【画：坂本眞一】 イノサン ◆19人目【出典：安達正勝】

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集英社ヴォイスコミックステーション-VOMIC(3/7より配信開始)↓
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出典：安達正勝『死刑執行人サンソン』集英社新書

『孤高の人』坂本眞一、完全新作始動!!!
フランス革命に生きた「処刑人」一族の数奇な運命を描く、歴史大河開幕――!!!

コミックス４巻、3/19(水)発売!!!
コミックス１〜３巻絶賛発売中!!!

※前スレ
【画：坂本眞一】 イノサン ◆18人目【出典：安達正勝】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1398700511/

※鯖落ちした際のしたらば避難所
【画：坂本眞一】 イノサン 【出典：安達正勝】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6685/1380806743/

【お約束】
●バレはヤングジャンプ発売日の日付変更直後から宜しく！
●巻末掲載は坂本漫画の定位置ですから！

作者ツイッター
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作者仕事場動画
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バーバラ・レヴィ『パリの断頭台』1987
http://www.amazon.co.jp/dp/4588364022
Barbara Levy, LEGACY OF DEATH, 1973
http://www.amazon.co.jp/dp/0347000282
http://www.amazon.com/dp/013529990X

Sept generations d'executeurs, 1688-1847 : memoires des Sanson
1巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k367766
2巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36777j
3巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36778w
4巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k367797
5巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36780f
6巻 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36781s

Memoirs of the Sansons, from private notes and documents, 1688-1847 / edited by Henry Sanson (1876)
http://archive.org/details/memoirsofsansons00sansuoft

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>>1
立てろ立てろ！
お前は板の上で踊る乙スールだ

>>1乙
これもお願い

　　　|　　　　　　　　　　 ;;;; 　　　 /;;,,,,;;;;;;　./;;;;;/γ',,'ヽ　 !ﾐ;;;;;;;;;;|
　　　.|　　　　　　　　　　;;;;　　　 ./;;;,,,,,'''';;　;;;;;;//ヽ,,",,ﾉ ノﾐ;;;;;;;;;:;|
　　　 |　　　　　　　　　;;;:;　　　 ./;;;;"ヾ;;;;;;;;;;;;/;/-──''"ヾ""";;;|
　　　 .|　　　　　　　;;;;;;;;＿＿_／;;;''　／;;;; |;;;;;;;;;;,,,,,,,　　　　　　 ''|
　　　　|　　　　,,-─-,,ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |;;;;;;;;;;;;;;;;""''''　　　　.|
　　　　 |　,,／γ￣ヽ '')ー,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　 |
　　　　 ,|／　 ヽ " ﾉ ／/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"""";;.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,　　　　 |　　　新スレです
　　　,,ノ彡ヽ,,,,＿,,,／,,,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　 ; |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,　　 |　　　　楽しく使ってね
　　　　　"ヽ"''''''''''''::;;;;;;;;;;;;'''''''"""""　　　　;.|;;;;;:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/|　　　　　仲良く使ってね
　　　　　　 ヽ　　　　/"　　　　　　　　　　　; ヽ;;;　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;/;|
、　　　　　　 ヽ;;;;:::;;"　　　　　,;/ヾ、　　　　　;;ヽ　 /;;;;;;;;;;;;;;;|;|
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　　　 ＼.""''::;..　　ヽ　　　　:;;:　　ヽ、　　　　　　 /;;;/ヾ;;　;;;|
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　　　　　　 .＼　::;;;;　　 ヽ'"　　　　　　　 ヽ─',,／/I/";|　./
　　　　　　　　.＼ ';;;;;　　　　,＿_,,,,,,,,,---─'''"／I／ ./　./
　　　　　　　　 .　＼ ";;..　　"　""＼￣I￣I￣I,／　／　./
　　　　　　　　　　　.＼ ;;;;;　　　 ''＼'￣￣￣"　,,／　　/

(以前AA作った本人だけど、不快な人も居るかもしらんし、
あんまし巨大AA連投しない方が良いんじゃないかなと思うの、お気持ちは嬉しいけど(小声))

>>1乙よくやった、アンドレとザイルを繋ぐ権利をやろう

>>6
ごめんなさい
このＡＡお気に入りなのでつい…

>>1乙
褒美に●に掘られる権利を授けよう

>>1乙
若BBAと子作りに励む準備として、K2氷壁の単独行を赦そう

どうやら俺は人>>1倍 乙が旺盛らしい…

これよりスレ立て罪により>>1への乙を執行する!!!

>>1
もう乙りました
身体をゆすってみて下さい

>>1乙
シャルルさんが主役に戻れますように

>>13
えっ

でも、若ＢＢＡは美しかったな
威厳や気品もあった
今のところ、この作品一の美女じゃないか？
一の美男は誰だろう…美女より美男の多い漫画なんで、わからんなｗ

もし、ＢＢＡがフランスじゃなくてもいいけど、王家や大貴族に生まれていたら、
王妃・女帝・摂政ぐらい務まっていた気もする

マリーは、気性や美しさを受け継いだとしても、粗野すぎるし

マリーは美形だけど人間が薄っぺらい
なんでラトゥールが入れ込んだのかﾜｶﾝﾈ

男キャラではダミアンが外見も中身も
いい男に描かれ過ぎw

>>17
> なんでラトゥールが入れ込んだのかﾜｶﾝﾈ

恋に恋するスイーツ男子　世間知らずのお花畑坊ちゃん　だからでそ
自分を殺したいというマリーの欲望を見抜けず死んで　シャーワセだったな

しかし、立った男の首を一刀で撥ねる11歳か
虎眼先生が大喜びだな
た、たねぇ

インスタのシャルル
なんか美女になっとる
帽子とってるしオルレアンさんと再び謁見かな

>>16
個人的に、赤子抱いてるBBAは最高に美しいと思う
お稽古も頑張るからBBAの家の子になりたい

女である自分の替わりに(実質、息子をムッシュドにごり押す力はあっても)立派なムッシュドになってね、というババアの愛は若干重いっちゃ重いがな。

一番美女に描かれてるのはシャルロちゃんではないか？

シャルロちゃんの裸体が一番美しい

前にも言われてたけどババアのマサージュ中のシャルルの肢体は
わたしノンケだけどドキッとした

>>22
確かにね
クモとして描かれてたことからも、男どもを糸で絡めて思う通りにさせてた

>>17-18
アンドレといい素人童貞といい、気高いだの女神だの過剰に持ち上げてるから
余計にハァ？としか思えん
百歩譲って、普段近くから見ていたアンドレは地道な鍛錬を積んでいるであろう
マリーに感心したんだろうなとギリギリ脳内補完できなくもなかったが

史実のシャルルかっけぇエピがまたマリーサンの手柄になってしまって
話中では盛り上がってるぽいのに読んでいて空しかった

キャラの魅力って作中の別のキャラに言わせるんじゃなくて
読者に自然と感じさせるものなのにね
この作者きちんと描くべき部分とそうじゃない部分を間違っているというか
行き過ぎた独りよがりで読み手の視点を欠いてる気がする

生々しい人物描写は上手い作家だと思うんだ
熱血リア充で父のことが原動力になってるけど、上には汚く媚びへつらう新美とか
気の良い奴だけどメンタル弱くて、つまんない女のせいで人生狂わせた建村とか
良い面・駄目な面、どちらも面白く描けていて

非現実的なキャラ描くのはマジ向いてねえなと、マリーさんでよく分かった

非現実的なキャラはギャグ漫画の定番ｗｗ

叔父さんも良い意味で駄目な奴で読んでて面白かった
兄を気づかって慰めてあげたり、甥っ子が懐くくらい良い人な面がある一方で
母親への妄執で暴走した挙げ句、ゲロ吐いてリタイアして

マリーさんも丁寧に良い面悪い面とか内面描写していれば、面白くなりそうな設定なんだが
持ち上げること前提で、ヒロイックに描きすぎで人間味が無いんだよな
たまに「マリーは女だから嫌われる(´ω`)」とか挟まれても、
唐突過ぎて取って付けた感じだし

自分が嫌われる理由を性差別で片付けるなよ、と思う。
道路歩くだけで水撒かれたり、いじめで学校にも行けなかったり、
触っただけで「穢れた」とか言われていた　パパンやシャルルの方が
よっぽど差別されてるじゃないか。

>>31
使用人に嫌われてたマリーはまた違うのではないか？
逆にマリーはそういう目には合わないと？

マリーだって成長して屋敷の外に出る事が増えれば
世間からエンガチョされるシチュは確実に増えるんでない？
今回の処刑、声援受けてるけど、キリスト教的にNGの異性装小娘が大剣斬首するのが
大衆に受けただけ。せいぜい「戦闘美少女の見世物」であって、「英雄」ではないやん？

マリーは髪型からしてアレだからな
素で引かれる

そんな素で引かれる髪型のマリーに
一目で美しいと惹かれた奴ってw

>>31
マリー本人がどうこうと言うよりも、あの場で唐突にアレを挟み込んで、
不自然で取って付けたような苛めとのダブルパンチで、
「ほらほらマリー可哀想でしょ？」と演出した作者にイラッとする
あんな陳腐なシーンで同情させようとか、読者舐めてるのかと

第2章になってから本当に読者舐めてるのかと思う事多いな
ラトゥールやアンドレがｲﾐﾌなマリーﾏﾝｾｰとか
ちゃんとマリーの人柄に惹かれる経緯描写すれば説得力出るのに
ジャンヌがいきなり痴女になって逆レイプのエピも
読者馬鹿にしてんのかｺﾞﾙｧとｵﾓ

ジャンヌさんは史実でも伝聞でも大概痴女ですやん

ビッチなのはともかく、初対面なのに全裸乱入逆レイプは流石にギャグ過ぎた
どんだけ過程描くのが面倒臭かったんだよと

坂本先生は恋愛描写苦手というか下手だよな
益荒男でもヒロイン空気で兄貴との喧嘩の方が気合い入ってたし、孤高は屑女多すぎで花ちゃんとの出会いもよく考えたらおかしいし即結婚していて唐突だった

得意苦手と言うよりも、優先順位の問題のように見える
ここ最近は、いかにマリーさんに多くページを割くか？で描いていて、
デュバちゃんは最低限以下にされたような
シャルル嫁も超特急にされそうな悪寒がして困る

花ちゃんとの描写は物足りなかったけど、
「行くしかねー！」で告白とか、殺風景部屋→コタツでのんびりリア充部屋とか、
出て来た描写は暖かみがあって良かったよ

絵以外は下手な漫画家というイメージ

演出や発想のセンスはあると思うから、編集がまともだったらもっとどうにかなってそうなもんだが
縦向き見開きにゴーサイン出すとか、今の編集は仕事してねえだろ
グラスラの編集だし、期待出来ねえ…

見栄えの良い絵なら単行本売れるからと
話の方は野放しなのかね編集者は

縦だろうが両面見開きだろうが脳内編集に文句いわれて大変だな

一回目のシャルルと●の縦見開きは、
すげえ見づらいけど二者の距離感を表す表現なのかなと、
好意的解釈が出来なくもなかった

先週のマリー縦見開きはねーわ
一ページで普通の向きで良かっただろアレ

パパンの完コピしても生意気なガキでしかないから使用人の手の平クルーがあるとは思えない

処刑後の描き方がどうなることやら

使用人のいじめ書いたことなど作者自身が忘れてそう

>>39
相手の事情をまったく忖度しないあの突飛な行動は確かにギャグｗ

でもまああれは一応、身の上話してたし昔からシャルルに憧れてた伏線が
あったから、納得はいった
ジャン同様、彼女はあれが一番馴染みのあるコミュニケーション方法
だったんだろうなって

作者は、キャラに惚れるととことんいじってたからなあ…
最近のシャルロちゃんは放置プレイの一種だろう

>>49
> ジャン同様、彼女はあれが一番馴染みのあるコミュニケーション方法
> だったんだろうなって

クズな男としか出会えなかったみたいだよな。
兄弟でベキュを取り合ったというエピも、当初は兄弟で共有していたのが
そのうち女を独占したくなって決闘、なんてゲスな読解ができそうだし。

ご奉公に出た先の床屋のラメさんが「わたペニ」なんてストレートにやってしまってるしな

出会って数秒で合体！
なんかAVでありそうだ

イノサンの中の会話って独り言みたいな感じが顕著
絵が綺麗過ぎてもごまかし（？）きれない

>>51
いわゆる「ビッチ」といわれている女性は、そういう不幸な出会いをしている人が多いみたいだね
思春期にちゃんとした性的関係を学ぶことができず、体を与えたら、相手の男性は喜ぶから、そうしているって人

クズな男で連想したが、おれっち息子が預けられた孤児院の神父さんは、なかなかの人物に見えたが、
ジャックは、孤児院を脱走したのだろうか？あの神父さんの指導を受けた方がいいと思うんだけどね

デュバにしてみれば二度と会えない定めみたいに感じてただろうし、そうなると色々すっ飛ばしてでも思いを遂げたかったんじゃないの
ジャックは復讐鬼と化して再登場だろ
そして更に影が薄くなるシャルル。

ジャックは狂信的なジャコバン派闘士として出てくるのかな
貴族とみれば、どんな人間でも死刑へ追いやってしまう

で、最期は、シャルルによって処刑され、「君のお父さんの望んでいた社会は、こんなことではなかった」という

救いがないが

マリー11歳ってやり過ぎだろ色々

>>58
パタリロ10歳よりずっと未熟だな

>>54
ああわかる、なんか「会話」してないよねキャラが
言葉も感情もぶつかり合ってないし絡み合ってない

冷静に考えると、手術用の針で顔面引っ掻いただけなのに痕がくっきり残るって、
どんな切り方したんだよマリーさん
昔、板が飛んできてパックリ切れて顔を数針縫ったけど数年後には痕消えたぞ

BBAになってからの傷だから跡が残ったんだろう

ちょっとした顔の吹出物の跡だって20越えりゃ残るんだぜ？

>>62
納得した

省略の多い坂本テンテーだし
インスタにあるシャルルと嫁と犬のページをめくると
次はいきなり新婚初夜が見開き2ページ　という展開

イノサン最近コミックから読み始めたんだけど
格調高い精密精細筆致作画歴史漫画というよりも
一種のギャグ漫画としてハマッたんだが
だいたいみんなそんな感じ？

>>66
うん(涙)

格調高い歴史ギャグ漫画と言ってくれたまえ

デュバとのいきなりのセックルは

あれはあれで良かったと思ってるが…

シャルロが徐々に女に惹かれていくのはなんか腑に落ちない

いきなり目覚めるのが良い
しかもたいして知らない女と突然寝るくらいでちょうどいい

ギャグ漫画じゃなく絵だけ格調高くて
内容スカスカ漫画

内容スカスカとは言うが他のヤンジャン漫画の方が大概ゴミだからな。
どれとは言わんがガキ向けオタ向けみたいな漫画ばっか。
クオリティ高いのは嘘喰いくらい。

他作を引き合いに出すのはどうかと思うが
好きな作品を貶されたら誰だって気分良くないよね

だから個別名詞は出してないぞ？

個別名出してなくても他作品sageをここでする必要ない

嘘喰いアンチ(ファンなりすまし)かホームラン級の馬鹿だから、相手するだけ無駄

5巻以降マリーサンageが延々と続くのか…
マリー愛はわかったから処刑人の助手の日常でも描いたほうがいい

「Aは面白いけど他はつまらん」と、他作品を貶めて何かを褒めるのは見苦しいね
と言うか、嘘喰い好きだからこそ>>71みたいなの見かけると心底ウンザリする
見てるこっちが恥ずかしいから止めろ、頼むからマジで

>>65
まあ流石に2〜3回くらいは嫁編に費やすと信じているよ…
結婚式になったら、久々にトンスラ叔父さんも出るか

彼岸島みたいに「ギャグ漫画として読んでる俺わかってる」みたいなノリがウザくて
つい書いたわ。すまんな

その気持ちはわかる
普通に読んだらイノサン面白くないのは共通理解だよね
みたいなのはちょっと

>>76
流石に6巻で終わりだと思いたいけど、アントワネット出て来たらまた再開しそうな悪寒

>>46
マリーさんの美しさ・気高さを表す為には2ページ必要だったんです、
縦向きで見にくいとか、そんなのどうだって良いんです！

って先生が言ってた

芸術志向なんだろうが、漫画として悪い方向に進んでるよな＞見づらい見開き、しかも見開き連発

取ってつけたようにシャルルとマリーサンの対立描いてるんで、
革命編になったら１６号と●の確執絡めて、サンソン家の内部分裂を描くのか…

やめてー！面白いけどイタイだけ

16号って言われると北の将軍様みたいのを想像しちゃうだろｗ

それ19号やろ

坂本センセに王家の確執ドロドロは難易度高いんで（人物描写）
ひねらず天晴れ褒美をとらす　ってさっぱりした事後を描いてほしい

１６号ｗｗ確かにベルバラの１６世はぽっちゃりだったけど
北の将軍様は親父の方で刈り上げ１９号の階級称号は第一書記だったような

イノサン舞台化

そういやvomic、1話しか聴いてないや…
とっくに全話配信されてるんだろーけどさ

今回の処刑をこなしたことでマリーがまたシャルルに対して慢心するんだろうか？
自分の方がムッシュドパリと呼ばれるにふさわしい技量があるから家督譲れとか平気で
言いだしそうな気がする。

>>87
宝塚がいいな

ちょうど今のイノサンの時代くらいでラストを締めくくる
ハプスブルクの宝剣ってのを宝塚でやってたな

ラトゥール編があっけなく終わっちゃったがどうするのこれ
同系統の陰陽師ですらもう少し丁寧に作りこんでいたぞ

>>91
ルパンをヅカでやるんだから、イノサンもだよな

ヅカのイノサン想像すると笑えるな

ヅカならやりそうだが、ぜって見ない

今週マリーがひとりよがりに涙するんだな　作者の都合で…
次が嫁の登場か　ドキドキ
やりチンどうなったんだろう
オルレアン公のホモより、シャルルのホモさんが良いんだけれど、

つかホモはもう要らん

あの劇団迷走してるからやりかねん
相棒に逆転裁判にバサラ、今更驚くことなんて何も無いな

シャルルの小物ぶりに涙が出るわ
単行本四冊分もかけて彼の苦悩を描く必要は無かったと思えてしまう

ヅカでやるには知名度低すぎだと思う

ほんとシャルル魅力なくなったよな
目的のために権威を演じるならまだしも素でサンソン家ｷﾘｯだからな
しかもそのキッカケはただのセックス

魅力が無くなったと言うよりも、
作者にどうでもいい扱いされてるのが泣ける
完璧にマリーの引き立て役にされとるがな

マリー脱獄後に会った際に脱獄についてはノーコメントな白痴だったり
あっさり妹に剣向けたのも、お前そんなキャラだったっけ？って感じだし
ここ数回は「立ったままの処刑なんて無理だー！」と噛ませ臭が半端無いし
どうしてこうなった

これ最初からマリー主役だったらどうだったのかな。
「フランス革命期の二人のマリー　最後の王妃と彼女に死を与える女処刑人」とかさ。

アンドレが解放した以外ないというか手段はどうでもいいというか
それだけで白痴扱いされるものなのか？

力ずくで委任状奪い取る！で剣抜き出すシャルルは違和感がはんぱない

>>102
まるで逃亡して当然みたいに、驚きもしないのは不自然てことじゃね？

なにかと前後の文脈や論理が破綻しがちな気がする。

脱獄について言及ゼロは、作者がシャルルの台詞とかどうでもいいやーと思ってるであろうことが透けて見えたな

>>104
デカい建物なんだし受付ではないにせよ誰か一人くらいもうマリーが委任状取りに来てること伝えてて
実際会ったらああいう反応にもなるかなと思ってたからその先入観はあるかもしれない
会う前に驚いて、会ったら呆れるというか

お前さんの妄想はどうでも良いよ

1・2ヶ所程度の粗なら、適当に脳内補完して流せるけど
ここ半年のシャルルの扱いの雑さは、細かな粗が積もりに積もってズタボロになってて、
流石にどうにかして欲しいと思う

とりあえずヤリチン化してモヤモヤを発散するか再度楽器屋にハグされるか
●にケツを狙われるかすれば俺達のシャルルに戻ると思うんだよね

肉嫌いな乙女シャルロちゃんが動物狩るとか辻褄を合わす描写ないんだろうな

この頃の狩りはスポーツとか社交の場だっけ？
やあシャルルって誰かがハグしたら処刑されるんだろうか？

>>90
イメージでしかないけど、宝塚の流行り物舞台化って原作レイプ半端なさそう

一回だけブラックジャックのをチラ見したけど、のっけから
「ブラックジャック！
ブラックジャック！
アウトロ〜〜！」

とか大声で歌い踊っててありえねえ思った

言わぬが華とか、行間で語るとかそう言う感覚がミリも無いと言うか、
あらゆる話をありきたりのペラい言葉に置き換えて異常なハイテンションで喚かないと気が済まないんだ思った

