【ジャイアントロボ】戸田泰成・総合28【スクライド】

チャンピオンRED「ジャイアントロボ　バベルの篭城」連載終了
（原作／横山光輝　脚本／今川泰宏　漫画／戸田泰成）

代表作品：
剣の鳳凰（週刊ヤングジャンプ）
スクライド（週刊少年チャンピオン）
機動戦士ガンダムSEED ASTRAY RＪ（月刊少年エース）

戸田泰成 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E7%94%B0%E6%B3%B0%E6%88%90
戸田先生のブログ『戸田泰成／鳥莉蒸師　ＢＬＯＧ　 CONTENTS』
ttp://blog.goo.ne.jp/tori-musi

AA保管庫-ジャイアントロボ地球の燃え尽きる日
http://seesaawiki.jp/asciiart/d/%A5%B8%A5%E3%A5%A4%A5%A2%A5%F3%A5%C8%A5%ED%A5%DC%20%C3%CF%B5%E5%A4%CE%C7%B3%A4%A8%BF%D4%A4%AD%A4%EB%C6%FC

前スレ
【ジャイアントロボ】戸田泰成・総合27【スクライド】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1382169446/

この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。

やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。

さらにオイルを仕込んで２Ｒ。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チンポ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チンポ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。

寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。

２回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチンポめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射！
３時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ！

　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ＿
／｜農｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　｜農｜｜＿
／｜協｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　｜農｜｜
　｜協｜｜
／｜牛｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　｜農｜｜
　｜協｜｜
　｜牛｜｜＿
／｜乳｜｜／
￣￣￣￣￣

いつの間にか前スレ落ちてる・・・

>>1乙

ついに今月最終巻発売か
書下ろしどうするつもりなんだろうなぁ

>>5
早売りの最終巻買ってきた
ラストや謎についての解説は増えていない
というか書き下ろし無いような・・

マジかよ
最後の手段である書下ろしすら投げたのか
それじゃ一体最終巻には何が追加されているんだ…
7年間応援ありがとうみたいなコメントだけだったら泣けてくるんだが

>>7
まさにそれ・・
しかも今川は何も書いていない

？

ｗ

あいつマジ糞

やっぱ打ちきりだったの？

そもそも後期は今川が深く関わってたかどうかも分らんぞ
Gガンと同じく、時々アイディアだけ出して他は全部漫画家任せだったんじゃねーの

今川的には地球の燃え尽きる日で一度終了しそうになった時点で終わってて
戸田さんがどうしても続けたいって言うから付き合ってただけで
Gガンも脚本今川とはなってるけど、実質は島本先生の作風と合わないから
彼任せでほぼノータッチだって言うしそういう気がずっとしてたんだが

Gガンの場合、アレンジされてるとは大筋はTV版とほぼ同じだし、島本氏のノリが加わって、大きく筋道が変わる事はないはず

でも、Gロボの場合、最終的な構想はすべて今川の脳内にしかない訳で
アイデアなどその場のノリだけ渡されても、戸田氏で消化しきれる訳ないわ

だまら戸田には扱い切れず終わったんじゃねーのか

戸田は今川のプロットを要点だけ拾って漫画にするのは難しいとか言ってたから
それなりに濃い本はあるんじゃないの

>>6
え？あとがきとか無いの
燃え尽きる日ではそういうのあったけどそれも無し？

Gの方もなげっぱなしか
あんまりディスる話したくないけど今川さん20年前がピークの人だったのかもなあ
漫画は畑が違うから…つってもアニメの方もあれだし

そういえば今ナベシン何かしてんのかなぁ、自分の中では練馬大根ブラザーズで止まってるんだけれど

>>17
Gは元々そういう話だったよ
今川脚本っていうのはダムエー編集の誇張だと初期から島本先生言ってたし
島本の描いてきたプロット読んで「Gはギャグのつもりでやってたんじゃないんだけど……」って
言われて「僕もギャグのつもりはないです！」って返して島本が半ば強引に自分のものにしたって
ニコ生で言ってた

後アニメの方もアレって言うけど、義風堂々とか宮藤官九郎の「わしも」とか最近の仕事はすげえ好きだ
てゆーかアニメの監督とか脚本ちょくちょくやってるからGガンもGロボもそんな深く関われなかったろ

深く関われないからって、投げやりに終わらせるのが許せる訳ではないだろ

>>18
大沼監督作品にコンテ、演出で参加してるナベシン

バベルの篭城は最初からああいう終わりだったのか
あと数巻続いていれば、どういうラストになるのか
一言コメントあればまだ納得できるのに・・・

>>21
投げやりで終わらせたというか、結局完結まで持ってけなかったのは
漫画的に面白くできなかった戸田の要因も大きいだろ
別に今川が演出や台詞全部考えてた訳じゃ無いんだろうし

昨日から必死に戸田が無能や糞とか言ってる奴かID:o4z7T5wc0

別に無能とも糞とも言ってないけど
何か今川だけが悪いみたいな流れが不自然に感じたから

無能とかそういうんじゃなくて
ジャンプでいう小畑のような作画担当でやってきた漫画家だから
いまさら俺に話作れ言われても知らんがなみたいな所はありそうだ

今川はこれまでに放置してきた作品という実績（？）があるんだし
「また丸投げ放置かよ…」と責められるのは当然だろ

>>6
うそぉ…
マジで？マジでケツまくっちゃったの？

別に自分のオリジナル原作作品でやらかすならまだいいんだけどさぁ
横山光輝や永井豪といった作家の作品やキャラ使って
何度も投げっぱ・ついてきたファンおいてけぼりやらかしてる時点でどうしようもねーなとしか言えんわ
Gロボは人によっちゃ20年近く追っかけてた人も居るだろうし
過去に散々色々な所で構想とかキャラやストーリー設定のネタ出しといたくせに結局は消化不良じゃん
真マジも制作環境がかなり劣悪でキッツキツな状態で作ってたってのは知ってるけど
それでオチがあんなんにしといて続編は?って言われたら俺シラネみたいな態度みたいだし
こういった過去のやらかしや言動が積みに積み重なってんだから色々言いたくなるわ

戸田「幻夜は本編にどう関わるの？何で寺に居るの？」
今川「それはそれで」

なんてやりとりしてる時点でRED版は既に上手く意思疎通出来てたとは思えない
読者に秘密にするならともかく何で一緒に作る相手にまでキャラ設定伏せるんだよ…

伏せるんじゃなくて考えてないだけでは

幻夜も燃え尽きる日までの登場だったら「OVAファンへのサービスで…」と
逃げを打ってもいいけど
バベル編では重要キャラクターの一角だったんだから、ちゃんと存在の根拠を明かせよ

結局、最後は韓信や中条たちも出てこないし
ライセも狂言回しとしては中途半端だったし
三獄死の連中は「横山キャラ最大の無駄遣い」に終わったし…

6巻買って読んだけど本当に書下ろし全く無くて泣いた
とても今川GRの最終巻とは思えない位質素というか
今までの巻の方が寧ろ書いてる事多いだろコレ…

書下ろしだけを支えに何とか希望を持ち続けているファンが居るなら
「書下ろしは無い」って伝えておくよ

戸田が悪いのか今川が悪いのか知らんけど
どっちでも良いから弁明しろよ
最終回が載ったチャンピョンREDに単行本書き下ろしはあるってはっきり言ってたんだから

今川も打ち切られたのが不満で追加プロット渡さなかったんだろ
戸田も最終巻売れないだろうと思って加筆や書き足しせずに手を抜いたのかも

ＲＥＤ来月号で何か発表あるらしいな

新章突入と完全版商法スタートかい？

さすがにそれはなかろう…

戸田せんせブログで、チョコッと書き足しあるとか言ってるけど、どれぐらいだろ

>>26
戸田は今は亡きベアーズクラブでデビューしたころから知ってるけど
ぶっちゃけオリジナル作品の方がずっと面白い漫画家だよ？
最初期の短編はすんごい面白いの多いので短編集出してほしいんだけどねぇ・・・

戸田が終わりだと再三言ってるのになにをするんだよ
やるんならコミックスでやっといてくれ
住人も気づかないほどの加筆って

おれはエロ漫画が好きだわ
だからスクライドのシェリルには感動した

三つの護衛団とロボのシーンが加筆されてたな
だが肝心のラストに加筆が無いのは残念な限りだな・・

>>36
他誌で作画別でGロボ再開ならうれしいけど

うーん、やっぱり体調悪いのかな、戸田
でも気を持たせるような秋田の牛歩戦術はいい加減にしてほしいわ

>>43
Gロボとネプチューンってあんなに大きさ違ったのか
知らなかった

新刊表紙をみると「棺の力とかいろいろ謎があったのに最早どうでも良くなってしまった」としか

今、読んだけど乾いた笑いしか出てこない・・・本当に加筆があるなんて
言うんじゃねぇよなぁ・・・誰しもラストに何かあると信じてただろうに。

しかし、ここまでキャラに愛情感じない漫画も初めてだ・・・竜作とか
サニーとかなんだったんだ、マジで。

GRは永遠です！って後書きの様な１枚絵も燃え尽きる日の最終巻と比べるとえらく簡素だしなぁ
今川戸田としてはもう投げてしまいたいが秋田側としては出来る限り捌きたいって所かね
しかし沢山書き下ろしがあるかのように謳っておいてコレは無いわ…

戸田からしたらもらったプロットでまだまだ描きたいものがいっぱいあったから
地球の燃え尽きる日以降も続けられるように何とか交渉して勝ち取った連載だろうけど
こうなってしまってはあの時終わらせて何か別の連載やってた方が良かったかもな
まあその前にとっくに消えてたかもだが

自分は単行本派ナンだけど、今回は帯も無かったし読む前から嫌な予感がしたのだが本当に打切り臭い終わり方でガッカリだったわ…orz…

打ち切り臭いじゃなくて打ち切りそのものだから
悪いのは今川だがな

クズすぎる

時間もあったし、雑誌側も不人気ながら連載続けさせてくれる懐の深さもあった。
ファンの根強い応援もあった。今川にやる気があればかなりの傑作になった可能性も
十分あるのにな・・・

いや今川的には受ける展開だと思ってたんじゃないの
三国志キャラ対十傑ってシチュで大うけと考えていたのだろうけど
読者側はそんなの望んでなかったというか

単行本派だったので、極力情報入れないようにしてたんだけど、
6巻読み終わったら続きがありそうなのに「永遠です」とかあって、
巻末に予告とかないのでネット見てみたら…打ち切りだったのか！
マジかよ、今までなんだったんだよ…
せめて後書きくらい･･･
結局OVA以上のモヤモヤが残るだけだったな

要は、BFがガイアーしたいんだけど、あの世界にはガイアがいないので、
全てのエネルギーを吸収して飽和状態になったGRにその代わりをさせようとしてるのか

あるいはBFならその後に創世できるのかもしれんが

ガイアーだとやり過ぎてしまうから、
マイルドなガイアーをやるための道具がロボじゃないのかなあ。

ビッグファイアの仲間（宇宙人）の地球移民を受け入れやすくするために。

本当に決まっていた話だとしたら今川戸田とも情けないとしか言いようがない
超展開で最終章に持ち込むとかエピソードをカットしたり
まとめる努力をしようと思わなかったのか
ただのぶった切りじゃん
最後まで無駄な見開き使いやがって

戸田からすりゃ今川が大まかなシナリオや構想出さないと描ける訳ないだろ
無駄な見開きも大ゴマも、物語が進まない事への苦渋の策かも知れんし

父と子の絆もBF団対国警の抗争もGR計画も何一つまともに描き切れてないから
結局この漫画は何がやりたかったのかサッパリわからん
最後の最後で国警を空気にしてまで十傑衆に手の平返しさせたり
サリーと大作の仲を引き裂く意味が果たしてあったんだろうか

