たことないリンク先をいきなり貼ってるあたり
うさんくさい>>1だなとは思った

じゃあこのスレ使わないのか？

立っちまったもんは仕方ないし
とりあえず次スレでテンプレとか修正する方向かねぇ

金曜がモブと339で個人的にすごく充実してる
その分土日がなにもなくて寂しい

339は語ることが多そうで意外とあんまり無いからスレ進まんな
別に悪い意味じゃなくて、展開を見守るしかないっていうか・・・

なんか初代ハローも実は悪い人じゃないような気がする
「前世なんか出生局が世界を牛耳るための嘘っぱちだ」って告発して、その結果として大混乱になったとか

>>20
皇憲隊が捕らえたって言ってたから、まあそんな感じで教典の教えに背く主張でもしたんだろうな。
パタも革命家って言ってたし。

アンタは50年前、この国の人間を不幸のどん底に陥れた
って3代目が言われてたから、よほどヒドイ騒乱になったんだろうな

世界的に影響を及ぼしたって考えると
新しい宗教（生まれ変わりは否定）を興したのかな

３部４話いいねぇ
ずっと監獄内だったから開放感ぱないあとハローかわいい
右肩上がりに面白くなってきてるわ

逃亡も射殺指示も予想の範疇だからどうも薄味に感じた
もうちょっと巻きでいってほしいな
ただうろたえるハローは非常に良いものだった

オレンジマンは前世なんか信じてないけど世渡りに利用してるのか、
狂信者タイプなのか、それとも別にどっちでもないのか気になる
皇憲隊がろくでもない連中なのは間違いなさそうだけど、目的は何なんだろう

あとアーロックがハローと「同じになってしまった」ってどういう意味だろう

初代ハローの罪が生まれ変わりの否定だとしたら、
アーロックもそういう立場になったってことかね

一話の「自分がお前と同じになるのが怖かった」って言ってたことなのかと思ったが
正直一話のこれもよくわかってないけど
「何が罪なのかわからない」って感じの捉え方でいいのか？

>>28
１話のセリフは後に「お前を俺と同じにしようと思った」と続くから
自分の犯した罪を罪と思わず生きることに忌避感を感じていたとかじゃないかな
今回のアーロックの言葉は>>27ってことじゃないかと思う

第二部ラストの会話がいつ出てくるのか気になってたけど
もう脱獄しちゃったからタイミング過ぎちゃった？

俺も前回のラストが２話のラストに繋がると思ったんだけど
今回の話見るとちょっと違う感じだよな

>>27
ああ、それか！　すごいしっくりきた

普通に捕まっちゃいそうだな
獄中のシナトとオレンジマンが激しく議論をかわし、
アーロックみたいになにか文書を残して後代に託すような形になるのかな

二人そろって捕まると、アーロックの手記が処分されて不正の証拠がなくなるから
どっちか片方は生き延びるだろうと勝手に思ってたんだけど
手記がノルデンに託されたら両方射殺もあるなと一気に不安になってきた

髪切ったハローかわいい
「絶対戻さない…」とか水筒で間接キスとか飛ばしてるなあ

オレンジマン、出世早いと思ったらやっぱり前世が大物なのね
普通に有能でもあるんだろうけど（シナトの思考を読み切って先回りしてるし）

あとシナトは同僚のノルデンにアーロックの手記を託したのか？

電車に明らかに何か持ち込んでたよな
シナトが死んだら拡散してくれ、みたいなことになってるのかな

コミックス化決定おめでとう楽しみ

本編の持ち込んだものはなんだったんだろ？

339って小説で読みたいって意見時々見るけど
演劇にも向いてる気がするんだよね

と思ってたら脱獄してしまった

シナトとハローの約束は果たされるのかな
皇憲隊に追い詰められて最後にたどり着く死に場所が麦畑、とかなんだろうか

一人生き延びたシナトがハローの遺品を麦畑に埋めて復讐を誓う、も捨てがたい

シナトは今のところ多少マジメすぎるくらいで性格は良いし頭も回るイケメンだから
悲しい死に方をするかテロリスト化する未来ばかりが浮かぶ

この絵好きだな…
作者と俺winwinだは

とても面白くて気に入っている。
若い作者がこの先も漫画で食えていけるよう、ヒットするといいな。

話も面白いけど、女ハローかわいいな
おかげで評価もアップした
現金ですまん

１部２部で期待してたものと作風が変わってるのが残念
週刊で１話完結式は無理だろうというのはわかってるし、面白くなくなったわけでもないんだけど
少年漫画的面白さより、生まれ変わり設定の理不尽さとか社会の歪みみたいなものをもっと描いてほしい

それはこれからやるんじゃないの
そっちの話にうつったら、ソッコー話が終わりそうだしｗ

ハローとシナトがすごく良いカップルに育ったからこそ
彼らが悲劇に見舞われた時は胸をうつっしょ
単行本で読めば密度もテンポも悪く無いと思うけどなぁ

サンデーは裏のほうが面白いわ
表には見るべきものが無い…

お、対立煽りか？

単行本の表紙はどんな感じになるのかな
地味系の絵だし目を引ける表紙にするの難しそうだ

トップ絵の雰囲気好きだけど、ああいう感じじゃ
本屋に並んでてもあんまり目を引かないよね
モブみたいに色合いで印象的にするのかな

オレンジマンの目的がハッキリしないってあるけど
彼は出生局とズブズブみたいだし、アーロックの手記の件とかを嗅ぎつけてて、
手記・シナト・現ハローを処分して扱いやすい刑務所に次のハローを託したいのかな

シナトが手記を持っているとオレンジマンが考えているなら、それが唯一の誤算なのかな

皇憲隊でもミョンド辺りは本気で転生を信じてそうに見えるけど、オレンジマンはどうなんだろ
シナトが「前世なんか無い」って言ってるのに対して「お前、今さら気付いたのか？」とか思ってそう

前世を根拠にした理不尽なしきたりと言えば、インドのカースト制度も輪廻転生の教えが元なんだよね

アーロックの手記が見つかって、アーロックの生まれ代わりが処罰を受けるってことはないんだろうか

あの手記は今のところ出生局の不正を暴く唯一の証拠品だから
とりあえずは無事に誰かの手に渡るんじゃなかろうか

年代物ポルノ君が持ってる気がするんだけどどうだろう

これは懲役何年？
ttp://samurai-matome.com/wp-content/uploads/2014/06/mayared-e1403363815780.jpg

今回よかったね　第3部一気読みしたらきっとテンポもいいと感じるだろう

そういえば麦畑で張ってた理由は結局説明されなかったな
牢屋にあった本だけでシナトの行動パターン推理したんだろうか

尾行されてたと取るしかないんじゃね？

そう思ってたんだけど今回の更新分で「待ち伏せ」って書いてあった

まあ、尾行途中で進んでる方向から予想を立てて先回りしたとか
説明入れても地味だしテンポ悪くなるからそう気になるほどでもないんだけど

待ちぶせってあったか　こりゃ失礼

面白いなぁ
しかし分かってたとは言え切ないね

ノートと共に思想は受け継がれていくとしてもここで死んだこいつらはもうずっと出てこないんだよなぁ
うーんハローのあきらめてる笑顔が本当に切ない

なんか、生まれ変わった彼らを見たいと思っちゃうね
不正が横行してたのは事実だけど
生まれ変わりそのものはあったんだ、みたいな結末を希望

3部が本編になるかと思ったけど、このままハローが代替わりしていく流れになりそうだな。
おさらいすると、

１）初代は出生局の不正を暴くことで「生まれ変わり」の否定運動を始めた為に投獄された。
２）初代の運動は革命と呼ばれる程一時的には支持を集めた。
３）「生まれ変わりは」建前上同一人物であるという自己認識の上に成り立つので
　　本人が否定されるとまずい。また出生局の不正を記述した資料はハローの主張を
　　補完するものである為当然世に出るとまずい。
４）ハローという存在は非常に有名であるため、現在でもその動向は社会的な影響力を持ちうると
　　出生局は考えている。

あと多分、懲役が終わればハローの知名度は急激に下がるだろうから、それまでは
ハローサイドと出生局サイドの攻防が続くってところかな

オレンジマンとミョンドに間接キスフラグが立ってないか？

出生局の不正と生まれ変わりの有無は正確にはイコールじゃないものなあ
そのへんが今後どう処理されるのか気になるところ

>>６７
不正して「他人」に成りすましてる奴が山盛りだと「生まれ変わり」という
社会統制の仕組みは瓦解してしまう。「生まれ変わり」は詰まるところ固定化した
階級社会を担保するものだから。結局の所「生まれ変わり」が本当にあるのか
どうかは本筋ではないってことだろ

本筋じゃなくても生まれ変わりの有無は十分きになるポイントだって
第3部のハローとシナトの魂に救いがあるかもしれない、そういう余地が残るかどうかでもあるから

>>67
ごめん、難しいことはよくわからんのでうまく言えないんだけど
仮に「生まれ変わり」自体は正しいのだとすれば
それを軸にした社会制度を作ることは宗教としては一理あるから
一概に否定はできなくなってしまうのではなかろうか

気にはなるかも知れんが、変に超自然的な要素いれると作品世界観が
随分違ってくるしなー。
この手の計画的に作り込まれたストーリーだと救いは受け継がれて
達成されていく意志によってなされるんじゃないかな。
要するに生まれ変わりがあろうとなかろうと、そいつの人生は一度きり

3代目の話で初代ハローのせいでばあさんが不幸になったってどういう事なんだろう？
仮に「生まれ変わり」を否定していたとして、それで何が起こったのか因果関係がわからない

ちょっと押し付けがましいな

>>72
あの世界での生まれ変わりの否定は社会構造や権力の全否定につながるわけだから
宗教戦争かクーデターまがいの事態になったんじゃないかな
で、その騒乱のあおりでおばあさんも被害を受けたみたいな

個人的には、仮に生まれ変わりが本当にあるとしたら、
初代ハローは嘘言って世間を大騒ぎさせたただの迷惑な人になるので
多分ないんじゃないかと思う

>>72
賛同者として行動したため経歴に傷がついたか、本人が信じていた前世に疑問符がついて
それを前提ににして得ていた何かを失ったかのどっちかじゃない？

>>70
「生まれ変わりがある」ってことと
「誰が誰の生まれ変わりかを正確に特定できる」
ってことは別じゃないかな？
後者が不可能なら、「生まれ変わりを社会制度に組み込むのはやめましょう」
という結論になると思う

>>74
たとえ前世が本当にあったとしても、
「今みんなが信じている前世は本当の前世じゃない」って点が真実なら
（つまり不正が初代ハローの時代からあったのなら）
初代ハローの前世否定も「ただの迷惑行為」とは言えないんじゃないかな。

革命に参加した人たちにとって本当に大事だったのは
「前世があるかどうか」じゃなくて「自分は現世で幸せをつかめるのか」だと思うんだよね。
「前世がろくでなしだったから現世でも蔑まれて当然なんだ」と頭から信じきって
不幸に甘んじていた人たちが、「そうじゃないんだ、自分だって幸せになっていいんだ。
前世が○○だったからなんて理由で理不尽な扱いを受けるのはおかしいんだ」
と考えて、現状を変えようと立ち上がったからこそ革命になったんだろうし。

第4部は初代ハローを描く過去編でも面白いな

今後出てくるハローは、最初から「とばっちり食った無関係な人」だって分かってるから
「なぜその人がハローの生まれ変わりと認定されたのか」も描いてほしいな
四代目とか、身体的特徴どころか性別からして違うし

>>76
自分>>70だけどその説明でようやく何を混同してたかわかった、ありがとう

でも前の更新分ではっきり「前世など存在しない」って書かれてたから
初代の主張は「生まれかわりはない」だったんだと思う

「前世など存在しない」の根拠って何だったんだろう。
出生局は不正を働いてる！→前世などない！
ってのはあまりに極端すぎるから、何か理由があると思うんだよね。
有るとも無いとも証明できないのなら、もしかしたら本当に有るのかもしれないし。

ただ初代ハローについては、彼が本当にやりたかったのは
前世否定ではなく平等な社会づくりの方で、
前世うんぬんは民衆を蜂起させるための
建前だったのかもしれないなーとも思う。
教会の教えを全否定した方が革命起こしやすいだろうし。

>>79
転成の際性別が変わることもあると考えられてるんじゃないかな。身体的特徴が
最も重要視されているとか。二代目は「赤毛」「金の瞳」「脇腹の痣」が
決め手になったと書いてあるし、四代目も「赤毛」「金の瞳」であることは作者の
カラーイラストから判明してる（髪の色合いは三代目と比べてだいぶ違うけど）。
描かれてないけど脇腹の痣もあるのかも。

>二代目は「赤毛」「金の瞳」「脇腹の痣」が決め手になったと書いてあるし
このコマ、赤ちゃんハローがつるっぱげに見えるｗ
実際は産毛程度は生えてるんだろうから
赤毛っぽいのは判別できたんだろうけど