すごくどうでもいいしスレ違いです

暑いからな

坂本ティーヌも暑いから美しい絵を描き人物像の肉付けすっ飛ばすだろうな

>>110
狩猟は肉が目的とは限らないので
肉嫌いが狩猟するのは不自然ではない

明日は兄妹仲直りできるかな
なんか見たり視たりするたび「ＷＡＴＥＲ！！！」ってなるシャルルだから
今度も「僕が間違ってた、許してくれマリー」とかなんとか

あの涙は
（あにきは変わっちまった・・・）じゃなくて
（にいさまはやっぱりマリーの味方・・・）ならいいな

なかなかさいぷーやうまるちゃんのように兄妹は和解できないんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ

>>111
たとえー未熟だとしてもー♪
誰も知らない〜みーらーいーのーステ〜〜ップ！

こんな感じか

うぜえ

和解も何も、そもそも仲良かったのかよく分からんけどな
利害一致で何となーく組んでたけど、
別に互いの理想を語り合って、未来を誓ってたとか言う訳じゃないし
離別しても感慨もへったくれもないと言うか、
むしろ噛み合ってなかったんだから離別して当然だよなって言う

>>117
すっごい明るいイノサンになりそうだな
やっぱり舞台化はノーサンキューだ

>>110
毛皮とか羽根とか、お洒落なシャルロの好きアイテムが入手出来るよ＞狩猟

ヤリチンは？ヤリチンは飛ばすん？

>>122
ヤリチン省略されたら　その分嫁に頑張ってもらえばいいよ
昼間は可憐で貞淑な新妻が
夜のベッドではシャブセクロス並に乱れる　てえことで

板垣恵介が斬首シーンを絶賛しとった。

久々に面白いな今週は

来週は嫁か

マリーさんの方が年上に見える件
まあ才能がある方が心技体全てにおいて凡人より成長は早いもんだけどな

秘密基地のお勉強がホンワカした少女の日の思い出のように引用されてるけど
「首吊りの話聞かせて」「頸動脈ってここ？ﾊｧﾊｧ」
「うるさいあのガキ＞弟」「早く死ねば良いのに＞親父」


(アカン)

●まだ15才であの酒池肉林なのかよ………
貴族っていいな

いきなり２年飛んだからマリーは●秘蔵っ子のファンタスティック処刑人になって家をでたと捉えていいかな

兄妹がお互い初めから理解できて無かった事すら気づかないまま処刑が終わっちゃったんだが
俺達のシャルルすげえの展開はまだなのか

妹は兄を理解してるやろ。
逆はどうやら無いようだが。
で、アンドレはモンブランに行ったの？

マリーサンにブラコンツンデレが加わる

何だかんだ言われてたけど今週の話でマリーサンは上手く締まったと思う
●の年齢とチューされて死んだみたいになってた涙の顔には笑った

２年後のマリーがどんな予想の斜め上を行く変化を遂げているか気になる

やっぱ●はマリーを気に入ったか
それにまた２年経つとは時間の流れが速いのは歴史ものではよくあることだな

>>135
まだルイ16世処刑まで29年くらいあるからな
最後ページの時点で

プハァわろた
なにしてんだよ

>>131
モンブラン行ったかと思ってたけど、マリーが王族パトロンゲットして実家出そうだから舎弟続行かもしらんな

アンドレの舎弟魂はこのまま埋もれさせるには惜しいｗ

しかしマリーが11で●が15という事実、おフランス人濃いなあ

あれで１５かよｗｗ

でも、アンドレは、私も召使以外の人生があるかもしれないと言っていたんじゃないか？
雇ってやると言われても、断わるかも

2年後

そこには元気にシャワーを注ぐアンドレの姿が！

坂本先生はマリーカッコヨス以外どうでもいいので
アンドレも何事も無かったかのように
しれっと出すと思います

ヤリチン編は省略か、せいぜい数コマ程度(回想)か
マリーは宮廷行きみたいだが、もし宮廷編みたいなのが始まってしまったら、
シャルルは空気化よりも酷いことになるな…

焼き鏝、ヤンキーの根性焼きとかタトゥーみたいなノリになっとるがな

板垣先生もデカピタシオン・ド・ラ・スタチューの作画に嫉妬ｗ

マリーが自分の事をマリーって呼ぶ度に笑ってしまう

まーた妹に説教されちまったシャルロちゃんであった

お話の流れ的にシャルルには主人公として道を見失ったり苦悩してもらうから
その分マリーにはブレないキャラでいて貰うって事なんだろう
ヤリチン編で猛烈に堕落したシャルルが描かれる予感

ヤリチン編もなにも、来週か再来週には嫁が出て来てあっさりくっつきそうな勢いなんですが

嫁に惚れながらも告白できない苦悩からヤリチンになるかもしれないじゃないか。

うまくまとまった風に終わっててワロタｗ

毎週読んでて、
1回目→まあ面白いじゃん
2回目→アレ？…いやいや
3回目→何をやっているんだこいつらは…

と、冷静に読めば読むほどちょっと訳が分からなくなってくると言う珍しい作品

マリーは立派になったよ

マリーが自分の事名前で呼ぶのは幼いからじゃなくて
YAZAWA的な感覚からなんだろうな
ヤンキーだしYAZAWA好きそうだもんな

なるほど

じゃねえよｗｗ

11歳女子だもの....名前で呼んじゃうお年頃さ...

巻末で甲斐谷先生が｢漫画で一番大切なのは絵ではなく…話作りです｣とか言っててワロス

プハァ！の後に、下僕がアヘ顔してて吹いた

>>159
少し前にあった坂本先生ェ本人のコメントの方が面白いぞ

>>159
やめてさしあげろと言わざるを得ない

マリーに上着羽織らせるシーンいいなと思った
少年時代のちょっと足りないシャルルを思い出した

>>159
まあライアーゲームとか好きだけどADVゲームの立ち絵ばっかで進行するのもどうかと思うし…
作家性に違いにケチつけてもしゃーなくね

今週、あれだけマリー万歳だったアンドレが1コマすら写って無い
ベタだけど、「満足そうに笑みを浮かべながら立ち去るアンドレ」とか、さすがマリー様！みたいな感じで褒めちぎるアンドレのシーンを期待したのだが・・・
マリーの為に無職にまでなった奴をスルーするとか、坂本先生酷過ぎだろｗ

マリーが●に頼めば簡単にアンドレ付き人復帰できそうな気がするけど

3ヶ月くらい前の投稿作品へのコメント

＞ 〈坂本眞一先生講評〉
＞ しっかりドラマを作ろうとする姿勢が伺えました
＞ ただし、少し一人よがりな作品づくりが気になります
＞ もっと読者を意識したエンターテイメントに徹しましょう
＞
＞ 全体的にはもっとエピソードやドラマを描いて欲しいです
＞ 魅力ある人物の化学反応を描けるよう挑戦してください

>>134
マリーなら今　●の横で寝ているよ

>>167
マリー「シャワー浴びたら帰れよ(煙草ｽﾊﾟｰ)」
●「(；ω；)」

こうですかわかりません

>>151
結婚は最後ページの翌年くらいになりそうだが

>>166
あらまあ、なんて素敵なブーメラン

スタチューとかちゃんとエンターテイメントしてたと思うけどね
総じてみれば真紅のベルサイユ編面白っかった

>>169
将軍と騎士の処刑は実際よか数年早く行ったし
結婚も1・2年くらい早くやったり、
あっさり更に〜1年後〜とかすっ飛ばすのも普通にありそう

丁寧に描いて欲しいとは思うものの、花ちゃんとも出会い→結婚まで超特急だったからなあ

坂本ティーヌはグロと美を両立させている稀有な絵師

綺麗にグロ描くって、お耽美系とかオサレ系でよくあるパターンだろう

2・3回後に結婚式して長男(後のハゲ)が生まれてても驚かない

拷問官やラトゥールにある顔の記号ってもしかして
顔の描き分けができてないのを誤魔化すためなんじゃ・・・

>>175
シャルルに全然似てない副隊長面だったら胸アツ

今週のマリーサン久々にage
アンドレは海を渡って東洋の小さな島国に流れ着く

どうせ取ってつけたような回想シーンになるんだろうなと思ってたら本当にそうだったでござる

書き分けは孤高見る限り普通に上手い人だし、
付け黒子はただのお洒落だし、穿った見方し過ぎだろう

でも、イノサンは美形美形美形美形で見てて飽きるなあとは思う
ブサを出せとは言わんが、癖のある顔とかもっと出して良いと思う
正統派美形じゃないけど男前って顔もありますやん

>>176
ラトゥールとルイ・フィリップを記号で見間違えるとか目医者に行けレベルなんですがそれは
>>179
モブ市民をみる限り色んな顔付きを描いてるんだけど作業的にキツそうだね

人殺し人殺し人殺し人殺し人殺しの辺りはもっとコピペして手抜いてもいいのに
すごいなあと思った

アシさんも大変だろうな

顔のパーツを何種類も用意して、パズル形式でコピペはしてると思う＞人殺し
いや、それにしても気の遠くなるような作業だけども
やったのはアシかもしらんが

マリーちゃんが過去のお兄ちゃんとの触れ合いを
大事に思っててほっこりした。

頸動脈〆て興奮してたからな、楽しかった思い出なんだろそりゃもう
兄貴が全裸で拷問されたときも見とれてたしな

今はやりのコピペを思わせないのが凄かった
虫眼鏡で見たけど、全部絶妙に変えてた

暴れん坊将軍の見すぎか狩りの際の道具弓矢だとばかり思ってた

シャルルの嫁に期待する

●がマリーを兄貴から引き離して自分のものにするという意味の発言してたけれど、
今後●がマリーの尻に敷かれる羽目になりそうな気がする。王家の威信を笠に来ても
肉体言語でしばかれそうだし。

元帥はシャルルに似ていると思う

最初、元帥が年を取ったシャルルに見えて、「スーヴィズ大公が」
なんていうもんだから、てっきり、これはシャルルの夢か…
シャルルが夢の中で中年の軍人になり、★の援軍を待っているのかと一瞬思った

11歳と15歳だし、年齢的にはお似合いだよな

まあ●がマリーに手を出した時点でマリーに処刑されるフラグが高くあがってる件

プハァじゃないよ何やってんの●
その後興奮して涙に話しかけてるけど死んでるんじゃないのかソイツ
キスが長すぎて窒息して

マリーは●に緊縛プレイしながら再登場したら良いよ

マリーに泣かれても｢ふーん。で？｣だな。
作者は兄妹の訣別を感動的に描いたつもりなんだろうが、読んでるこっちとしては正直、｢は？｣としか…

この作品は「斬首は巧くやっても痛い」説を採るのか。

幻肢痛みたいなもんかねえ

訣別も何も、そもそも心から協力してなかったからなこの兄妹
兄に信頼置いてはいたんだろうけども
折角兄貴が処刑人にしてくれたのに元帥の処刑台無しにして、
兄貴に申し訳無さそうにする態度ゼロだし
都合が良いところだけが好きだったんじゃんっていう

「アデューお兄さまアデュー幼きマリー」で、勉強教えて貰ってるシーンが出たけど
あの時点で嬉々として首絞めたり「チッ、意気地なし」とかやさぐれまくってたから、
幼き日の美しき思い出みたく出されてもシュール過ぎる

たかが貧血でも意識を失うことがあるのに
脳と心臓が切り離されたら血圧0になって即ブラックアウトするよね

>>199
あの失血量じゃ、血液殆どなしで生きてたんだろ
他の斬首よりも、はるかに微量

最近読み始めたんですけど
イノサンって実話が元になっているお話ですか？
調べてしまったら盛大にネタバレしてしまいそうで心配しています。
ウィキペディアとか見たらシャルルが死ぬとか書いてありそうで怖いです。

そりゃ死ぬだろ
もう死んでるんだから

2年後のマリーは●の秘密警察になってるかも。
死刑までは行かなくとも、女スーヴィスみたいなことやっていて
生身人体破壊してアヘ顔していそう（13歳女子のアヘ顔が描けるなら）。

>>202
しね

トサカが発育途中のマリーちゃんぐうかわ

>>202
今のままだともしかすると最終回は

-1981年
「死刑制度が廃止されるんだって！マリー曾〜祖母ちゃん！」

みたいに華と修羅のごとくマリー生きてるかもね

>>204
なにこいつ

>>204
ゆとりイライラでﾜﾛﾀw

ネタバレとか気にする漫画かこれ？
別にバトルもので誰が死ぬとかわからねー！ハラハラする！みたいなストーリーじゃねぇのに。

史実乖離（一部抜粋）
従兄弟がいなくなった
マリー処刑人になる
森君の先祖が処刑人の助手になる
ラリー将軍変態冤罪
カサノバさんやりチン冤罪
BBA退場

異論は認める

ラバールの騎士も、幼女にメロメロのチョロい奴にされたのは冤罪と言えよう

>>197
冷静に考えると、マリーが兄を気遣う描写って一度も無いんだよな
八つ裂きのアドバイスは、手足千切れるのを早く見たくて、
段取りの悪さに痺れ切らしただけって感じだったし
自分をベタ褒めマンセーしてくれる都合の良い奴じゃなくなったからアデューしただけにしか見えない

マリーだって可愛い所があるんです＞＜アピールとか、
誇り高き美しさがあるんですageとか、取って付けた感半端なくてつまんねーから要らんわ
「ジュテームくらい何万回でも言ってやんよ」みたく、外道サイコっぷり掘り下げた方が面白そうだ
あのシーンは久々にマリーのキャラが面白いと思えた

でもまあ、史実を調べたからと言って、盛大にネタバレはないだろうな
シャルルなんて、世界史の中では小物（涙

貴族かと思うような気品と教養のある美男子で人格者、死刑廃止論者であったのにかかわらず
３０００人近くを処刑した悲劇の人物として、フランス革命もののわき役として出てくる程度だから、
フランス革命史の一次資料や専門書ならともかく、一般歴史書では、このスレに書いてある程度しか出てこないだろうなあ

小物にもならないかもね（大泣

革命の暗部、恐怖政治に深く関わった人物だからなあ……。
それでいて処刑人だから革命政治には関われないし、命令には逆らえない
大物小物とかいう部類じゃないんじゃね？

いわゆる「意思決定」にかかわった人間でなく、単なる事務作業をしただけだからな
キャリアではなくノンキャリ

王族のお側仕えは名誉な仕事なんだろうが、いろいろと気の毒だな涙さん

>>21
「信じる道は真紅き宿命のみ！(ｷﾘｯ」とか気高いアピールで美化しても、
無理があるから止めれば良いのにと思う
変態性癖の赴くままに自分勝手好き勝手してるだけなんだから
気高いアピールしてるときよりも、おぞましい性癖が垣間見える描写の方がずっと輝いてる

アンカミスった>>212

次号以降から嫁相手に、パパン以上のテクをみせて大人の男シャルルを披露してほすい

てかジャンヌさんとはどうなるんだよ
筆おろししてくれたデリ嬢を30年後まで覚えているのかよ！

シャルル「あ、あなたは私の童貞を捧げたあの時の・・・！？」

>>221
わろた

ヤリチンなら同時進行可能だろう…（ニヤリ）

気高いマリー以外はﾃｷﾄｰにすませるだろうから
シャルルとジャンヌなんてどうでもいいと思ってんじゃね

>>222
捧げたと言うか強奪されたような

>>218
信じる道は真紅き宿命(→人を吊したり生皮剥いでﾊｱﾊｧしたい性癖)
BBAと全裸バトルした際の決意の勲章だから！とか格好つけても、結局はただの変態だし
…ぶっちゃけ、ノリだけで台詞考えてるんだろうな作者

痴女乱入が既に懐かしい

インスタの昼餐会の女ってデュバちゃん？

>>225
マリーはマリーで、その場その場の勢いで美しくカッコ良く見せることしか考えてないから、
キャラとしてはかなりテキトーな扱いされてると思う

>>228
デュバちゃんっぽいね
しかし改めて見ると衣装の作画の凝りようハンパねえな

>>229
だからキャラとしての魅力が感じられないんだよね

連載当初には個性のある魅力的なキャラがちゃんといた
おもっきり脇のママンですらそれらしく描かれてた

今は描く興味がほぼマリーにいっちゃてるけど、それらしい個性が偏りすぎてる
そのうち回収されるだろうけど

お婆様が素敵だったのに…
最近は本当に別の漫画だよねえ…

侯爵、マリーがお側に参りました。
苦痛なく、お望みのとおり顔には傷一つ無く名誉と共に
送って差し上げます。
精一杯の思いを込めて、ジュテームなら何万回でも申し上げますよ。

侯爵はマリーに気があるからな。
（だからマリーも真剣に思いを受け止めたんだろうが）
男なんて優しい言葉をかければすぐに勃ち上がる。
（あのままだったら侯爵はヘタレの不名誉なままだったろうが）
（侯爵を弄んだんじゃなくて、最後に望みを叶えたんだろうが）
（わかんねえのかボンクラ兄貴）

脳内補完でこうなった。これならまだまし。

>>234
別にそんな風にマリーに良い子ちゃんであって欲しいとは思わないなあ

ガチサイコでも面白けりゃ良いのよ
何万回でも言ってやる、はナイス外道だったし
ただ、気高い精神で美しい！と意味不明な持ち上げ方するのは止めて欲しい

俺の妹がこんなに外道なわけがない

下劣で外道なサイコに徹底した方が良かったと思う
その方が筋の通ったキャラで面白かったんじゃないかな

>>233
言う程別に違いがあるとは思えないんだけどね、具体的には？

この漫画を死刑廃止漫画としてみるから違和感あるんじゃないか
時代に抗おうとする者を賞賛する漫画として見ればマリーの描き方もそんなに違和感ないな

>>239
何かこう、マリー周辺だけご都合主義が働きまくってるから、
時代に逆らう者と言うよりも世界観自体から浮いてるように感じられる

>>237
同意

サイコで気高い精神で女の子らしい一面もたまに覗かせる美し過ぎる超絶技巧処刑人

…トッピング盛り過ぎと言うか、トッピングだけで肝心の主軸が無いというか
多面性を丹念に描けている訳でもなく、取って付けた描写だらけで
サイコ一筋の方が良かったな

属性盛りすぎ同意

サイコでリボンやフリルは大嫌い、くらいにしときゃ良かったのに

死刑廃止漫画漫画とは思わないっつーか
死刑廃止を願う処刑人が主役の漫画だよな
そこに第二の主役として死刑大好き人間を配置するのはいいんだが
その第二の主役の書き方がさんざん言われてる通り
属性盛りすぎでダメダメになってる

あれ？一行目ミスったスマンw

というか第一の主役からして内面描写不足でただの劣化バチスト化しとるという

y

登場人物の言動がちぐはぐというか、理屈としておかしいことばかり言うから納得できないんだよな

マリーを持ち上げる為に｢高潔｣、｢自由｣ってのも大げさすぎるし(ただ好き勝手やってるだけだろと)

シャルルはシャルルで、｢処刑人になるには幼すぎる(ｷﾘｯ｣って、今更かよ！とか。

まだ序章だし、これからまた持ち直すと思いたい

思えば史実では超人、人格者BBAだったのに
それを変にねじ曲げてただの偏屈BBAになり下げたのも違和感ありまくりだった。
なんか、やり過ぎなんよ。
唐突過ぎる。

たしかにばーちゃん行きすぎたところはあったけど
若くして未亡人となった後もサンソン家を切り盛りし
現在の地位を固めた第一の功労者って面も
ちゃんと描いてたからな

それゆえに読者人気も高かった
若い主人公が成長期に乗り越えるべき壁の一つとしても
うまく機能してたのに、あんな形で退場しちゃったのがなぁ

イケイケな人ほど卦躓くとガクッとくるからなあ

よそ者発言はあの場で出てくる単語にしては唐突だし言い過ぎだろ

と思っていたのが最早懐かしい…
その後、唐突な描写のバーゲンセールになるとは思わなんだよ…

「性差別と戦う自由な男装美少女」な描き方もナンダカナー
某フランス時代劇の後追いぽくて。
それでなくてもＹＪは少女戦士マンガ多くて
おなかいっぱいすぎる。

後追いだろうが他と被っていようが面白ければ結果オーライなんだけどな
周りにヨイショされたり唐突に気高い台詞言うだけの美し過ぎる処刑人なのが…

シーン単位で見れば美しく格好良く描かれてるんだけども
冷静に前後関係とかこれまでの描写を鑑みると、
読み返す度に粗が浮かび上がってくる

今のマリーで満足してる読者もいるだろうし

先生の味付けが隠し味どころか個性の強い味に頼りきって
ほかの味覚がぶっ飛んでしまってる
味噌汁なのにカレー粉はいってるみたいな

ある意味モートゥル・コマンドーの頃からそれが坂本先生の持ち味であるからねい

案外ラトゥールは今際の際にも冷たい態度のマリーに「こいつは孤高の気高さがある」って思ったかも

ここんとこピックアップされてる「やりたい放題→自由で気高く美しい！」は今後も続くのだろうか
18世紀どころか、今の世の中でも意味不明だし通用しねーんですが
やりたい放題サイコでも構わんけど、美化する意味が分からないし、
弊害でボロ量産するのも勘弁して欲しい
キチガイっぷりを淡々と描くだけの方が好感持てるよ