七年半続けたにもかかわらず切られるってよっぽどファンを逃したんだろうなー
横山ファンはもちろん
自分で作り上げたOVAの雰囲気も台無しにして今川レイプも来る所まで来てしまった感じだ

単行本で楽しんでて、みんなもそうだと思ってた俺は少数派だったのか…
普通に最後までやるのかと思ってたし、終わりだって気づかなかった（しかも打ち切りとは…）
楽しみが減ったよ、ちょっと立ち読みしたらファイブスターも分けわかんなくなったし…

俺の戦いはまだ始まったばかりだ！

是非続編読みたいよね今川Gロボの続き
今度はロボット分多めで
どこか載せてくれる雑誌ないものか

少なくとも戸田は投了してしまったんだから絶望的にはなるよ

>>63
あれで終わりじゃなかったらこれからBFによるGR計画はどうなるのかとか
大作はロボにどういう選択をするのかとか期待に沸く面白い展開なのになぁ

「そこが一番見たいんだよ！」って所で打ち切り終了だなんて…

俺は逆だと思う。

打ち切り決まったことを大風呂敷を更に広げるチャンスとみて、
BFと護衛団とGR計画を前面に出してそれらしく見せたんだと思う。

畳む気なんてなかったのさ。

でも篭城編で十傑はほとんど処分するつもりだったみたいだし普通に今でも連載続いていれば
篭城編の次のエピに移行してたんじゃないのん？
ヨミは倒せずに逃亡したり幻夜が話に絡んだりしてきただろうけど

処分…十傑集が好きで追いかけてた身としてはそう言われると悲しいがまさにその通りだったな
ていうかOVAから出てるキャラ以外は大体が出てすぐ死んでいったから思い入れがあまり持てなかった
でも何か次の企画欲しいな、リメイク赤影も終わったし

結局何なんだよGR計画って…
せっかく忘れかけてたのに無駄に思い出させやがって

キャラのカタログにしかならないリメイクだったらもうしなくていい

OVAだと原子力で動くロボが「特別な存在」って感じだったけど、この漫画だと「特殊な存在」って感じで扱いづらそうだなと思った

爆弾搭載してるの分かったから今後派手なアクションさせられないなジャイアントロボｗ
原作マーズじゃ地球破壊爆弾搭載してるガイアーはラーにボコボコに攻められてたけど

今川の鉄人28号（2004 TV東京版）でも、
最後のエピソードは内蔵された高性能爆弾の扱いとロボとの別れだったよね。

その大元はもちろんガイアーなのだろうね。

TV鉄人は原作エピソードの真のラストをやる！っていってたのに
ターミネーターになってしまった

さすがの今川もこうなってはおしまいだ
行きて恥を晒すのは辛いだ↑ろ→う↓

今川にとってロボットや科学はいつも負の遺産のでっかいお荷物だから
横山みたいにいいもわるいもリモコン次第と割りきって素直に活躍させてくれることはないと思う…
マジンガーなんてすごく微妙な存在だったし

活躍させたいのは人間（超人）であって、ロボは邪魔なデカブツなんだろうな

Gガンみたいに動きをトレースした人機一体仕様とかならまだしもね

最終巻読んだけど酷い投げっぷりだった
九大天王集結がピークだったな

>>79
それ第一話じゃねーかｗ

セルバンテスは「三つのしもべ」「ロデム殿」って呼んでいたのに、最終話だと護衛団でアキレスなのな。

版権が切れたんだろ。あるいは版権料払わなかったか
サリーもサニーになってたし

>>77-79で腑に落ちたわ
あれだけ強いオッサンたちが集まったらロボットいらんもんな
OVA最終巻の大作のお悩みパートもどうしても要るのこれ？と思ったし

OVAの時から思ってたがあんだけ超スピードで動ける超人達が何故いつもロボの攻撃を避けれないのか

RED読んでみたんだけど
>>36の発表があるという発表はどこに載ってるんですかい

>>85
巻末の来月号の宣伝
GRとは無関係

GRは普通に終わりか…

せめてGR計画の内容について語って、その後これからどうなるかは想像に任せるとかしろよと思う

今川的には最終巻の「沈黙する人類」「美しき純血」云々で説明した事になってるんだろ＞GR計画

加筆するならあのページの説明文増やせよ

石ノ森章太郎の構想ノートみたいなのでも作ってREDの付録にするとか

下手にバトルやらせずに
ダイジェストしか描かせないくらい縛り入れておいたほうが良かったのかもな
7年間で見事にだらけてしまった

最終巻尼で低評価ばっかだな
当たり前だが

今までも鋭いツッコミはあったけどだましだましやってた感じ
今回は文字通りおしまいだから

第三勢力出さずに最初からBFとバベルの塔で戦わせてた方が盛り上がったかもな
わざわざライセに十傑九大処理させなくても三つのしもべとか孔明とか怒鬼を使えば絵面も悪くない

最初から○○しておけばもう少し…が多すぎる今川作品

7年かけてメッキを剥がす作業を金出して見せつけられた気分

キャラも脚本家も>>95だから困る

OVAを久々に見直したらやっぱり面白かったんだが戸田版の最終回を思い出して虚しくなったわ
OVAでは大作の様な子供が道を踏み外さないように見守るのが大人の務めだと言ってるのに
戸田版では最後の最後で大人達が「大作死ね」って…何があったんだよ今川…

終わっちゃったから率直にいうけど
今川がストーリー全体の作り手として上手じゃないのはわかるが
戸田はその料理人としては最も不向きだったのだと思う

中身は後出しじゃんけんを勢いよくしてるだけの話を、
巧妙に隠すどころかむしろ強調するだけの組み立て方しかできてない
早い段階ですべてがどうとでもなる（どうでもいい）雰囲気にしてしまった
組み合わせが本当に残念だった

>>98
> OVAでは大作の様な子供が道を踏み外さないように見守るのが大人の務めだと言ってるのに
> 戸田版では最後の最後で大人達が「大作死ね」って…何があったんだよ今川…

途中までは大人たちが（BFの命令もあるかも知れんが）大作たちを必死に守ってたのに
最後の最後で掌返しするから衝撃が強すぎる

そもそもロボが危険な存在である事や、BFに裏切りがあったとして、大作にまで連帯責任を負わせる理由にはならんわ

と言っても、それはライセと十傑衆だけでしょ
九大天王はノーコメント、三獄死は最後の最後で応援

むしろ、十傑衆が全滅までしておいてまたしてもビッグファイアに
騙された系のオチにしかなってないのが滑稽ではある
一連の悲劇を悲惨だとか、ショックだとは全然感じさせなかったのは戸田の力の低さだと思うよ

雑誌で読んでたら感情入った人もいたのかもしれんが・・・

カナーリの牢獄で終わりにしておけばこんなことには・・・

そもそも十傑衆がなんであれだけBF盲信してたのかよくわかんないからなぁ
孔明でもろくにBFに会えないのにどういう点でBFに従おうと思ったんだろうか十傑
アルベルト親子もうBFと敵対する立場になったんだよね？十傑の無念が～とか言ってたし

>>102
かな～り同意

地球が静止する日

>>100
大作死ねは燃え尽きる日の1巻から既に言ってたな
あの辺から「この作品はひょっとしてダメかもしれん」という感じは薄々としてた

>>99
しつこくやんややんやしていた中条と韓信の姿が今川と戸田に見えてしかたない

ヒィッツさんが素晴らしかったことだけが救いだな……

>>101
三獄死も大作を応援というより上司（ライセ）に無碍に切られた意趣返しをしたいだけだから
十傑衆と怒りの矛先が違うだけで行動原理は大差ない気がする

こんなことが許せるものかああああ

と言いながら止められない人たち(´・ω・｀)

途中で読むの辞めといて良かった。

真マジンガー(今川じゃないほう)も完結→新章って流れだけど、えらい差がついたな
あっちは完結したとこで止めても問題なく、新章は新章で面白いっていう

>>112
あっちはコミックマスターJのコンビだからなあ
脚本・作画で長いことタッグでやってるし正直こっちの二人とは格が違う気がする

なんか感想書こうと思ったけど既に言いたいことはスレに書かれてたという
ロボットどうでもよくて超人バトルやりたいだけなのはいいとしてもそれやるストーリーの腕が下手すぎるんだよ・・・

超人バトル一辺倒漫画だったとしてもラスボスのＢＦどころかライセすら倒せてない中途半端なラストだしなぁ
棺の吸収能力とか幻夜の弾丸を使えば決着自体は付けられたと思うんだが何で最後まで出し渋ったのか疑問に感じるわ
折角出したんだから持ち腐れさせてないで使えよって能力とかキャラがとにかく多すぎた

出すの渋って渋って結果打ち切りじゃなあ…
謎にしろ出し渋りが盛り上がりに繋がってるうちはいいんだが、出し渋りするうちに適切なタイミングで出していくってことも出来なくなったんじゃないかと思う

連載前に全体のプロットなりオチを決めてからGoサインだせよな
口からデマカセにしても勢いが無い
もっと読者も会社も気持ち良く騙してくれよ
2流以下の詐欺師は犯罪だぜ

九大、十傑より強いのが次々出てきて
今更世界観広げるのか纏まらないだろと呆れてたら予想通りだった
もう少しマシな終わりになるとは思ってたから、そう言う意味では予想外だが

実際はなにもかも後回しにしてるだけという
今川のダメなところは知れ渡ってるんだよなぁ
そろそろ意味ありげなだけの雰囲気は通用しない
今回も長期連載の経験なんてないから
毎月やってくる締め切りに追われて
横山先生のキャラに頼って練り込む暇もなくズルズル進めてたんだろうし

味っ子とかGガンはほんとに希少な例だったんだなあ

>>120
周囲のスタッフに恵まれてたんだよ
ワンアイディアをちゃんとストーリーに組み立ててTVフォーマットに落とし込む作業をしていた人たちがいたんだよ

じゃあ戸田がちゃんと漫画に落とし込めてなかったという話に

>>122
燃え尽きる日～バベルの籠城まで読んで
「今川の脚本やアイディアは本当に優れている！」とか思ったか？

今川脚本のオリジナル漫画が少し前にあったが正直１巻で読むのやめるぐらいつまらなかった
思わせぶりな台詞言わせときゃ後から善玉にするのも悪役にするのも自在っていう考えはもうやめたほうがいいと思う
・・・というかこれだけ期間ありゃいくらでも綺麗に終わらせられたはずなのにつまらん消化試合に終始しちまってよう

アルベルトとか元はマーズの脇役だったのを魅力的なキャラにしたのはいいけど、あれって脇役だったが故に好き勝手なキャラ付けが許されたと思うんだよな
韓信とか三獄死は元々のキャラが強いのに、そこに悪い方向に個性を付けるから失敗したんだと思う
元のOVAからだと孔明も悪役だけど策士ってとこは守られてるし、ビッグファイアは謎の部分が多く出番が少ないからそれほどイメージが崩れない、赤影は極端に違うから逆に割り切れる
中条は元はアルベルトと似たようなもんだけど、OVAで魅力的なキャラになったのを今川自身で潰した感じ

とにかくなんか魅力的なキャラがいないんだよな
それで超人バトルとかやられても正直乗り切れない

誤解でえんえんと押し問答してるような実のない話ばかりで疲れる
全員最強、全員確固たる意思を持つ男達って
最初だけ夢のような話に見えるけどやっぱりお話にならないわ
TVシリーズやたまに出るOVAみたいな短さならよかったけど

でも林冲は好きでした…

林冲は中条の土下座がやっぱり新手のギャグにしか見えなかった俺にはどうしても無理だわ

>>128
わかる
あの中条の土下座と韓信がさり気なく赤影と孔明に責任転嫁して改心してるシーンは
それを良しとしてる大作達も含めて悲劇ではなくギャグにしか見えなかった