今回はさすがに在り来たりな話だったな。
まあ、他にどういう展開があるかって言えば、ああいう風にしかならないだろうけど。

ありきたりではあるが演出が良かった
次代のハローは脱獄防止のために管理の厳しい監獄に送られんのかな

ハローたんがかわいくて胸が苦しい

ハローみたいな娘と麦畑で一緒に死にたい

ハローと一緒にシナトも生まれ変わる展開になったら
ハローが男だったら微妙な空気になるかもしれん
その場合シナトが女に生まれ変わって釣り合いがとれるかもしれないけど

シナトの後世は大犯罪者の脱獄幇助として、結構懲役刑長いかもね。
物語的には5代目ハローと同じ監獄に入るんだろうけど、ハローのこと憎まないか心配だ。
コーヤに憎まれる3代目ハローみたいに。

ハローの懲役は延びてないっぽいから、脱獄の罪が銃殺でチャラになってるとすれば
シナトの脱獄幇助の方もチャラになってるんじゃないか

時代的にはまだコーヤやベレンティ教父がご存命の可能性はあるんだろうか
四部とかで出てきてくれたらいいのに

オレンジ達が墓の上で祝杯を上げるのだから、脱獄を手伝った罪人としての死ではなくなるのだろう。

オレンジマンは大将？になって再登場しそう
手記の件も、奴ならシナトの人間関係を洗ってノルデンにたどり着いてもおかしくない気がする

出生局の中の人とか、法務庁や皇憲隊みたいな権力者側では「前世なんか無い」ってのが暗黙の了解なのかな
それとも、本気で信じてる派と対立してたりするのか

裁判も無しに銃殺で刑の執行とはむちゃくちゃな…と思ったけど、
皇憲隊の特権とかでたしかにありそう。
なによりハローの懲役延びてないってので納得した。

しかしどうして4代目のハローに限って殺したかったのかねー

作者男だったのか

>>93
隣国にハローに仕立て上げたい人物がいて取り引きしたんじゃないの

ハロー・アヒンサー　
初代　　享年53歳（服役20年、残319年）　赤毛、金の瞳、脇腹の痣　思想犯
二代目　享年12歳（服役12年、残307年）　７の月13日没　鼠
三代目　享年45歳（服役45年、残262年）　模範囚
四代目　享年19歳（服役19年、残243年）　女　脱獄犯　麦畑

アーロック・ベルマーク　二代目の担当刑務官　三代目の刑務所長　出生局の不正を手記に残す
シナト　四代目の担当刑務官
オレンジマン大尉　皇憲隊
ノルデン　シナトの協力者

そういえば2代目ハローは会話もままならないレベルで馬鹿だったけど
4代目は文字読む能力持ってたのは刑務所内でも子供に教育させる制度ができたからなのだろうか

>>93
戦争の目的は出生の不正記録の回収で
四代目(とシナト)を殺したのは出生問題について知りすぎたからだろ。

>>98
あの場でオレンジマンが嘘をつくとは思えないんだが…
その理由がないし、そもそも物語的にどうなん？

>>99
4代目殺すのは記録書とセットだろ、メインは記録書の方。
戦闘にかこつけて刑務所ごとバラバラにして探すか、出来なければ
刑務所ごと灰にする予定だったんじゃないかな。
ただ、これだと確実じゃないから持ってる奴をあぶり出して確実に
手に入れる方を選んだ。
結果それがうまくいった為に実際の戦争を始める必要はなくなった
ってところかな。

あと物語的には4代目が素直にそのまま退場してしまったから、
4台目自身に特別死ななければならない理由があるとしたら
確かに>>95のハローに仕立てたい人物がいるってのはありえるな。
ただ、その場合戦争を起こしてまで、ハローの生まれ変わりだと
いうことにしなければならない理由が必要になるな。
他の罪人の生まれ変わりだと問題があるのかって部分。

少し考えてみたら、今生きてる奴をハローとすると同じ時期に
2人のハローがいることになるな。
ということはまだ生まれてない人物を先回りしてハローに仕立てたい
という線もあるかも。

しばらく更新休止か
コミックスの書き下ろしが楽しみ

一度本スレに書いたけども、もうすぐ生まれる政敵の子供を
無理やりハローの生まれ変わりってことにしたいんじゃないだろうか

歴代のハロー生んだ両親がどうなってるのか気になるところだな

隣国とかの王が死んで臨月の胎児が王位継承権１位なんじゃねーの？

次は世代移るのかな？オレンジマンは手記の回収に失敗したけど、主役2人は退場しちゃったし…

年老いて偉くなったオレマンに一矢報いる展開を希望
もしかしたら悔恨してるかもしれんが

オレマンwwwwwwwww

>>100
オレマンはどうやってシナトが手記持ってるってわかったの？
4代目ハローが出生局の不正を知ってる件も、気づきようがなくないか？

もし誰かをハローに仕立て上げるとしたら
脇腹の痣はともかく、赤髪金瞳でなければいけないからかなり限定されるな

来週の予定から名前が消えたな

>>111
複数ある特徴から３つあれば捏ち上げる手法だろう
ヘタしたら１つ２つでも酷似と言い張って

ダライ・ラマの生まれ変わりの決定もわりと恣意的じゃなかったっけか

>>97
多分アーノックが偉くなったから、３代目の時には教育システムが整えられてたんだと思う
懲役は毎回ハロー死ぬけど次の代でも前の代の人物が老けて出て来るから面白いよな
次の回にもオレンジマンとか出て来るだとうし

みかん男の目がこわい

>>111
性別反対でも問題ない訳だから、こじつけりゃ何でもありだろ。

生まれてない誰かをハローに仕立て上げたいってのが
四代目殺しの理由なら、何も戦争までしなくてもよくないか？
さっさと殺して「病死しました」でいいような

現法皇が子供を作る
オレンジマン「バカモーン！そいつが５代目ハローだ！」
現法皇失脚、オレンジマンが代わりに法皇に

オレンジマン「計画通り」

こんな感じの理由じゃね（適当

アーロックの手記を秘密裏に処理する目的もあったからなぁ

戦争の中止とハローの銃殺を結び付けて考える奴が出てこないかな
ハローは、自分のために人が死ななくて良かったと思ったのかな…

軍人の恋人がいる囚人仲間と仲が良かったみたいだから
その子のことは最後に思い出したかもな
あの状況じゃ、あんま物考える余裕もなかっただろうが

製本作業中の話しのネタに

懲役339年　アルファベット対応表（未完）
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up2962.png

参考
ttp://www2.age2.tv/rd2/src/age8414.png

ハロー・アヒンサー（Hello=Ahinser）
アーロック・ベルマーク（Arock=Dellmark）←Bellmarkの間違い？

日本語と英語ごちゃまぜはいいとしても
ORANGEのスペルミスっぽいものや掲載に向かない語句について
担当編集さんには単行本化の際にチェック入れて欲しい

ちなみにアヒンサーで検索するとahimsa（非暴力）という言葉があるようだ

>>123
これは素直にすげえ！乙！

コレだから専スレのチェックは外せねえ

アルファベット対応表自体は見たことあるが
一つずつ対応したのはすごいな、乙です

個人的には１コマ目の？はストロベリーでSTRAW（？）Bじゃないかと思う

>>123
ここにもでてるな文字表
http://penal-servitude-339years.blog.jp/archives/1003338813.html

見直したら自分もミスあるなスマン

>>126
なるほど

>>127
ありがとう
解読してる時に気がつけばよかった
解読していく経過が概ね同じようで面白い

表では抜けたが蚤の本の文章的に「入」っぽい字が「Y」だと思う
また墓標の数字に関しては二代目の墓ではなく初代の可能性があることから断定は困難
蚤の本のページ数についても、一番最初の経典やスクセの鳥が右綴じ（右開き）にみえるため
蚤の本も右綴じの可能性がある（経典は左綴じのコマもあるため統一されていないだけかも）

>>128
蚤の本の下に一冊ある本の表書きが多分「HYOSI」だから
Yは確定でいいと思う

1話読み返してきたけど話の完成度高いな～
これにトーナメントで出会えたら絶対票いれるわ
次回のトーナメントが楽しみだ

最近の話と較べると、最初はやっぱ画面が白いね
今はトーンの使い方うまくなった

ぱっと見た感じの画面の印象が全然違うよね
順調に成長していっててますます楽しみ

初代が生きていたのが１００年近く前。
日本で換算すれば考えると一次大戦のあたりの犯罪者か。
そんだけ長い期間があれば国自体変わっていそうなものなのに、
１００年近く法律の改定や文化の発展が無いのは
何かの伏線なのかな

発展目覚ましい現代と比較するのはちょっと

そこに描写割くのも面倒そうだしな
まあ江戸時代だって２００年以上続いたわけだし

初代ハローがやろうとしたのが宗教改革みたいなものじゃない？
成功したら生まれ変わり関係の法律は変わっただろうし
宗教観の変化にともなって文化も多様になったかもしれない。
だけど結局初代は失敗して、その後ほかの成功者も出ていない。
法皇や法務庁の権力はそれほどまでに強い。
これからのハロー達はそれにどう立ち向かうのか…って話なんだから
文化が停滞してるのは物語の必然なのではないかと。

>>134
江戸時代でさえ250年程度だったと考えると、339年ってのはヘビーだな。
蒸気機関出て来ちゃったし、ここからの文明発展は速いぞ。

前世制度も順調に腐敗していってるしこれからどんどん変革の時流が押し寄せてくるんだろう

再開はいつ頃になるんだろうな
8月以降になっちゃうんだろうか

麦畑の扱いをみるに前世は本当にあったというオチになりそう

出生局が不正をしだしたのが数十年前からだから、それまでは正しかったのかもしれん

読み終わった
ハローたん……

再開未定ってのが心配だなぁ・・・
どういう状態になってんだろ。
3部盛り上がったから、4部のハードルめちゃ高くなってるわ。

前世制度はハローがいる国だけだろうけど
戦争しようとした隣国はその辺どうなってるんだろ？
この国どれくらい大きいのか分からん
トナメ時代からの伏線をちゃんとひっぱってるけど
339年分色々辻褄合わせるの大変そうだ・・・

前世信仰はあの辺の国全部そうなのかもよ
現実の歴史でも、大きな宗教は国をまたいで信仰広まってるし

前世思想が国の統治に有用なら採用する国は多いだろうなあ

国と宗教って密接で、本来は一対一の関係なんだけど
政治に使われて広まるからなぁ
（日本も本来は神道だったのが政治的に仏教を採り入れて広まった。他の国も同じような感じ）

一国のあり方に関わるほどの宗教なら
他の国も採り入れてると思う

生まれ変わりを否定する発想自体が異端っぽい描かれ方をしてるから
世界規模でああいう思想だと考える方がおさまりがいいと思うけど
そうなると出生局って世界規模のデカい組織なんだろうか

>>147
出生局自体は各国ごとにあるんじゃないか
生まれ変わりは国を股がない

要は戸籍の管理と同じでしょ

そうすると隣国との八百長戦争ってのは、不足した魂数の調整か。

最下位発表キタ

最下位ってまあ、休載してるから仕方ないだろ、と思ったら
再開のことだったか

この国って大量に人が死ぬ事件とかあったらどうするの？
病気や戦争とかで何万人単位で死んだら
２週間以内に何万人の新生児見つけなきゃいけないから大変だよな

初代→二代目のときは2週間で見つかったってだけで
必ずしも2週間以内ってルールはないんじゃね？あったっけ

なるほどね
あと双子とかが事故で一緒に死んだ場合って同じ特徴の双子探す訳だけど
どっちがどっちの生まれ変わりって決めるんだ？外見特徴しか決めてる要素ないけど

そのときは「双子」が主な特徴で、兄弟をそのまま当てはめるんじゃない？

そういう神経質な部分までは作者も決めてないだろ
そもそも出生局機能してないんだし

>>152
すまぬ
今誤字に気がついた

>>155
現場レベルの担当官が真面目に書類とにらめっこしながら
あるかどうかも分かんない共通点を探そうと悪戦苦闘してる姿が目に浮かぶ

故人の生まれ変わりを探すパターンって
普通はそんなにないんじゃないか？
ハローは刑務所に入れるために探し出しただけであって
ただの一般市民に対してはそこまで労力割かないような気がする