心変わりしたきっかけを描写するだけでいいんだけどな
マリーならアンドレの言葉で目が覚めるとか
シャルルもマリーもいきなり性格変わったり持ち上げられたりするから読み手としては戸惑いが起こる

>>257
その18世紀なら貴族やそれに並ぶご身分ならやりたい放題に出来たし
それを自由と以ってもオカシクはないとは思う
それにその価値観はいずれ来る革命でズンバラリンされる訳だし

その自由(もとい好き勝手)が謎の美化で気高く美しい扱いされてんのが、意味分かんねえよって話なんですが

そりゃ受け取り手の勝手でねーの？
そう思うやつもいりゃ何だそれって思うやつもいるっしょ

「ぼくのマリーがdisられてる、読者に負けないようにもっと強くしないと！」
と盛りまくった結果

テレビをほとんど見ない自分がたまたま○○彩○を見たような、なんともいえない微妙な気持ち
　　　　　　　　　　　↑
ここしばらくのイノサンの内容
ダミアン処刑終了までは、読み返しても違和感ない
　　　　　　　　　　　↓
次号の展開が心配でしょうがない
（最近は違う心配）

早く作者に手のひら返ししたい
もうマリーageはお腹いっぱいです

>>263
○力○○？

剛力彩芽

でも、マリーサンは実力で美人だし仕事のスキルは神の見えざる手をなくしてトップの兄以上だし（棒）
ゴーリキーさんと比べたら全然違うな…白目

今回の話だけに限ったら、マリーはシャルルの影としての位置づけがあって、
良かったと思う。今回の話だけに限ったらだよ

だけど、マリーは１１歳なんだよな。いくら、昔の11歳が今より大人だとしても、あんな１１歳は怖い。
史実では子供だったが、この作品内では成人、とか、
史実では死んでいるが、作品内では生きているという改変は、歴史ものではありがちな改変だが、
この作品内のマリーも１１歳なんだよな・・・

パタリロだって10歳じゃないか

今回だけ切り取ってみれば悪くないんだよな
ただこれまでの描写考えると、なかなか訳が分からない

変態性癖の赴くがままに我が儘放題することを、真紅き宿命！と何故か格好つけてたり
今まで兄を気遣ったことゼロで、幼少期も首締めてｳﾌﾌwしてたのに
さらば兄よ幼き日々よ…と何故か想い耽って涙こぼしたり

「マリーちゃんはああ見えて健気に己の道を歩もうと決意してて、兄のことも大切に思ってたんですね＞＜」
と脳内補完してやらんといかんのか、うん無茶

史実マリーは助手やってたらしいと過去スレで見た気がするんだが
それってどこかの本に記述あったっけ？
安達本にもパリの断頭台にもギロチンの祭典にもなかったと思うけど
自分が見落としただけかな？

ぶっちゃけ作者の頭の中でも確固としたキャラ像が出来ていなくて、
最強に美しいマリーさんの、ぼんやりとしたイメージしかないんじゃないかと思う

>>271
安達・バーバラ本には載ってない、祭典は未読
後で回顧録英語版見てみるか

ザックリと
https://archive.org/stream/memoirsofsansons00sansuoft/memoirsofsansons00sansuoft_djvu.txt
をマリーmarieとかジョセフjosephとか拷問tortureとかsisterとかで検索してみたけど、
それらしい記載は見つからんな
ザックリ全文検索しただけだから取りこぼしてる可能性も大だが

スレ1桁の頃に「妹は拷問手伝ってた」って書き込み見かけたけど、
どこソースなんだろうなアレ

初めて読んだけど、先週の斬首が凄くてモヒカンの人が主役と思ってたら、違うみたい
モヒカンに馬鹿にされてる人が主役みたいだね

マリーが家督相続してシャルルを名乗ったりする可能性すら・・・・
兄貴退場で

シャルルが失意の中でアメリカに行ってMO手術を受け東京であんていくの店員になって木刀でぱにゃにゃんして乳首絆創膏であほ扇子を広げる可能性も微レ存

やはり枕営業をシャルルが知った経緯はスルーか
だったら僕は人が怖いみたいな取って付けたような
人間不信描写いらなかったのに

>>271
祭典買った！けど革命の時に手伝いにきた弟たちの記述しかなかったわ

祭典や安達本読んでも作者が自己満足の展開にしかしないんで寒いギャグ漫画だと思えばいい
シグルイのほうが読み返して価値があるし発見があるのでいい

イノサンは画集だからな

絵も演出も超気合い入ってるから、初見時だけはオッ？！と軽く感動するんだけどな初見時だけは

読み返す度に粗を発見するような作品じゃなくて、
読み返す度に作りこみに感動するような作品だったら良いんだけどな
ここんとこ、キャラが生き生きとしてなくて不自然が目立って、
作者に与えられた役割担当してます！って言うのが先ず目に付く
下手な芝居見せられてるような気分と言うか

美しい絵で変顔とかはあああああ？ってやられると乾いた笑いしかでない

しかし単発で同じネガレスばっかだねえ

じゃあ連投でポジティブなこと書けば？w

この内容で擁護的なレスとか頭がおかしい人しかできねえよ

良かった点→アンドレ森君がクビになった

森君のモンブラン単独アタックにwktkが止まらない

俺っち処刑までは本当に面白かったんだが
よくよく思い出してみると俺っち処刑の終盤から既に
シャルルのアホの子化とマリーサンageは始まっていたんだよな…（腱を切るエピソードで）

そんな手こずるようならラヴァイヤックの時にも同じことが起こってるだろうにね
資料もあたらなかったんだろ

読み返したら所々、｢え？ｗ｣って思う部分がないこともないが(ジャンとキス、人形たくさん、人殺し、オトンセックスなど)ちゃんと納得できる理由があったものな
…やっぱり第二部のマリーさんageからおかしくなったんじゃね？

>>289
ラヴァイヤックはシャルルの手順のやったおｋなんだよ
ケチつける前に叔父さんとアンドレの所業を思い出そうよ

まあなかなか千切れなくて、腱切ったのは史実だから…
腱切る提案したのは立ち会ってた医者で、使用したのはその辺にたまたまあった斧だが

>>288
余所者発言が唐突に出たのもよく分からんかった
今じゃ「サンソン家の威厳()なんて知るかボケ、
家長気取って偉そうにすんじゃねークソ兄貴！」って態度だから尚更
「私にはサンソンの血が流れてる、余所者は黙ってろ(ｷﾘｯ」とか言ってた癖に
歴代サンソンが残虐暴虐無人な性格だったならともかく、むしろ逆だし

ヨソ者発言イミフだよな、作者的には気高い()セリフ言わせたつもりなんだろうけど…
BBAとも血が繋がってるのにサンソン家の血とか言ってもな

２年後１７６４年ころだから、１５世が酒池肉林絶頂期か…

>>293
お婆様はサンソン家の血が入ってない＆嫁だからじゃね？＞よそ者

そういやお婆様って元々、処刑人の娘じゃないんだっけ？なんでまた処刑人に嫁入りすることになったんだろ

正直>>293が>>295みたいに解釈出来てない事実に()だわｗ

余所者発言はその後のマリーの発言と照らし合わせると、
>>292が言うように信条ぶれてるしあの場で出る単語にしては唐突過ぎるのがなあ…？
「性別なんて関係無い、処刑に必要なことをするまでだ」
って趣旨の発言してたなら、筋が通ってるんだが

まあ、言いたい放題暴言癖って点だけなら筋通ってるけど
気高くはないよね

シーン単位でカッコイイ台詞言わせることしか考えてないからしょうがない
前後の繋がりなんて知るかボケですよ

板垣「10週だけ時間をくれ！どーしても描きたいヤツに出会っちまった！」
　　　「宮本武蔵デカピタシオン・ド・ラ・スタチュー編　始動！！」

>>297
きっとマリーは語彙が少ないんだよｗ
ちょっと前は｢最悪｣で何でも済ましてたしな

シャルルみたいに体系的な教育受けてないし、受けられないから仕方ないんだ(震え声)

最悪＝上等

>>292
どういうこと？
史実のシャルルも自分では思いつかなかった？
シャルルだって医者だろう

史実シャルルは立ち会ってただけで実質的な執行責任者は叔父さん
「なかなか手足が千切れないので立会の医者が、役所に腱切る許可を貰いに行った」って言う話
叔父さんとか医者とか、その場に居た人で相談して腱切ることにして、
許可貰いに行ったのが医者ってだけの話じゃないかと想像するが
別に腱切る提案自体はそもそも、そんなに凄い話ではないんじゃないかと思うが
強引な妥協策だし、許可貰いに行った人は頭痛かっただろうな

>>300
マリーが「お兄様」て言うと怖い
語彙は「クソ兄貴」「最悪」「タヒね」しかないと思ってたわ

ダミアンの処刑のとき、史実のシャルルはまだ10代で、そんなに医者としての経験はまだなかったから、
そのあたりがよくわからなかったんじゃないかな

それに>>303さんのおっしゃっている様に、実際に執行したのは、叔父様らしいし
なんかで読んだけど、まだ少年のシャルルは、刑の残酷さに震えあがって、
執行人をやめると言い出し、家族は執行は叔父様にやらせて、シャルルは立ち会っているだけ、
ということで、シャルルを説得したらしい。で、叔父様は、この処刑で再起不能になって引退する羽目に

>>303さんの言われるように　人間の腱が丈夫で八つ裂きは手こずるということは、
現場の人間には、ある程度分かっていたんだろうけど、
命令を出した方にとっては、そんなことはどうでもよかったろうし、どうしてもだめなんで、
仕方なく許可をもらった、てところじゃないかな

命令出されたやり方を独断で変更できなかったそうだから
斧使うのも許可求めなくてはならなかった

これから原典からでてくるエピで思い当たるのは処刑場から無罪放免になる人か
一番直近は４代目の結婚かあ
ホモ担当●になるのかあ
なんだかなあ

●がマリーさんを取り込んだら死ぬまで兄妹ゲンカ路線になるじゃないか！

>>303
実際の所は、処刑人も医者も腱が邪魔で切らなきゃ無理じゃね…？
ってことには早々に気付いていて
それによって起きる責任問題とか、許可貰えるかどうかで悩んだんじゃないかと思われるな
「馬で八つ裂きにしろ」って命令なのに、切り込み入れるなんて身も蓋もない手段なんだから

作中だと「どうしよう困った＞＜」「腱を切るの」「その発想は無かった！ありがとマリー！」→ﾁｮｷﾁｮｷ
と、スゲーあっさりしてたが

マリー age
シャルル ｼｮﾎﾞｰﾝ
のままぶん投げ時間飛ばしとか何がやりたかったのか
処刑直後の二人のやり取りとかちゃんと描こうよ
黒子もよくわからんかったし

２年後こうなりました
の前に描くことあるだろ

そんな何でもかんでも説明されてもなあ

11才って芦田愛菜位だろ？いくら育った環境が違うっつっても
そんな子供があんな見事に斬首なんて無理だよ
そもそも剣が重くて振り回すのさえやっとだと思うけど
まあ、マンガだからなんでもアリだけどさ

そう思われがちですが、子供でも使う事が出来る名匠が鍛えし日本刀なら
首くらい切れる
全身鍛えてないと扱えないけど…

日本じゃないし剣自体の重さを利用して斬るナマクラの西洋の剣だから余計にそう思うんだわ
それにジャンプして斬るなんて・・・兄貴越えてるw

>>310
今回の時間ジャンプ自体は許容範囲だな
それ以外に多々突っ込み入れたい点はあるが

すっ飛ばされた描写で「は？」と思ったのは元帥処刑直後だな
パンドラの箱()で僕も共犯者だ！とか言ってた主人公が、
ワクワクお部屋探検始めたときは何事かと思った
次にマリーと会話したのはヤリチン覚醒後だし
…と言うか冷静に考えたら、5年後編以降で兄妹がマトモな会話したのってヤリチン覚醒の時が初めてだな
それ以前もマトモな会話は2回程度だし
ダブル主人公にしたいなら、２人の関係性を丁寧に描いて欲しい

僕も箱を開けた共犯者だ、僕が救うしかない！
↓
パパンは隠遁したし秘密のお部屋探検だイヤッホー！
↓
痴女襲撃
↓
マリーよ、処刑はお預けだ(ｷﾘｯ
逆らうならば剣を向けることも止むを得ない(ｷﾘｯ

哀しいくらいに主人公の感情の扱いが雑だな
説教してるときに、内面に葛藤抱えてる描写があるわけでもないし

>>313
拝大五郎も5才で凄い剣士になってるしw

最近知って絵と題材が良かったから気になってたんだけど、ここ見てると単行本買う程じゃないのかな

>>318
金出すほどの価値はない、雑誌見てすげえ描き込み楽しむ程度でよろし

４巻までの第一部はある程度まとまってるし、まあ面白いだろ。
ダミアンかっけえし！
５巻以降はファンでも買うのをためらうレベル

>>319
>>320
ありがとう！
まじかー我慢できなくなったら４巻まで買うことにするわ

>>316
3日で記憶が消える記憶障害でも抱えてるんじゃないのか、この主人公は

>>320
5・6巻はもう買わなくて良いかな…嫁編以降で持ち直すことを祈ってるけど
「連載だといまいちだけど単行本でまとめて読めば面白い」ってパターンもたまにあるけどさ
YJ保管してるけど、むしろまとめて読むと余計に訳が分からなくなるよ…

普通に5巻以降も面白いと思ってるんスけどね…
単行本は印刷細けーし、歴史物なら多少のダイジェストは織り込み済みですわ

>>320
以前友人に布教したのを、最近後悔していると言うか申し訳無く思ってる

話が数年飛ぶのは歴史モノに限らないし別にいい
この漫画のダメなとこは数年飛ばした事ではなくて
描写すべき部分をすっ飛ばしている事

孤高の人を見る限りすっ飛ばした描写は後々（単行本にして8冊くらい後に）回収した坂本先生なので
その辺はじっくり待つつもり

後で回想出して回収出来そうな点もあるこたあるけどさ(シャルルが枕営業知った経緯とか)
>>316みたいなシャルルの描写の雑さとか、
マリーさん気高く美しいage描写の不自然とか、
後付けフォローのしようがない描写の方が山ほどあるわけで…

孤高の時は、山登り←→日常描写で行ったり来たりしてて、
シーン自体が飛んだり回収したりの繰り返しだったが

イノサンはむしろ、きちんと時系列通りに進んで一応経過も描かれているのに、
キャラが唐突で取って付けたような言動するところなんだよなあ…
回収は期待出来ない

しかし、ﾊﾟﾊﾟンも、鍵を渡しておいて、部屋をのぞいたら殺すぞ、ってｗ
そりゃ、部屋を見ろと言っているようなものｗ

鍵を渡さなかったらいいのに。
そしたら、シャルルが見ようとしても、ドアを壊すより仕方なく、
こっそり見ることなどできなかったのに。

まあ、ﾊﾟﾊﾟンも心のどこかで、自分の後継者に自分の心の奥に秘めた苦しさを理解して欲しい気持ちがあり、
シャルルがこっそりのぞくのを半ば期待して渡したのかもしれないが。

枕営業知った経緯は、話を聞いたシャルルが、
マリーの気高く美しい真紅の宿命()の決意に圧倒される回想が入るかもしらんね
登場人物が悉く引き立て役化・アホ化してるのは、
回収とかどうしようもねーだろ
マリーさんが周囲にクスリやらせてたんだよ！とかやらない限りは

>>329
> しかし、ﾊﾟﾊﾟンも、鍵を渡しておいて、部屋をのぞいたら殺すぞ、ってｗ
パパンが田舎へすっこんじゃったから、
シャルルが勝手に鍵を持ち出したのかと思ってたよー

> まあ、ﾊﾟﾊﾟンも心のどこかで、自分の後継者に自分の心の奥に秘めた苦しさを理解して欲しい気持ちがあり、
> シャルルがこっそりのぞくのを半ば期待して渡したのかもしれないが。
こっそりのぞく　なんてもんじゃない部屋の使われ方されたよね

そら誰かに焦点を当てれば誰かが引き立て役になるだろうさ
先生も極端だけど読み手も相応に極端すね

>>331
パパンの大切な部屋で7ラウンドもやっておいて、
後ろめたさゼロだったのも地味に意味不明と言うか、
どんだけこいつアホなんだよと思ったな
人一倍信心深い性格って設定なのに

シャルルが主役だった頃は別に周りが
アホ化も引き立て役化もしてなかったと思うが

スポット当たったキャラ以外が多少は引き立て役になるのは致し方ないけど、
シャルルの場合はここ2巻分くらい露骨に扱いが雑なのはなあ…？
対になる主人公にするなら、互いの魅力を引き立てあう描き方だって出来ただろ
幾らでもあるじゃんそんな作品

>>333
アホと言ってくれるが童貞切りして調子こいた経験があると性欲>>信心は分からんでもない

八つ裂き編では叔父さんが残念な奴扱いされてたけど、
叔父さんの母への執着といった人物描写は丁寧に描かれていたし
別に露骨にアホな雑魚として描かれてた訳じゃなかったから
人間ドラマとして面白かったな
最近はｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

>>333
単行本で8巻くらい後に回収されるよ(白目)

スマヌ、このシーンはアホな雑魚だと思う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　　￣."　,／;;;;;;;/" .＼,, ;;|κ 　./::;ζ*''/_,,.．-一='''" ,,|:|.| |;;;;||;;;||::|:||,
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　　　　　|;;;;;;;;;;ｱ／　　　 ヽ、ζλ,,／
　　　　　ヽ;;;_／　　　　　　 "''ヽ,,./

>>335
相反する処刑人が魅力的に描かれる、そんな風に期待していた時期が私にもry

今後に期待したいんだが、作者へのマリーを描く際の気高く美しい姿勢が変わらないことには、
同じことの繰り返しになりそうで凄く不安だな

>>338
雑魚い描かれ方されてたけど、
「叔父さんは野心と母への執着心は強いけど、
処刑人としての覚悟は駄目駄目でしたよ」
って話なんだから、別にご都合主義で不自然にアホ化した訳じゃないだろう
硫黄かなんかを垂らすのもギブアップした描写があったし

その野心もママンを振り向かせるためのもんだしな

国王陛下の為、民衆の為に八つ裂き長期化の為駄馬交換した（ｷﾘｯ
↓
何とかしろシャルルー！、おええええ！

じゅうぶんアホ化してね？

国王陛下云々なんて方便で、
そもそも全てはママンへの妄執が原因であろうことは描かれてただろ

初登場時のキレイな叔父さんからいきなりオエエエエになったら、扱いが酷過ぎると思うけど
途中経過で、マザコンっぷりとか腕痛めつけるのギブアップとか描かれてるからな
大体、野心の為に駄馬交換すること自体が処刑人として駄目だし

どこかのレビューサイトで2巻か3巻辺りで
話を酷評してた人がいたんだけど
その人第2章読んだら酷評どころじゃ…
もうこの先読まないと書かれてたから
読んでないだろうけどな

だから作者が脳内に閃いた映像をそのまま描いてしまう才能だからストーリーは勘弁してやれ

老害漫画家はキャラ替えて同じパターンループよりはるかにまし
今週嫁どんな風に描かれるかな？

原典読み返すと味のあるエピまだあるけど腐ってしまうんだろうなあ

アンドレこと森君の登頂アタックさえ書いてくれれば言うことはないよ

>脳内に閃いた映像をそのまま描いてしまう才能
それ才能って言わない方がいいんでは(ただの手抜き)