何か戸田版って横光キャラという良質な食材をタダで大量に貰っておいて凄く不味い飯作ったみたいな事になってるな

OVA版だって結局は「いやそれ死ぬ前に言えよ、馬鹿かよ」ってオチだった
しかし抜群に面白かった
戸田版は面白さを潰して滑稽さを丸出しにしただけのものになった感じだな
絵が勢いだけだったのが裏目に出すぎた

七年分のストレスが溜まっているのか
ここぞとばかりに戸田sageに勤しむ奴がいるみたいだが
では誰の絵柄だったらよかったって言うんだ？

横山先生(無茶振り)

作画が合ってないって声は最初からあったけどな
雑魚韓信でどんだけ脱落したか・・・

別に戸田が悪いとは思わんわ
絵柄に違和感というのは否定しないけど
それでも今川ジャイアントロボが読めるという嬉しさのが強かったし

結局のところ問題点である「期待させるだけ期待させてオチが肩透かし」は
これまでの今川の作風から、今川が戦犯なのは明白だし

いや、オチすら明かしてないからもっと酷いのか

>>134
その程度の問題点なら、ラストまでは楽しめてよかったじゃんって思うわ
戸田が酷いと思ってるやつの感想はそんなレベルじゃないだろう

実際はOVAGロボや原典横山漫画では魅力あふれるキャラだった連中を
魅力なしのカス扱いにして、期待はずれの徐々に失速だったパターンだった訳だし
打ち切り判明した際、（ああ、やっぱりか）って思った連中は多いはず

ただそれでも「最終話で何かしら後始末つけてくれるだろ」という期待しつつ
OVAGロボや真マジみたいに「後は知らね」で丸投げするかもという不安もあり
結果、後者だった訳で

そもそも漫画がつまらなかった理由の大部分が
今川がまともに展開やキャラ設定を戸田に説明してないからだろうし
そんな状況で描かざるをえなかった戸田を叩くのはおかしい

戸田が作画のことで叩かれるのは仕方ないけど、話の面で叩かれるのはおかしいと思うわ
今川のシナリオを面白く漫画化できなかった戸田が悪い、みたいに言う奴がいるけどさ

戸田には幻夜が何なのかとか説明してたんかな今川
作画担当の人にも説明しないって多いのか？

スクライドやアストレイと地味にファンが付いてるけどまだまだ弱小な戸田がこれで消えてしまわないか心配
今川は自業自得だからどうでもいいや

その時点で中身考えてたら普通は設定伝えるわ
伝えないで後から矛盾になる描写になったら困るし

やっぱり伝えてないのかなぁ・・・
銀玲が幼い頃幻夜に会って銃弾貰った話なんてサリーが化けてたら矛盾するもんなぁ
何でそんな小さい頃空化けてる必要があるんだとか

空→から

そもそも村雨竜作の命半分で光球処理してくれる上にＢＦに対抗出来るチートキャラなのに
作中で何の説明も無いっておかしいよな
大量に身内から死人出して三獄死やらライセと戦う位なら
ロボより先に幻夜を探しだして誰かの命半分で天国の門開けてもらった方が効率良いだろ

見つけられるかどうか
頼って素直に手助けしてくれるかどうか
手助けしてくれても効果があるかどうか
あと頼るとか矜持が許さないとか色々あるんじゃね

別に「誰かの命半分で仕事請け負う」という訳じゃなくて
あの場は竜作の自己犠牲と男気に免じて助けるけど命半分は貰うよ、って事でしょ

結局竜作はあの後ライセに干乾しにされたけど万里の壁にも参加してたな…

元々廃業する人を呼び戻して、この扱い
今川ひでぇよ

まあ話なんてOVAの頃からしてどうでもいいんだよなぁ
奇抜な起用された横山キャラがぐりんぐりん動くから面白かったというだけで
素晴らしい人の素晴らしさなんてその象徴で
ストーリーの中での立ち回りやキャラクター性が秀でたわけじゃない
モーションそのものが魅力だった

漫画板は作者側がごちゃごちゃした伏線や設定がGBの面白さだと勘違いしたのが敗因

>>139
今川が戸田をどう見てたかによるんじゃね
一緒に作品を作っていくパートナーとして見てたか、単なる作画担当として見てたか

てかすまん俺も勘違いしてた
GRだ…

>>147
そりゃ勘違いだ
牢獄編終了決定で「やめたくない」っていろいろ足掻いてたのは戸田だよ
籠城編は戸田による蛇足

>>151
そんなコトインタビューとかで語ってるの？
戸田さんがやりたいようにやった結果が最終話、最終巻とは思えないんだけどね

その根拠がよくわからんが
本来なら牢獄編で打ち切りだったのを戸田が延命させた話なら、戸田自身のブログからの話
ここでも散々話題になったろ

なったか？

どのへんだ？

戸田もGR計画って何なのか気になってたんじゃないの

その延命したって点の前と後でシナリオ作ってる人間が別人になった感じはしない
今川がやる気ないならないですっぱり手を引かなかったせいでこの有様よ

それも流れ的に筋違い
戸田版が結局ろくな出来じゃなかったのは、戸田の絵がダメダメだったのを抜きにしても
少なくとも被害者みたいな扱いはおかしいってことだよ

こいつがしつこく戸田糞とか喚いてたキチガイかID:vVuGy9yy0

そういうゴミみたいなレスも無駄すぎてやめてほしいんだが
とりあえず>>147や>>152がわかったならもういいわ

延命が戸田によるものだとしても、戸田の責任どうこうってのはおかしくね？打ち切り作品に対して戸田が延命を申し出ることで、再起のチャンスを得ることができたってことだろ？

とにかく戸田が悪いって流れにしたいキチガイだし、まともに話は通じる相手ではない

1度目は編集が2度目は作画担当が作ったチャンスを日銭稼ぎにしちゃったわけね

蛇足って。牢獄編でやることがなくなった場合の話だろ
全くなにも終わってないわ
まあ三獄死で更なる醜態を晒したのも事実だが…

>今川監督の大枠の高層は描けなかったかも
>知れませんが、
>いろいろな事情で、ここまで描くのが精一杯だったかも
>知れません。ご覧くださって、ありがとうございます！
戸田はこう言ってるんだから大枠の高層（構想？）はもらってるだろ
幻夜やサニーの存在にツッコミできないのはどうかと思うけどな
編集者も7年だらだらやらせてやっぱり切るというのは…

大枠の構想なんか貰ってない聞いてないから
描けてるか描けてないか自分では判断出来ないんだろ

これは大枠の構想なんか存在しないコトを匂わせてる文章かと

構想は聞いてても、それだけで漫画化できる訳じゃないだろうしな
このキャラが後で実は…みたいな事の多い作品だと、あんまりキャラを勝手に動かすわけにはいかんし

籠城編でも梁山泊編でもなく牢獄編から既に打ち切り話が持ち上がってたって初めて知ったけど凄いな
確かにＯＶＡや水田版と印象違うし最初は読みづらいと思ったが１～２巻の時点でどれだけ客取り逃がしてたんだよ

中条や戴宗がかっこわるくなったとは前々から言われてたし
知り合いの女子はアルベルトの顔が怖すぎるといってギブアップしてた
あとは露骨なお色気もいらなかったな
OVA銀鈴はパンチラなしであの人気だったのにお銀ちゃんときたら

結局読者の求めたものと作者の描きたいものが食い違ったゆえの悲劇だということか

戸田版アルベルトが初登場した時こいつに似てるなとか思った
ttp://blog-imgs-47.fc2.com/m/a/n/mangadate/hanazawa.jpg

全体的には嫌いじゃなかったが…Gロボファンの違和感が埋められなかったか

全く似てないだろ

といいきれないこのつらさｗ

やんややんやとふざけながら
地球が燃え尽きると言われてもどうでもいいんだよな…

仮に作画が別の人間だったとしても話は現状のままなら意味ねえ
話を漫画の真マジンガーの人がやってくれりゃよかったのに

>>168
描きたいモノなんて無いけど小銭が手に入るし権利も主張出来るんで
引き延ばしてダラダラと他人を巻き込んで時間とカネと機会を簒奪した
が正直な所じゃないかな

今川さん最後まで表に出てこない、コメントも出さないじゃん

信者には悪いけどさん付けする価値なんてないもうないと思う

アニメから入ってこれでようやく完結するぞって期待かけてた奴らはいまどんな気分なんだろうな

OVAとは元から全然違う話だからなあ

と言いつつ多重世界の設定だからどこかでリンクするんじゃないかと期待していた
特に幻夜と銀鈴

鉄牛と銀玲アルベルトとサリーが化けてたんなら仲間みたいな関係してたのなんだったんだ？
BF団に戻る訳でもないのにスパイしてたの？

燃え尽きる日の頃はまだおもしろかったけど
バベルの籠城に入ってからほんと話が進まなかったなあ

鉄牛銀鈴関連の謎は幻夜が何者なのか何の目的で動いてるのか解らないとどうしようもない気がする
ＯＶＡファンサービスで出したにしては設定盛り過ぎだし

今川は「僕（大作）の為にまた犠牲が出てしまったー」ばかり長々やってないで大作に試行錯誤させりゃ良かったんだ
主人公である大作とロボが超人達に目的地まで運んでもらうだけのお荷物じゃ話が進む筈無いわ

地球が滅ぶとかなんとか言ってても、普通の町とか人とかが普段ほとんど出てこないから
全世界を百人くらいで構成しているみたいで、あまり緊迫感とかなかったな

結末がこれじゃ、OVAで作品のファンになった人達に対してすら薦められないな
せめて残月編、カナーリの牢獄編までが許容範囲
でもそこまで見たら気になる人は結局最後まで見てアンチ化しちゃうんだろうなあ

>>175
ヨミさ、もといライセ様のお言葉を借りるなら
「待ていっ！この状況を捨て置く気かっ！！」って感じ

>>181
オチはどうでもいいから好きなキャラが活躍してるシーンがあればいいという人になら勧められる
ていうか、もう、今川自身がそういう人なんじゃないかと…

>>180
超人の能力が拡大するばかりだから
こいつらの価値観ってなんなんだ？なにをもってしたら痛手と感じるんだ？と次第にさめていった
開始早々並行世界の存在を明かしたのもダメだった
背景は妙な中国風のものばかりでただの異世界だったなあ
OVAを見ていないと世界観についていけないが
見ている者ほどガックリするという
ダメなシリーズものの見本のようだ

この漫画ほど読むの、買うのを途中でやめておいて良かったと思えるものは無いわw

むしろＧＲは思わせぶりなのが面白いと思ってたから俺は最後まで楽しめたわ
また何かやってほしい

>>182
ヨミ様はそんなこと言わない
その前に原作にはブン投げるやつがいない

>>187
いまちょうど横光の竜神伝説読んだ俺としてはなんかそのレスは微妙な気分
終わったのは雑誌自体の休刊だからこのGロボとは事情が違うけど

そういえば数年前にやってた今川じゃないGロボもけっこう丸投げエンドだったよな
あれは好きとは言えない作品だったけど、かと言って嫌いとも言い切れない、変に心にひっかかる作品だった

>>184
価値観の点なら個人的に国警より十傑衆がマジで謎だった
ＧＲ計画について何も知らされずともＢＦの意思と言われれば
自分を含め誰の命も厭わない集団だったのに最後の最後でＢＦの意思が解った途端離反て…

それにＢＦも最初から分け隔てなく皆爆殺予定だったとしたら余りにも十傑に対して無慈悲過ぎないか

>>188
竜神伝説は言う通りの事情で
文庫でもたった一冊じゃどうすることもできんだろう
横山光輝は謎で釣ろうとするタイプではなかったし
そういうところを見るとどうして今川がファンなのかと思うけど

>>190
脇役ひとりひとりにまでいろいろ考えて覚えてそうなワンピースの尾田が、主要キャラのことですら忘れているドラゴンボールの鳥山の大ファンみたいなもんで、好きなものと自分の作風って違うもんなんじゃないかね