前世って申請しないと調べてくれなかっただろ

>>161
犯罪者だったら生まれ変わり探すじゃん

懲役中に死んだら調べるだろうけど
懲役を終えたら「許された」ってことになって
一般人と同じになるんでない？

今夜コミックスPRか
表紙どんな感じなのか想像つかん

カバー裏聖書だな

カバー下は普通女キャラのサービスシーンと相場が決まってるのに
３代目が好むとなると聖書の可能性の方が高すぎて泣ける

3代目はむっつりかもしれないだろ！

>>167
手記と交換した春画だったりして・・・
3代目のイメージが・・・・・・。

3代目がスマホ持ってるのに何かワロタ

(ハローたんが赤毛とは)思わなかった
黒髪じゃないキャラはトーン貼られてるのに

そういや３代目ってあんな体丈夫そうだったのに、４０代で死んでるんだよな。
静かに息を引き取ったらしいけど、４代目同様毒かなにかで殺されたのかもしれない。

時代設定とか不明だけど平均寿命そんなに高くなさそうに感じる
病気で亡くなったなんてこともあるんじゃね

現代ならともかく刑務所の環境は過酷なのが普通だっただろうから長生きできないのでは

単純に長生きされると399年終わってしまうからってのも多少あるのかな

レッズのセリフからすると、このスレでも言われてたように
特定の赤ん坊をハローに仕立て上げる計画だったっぽいね
あの頼りなさげな革命組織とどう絡むやら

久しぶりの更新嬉しいよ

新キャラみんな濃いな
レッズうぜぇｗ

新ハローは脱走の罪が加算されて懲役伸びたりせんの？
もしくは射殺による減刑とかあったりするんだろうか

メーゲンの集会場を見てレ・ミゼラブルのABCカフェを思い出した

懲役延びたらタイトルとずれちゃうねｗ
それ考えると、脱走の件は射殺でチャラになってるのかな

でも転生後に脱走に対する刑罰も課されるとすれば
シナトの生まれ変わりも話に絡んでくるだろうから
それはそれで面白そう

>>180
シナトは形ばかりとはいえ祝杯をあげられて葬られてるから、
脱走の手助けについては不問になっているんじゃなかろうか。

時代も話も一気に進んだな
５代目イケメンすぎ

さんざん不安だの失敗するだの言われてた革命組織が
描写なしで速攻失敗してたことにすげえ笑った

５代目が生まれた瞬間ウマリモに因縁つけて潰したんだろうかね

おもしろい
テンポ良く進んでてすごく読みやすかった

前章も面白かったが今回も読者を引きつける構成力高いな
イケハローもええが女ハローちゃんみたいな美少女枠欲しいんじゃ＾～

５代目イケメンハローが、世慣れた不良ぶってるけどまだ子供で
犯罪者であることを誇りに思ってて教典も割に素直に受け入れてる、
って内容をメーゲン側の動きをまじえてサラッとつめこんできたからな
うまいもんだと思う

面白い。ここまで綺麗にコロコロ話が転がるる漫画も久しぶりな気がする。単行本でまとめて読んだら物足りなく感じたりするのかな

革命組織は重要な要素でもリーダーなんかは
顔のデザインとかからしてお飾りのモブかなと思ってたら予想外に重要なキャラになってた

「親が○○」も「前世が○○」と大差ない気がするんだが、ウマリモのことをどう扱うつもりなんだろうな。

表面的には血統上の父親なんて何とも思ってないって素振りであしらいそうだが、
ディスコに懐いてる様子を見ると父親的存在への憧憬は持ってそうだし
犯罪者を尊敬してるなら革命家のウマリモなんか超偉い存在だろうし
ややこしい感情を抱いてそう

ウマリモはハロー扱いされて奪われそうになった息子を守ろうとして殺されたのかな
革命家として処刑されたのなら、ウマリモの生まれ変わりも結構な罪人扱いされてそう
革命は失敗したらしいけど、手記はどうなったんだろう

>>191
革命に失敗したところのコマでノルデンが手記をかかげて演説してるっぽいから
手記の存在自体はそれなりに広く知られてるっぽいよな

印刷技術とかはまだ発達してないのかな

今までハローは赤毛で選別してたようだけど、今回はずいぶん強硬手段に出たなぁ

>>192
鉄道とか自動車とかからして大雑把に１９世紀前半くらいの文明レベル？　なら
印刷技術はもうあるだろうから
出生局が手記はでっちあげだとか何とか情報操作したんじゃなかろうか

ウマリモとハロー似てなさすぎで、そこにも何かあるんじゃないかと思ってしまう

五代目＝ハム太郎か…

この人漫画書くの上手いな

三代目と四代目が牢屋育ちの割にやたらまっとうに育ってた分
五代目の歪み方がきわだっててよいな
アーロックの手腕で南の監獄の環境が良かったことも感じられて何かいい

「ワルいほど偉い」みたいな環境で育つと、そりゃ刑期の長さがアイデンティティみたいになっちゃうよね
なんか五代目もあんまり長生き出来なそうだな…性格的にも境遇的にも

初代ハローの真実は隠蔽されてるみたいだけど16年前のシナトは普通に知ってたよね

「近隣の国にも」ってことは教典とか前世の教えはあの国だけではない？

http://sagamachi.jp/smweb/archive/13_uwasa/
http://sagamachi.jp/smweb/archive/13_uwasa/images/header.jpg
今回の心霊WEB企画は多摩美術大学だ。取材に協力してくれたオカルト研究会代表の伊勢智日(いせ　ともか)氏。直接多摩美術大学の噂を聞いてみた。

だれがイケメンや

あざなワロタ

>>200
イケメンじゃん。
少なくともブサメンではない。

童顔だな

これで女の子なのか

コミックスいよいよ発売かー
早く買いたい

懲役のサイト作ってる人が発売記念マンガツイッターであげてたけど
けっこう笑える
https://twitter.com/m_o_warden/status/501020653038731264

Kindle版でさっそくポチった
裏表紙やカバー裏がないのが悲しい…

>>206
私怨うざすぎ

>>208
？
ひょっとして「けっこう笑える」がネガティブな意味でとられた？

それって、とってもすごい事だよね？

作者ならまだしも、ファンアートのリンク貼るのは単なる晒し

帯とか表紙裏とか裏表紙とかどんなんだった？
電子書籍組に教えろください

帯は共通デザインに第2回トナメ優勝作品の謳い文句とコマ抜粋
表紙裏はPRにあった通り3代目好みのデザイン
裏表紙はシナトの帽子とモノローグ

個人的に気に入ったのは背表紙の2代目が埋めてた花の箔押し

帯：シナトの最期のセリフとコマの抜粋、あとトーナメントの宣伝
　　表紙はギリ心象風景の可能性があるのに帯で脱走ネタバレっていかがなものかと思った

裏表紙：看守の帽子とシナトの最期のセリフ

カバー下：教典の文言らしき文章と教典のマーク

あと表紙の折り返しのとこに小さく「こんなとこまで読んでくれてありがとう」的なこと書いてある

書いてたらかぶったな、失礼

>>214-215
ありがとう、うーん、見たかった！

ebookjapanは普通背表紙だけは見られるんだが、
339は真っ白だったのでしょぼーんだ

自分も電子書籍で買おうと思ったけど、そういうとこ見れないならやっぱ現物買うしかないのかな

>>214-215
トン
さっき近所の書店行ったら平積みされてて紙で買ってもよかったかなと思ってしまった
裏表紙じっくり眺めてきたよ

216だが今もう一度見直したら背表紙に花が表示されてた
ebookjapan様ありがとう
これが紙の本だと箔押しなのか

それにしてもミョンド軍曹はえらい愛されキャラになったな

>>209
つまらんしうざい

>>220
喧嘩両成敗。貴殿もつまらんしうざい。

ミョンドは前世的に考えて５部だとそれなりの重鎮になってるんだろうが
まったく想像がつかないな
逆にオレンジマンは国の中枢牛耳ってそう

レッズとかあそこらへんとの勢力争いとか見たい

新宿駅南口の駅ナカに小さな本屋があるんんだけど10冊くらい平積みだった！
ホントに小さい店で他の裏サンコミックスは棚に1～2冊刺さってただけだから驚いた

売り方次第でどうとでも売れる漫画な気がするし
売上のことで萎縮したり焦ったり気負ったりしないでくれるといいが

正直なところキャッチ―さには欠けるしな、口コミでジワジワ売れてくタイプだろう
書評とかでとりあげられて一気に爆発、という青写真は見ないでもないが
打ち切られたり変なテコ入れされなきゃまあいいや

ディスコ・・・キチガイじゃねーか、ハローが裏切ったら殺しにかかりそう
あとミンミンかわいい

ものすごくふと思ったんだが
２・３・５代目の男ハローたちは生身の異性見たことないんだよな
５代目がメーゲンの女子２人見たらどういうリアクションするんだろう

>>228
５代目はホモっぽい容姿だし見向きもしないんじゃない。

そういえばマッツは少しだけ阿部さんに似てると思った
でも今回の話からするとノンケだな

刑務所ならホモ描写も不自然じゃないな
腸液339年

5代目でけっこうストーリーは進むんだろうけど絶望感しかないな
メーゲンも割と有能じゃなさそうだしオレンジマンとの対決まで遠すぎる
ハローがきっちり成長して抵抗運動するにはちょっとバカっぽいしなぁ……

3代目みたいな地頭よさそうなやつならまだ希望が持てるんだけど

５代目は無実だし、ウマリモの忘れ形見だから救出したいってのはよく分かるが
彼をリーダーに迎えれば革命がうまく行くかも・・・って考える根拠がいまいち分からない
別に能力に期待してるわけじゃなくて、象徴的な存在としてなんだろうけど

ですね
革命の可否は１６年でメーゲンがどれだけ育ったか次第だが、地下組織には出生局の有害さをはっきりと示せる存在がいるんだろう
今回のマッツが語った過去がいい例で、５代目ハローを揺り動かした。５代目のそれはさらに強力な煽動力を期待できる

５代目が脱走した場合は死亡扱いとされ、すぐに６代目の指定と政治的工作が図られるだろうが
第四部がどう転ぶかの現直下では先読みにも慎重になるわ

主人公補正が無いのでドキドキするね

>>234
5代目が脱走して革命軍に加わり、当局の手に負えない存在になったら、
おそらくはそういうやり方をしてくるだろうけど、実際もっと恐ろしいのは、
革命軍に加わって一騒ぎ起こすが、大して実害を与えることもできずに、
再び捕らえられて収監されることだろ。
その場合、5代目は初代ハローと全く同じ罪を繰り返したことになるわけで、
やはり転生は真理であり、しかも100年もの懲役を過ごした現在であっても、
大犯罪者ハロー・アヒンサーの魂は全く悔い改めていないということになる。

皇憲隊、というかオレンジマン達が第４部で一切影を見せてないのが逆に怖いな
部のボスはディスコなんだろうけど、ディスコ倒して脱走成功ってタイミングで
ひょっこり出てきて一網打尽とかならないか不安

ディスコって完全な狂信者なんだろうか
実は国が仕込んだ駒で演技をしている可能性はないかな？
セドなんかもさ

いや、ないか…

ありえないとは言わないけど、自分はあれが演技だったら興醒めかなー
矛盾しまくってるんだか一本筋が通ってるんだか分からない
あの破綻した性格が魅力だと思うから

>>237
オレンジマンさんが未だに現場仕事やってたらなんか切ない気持ちになるわ

いつかありそうな展開
崖から落ちるとかでハローAが死亡と判断→新しいハローBが生まれたとして捕まえる→実はハローAは生きていて公衆の面前に現れる

実は4代目ハローは生きていて、もちろんシナトも生きている。

レッズは普通に出世争いに負けてオレンジマンのパシリとして再登場しそう

確かにレッズはみじめな役で再登場して読者の笑いを誘ってきそう

オレンジマンはできるだけくっだらない理由で既に死んでいましたとかやって欲しい。
犬のウンコ踏んで滑って転んで後頭部強打とか、仕事に全然関係ない理由で。

それはあまりにも残念な死にかたで笑えるけど、
オレンジマンは死なすにはおしい悪役

絵が下手だなあ…

ディスコの顔がちょいちょいギャグっぽく見えたのは確かに気になったな
けどマッツが死んだところのハローの表情は良かった

ハローはこれで闇墜ちなのか、それとも奮起する方向に行くんだろうか

新規くさいｗ

これ活動家達の目論見が始めから破綻してない？
確かに今代のハローは救われるかもしれないが……

と思ってログ読んでみたら>>236が同じ事考えてた
5代目ハローは初代と同じ主張をし、それが転生の存在の裏付けてとなってしまう結果に

ハローは、注目を集めるための神輿としてはすごく役に立ちそう。
この革命はとにかく主張を広めて賛同者を大勢集めないといけないと思うけど
ハローがいるのといないのとじゃ世間の注目度合が全然違うんじゃないかな。

そして失敗したなら失敗したで、
> 5代目ハローは初代と同じ主張をし、それが転生の存在の裏付けてとなってしまう結果に
この経緯が世間に知られるということは、
「転生は存在しない」という考え方があるんだと
一般の人たちに知れ渡ることでもある。
（逆に世間に公表しない場合、そもそも裏付けの必要がないのでハローの存在は関係ない）