>老害漫画家はキャラ替えて同じパターンループよりはるかにまし
名指しでなくても他の漫画家引き合いに出すのはやめた方がいいんでは

なんか小学生みたいな返しだね

>>348
と言うか、346も別に擁護してる訳じゃなくて皮肉で書いたのだと思うんだが

>>347
ミスターアンドレが日本にたどり着いて森を名乗るまでの放浪記か

アンドレ森は解雇されたことでコミュ障になったのか

アンドレ=森の正体はサン･ジェルマン伯爵

上人間だったのか

>>345
2巻か3巻辺りで見抜くとはなかなかだなｗ
その頃はなーんも考えずに読んでたけど、第二部がこんなことになるとは見抜けなかったもの

2〜3巻あたりだと、見抜くどうこうよりも好みの問題だろう

このスレで枕営業掲載時あたりで「最近シャルルが置いてけぼりで迷走してる気がする」
と書いた人は慧眼だったなと思う
当時は、あのエピソードも最終的にはシャルルが深く関わってくると信じていたよ
処刑人の心構えについてとか丁寧に書かれるもんだと思ってたら、女の道とか言い出してオワタ

シャルルの幼馴染らしき男はクズやホモキャラではないのか？
画風が重厚何で罠にかかってしまうんだなあ

漫画作品は作家と読者が支えあうものだろうけど作家が暴走しすぎて振り落とされそう

次回のターンの嫁マリーと、シャルルが遊び人金さん見たく軽くなってるのか
そうなったら少し見直す

遊び人金さんレベルだと●の乱交パーティ一歩手前くらいの遊び人度か

絵は巧いけど話はもうちょっと何とかならないかとは
ダミアン編途中から思ってたけど
当時はそんな事書けなかった
というかいずれ何とかなるかもという気持ちもあった

今はまあシャルル可愛い嫁もらえるといいな程度

後気になってるのは寝ている？１６世の画像が森君花ちゃん介抱エピと重なったんだけど
皇太子がそうそう道端に落ちてないよなｗｗ
風景が皆似てるんで混乱する

新しいターンにはなるけど先生の美しい絵で奏でられるのは荘厳な古典音楽ではなく、
ゴリ押しポップス…

不可解な気持ち悪い文体で書き込むババアは、いい加減自重しろ

数年前までこの作者がチンコがでかい男がふんどしして喧嘩してる漫画描いてたかと思うと信じられないや

坂本先生がキャラデザした格闘ゲームとか結構面白そうじゃね？

フェイタリティですね

シャルロちゃんがりっぱな遊び人になっていますように

あんな嬉しそうな笑顔マリーの才能を発見したとき以来だ…
あれから先生の主人公空気描写がはじまったな

次号以降も読めばわかるんだけどマリーは原君のように退場→意外な形で再会なのか
悲惨な伏線はすべての人物にあるような感じなんだが…

前作で伏線回収はちゃんとやってくれたけど、マリー編は変だったので伏線なのか自分が書きたいように
描いていたのか、原作あっても役に立たぬ

最近の登場人物の珍発言や奇行は、伏線でも何でもないご都合展開の産物だろ
マリーは最終的には悲惨な目に遭うんだろうけど、
そうなったからって、今までの不自然な描写がチャラになる訳じゃない

原君は原作者変わって扱いに困って放置してたキャラを、最後の最後で一応出しただけじゃないか
伏線回収なんて呼べるほど、立派な構成ではない
大体、何でもかんでも伏線って言っときゃ良いものではなかろう

いかにも重要人物っぽく出てきたけどその後の活躍が無かった前園蒼というのもいますからね
原君はまともな扱いをされた方ではないかな

登場人物の口によってマリーの良さが語られるだけではマリーに魅力を感じることは出来ないよ
ごり押しでテレビに出まくっても一向に人気の出ない女優がいるでしょう
周りがいくら凄いのよ〜綺麗なのよ〜可愛いのよ〜と念仏のように唱えたところで本人が駄目では反発しか生まないんです

孤高の人原作読み始めたんだけど、坂本先生は自分の世界大切にし過ぎ

前作品は小説からヒント貰っただけで加藤氏は全然違う人のようなきがす
イノサンの真紅のベルサイユはフィクションだと理解してスッキリした
マリージョセフの史実少ないし

>>371
まあ孤高の連載の最中に色々なしがらみ（原作がついたり変ったり離れたり）
があったみたいだし先生も思うところはあったんじゃねえかなあ

原典無視した脚色でも面白ければ歓迎なんだけれども
人形粉砕とかマリーは女だから嫌われる(´ω`)とか
パンドラの箱で女の道がどうこうとか、
演出のインパクトはあるけどストーリーとしては別に面白く無くて
そもそも中心になってる、高潔で美しい自由な精神とやらに説得力が無いし
これなら、原典のバチストと将軍の話丁寧に描いてた方が面白かったよなと思ってしまう

原作知らない&リードクライミングやってる身からの感想

１〜２巻くらいまでは「うおおお！遂にクライミングがメジャーなスポーツに！ジムも急増してるし時代来る！」
って感じで当時めっちゃテンション上がった
３巻で「え？なんか雰囲気不穏じゃね？とりあえず２年でボルダリング４，５段一撃とか羨ましすぎる」
４巻以降で「どうしてこうなった…」

なぜ最初の健全スポーツ漫画のまま進まなかったし…

他作品引き合いに出すのは何だけどベルばらはツヴァイクの原典本丸写し部分も結構あるんだけど
上手くオリジナル要素も織り込んでその結果、見事に人気漫画になってるよね
坂本先生、ベルばら好きならそういうとこ見習ってほしかった

ダミアンまでは、史実ネタの脚色の仕方が上手かったと思うよ
ハッチャケた描写挟み込みつつも、中心のシャルルの話もサブキャラも丁寧に描いていたから

どうしてこうなった

ラハブの陰謀で、作者がZONEに目覚めてしまったから

>>374
黒澤さん好きだけどあの人が主犯だよな

>>374
実在の加藤文太郎が槍で死んでるんだから、それを無視はできまいに。

これから歴史的に有名な人物も全然違うキャラに改変濃厚

だけど、モーツアルトのエピはちゃんと描いてたなあ？

歴史モノ漫画はナニをもって史実とかはっきり言えない点でフィクションがまかり通る
楽しい題材だからね、原典だって別に史実ではないのよ？

歴史なんて本当のところはわからない部分も多いから
キャラ改変は別に良いんでね？
モーツァルトのエピもどこまで本当かわからないしね

５巻表紙のマリーは定春アントワネットより美人！
どんどんグリフィスに似てきてる

改変して面白いなら良いんだが
いまいち芯が無いスーパー美しい少女処刑人とか、
その踏み台にされる受刑者2名とか、面白くなってないのが…
凝った見開きで雑誌で見た際には驚かされるけれども、
内容的には感動させられないから
何度も読み返したくなるシーンが最近無い
パパンの処刑は良いなと思ったけど、原典読んだからこそだしなぁ

俺は素人童貞の処刑は内容も演出も面白かったと思った
某板垣センセもお褒めに

落ちる首を見下してる時の残虐思考が垣間見えたシーンは良いなと思ったけど、
その直後の謎の気高き精神宣言(ﾄﾞﾔｯで、もう勘弁してくれと思った
残虐思考設定とキャラデザは嫌いじゃないから、無理にageるのは頼むから止めて欲しい
説得力皆無だし残虐性さらけ出してるだけの方が魅力あるよ
シャルルと正反対ってだけで面白いから、無理に気高い属性付けなくて良い

残虐好きな下衆人間にしたほうが芯の通ったキャラになっただろうな

そもそも何故に気高い設定を付与しようと思ったのか
残虐嗜好求道する様だけを丁寧に描いていれば、作中でヨイショさせなくても、
読者はカッケーと思えるのに

>>370
蒼って尻見せてヘリ乗って去ってった姉ちゃんだっけ
何だったんだろうなアレ

五巻の表紙はマリーのピンだとさ

>>389
とうとう主人公は表紙まで乗っ取られたのか…

5巻のシャルルの功績
・フェラ元帥にありがとうございます！(；∀；)
・パンドラの箱(略)マリーを助けるのは僕しかいない！(；ω；)
・秘密のお部屋にワクワク突入(＾ω＾)
・脳内神父とハグ→痴女に喰われる

読み返してたら、マリーサンが元帥に蹴り入れるポーズがチンピラ過ぎてﾜﾛﾀ

今更思ったけど、元帥の腕(関節じゃない部分)をスパッと切断してるから、
そもそも首の骨の隙間とか狙わずとも力ごり押しで切れるんじゃないのかマリーサンは

>>391
単行本で一気に読んだら笑ってしまうわｗｗｗ

どうしてこうなった…

>>388
尻とヘリ。そう、その蒼
森君の女性経験の無さを表現するために出てきたキャラだと解釈してるが
出す必要はあったのかと首をひねってしまう謎な人物

君は光、僕は影って歌詞のアニソンがありましたなあ
処刑に対する考え方が正反対な二人を対比させるだけでも良いでしょうに
ベタだから嫌なのかな

>>392
腕(肘から下)って骨2本が並んでるし、しかも元帥の腕って筋肉ゴツかったよね

…HAHAHAHAHA

サラッとヤリチン

>>395
指ならまあともかく腕だもんね、職業軍人でガタイのいい男の。
いろいろありえんわー

元帥、ペド行為は最低だけどなぜか嫌いになれないのは
マリーサンの影響大ありなんだろな、最期も潔かった

>>392
問)
これはつまりどういうことなのか？
http://i.imgur.com/LRRdnXG.jpg

A)　元帥の腕は発泡スチロールで出来ていたんだよ
B)　サンソン家に伝わる残鉄剣を使ったんだよ
C)　マリーさんはミオスタチン異常だったんだよ

…仮面軍団無双もそうだけども、直立斬首なんて不可能だ！とか大騒ぎしてたのはマジで何だったのか

擁護はせんが、元帥はマリーへのペドに罪の意識がなかったんでない？
当時も、身分が上の男が下々の女に手を付けても「ご褒美だ！」って感覚だったんでそ
パパンが親友でも身分差は越えられない壁だったとオモ

今号で爽やかヤリチン化していたが、この調子だと、
気づいたら嫁と結婚していてもおかしくないな
結婚式に叔父さんと親父が出席している筈だが、省略されないことを祈る

>>398
骨抜きチキンってコンビニとかで売ってるじゃん、元帥は骨抜き元帥だったんだよ(白目)
・・ほんっと、美しい活躍を描く以外はどうでも良くなってるんだろうな

マリーだからマリーアンヌがシャルルの嫁？

スレのお客様の中に腕と首を斬り比べた方はいらっしゃいませんか？
首と腕とじゃ首の方が太いんだから首の方が一本でも強度がある場合もあろうとは思うが

あの最後に出てきたのがルイ16世？

>>399
元帥は元帥なりにマリーサン（の身体）を愛でてたからなぁ
お触りとせいぜいフェラだけならともかく
入れちゃったのはおいおい年齢考えろと思ったが

>>401
骨と骨の間を斬れば落とせる首と
首よりはあるだろう筋肉＋二本の骨がある腕
う〜んどうだろう
少なくともあんなすっぱりきれいな切り口は難しそうだけど
そういえば時代物なんかで一刀のもとに片腕斬り落とす場面あるなあ
でもいくら斬れる剣でも11歳女児の力ェ……

ずいぶん爽やかな山賊ダイアリーだったな

マリーサンがいなくなって爽やかな雰囲気になったな

いきなり爽やかイケメンやりチンにクラスチェンジしてたな
しかし友人との間に未だにホモの残り香が漂うのがらしいところか

以前、セクハラ問題の講師をしている人から聞いたけど、
講演で、もし、相手の女性が、自分の上司の娘だと思ってください
それでも、できますか？と言ったら、思わずうなずく人が多いそうだ

レイプは性的欲求よりも支配欲の方が大きいと言われているからね

元帥も、人道主義的な人としても、やはり時代や身分的な限界があったんだろう
もっとも、死ぬ間際にそれを懺悔していたのは、罪悪感もあったんだろうけど

立派な人が「そういう真似」をする…当時の人権意識の限界をこれで表しているのかもね
元帥のペド

シャルルがかかわって処刑されていない人物（男）

ジャック（ダミアンの息子　未来の革命戦士の可能性微）
音楽家　（息子がギロチン開発）

プレゼントをあげたい女の中にジャンヌはいないのか

寝てる少年に犬が発情してマウンティングしてるのかと
思ったのは俺だけでは無いはず...(´・ω・`)

>>402
どっちが上とか下って以前の問題でさ
首切る際は骨の隙間を狙って切っていて、
直立斬首の際は、その隙間が無いから難しい！と騒いでいた訳で

骨2本+筋肉をバターのようにサクッと容易に斬ってる時点で、
骨の隙間がどうとか騒いでたのが茶番になってる

つまらん

ごめん
正しいんだろうけど
読み方が決まってる感じがして

楽器職人といい銃職人といいなんだかんだで友達いるじゃんシャルロちゃん、しかも裕福だし医者だし一般の農民よりよほど恵まれてるわ

>>412
この作者は、記憶力が乏しいせいで粗だらけの描写になっているのか
あるいは「どうせ読者には細かいことなんて分からないだろ？」と舐められた結果が現状なのか
判断が難しいところだ

>>415
しかもセフレが最低3人いるんだ

いやはや突然の変化でしたな

誰が何で死んでんだ？理解不能

この時代の銃ってもうライフリング切ってあるのかしら

>>416
作者が細かいことわからないのです

シャルロちゃんイケメンなお友達に恵まれてるのう

>>420
19世紀からと聞いたことが

>>422
じゃあライフルはもうちょい後年なんか
銃の装飾も優雅だのう

>>420
ライフリング自体は既に発明されてるが量産向けでないので一般には広まっていない時代だね
一点ものの銃だと可能性は無いわけじゃないんじゃないか

シャルルも１巻の頃は孤独感漂わせてたが、なんだかんだ言って友達いるのかよ

幼なじみだけじゃなく、最後にまた美少年出てワロタ
美少年出さんと死んじゃう病かよ

今週は、村のあの娘に羽をプレゼントしようと思ったものの
横たわる美少年を発見してしまい
少年のアナルに羽を挿したい衝動に駆られるシャルル、という久々のホモ回だったな

>>425
先生はガチムチ筋肉や細マッチョはもう描き飽きたのだ
でも美少年というかショタでくるとは思わなかった

なんで唐突に女遊びするようになってんだ？
あとあの幼馴染みとハグでもするんじゃないかと
ちょっと心配したw

シャルルの事件簿編スタート

解剖用の蛙が可哀想で逃がしてたくらいだったのに、
ノリノリで狩りするようになっててワロタわ、誰こいつ

黒髪のことブルネットっていうんだな
いやはや白人コンプと言われるかもしれんが髪や瞳の色の多彩さは羨ましいわ

｢雉の羽根どの子にあげようかな〜ﾙﾝﾙﾝ｣なシャルルにワロタ

友人の安堵した表情を見ると時折シャルルから熱い視線を向けられていたんだろうな

アッー！

最後に出てきた少年は…見ただけで死んでいるって判断は変だな


(まるで死んでいるかのような安らかな〜なんちゃら〜とか言って)

普通に来週はむくっと起きて「やあ、僕はルイなんちゃらだよ」

これがのちのルイ16世である〜みたいな説明が入りそうだ

●が出てくんのかと思ったｗ

シャルロちゃんも　ぬめろ４２の元帥のように頭抱えてしゃぶられたのか
感慨深いものがある

少年が起き上がって、僕、昼寝していただけだよっていうシーンを想像したんだけど、
死体を見慣れているシャルルが、寝ているだけの人間を「死んでいる」と見間違うものかなあ

しかし、女遊びをし尽したヤリチンが、最後に選んだのは、純朴な働き者、というのは、
あまりにもパターンすぎて、小説や漫画・映画ではお笑いになるのだが、それが事実だしねえ
だから、「イノサン」なんだろうけど　シャルル

あの時代のお貴族様のおセックスってあの脱ぎ着めんどくさそうなドレスとか
いちいち全部脱ぐの？

まだ女遊び真っ最中じゃあないか？

ルイオーギュストは、貧血かなんかで倒れてるんじゃないかな
顔色は日焼け止めかなんかで真っ白に白粉してあってわからなかったんじゃあ…

着たままだと行為に支障が出そうなかさばり具合だよね
昼から一発ってことは少ないだろうから夜寝所に行ったらネグリジェに着替えるんでない？

>>438
蝶も止まるくらい呼吸も浅く横臥してるから
シャルルも見間違えたんかね

あと農民マリー・アンヌちゃん、某海老名ちゃんと同じ匂いがする

>>398
デイオブザデッド見ろよ
ゾンビに食われてる兵士に骨なんてねーからｗ

>>16
若ババァって誰すか？？

>>444
顔に傷負って去ってった婆ちゃんの若い頃じゃないの

ダミアン処刑の時カサノヴァさんがバックでがんばってたじゃん
あの格好だと男は前だけ出せばいいし女性はドレスまくり上げるだけで済む

アメドラのゲームオブスローンズ（ヨーロッパ中世風世界）も初回いきなりバックがあった
着衣での行為だった

まあ夫婦の夜の営みでもパパンみたくバックでやる人もいたけど

こうやって難癖で避難してファンや作者の煽り耐性を試すってのはホント嫌なやり方やな

縦読み見開きはスゴいと思った

新しいことをやったなぁとしかも一番効果的な使い方で

>>408
うなずくって、できるって意味なのか…？
https://twitter.com/Ledernieramou/status/473477600178733056

>>449
うなずいたんじゃなくて、うつむいてしまっただけなんじゃないかって話だな

>>400>>438
むしろヤリチン歴は今週号の描写だけでサラッと済ませて
以後はマリー・アンヌ一筋って感じに描かれそうだな

ここ最近では毎週読んでて『今週はツマラナイなぁ〜』と思うことがない唯一のマンガ

>>449
えー　俺、これ知らないよ。
でも、同じような話をするんだ。
臨床心理なんかの仕事をしている人たちの間では、そういう話を振るんだねえ。
心理士同士の学習会なんかで出る話題なんかね？そう言えば、聴衆の食いつきがいいとか。

ま、俺は、「言われたらそうだよなあ」と思ったという意味にとったと
>>449にないーぶに返事するよ。

>>446
マジレスすっと、当時のフランス春画が相当数残ってるけど
ドレスってまくり易くできてるように見える。　当時の女子はノーパンか？
坂本テンテーにも　ああいったクオリティを期待してる。

>>451
女遊びだらだら描かれてもつまらなさそうだから
その方がいいだろうな

処刑とセックスを重ねたの演出がよかった

妖怪少女もよかった

何か今週すごく安心して読めた
最後のシーンでまた作者のシャルルアホ化sage描写がはじまったと思った

パパン化してたシャルルがまた無垢に戻った感じ

＞臨床心理なんかの仕事をしている人たちの間では、そういう話を振るんだねえ。
＞心理士同士の学習会なんかで出る話題なんかね？そう言えば、聴衆の食いつきがいいとか。
→臨床心理なんかの仕事をしている人たちの間では、よく出てくる話なんかな。
　　心理士同士の学習会なんかで、そういえば、聴衆の食いつきがいいとか。

>>454
トイレなくてオマルや庭のその辺でしてたっていうし、ノーパンやろ！
あのスカートじゃパンツ降ろすのも一苦労だし
立ちションする紳士淑女

>>459
スレチになってきてるからもういいよ

ドイツに「無垢」という名の人気ラーメン店があるというニュースにﾜﾛﾀ
フランスじゃなくて残念w

シャルル「犯人はこの国にいる！　ばあちゃんの名にかけて！！」

てか、インスタで見た時には○○職人ってことになってたから
ババアが嫁に行った庭師職人の縁者かと思ったら違ったな。ちとがっくり。

それより森君は結局クビになったままなのか？
マリーちゃん再雇用してくれないのか？

てっきり処刑後にマリーとシャルルで話し合いかなんかするのかと思ってたらいきなり二年後にワープ
そして第三のマリー登場
シャルルを試す新たなストーリー開始

展開が彼岸島みたいだぜ！

シャルルは当然、身分隠してチャラ男やってるんだろうが、ああいう身分の女とどこで知り合うんだろ

>>467
逆ナン裁判の相手とは、レストランで会ったらしい

>>398
＞ http://i.imgur.com/LRRdnXG.jpg

やっぱマリーサンは、キングダムで才能生かして将軍目指すべきだわ

>>465
今頃モンブラン南西壁にソロアタックかけてるからそれどこじゃない

エデンかわええ

あの王子様は後のルイ１６世にしては美形すぎるな
架空の王族キャラ（ルイ１５世の庶子）かルイ１６世の弟なんじゃないか？

今週の感想
ヤリチン編ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
……？
やっぱりホモじゃないか（憤怒）

相変わらずホモ臭い漫画だよｗ

>>466
それやっちゃうと逆に蛇足でしょ
アデューお兄様で決別した方が後々面白い

>>471
インスタのコメント「16」からして、16世の可能性が高い
今回のとは別の絵だけど、髪型が同じ
http://i.imgur.com/1oLPoQ3.jpg