ここの人らはリターナー読んでないの
あっちはバビルとマーズが共闘しそうなんだがｗ
もっといろいろ横山SF漫画混ぜて欲しいわサンダー大王やらダイモス著や魔界衆だの

>>192
横光フェアで赤影Rと一緒に買ってみたが、
自分はリターナーの絵柄はダメだった。
別の絵師なら受け付けたかも知れん。

原作のIF続編はいいけど
原作の要素が残ってないデザイン
人物増えるのと誰が誰なのかわからない絵
原作にないキャラにクトゥルフ？設定追加
でダメだったな

正直いつでも終われるようにマーズ出したように見える

今川も尾田も絵を重視してるんじゃないのかな
横山マンガはアニメ化されると絵柄が変えられてしまうのが不満と言ってたことがあったな
戸田版ではGロボのその長所も失われたが

>>192
OVAから入ってるんで興味無い

>>192
ずっと読んでるけど
結局なんの話なのか全然わからん
まだGロボのほうが漫画として読めた

やっぱGRは地球静止作戦編が面白すぎただけなんだな…
この作品は今川によるGRの続編というより、謎の横山ファンが集まって生み出した
「ただの同人誌のようなもの」と割り切って読んだ方がいいのかもしれない

横山ファンの同人作家が集まって7年かけたら名作までは行かずとも普通に面白い漫画出来そう
少なくともこれよりは伏線回収とか辻褄合わせも頑張るだろｗ

今川は横山作品の事は未だに好きかもしれないが
自分が作り出した今川ＧＲの世界に対しては既に冷めてそうなんだよなぁ

OVA版だと地球静止作戦もなんのためにやったのかわからんがな
水田版の地球上でただ一つ静止しないのはバベルの塔だけ！というのは燃えたし
GR計画まで含められていて理にかなっていたんだよなー
戸田版GR計画について並べられた単語はファンタジー臭が強すぎて
マジでわからん話になってしまった

激闘！梁山泊編の
催眠術の掛け合いとか、モブで出てくる夢之丞・銀之丞とか
伊賀の影丸からの引用なんだけど、横山ファンの今川氏からしたら
脚本を書くのはきっと楽しかったんだろうな。

でも、RED読者（そしてOVAファン）を相当置いてきぼりにしていたのは確かだ

大長編描こうとして飽きる同人作家並みとか
その通りだから困る

だから漫画の人じゃなくてアニメの人なんだよ、今川はな

アニメだってまともな出来とはいえない作品があるじゃ…ゲフンゲフン

もう続編期待薄なのかなぁ・・・
GR計画発動したのに・・・ってGR計画って結局何なんだ？？

マジンガーZEROの躍進が輝かしいわな
エロいし燃えるしオマージュも心地良い

どうしてこーなった
メッキの剥がれっぷりが酷い

>>204
最近脚本で携わったものは作画がひどいな
周りのスタッフがダメだと今川も埋没する
そんな程度

残念ながら戸田版で自らＧＲにトドメを刺してしまった感じになってるけど
全て良い方向に転んで戸田版大当たり！なんて奇跡が起きてたら再アニメ化の可能性もあったんだろうな
そして住人は「お銀ちゃんの声優は島本須美なのか」とか他愛も無い事で盛り上がっていたに違いない

庵野みたいにちゃんと盛り上げてからQやれよと思った

>>208
リサイクル商売当たり前なREDに
落ちた時点でどうなんかね…
今となってはGロボの特殊性は失われてる

戸田さんは最初は横山絵に似せたコマも入れようと努力していて
そのぎこちなさがかえって普段の絵とのギャップがあり、また良かったのだけれども
途中からそれを怠りほぼ完全に自分の絵になってしまｔったのがダメだ

戸田氏も連載中に結構画力が落ちたよなぁ、腱鞘炎とかかね

>>208
俺もそんな会話で盛り上がってみたかったよ…
だが今となっては儚い夢か

原作者と上手く行ってないと作画が乱れるのはよくあること

アップは描き込むけどロングショットになると手を抜くよな

一応単行本買って読んだら、韓信とか中条たちって趙雲に吸われてから出ないから
あれで消失扱いなのかな、ひでーなー

いまでも十常寺は死んでないと思う
OVAでも死亡しても時間がたてば生き返ったし
こいつがいれば他のキャラが死んでも生き返られそう

でも幼女ボトムズよりまし

よく読んだら今際の際のヒィッツが
「まあ奴には…　九大天王がついているから…　なんとかなるだろうが…」と
言ってるけどどうにもなってないぞ。やっぱりひでぇな

>>217
その前に連載が死んでますので

>>217
命の鐘壊されたから復活は無理じゃね？

http://time.com/2850146/shigeru-miyamoto-nintendo-interview/
Project Giant Robot

GR計画きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>222
英語わからんどゆこと？

宮本さんの作ってるゲーム
タイトルも仮だしGRとは関係ない

宮本さんはゲーム作ってないよ
広報みたいなもんだよ

終わり悪ければ全て悪しをやったよな。
ガンツも大ファンもアンチもベタ褒めと誹謗中傷の嵐だが
最後の展開は両者共通して擁護せず罵倒だからな。

青年誌のぶん投げENDは多いな
目の肥えた読者の期待に応えようとして風呂敷を広げ続けるんだけど畳めなくなって
今まで十分売ったからもういいやとばかりにぶん投げる

ガンツもこれほどじゃない
途中を色々はしょったものの
一応わかりやすいハッピーエンドではあったし
GRはこれで最後ならその域にすら達してない

ガンツは今でもちょくちょく読み返すんだよなあカタス前までだけど
OVAならともかくこの漫画をたとえば1年後に再読したいかというと…

地球の燃え尽きる日の頃は期待してた
期待してた結果がこうなった

設定の改変は多少あったとしてもOVAの世界観は継承して欲しかったわ
シズマドライブの設定を消した時点でこの作品の明暗は決していたと思う

新シリーズは3巻で読むのをやめていたが、最近4.5.6とまとめて買って読んだら、死んだ。

今川って横山作品は自分の物とか勘違いしてる節がないか？

横山の息子と仲良いんだっけ今川

横山キャラとＯＶＡ補正の御蔭でこれだけ巻数出せたのに
碌でもない最終話やらかして存在抹消されてるキャラまで居ると思うと
改めていたたまれない気持ちになる

今までは横山ファンにもほめられていたからねぇ
しかし横山と違って堅実さのかけらもない作風だったのが惨劇のはじまりだった

生前の横山先生はOVA観て「これは私の世界、キャラではないね。展開が遅過ぎる。」って一言いっただけだしな

あれ？結構冷めた反応だね

対話しない、罠はかかりにいくもの、みたいな世界は
先生からしたらちょっと有り得ないだろうなｗ

横山先生はキャラ中心よりストーリー中心だからね。

>>238
そういう冷めた性格だから、アニメ化等には口を出さずに自由にやらせてくれたんだろう。

横山ファンだというゆうきまさみもOVA（多分一話）について文句言ってたな
感情的なエキスパート、
因縁でがんじがらめの人間関係、
機略を尽くして闘うカタルシスの欠如、これのどこが横山原作なんだー云々

鉄人のFXには怒ってたんだっけ？細かくは知らないんだけど

横山作品は超人も多いし、最終的には力押しな部分もあるけど
基本的には、知恵や知略で相手を出し抜こうとする
あと万能やチートの存在があっても、条件をつけるなどして、ギリギリまで無双させる事もない

今川は基本的にチートな連中使って無双させるだけ

横山漫画ってよくも悪くも話の展開がスピーディーだからなあ
キャラ描写よりストーリー展開重視だからキャラがドライとかクールってよく言われるし
かなり知恵と知略を駆使した展開やってもそこらへんの理由で
漫画としてあっさりし過ぎてるって言う意見も納得できる
今川の物凄くクドくてこってりで大袈裟な作風とはそういう意味では真逆ではあるな

横山先生なら単行本15巻分も尺があれば仮にＲＥＤ版みたいな内容でも
超人バトルと怪ロボバトルやりながらＧＲ計画の全容と幻夜の正体を明らかにして
ライセとＢＦも倒した上で大作少年とロボの関係に決着をつけそう

今川は先生見習えとまでは言わないけど何か一つ位はやり遂げろよ…

今川アレンジを悪だとは言わないけど、アレンジする以上
本家横山版とは、また違った魅力を引き立てるような努力をしろと思う

OVA版も決して、問題がなかった訳ではないが、勢いでごまかせてた部分はある
でも漫画版は、勢いが付く前に、グダグダ問題が多すぎて、ごまかすのも無理だった

今川→横山御大の片思いっぽい感じがひしひしと伝わる

>>242
電話インタビューだったのか簡単にしか答えてないけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5126207.jpg

OVAであれだけ凛々しかった中条長官のクズ化が一番釈然としなかった
大作とGロボを活躍させるためか、他の九大天王も他次元より小物化させるし
（かと言ってGロボもそこまで活躍したかというと疑問が残るが）

アニメ版より武装強化されてるのにねジャイアントロボ
人間相手に光球撃つわけにもいかんし扱いが難しくなっちゃってたね
普通に敵ロボバンバン出せば活躍できてよかったのに

ゆうきまさみは2話のロボが大作少年に向けてミサイル乱射にキレてたね。
ウラエヌスのフィールドバリアが無かったら全員死んでるじゃないかと

残念クズ化キャラとして中条と韓信が断トツで名前上げられてるけど
戸田版は満遍なくキャラ下げられて終わった感じだからな…
比較的優遇されてた筈の十傑衆すら最終巻で
ＢＦの思想も計画の内容も全く知らないのに何故か盲信してた傀儡集団と化してるし
肝心のＢＦすら地球に手出ししない約束を最初から放棄する気満々という外道ぶり

韓信はクズ化っていうか元が無いからな
韓信だけがああいうケレン味のあるキャラだったなら、それはそれで受け入れられたけど

全員意図があるのかと思えば、たんなるアホという風にしか見えなくなってしまった

OVAとは別の世界なのが唯一の救い

>>253
項羽と劉邦の韓信と比べればクズ化と言われてもしゃーないと思う

クズ化したのはあくまでフリで、大作のピンチにかっこ良く活躍してくれるなら面目躍如になったはず
というか、俺がそういう期待してた

燃え尽きる日のラストで、世界に破壊をもたらしたのは草間博士じゃなかった、
汚名を雪いだ→（警察連合とBF団の）本当の戦いはこれからだ、というふうに終わったのに
結局ロボは地球破壊目的のガイアーでした？END

何を考えて七年間も脚本書いてたんだとしか言えない
しかもラスト一冊は殆んど大作とBF団及びビッグファイアの話で
警察連合なんて初めからいらなかったんやー、というような扱い

>>241
思えば横山光輝の作風って今川と真逆なんだよな・・・

今川は永井豪みたいないきおいでガーッと押すタイプに近い

ゆうき発言はGロボ全盛の頃だったからよく叩かれてたな
オートガード回路で大作殺す気満々なあれは
通常の50倍発言もよくなかった
じゃあウラエヌスのバリアってどんだけ強いんだよ
普段のロボってどんだけ弱いんだよと
驚かすだけ驚かせておいて結果がおかしくなるところが出ていると思う
普通のバトルものではなく超展開を楽しむものだな

そんな自分に腹が立つ！

>>256
そこと比べりゃ全員誰某状態だから気にはならんけどな

>>259
永井豪はクレバーやで

逐一丁寧に風呂敷たたむのが横山御大
とにかく風呂敷を広げまくって、隙間から漏れ落ちようが強引にでも縛るのが豪ちゃん

風呂敷だけをチラ見せして、中身を開こう（見せよう）としないのが今川

風呂敷の中身を頑なに見せない癖に
「実はこの中にはあんな物やこんな物も沢山入ってる！」ってやるのが今川
追いつめられて開かざるを得なくなると風呂敷をどこかになくしてくる