現時点では「初代ハローは転生を否定した」って事実さえ隠蔽されてる状態だから、
その現状を覆すことができるならそれはそれで革命の意義はあると言えるかも。
今回が失敗に終わったとしても、後世のハローたちにとっては何かの役に立つんじゃないかな。

注目集める前にあっさり叩き潰されたらどうしようもないけどｗ

＞現時点では「初代ハローは転生を否定した」って事実さえ隠蔽されてる状態だから、
そんな表現あった？
「知らない人が居る」ってのはあるけど
「調べても分からない」とは特にえがかれてないと思うが

>>252
「100年前、あいつはあれだけの悪事をしといて、その動機は誰も知らなかった」

そして続く台詞は
・ハローは敬虔な神の使徒だったのでは
・あの殺戮は彼にとって聖戦だったんじゃないか

これで「いや、普通に調べればハローが転生否定したこと分かるけど」ってなったら
ディスコが間抜けすぎね？

あぁ、そこは「誰も理解できなかった」って意味にとらえてた
それだけ転生が当たり前だとみんな思ってたと

そこから「隠匿されてる状態」というのは推理の域だと思う

本人が転生否定派だったシナトすらハローが転生否定してたことを知らなかったし
少なくとも第３部の時代にはもう隠匿されてたんだろう

「彼の動機彼の思想これらは今ではあまり語られない
何十年もかけて国がその記録を闇に葬ってきたからだ」

少なくとも国が初代の思想を公にならないようにしているのは間違いないと思う

>>250
まあ仮にハローの生まれ変わりとされる者が初代と同じ行いを繰り返しても魂の輪廻の裏付けを重視することもない
罪に汚れた魂は社会を乱す罪人のそれであるといった感じの出生局のスタンスが補強されるくらい
あの国は証明によって生まれ変わりを信じてるわけでもない。体制に順応するための通念や風習に近い

現実にも例えば、成人と未成年の境，義務教育の期間の根拠，量刑の決め方、などは裏付けではなく適宜なようで
時代や国によっても異なるらしいし、人が自分たちで決めて自分たちで従っている。こういった感覚と同じかも
そんな現実の認識と似たことが描かれている作品なのかなと、後半つらつら

>>247
下手ではないと思うぞ。素人目にはぱっと見下手とうつるんだろうけど
デフォルメっていうかああいう絵柄なんだろ
構図とかちゃんとしてるし

まぁ、線が少ないかな。多けりゃいいってもんじゃないけど。それでも描き込み量はある程度効果あるよ

せっかく印象づけてきたキャラをあっさり死なせていくのは
潔いけど勿体ないな
ヘルクのヴァミリオちゃんみたいにキャラにファンが付けないのが
この漫画の欠点だと思う

そういう漫画じゃないからな。

○○たんぺろぺろみたいな感じじゃなくても、
キャラへの愛着って漫画読む上では結構大きいよな
「このキャラが好き」ってのがあれば、何気ない日常の様子でも
「あのキャラの日常」ってことで結構楽しめたりする
懲役はそういうの無しでどんどん話転がしていかないといけないし
もちろん話そのものも面白くないといけないから大変だ

ミンミンｐｒｐｒ、とでも言うと思ったか。俺はオレンジマンｈｓｈｓだ
はやく年をとった彼が見たい

俺はやっぱりオレンジマンは大将どころか大佐にも成れずに死んでましたで良いと思う。

ヨボヨボになりながら未だに第一線の現場で泥臭く働いてるオレンジマンさんなんか見たくない

回収し損ねた手記のせいで革命が成功しました、みたいな展開だったら
降格どころか下手すりゃ銃殺刑になってたかもね

アーロックやちゃらんぽらんな神父はいいキャラだった。
シナトはそうでもない。

まあ、いい奴だったよ。人がね

>>264
俺もそれが痛烈に皮肉でいいと思う。だってオレンジマン輪廻とか信じてないもん

シナト魅力なかったがその分は四代目ハローが補ってた

いやーシナトも良かったよ
オレンジマンとの対比が良かった
二人の軋轢をもう少し見せて欲しかった

ノルデンとオレンジマンの対決が見たいんだけどまず無いだろうな
革命が成功するとこの漫画終わっちゃいそうだから、今回の世代ではまだ国に勝てないだろうし

ぬぬぬ。この「国の体制はまだ崩れないだろう」という予想が意外と早々と裏切られそうなのも懲役の侮れないところだが

隣の国と競技戦争起してまで、ウマさんの子供をハローにしたかったんだよな
見た目のイメージはダメダメなメーゲンだけど
国にとっては相当な目の上のタンコブだったってことなんだよな・・・
読者の見てるメーゲンと、国が見てるメーゲンの間に大きなギャップを感じる

ほんとウマリモは「あの顔と名前でそんな厄介な存在だったの…？」って感じだｗ
でもあのくらいインパクトある顔と名前じゃないと
「ハローはあいつの息子」とか言われても微妙だったかもって気もする
ほんとちょこっとしか登場しないし

個人的には今のハローが革命軍と共に活動していきながら
ウマリモのやってのけたことが徐々に明かされていく展開だったら熱い
初登場から死亡までがコントみたいな早さだったからなぁ

５代目の目の傷跡のことは都の監獄の出所者から伝わった情報なのだろうか

あの傷跡に加えて金の瞳のオッドアイじゃ目立ちまくるな
脱獄がバレたら即指名手配だろうし、うかつに街も歩けない

ハローは胸がイイネ

何代目の話かで受け取り方がかなり変わるセリフだな

革命が成功したら、次はアラブ的なネタ入れてきそう

出生局壊滅、しかし民衆の価値観は変わらない
↓
転生は真実、出生局が不正してただけという論調
↓
宗教の派閥対立激化
今度は転生主義者のカルトや革命団体ができる

たしかに。
教典を重んじる連中があの社会から閉めだされても、自分たちの都合を振りかざす原理主義者になりかねない。

ディスコさんが指導者として台頭する

社会の主流派になった転生否定派が、大人しく神を信じてるだけの転生肯定派を狩り出して虐殺したりして
ユダヤ人によるナチ残党狩り的な

そういう一大転機がくると迫害の理由として「信仰派は虐殺したって輪廻があるのだから構わない」とか
平気でそんな口実がまかり通るようになりそうだ。ハッキリ言って今の展開すらぬるいぬるい

懲役３３９年の信仰主義によるカースト的支配が終わっても話はそこで終わり――ってほど物事は単純ではない
特に人権抑圧やイデオロギーが絡むと

要は革命によって出生局がさっさと潰れたって連載には困らない。歴史的見地と想像力があれば
それどころかペース的には物語の終わりまで打倒出生局という調子のほうがある意味では悠長だ
懲役はもう３分の１も終わってるし

転生否定派が社会の主流になった時点でハローはいなくなるんじゃないか？

少数派になった転生肯定派がまだハローを抱えこんでるなら
狂信的な否定派の方にハロー解放の大義ができて物語むちゃくちゃ動かしにくそう

先の予想は立たないけど、動かしにくいというレベルじゃないかも
パラダイムシフトが起きても依然として摩擦が激しい場合は、ハローという偶像が２つに分裂する
輪廻を否定する存在としてのハローと、同一の魂をもつ象徴としてのハローに

５代目って何かホモ臭い

ついにオレンジマン登場か？
線2本に星3つってことは大佐かな

アーロックの疑念は、「神の教え自体が、最初から階級社会を正当化するために作られたもの」
ってことかな？

第二部終わった当時、感想コメ欄の「感動しました」系のコメントが不安というか理解できなかったのを思い出してしまった。
漫画という仮想的な体制下でも保守的なバイアスってのにかかる人もいるんだと感じていた。

さらに今回出てきた「怒り」という言葉も、今は肯定的に見えても後世では正義とは埒外の暴虐を引き起こすかもしれない。
上のレスで色々と言われてるけど。

>>288
オレンジマン？…と、思わせておいて…残念！ミョンド軍曹でした！

たとえ手記の中身が良く出来た作り物でも民衆にとっては十分か。政府のプロパガンダの演劇だって創作なんだし

しかしあの手記と同じ内容のものが数多く複製されてる…だと…
これ確実にオレンジマン出世はなかったんじゃ

例の手記が出回ったためにオレンジマンさんは失脚したけど、
すり替えで掴まされたポルノが実は伝説的な名作ポルノで、
これを再出版したことにより巨万の富と裏世界での地位を得、
今では表社会にいたとき以上の実力者と呼ばれているよ。

レッズの出番はあるのだろうか

これ最終章なのかな
まだ続くよね？

五代目「俺が最後のハローだ」

ハローさんそれフラグ

皇憲隊大佐「五代目ハローの脱獄が疑われる、と。ここは一つ“ハロー警報”でも出しちゃいましょうか！」

ディスコ（っ、ハローに関する刑法とは“ハロー刑法”……！）

ハロー（革命の象徴となるオレの有用性って“ハロー効果”じゃね……？）

>>292
現場で一緒に仕事してる部下達から
ウダツの上がらねーオッサン扱いされてるのかなあ

さらにオリジナルの手記の末尾には、アーロックの集めていたベルマークが貼り付けられていた
協賛会社が潰れてぜんぶ無効になっていたので、さらなる深い怒りが湧いた

2P目、同士じゃなくて同志だよね。よくある誤植だけど。

「このマンガがすごい！」でランクインしたらしいね
これで単行本が売れてくれると良いんだけど

オレンジマンほうれい線似合わない

やっぱオレンジマンは順調に出世してたか
手記の件はチャラ？

第５部は生まれたばかりの６代目とその家族を皇憲隊から守る展開とかかな
マッツの話を聞いて何かしら思うところあるだろうし
「あのじーさん好きじゃない」って何気ない一言が不穏を予感させていい感じだ

「かんごくやけた」て

ハローめちゃくちゃかっこいいな

「偽物の偽物」を否定して残るのは「偽物」と分かってるのに、
それでもハローであることがアイデンティティーなのか
悲しい
次で4部最終話って知りたくなかった…

>>302
聲の形と寄生獣に挟まれての4位！

間違った、5位だった

今回で４部最終話だよ

あれ、「第4部は次号でついに完結です」って書いてあるんだが？
でも「９月２６日第4部最終話公開」とも書いてあるな…
ここら辺の更新が忘れられてるだけ？

じゃあ5部では5代目と6代目の二人のハローがいる世界が描かれるのか？
てっきり次で5代目が死ぬのかと思ったよ

作者が「第四部終わった」ってツイートしてた…
寝る

第3部まではハローの死によって終了していたけど、今回は生きていながら死んだことにされた。
そのことによって逆に、自らがハローの魂ではなく志を受け継ぐ者だと決意させたのだろうな。
「俺が、ハロー・アヒンサーだ！！」って、イケメンすぎて涙出たわ。

トップからいけるカレンダーも来週まだ４部続くことになってるな
完結って情報だけでもネタバレになるから
嘘スケジュール掲載は多少いたしかたないとは思うんだが
更新の時点でカレンダー修正はしておいてほしい

>>234と>>243が普通に的中か。それでも俺たちはまだ真の悪を見ていない

>>315
俺>>236書き込んだ者だが、かんごくやけたは流石に想定外だった。
まさか看守含めて1000人以上皆殺しにして来るとは思わなかった。
だからハロー死亡を流布してもいずれ真実が露呈するからやらないだろうと。
まあ結果的にオレンジマン（体制側）の外道振りを際立たせることになったし、
5代目ハローが社会的に（？）抹殺されたことによって、逆に自らの意志で
ハロー・アヒンサーであることを決意する展開に繋げたわけで、
作者のストーリーテラーとしての才能に戦慄さえ覚えたわ。

なんか思ってた方向と違うなぁ
生まれ変わりなんて実際にはない、なんておちにはしてほしくなかった
唯一のオリジナル要素がなくなって、
作品に対しての興味がまったく薄れたわ

そういう人も居るだろうな。
まあそれをオチと受け取る時点でこういう漫画に向いてなかったんだから、諦めて下さい。

>>318
あ…はい

>>319
318は信者のふりしたキチガイアンチだから放置で

おそらくだが、完全に生まれ変りを否定はしてないと思う
これで次とか次の次であっさり話をまとめてしまえば
否定ってことになるだろうし、凡作で終わるだろうけど
なにか考えているんじゃないの？

>>320
お前も自分で何か考えろよ。
ここまで持ってきてから「やっぱり生まれ変わりはありました。（ﾃﾍﾍﾟﾛ）」
って方がよっぽど駄作じゃねーの？

>>319
ほら、いったとおりだろ

ドミノはマッツの名前を覚えてて思い当たったのかな
レッズはオレンジマンに恨みがあって、都の監獄の真実も知ってるから
キーパーソンになるかと思ったけど子供をネタに脅されてたから無理だろうな

メタな話だけど今後出す気がないなら監獄でまとめて始末されてるかなと思うので
レッズにはまた何かしらの出番を期待したいところ
個人的にはハガレンのヨキ中尉みたいな思わぬファインプレー期待してる