死んでいる…！！
なーんてね倒れてるだけサンソン家の私が見れば一目瞭然　ﾄﾞﾔｧ

なんだろーか来週は

今週出てた農家の娘が後の奥さん？

セフレのコメント(妄想)がジワジワ笑える

　
　　　この少年・・・　　　γ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　(_Y__｀∪
　　　　　　　　　　　　　　（　　　 )/)
.　　　　　　　　　　　　　　（__(＿)´　
　　　_,,..,,,,_
　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　　死んでいる・・・！！
　　l　　 ⊃　⌒_つ　　　
　　`'ｰ---‐'''''"

シャルルが職業的に人の生死を見間違う事は無いと思うんだが
来週には実は死んで無かったとかなりそうで怖い

なんだかギャルゲーやってるような今週のシャルル
相手の反応想像してニヤニヤするとかもうなんなのよ

おかわり7回のシャルロちゃんはセックスするためなら平気で貴族を騙りそうだったじゃないか！

今週は沢山女を描かせられたので
美少年を描く事で精神の均衡を保とうとする坂本先生

これってホモマンガなの？

>>460
ドレスとズボンは、排泄性差に基づいてるんかー
マリー・ジョセフやオスカル様は　ズボンのまま立ちションできねーな
庭のそのへんでズボンおろしてたと思うと　萌えるわ

いつの間にか、何人も唾つけてるんだな

シャルル君物語はいつ始まりますか？

作者は主人公に乙女を投影させて単行本に一回はホモ差し込まんと気がすまない病気

原作レイプも無意識にやってのける
リアル加藤文太郎支持者に反感を買った前科者

乙女化とかホモくせぇネタは別にどうでも良い
だが、オリジナルキャラの最強美少女の踏み台にされてアホ化したのは痛かった

>>486
ヤリチン無双挟む間もなく、2,3回後にシレッと結婚してそうな気がする

妹はただの残虐好きなチンピラなのに気高い（）とかなんとか
似合わない属性盛り過ぎてかえってペラいキャラにしちゃって
そのためにアホ化されたシャルル共々
ダブル主人公計画大失敗な感じ

まだまだ先は長いから、妹が関わるとアホ化する仕様が修理されることを祈るよ…
正反対って設定だけは悪くないんだ、設定だけは…
表紙書き下ろしする余裕無かったんかね5巻は
センターカラー絵が気に入ってただけかもしらんが

5巻表紙のマリーサンはいつ見てもロックンロールだな
中表紙のカラーは4巻の俺っちよろしく良い笑顔の素人童貞がアンドレでお願いしたい

中表紙はパパンのセンターカラーだろ多分
4巻は使えるカラーがマリーサンしか無くて、
単行本派にネタバレになるから俺っち書き下ろしたんだろうし

4巻のダミアンカラー絵はとても良かった

単行本派の人が5巻読んだ感想どうなるだろう
一週間毎に読んでてもハァ？だったのに一気に読んだらもっとハァ？になるか
それとも単にマリー△次も楽しみです！か

何を楽しみにしていたかで、意見が割れるんじゃないの
まあマリーさんヨイショ祭は更に次の6巻が本番だが

>>1-494
最悪…

>>493
むしろ単行本で一気読みの方が、勢いに乗って面白く読めるかもしれん

ノリで一気に読む分には面白いだろうな
ラストは脱童貞で先が気になるだろうし

マリー！(；ω；)とか叫んでた人が2回後の話で、
秘密のお部屋ｲﾔｯﾊｰ☆(＾ω＾)とか訳分からんこと言い始めたり
脱童貞した人は、次の巻でグーパンチでぶっ飛ばされて、
引き立て役化が進行するけど

何か数週後にはいきなり結婚してそうだな

マリー多すぎじゃないか
ジャンヌのミドルネーム？もマリーだったし

メアリー(ジャンの妹)
マリー(ヤンキー)
マリー(痴女)
マリー(王妃)
マリー(嫁)

ついでに言うなら、ハゲ長男の嫁もマリーだし、姪っ子(弟の娘)2人もマリー

今週号のイノサン遊び人シャルルキターーーー！
って思ったけど史実エピまんま描いただけだよね

手の平クルーしようと思うと、また都合良くすっ飛ばすんだろうなあ…センセ

主役シャルル描かれただけで嬉々としてマリーファンにはスマン

お前は史実エピ入れて欲しいのか改変して欲しいのかどっちなんだZ

>>500
あとマリー（デザイナー）ってのもいた
マリー（王妃）の取り巻きでそのうちまた出てくるかも
そういえば王妃の娘もマリーだが、当時の流行だったんだろうか

キリスト教徒の国って名前に多様性ないよね
みんな聖人とかの名前だもん

ヤリチンに覚醒したシャルルは
あのマリーはブルーチーズの臭い、あのマリーは白カビチーズの臭い…
という風に名前が同じでも臭いで識別出来るから問題ないんだろう

あの美少年が重度の包茎で各国宮廷の物笑いの種になるのかｗｗｗ

後の錠前オタクである

そしてどんどん肥ってゆくのだろう

次号シャルルが人工呼吸し出したらどうするよ

坂本先生に史実通り描けってお願いしたら坂本漫画でなくなるから
マリーサンの異常なageはお断り
面白く改変なら大歓迎

結婚より逆ナン裁判を先に持ってきそうな予感
セフレの中に伯爵夫人がいたけど、当時の貴族の常識を知らなかったらどう見ても間男だよな、シャルロちゃん

>>506-507
その辺の風評は勝った者史観で16号やそのファミリーのをネガってるきらいもあるし
どんな風に描くのか楽しみでもある

風評と言うか、錠前オタはガチだからな
工学的な知識があったからこそ、ギロチン制作にアドバイス出来たんだし

狩猟も趣味でなかったっけ？

将来のお嫁さんが鳥の羽を持って言ってた言葉ってシャルロくんの妄想だよな？
他の女性たちのお言葉もシャルロくんの妄想だろうから
なんかシャルロくん気持ち悪いｗ顔キレイだけど気持ち悪いｗ

オトン部屋で元ｶﾃｷｮをイケメン変換してハグする妄想繰り広げた
シャルロちゃんですから現セフレ妄想くらい余裕

若神父とハグする妄想とかしてたし、妄想癖持ちなんだろ
妹がヤンキー過ぎて現実逃避しないと精神のバロメーターが保てないんだよきっと

ルイ16世の趣味が錠前づくりで、それが、ルイ16世変人説みたいになっているが、
それは現代人の感想で、
一応、民衆の技を一つ覚えておくというのは、当時のヨーロッパの王族として珍しくなく、
マリー・アントワネットの兄弟も家具だったか馬具だったかの職人としてなかなかの腕前だったらしい

ルイ16世はツヴァイクのお蔭で暗君説が定着してしまったみたいだし、確かに政治的手腕はなかったみたいだが、
個人的には、優れた知性の持ち主で、人格者。
平時だったら、名君でもないが案君でもない、普通の王として、民衆から敬愛されて終わったろう。

錠前づくりが趣味ということは、>>513の言うように工学的な才能があったということじゃないか。

×　ヨーロッパの王族として珍しくなく、
〇　ヨーロッパの王族の趣味として珍しくなく、

案君って、なんだ　orz

いちいち訂正せんでええよ誰も読んでないから

>>515
死刑台の上でマリーサンとのキャッキャウフフを妄想していた
素人ＤＴと同類だったんだな

>>521
他人のために訂正しているじゃなくて、自分のためにしているんだが
その程度のこともわからない知能なのですね　わかります

ここはお前の日記帳じゃないし迷惑なのでTwitterかどっかで語って下さい

史実では
結婚→嫁妊娠→逆ナン裁判→嫁出産
だよね
まあここら辺が前後するくらいなら、大したことないな

現代の日本人の感覚では、ダブル不倫未遂の結果だよな逆ナン裁判

空気読めないババアはTwitterに引きこもってろよ

そもそもやるのだろうか逆ナン裁判

嫁との出会いくらい描いて欲しかったが、このままじゃいつの間にか結婚してそうだな
別に恋愛漫画よろしく嫁だけで数ヶ月かけろとは言わんが
超絶差別受けてる奴が一般人を家に迎える(嫁も差別受けることになる)んだから、
その辺の葛藤とかプロポーズくらいは描いて欲しいな

そういや冒頭で一般人から露骨に嫌われ差別されてたんだっけ
なんだかずいぶん遠い昔のようだ

>>522
穴兄弟だからな

しかし、随分とひかえめそうな嫁なのが気になるな。
完全正論の妹に論破された反動かな…？

カラーのシャルル、なんか口元が下品に見える

マリーさんの言ってることは正論じゃなくて殆どただのハッタリだろ
納得出来たのなんて「新しい時代なんか来ねーよ」の部分だけだ

史実の嫁は控えめだけどしっかり者でやりチンシャルルを陰で支えてた印象
BBAが表ならまさに裏でムシュードパリを支えた

>>528
> 超絶差別受けてる奴が一般人を家に迎える(嫁も差別受けることになる)んだから、
> その辺の葛藤とかプロポーズくらいは描いて欲しいな

なんの葛藤もなく、「汚らわしい小娘」にデレたラトゥールが不自然すぐる
マリーサン△使い捨てキャラと気付いて納得したよ

マリーさんが神々し過ぎたから仕方無い(棒)
一目見ただけで犯したくなるような超絶美少女11歳なんですよ
元帥も9歳の妹って聞いた時点では反応してなかったから、
実は元々はペド趣味ではなかったのかもしらんね
人外レベルの美しさなんでしょう、サッパリ意味分からんけど

マリーサン△だと「マリーサンサンカッケー」になるので
「サン」がダブると思う
マリー△で「マリーサンカッケー」

>>536
ドレス姿のマリーならまだ分かるけど、今のマリーはモヒカンだぜ…？

>>537
だってほら、この漫画は「マリー」が沢山いるから
マリー・サンソンの略でマリーサンと表記しないと分かり辛いってことで

立川在住のイエスさんのマ行アドレスがマリアだらけなのと同じ現象だね

インスタにマリーサン見つけてがっかり感果てしない

なぜ坂本の描く男キャラに色気を感じてしまうんだろう
病気かな？と思う今日この頃

>>540
マリウスの家に生まれたら全員マリアな上に名字が20種類くらいしかなかったという

つーか、作中で誰一人として刈り上げモヒカンに突っ込み入れないのがシュールだな
ド派手なカツラが流行ったりはしてたけど、
11歳児の刈り上げモヒカン男装は流石にファ？！となるだろ

笑ってはいけないサンソン家なの？ヤクザの刺青に突っ込み入れないのと同じこと？

>>532
同意。今回唇のツヤ描かれ過ぎてて気になったw

てかシャルルのスイーツ脳みたいなお花畑思考、見た目少年の頃はともかく
なんかもうキツい
ヤリチンになっても狩り好きでも、連れが言うほど雄々しく見えない
正直マリー無双メインで見たいw

正直しばらくマリーは見たくないから>>541同様がっかり

やっとシャルルが主人公の話に戻ってきたかと安心したけど
ヤリチンになった以外は中身相変わらずお花畑だったよな

マリー・ジョセフで懲りずにまたマリー・アンヌになら……！とかさ

ベタでも、マリー・アンヌに出会う→サンソンと知られて嫌われたらどうしよう
位の葛藤で場を盛り上げるくらいのことはして欲しかった

デュバちゃんは猛烈な反発を押し切ってゴリ押しで
ヴェルサイユ入りしたんだけど端折らずに描いて欲しいな
ベルばら好きなオバちゃん層も取り入れたいならなおさらね

>>545
マリーどうこうというか、「処刑人の話」が最近全然無いのが残念なんだよな
2回も処刑やったけど、処刑人の心構えとか在り方については全然触れないで、
女の道だのマリーサンSUGEEEしてるだけで「別に題材が処刑じゃなくても良くね？」な状態で

マリーが処刑人になるって話になったときは、
相反する処刑人を通して、処刑に対する姿勢の違いとか期待してたんだが
互いの魅力を引き立てあう展開を期待してたら、片方が気が付いたらただの外野になっとった…

パパンの処刑を通して兄妹に変化があるのを期待してたら
パパン自体は女の道〜とか唐突なこと言って去って行って
妹は反省ゼロで「最悪」、兄は「開かずの間に突入☆」
作中においてパパンの処刑とはマジでなんだったのか…

結局のトコロ、坂本センセの暴走がマリージョゼフやシャルルを残念なキャラにしちゃってるな
もともとの信念もあるだろうけど、師匠もちょっと残念な人だからな

原哲とか荒木と一緒だったらすごい人になれるだろうに…

１６号と今出会わせるのはいいとしても端折らんで欲しいな
サンソン家の成り立ちもちゃんと描いたのに
国王の首を撥ねた男の話で家族間の対立はいらんやん

>>548
マリーさんの世界最強に美しい処刑の前座じゃないッスか？

将軍との出会いのエピソードとセットにしてこそパパンの処刑は映えるのに、
出会いの部分は1ページで済まされたしまったな
原典読んでなかったらよく分からんだろアレ

原典アレンジして面白くなるならいいけど
この作者アレンジ下手くそで台無しにしてることの方が多くて
もっと原典丸写し方向でいいのにと思う

あくまでも下敷きにして自分の描きたいことを描きたいだけだから

面白くないなら読まなきゃいいのに

最初からクソつまらんかったら期待なんざしないが
孤高が好きだったし、八つ裂きまでは楽しめたから、
持ち直してくれることに期待して読み続けているよ

叔父さんの母子の確執エピソードとか、
★の芸術家気取りのプライド→仕事失敗でヤケクソ化なんかは、
人間味ある描写で面白くてナイス脚色と思ったんだけどな
最近は、どのキャラも言うことやること唐突で人間味もヘッタクレもなくて

ぶっちゃけ今でも孤高の三倍は面白い

ヤリチン妄想癖うぬぼれヘタレ男のシャルロ君に
未来のお嫁さんがシャルロくんの妄想に反して羽だけのために鳥を殺すなんて！と
ガツン！と言ってほしい。
思わぬ言葉にシャルロくん、ショックを受けつつ惚れてまうっつーある意味何それ王道パターンてのも何か嫌だがｗ

>>556
同意。

とりあえず元々ダメ人間のシャルルが
最近では勘違いしたダメ人間に進化してて
うっとおしいから早くキッチリ挫折して欲しいw
マリーのダメ出しは優し過ぎた

もともとテキトーだった孤高時代よりも人物描写は更に劣化してると思うが、
ネタ的で派手な場面だけだったら面白く描けてるだろうな

>>555
以前からの傾向ではあったが、最近はどんどん、
人物を描くことよりもシーン・絵を描くことにばかり偏ってるね

ダメ出ししてるマリーサンが本当に高貴ならともかく
折角処刑人になれるように、
味方になってくれたり勉強も教えてくれた兄に対して、
元帥処刑台無しにした癖にごめんなさいの一言も無く逆ギレするクズだからなあ
てめえが偉そうにすんなとしか思えない

アデューお兄様…で、昔の1コマを思い出して、
兄を大切に思う様子を演出していたじゃないか
首締めて興奮してた時の１コマだから説得力ゼロで白々しかったけど

せめて元帥処刑時に、兄に後ろめたい感情を抱く描写があったならともかく、
そんなものはありゃしなかった

兄の手引きで身体を差し出す結果になったことに思うところがあったんじゃないか？
自分の意志で枕営業したんだから文句言うな、当時は女がそういうことさせられたとして文句つけられるものでもない、だっけ？
まあ兄をそのことで非難したりはしてないな

ありがとうございます！のくだりは枕営業やらせる為のご都合主義だろ
あそこでシャルルに反論させたり、マリーが拒否ったら人形粉砕がやれない
真面目に兄妹の心境考察しても不毛だと思う

と言うか、ぶっちゃけ全体的にご都合主義だから心境考察も全て不毛なんだが…
描きたいシーンに合わせて、最低限以下の動機付け描いてるだけだからな

絵は綺麗なのに話がご都合主義過ぎてもったいない

まあ漫画なんてある意味、全てが作者の考えたご都合主義ではあるんだけども
上手い作家は、作者の都合が露骨にならないように、
自然にキャラが動いているように見えるように、
細かな描写で繋いで行くものなんだが
坂本先生ェは繋ぐことを放棄しているからなあ
読者に想像の余地持たせるとか言うレベルじゃねーぞ

元帥処刑後にシャルルが能天気に屋敷散策していたのは、
ガチでアホだからなのか、現実逃避なのか、記憶障害持ちなのか、
パパンの部屋＞妹のケアなのか、妹が怖くてビビっていたのか、
実は妹とちゃんと会話した後だったんだよ！なのか
サッパリ訳が分からない、作者も考えてないだろうけど
脱童貞直後に説教したのを見るにビビってただけという可能性もあるが、
パンドラの箱云々言ってたのと繋がらない

何というか単発なのに句読点の打ち方がそっくりなんだよね、この人ら

基本、漫画やドラマや創作物なんてご都合モンだろ
もっと気楽に楽しもうや
逆に自分の思った通りに話が進むなんてそれこそつまらない

>>566
きっと記憶障害とか多重人格の伏線で、5巻くらい後にそれが判明するんだよ…

>>567
全部オレの自演だからな

１レス内で違う話題する時途中一行空けるのも

良い意味で予想裏切ってくれることに期待してはいるんだけどもな、良い意味でな

>>569
今週は煽りで事件とか書いてあったし今後はサスペンス路線になるのか

小口「(この人たち、一体何と闘っているんだろう)」

>>566
マリーと話をしようと部屋に向かったら、
マリーが「オァイ！」とか叫びながら家具に八つ当たりしてる真っ最中だったので、
見て見ぬふりをしてそっと部屋のドアを閉じました

そうか。シャルルの血へどを吐きそうなほどの苦悩と葛藤が足りないんだ

いくらセフレｲﾔｯﾎｳ★な18世紀とは言え、信心深いのに、
伯爵夫人とかと不倫すんのは「姦淫するなかれ」的にOKなんか
恋愛厨な初代の血だからしょうがないんか
まあそれは構わんけど、嫁に結婚申し込む際の葛藤くらいはやって欲しいな

>>543
モヒカンは兎も角　異性装は信仰的には認可してない。
でも少し上にもカキコあったが　一般人からすればサンソン一族って穢れた存在で
893と同様に関わりたくない連中だから　その娘がどんな行動をしようと　皆見て見ぬふりでないかい？　仮に実在マリージョセフが刈上げだったとしても
パリ市民の反応は「サンソンの娘だから非常識なのは当然」てなもん。
と　自分は脳内補完してる。

今更だが女が処刑人やる時点でもうありえないから、モヒカン＋男装のありえなさも漫画的にはありかなと思ってる
それに作者はインスタに出したり、ベルバラ参考にしてるしな

マリーって創作なの？

妹のマリーさんは存在したけど、処刑人では無いし男装もしてないしヤンキーでもない
史実だと叔父さんの息子(従兄弟)と結婚してる人
名前を借りただけのオリジナルキャラと言って良い

以前このスレで、家業の助手もしてたらしいと言う話を見かけたがソース不明

女が処刑人になるありえなさが女の道はーなんだよな
ありえないからマリーは処女とアンドレを失って兄貴とも決別した

坂本先生は原作を自由にいじらせてもらわないと脳みそが干からびてしまう病気だから
見守ってゃるしかない
新手のギャグ漫画だと思うしかない

決別っつーか、味方してくれるからくっ付いてたけど、
反論してくるようになったからポイ捨てしただけだがな

味方というか、全面肯定マンセーの方が適切か

>>575
フランス革命前の貴族社会は、奥さんも愛人を持っているのが普通で、
奥さんの愛人と夫、奥さんと夫の愛人がそれぞれ仲良くやっていたっていうからね

結婚が家と家とのつながりで本人の意思とは無縁のところで決められていた時代だから、
その代りある程度のラブ・アフェアは大目に見られていたんじゃないの？道徳的にはアウトだけど

そのあたりは、日本でも同じで、大店のおかみさんなんかが役者を買うことは、
ある程度だったら、しゃれた大人の遊びとして大目に見られていたらしい

新しく上がったマリーの絵は、13歳の姿？
ちょっとオスカルに似てきたと思う

ｴｰ、オスカル好きではないけど
マリーに外見だけでも似てると言われるの気の毒

レンチャンして申し訳ないんだが

オスカルにそっくりというわけではないんだが、
化粧したのかな？なんか目元を強調した顔になって、
それがオスカル（というより、昔の少女マンガみたいな感じなのかな）を感じさせて