中身なんて無いのにあるように振る舞い続けたが、流石に嘘をつき通せなくて他人のせいにするのが今川

積年の恨みによって完全に今川アンチスレと化したな

静止する日、Gガンの頃は良かった…
粗はあるがそれ以上に物凄い勢いで引き込んでいったからな

結局アニメーションとしての魅力やキャストの演技に助けられてた部分も大きかったって事なのかねえ
まぁ過去の作品も、まだまだ主人公たちのドラマは終わらない、みたいな締めをすることはあったが、
ここまで何もかもなげっぱなのはなかったからなぁ

そういえば燃え尽きる日一巻の帯に
山口勝平氏がコメント載せてたな
さすがにもう読んでないと思うけど…

やっぱ今川的には今後もGロボ漫画どこかで続ける予定で全容を明らかにしなかったんだろうか

もう読まねー
少なくとも九大天王や十傑集を出すGロボはやめて一から勝負しろ

>>247
リスペクトのつもりが変なもの作って大失敗って
まんま自分の作る父子のストーリーじゃないか
全くシャレにならん

Gガンみたいにある程度戦いのフォーマットができてる方が良いんだろうな
自由に出来る作品だと途端にグダグダになってしまうし

Gガンは一年という制約もあったからだな
漫画やOVAだと期限がない分、どんどん先延ばしできる訳だし
売れなければ打ち切り未完になって放置しやがる

編集のコメントが聞きたいね
落ち着いてからでイイんで連載開始までの企画会議と打ち切りまでの過程を私小説風に頼むわ

7年半かけてこんなものしかできない人間なぞ拾わなくて良し
この話が秋田書店以外で続けられるとも思えんが

それはどちらかといえば戸田だな

>>276
編集側だって三回も打ち切り話が上がる様な作品に最早コメントも無いだろう
取りあえず売るけど後は放っておこう位に思ってそうだ
少しでも良い物にしようと思っていたらあの最終話までの流れは止めさせるだろ…

この漫画は編集にも脚本にも面白くしようとする事を放棄されている様で不憫だ

編集より今川自身が次の勘違い悲劇のモチーフにでもしろ

ブックオフにあったので、懐かしいなまだ続いてたのかと思い数年ぶりに手にとったらぶん投げた感じで終わってた
仕切りなおしでタイトル変えて連載続けるのかと思ったら、このまま終わりなのね

仕切り直すより最初から無かったコトにしてやり直せ
別の次元だか世界ってのは安易な設定だよね

可哀想だが負の意味で戸田版が衝撃的過ぎて
キャラクター全員入れ替える位しないと無かった事に出来ないと思う

最初からやり直しても同じようにロボそっちのけで人間のバトルばかりやって風呂敷畳めず打ち切りになるのは明らか

じゃあこうしよう、ロボの続きはバビル二世リターナーに合流させる話にして野口賢に描かせる。

野口はちょっと・・・
漫画の真マジンガー完結したらあのコンビにやってもらうのが一番いい気がする
今川には一切口出しさせないでな

遅まきながら単行本を買って読んだ
打ち切りだからああなったのか、どの道ああしかならなかったのか…
十傑集は結局何も知らんでビッグファイア様に従っていたというあんまりなオチ

OVAだと不死身だった十常寺は切り札見せないまま死ぬし…
それはそれで陳腐だとは思うけど、十常寺の切り札がメガザルで、今回犠牲になった十傑集と九大天王復活後
なんやかんやで仕切りなおして俺たちの戦いはこれからだ！のほうがマシだったような

ブックオフ逝き早いな…
なにも公的にパラレル世界にすることなかったのに
全体がチープになる
あと不死身は村雨だけでいいだろ…怨念で居座るとか勘弁してほしい
村雨は割をくって空気だし

不死身だけど切り札使ったら死ぬというのは普通にありそうだし、それなら不死身設定もありかなと

でも十常寺は特にいいところないまま終ったんだよなぁ…だから復活すると思ってた
OVAではあの変な喋り方といい大好きだったんだけど…

そういえばジャイアントロボって不死身って設定があんまり強さに繋がってない稀有な例だよね

Gロボは光プロに対する版権料と今川に対する脚本料と
作画者に対する原稿料が発生するからバカにならないんだよな
REDでも最後尾で不良債権扱いだった上にまともなオチもつかなかったし
コンテンツとしても旬を過ぎたから…

もう…

十常寺は命を操ったりロボット操縦できたり多才すぎだからなぁ…
不死身という能力ひとつで必死にやってたOVA村雨は好きだったから
なんでもありすぎるかと思えば設定のみで終わってるキャラもいたり
ひとり一能力くらいにしといた方がよかったかもね
OVAでもアルベルトの氷は納得いかんかったｗ

まあ当初はメディアミックスで始まったんだろうだけれど・・・

>>291
OVAのアルベルトは十傑集の象徴
尺の都合で描けないけど十傑集はこんなにすごいんだぞと
視聴者に印象付ける役割を担わされてるからオーバースペック気味なんだと思う

>>286
真マジンガーの人等は「マジンガーＺが最強！グレートでもダイザーでもカイザーでもない！Ｚが最強！」
という良くも悪くもそんな愛で成り立ってるようだから、ジャイアントロボに愛を持ってるかどうかが

あのコンビがGロボに愛持ってるかどうかは知らんが手がけた作品を考えれば
今川みたいにメインであるGロボ（と大作）を差し置いて、超人たちばかり贔屓するような作風にはしないと思う
ロボはロボ、超人は超人、と立場に応じた見せ場を作ってくれるはず

マジンガーZの件だって、「Zが最強」という主張をしてても、グレートやダイザーたち他の描写をおろそかにしてる訳じゃないし

横山光輝式ロボットだったら
ロボットを戦わせてる隙に人間が潜入するとかできるからな
大作がGRシリーズを正面からドカドカ使い捨てた時は
慢心を示す展開としてもガックリきた

そんときまだ大作子供だったし・・・

序盤の大作は草間の乱に責任を感じていたからＧＲを大切にする気持ちが薄かったんだろう
しかしあの最終話じゃ結局父親は潔白どころか正真正銘のマッドサイエンティストにしか見えんわ

大作よりも今川にまともな作戦考えてほしい
OVAのウラエヌスのバリアーの時もだが
ロボットが突進すればすごいだろうみたいな感覚があるんだろうな

そもそもバベルの籠城編ではＧＲ計画が元々草間博士の計画だってことを
忘れているような感じすらある。ビッグファイアが考えた計画みたく
なってるような気が・・・

草間博士は利用されてただけで
途中で気がついて大作に操縦権譲渡して死んだんだろ

残念

さすがにみんな今川にウンザリしてしまったのか

別に俺はウンザリはしてない
俺は今川のその場限りでもハッタリ、大袈裟なところが好きなんで
そのひとつひとつに答えや納得は求めてないから

近年の今川は大袈裟というよりたんに滅茶苦茶なだけという印象しかない

>>304
ずっとハッタリ続きじゃ何時か(と言うより既に)みんなに相手にされなくなるよね
少なくともGガンはこんないい加減な作品じゃなかった

Gガンは始めグッズグズで、きちんと盛り返させたのは五武さんの功績
ってもっぱらの話だ。

新宿で東方不敗が登場したのが盛り上げのきっかけになったと思うし
味っ子でもそうだけど、「ああいうハッチャケキャラを出しさえすれば良し」
みたいな結論になった可能性もあるんだよな…

チェンジ真ゲッターの今川担当部分も、キャラは立ちまくって興味が惹かれたのは確かなんだけど
話の方は結局こいつ等は何がしたいのか脈絡のないまま進んで、そのまま今川降板しちゃったし
鉄人の方は見てないのでどうだったのか分からんけど、Gロボの時みたいなメリハリさは感じられなかった

今川はストーリーより演出の人じゃけんね
味っこだって味皇のリアクションは覚えてても話覚えてる奴はいないだろｗ

ダンバインのハイパー化も今川考案だっけか
インパクトのある見せ方を考えるのは上手いんだよなこの人

原案とかをやらせるとダメなタイプのクリエイターだな

というか脚本を書かせたらダメな人だと思う

>>312
原案はいいと思うけど、具体的な話を詰めるのは別の人がやったほうがいいと思う

ハッチャけるのは作画がともなってないときついな
蒼天義風は実にきつかった
今川もそれで予算度外視するようになってトラブルかかえるようになったし
本当にハッタリをきかせ続けるのは限度があるよ
人間は刺激なんて慣れちゃうんだから

脚本やると権利が手に入るからね
アニメやってる人はそっちに手を出すんだよ

>>309
鉄人28号は物凄く暗いストーリーに殆ど動きの無いロボットアクション
ムカつく糞餓鬼の正太郎にダム工事に使われる大量生産オックスと
溶鉱炉でアッサリ溶ける鉄人28号が印象的な作品だった

ここって今川アンチスレなの？
ならもう来ないけど

こうなって仕方ないところはあるよ。
戸田漫画に他の話題があればね。今欲しいのは新連載だな。

漫画家引退するとか言ってたが人違いだったかな

燃え尽きる日の頃は今川だからOKで盛り上がってたけど、だんだんその声も元気なくなっていったし

物語を終わらせるには充分な材料も期間もあったのに
全てを放り投げたラストだったから脚本が誰であったとしても叩かれてただろう

>>318
今作は面白かったかい？

>>323
戸田スレで荒らしが今川の話してるだけのスレならもう来ないって言ってんだよ
あるのか知らないけど今川スレでやれ

お前ウザイから二度と来なくて良いよ
もう終わった作品だし

そのまま来ない方がよかったんじゃないか
戸田もすぐ更新しなくなったから進退も不明で
しばらくはロボの話が続くだろう
コミックスに新情報があると思ったんだけどねえ…

うぜえのは今川の話してる荒らしだろ
今川スレ池や

戸田が自分の作品として奪った上で新章にでも入ればなぁ
オルフェの社長に構成手伝って貰ってさぁ

新参は知らんくて当然なのだが、
このスレは元々「Gロボスレ」として立ち上がったんだよ。
そこへスクライドとかの過去作の話するファンが出てきて、
じゃあ戸田スレにする？って今の形になったんだ。
戸田スレの皮をかぶったGロボスレってのが本当の姿だから、
気に入らないなら他所へいくしかないな。

>>328
まず横山先生のものだしこれ以上版権でごたつくのは…

版権ゴロの息子と仲のいい今川だから許されてた遊びだしな

各国一機ずつのジャイアントロボを出場させ、勝ったロボの国が世界を統治する、
って展開はどうだろうか？
　
　
という馬鹿話はチラシの裏に書いてゴミ収集の日に出しておくとして。
　
ＯＶＡ版ＧＲはさ、賛否両論あれども、インパクトだけはあったよな。
時代に逆行するかのような、７０年代風といってもいいキャラデザインに、
緻密な上にも緻密を重ねたメカ描写。重厚な音楽。物理法則を蹴飛ばすキャラの
動き。
美は乱調にあり、とはよく言ったものだが、優等生的な凡百のアニメを鉄腕ラリアートで
ふっとばすような無茶苦茶さ、頭の螺子の外し方があった。
普通に収まらない規格外性がな。

どこで間違ったんだろう。外しすぎたのかな、頭の螺子。

バトル以外の面で人間関係をごちゃごちゃさせ過ぎだろ

ＢＦ「人類一掃したい」
ライセ「ロボとＢＦ死ね」
三獄「ライセ死ね」
十傑「大作と孔明死ね」
大作「皆の命を無駄にはできないよ！」

こいつらは一体何と戦いたいんだよ…

>こいつらは一体何と戦いたいんだよ…

今川かな

それはお前だろ

セルバンテスが巡った並行世界が全て燃え尽きていた、という五話のフリは
結局ビッグファイア様の仕業でした（チャンチャン）…じゃあなんで死んでたんだ？

>>336
成功すれば世界は燃え尽きるけどBF様は死なないんじゃね？
セルバンテスが廻った世界はGR計画が行われたけど、失敗した世界

けっきょくGR計画何なのかよくわからないからなぁ
ＢＦが何考えてるのかも

>>337
BF様死んだ世界でロデムが泣いてたことを言ってるのでは

ああ不完全に終わったという解釈だったか

>>338
BF様が生きながらえるための計画かも不明だしな
セルバンテスがお約束の早合点をしてるだけという可能性もある

BF様が何考えてるかわからん以前に、
原作者が何か考えてたかすらわからんよ。

今回の綺麗な孔明や汚い長官がいたように
同じく綺麗なBF様と悪玉BF様がそれぞれいるんじゃね

孔明って死に様は一見綺麗だけど結局肝心な事は伏せたまま
十傑集を死ぬまで働かせてる訳だから結構えげつなくね？
まぁこの世界の十傑集って孔明を胡散臭がってる割に
毎度丁寧に罠に掛ってるから自業自得と言えばそうなんだけど