ハゲは五部辺りで出てきても死んじゃいそうだな

>>321
そりゃ（テヘペロ）つけたら駄作だが、そんなもん演出次第だよ
国とか社会とか関係ないとこで、もしかしたら生まれ変わりもあるのかなって匂わせる終わり方なら、
シナトの最後の言葉の伏線回収にもなるし、よくまとまると思うよ

>>326
その馬鹿は真性だから構わない方がいい

妄想キモいと言われようがなんだろうが
最終回は現代日本に生まれ変わったハロ夫とシナ子（幼なじみ）で締めてくれると信じてるわ

それは薄い本でやるといい

ロマンチストは嫌いじゃないが、メンヘラは勘弁して欲しい。

前にどこかで見たけど、
転生自体はあるかもしれないけど人智ではその真偽はわからない、くらいの落としどころなら
現代とそんなに変わらないんだよな

本人じゃないけど何か見覚えのある顔をしたあの人やあの人が楽しげに闊歩してる街中！　完！
という終わり方は若干美しいかもしれないという思いはある
タイムレンジャーかなんかでそういうのあったけど

エンポリオです・・・
エンポリオ
ぼくの名前は・・・
ぼくの名前はエンポリオです

～第6部・完～

オレンジマンさんちゃんと出世してたんだな
手記の流出ルートはうまいこと隠蔽したのか
まさかそれもレッズさんに擦り付けたんじゃあ・・・

シナトたちを殺したり監獄皆殺しの非道さよりも、レッズの潰し方にオレンジマンの真骨頂が見えるな。
単純に謀殺することも可能だろうが、それをやるとライバルとして恐れていたと認めることになる。
あくまでも生かしておいた上で、一切抵抗も反駁もできない状況に追い落として、上から目線で嘲笑う。
確かに悪役としての存在感は半端じゃない。

10p目、セリフの入ってないフキダシがあるな。

第４部２話の長期囚ミカル。懲役５２年で紹介中トップ３！
そして出番なし。あいつは何だったんだ

監獄の皆さんは火事で死んだことになったので
富める者から卑しい転生囚の生まれになった六代目の逆カナシス物語が始まるのかな

同じ時代に２人のハローがいるという展開は>>286の予想より早くになりそうとはね

トップ絵変わったな
次章のキャラか？
ロリ期待

オレンジマン… 老けたな

ミョンド消えた。おかわいそうに
昔ミョンドをぶっとばした奴も消えた

幼女が気になるけどオレンジマンサイドか
五代目は初代とある意味では同じ状況なんだな
この時代で革命を成功させて欲しい

位置的にピンク幼女が次期ハローなんちゃう？

でっちあげで特徴を無視しない限りハローは赤髪

次ハローが幼女ええな
現ハローとの心のふれあいをだな

五代目はともかく、六代目からはまた死んで引継ぎになるのかねえ

オレンジマン、無茶しやがって… みたいになってた

前の絵が思い出せない
ミョンド出てたっけ？

前の絵は薄暗い監獄の背景にタイトルだけ書いてある奴だな
4部にも出ないしトップ絵も新キャラに取られて今後も出そうにない（＝消えた）って意味だろ

>>348
前のトップ絵はコメント欄の緑色の枠内の「もっと読む」を押したら
以前の古いほうが見れると思う。自分の環境のキャッシュでなければ

http://urasunday.com/images/detail_top_p339.jpg

あと10日か、長いなぁ
単行本の2巻はいつ頃になるんだろう

>>350
サンクス！
ああこれだこれだ、まだ慣れないわ

どうなるのか全くわからん
幼女がハロー当たりだな

五代目が生きてるのに六代目が出てくるってのは予想してたがこう来るとは

正直狙いすぎ感あるけど可愛いから許す

これは意外だった
やっぱ作者予想裏切るのうめーわ

>>286が一ヶ月前にどうやって予想したのか分からない

それなりの身分保障ができ、体制側に近く、傀儡にしやすい。という条件を揃えると六代目はレッズの子供か？
キャストの無駄をなくすなら

刑務所の外にいるのに懲役……？

>>357
その推理には重大な欠陥がある。

あいつの娘がこんなに可愛い訳が無いｗ

５代目だって親父に似てなかっただろ

５代目今２１歳くらいか
ロリとラブコメは犯罪か・・・

６代目の頭にくっついてんの何かと思ったら
十字架みたいなやつの、割れたものつけてるのか

額に下がってるパーツと組み合わせると、あの太陽みたいなシンボルになるのな
１巻のカバー下の文章には太陽信仰が起こりだったような記述があるし

３部と４部の人たちがどんどん老けていく…、オレンジマン大将昇進マダー？

>>359
んでも髪型は似てる

記憶が蘇った。
「4代目のときにオレンジマンさんに殺されました。」
って言う。

提案者がオレンジマンだから多分それくらいは余裕で言いそうｗ
というかヘゲモニーだから論証では偽転生は破り難いか
あ、でもレッズの子だったら歯がギザギザになってそうでやだなあ

ハローとハローの温かな心の触れ合いを期待している

「奇跡の巫女は自身の罪を悔い改めており、皆様に贖罪をしたいと言っています」→集まった群衆にご奉仕して不満解消
…的な薄い本が出ることに期待

また一気に６年後かあ
ノルデン４０代後半くらいになってるはずだけど（生え際的な意味で）元気だろうか

この展開は衝撃的で良かったが、流石に6歳では大層な葛藤とか難しそうだな。
主人公としてはまた五代目が物語を動かしてくれそうで期待だ。

あの五代目の６年後とか・・・
イケメンっぷりとワルさに更に磨きがかかってそうでwktkすぎる

五代目はシス卿になったもよう

奇跡の巫女はやっぱりハローって挨拶するんですかね

やっはろー

巫女ハローにはオレンジマンが用意した偽の記憶が与えられているはずだ。
国の病である5代目を無力化するための計画なのだから5代目の頃の記憶も必要だ。
しかし5代目だった記憶を語らせたら5代目の脱獄を知っている人達が偽者と確信する。
5代目の脱獄を知っている人達も納得させるには5代目はハローでないと言わせればよい。
それには4代目が死んで5代目が見つかったと発表された理由を説明できる必要がある。

巫女ハローに与えられた偽の記憶はこうではないだろうか。
「私は4代目ハローの転生だ。私は5代目が本当はシナトくんの転生だと知っている。
私は22年前にシナトくんに刑務所の外へ連れ出されたが結局捕まった。
シナトくんは逮捕時に抵抗して死亡し転生後に私の影武者という罰を与えられた。
私は影武者がいる間は別名で服役したけど6年前の火事で死亡して転生した。」

この予想が当たりなら巫女ハローは5代目をシナトくんと呼ぶだろう。

絶対に当たっていない。

100％当たっていない。

確実に当たっていない。

お互いがお互いを底辺と見て
心の平穏を保っている感じだな
特にパン粉は相手がリアと知ってからの態度の変わりようが笑えるｗ

こんなスレに誤爆かなw
パン粉ってなんだよw

ロリショタセックル展開とか流石にマズいんじゃないですかね？

法皇の見た目は巫女より年上だけど何歳なんだろう？
６歳以下なら巫女のようにセリフがひらがなになるはずだ。
12歳以下なら前回のセリフがひらがなになるはずだ。
13歳以上なら6歳児に「6分追加だ!!」と言うのは小物すぎる。

法皇は教育もすごいだろうから、囚人と同じなわけはないだろう。

この国ちょろい。そして危うい
５代目牽制の計画がつまずくとすれば、６代目が子供ながらに欺瞞に気づけるほど聡かったりした場合か
法皇はまんまガキっぽいが

なんかロリショタ２人は悲恋（というか心の交流）の末に用済みとして始末されそう

オレンジマンが国軍大将になってたら
それより上の地位は国体が変わるか本人が転生でもしない限り望めないから大詰めだと推察できるんだが
そこはまだ詳細不明なのが構成として上手い

もし小刻みに「中将」とかだったらまだ倒せなさそうｗ

大将の上に上級大将、元帥があって、法王の命によって皇帝に任じられる場合もあるんだよ。

引っかかるのは法皇も人の子なわけで、どうやって選ばれてるのかが気になる。
貴族の中からなのか法務庁とかの聖職者の元から輩出されるのかでも国の権力構造がかなり異なってくる。

法皇自身は日記と暗記三昧の一生になりそうなので、
コンクラーベとかで記憶・理解・意志力に優れた子供でも選んでるのなら６年前に大仰な口調でも問題なさげ。
頭が良いってことで。

大神官も前法皇の息子らしいし百パー血統じゃね

法皇は前世の記憶を継承できるから
子供に生まれ変わることが出来るのだ！

・・・と思ったけど、そうしたら
「親」と「親の生まれ変わりの子供」が一緒に居ることになっちゃうなｗ
大神官と法皇を交互に生まれ変わってるとか？

なるほど、タンデム政権はあっても不自然じゃないな。安定を目論むなら

大神官は前法皇の子だから高貴だとか
マッツは子供がハローの生まれ変わりだったのでリンチを受けたとか

血統主義もあるのがよく理解できないんだが
転生による前世の因果云々とは矛盾してないの？

前世で悪いことした人間は悪い環境のもとに
良いことした人間は良い環境のもとに転生するって理屈だから
そのへんは矛盾してないはず

マッツの方はいまいちよく分からないけど
囚人が生まれる環境＝裏で悪いことしてた極悪夫婦みたいな扱いだったとかかな

〉マッツは子供がハローの生まれ変わり

違うからw
五代目はウマリモの子供な。
マッツJr.は多分一般家庭に生まれてもおかしくない程度の罪人にされたんだろう。
それでもあれだけ親が叩かれるってことは、家系に罪人がいるだけで穢れみたいな風潮なんだろうな。

2代目に比べると
3代目以降はそれなりに教育を受けているね。
アーロックが、尽力したのかな？
4代目が、他の囚人の手紙を読んであげてるのは
識字率は高くなく教育はやや特別な設定なのかな。

今は、あまり売れてないけど。
完結後に何かに取り上げられて
ちょっとしたブームになりそうな気がする。

>>393
四代目が読んでた女囚人は外に彼氏がいることから収監されたんだろう。
多分中流以下の階級の人間だったんだろうけどそれにしたって
ムショ出身のハローのが教育良いってのはなんか色々と考えさせられるモノがある。

最近の刑務所は待遇いいんやで
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3008556

ミョンド出てきてつい吹いてしまった
出世コースからは外れてそうだが彼のためにはその方が幸せだろう

ミョンドこれはこれで勝ち組でワロタ

>>393
識字率の話、ちょうど出てきたな

いい顔しすぎのオレンジマンはまだ中将だった
将来は大将昇進と思わせて次は上将かもしれず、まだ変身を２段階残してる感じｗｗｗ
いくら勝ち誇ってても六代目が拉致されたりするとご破算なんですけどね

あと法皇の記憶はまだ分かるんだが、なぜロリハローと完全にそらで大昔のことを符合できるのか
学習や洗脳のレベルを越えている「力」というやつの謎が残った

上で出てきた識字率の話が本編で言及されたな。
やはり一般人でも文字の読み書きは簡単ではないということか

コーランは音に出したときの美しさで人を魅了したというし
五代目は歌い手になるんじゃ・・・
反体制的な内容の歌が流行れば文盲にも伝わるし

カナシス物語が伏線だったとしたら、今までの懲役のストーリーが隣国で劇にでもなってるのかな
本拠地は隣国なわけだし今のメーゲンの大人しさは嵐の前のってやつかね。勢いが減少してはないのだから

>>399
五代目の持ってる歴代ハローの記憶はデタラメだし、
大昔のことじゃなくて作り上げた台本通りの話をなぞってるだけだから
学習や洗脳レベルで問題ないと思う。
回りの大人が驚くくらいうまいこといってるってだけかと。

六歳なのにああいう一連の台本を全部暗記してるってことだろ？
駅の名前全部言える小学生みたいなもんか

真実かは問わず百数十年の物語が法皇とそしてハローの頭の中にあり
両者とも話を一致させられるところだな。謎は

歴代法皇が把握したとされる範囲内のハローの逸話で（嘘話でも）構わないとしても
おそらく今後も百発百中の精度が求められるのだが

……法皇に謁見する前のハローの食事に細工があるって考えた人いる？
方法は謎だけど寝てる間に刷り込んでるわ。読み返すと

睡眠学習？
寝てる間にドミノさんが耳元で囁き続けてるとか…

あんな小さな子供に大量の記憶を丸暗記させて、
しかも子供本人には暗記したって意識がないなら洗脳か睡眠学習だろうな

>>405
同じ台本読んだ数人がその内容について通じ合ってるだけだし
俺らがこの漫画を記憶だけで語って話が一致するのと同じようなもんだろ
読み込んでる漫画は細かいセリフまで覚えてたりするしマニア同士なら食い違いはまずない