なんどもでごめん

でも、成長したマリーは、若ＢＢＡ様似にしてほしかった
ある日、鏡を見て、あの日、自分がよそ者といったＢＢＡにそっくりの自分を見て、愕然とするという展開はどうかな

連投失礼　消えます

BBA自重しろ

日記に書けよ

いつも沸いてくるババアさ、失礼とかスレチごめんとか謝って予防線引くくらいなら
最初から書き込まんで欲しいわ
意地でも喋らないと気が済まないんだろうけど

予防線と言うか、免罪符のつもりなんじゃないの＞失礼だのなんだほ

すまん、免罪符の方が正しいな

まあ別に荒らしてる訳でもなし変にマイルール押し付ける人よりゃいいんでねーの

ババア死んだの？

坂本っちゃんが更なるマリーageを図るためBBAの今わの際にバチストを超える立派な処刑人になったわね
絶対にやって欲しくない展開だ
だけど、脈絡のないエピ散々もってきてるんで
シャルルが国王の首刎ねちゃんと軌道修正出来るのか？

坂本作品関連レスならまあ許せるが、蛇足でパワハラとか漫画に関係ないのは如何なものか？

ここに連投書き込みする人はあんましいないんで変なやつはうざいだろう

狩のエピは目立った処刑される罪人がいないから、代わりにウサギや鹿がシャルルの手にかかったって事かな
パリの遊び人シャルルの活躍は描かれないのか

流石に国王処刑はシャルルだろうが(16世ショタにも会ったし)
王妃とか●とかはマリーに持ってかれそう
一回くらいシャルルの斬首成功見たかったが、無いまま終わるか、
一回くらいモブ貴族相手にやらせて貰えるのか

>>598
最後の１行読んでＨやらせてもらえるかって勘違いした

ID: cYvR9nLW0よ、ごめんと言えばいいと思うな

カエルさん逃がしてあげるお(；ω；)とか昔はやってたのに、
ノリノリで狩りするようになったのが若干謎だな
性欲＞慈愛なのか、なら仕方無い

数々の超ご都合主義無理やり展開に比べたら
大人になって狩猟が趣味になったくらいは些細な事に感じる

人物描写の改善は隔週連載か減ページとセットにしないと難しいぞ
時代考証が大変なジャンルであの緻密な絵で週刊誌連載をやっているんだからな

作者は絵を描くことと史実をコント仕立てにして緩急つけてるから人物像なんかどうでもいい
先週、今週号で一番魂込めて描き込んだセナールの森や猟銃について誰も触れていなくて作者涙目
自分は人物描写の改善はされないとわかってて愚痴を書き込んでる

面白くなったら呼んで

>>605
永遠に戻ってくれなくなるかも知らないよ・・・・

インスタのエロい唇のカラー・シャルル、
何日か前にうpされていた、帽子かぶった目元のシャルルと合体なのか？

>>605は…ナンガパルバットのクレバスに落ちて、二度と帰って来なかった…

>>602-603
他のご都合主義に比べれば些細なレベルだが、
乗り気で殺生するようになったのは地味に違和感あったな
セフレの為とは言え昔は解剖用蛙ですら嫌がっていたのに
あんなにも汝殺すなかれを強調してたんだから、少しでも経緯を描いて欲しかった
隔週になっても良いから主人公は大切にして欲しい

＞汝殺すなかれ

もう作者忘れてんじゃね…？

数話前の内容忘れる作者に、1巻の内容を思い出せと言うのはあまりにも酷だ

シャルル「おべんちょしてぇズラ」

液タブに直接下書き!?　スキャナー使わねぇんだ。坂本ティーヌ先生。
マジでフルデジタルで描いてんだな。　

もうツーブロックさえ何とかしてくれればいい
どうも北斗の拳のヒャッハーがちらついてな…

次出てくるときは、逆モヒカンとかペガサス昇天盛りになってるよ

｢僕は女を愛さない(ｷﾘｯ｣とは何だったのか…

ほら、あの頃は美少年の唇しか知らなかったから…
今は女の唇どころか豊満なおっぱいとか尻も知っちゃったから…

糞垂れ流しは有名だけど歯科はどうだったんだろう
歯を磨く習慣ないなら口臭すんごいことになってそう

パパンへの反抗が女愛さない宣言だから、パパンへのコンプレックスが消えて女解禁するのは分かる
が、ヤリチン全開になってるのは謎
狩り好きとかヤリチンとか、マリーとの対立が原因で、
ヤケクソ起こして現実逃避に走った結果になるのかな？
とか予想してたら、何の脈略もなく爽やか山賊ヤリチンになっていた罠

最近は、絵とイベント描くのに尽力してて人物描写はどうでも良くなってるから

>>617
それ考えると江戸の文化って凄いよな

シャルルが関わった女といえば、痴女にセフレに
家族もとても控え目とは言えないババア様にマリーさんだ
素朴なアンヌさんが魅力的に見えてもしかたがない

>>621
ママンもいたじゃん　
控え目系で　嫁はママンに似てんじゃないの？
なお姉は控え目すぎて作者にも忘れられた模様

マリージョセフはイノサンの中でああいう描写なのであって史実では処刑人一族の娘ってだけ
特殊な家業な中安らぎを得るのは凡庸なもの

史実というか安達先生やレヴィおばさんの本だと、青年期は今のチャラ男シャルルのほうが近いわけで、
少年期をちんこのついたヒロインに仕立ててたほうがよほど謎だったけど、ホモ祭りとかいちいち面白かったからいいや

開幕編み上げ靴で失禁したりババアのお仕置きで泣いたりするのは
初期シャルルじゃないと似合わないしね、あとホモ祭り

ホモ祭り今となっては懐かしい

どこかで叔父様がアフガンハウンドに似てると
書かれていてググったら本当に似ていてﾜﾛﾀ

読み返したら１巻からホモ臭すぎてワロタ

23でやっと自分が男だと自覚したんだし、
乙女シャルルは長男の役割を強いるババアやおとんへ反発する姿だったんじゃないかと好意的に解釈してみる

漫画の中でしかあり得ないクリーンな人間と変態を混在させる達人紀良先生とバイオレンス猿先生が
セットになっていたあの頃が懐かしい

坂本先生描けそうなのに
どうしてこうなった

最初の方はそんなに乙女とかホモとか思わないけど
ダミアンと出会ってから乙女に目覚めちゃったｷｶﾞｽ

オトンから性的虐待受けてたジャンはモロホモ

そのジャンとのチュウはホモ心に火を付けた

ホモっていうと当たり前に男が好きって感じだけど
ジャンの場合は無理矢理されてるうちにそういうことに慣れてしまったと思うからホモっていうと違和感ある

「稚児」いうのとちゃう？

洗腸やら近藤さんやらある現代でもかなりアブノーマルなのに昔の人すげえよな
だって雑菌まみれ糞まみれの大腸内に入れるんだぜ。病気になりたいとしか思えんわ

スレ違い

シャルルが俺っちとの別れのシーンで弾いていたバイオリンの曲って
綺麗な曲でそんな弦が切れるほど激しく弾く曲でもない気がするんだが
泣きながらどんな弾き方をしたんだシャルル

坂本先生ドラゴンズファンか〜

メタルのギタリストみたいに、早弾きのアドリブソロ入れまくりました

次回、マジで16世が心停止とかしててシャルルが応急処置したお陰で助かる、
みたいな展開になるわけじゃなくて
死んでたってただの勘違いでした☆となったら、シャルル株下落半端ねえな
インスタのダルそうなマリーサンは、昼餐会に●の付き添いで出てるのかな

益荒王祭りのコスプレをする剛の者はいないのか

それってリアル筋肉ダルマ達の祭典じゃないですか（恍惚）

自分のジェンダーを自覚してなかったDTシャルルと、ジェンダーを自覚させられてヘタれた素人童貞相手には女を武器にしたマリーさん。

シャルルの銃はフリントロックなのかな？
けっこう不発が多いらしいけど

フリントロックだねえ
ライフリングはもうあったようだが
雷管は次の世紀の発明だしね
作中まだ1764年くらいでしょう

インスタの下書きシャルル、女性を背後から抱いてるの？
いよいよヤリチン編来るの？wkwk

単行本１冊に処刑１エピのペースかなあ？と思ってたけど
ここで１６号少年に遇ってしまうというということは自己弁護の史実をもりこむのかな
後々国王の首刎ねるのが、シャルルだから皇太子とハグか握手とかつくるんだろか？

処刑人のシャルルが死体と寝ている人を間違えるはずがないと思いたいので、

なんかで倒れている王大子を心筋マッサージでシャルルが助ける
そこへ人がやってきて、下賤な処刑人の身で王子に触れるとはと問題になりそうだったのが、
僕を助けてくれたんだという王子の証言と
たまたまそこにいた●のお蔭でおとがめなし

これで王大子と仲良くなり、死刑をこの世からなくしたいというシャルルに賛同
僕も王になったら、そういうよ野化を作っていきたいと
よく言えば理想、悪く言えば、非現実的な夢想を語り合う仲に

となるかな

無傷で死にたてというのは流石にシャルルも見たことはあまりないと思うが
だって刑死されたものか獄死がほとんどだろう？
身元不明死体なら腐りかけだろうし

王大子が包茎で、しかも、その手術を嫌がり、子供を作ることができず、
アントワネットの間に生まれた男子が未来のフランス国王になるというのが条件の政略結婚だったのに
子供が生まれなかったら、再び戦争になる恐れがあったため、
アントワネットの兄やら周囲の王様やらが直々に乗り出して、
この世界がどれだけいいものかを必死になって説得したというのは有名な話だが、
この点でも、シャルルは王大子のいい友達になりそうだ

この時、アントワネットの兄は、妹にこんな生活を続けていると、革命がおこるぞ、って忠告したっていうけど、悲しいね

いきなり草むらで人がぶっ倒れてるのを見たなら医者でもとりあえず「あれ、死んでる？」と思うんじゃねーの？

パッと見だけなら昼寝だと思うだろ

薄汚れた格好で行き倒れたようなポーズしてたら死体だと思うかもしらんが
綺麗な服装で手を組んで横たわっていたら、先ずは昼寝休憩かと思うわ
でもきっと医者にしか分からん呼吸とか顔色の様子から判断して、
マジで仮死状態になってるんだろ、それをシャルルが助けるんだろ？
勘違いだったよﾃﾍﾍﾟﾛ♪とか無いよな？

サンソン家4代目当主。25歳独身
パリ郊外の豪邸に住む金持ち
趣味バイオリン演奏と狩猟
育ちよし教養あり
男に食ってみたいと思わせるほどのイケメン
貴族やブルジョワの娘などセフレが少なくとも3人
一晩で7Rこなす持続力

ハイスペックリア充やなシャルロちゃん
…賤業ということ以外は

まだバレがきてねーのかよ

賎業なのによく女も抱かれるよな
※ただイケ(ryだからか?
身分偽ってるとしても、パリのブルジョワ娘なら顔知っててもおかしくないし

賤業といっても首切り役人だし百戦錬磨のマダム達には危険な香りのする男くらいの認識になるのかも
まあイケメン補正がなければそうはモテないと思うけどね

マリーサン　レズに目覚める嘘ばれ

ルイ殿下は、史実でもちょっと変わったお坊っちゃんだから坂本テーィヌ本領発揮かも
美少年に衆道を説いてホモに逆戻りのシャルル来ないなあ

気持ち悪い妄想を気持ち悪い文章で垂れ流すババア、いい加減死ねよマジで

ツイッターの地球儀
背景？が舞台芸術ぽいけどあれは様式でいうと何なんだろ

相変わらず絵は美しい

貴族の姫様が処刑人の顔知ってる方が違和感あると思うけど

普段の処刑中、顔が判別出来るほど近くに寄って見るのは庶民だけで
貴族は、俺っちの時のよう特別エンターテイメントショーの時に
周辺の建物の中や桟敷席みたいな場所から見てたんじゃないの？

逆ナン裁判だって、職業がバレて大事になったんだから
危険な男＝魅力的、みたいな認識は流石になかったと思う

ああいう支柱のないタイプの地球儀って見た事ないけど
衣装小物や建築デザインの多彩さをみると先生は膨大な資料を持ってるんだな

衣装はデザイン協力してる人いるみたいだね
デザイナーさんの知り合いらしき人の発言をTwitterで見た事がある

いずれフェルセン伯爵も登場するだろうけど
坂本先生はアントワネットではなく美しいﾏﾘｰｻﾝに惹かれる
フェルセンという展開にしそうな悪寒

省略されなきゃシャルル逆ナン裁判エピ、近々登場すんでね？
足立本では未遂なのに訴えられてたけど、このシャルルなら3R程度はしでかしそう。
そして、裁判所での自己弁護シーンでは、グリゼル神父の教育の賜物として、
若神父がまたもや脳内召喚されると予想

今のところ本当に感動した描写は、現代服のダミアンとシャルルの見開きシーンくらいしかないなぁ…
若神父とシャルルのシーンは痴女乱入シーンで台無しだったし、裁判も感動的に描かれるのかどうか…

間男はヤリチンシャルロちゃんだけで充分や

ルイ＝オーギュストの史実は反国王派の陰謀で虚構がかなり混じってるけど、
工作や設計好きという文献を読むと知能レベルは相当高いと受け取れる

これまで小説作品の人物像の改変をさんざん創造してきたけど
実在の人物ルイ16世も加藤文太郎並に違う人に描きそう
小説と漫画は全く違うって定説もあるし…

>>666
恐れず人と交わりなさい、と神父様はとてもよいことをおっしゃったのに
直後に違う意味で交わりまくったあの流れは脱力もの

>>669
あれセックスに堕ちる免罪符に勝手に神父様を使っているようにしか見えんかった

ああでもしないとシャルルはいつまでもハイスペック童貞のままだっただろ

シャルル幻覚見すぎじゃね？ｗ
病気を心配するレベル

聖なるものと俗なるものは表裏一体っていいたかったのかもしれない。

しかし、ジャンヌ渾身の身の上話スルーで延長よろ、とか
全然交流してないじゃん一方通行のままじゃん
童貞こじらせて野獣化しただけだった、神父様は草葉の陰で泣いておられるだろう

ダミアンがいた頃はまだちゃんとコミュとってたのに

>>672
今回のセフレ3人も幻覚かも

ジャンヌとの思い出に麝香を常用するようになったのかも…
見開きは縦よりも横のが見易いな
描くとき原稿くるくるさせてるからセンセには普通なんだろうけど

バレとかしねとか書くのは目に入ると残念だからやめちくれ

(twitterの検索結果もキモくなってきたな…)

>>672
ミスター加藤だってK2の氷壁とセックスしてただろ！

いやスゲエわ、Twitterでは大絶賛だ
絵の綺麗さと俺っちの処刑シーンのことに言及している人が多いな
ざっと読んできたけど賞賛コメントが連なってる割には何がどう良いのか全く分からない
このスレ見てるほうが長所も短所も分かってよっぽどためになるわ

Twitterなんてどの作品も基本的に、当たり障り無い褒め言葉だけ書いて、
手厳しい批判なんて腹にしまっとくもんじゃないの？
ましてや作者もやってるから尚更
読者の年齢層が比較的高そうだから、炎上上等なこと書く奴はおらんでそ

画力は向上してるのにマリーサンの違和感あるageは意味わからん
パパンはカッコよかったし元帥も面白かったけど…
マリーも葛藤するシーン入れてもよかったのに
シャルルはまた苛められるの気の毒だな

だって「真紅のベルサイユ」で「私はルージュ」だからしかたがない

本人の内面とか信念が凄くボヤけていて、継ぎ接ぎしたようにカッコイー台詞言うだけで
いい加減、ぼんやりしたキャラ像をどうにかして欲しいなマリーは

一つ一つの話はいいんだよね
でも、それが全部集まったら、お笑いになって…

例えば、ﾊﾟﾊﾟンやＢＢＡ様など自分より上の人間がみんな去り、
サンソン家で自分が一番偉い人間、責任のある人間となり、
そこでﾊﾟﾊﾟンの秘密を知って、ﾊﾟﾊﾟンを理解する。
そして、死者の霊と対話し、立派な人間にも闇の部分を持っている
それが人間の複雑さであり、それが人間たるゆえんであり、恐れるものではないと
死者から励まされ←ここまではいい

だけど、突然、裸女がやってきて、7回・・・ｗ

そもそも、シャルルが女性を知るまいと決心したのは、ﾊﾟﾊﾟンへの復讐のため、
サンソン家を自分の代でつぶそうとしたため。それをいくら理解したとはいえ、
その心境の変化を説明もせず、7回ｗ

死者それも犯罪者の立会いの下やったんだから、その後の二人の不吉なものを感じさせはするんだが、
それで7回ｗ

そして、デュパちゃんが娼婦になった悲しい過去とそれと決別して、
娼婦として最高を目指そうと決心したけなげな心を本人の口から言わせただけ

そして、9歳の時に性的被害にあったマリーが、兄の行為を知って、「最悪」

このあたり、登場人物たちの心理描写をもっと丁寧に描いたら、
ダミアン編レベルの話になったろうになあと思う

マリーのキャラは悪い意味で一貫してるだろ。
ただ動機はサイコなのになぜか持ち上げられまくってるのが？なだけで。むしろシャルルの方がぶれまくってる

ただのサイコなのに、信じるのは真紅き宿命のみ！と格好つけたりとか
兄を気遣ったことなんて無いのに、アデューお兄様(涙とか
ところどころで本人自体のキャラも謎要素が取って付けられて、フワフワしてるよ

マリーも、なんで人から忌み嫌われる処刑人になりたいのか、その辺がよくわからない。

例えば、叔父様だったら、次男だから長男ほどママンから期待してもらえないという屈折が行動の底にあった
マリーだって、自分は能力があるのに女だから期待してもらえないし、その能力を伸ばすチャンスも貰えない
兄貴はへたれの癖に男だから、伸ばせてもらえる。こんなの不公平だ、というところを描いてくれたら、もうちょっと感情移入できるんだが.。

サイコならサイコなりにその心理を描きようがあるだろうに

>>682
言わんとしてる事はわかるけど
別に1発であろうが7発であろうがどうでもいいだろよｗ

動機だけなら幼少期に書いてたと思うけどな
男の子はﾑｼｭｰﾄﾞﾊﾟﾘになれるから〜とか、残虐な光景に目を輝かせたりとか
ただ真紅き宿命とか最近のノリは意味が分からない
作者が「マリーはあの烙印に気高き決意・意志を誓ったんです！」と言いたいのは分かるけど納得は出来ない
宿命って、ただの性癖じゃないっすかー

>>685
女ゆえに家業に携われないのは不公平だ、っていう気持ちは
元帥との初対面シーンでなんとなく伝わった
あそこでああいう態度にでちゃって枕する羽目になっちゃって
こんなことしてまでも処刑人になる価値があるんだ、って
強い意志は一応伝わった、9歳という年齢には違和感あったが。

もともと人がこわれるところが好き〜なだけで
職業倫理なんざくそくらえなのに、
マリーは女だから嫌われる(´・ω・`)ではぁぁぁ？ですよ。

作者の中では整然としたストーリーになってて描写が足りないだけなのか
作者自身書きたいもの書いてるだけで内容は行き当たりばったりなのか
どっちだ

>>687
無理にカッケー()台詞言わせるよりも、「私は人が壊れる様を見たいだけ」とストレートなこと言った方がサイコとして筋が通ってて格好良かったろうなと思う

終わったことに対していつまでグチグチ言ってるんだろうな

>>687
その性癖の出処に「サンソン家だから」と結論づけたんだろう
兄貴の一人は楽しそうに解剖を見てたわけだしね

弟は比較的肝が座ってるってだけで、残虐趣味ではないだろ
シャルル・アンリさんが「処刑を楽しんだり己の腕前に酔う処刑人なんて創作の中だけの存在だ」
と言い切ってるから、
むしろマリーの性癖はサンソン(つか処刑人)的には異端児

きっとラノベとか漫画読んで、中二病発症して、
信じる道は真紅き宿命のみ！とか言いたくなっちゃったんだよマリーさんは
10年くらい経ってから思い出して恥ずかしくなって後悔するよ

つーかマリーさん、お婆様馬鹿にしてるけど血は思いきり繋がってるし、むしろあの烈女ぶりはお婆様譲りに見えるぞ

歴史上のシャルルはとりあえず置いておいて
サンソンのスタンダードについて結論づけるにはシャルルはまだ若すぎるだろう、ずっとシャルルは処刑を厭う自分こそ異端だと思っていたのだし
なんなら親父は処刑された罪人の死を悼むことすらしていないと誤解していた
マリーの方がサンソン家のスタンダードだと認識していたと言ってもいい
最近になって「異端はマリーの方ではないかと」感じ始めているようだが
マリーとしても自分の方がおかしいと思えるほどの材料はもっていないだろう