>>341
最近の今川は前に出て喋らなくなったよね

OVAが謎とほのめかしで成功したので、今作も特に詳細な結末を用意しませんでした、とか言いそう

OVAはあくまで映像のインパクト勝ちみたいな面が強かったからなあ

謎も目的も無いからね
ただハッタリかましたいだけ

付き合わされた編集、戸田、読者が不憫

>>343
こんなパターンばっかり

>328
オルフェって何？会社？

事故解決しました。スタジオオルフェね。

クソ漫画一丁上がり

そもそもOVAは1エピソードだったからハッタリが通用したところがあると思うんだ
それでも、あのオチは酷いとは思うけどね
物語のシメであるバベル篭城が投げっぱなしなのは…あのオチは打ち切りだけが原因じゃぁないよなぁ

>>352
打ち切りとはいえ、まとめる気があればまとめられるだろうからな
物語に決着はつかなくても、GR計画の内容・目的を語るだけでもすればここまでの不評にはならんかったと思う
登場人物だけはそれがわかってうろたえるいつものパターンで終わったのも、不評に拍車をかけたと思う

水田版は他と同じ「俺達の戦いはこれからだ」ENDでも
GR計画の目的がちゃんと明かされて終了したからスッキリしてたよな

アニメ版でも同じオチにしても良かったのに･･･

7年間なに考えて話進めてたのか今川にマジで聞いてみたい
OVA当時のまとめるための構想とかなかったのか？

お兄様の前には十傑集などザコ
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp28358.gif

>>356
おのれぇい！
名を名乗れい！！

戸田版はＢＦ以外にもライセ、幻夜、秦明、三国志勢と初っ端から手出し出来ないキャラが多いから
十傑や九大はＯＶＡで言うエキスパートみたいなもんなんだろ

そんな第三勢力とかインフレやってたらキリがないし
実際打ち切られたわけで…
OVAで強引に名前だけ出して注目を集めた九大天王がようやく見られると思ったら小物集団って誰得

『まず一番手は影となり……』
からの九大天王そろい踏みのシーンは、鳥肌ものだったよな。

しかし蓋を開けてみれば内輪揉めばかりで村雨一家には呆れられてるし
バイキン呼ばわりされてる奴は居るしクライマックスも出番無いし終始可哀想な集団だったな

連載が始まった当初、2ちゃんのN速とかでもスレが立ってて盛り上がってたよ
まあ、こんなしょぼい終わり方するとは思ってなかったけどｗ

同じことしてもゲッターだったら様式美で、許されたのに

>>363
虚無に旅立った賢ちゃん先生以外許される人はもういないと思うで

Gロボは通して見ても何も解決してないというか････
かんちがいとか思い違いで自滅したり勝手に盲信してて裏切られた～とか言いながら死んだり
読んでて不毛な話だと思う。肝心の謎も明かされないし

ゲッターというか、石川作品は結末は虚無に向かってるとはいえ
登場人物たちは決して諦めないし、生気に満ちあふれていた

でも今川のやってる事って、個人的な勘違いから始まった諍いをグダグダ繰り返して
最終的に「ああ、何という事だ…」な結末で、読者の方が精根尽き果てるような感じだし

パワーバトルばっかりで頭脳とメンタルのほうの能力が全くないからな～

碌に知りもしない上に作戦も教えてくれないような相手を
疑いもせず盲信してた十傑集も今となってはどうかと思うけど
穏やかそうな顔してＢＦもＧＲの爆弾で全員殺すつもりだったとしたら恐ろしい奴だな

ＢＦが十傑集たち大事にしてた様にはとても見えない
GR計画の作戦内容も明かさなかったことでも明らかだし

ヒィッツや赤影みたいにただ暴れられればいい、みたいな奴もおるけど
正しい行為と思って確信犯的に活動してた樊瑞みたいなのは道化極まりないな

あの人は傍から見れば自分の考えがなくて、逐一計画に振り回されてる人にしか見えんからな

水田版の時点で既にＢＦはヒィッツ殺したり容赦無かったから
案外ＢＦと十傑集の決別というのは随分前から構想の内だったのかもしれないな

OVAや水田版でアルベルトがBFの行動を訝しむ描写があって
忠誠誓ってるのにわざわざこんなセリフ言わせるんだから何か意図がありそうだ
と思ってたけど決別展開の伏線だったのかねぇ

そもそも樊瑞やアルベルトらってどういう条件でＢＦ団入ろうと思ったんだ？
樊瑞なんか修行中の身なのに二仙山脱走してまで入団してるけど
セルバンテスや幽鬼なんか相手の心読めるのにBFや孔明の心読まなかったのか？

赤影は暴れられれば良いとは違うだろ
OVAは知らんけど

>>374
孔明は塔で脳を解析してもＧＲ計画の事だけは解らないという描写があるから恐らく能力者でも読心は不可能
ＢＦは元々十傑集をはるかにしのぐ存在って事だから能力は通用しないんだろう

しかし十傑集は最後に決別するとしても何故殺意を元凶であるＢＦにではなく大作に向けるのか謎だな
孔明の首はしっかり吹っ飛ばしてるからＢＦにも殺意を抱いているのかもしれんが

世界最強のビッグファイアを仕留めるよりは大作のほうが…ということじゃないか
護衛の九大天王も最後はいるんだかいないんだかわからなかったし

あくまで主犯というか、黒幕はBFであって
大作本人に落ち度はないのに、寄ってたかって
大作を言い訳無用と始末しようとしてるのがおかしいわ

いくらBF相手に直接歯がたたないからといって
目の前のガキを処罰するのを優先するとか
どいつもこいつも小物っぷりに拍車かかりすぎ

Gロボに人類全滅させる爆弾搭載されてるのが分かったからとりあえず操縦出来る大作
始末しとこうって感じじゃない？下手に動かされて爆発されたらまずいし

大作自身が「世界を終わらせる意志」を持ってるならともかく
「爆弾の所有権を持つ」というだけで殺そうとするのは間違ってるだろ

殺すにしたって、一時でも肩を並べて共闘しあった相手だろうに
血も涙も無く非情すぎる

そもそも大作が死ぬと発動する可能性だって有るだろうに考えなさすぎ

全てはBF様の為でお前の為じゃないんだから勘違いするな！みたいな説教を散々大作にしてたのに
やっぱりアレも勘違いだったからお前を率先して殺すなんて急に言われても意味不明過ぎるよなぁ
大人達は自らの言動が発端で大作が追いつめられてBF側に付かざるを得なくなるって可能性を考慮してないのかね

おい今川
たまにはきれいに風呂敷を畳んで見せろ

つGガンダム

さすがに時間やスポンサーの制約があるテレビシリーズは投げっぱなしで終わらせるわけにいかないからなー

一応このGロボって連載で着地点決めてたのかな今川は
連載続くかぎりどこまでもやるつもりだったのか･･･？

う味っ子

最初からこのオチにするつもりだったんじゃないの？
ファンは笑って許してくれるだろうとでも思ってたんだろうな

宿敵十傑と手を取り合いライセを倒し平和的にＢＦを宇宙に追い出すかと思いきや
やはり敵は敵だった！ロボすら味方ではなかった！大作は死ぬべき存在だったのだ！
って鬱エンド過ぎて苦い笑いしか出て来ないよ

そもそもライセを倒したらＢＦがこの世界から去るなんてのを信用するのがおかしいんだよなぁ
いままでBF団と国警が争ってたのに何でそんなの信用できるのか

>>384
真マジンガーは･･･

打ち切りでなかったら、ロボの操縦権を放棄して地球の焼亡を防いだのだろうか？
…いや、今川だからないな。今川だから

>>389
ライセを倒さなかったからそんな約束は反古だ（ﾄﾞﾔｧ

人間殲滅の為に人間のテロ組織結成して
各国で破壊工作と言う名の不毛な同士討ちをさせるＢＦ様マジで血も涙も無いな

>>391
そもそも今川自身が「時代は犠牲に無しに越えられないのか」の問いに対する答えを用意してなさそう

OVAでは草間博士の今際の際に操縦権を託して「これでお前が世界を救うんだ」と
言い残していたというのに…

OVAのファンには後ろ足で砂をかけるような所業
OVAを知らない一般読者は放置状態で長期に渡りケツが定位置、もうどうしようもない

やっぱ草間博士的にはBF団GRで壊滅してほしかったのかな？
手紙とか残しとけばいいのに

時代は犠牲に無しに越えられないのか

マジレスすると場合によるとしか…
犠牲の定義もよくわからないし

この漫画に何年も付き合ったのが犠牲だと思う

そもそもGR計画ってなんだったんだ…

燃え尽きた世界こそＢＦの理想とするなら
ＧＲ計画＝内部の爆弾で人類一掃計画って所じゃないか？
団員は自分達までそれに含まれているとは思ってなかったみたいだから不憫だけどな

読み返してみると…

「草間博士の乱」で世界が燃え尽き、BF団も道連れに壊滅的な被害
（実行者は韓信、黒幕は孔明）
↓
草間博士が「GR計画」を手にBF団を訪れる
目的はセルバンテス曰く「復讐」
↓
ロボの操縦権は大作に委ねられる
途中で残月が操縦者の座を狙ったり、セルバンテスが「舞台演劇」で
放棄のキーワードを聞き出そうとしている

（草間博士は竜作に『この恐ろしい運命から大作を守ってやってくれ』と言い遺す）
↓
その後もしばらく、BF団によるロボ奪還が物語の核として描かれる

～ずーっと略～
ライセ「孔明め…こんな子供にロボを預けるとは…」

結局は大作がロボを所有してビッグファイアと地球破壊を始めるのが既定路線で
樊瑞以下のエキスパートは何も知らなかったと…

でも、バベル籠城のときに樊瑞は孔明に何を教えられて何をする気だったんだ？

>>399
1巻ではデカイ反応してるけど最終巻を見るに樊瑞は大作とロボの関係しか教えられてないんだよなぁ
つうかＧＲ計画の本当の内容なんて教えたが最後十傑は離反して大作と孔明を殺しに掛るだろうし

結局孔明は樊瑞に何かをさせたかった訳じゃなくて今まで通り十傑衆を手の内で動かせる様に
当たり障りない範囲の情報を落としただけなんじゃね

樊瑞は生真面目だからなアルベルトでもBFの行動に疑問持ってたみたいだし・・・
十常寺とかだったら大作に何してたかわかんないな

結局、バベル籠城前にビッグファイアと直接遭遇したのは赤影だけのようだし
（死んだBF様と遭遇したバンテス除く）
十傑衆の原動力といえるのは「十傑衆としての誇りと団結力」だったのかも（例外：怒鬼）