本編に置き換えるとマニアレベルで暗記してるのがハロー
それを試そうと予め用意したクイズを出してるのが法皇
単行本見て答え合わせしてるのが神官って感じ

>>382
なんか法皇、意外と聡明というか転生に疑問を持ってそうな気がする

感覚的に整理して言うとほぼそれや。そして記憶のほうはトリックに思えてきた
いずれ学習したことを１度全て通して披露するのかもしれないが、「奇跡」とやらは存在しなさそうだ

タイトルが懲役339年と6分に変更されるかと思ったが回避したようだ

国王と法王って違うの？
法王が遅刻に対し6分という懲罰を下す権限があるということは国王=法王？

ハローと法王が良い仲ならあらかじめ出す問題を教えあっておけばいい
これならバカチンですら全問正解

まー子供って暗記すごい得意だしな
小さい頃駅の名前暗記したの思い出すわ

第五部の2話で、４代目ハローの胸が大きくなってて胸熱
良かったな・・・

>>414
法王ということで、バカチンとバチカンを掛けた高レベルな駄洒落ですね？

次回冒頭でミョンドは５代目にぶっ殺されそうなんだが

前法皇はどうしたんだろう？

オレンジマンが美味しく頂きました

識字率も低いしアーロックの手記もなかったのに
隣国で革命が成功した理由ってなんだろう。
歌劇の類なら、五代目が民衆の前で大演説は大いにあり得る展開だよね。

でもって、オレンジマンのセリフが、実は五代目の動きを知ってて
大祭典に現れるだろうと予測してのものじゃないかと思えてならない。
ただのフラグ台詞で、実際に起きたときに驚くようじゃ小物過ぎるから
何か対策されてそうで今から怖い。

隣国の革命はたんに政権交代で前世云々のお題目は唱えてないとか？

http://ch.nicovideo.jp/tsugiman/blomaga/ar648119
次にくるマンガ大賞ノミネートおめ

ノミネートおめ

五代目は（メタ的にも）混同を避けるべくハローではなく偽名を名乗ると思うが、どんな名前になるのか
シナトやウマリモは直球すぎて危険だと思うし……。グレア、ロシュ、ワクス、ウェイン、シン？

アーロック・・・も直球か

死んだとされるハローが生きてるってのも重要だから、ハローのままじゃね？
呼び方は人によってリーダーとか偽物呼ばわりとか色々変えれるし。

転生員は生まれ変わりとされる囚人の名前を名乗らされてるから
ウマリモが用意していた名前があるのかな。

間違えた
転生員×
転生囚○

http://ch.nicovideo.jp/tsugiman
次にくる漫画の投票はじまった
懲役は口コミや賞で広まるタイプの漫画だと思うから、読者としては支援したい
11月20日まで

ミョンドいいキャラになったなあ
ノルデンも生え際の後退は踏みとどまったようで何より

二挺拳銃かっこよすぎ
というか人殺したっぽいのに全然余裕だな
ドミノはマッツの仇でもあるけど、その因縁は知ってるのかな

これはオレンジマンの言う「英雄」がミョンドになる流れ…!!

>>431
身内に手をかけた人間は容赦なく殺すっぽいから知らないんじゃないかな
知ってたらあんな軽口たたけないだろうから

ノルデンがシナトのために私怨で動いてるのが逆に良いわ

ノルデンいいよねー。存在感や役立ち度がちょうどいい

>>433
マッツを手にかけたのはディスコだよ。
ドミノがマッツの仇なのは賄賂を受け取ってマッツの子供を転生囚にしたからだ。
5代目にとってはドミノがディスコとセドを手にかけたという因縁の方が重要だろう。
昔の仲間を殺した犯人だと知ってたら軽口は叩かないだろうね。

パタに何らかの形で関与してほしいと思ってるの俺だけ？

シナトの最期は蜂の巣っぽかったけど「直接手にかけた」のは誰になるんだろう
主犯は明らかにオレンジマンだけど「号令かけただけで撃ってないからセーフ」とかそういう判定なのか？

好意的に解釈すると包囲には参加したが撃ってはいないんじゃない？
流石にあれだけ囲んだ全員が撃ったら同士討ちの危険があるでしょ
あの包囲人数は逃げないようにするのが第一目的だったかと

構造的・組織的な悪に対するレジスタンスなのに
直接手にかけたかどうかを気にするはどうなんだろうね
その時信じてる情報を元に職務としてやってもアウトなのかね？

あと乳児をハローに仕立てるのをわざわざミョンドにやらせた理由は？
重大な秘密を知っている人間は少ないほうがいいんじゃないの？オレンジマンさん

手にかけたかどうかは完全に私怨じゃないかな。元々大義より先に報復的な気持ちがあった二人だし。
ハロー化に関しては直属の隊だから明かしたんだろうしそこまで喋れば誰がやるかはもう重要ではないかな。

見返したら以前は前世のことしか誇れなかったミョンドが自分の経験を糧に喋ってるのが感慨深い

そういやミョンドは自分の前世に誇りを持ってたんだっけ
嘘でーすｗｗって言われたらショックだろうなそら

昔のミョンドは小心者のネタキャラでしかなかったけれど、
その信仰心は本物だろうし、教父となってからは誠実に職務を全うし、
人々の信頼を得ていたのも間違いないだろう。
おまえら、かわいい幼女からあんな明るく挨拶してもらった経験あるか？

>>439
反抗の意志を示したミョンドを共犯にする必要があった

ミョンドが思いがけずいいキャラになってるのも良いけど、
五代目が祈りとか信仰心みたいなものを全否定しないのも良いなと思った。
信仰と宗教って似て非なるものだし。
何だかんだでディスコの影響(こいつは狂ってたけど)もあるのかね。

結局今は全体として何話目なのか

第1部…全1話
第2部…全1話
第3部…全7話
第4部…全9話
第5部…今のところ4話目

>>446
サンクス
今22話めか

>>444
信じ頼れるものを求める思いは理解できる感じ

よくまあミョンドは教義が●の役にも立たない形骸だと悟って裏側まで見ても
それとは別に神への信仰心を持ち今日まで生きてこられたな――と思ったら実際は五代目を釣るためのエサでしたとか

でもタイトルの「懲」の字の「心」が欠けてたりして芸が細かい

>>448
ミョンドは5代目をハローにして程なく皇憲隊を辞めて教父になっているから、
脱走した五代目を釣るために生かされたわけではないだろう。

第五部四話3ページ目のタイトルだけ「懲」が点が欠けているんだね。
三話までは欠けてないから6代目の話は普通の「懲」、
服役してない5代目の話は点が欠けるということかな？

>>449
第五部二話
も一部欠けてる
ミスかな？わざとかな？

>>449
程なくの期間次第だが５代目脱走前はメーゲンにマークさせていた釣り餌か
生かしておく奴と殺しておく奴を識別しておくと役に立つ時が来るもんだ
６代目がレッズの子という説もどうなのやら

オレンジマンの側近っぽかったマッチョはどこ行ったんだろう
あいつも改心したのか？

ここまで殺すとは思ってなかった
もう吹っ切れたんだろうか

今回はちょっとびっくりした
主人公補正とはいえ強すぎ、正当防衛とはいえ躊躇なく殺しすぎ
ダークヒーローを通り越して復讐鬼みたいな路線に行くんだろうか
皇憲隊と出生局の残党狩り＋関係者皆殺しくらいは普通にやりそう

アクション回だった。今のところ五代目はキレッキレの迷いのなさが強みでもある感じ
六代目に接触するまでは敵なしのコンディションが保たれると思うが

ミョンドは来るべき時には自分が始末される可能性を理解して生きていたようだ
あの物分かりの良さだと

もう六代目がいるから、どんなに殺しても懲役は伸びないしな

今回はハローにもう迷いがないってことを描くために殺させただけで次話以降はそんな殺さないと予想

変な倫理観持ち出さずちゃんと殺すところがいいわ

今回は皇憲隊相手だからそこまで何とも思わなかったが
一歩間違えればテロリストになりそうな危うさはあるな

今回の皇憲隊皆殺しは爽快だったな
「殺すなとは言ったがやるべきことをやれ」みたいなマッツの意思を汲んでると見える
そのマッツの因縁でもあり、一応ハローの旧友でもある囚人達を殺したドミノだが
こいつだけディスコ風に嬲り殺したのもまたいい演出だった
ハロー自身は詳しく知らんかもしれんが巡り巡って友の敵討ちを果たしたということだろう

ドミノがこうもあっさり逝くとは思わなんだ。毎回見せ場がしっかりあるのはいいね。
けどこの迷いのなさは後々怖いというか、冷徹キャラの最期はそれまでなかった迷いが引き金になったりするから
五代目もそうならないか不安だ。しかしガンアクションは背景のせいか微妙に迫力ねえなw

殺すために殺してるのではない
ハローが復讐鬼と化してるなんて言ってる人はもう一度読み直してみ

すげーディスコっぽくてそれがよかった

マッツとの出会いは一期一会だったが、少年期のハローの人格形成に一番影響を与えたのはやはりディスコだろうしな。

ハローメッチャかっこいいですやん

プラトーンのようにディスコとマッツの２人の父性の戦いが五代目の中で起きるというのなら
それはそれであり

実の父であるウマリモが破壊者か英雄のどちらだったのかも、己の生き方で判明するのかもしれない

本当にウマリモの息子なんですかね？
それにしちゃ、ちょっとイケメン過ぎませんかね？
…いや、それ以上のことは言いませんけど…

男の子は女親に似るっていうから奥さんがイケメンだったんだよ

作者風邪か……大丈夫かな

唐突だけど、3部で「スクセの鳥」って本があってけど
古文で宿世(すくせ)は「前世の因縁」という意味なんだね
こういう小ネタも凝ってるから面白い

おちんちん

おまんまん

>>469
大学の最後の方で漫画描くようになるまでは
美大なのにオカルト研究とかしてる人だったはず
宗教とか哲学にかなり詳しいみたいだ

リアルツイッターにセドとハローがいて草

続きを楽しみにしてたのにPRだったときのガッカリ感

コミックス2巻表紙はどういう話なのか興味を引く力があっていいね。
かつてヒト喰イ6巻表紙に釣られて裏サンデーにたどり着いたけど
同じように懲役339年2巻表紙に釣られて裏サンデーに来る人がいるかもね。

このスレでもミカルについては>>337でとっくのとうに突っ込まれてるなｗｗｗ
表紙はあれで決定かな。あるいはもう少し色がつくのか

ハローとセドのツイッター実際に出来てて吹いた

思ったんだが、六代目が眠らされて色々覚えさせられているのだとすれば、
法皇も同じような細工をされているのではないだろうか。

この作者って、RBBとなんか関係あんの？
だいぶ意識してるよね。

>>478
六代目は頑張って教科書丸暗記してるだけだと思う

>>479
裏サンスレでも挙げられてたことあるよな
そこまで似てるとも思わなかったが読みに行ったら面白かった

RBBは好きだがこれよりドロドロしてる感じがする。
というかこれもテーマやストーリーは重いがキャラや絵柄で緩和されてると言うべきか

六代目は前世の記憶を学習で得たという自覚がないところがねえ
確かに第五部の二話で理由もなく時間が３０分（？）飛んでますね

このスレでもだいぶ前に指摘してる人がいる。もう法務庁では何も口にしたくない

最近は皇憲隊を始めとした国のあり方に間違いがあるって展開だから
RBBっぽいって言われ始めてるんだと思うわ
宗教とオカルト研究してた人だし皇憲隊を倒して懲役が終わるとは思えないな
むしろメインは同じハローという人が生まれ変わって設定や周りの環境が入れ替わる事だけど
こういう設定は作者が好きなジョジョからかなり影響受けてると思う

やはり転覆期の革命篇。瓦解期における諸国の侵略や大戦篇。体制が改まったら旧信仰派への弾圧篇と続きそう

政教分離と国教保護を果たし、やっと初代の謎に入ると
法皇とハローだけ魂を輪廻させてるアーティファクトが発見され、高次元存在のいるアサシ○クリードなオカルト展開になり
近未来に入る頃に人類のクオリアに進化がもたらされるというたすくオリティ。途中から絶対にない

たく、たくすクオリティ（呂律）
言いにくいｗｗｗ

未来を託す相手を間違えてはいけない。

あんたらの革命…成功するぜ…！！

（いつ成功するとは言ってない）

力不足で革命できず申し訳ありません(誰の力不足かは言わない)

今日おまけ漫画？

そう
まだ更新されないけど

遅れてしま「し」ましたってなんだよw

ビクトルはどうなったんだろう
メーゲンリーダーはハローになったみたいだけど

>>493
それはつまり「運命の出会い」のことじゃないですかね？

今後の休載を回避するためにまた休むとか書いてるけど
2連休載するくらいなら1週おきに休む方がまだマシだと思うが

今回の休載は今後のためにストックためてるのかも。
急な出来事(今回の体調不良とか)への対応策であって
連載体制の見直しまでは必要ないって判断なのでは。
実際、今まできちんと更新されてきたんだし。