中二病でも処刑がしたい☆

インスタ見るとモヒカン続行か

>>696
テキトーにかっけぇセリフ言わせただけなんだから、作者がそんな細かいこと考えてる訳ないじゃん

もういっそのこと、生涯モヒカンで良いよ

マリージョセフは真紅のベルサイユ編が終わっても何やかやおいしい役どころを与えられそう
イノサン漫画で楽しもうとしても人物の反応が唐突すぎてなんじゃこりゃってｗｗｗ
間違いなく作者は読者を翻弄している
俺の作風を読み取れ！理解しろ！みたいな

いつぞやの投稿漫画に対するコメント見る限り作者は普通に書いてるつもりなんじゃ？

>>676
酸欠で幻覚を見るのは生理的におかしくないが、シャルルは……

幻の神父様と抱き合う場面でシャルルは潜在的にホモなのかと思わされた

シャルルが男になったって幼馴染も言ってたくらいだから、童貞シャルルは男でも女でもなかったんだよ、男だけど
だからホモじゃないんだよ、男同士だけど

ルイ16世に懐かれたぞおい

フランス人のルイ率は異常

シャルルを16号サイド、マリーを●派にセットして
兄妹対立構図を、フランス政治に持ち込もうというんか？
16号が拷問を廃止したのはシャルルの進言　なんてことになったり

ルイ16世が処刑の時に落ち着いていたっていうのを
厭世的な人物だったって解釈で描いていくつもりなんだろうか
それしてもあの謎の能面はどういう意味なんだろう？

>>708
デスマスクではないかな

>>709
なるほど。あれは兄貴と親父のデスマスクか

ただの死んだフリごっこだったとさ♪
16世の生え際が既にヤバい
そして相変わらず縦向きの見開きが見にくい

マジで死んだ振りしてただけじゃないか
しかし処刑人の嫌われっぷり半端ないなあそこまで全否定かよ

１６号とムシュードパリの邂逅いいな　シャルルも紳士的に描かれ安心
まさか殿下から歩み寄られるとは…

これでオーギュストvsフィリップのサンソン家を巻き込んだ伏線ができた

デスノートかよと

コートの内側がスケルトンなのはカッコいいぜ
16号の浮世離れした感じも中々堂に入ってる

シャルルが落書きされてるんだが結婚前に逆ナン裁判だろうか？

落書きて(笑)

落書きって何だよと思ったら、マジで落書きされてた

スケルトンインナーいいな

ラストの数字のコマが良かったな

あんな可愛い少年が重度の包茎だなんて…

casse toi（失せろ）って落書きされとるなぁ

命日とか享年かと思ったら違うし、なんだあの数字

刑死するまでの日数じゃないだろうか？

以前、誰かがスレに貼ってくれたフランス革命時の映画では、
処刑のとき、サンソンがおずおずとルイ16世に「シトワイヤン…」って言っていたな

>>724
シトワイヤン(市民諸君)
フランスでは市民のことをシトロンと呼ぶらしい
サイダーとは言わないのだろうか

プチ16号が進んでシャルルに歩みよるとこ貫禄あるなあ
おっとりというか偏見がない感じがいやみない
でこ広いの髪の毛伸びたＱＰみたいだ

ヴァレ
ルイ16世は死ぬ

>>721
どこ？わからん
俺の目の悪さはルイ16世並みだ
ルイは本の読みすぎで目が悪いのかね？

>>725
ん　聞き間違えか　記憶違いか
失礼

>>728
Twitterのシャルルに落書きが
顔にはputain（チクショー、直訳だと売春婦）って書いてあるべ

後ろにあるのは、なんか車輪みたいな感じがしたんだが、
リンチにあって、写真系に使う車輪に縛り付けられたんだろうか

実際に落書きされてるんじゃなくて、
「こんくらい差別されてますよ」って言うイメージ映像じゃないの

記憶違いを書き込んだ上にミスタイプも書き込んでいる　車輪刑
シャルルの額に書いてあるのは、車輪、首に巻いてあるのは、絞首刑に使うロープか？

恋敵にやられたのかな

ああ、そうかもしれないね　シャルルの心の中かもな。
発表時が楽しみだ

一つの処刑が終わったのに今回は休載挟まないな
ヤングジャンプでも楽しみにしてる漫画だから嬉しい

シャルルは想像力というか妄想が酷いな

なんかルイ16世美形坊ちゃんだったな
これからデブ童貞錠前ヲタになるのかな

>>730
ああ、そっちか。
今週号のシャルルに落書きされてるのかと思った

つまらなすぎてなにがつまらないか分からなくなってきた
とりあえず出典扱いするクレジットは外した方がいいんじゃないかと思う
あと実在人物じゃない設定にしたほうがいい気がしてきた

あー早く死にたい…のコマが何かツボに入ったというか気に入った

>>723
現在が1764年で処刑が1793年で、
10679日＝29年ちょいだから日数か
印刷でわかりづらいけど10679の9の斜め上に8が見えるからカウントダウンっぽい

>>730
逆ナン裁判どころか間男裁判になりそうな予感がしてきた

見開きは自然にページをめくっていて、絵の迫力がパッと伝わるからいいのであって
縦向きは、絵の迫力よりも「向き逆？」ってのが第一印象になるし読み物として見づらくて
大きい絵を見て欲しいんだろうけど、はっきり言ってメリット感じないから止めてくれよん
イラスト集ちゃうんだから

立ち読み派には縦見開きはつらかろう

絵は充分魅力的なんだからこそ
縦見開きみたいな変に奇をてらった事しないでほしいよな

購読してるけど正直、見づらいです
いちいち向き変えるのも面倒だし

まあアレクサンドロスの死の場面を脈絡なく絵画のように描いたり、坂本先生は芸術志向なんだろうな
時々鼻につくけど、絵自体は凄いと思うよ
絵は

今週までで多分6巻収録分で、来週はどっかに招待されんのか
毎週買ってるけど読みづらいから止めて欲しいな、読んでる途中で水刺された気分になる＞縦
●との対面シーンは、距離感表す為に実験的にやるならアリかな？と思った
前回のマリーとか今回のは、縦にした意味すら分からない
普通の向きの方が絵のインパクトがスッと目に入って良いよ

>>744
エーちゃんと買ってるYO(・ε・)
http://i.imgur.com/Nax1DD8.jpg

史実のマリーさんとルイ16世が可哀相、どんだけキチガイ設定にされてんだよ

イノサンは面白いけど友人の家に単行本があったら
正直引くだろうな。こいつ殺人願望があるんじゃないか
不安になりそうだ。

>>748
へえ
個人的に言われて初めて気づくレベルで違和感なく読んでるから意外だな
なんか理由があるのかと思った

●と１６号はどちらも美形だが血がつながっているようには見えんな

天下のYJ連載作品の単行本で殺人衝動とか、中高生の妄想かいな

>>749
ルイは肉親が次々死んでいくから情緒不安定になってるんだろう
｢あー早く死にたい｣のセリフはさすがに引くけど

次は子供のホモかよｗ

>>750
お前は人の家に喰種の単行本があったら食人願望があるとか思っちゃうの？
フィクションと現実の区別できない方が引くわ

マリーサンは何も悪くないがとって付けたクイーンマリーを押し付けられないだけ、
ここのところ安心して読める
ルイ１６世の包茎の話は有名だけど、サンソン家に関係ないから特に触れられないんじゃね？
色んな史実盛り込み過ぎたらテーマがぼやける

>>750
俺は単行本持ってないけど
イノサンを集めてて引かれないか心配なのは処刑描写じゃないと思う
ＢＬ描写こそ一番の敵

イノサンファンをキチガイ扱いしないでね。

>>737
このマンガでは史実はアレンジされるから、
この美ショタのまま成長するかもな

ルイ16世「あー早く死にたい」

つ　新小岩駅

死にたいが口癖だとﾏｯｸｲｨｰﾝ思い出す

クイーンマリーっつったらMOTHER１だろ

これで6巻分も揃ったのか、ナンダコレ

(5巻収録予定)
フェラ元帥登場
元帥にグーパンチ
お人形ｶﾞｯｼｬｰﾝ
正面フルスイング
元帥ナマス切り、マリーが女だから嫌われる
バチスト最後の処刑
女の道がどうのこうの
さらばBBA、マリーぶち切れ
美しいマリー無双、素人童貞＆デュバちゃん登場
脳内神父のホモ、痴女乱入
逆レイプと脳内神父
(6巻収録予定)
デュバちゃん身の上話、シャルルおかわり宣言
野獣と化したシャルル、●登場
マリーにグーパンチでぶっ飛ばされるシャルル
●に謁見、アンドレによるマリー賛歌
素人童貞によるマリー賛歌
●に尻を狙われるシャルル、直立斬首を熱く語るマリー
アンドレリストラ、素人童貞放尿
マリーによる美し過ぎる処刑
信じる道は真紅の宿命でどうのこうの
爽やかヤリチンのセフレ妄想、16世登場
死んだふりごっこ、厭世半端ない16世

5・6巻のシャルル
・ありがとうございます！
・パンドラの箱を開けた共犯者だ！
・秘密のお部屋に凸入☆
・痴女に貪られる→野獣化
・11歳児にぶっ飛ばされる
・直立斬首なんて不可能だ！
・死んだふりゴッコに騙される　←New!

あのルイ16世が
中二病をこじらせた美少年として
登場とは…コレは新しいな…

●と16号って従兄か何かなん？

先週に引き続き
マリーサンが不在で安心して読める

子供に｢あー早く死にたい｣なんてセリフを吐かせるとはｗｗｗ
いや背景考えたら、まあ厭世的になるのもわかるけど
普通にかわいいガキは描けないのか先生は

>>767
いとこよりはもうちょっと遠いが
弟たち・祖父（ルイ15世）の次に近い血縁者

父と兄二人が早逝しちゃって、次は自分だｇｋｂｒってなる気持ちは納得いく
そういうの気にしちゃう微妙なお年頃だろうし。
近い身内が短期間にばたばた逝っちゃった度でいえばルイ15世の方が上だけど
幼すぎてよくわからなかっただろう

>>769
叔父さんは普通に可愛いガキだったじゃんｗ

パパンもガキの時は可愛かったよな

アンドレも可愛いガキだった

今日のツィッターのシャルルは、美女にしか見えんｗ

本作のヒロインですからｗ

ダミアン編でもシャルル死神に描かれたけどこういう描き方はホント秀逸
あと人物を自然に描けたらいいのに…

>>764->>765
わかりやすくて助かる　感謝

ガキ
不良

だからね

>>776
脚本家つけたらええねん

久々に3巻あたりを読んだら、登場人物同士がまともに会話してコミュニケーションをとっていることに驚いた

つか元帥の人形遊び〜正面フルスイングあたりからのジェットコースター
ぶりが半端なかった。

今回は、なんとなくムードが戻ってきたかなと。

女たらしになっても基本的な性格は変わってないな
そんなもんか

脚本家いても坂本センセはまず描きたいシーンが浮かんで台詞とか後付だから…指示通りに描けないし
マリー編（変）は全く整合性のない章になってしまった
一番近い出来事は結婚か…ジャンの時みたいに苦悩するのかな

ルイ１６世が死にたいとシャルルに話してたけれど、史実でも自殺願望があったんだろうか？
史実ではフランス革命時にオーストリアに亡命途上で、何故かルイ16世がもたもた行動して
追手に捕まったということもあったみたいだし。

まだ結婚していないがアントワネットの子供の１人は
父親が１６号でない展開もあり得そうなほど仮面夫婦フラグを感じってしまった

あのルイ16世はああ見えて死にそうになったら「死んだらどーする！？」とか言いそう

今週のシャルルは16号の家来にクソミソに云われてるけど、
マリーサンはまだ、ここまで罵られてないよなー
だけどベルサイユに出入するようになったら、女官達に陰湿に苛められそう
世間知らずにはいい体験かもな

坂本先生はおとなしく原作者のいう事聞くタイプじゃないでしょ

前作も原作者のクレジット途中から無くなってたよな。

落書きされたりバラ背負ったりこれからのシャルルは忙しそうだな

プチ16号
じわじわ来るw

>>786
靴の中に画びょうでも入れられるかな

絵がなんとなく天野喜孝っぽいと思うのは自分だけだろうな。
いや、シャルルの目の辺りとかさ。
バンパイアハンターDの挿絵を坂本センセにお願いしたい。

このちっちゃい１６号が、ギヨタンさんに刃先斜めじゃないと首切れんよってアドバイスするのか…
なんという巡り合わせ

>>783
アントワネットがドレスをごっさり詰めたんで馬車が重くなって足が鈍ったのと
逃亡を助けたのが嫁の彼なんで、途中で支援を断ったのが
追いつかれた原因らしい

ドレスは伝説だろう
馬の足が重くなるほどドレスを持ち込めるとは思えない
いくら宝石がちりばめられていると言ったって、しょせんは布地に小さい石だし

まあ、アントワネットが余計なことをして失敗したみたいだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6

いまだに国歌でdisられてるブイエが気の毒だなｗ

.>>792
同じこと思ってました；　；やっはー！！やっほーい！！

>>794
喉の渇きやすいルイ16世のためにワイン詰め込んだから遅くなったと聞いたが
糖尿病かね喉渇くって

ヒマワリ部隊のハンス8823RBOも報われませんね

あのショタ王子がギロチンにかけられても死んだふりとか…




ありそうで怖い。

絵はリアル調なのにキャラがいちいちぶっ飛んでるのばかりだから笑える漫画だよね

Adieu Louis XVI: http://youtu.be/XB5fyimVXUo

ここ半年の展開と人物描写は、グンジョーと同レベルか下手すりゃそれ以下だと思う正直

>>779
これから持ち直していくことを祈ってるけど、
5,6巻収録分はロクにコミュニケーション成立してないよな

群青戦記をイノサン絵で思い浮かべたら、わりと笑えねえ＞群青並みかそれ以下

群青も突拍子のないキャラの言動で笑わせるという意味では、イノサンと似てなくもない

キャラのブッ飛びは井上コピペ御大の方が上だろ

コピー機は良い意味でのぶっ飛びだから、ベクトルがそもそも違う

>>792,797
自分も同じこと思った。
脱童貞後の顔つき＋帽子なんかもろにそんな感じ。

>>803
> 5,6巻収録分はロクにコミュニケーション成立してないよな
グロ度が低くなって、エロもたいしたことないし
デジ作画なのに時々、キャラの顔のパーツが妙なことになってるし

最近はどこまで顎が細くなるのかを見守っている、たまにえらいことになってるコマがある
デフォルメした絵柄ならともかく他のパーツは写実寄りなのに顎だけ細いと怖い

吊るされたシャルルが顎でギロチンを行うにはまだ角度が鈍いんだ

八つ裂き刑のマリーといいプティ１６号といい恍惚の表情ギャップがあるけどほんとうまい

スタチュー時の舌舐めずりとかの表情もんまいよね

>>808
マリー拘束の回のアンドレは作画崩壊レベルで唖然としたわ…

>>810
最終的にはカイジみたいになるのか…

シャルルがルイ１６世の付き人からけがらわしく扱われていたけれど、
ムッシュドパリでこの扱いなら●がヴェルサイユに連れ込んだマリーは
どんな扱い受けるんだろう？ただでさえ頭がモヒカンなのに。

どうせ美しい…！だろ

蔑まれるマリーちゃん可哀想＞＜路線もあるわけでして
モヒカンは突っ込んだら負けなんだろ、あの世界じゃ

その辺は●の威光でどうにでもなるんじゃね>>ベルサイユのマリー
それにツーブロックっても周りのご婦人みんな昇天ペガサス盛りヘアーみたいなもんだし
あんま違和感ねーんじゃね

>>792
あの当時の天野喜孝の絵を連想するとは
歳がばれるぞｗ

自分はツイの地球儀バックで天野っぽさを感じた

今更だけどさ
なんで王の敬称に陛下と閣下（これは間違い）が混在してんだ
編集なにやってんだか

そういえば今回鳩が豆鉄砲食らったビックリ顔描かれてないな
やっぱ子供相手だから乙女心は出ないか
１０数年後にイケメン国王に謁見したら紅潮するのかな？

シャルロちゃんがルイ16世の手術する事になったりして

作者の構想にないと史実でも都合のいいように変更します

>>820
数々の矛盾や妙な点も、「パパン」もスルーした編集だからなー
先生スゲーっすよパネーっすよーと、ヨイショしかしてないんじゃないかと

あーそう言や、モーツァルトの親父の名前ミスったり、
シャルルとマリーが喧嘩したときにも脱字があったっけ

今更過ぎるけど俺っちのセリフで「国王陛下様」というのも…陛下に様はつけないんじゃ？

あと５日・・・

>>826
正誤云々よりそのほうが学が無いように見えて俺っちの身分の低さが強調されて良いと思うけどね
あと税金湯水のように使いまくってる憎い国王にわざわざ様までつけて人柄の良さも感じるし

>>824
ここで叩かれている欠点をものともせずに
コミックがジワジワと増刷されている限りその傾向は続くな

>>828
学が無いのは俺っちではなく作者と編集

俺っちは本当にいいキャラだったよ
もうあれ以上のキャラ出ないんじゃ(ry

>>820
何やってると言うか、人名ミス・敬称ミス・脱字が最近散見されるのを見るにマジで何もやってねーんじゃ…
グラスラの担当だしな…

コミックス5巻表紙は描きおろしじゃないの？
なので　YJ次号のセンターカラーにwkwk

シャルルがルイ１６世の付き人から受けた仕打ち見たら、パパンが元帥に惚れ込んで
友であることを強調したのも判る気がした。単行本の特典でもいいからパパンと元帥が友達に
なった時の話を書けばいいのに。

ダミアン編は坂本としては万人に受ける意外な出来の良さだから…
作者は斜に構えて自分がぶち壊したい人物を描きたい作家ですしおすし

いや、万人受けとも言い難いだろう＞ダミアン
比喩シーン入りまくりだったし台詞無い回もあって、
苦手とかダラダラしてるって意見見かけることも珍しくなかった
孤高の人で鍛えられてたらどうということはないが
斜にかまえてとは言っても、素直に良い話描こうとすれば上手い人だと思うけどな
少ない描写だったけど、ミスター加藤一家の描写はよかった

>>819
好きな頃の天野絵か
グイン中期から変わってきたからな

ダミアンとシャルルの現代人の格好シーンには痺れましたが、後はねえ
最初は、ダミアンで頑張りすぎて、気が抜けたのかなあと思ったんですが、
そろそろ、気が張り出してもいいころ

ということで、少年時代のルイ16世編に期待
それに、ルイ15世は、当時ヨーロッパ一の美男と言われていたらしいが、それも期待
ダミアン編では、化粧していたんでよくわからなかった

最初は、シャルルとルイ15世が仲良くなって、ダミアンの話なんかして、
「ダミアンの夢は僕が継ごう」となるのかと思ったんですが、あのペシミズムぶりをみるとそうならないみたいで

聡明すぎて、社会の問題点が、現体制では解決できないところまで深刻化しており、
父も兄も死ぬ。祖父もいずれ自分より先に死ぬ。それらの責任が自分にかぶさってきて、
親戚の●は王位を狙っており、相談相手にならなず、
これから、ディアドコイ戦争並みのことが起こるという先がうすうす見えてしまっているのだろうか

作者が感情を入れ込みすぎず、淡々と物語を描いてくれたらいい話になるんだろうけど
登場人物に入れあげると、ギャグ漫画なのか歴史漫画なのかイラスト集なのかよくわからん
本当にすごい才能だ

仲良くなるのは、ルイ16世　15世がそんなことを言うわけがない

>>839
長谷川ナポレオンと双璧をなす歴史まむがだと思ってるぜ
もちろん両方とも単行本は揃えてる

>>841
長谷川ナポレオンの泥臭さとは正反対だよな
あっちの渋い男臭いキャラみたいなのは坂本イノサンには皆無

>>839
キャラに対して良い意味でドライに、容赦なく描く方が面白い人だよなあ
下手にお気に入り精神出すとろくなことにならん

向こうでもホモ話出てきたけどあっちはガチホモだったしな

ビクトルが犯されてもギャグにしかならんわwww

でも、服を裏返しにして着てたのは笑った
まあショックだわなあ・・・

「庭師が語るヴェルサイユ」という本にダミアンのエピが少々載ってた
暗殺は失敗したけど大衆の前で君主に涙を流させたのは侮辱って事で
拷問にルイ15世が立会い何度も拷問期間を延長させたことになってる
どこまで信憑性ある話か知らんがこの漫画で見てみたかった気もするｗ