結構真面目でストイックだ

単行本ブックオフ処分するのもめんどくさい

ゴミの日に捨てろ

結局、今川を少しでも信頼してしまった事で、読者が「くっ、なんということだ…我々は思い違いをしてたのか」と嘆いただけの話

GRが結構前から息してない事も今川に蘇生する気が無い事も感じてたけど
もしかしたら生き返るかもと思うと愛着が捨てられなかったんだわ

今川は流れ星超一郎だっただけだよ

とっさにおおひなたごうの方が出て来てしまった

美しき純血ってのがわからないんだが超能力者は残すってことなのか文字どうりBFの血縁者
（怒鬼みたいなの）が何人もいるってことなのかな？

BFの「世界は変わってしまったけど君達は相変わらず愚かなまま」って台詞を聞くと
超能力者だけ爆殺を免除するとも思えない
そしてGR計画の始動にはロボと大作の他にも怒鬼の死が不可欠って事だから
案外怒鬼すら美しき純血って訳ではないのかもな

しかし今川も20年関わった作品のラスボスが戦う目的くらい回りくどい書き方すんなって話だよなぁ

根拠もなく主観一つで焼き払われる方にしてみればたまったもんじゃない
ヒィッツやアルベルトが一も二もなく「大作を殺せ」というのもむべなるかな

ただ、草間博士に男子が誕生した→成長した暁こそが梁山泊最後の日～云々（7巻）
梁山泊どころでなく地球最後の日じゃないか

大作殺そうとするのも主観なんだよなぁ
まさか脆弱な子供ひとり殺せば収拾するようにできているとは思えないし
キャラのこだわりばかり先行してやたら悲観的で
でもそれぞれの真意は全然出てこない
空しい話だよ

つうかこんな地球の一大事にＢＦに対抗出来るらしい幻夜は何処で何してんだよっていう…
瞬間移動がチート能力だとしても地球丸焼きにされたら困るだろ
もしかしてサリーに弾丸渡してる＝幻夜も大作殺害推進派って事？

幻夜なんか予知能力ありそうなんだけどね・・・予言めいたことよく言うし

ＧＲ計画の真相も知らない大作を周りの事情を知った大人達が「死ね」って責っ付くのは唯の生贄行為だな
こんなの見たＢＦは益々人間を軽蔑するだけだと思う
今川はこういう不条理物が好きなのかもしれんけど横山先生のマーズと違って魅せ方が良くなかったな
マジでＯＶＡは続編作らなくて大正解

今川は空気主人公をフルボッコにするのをやめよう

スパロボ再参戦はまだか
最近のスパロボならグレンラガンはGR計画の一部だった、とかで斜め上に纏めくれそう

>>417
GR計画いくらなんでも壮大過ぎだろ

GR七神合体のが面白かった

もうスパロボ様に補完してもらうしかないのか

まずシリーズ途中で居なくなったスパロボαをなんとかしてくれ

スパロボならお得意の捏造でどうとでもなるしな
ダンガイオーなんかはスパロボで補完されたしマシンロボの運命両断剣とかかなりいいし

αは第二次でビッグファイア出そうとしたら許可が下りなかったって話を聞いたことがある
本当かどうかはわからんけど

けど自分の作品でもこんだけ物語の真相をもったいぶって明かそうとしないんだし、ゲームで他人の創作でも計画の真相を描かれるってのは嫌なんじゃないかね

>>423
GR計画が何なのか明かそうと思えばいくらでと連載中に明かせただろうしな
1巻の樊瑞の反応と最後の齟齬は結局その辺何も考えてないだけだろ

3回も打ち切り勧告があったら流石にもう先は無いだろうにな
GR計画の真相やキーワードの答えは読者に考えさせるという
意図的な演出なんだとしても矛盾と不必要な裏設定が多すぎて補完出来ん

単に打ち切りだから説明する余裕なかったんじゃ
もっとも連載が続いてたら未だにGR計画が何なのかすら説明に入らなかったかもしれないが

>>426
決着まで描くのは無理でも、計画が何かくらいは説明セリフ多めに取れば十分書けたと思う(OVAのコミカライズなんか、地球静止作戦の真の目的をシンプルに説明してたし)
打ち切りっても、翌月で最終回にしてくれとか言われる訳じゃなく何回か猶予はあるだろうし
予定外の短縮を食らっても、ある程度の形で着地するのがプロの仕事と思う

だって十傑衆も怒鬼以外は全員GR計画の真相知らないし誰が説明するんだ？

>>428
ライセが怒鬼の頭の中を読むシーン、孔明のヒィッツの会話シーンをちょっと変えればできると思うんだが

別に知っている本人がぺらぺら喋るのだけが説明じゃないしな
現在の今川はともかく
OVA版はいろんなやり方で説明してたろ

つうか今川にGR計画を説明する気があるなら美しき純血云々のページに説明文捻じ込めばいいだけの話だろ
それすらしてないんだからわざと伏せてるとしか思えない
結局の所本当に何も考えてないか尺があればあるだけ勿体ぶってしまう人なんだろう

今川としてはGR計画の詳細は引き伸ばすだけ引き伸ばしたかったんだろうなぁ・・・
でもBF団の大幹部クラス十傑衆でも知らないなんておかしな話だよほんと
BFが誰も信用してないのか十傑衆が馬鹿なのか

今川が馬鹿で、そのうえ他人を誰も信用してない

なんでBF様が地球を焼き尽くそうとまで考えたのかについて合理的な説明が皆無
バックグラウンドがなんにもない

今川「横山ファンだったらいろいろ頭で補完してよ！」
担当「打ち切りです」

十傑衆にしたって忠誠の理由が碌に描かれないまま離反オチだから
ＢＦの目的も人物像もわからんけどとにかく盲信する間抜け集団になってるんだよなぁ
親子代々とか一族で仕えてたカワラザキやアルベルトが悲惨過ぎるだろ
いっそ実は孔明の水魚の交わりによる洗脳とか言ってくれた方がマシだった

幽鬼がカワラザキの勧めでBF団入りしたエピソードやってほしかったなぁ
十常寺とかどういう条件でBF団入ったんだろ？

妄信はいいんだよ
あれだけ忠誠誓ってて離反するのがあり得ない

そりゃBFの考えについていけなかったんだろ
もしくはGR計画が自分らの考えてるものと違ったからだろう

十傑は所詮名前のついた兵隊だから俺はどうでもいいんだが
ライセのキャラはあれでいいのか？

世界征服を目指す悪人でありながら誰よりも人間というものを愛していたのがヨミではなかったか？
味方を道具としてしか扱わないバビルとあくまで味方=仲間を貫くヨミの対比は重要なファクターじゃなかったか

このへん富士原先生のスパロボ６４漫画の方がはるかに上手く描いてる
今川って横山作品分かってないんじゃねえの

なんで初期設定のライセが国際警察機構の首領っての変更しちゃったんだろう・・・

>>439
仲間は大事にしてたが、人間全体を愛しているみたいな描写あったっけ？
バビルとの対比で人間味あるように思えるけど、部下以外には容赦ない気がするんだが

宇宙ビールスに犬を仲間にしろと言われて人間が一番偉いんだふざけんなってつっぱねたあたりかな？
でもヨミは改造洗脳上等だしな
バビルとヨミはよく水攻めのあたりが対比に使われるけどバビルも同時に五十嵐たちのために瀕死になってるんだよね
普段の仲間は3体の超絶強いロボットだからそれなりに任せてるだけだと思う
今川にはそういう合理思考を見習ってほしかったな
ネガティブ思考をもとに引き伸ばすような展開が多くて閉口する
ロボットがいつも罪や重荷の象徴にされてるほうが可哀想だし謎を明かす気もないとくればなんのために登場させてるのかと

>>442
犬とビールスの人間は万物の霊長、地球でいちばん優れている、だから畜生と手は組めんと言ってるけど、あれは人間を大事にするってより自分の誇りの問題って感じだな
「そんな命令には従わん、人間としての誇りは捨てん」と言ってるし

まあ最終巻で「わしは地球を支配したいと思ったが、地球を破壊したいわけではない」とも言ってるし、過度な破壊や虐殺はしないタイプではあるだろうけど

作中は悪役だけど、バビル２世より人間味を感じさせるのがヨミの魅力のひとつかと思うけど、今回のライセは利己的なだけの悪役で魅力が感じられんかったな

ＢＦに激しい恨みを持つ第三勢力としてライセを出す分には良いんだよ
でもこいつも結局仇敵とか言ってる割に他のキャラ同様ＢＦについて何も情報を落とさない、
当然ＧＲ計画に関しても蚊帳の外で九大十傑を処理するだけの存在になってるってのがどうかと思う
今川のキャラ設定を盛るだけ盛ってストーリーに生かせない悪い面が出てると思う

いっそだから東方不敗とかＤＧ細胞とか出せばファンが食いついただろうにな。

さすがにそれは・・・・横山キャラと関係ないしｗ

ストーリーに活かせないというか結局GR計画が何なのか全然考えてないんだろ

>>434とか見て思ったけどもう原作とかけ離れすぎだよ
三国志キャラ出して打ち切られるって相当でしょ

>>440
水田版ラストのライセはカッコ良かったな

スパロボ漫画でのライセも終始かっこよかった

>>448
OVAの時は人気作品の三国志キャラをほとんど使ってなかったのにも関わらず、あれだけ盛り上げてたのにな
今作は出したものの、他と同じくこれだったら出さないほうがよかったと思うようなしょうもないキャラだった
孔明が悪役とか、バビル２世が悪役なんてのは、１回２回だからインパクトあることだと思うけど、今作はそれもやりすぎてたと思う

というか、戸田漫画版は登場人物がほぼクズや小物ばかりだろ
十傑集なんて最後の掌返し（？）が印象最悪すぎるし
やんやコンビとかゲスすぎて、最終的にやっと名誉挽回できたぐらい

かっこよかったのなんて別世界の九大天王たちぐらいしかないわ

きれいな中条さんを見た時は純粋にカッコイイと思ったが
あれを序盤からやらなかったのがジリ貧打ち切りの遠因…と思う

村雨一家とかくろがね屋をもってくるのはいいけど
力を入れるのはそこじゃないだろうと

きれいな中条の盛り上がりはやんやあってこそだからあまり有難くない
なんで小悪党vs小悪党みたいにしてしまったのか…
ストーリーが複雑怪奇なんだから基本的には単純に善vs悪で良かったと思う

九大天王が最初から有能な人格者集団だったら残月編が進行しなくなるからなぁ
最後も空気だし本当に横山キャラとは思えないパッとしない役回りで不憫になる

籠城編のヒィッツは良い仕事したけど変な所で高速手の平返しさせるなら
九大の太宗辺りにスポット当ててやっても良かったんじゃないかと思う

林冲編もGRらしい話かといえば微妙だけど
これはこれでっていう面白さはあったなぁ

>>455
アホでゲスな集団でも魅力があればよかったんだけどな
それも無いからなー
ってか有能な人格者集団でも、いくらでも話の進めようはあるんじゃないかと思う

残月編は配役変更した静止する日と思って読むと違いが面白いけど
国警を悪役小物化してしまった所為で主人公が何の為に誰と戦ってるのか勢力図が解り辛いから
ＯＶＡ未視聴の新規読者には優しくないんじゃないかと読んだ当時思ってた

まぁ梁山泊編・籠城編はもっと新規に優しくないんだけどさ

九大名乗り上げはすっげえワクワクしたけど
もっと一人ひとり大事に描いて掘り下げてったほうがよかった気がするかなあ、今さらだけど
クズでもゲスでも強さや凄味をきっちり描写できればまた違ったと思うんだけどね
名乗り上げの直後の適当な合体技→まとめてｳﾜｰ→以降延々続く小物描写、つうかモブ化
一度に大勢出し過ぎて処理しきれなくなった感がひどかった

キャラ漫画なのにキャラが最終的にゲスか空気か間抜けになるって致命傷過ぎだな
多少かっこ良く描写されても結局十傑みたいに最後で株叩き落とされるし
今川は作り上げたものを壊さずにはいられない破壊願望でもあんのか