>>497
次から裏サンのシステムが変わるからだと思う
http://urasunday.com/mangaone/urasunday.html
次回からアプリのマンガワンで公開→1週遅れでネットの裏サンのサイトで公開になる
前回の本編がランキング１位だったしアプリをダウンロードさせるための休載って感じ

ＲＢＢ(赤黒き蒼)　←メインサイト
http://park3.wakwak.com/~ss-saito/ori/0-orijinaru.htm
赤黒青Ｑ＆Ａ
http://park3.wakwak.com/~ss-saito/ori/info.htm
手書きブログ　たかとうさんのブログ一覧
http://tegaki.pipa.jp/166161/
まんがカレッジ 2005年8月期佳作『マベナ刑務所』高藤カヲル
http://websunday.net/mezase/awarded/2005/prize0508.html
管理人高藤かおる氏訃報
http://park3.wakwak.com/~ss-saito/

懲役が進まないので話題のRBBを読もうと関連ページを探してきた。
手書きブログはURLが変わっていてメインサイトから飛べない。
166話もある手書きブログ以外は一通り読み終えたが大変楽しめた。

懲役の転生制度に対しRBBは身分制度が人々を縛っているがそれは表面的な違いだ。
両作品の最も違う所は懲役は人が思想で動きRBBは人が人間関係で動くことだろう。
どちらも因習に縛られた世界が舞台だが登場人物が全然違う動機で動くから似てない。
懲役の男性は現実的だがRBBの恋愛脳の男性は現実では珍しい。

そのほか両作品には女性が受動的か主体的かという違いがある。
懲役には主体的に動く女性がいないが男尊女卑社会なのだろうか？

枠組みが近い分男性作者か女性作者かの違いが際立ってる感じ？
RBB面白いけど、懲役はここまで暗い話にはなってほしくないなｗ

RBB読んでみた。グイグイ読めるから実力ある人なんだろうね
暗い話かな？死別を乗り越えて愛す、命がけで愛す、恋愛としてはある種ハッピーエンドなせいか気にならなかった
それより気になったのは被差別者が１人、時代をまたいでもごく少数な点
それじゃいくら主人公たちがいくら訴えたところで社会は動かないだろー、って思ったらやはり社会は変わらなかった

懲役もハローは各時代１人だけど、マッツのような目にあってる人は多いのかね？
革命の協力者、思想の賛同者、今の転生＋階級制度に不満を持ってる人、等は多いのだろうか？
今回の革命があまり成功する気がしないのはその辺が曖昧だからかな？

懲役339年とRBBは全然違う作品だろ・・・。
どちらも素晴らしい作品だが、なぜ引き合いに出されているのかがわからん。

懲役339年で引き合いに出されるべきは
火の鳥、ミノタウロスの皿、龍神沼、カムイ伝あたりだと思うのだが。

>>501
後日譚のテキストで国家崩壊は書かれてる

>>502
懲役339年とRBBとカムイ伝は人が作った虚構による抑圧に抵抗する人たちの話だ。
クロックの山賊手引きやディアの海外宣伝はメーゲンの革命運動と比較できる。

むしろ火の鳥、ミノタウロスの皿、龍神沼がなぜ引き合いに出されるべきかわからない。
火の鳥はかけ離れた時代の話のオムニバスで無常観が根底にある。
ミノタウロスの皿は異星の文明を舞台にした常識の不確かさの話だ。
龍神沼は龍神が伝統を守っている村の話だ。
いずれも名作だけど懲役339年とどんな共通点があるの？

>>504
あらすじが似ていれば引合いに出せる、
似ていなければ出せない、と思っている時点で
貴女と語ることは何も無いのでスルーさせていただく。

スルーしてないやんけ

ワロタ

>>503
読んだ。でも疑問は変わらないなあ
周辺国が「教会の非人道的行為」や歌姫を都合良く利用しただけなのでは？と思った

クローズアップされた人物だけでなく一般大衆まで動かすなら少し描写不足かな？と
今のところ懲役はそういう作品ではないと思って読んでいるからそれでも構わないが

>>505
懲役は名作だから過去の名作が引き合いに出されるべきだとでも考えたのかな？
自分の意見の根拠を説明できないと誰とも語れないぞ。

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1416686454/985
もしやと思って裏サンデースレでID:SCODBj5x0を探したらやはり「いつもの人」だった。

思ったのは。一部の作り手の頭脳にはメタ法価値論というのが入ってるみたいだ
それもお勉強で得た書生論ではなく自分の思考によって分析ができる人間

中庸や無知や不条理とかを加工したり又聞きで捉えず、そのものとして認識できるような
フィロソファーとしてまだ退化してない人種なのかも

なんかシビュラシステムの犯罪係数の処理から弾かれそうな人たちだｗ

似てる似てないはよくわからんが
似てると挙げられた作品はだいたい読むと好みで面白いので参考にしてる
ＲＢＢは面白かった
龍神沼っての未読だから読んでみよう

>>511
火の鳥の手塚治虫、ミノタウロスの皿の藤子不二雄、龍神沼の石ノ森章太郎、
カムイ伝の白土三平は敗戦後に先生の言うことが変わったのを経験した世代だから、
教わった道徳を疑って自分の頭で考えるのは当然だろう。
世の中が安定していると教わった道徳を不変の真理のように思い込む人が増えるけど、
いつの時代も道徳について自分の頭で考えようとする人は少なくはないと思う。

SFでは異質な社会で独自の道徳が発達している設定がよくある。
懲役作者も転生がある社会について考え続けたら転生囚を思いついたのだろう。
その一方で脱出ゲーム系では登場人物が脱出後の社会的立場を考えずに
いきなりヒャッハーを始める非現実的な展開が多くて作者を問い詰めたくなる。

全員いきなりヒャッハー始める作品なんてあるか？
蝿の王みたくヒャッハー派と穏健派がいるのが普通じゃね？

デスゲーム系はそもそも設定から非現実的だしヒャッハーする奴がいないと話が進まないから
同列に語るべき話ではない気がする

>>513
池田清彦の科学とオカルトみたいな話題ですね。一回性原理のような
確かに道徳や真理には実定法的な側面と自然法的な側面がある。創作だとそのくびきがより二義的になりがち

描きたいものを優先してしまうというか商業化というか、作品内の必然性が壊れることはある

それよりも問題は人が体験によって気付いたことは本当の発見なのかという点
移ろうこと自体すでに常識ならもはや意義も薄い

白土三平はプロレタを内包して唯物史観そのものを描くところまで行った
あの領域なら我々が気付けることは日々当たり前にあるのに見えてないだけのかも知れない。受動的な体験より先に

今や不条理劇としては龍神沼はロー（一般の中の特殊）、ミノタウロスはハイ（特殊の一般化）とも読めるが
これも構造主義的な対比が存在する世界観で徐々に過去の表現になりつつある気もする

懲役を見るにどうやら漫画は対比的には描けない問題（ラベリング、シンボリック、準拠集団とか）も取り扱うようだ
（懲役はまだ生半可かもしれないけど、火の鳥は自己成就的な一面があるからこの色が強い）
無論、対比からでは語れないのは作品同士の比較もという気がするけど

いつになく伸びてるなと思ったら懲役の話じゃなくてガッカリ

こいつらを懲役339年の刑に処そう（提案）

体調不良と裏サンの事情で休みが続いちゃったからねえ

なんか力説してるバカは一人か二人だ
ひけらかしたくて仕方がないお年頃なんだろうから目障りならNGID突っ込めばおｋ

懲役339年を社会心理学の枠組みで考察しても作者の意図を離れた深読みになってしまう。
作者の伊藤ともかはもっと素朴で感覚的な判断で懲役339年のストーリーを考えていると思う。

そもそも伊藤ともかとか誰でしょうか？

いきなり長文スレになっててワロタ

ミカルに意味があるとしたら、現在の転生囚の人数合わせだよね
もしそうだったら、また他の囚人達との掛け合いも出てくるのかなぁ？楽しみ

ややこしくなるが現場での始末がかなわず、もし五代目が公に捕まったら懲役は何年くらいになるのやら
信仰心のない国外の犯罪者は輪廻しない扱いで属地では死刑かもしれないが、あの国の制度的な死刑の有無が分からない

転生を前提とする以上は、制度としての死刑はあり得ないだろ。
また、逃亡犯を逃亡阻止の目的で殺すこともあり得ない。
なぜなら殺すことと逃がすことは同義と解釈できるからだ。
犯罪者を意図的に殺害することに正当性が認められるとすれば、
それは現にその犯罪者が他者に対して暴力を加えることを阻止する
という目的においてのみと考えられる。

憶測の範囲だけど魂の輪廻の教義が死刑制度の実質的な反故に一役買ってるんだろうな
妙な感覚が残るけどフィクションとしては
今のところ解釈しようがないのは異非教徒である外国人犯罪者の処遇か

戦争がある（敵国の兵士を殺す）ことから考えると
自国民以外は輪廻していないという教えなのかも
逆に自国民であれば初代ハローのように教義に反した行為をしていても
輪廻するって教えじゃないかな

法皇の庇護の範囲で輪廻は保証されている、というのが妥当な線引きか
一応それでも有事や非常事の現行排除も行われたりする形で

話題になってるRBB読んできたら面白かった

作者の方は亡くなられているようで残念

上で挙げられてた龍神沼面白かったわ
村人の純粋な信仰心を悪用する人間がいるって構図は確かに懲役と似てる

12/04の0時過ぎにMangaOneで5-7話見れたけど、今は見れなくなってるな
5-6話が無かったからおかしいと思ったが、やっぱり運営のミスだったか

課金もしても良いから早く続き読みたいのにスマフォがアプリ非対応で辛い
このスレは先読み対応になるよな？　
そしたら一週間後にまた来ようと思ってもアプリ民はまた次の話をしているわけで
休載が挟まったときしか来れなくなるな……

>>533
見れたのは最初の10分くらいだったかと
7話を読み終えて戻ったらもう消えてた
さてそろそろ間の6話…
待たされ過ぎたぜ

今週はアプリの方の更新だけか
アプリ先行は仕方ないにしても、実質１か月本編更新なしは長いなあ…

さすがにこれはクソすぎるわ

ゴミクソ集金アプリ死ねと思いつつやっぱり早く読みたいから入れてみたが
時間内なら最新話も公開終了した過去話も全て無料で読めるし悪くないかも

根野菜　ニンジン

法皇人参嫌いとか意外と可愛いな

イチゴは好きらしいな。
俺の甥っ子は、ガキの頃からイチゴが嫌いだったが。

9日に公開されてたの知らんかった。
インコさん可愛いなー。
軍務庁はメーゲンの計画に乗じて実権を握りたい感じかな

コミックス買った、今度の帯は無難でかっこいい感じだ
描き下ろしは４コマとシリアスな番外編ついてて豪華だったけど
３代目が小さい頃からゴルゴ皺ついてるのにジワっと笑った

2巻読むまで忘れてたがレッズは国軍に飛ばされたんだったな
こりゃ再登場あるで

再読したらいろいろ再発見あって面白いな。
ディスコが８年刑期を終えてるっぽいから恐らくハローは７、８歳くらいから影響受けてたとか
アーロックの手記の表紙に１話の花があしらわれてるから手記の中で触れてたんだろうなとか
想像の余地があって芸が細かい

2巻買ってきた。いやー、面白い。
作者さん、カラマーゾフの兄弟とか好きそうだな。

今回は売上あがってそうだ
爆死して打切りは免れたっぽい

2巻面白かった。読み忘れてたっぽい回を含めて、じっくり読めて良かった

もし実は生まれ変わりはあった、ってことになったらシナトはアーロックの生まれ変わりなのかな

橙男がアーロックの生まれ代わりだよ。

アーロックは監督者・被保護者として罪悪感まじりでハローに接してたけど
シナトは前世は関係なく一人の女の子としてハローを見ていたわけだから
同じ転生否定派でもちょっと違う気がする

お

２巻の番外編、何か似たようなのpixivで見たなと思って確認にいったら
かぶってはなかったんだがかぶらせなさがピンポイントすぎて妙なモヤモヤを感じた
タイトルと言い、あまり妙な方向にファンを意識しすぎるのもいかがなもんか