涙流すのは駄目でも観光客に飯食ってるのを見せたり廷臣たちにセックスするのを見せるのはいいんだな

仕事の一部だからな、その辺は

セナール森の近所なら、15号のショワジー城があるから
ランチ会はそちらで行うと予想
16号がシャルルを連れて行くと、●×マリー、15号×デュ・バリー夫人も同席
なぁんて展開になるかも

国民の税金で贅沢三昧させてもらってる分際でちょっと腹を傷つけられた程度でそんな事して器の小せえ王様だよな

一方愛新覚羅溥儀は

朕は皇帝なるぞ そこへ直れいてはっ ままままさか刺客！？誰かっ 誰かっ 誰か誰か誰か―っ
あっバ バカな け 拳法の達人たちをいつの間に
わあい
はっ まさかお おまえはえ？閻王なんだお前か閻王なぁーんだ 北斗の星が願いを叶えてくれたか――
朕のためによう来てくれた――えっ
ぶぴえ――っあが あががあが痛ぁ〜〜〜〜〜い
にゃにすんの〜
親にも殴られたことのない朕を 朕は朕は朕は…皇帝ぞ！！
クソ！？　朕 クソ！？く……くそ…？朕……クソ…クソソ ソッ クソ袋にィ〜〜！？ ま まさか朕を…こっ…殺す…のか！？
ななななぜ朕が死なねばならん！閻王に恨みを買うようなことはしていない！！
えっ朋友！？一体誰だ？あっ！？なにィあいつが毒見役の李…が？ば ばかな 奴のあとを尾けさせただけだ
お前の居場所を突き止め 朕の禁衛隊に加えよと命じただけだえ バカな知らない知らないよ――――朕はそのようなこと言ってないよ―
そーだよ朕のせいではないよ―――わかるだろ え…あら…
へぶっ

でっていう。

スレチの蘊蓄披露してドヤ顔してる馬鹿は死ねば良いのに

ナポレオンはシャルルも謁見するんだよなあ…
って軽い気持ちで長谷川ナポレオン読んでみたら北斗の拳のような画風で重厚間たっぷり

長谷川ナポのシャルルはヴィクトルっていう不良債権を掴ませられた哀れな巨漢よ

16 octobre 1793 Mort de la Reine: http://youtu.be/LnI3sx171Lk
Le dialogue des carme??lites: http://youtu.be/YukzJ-D4wrg

>>850
そういう展開は、確かに面白そうだが、
いくら王太子が望んでも、処刑人を同席させることができるかな

>>851
そりゃ、王を傷つけるということは、国家に対する大罪で、個人の問題ではないもの。
もっとも、八つ裂きはやりすぎで、その宣告をして、処刑前に罪一等を減じ、
普通の死刑にするとかの方法の方がよかったろうが

ルイ　オーギュスト16号がシャルルの懐にはいった後一騒動あるかも…
けど作者は深く考えずスルーだな

フランスってアンリ三世、アンリ四世と二人続けて暗殺されてるんだな
もちろん暗殺犯はどっちも八つ裂き
宗教戦争時代怖すぎ

同時代の江戸と比較しての話だが
酷刑に善政がセットにならんと犯罪は減らないね

The French Revolution - Part 2 - English subtitle…: http://youtu.be/E-6ruyZFfZs
2:02:40頃からダントンとデムーランの処刑

ここんとこ頼まれてもないのに連日動画貼ってるアホは何なの？

国王というのは本来国と国民の為に存在すべきもので
自分やほんの一握りの貴族の贅沢の為に大多数の国民が明日の生活もままならいような状況でダミアンのしたことは
個人的な問題では片付けられないと思うけどね
あれは民衆の声で国王ならそこで現実を知りそれまでの政策を見直す位でないといけない
どっちかっていうと国王の私情全開の処罰な気がする
まあでも最期は天然痘で苦しんで死んだんだっけ？ザマーだな

朕は国家なり
王が国の全てであって民衆なんてそのおまけに過ぎない
そういう時代だもの

実際、ルイ15世の歴史的評価ってどうなんだろう
ルイ16世は近年、再評価が進んできてるし、ぶっちゃけそれまでのフランスの負債を背追わされたり運が悪かったなとは思うが、15世は…

色々な検証要素はあるだろうけど、ポンﾋﾞｯﾁに仕事である政治を丸投げしたのは人間としてあかんのじゃないやろか。

ルイ１５世について感心することは本妻に１１人も子供生ませただけでなく
妾にも子供がいっぱいいることだ
日本だと家茂だっけ？対抗できそうなの
斉昭も子沢山だよな

でも、無能に頑張られてもねえ
無能だったから、ポンパドール夫人が代わりにやっただけだし

デュパちゃんでは、そのあたりの代わりができたなかったから、あの通りになっちゃったし
丸投げしたのがダメなんじゃなくて、無能がダメだった
無能に頑張られるより、たとえ妾でも能力のある方に丸投げされた方がみんな助かる

チンポが本体15世

>>863
いつもの「スレチだけどゴメン」BBAだろ
反応するだけ無駄無駄

>>868
オットセイ将軍は家斉

ルイ15世ってダミアンに刺された時の、化粧してそうな顔アップの時くらいしか
まともにでてきてなかったよね？
昼餐会のシーンにでてくるのかな

>>868
60人だったかな。
妾腹でも王のご落胤ならそれなりの身分で税金で養われるんだろうし、平民はいい迷惑だな

子作りと禿の話に反応してくれる住人好きだ

自分もプーチンの軍服画像貼り付けたい（バチストに似てる）けどスレチだからやってない
マナーだよ

ウィキによれば、デュ・バリーと出会ったのは1768年で、このころはまだ出会っていない　ルイ15世
出会うのは、1768年

ウィキを絶対信用してる人って…

漫画を信用するのもどうかと…

イノサンをノンフィクション歴史漫画と思ってる人がいたとは

坂本漫画にウィキ持ち出してきても意味ない
自由に描く作家だから…

１５号が偉大な曽祖父に勝てるのは顔の良さと私生児の数だけだが
坂本ティーヌなら天然痘で顔面崩壊イベントをやりそうだな

なんかすごくどうでもいいながれ

>>879
というか大抵の歴史漫画にソースはWikiなんて言ったら爆笑か失笑のどちらかだよ

Twitterによると今週はカラー扉掲載されるそうだからセンターカラーてことかな、楽しみやね

>>868
ザクセン＆ポーランドのアウグスト2世強健王は子種撒き散らして380人の子供こさえさせたぞ

すごいけどその中には確実にアウグストさんの子供じゃないのもいそうだ
回数こなすとなるとノーマルプレイじゃ飽きそうだ

>>880
顔だけ「神父様…」になっちまうのか

>>876
ウィキをなんでもかんでも信じてしまう人がいるのは、かなり怖い現象ですよね。

ここ何のスレだっけ

ババアの溜まり場

公開処刑場

漫画の内容に即して史実ネタを資料として出すのは良いと思うけど
漫画にこじつけて歴史蘊蓄雑談で暇潰しに来るBBAはいい加減にして欲しい

>>889->>891
hahaha me,too

空気読まず
>>696に賛同させてもらいたい
いい視点をありがとう

カラーだけはアナログで描いてほしいと思ってるんだ
デジタルになってから綺麗だけど画一的
孤高の単行本のカバーはいろんな描き方してて面白かったのに

信じすぎるのもアレだけどWikiを歴史を学ぶ踏み台にしないでどうやれってのさ…

鳥山先生はデジタルになってから全てが劣化したからな

デジタルだから・アナログだから〜じゃなくて、意図的に統一してるんだと思うけど＞カラーの塗り方
歴史ネタだからか昔の西洋の肖像画っぽい雰囲気に統一して、
わざとイラスト的な演出は控え目にしてると言うか
パパンのセンターカラーは珍しく、古びた絵のような一味違う雰囲気にしていたな

新刊の帯、パンドラの匣（）とか入れちゃったのかよwww

うわあ…
http://i.imgur.com/oDsv0hL.jpg
箱を開いたんじゃなくて、むしろ本人が箱の中の災いそのものだろうと突っ込み入れたくなる

正面フルスイング→蹴り入れてブッ飛ばす→腕ちょんぱナマス切り
こんだけやらかしてる真っ最中に「マリーは女だから嫌われる」「パンドラの箱〜」とか、
何を言っているんだお前らは…としか

それはみのもんた風に言えば「そら元帥さん、あんたも悪いよ」だし

>>900
ギャグ漫画だから仕方無い

>>898-899
新刊がでるというのに全くｗｋｔｋしないぜorz　買うけどさ
アマゾンのレビューが楽しみだ（棒

5巻と6巻前半はひたすら忍耐
シャルル脱童貞という一大イベントがあるはずなんだが

明日のカラーはハイスペックリア充でヤリチンでチャラ男のシャルロちゃんかな？

長谷川先生のシャルルなんかほのぼのした気持ちになった

王族の昼餐会にシャルルが出かけたとして、モテモテシャルルか蔑まれるか予測がつく
マリーが●の用心棒の風体で居合わせたらまた２コマ以内に最悪って吐くんだろうなあ
最近先生バレバレ過ぎて斜めの流れの切れ味が悪くて残念

王族の食事に招かれたら、友達が待っているとか何とか言って、絶対に断わらればならないだろうと思うが、
イノサンなシャルルのやることだからのこのこ出席しそうだ

ここは断固として断って、後で私的に謁見した方がいいと思うけど、
出席して、侮辱を受けるんだろうな
処刑人の癖に美しく品があり、礼儀作法もちゃんと身についているってんで、
余計に貴族の男どもの反感を買いそうだ

頭がいいといろんなものの先が読めてつまらないんだろうな
馬鹿でよかったわ。明日の分楽しみだから

王族の昼餐会に処刑人がお呼ばれなんかするかね？

普通は無理だと思うけどね
昼餐会の絵が公式に上がっているし
シャルルが侮辱を受けている絵（本当に受けたのか、心理イメージなのか不明）があるし

ルイ・オーギュストが無理を言って連れて行くのに0.3票

>>876
北欧神話のオーディンがハーフエルフとか書かれてて
おかしいなと思ったらゲームの設定だとわかったときは唖然とした

マリーの末路はシャルロットコルデー処刑の時殴られて罷免される助手になるなら
坂本見直す

連載は追いかけるけど単行本はもういいやな気持ち
Twitter見るとマリー△な人達いっぱいいるみたいだから売り上げは安泰だろうな

話がまた面白くなったら買うけど5・6巻はいいかな、うん

5巻6巻買うのはマリースキーに任せたぜ
自分はいち抜けた

俺はマリー死ね派だが、イノサン好きだし続いてほしいから買うよ…(棒)

今後持ち直して行くことに期待して買おうかとも思ったが、
5、6巻売れたらこの路線イケる！と受け取られるのかなと思うと('A`)ｳﾍｧ

>>915
頑張れ

マリーサン超ageage展開はくそったれと思う派だが
5巻はパパンの見せ場があるからな。。。
元帥もパパンを信頼して首落としてもらったし

あと、神父さまのありがたいお言葉に感動するシャルルとか……
その後のひんむかれてﾊｧﾊｧなノリも、一応主人公だから……

うるせえミヤネ死ね

ミヤネって何？
>>917の人って文章気持ち悪いから、半ばコテハン状態だよね

857 862のはってくれたyou tube のrevolution francaise 1989は実際とても面白い。

俺は単行本の上質紙でパパンの剣技、シャルル脱ＤＴ、スタチューが見たいんで
今までどうり買うけどね

>>919
もういっそコテハンにして欲しい

完結したときに中抜けしてると気になるから買うよ

せめて表紙がシャルルだったら買うんだけどなあ
ﾏﾘｰｻﾝじゃ買う気失せるんだよ

>>919
申し訳ない
実況スレの誤爆　スレ違いなのでスルーして下さい

個人的には表紙より帯で、内容思い出して軽くゲンナリした

帯の文句なんて深く考えず、かっこよければいいって感じなんだろうな……萎えるわ
あと5巻のマリーの表紙、なんか買いづらいわ

>>924
5巻の主人公こんなだけどな(´ω`)
http://i.imgur.com/3NYaJ2x.jpg

5秒で分かるパンドラの箱の開け方
http://i.imgur.com/ldyMp0F.jpg

2枚目が新手のギャグにしか見えない
けど、マジでその順番で載ってるから困る

2枚目、やっぱこの展開はねーよなー

でも1枚目の方がギャグだろ
そしてこれがネタでないからほんと困る

パンドラそんなにおかしいかな？
マリーも元帥もシャルルも相応の悪意に揉まれてるように思えるけど

ﾋｬｯﾊｰした結果、観衆にブーイング食らって、
「"女"が禁断の箱を開けたせいで悪意に傷つけられる」とか言い出してるのが訳分からん
ﾋｬｯﾊｰは自業自得だし、観衆にブーイング食らうのはジャン処刑で分かるように性別関係無い
不自然極まりない取って付けた助手の苛めと相俟ってハァ？なシーン

>>911
マリーサン最凶の見せ場は9月虐殺になるかと予想

視線で女を気絶させるとかシャルルさんパネエッス

>>932
それ関係強要まで含めて言ってる

パンドラの箱()は、ハァ？こいつ何言ってんの？って突っ込み待ちのギャグシーンです

15世がジョジョに出て来そうなアホで吹いた
シャルルは女殺しの魔眼を会得しているようです

>>905
ビンゴおめでとう、最悪www

ありのままのシャルル、レリゴー

今週はもうセッボ〜〜〜ンに尽きるな
15様は想像の10倍くらいバカ殿してた

一晩で7回
乱交パーティー中の●に抱いてみたいと妄想させる
貴族やブルジョワにセフレ3人、本命は農家の娘
ドヤ顔でチラ見しただけで婦人が失神←New!

ルイ15世にシャルルに●と助平揃い踏みや

なんでムッシュー･ダミアンはもっと深く刺さなかったかなぁ…

次号はシャルル無双くるか！？

シャルル無双(性的な意味で)

坂本先生「シャルルの口元に注目w」なんてツイートしてるけど
舌の見せ方がなんかキモくて下品に見えてしまうんだが

ﾃﾗｯﾃﾗしてて正直キモいな＞ﾃﾍﾍﾟﾛ舌

ラストのマリーで吹いた
完全にベジータやん

ベジータふいた

シャルルきちゃったかよ

新刊勝ってきたけど単行本の山がうまるちゃんとボクガに挟まれてたマリーの表紙がシュールだった

おかわりまで入った？

横かただけどおかわり要求でしめだった

セッボ〜〜ン！なおっぱい星人の15号、ほんっとバカw

通常より1話多く収録したのか
じゃあ、6巻は今週分まで収録か

すまんが次スレお願いします
レベルがなんちゃらってでる
いつも申し訳ない

【画：坂本眞一】 イノサン ◆20人目【出典：安達正勝】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1403155657/

これでええかの？

>>954
乙●

おお>>954乙　セボ〜ン
素晴らしい　ありがと

乙
おっぱい星人が毒味待ってる表情がジワジワ来る
淡々とポンパ夫人が仕事してるのがシュールだな

カラーのシャルルは、焼き肉とか牛丼とか脂っこいもん食った後にしか見えない

デュバちゃんは最後、シャルルのために醜態晒すんだろーなー・・・

>>957
二郎で脂ｷﾞｯﾄｷﾞﾄのラーメン食った後に見える

>>957
てか、せぼーんは女の乳首をつまんでいるのか？

>>945
テラッテラでキモいといえば
●の乱交場面での唇

グロス塗ってんのかってくらいだった
まああそこはエロくもキモくてなんぼなシーンだったが

作者は妖艶なシャルルに挑戦してみました（ｷﾘｯ
このスレでは下品とかキモイとかテラッテラとかw

マリーがベルサイユでもモヒカンだけれど、あの髪形はマリーのポリシーなんだろうか？
作者がマリーを花の慶次みたいなかぶき者的なキャラにしたいのならともかく。

本当に絵は素晴らしいよな
歴史書のさしえにしてもいいくらい
話しは………
しかもまたマリー出てきたしもう駄目だ

シャルルのカラー絵だったら、1巻表紙の顔色悪い奴が死神っぽくて好きだな

>>963
革命期に、ババアになってからもモヒカン続けてたらおもろいのに

シャルロちゃんは最初の頃から妖艶やったやん
今とは全く逆方向に

5巻買ってきた
パパン無双はやっぱり見ててカッコイイな！

>>958
シャルルのためって言うか、自分のためにね。
史実でも泣き叫んで命乞いしたし。
結局、シャルルは手を下せず息子が処刑したとあるから。

みんながみんなデュバリーみたいに醜態を晒していれば
革命後の恐怖政治時代にもっと死刑に抵抗を感じる者が増えただろうと言われているな

>>966
わたしノンケだけど初期シャルロちゃんにはいけない気持ちになりかけた

セッボ〜〜〜ン
これだけ言いに来た

トイレにセッボ〜ン

僕も巨乳の上に生牡蠣を乗せて食したいです！

頼むから宮殿で兄弟喧嘩すんなよ

革命勃発前に崩御した１５号の勝ち逃げ臭にむせ返りそうな回だったな…。

シャルロ・マリー「「サンソン家秘技！流れ星！！」」

ルイ15世、ポンパドール夫人に政治を丸投げセックス三昧かよｗ
確か夫人先に死んでデュ・バリー夫人が公式寵妃になるんだが、政治はどうしてたんだろうか！
セッボーン!!

アホ殿さまセッボーンすぎ

ぼ、僕もアホ殿様になって酒池肉林したいんだな。

>>977
ポンパドゥールはちゃんと政治能力あったんだよな。
今週も出た、マリア・テレジアやエリザヴェータと組んだ露仏墺の対プロイセン同盟は
「3枚のペチコート作戦」と呼ばれた。

今週は最愛王様の顔芸だけで全て持っていかれた感ある

そのルイ１５世の息子でルイ１６世の父親は馬鹿親父の反動からか、厳格で敬虔な
人物だったらしいけれど、この人が王様やってたら状況はましになっていた気がする。
　マリーアントワネットとの戦略結婚にも反対していたらしいし、馬鹿殿の取り巻きが
存在をうとんじるほど病弱な王太子の育成もきちんとしてたみたいだし。

てかなんで今週掲載順が前の方だったんだ？

>>983
今日が5巻発売日だから宣伝の為でしょ

しかし、俺っち達がパンも食えなかったのに
昼飯にあんな贅沢三昧されてちゃ革命も起きるわな〜

>>983
単行本発売時はセンターカラーだから
今までも、単行本出たときだけはカラーで前の方に来てたよ

つーかどの作品も、単行本発売前後にはセンターカラーだよYJは

ルイ15世の｢最愛王｣って暗に馬鹿にしてないか？ｗ
まあ家臣からしたら下手に切れ者で強権振るわれるよりは扱いやすくていいんだろうなあｗ

王に能力がない場合、王妃や家臣にいいのがいたら、それでなんとかなる
ルイ15世の場合、ポンパドール夫人とか、そこそこの手腕のある人間が周囲にいた

しかし、デュ・バリーにはそんな能力はなかったし、人材もだんだんじり貧になっていった

そういうときに王位につかされ、いい廷臣もいず、嫁も無能、これがルイ16世の悲劇

シャルルさん、眼力で失神させるとかとかバンコランも真っ青ですなあ

ベルばら世代の人にはオスカル様と呼ばれた位男装の麗人オスカルはベルばらの象徴だけど、
マリーサンはセンセがネタにしたいがため本来のヒロイン像をぶっ壊した
イノサンの象徴シャルルはほっといてもBBAの代わりにスレ板のヒロインもこなしている
お願いだからマリーサンの描写の軌道修正して欲しい

>>990
お願いだからお前はコテハン付けろ

さすがはポンパドゥール夫人！最高です！ありがとぉおおおお！

●がシャルル来るの知ってたようだけど１６世が呼んだんだよね？

アントワネットの膨大な浪費や大臣を好き勝手に任命したりという暴挙を咎めなかったのは16世の罪でもある

小太り包茎で趣味が錠前作りのコミュ障が王位につかされたのが悲劇

この当時の女性って気絶するのが女らしいの証じゃなかったっけ
もっともイケメンの目力でじゃなくてコルセット締め過ぎでだけど

>>991
(´･ω･`)ﾊﾟ-ﾝ
　　⊂彡☆))Д´)
bbaと間違えるな！俺は実況民だ

>>994
嫁の浪費といっても、弟たちも結構散財してたそうじゃん
藩屏たる王族オルレアン公はパレ・ロワイヤルで以下同

有能なブレーンがいなかったのは確かだな
一人で何したってどうせもう変わらないよと厭世的にもなるわ

>>1000なら俺も巨乳の上に牡蠣乗せるプレイが出来る！

>>1000なら巨乳の上に乗るプレイが出来る！

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