かぶってもかぶってなくても文句を言うのはいかがなもんか

かぶるとかかぶらないとか
ノルデンの頭の話はやめよう

ノルデン、あんなヅラじゃかぶらないほうがまだマシだろ

ミンミンもユウも若く見えるけど結構なお歳なのでは

なんで今週はちょい足しないん？

やっぱ救出すんのな
誰か死にそうで怖いなあ

新しいリーダーがいるしハゲあたりは死んでもおかしくないな

ハゲのことノルデンって言わないであげて

あんな大昔に一目見ただけの奴を、髪型も服装も変わってるのに
大群衆の中から見つけ出すハゲの記憶力と観察力に脱帽だわ

誰が脱毛だっ！

>>562
要注意人物だから人相くらい革命組織内で知れ渡ってるだろう

むしろヅラかぶったノルデンが一瞬ミョンドさんかと思ったわ。

懲役は一応革命軍副リーダーが、皇憲隊のトップがミョンドマークされてて返り討ちにしたの知っているのに
なぜかオレンジマンがどこにいるのかじゃなくいること自体に驚いていたりするのに違和感があった
ところどころ話的に残念な描写があるよな

>>566
？
「民衆に混じって市井にいること」に驚いてるからいいんじゃないの

>>566
そりゃ民衆にゾーマが混ざっていれば勇者は驚くだろう。

ハゲ無能すぎ、こんなんで良く今まで反政府組織の副リーダーなんか務まったな
あとハローが可愛すぎるのとカイがザンギエフすぎる

強制力のない組織をまとめるためには能力より人望が大事だ。
アーロック所長の手記を読んで義憤に駆られた人たちにとって
手記を刑務所から持ち出したノルデンは英雄の一人だろう。
他の人が副リーダーをやるよりは下の人がついてくると思う。

そういえばエロ本に偽装して持ち出したんだったな
禿げは性欲が強いって本当だったんだね

そろそろトラブルもしつこく感じるな

ずっと安定して面白かったのに完全に失速したな
3連休載明けが四代目無双回だったらまだマシだったろうに
こんだけ休んで動きの少ない導入部をチンタラやられると熱が冷める

>>562
どれだけ偽装しててもハゲは分かるぞっていう
作者からのメッセージなんじゃないかな？

初代が第一部時点で死亡、出てくるハローは二代目
だから第何部とハローの代数が一個ずつずれてる微妙なややこしさは
今後変わる可能性はあるんだろうか

第五部は、いちおう五代目ハローが暴れる話って可能性はあるんだけど
六代目がうわようじょかわいいなので（以下略

６部が大人になった６代目の可能性はある

抑圧抑圧抑圧でようやく逆転かと思えばまだ抑圧かよ

明けましておめでとう
伊勢氏今年も面白い漫画を宜しくお願いします。

年賀状かわいいな、ハローたちは揃うと兄弟か家族に見えて微笑ましい
３代目が七五三と成人式を引率するお父さんにしか見えないが
実年齢は５代目の方が上という

三代目は登場時に２３歳ですよ。

三代目って天寿全うしたっけ

45歳で死んだってなってたから、決して短命とは言えない。

おー成程
いいね今回
こう来たかという感じ

今まで地道に情報を撒いてたからそろそろ話が動くんだろうが
いかんせん期間が長すぎて前までに何やってたか思い出せない
というか５代目前に出たのいつだ

こっからはノンストップで進んで欲しいな
さすがにもう十分待っただろ

お菓子は伏線だったのか

これってひょっとして余計な秘密を知った法皇の小僧が謀殺される展開なのか？

余計な秘密を知ったのは隠すんじゃないか？
さすがにそこまで馬鹿じゃないだろう

バカじゃないだろうけど賢くもなさそう
年齢を考えるとどうしたって部下のほうが上手だろうし

今まで絵がアレだったから裏サンデーでは読む気がおきなかったが
マンガワンを入れたついでに読み始めたら
話が面白くてビックリした

マンガワンで徹夜で全話読んじゃった

徹夜するほどの量か？

非常におもしろい次が気になる

引きがめちゃくちゃ上手いな

爆発前に1話1話盛り上がる部分ちゃんつくってるね
てか人気上がってきた？

お年頃なのにハロー以外に周囲の女っ気ゼロの法皇様がかわいそう

お年頃ってまだ女よりもお菓子に夢中で精通も来てないガキんちょだろ

展開は面白い
あとやっぱ5代目かっこいい

あとは演説がもっと工夫してあればよかった

ゼクレアトルの後継な感じだな
脳みそがメインでバトルじゃないあたり

おもしろい

６代目ハロー可愛いな
法皇様が話に乗ってきたのが意外だった

法皇様余計なこと喋ったら皇憲隊に消されちゃうんじゃあ・・・

当然、そんな可能性があるとは夢にも思ってないんだろうけどな

国の都合でハロー作って口封じに監獄焼いたって話をしてんのに
そこで法皇死んだらまさにその通りでしたって言ってるようなもんだし消すに消せんだろ

そうだ！監獄のときと同じように、この場に居合わせた人間を皆殺しにしちゃえばいいんですよ。

一位おめでとう！

テロリストが突入してきている状況でしかも警護してるのは皇憲隊と対立している国軍だからなあ
メーゲンに殺されたことにして猊下の口を封じて責任を国軍に被らせたら皇憲隊ウハウハか

それやったら国軍が離反してクーデター決起しないか？
至近で撃たれたかどっからかスナイプされたかぐらい流石に見てわかんだろ

というかここで失敗したら次のチャンス無くなるんじゃない

オレンジマン大勝利のピカレスクロマン超大作ですね。

何やかんやでオレンジマンが懲役339年の刑に処されて2代目オレンジマン、3代目オレンジマンが新たな主人公に

>>608
別に狙撃する必要はない
演説台の近辺からは国軍が締め出されてるうえにあの場にいる大神官はバリバリの皇憲隊派
メーゲンが猊下に銃を向けてるのは周知の事実だから猊下が撃たれれば当然メーゲンの犯行という評になる

けどまあそんなに心配せんでもいいと思うよ
皇憲隊の邪魔になるということは裏を返せばメーゲンのカードになるということでもある
撃たれようとしたらメーゲンが邪魔するだろうし、なにより5代目がそんなマネ許さんだろう

猊下が撃たれそうになったら、たぶんミョンドさんが庇って死ぬ。

ああ、綺麗なミョンドさんは今回で役目を終えたようなもんだしな
あの場所に手引きしたのも多分ミョンドさんだろうし
メーゲンの声明にお墨付きを与える役目を猊下にバトンタッチで退場はありうる

ここで猊下が完全に味方になっても話がトントン拍子に進みすぎるし
猊下が死んでメーゲンが犯人扱いされたら革命はほぼ絶望的になるから
ミョンドが猊下かばって死亡、メーゲン逃亡
猊下は決定的な不信を抱きながら次のエピソードへ、くらいの落としどころと予想

次のリーダーはショタだな

オレンジはハロー達が将軍、猊下を殺したように見せかけるつもりかな

ワレ生きとったんかオレンジ！

オレンジマンがアーロックの手記を確保し損ねる→結果としてメーゲンが拡大
監獄を燃やしてハローが死亡したことにする→結局その後も捕まえられず、今回の大演説へ

なんだかんだで自業自得な気がする
というかオレンジマン自身の目的は何なんだろう…普通に権力と体制の維持なのか？
子供とかいるんだろうか

前世同様、国軍大将になることかねぇ？＜オレンジマンの目的
それで現在の国軍大将が邪魔だから始末した、とか
前世といっても親が金で買ったものだろうけど

「私が真の法皇だ！」
とか言い始めないだろうな、オレンジマン

オレンジマンは元最下層出身なんじゃない？
前世が犯罪者で迫害されて
それで権力に執着してるとか

>>620
大将殺ったのは目撃者の消去が理由じゃねーの？
このあともはや危険人物となった猊下を消すつもりだろうし

国軍は警備失敗の責任を問われて現在の体制がガタガタになる
皇憲隊を増強して国軍に成り代わるか、国軍に傀儡放り込むかはオレンジ次第だな

まさか6代目ハローと法皇が4代目とシナトの生まれ変わりとかあるか……？

>>621
どっちかっつーと傀儡として操って、
ヤバくなったら傀儡すげ替えて自分は背後で常に安心ってタイプだろう。

>>622
前世は国軍大将とか言ってなかったか
それが本当かは分からないけど

第3部5話(1巻151ページ)でオレンジマンの前世は国軍大将ってことになってる

第4部1話(2巻4ページ)によるとオレンジマンの前世である国軍大将の名前はシュワルツ

その前世のやつとすり替わったとか、金で買ったとか

4代目を始末したかった理由って何だ？よくわからん

ウマリモの息子をハローにしたかったから

>>630
ファンアートをソースに推理すると、落ちこぼれと見下していたかつての友のリア充ぶりに嫉妬したからでは？

オレンジマンまさかの

オレンジマンはハロー達を利用して王になるつもりだな

こっからオレンジマンがどう本性を見せていくか見物だな

まあ今までの描写から言ってとてもじゃないが嘘にしか見えないわな
友人の死体の上で祝杯をあげるためにわざわざ酒を取り寄せといてなにが自分の意志だよｗｗｗ
目的がわからんな

胡散臭すぎてこんなの笑うわ

いくら警戒していようと、オレンジマンの話に耳を傾けた時点で完全に奴の土俵なんだよなあ
銃を捨てた瞬間に問答無用で撃ち殺すべきだった

メーゲンをあえて泳がせて安全確認をさせなかったってことは今回の騒ぎも計画に織り込み済みなんだろうし
大神官の権威は失墜、邪魔者のアグリーもついでに処分
あとはメーゲンが逃げた後に法皇を始末して、全責任をメーゲンに押し付けるつもりかな

あやしすぎてうけるわとしか思えなかったけど邪魔者殺して全責任をなすりつけるつもりなのね
なるほど

>>639
同じようなこと考えてた。

オレンジマンの行動は他の連中が知らない、
さらにあの場所で何が起こっているか誰にもわからないという状況から
↓
逃がしたハロー達にクーデターと軍隊殺害の罪を擦り付け、
法皇と6代目を連れ去った極悪人として国を挙げての手配
↓
ハロー達を麦畑で追い詰めて法皇ハロー共々皆殺し（ノルデンとハローを挑発）
↓
新たな法皇とハローのでっちあげでやり直し予定

とかだったらクライマックス一直線なんだが、
ブラド公のようにあの場にいた国民を処刑までいったら
オレンジマンの狂気は本物だろうな。監獄全焼させたような奴だし。

そういや下からは状況が見えてない
ってのも重要っぽいな
オレンジマンの策っぽい

「今この場からは」逃したいし
「弁解する必要ないから」申し訳ないことをしたし
「計画のうちなので」この時を待っていたし
「知った上で利用しているので」国の仕組みをおかしいと思っていたし
「もともとそのつもりがなかったので」立場を犠牲にできなかったし
「リスクを押し付けるために」メーゲンの活躍に賭けた

別に嘘は言ってないな

>>643
貴様オレンジマンか

メーゲンの構成員はすでに第1級犯罪者だし国軍幹部をやった罪被されたぐらいじゃ大して罪の重さには影響しないよね(生まれ変わりを入れたら影響出るけど)
国軍襲撃、法皇と巫女の略奪を罪としてどこまでメーゲンを追い込める
観衆の意見がメーゲンに流れてる今としてはほんと観衆全員を始末しない限りオレンジマンの策は成功しないんじゃないか？

誰一人としてオレンジマンの台詞を信じてなくてワロタ

嘘でも本当でも、どっちに転んでも面白そう。

>>639
警備責任は国軍が独占してるから事件後に責任追及されるのは国軍だな

しかしオレンジがわざわざ出張ってきてこんなヨタ話披露する意図が読みにくいな
後でさらにメーゲンに一働きさせるための布石なのか、時間稼ぎでもしてるのか

法皇はピンチだな
あの場に残ってもオレンジマンが怖いし、メーゲンについていくのも嫌だろうし
それに自分もハローもただの子供だったと知ってショックだろうな

>>645
メーゲンが子供殺したとなると主張の信憑性が崩れる
賛同者も減るから組織としても弱体化必至

ハローか法皇のどちらか残して
オレンジマン含む教会側の掘り下げに使うかと思ったけど

なにげに法皇を気遣う六代目…もはや夫婦のよう
そろそろまた年代ジャンプして法皇と六代目が主人公の部に進むのか？オレンジマンがお爺ちゃんになっちゃいそうだが

オレンジマンとアグリーはなんだかんだで有能だったっぽいが、大参事官は頼りない
というかもうオレンジマンを抑えられる高官がいなさそう

年代ジャンプってロマサガ２みたいだなｗ
あっちは皇帝の意志が代々受け継がれるけど、懲役はそういうのないから
やっぱ前世とかない方向で行くのかな

次に年代ジャンプするとしたらオレンジマンの意志を継ぐ者が必要になってくるな

オレンジマンは今もう四十代かな

ちょい足しによると47才独身、関心事はアンチエイジング

そういや、オレンジマンって家族いるのかな？
あいつの内面や過去とか個人的な情報って全然描写されてないのは何かの伏線かね

独身だったのか
政略結婚してそうだと思ってた