しかし戸田はこれからどうするんだろうね
7年間も付き合わされた漫画のオチが何も解決せん打ち切りとか普通は放心状態になるわ
下手したらこのまま引退すんじゃね

今でこそ作画担当と脚本担当を別々にした漫画は珍しくないけど、
一歩間違うととんでもないクソが生まれるという良いお手本だった

ブログもピタッと止めちゃったな
コメントも少なくなんとも寂しい

これだったら新しいストーリーにせずに、旧作OVAの完結編をやればよかったよな
著作権とかで難しいのかもしれんけど
ずっとついてきてた読者って結局その時代の読者だろうし、OVA見てない読者も連載が面白ければDVD借りるなり配信で旧作を見るなりするだろうし(この作品始まったころは配信とかまだなかっただろうけど)
まあそれやってもグダグダでつまらなくなる可能性も高いんだろうけど

うｎ　それは誰もが思うよな
一番読みたいのは前日譚でも後日談でもいいからアニメと繋がってる話

7年前、あの1話が始まった時のワクワク感を思い出す…
今となっては何もかもみな懐かしい…

まず一番手は影となり……
漫画界屈指のキャラクター登場シーンといっていいだろうな。

>>460
変にネガティブなところあるよなぁ
作者がまとめきれなかったのを感情表現で必死に誤魔化そうとしていた気もするが

7年間読者を突き合わせて未完ってマジで漫画界を見渡してもそうそう無いんじゃね？
シャーマンキングも酷かったけど完全版で補完されたし、こっちはそういうの無いから悲惨すぎ

『謎』を30年間近く引っ張って、しかも後10年は完結することはないであろう、
ゴールドフレーム天ちっくなオサレロボットが活躍する御伽噺なら知ってるが

あぁ、某ファンタジー風大作も週刊誌から季刊行ってまた週刊誌に戻ってきて
いまだ絶賛休載中だな

>>469
ね……年表があるから……

>>471
マジでこれもバスタードも完結は無理なんだからｗＦＳＳみたく年表でもでっち上げて補完して欲しいわ

年表もなにか「○年○月○日発動するGR計画！」とかそういう煽りにしそう

「世界が驚愕で覆われる」とか
なんの説明にもなってない説明が付くんですね

『バベルの籠城』が完結したら大人買いして一気読みするつもりだったんだけど
ここ読んで逡巡中　戸田先生の絵は好きなだけに余計になぁ…
『真マジンガーZ』の投げっぷりに呆然とし（今川監督は二期やるつもりだったのかも
しれんが磐梯山が許さんだろ、あれじゃ）「もう監督はアニメは無理なのか…」と落胆
しつつも漫画原作なら作画担当の人の力量も加わるから酷いことにはならん！と信じてたら
手のほどこしようがなかったという訳ですか

>>475
真マジも一話から時系列バラバラ総集編やるくらいだから、バンダイ側もプロットは聞いてたんじゃないのかね
マジンガーのリメイクということで、Dr.ヘルを倒したところで終わればよかったんだろうけど、グレート編も作るつもりでバンダイも欲出してたとかで敗北エンドにOK出したとかもあるんじゃないだろうか
基本バンダイって話の展開には口出さないそうだから、可能性は低いだろうけど

>>475
ストーリーはマジで手の施しようが無いが直系の怒鬼ファンなら株も下がって無いし読んでも良いと思う
中古で

銀鈴やサリーみたいなヒロイン好きなら購入は止めておけと言っておきたい

今川が庵野と同じ扱いをされる日も近い(確信)

>>476 >>477
色々とありがとう　やっぱりOVAは「あの」ラストでも大好きだからけじめつける
意味でも入手してみる　LD再生機はとうに壊れたけれどジャケットの迫力がたまらんので
未だ壁に飾ってるよ、７巻分　DVDもBDも買った　それだけ好きな作品なんで漫画ででも
真の大団円が見られるならいいや、と楽しみにしてたんだけどね…
キャラもみんな好きなんで覚悟完了して臨むわ

単行本派のために有志（今思うと本当に偉い人）が揚げていたバレがある
もし未見であれば（自己責任で）参考にして頂きたい

最終回の前の話
ttp://m2.upup.be/txe6bT32ax
ttp://n2.upup.be/eCqnlUArK1
ttp://n2.upup.be/8qYBilHLOM
ttp://n2.upup.be/nLCVQJnjst
ttp://l2.upup.be/UZPMnrz9aB
ttp://m2.upup.be/8ecJeKqR8s

昨日、やっと燃えるゴミに出してきた。

>>480
版権が切れたから打ち切ったんかねえ…

人気無かったからじゃない
単行本はそこそこ売れてたけど版権料が高いからかも

このスレだと版権料ってよく言われてるけど実際どうなの？
権利表記って原作横山光輝しかないよね？

版権料は、どの会社もラノベ、アニメ、ゲーム漫画化や過去作のリメイク漫画が増えてるからそこはもう気にしてないんじゃないのかね
横山作品はリメイクも多いから、特別高いとかはなさそうだし

個々のキャラの扱いよりも完全に打ち切りだからな…

バレ氏の人もかれこれ長い付き合いだったんだなぁ
今年でそれも終わりか…

版権あたりはあくまでも想像に過ぎないけれど
光プロのオフィシャルページの出版リストにGロボ最終巻がクレジットされてないあたりで
何となくなにかやらかしたんかなあ、って気はする（５巻までは掲載されてる）
赤影Remains、バビルリターナー、果ては「待てあわてるなこれは孔明の罠だ」なんつうキワモノまで発刊情報載ってるのにさ

すげぇ、よく気付いたな
最近の書籍情報もちゃんと載ってるし、こりゃ確かに不自然だ

ぶっちゃけ、燃え尽きるまではそれなりに面白かったけど
籠城篇はグダグダしてるだけつまらんかった

>>485
Ｇロボみたいな所謂お祭り作品は光プロに対して版権料を登場させる１作品ごとに払わないといけないとか聞いたことがあるな
この関係でＯＶＡの続編が厳しくなったとかＳＲＷへのＧロボの参戦が難しくなったらしい
　

>>490
燃え尽きる日はまだ展開が多彩だったけど
バベルは次から次へ新キャラが出てひたすら戦ってるだけだもんなあ

一番真相に迫っている素振りを見せてるのは籠城編なんだが本筋と無関係なバトルで尺使い過ぎたな
しかも最後にはそれすらぶん投げて「今までの戦闘の犠牲は全て無意味でした」と喧嘩ふっ掛けるオチ
>>479みたいな長年付き合って来たファンに対して今川の仕打ちは酷過ぎる

今川ってファンを愛してくれないタイプの人だって今更気付いた
いっつも振り回されるだけでなんも還元してくれんな

ファンと対面して作らない巨匠は富野とか出崎とかいくらでもいるけど、その分外野に日和らず作品に魂込めるからな
一つの作品として駄作になっちまうものを生み出しまくってる原作の今川は好きじゃない
お金と時間を掛けるのは悪いとはいわないけど、それが出来なきゃヤダ！思い通りに行かなきゃ（ryって態度はねぇ

版権料がかかるとわかってたらこんなダラダラやるか？と思ったが
それこそ予算トラブルとテンポの悪さにかけては右に出るものがいない今川でした

やっぱり今川もっと連載続いてくもんだと思ってたんだろうなぁ
でなければ一応のラストというか着地点決めてるはずだし

地球が静止する日見る限りどうだか…

ハッキリ言う
漫画版が続いても多くの謎や細かい説明をしないままだったのは確実

静止する日や燃え尽きる日は謎を多く残しつつも、次を期待させる感じで終わったから良い
でもバベルはほぼ絶望のような状況で謎だけが増えるばかりで話もグダグダという
読んでて無駄だったと思えるのが酷い

計7年か、からくりサーカスなら既に物語の全容が把握できていた時期だな
Ｇロボは大まかな謎が解けましたか…？

全部ビッグファイヤか悪いくらいなら

ＢＦが悪いのは確かだけど騙される方にも非があり過ぎて何も同情や感情移入出来ない…
ＯＶＡの太宗や銀鈴みたいな良心的キャラが一人も居ないってどういう事だよ

>>497
まるでエヴァ信者のようだな

きっと～～に違いない
この謎は～～の伏線

特に何もないのだよ
見栄やハッタリで誤魔化してただけ

変なことを大真面目にするから面白いのにな
どうしてただのふざけたバトル漫画になってしまったんだろう
戦いはご都合な変身だらけでついていけず
どうでもいい世界に思えてきたら終わった

>>503
>>497は別にそんなこと言ってねーじゃん

根本的な問題が分かった
この漫画には信頼や絆が無いんだ

OVAでは未熟な大作を大人たちが導こうと頑張り、大作もそれに答えようと成長していった
漫画は全体的に見えて、頼りにならなかったり、自分本位な連中が多い

登場人物どころか、作者までもが嘘や裏切り、騙し合いを読者に向かって平気でするような作品

戸田版だけ何故か極端にキャラ描写が下手になってるんだよな
子供や他人に責任転嫁する奴が多過ぎて地球燃やした方が良いだろと思えて来る

変に大元？の作者を混ぜると変になる好例だな
ガンスリ二期や京アニ版key作品みたく、メディアの違いや自分の老いによる視野狭窄に気づけない野郎に今川はなっちまった訳だ

もう今川も結構な歳でしょ？英雄も歳をとると耄碌するし、多少はね？

正直、真マジンガーZEROにこの漫画はとって変わられた感はある
あっちの方が内容も濃いうえに守るべきところは変えないしね

今川がパッとしなくなって長いからなぁ…
アニメの仕事は減っちゃったし漫画原作は微妙だ
Gガン漫画も人気低迷してるって島本が言ったそうだし

超級の評判悪いのは島本の問題だから･･･
なにあのチボデー戦

でもつまんないギャグノリになってしまったのはバベルも同じだし
今川も嬉々としてやらせてたんじゃないか

もう真マジンガーZEROみたいに名前だけ借りて、脚本は今川以外の人に任せりゃよかったのに

島本がところどころ寒いギャグに逃げるのは元からの作風だし、そういう代物だと諦めるしかない

ただシナリオの本筋その物はしっかりしてると思うし（既に完結した作品の焼き直しだから当然だが）
あくまで島本ギャグの挿入タイミングが問題だと思う

ただGロボの場合、本筋すらまともに進めようとする気がないのが…
ぶっちゃけ漫画版なんて、ただの茶番劇だったとしか思えないし

それでも毎月楽しんで見てたけど・・・
なんだかんだで次号への引きは上手かったし
出オチが多かったけど

チボテー戦はドモンがまともに勝てる絵が思い浮かばなかった結果ああなったとしか思えない
要するにチボテーパワーアップしすぎだ

そういえば戸田Gロボってもともとはアニメの小中版Gロボと同時にＧロボ復活企画として始まったんだったな
それがその後もこっちだけここまで続けれたっては今更ながら驚く

戸田ＧＲ読んだ後だとエヴァも親切丁寧に解説してくれる良心的な作品に見えてくるな…

それはない

エヴァは親切丁寧ではないが、考察できるだけのピースはいつもある程度は出してると思う
Ｇロボは思わせぶりなセリフは多いけど、それが断片的すぎて考察の余地もないというか

>>518
小中Ｇロボは暗くて爽快感もなくて地味だけど、なんか嫌いにはなれない妙な魅力みたいなものもあったと思う
スゲー好きにはなれないけど、かといって切り捨てるには惜しいような

小中やエヴァはギャグに逃げないだけいいよ
燃え尽きる日以降のロボは
穴があっても笑って許してねみたいな雰囲気が感じられてダメだ

天下三分の計とか
水魚の交わりとか…結構無理矢理だったように思う
背水の陣なんて「策」と呼ぶ程でもない（孔明の裏はかいたが）

そういえば三獄死の連中と孔明は結局別存在だったなぁ

今に始まった事じゃないが孔明を便利に使い過ぎた事も良くなかったんだろうなぁ

何かにつけて実は孔明の策略だった、全て思惑通りに動かされていたみたいな
後だしジャンケンで強引に辻褄合わせしてるから他のキャラがどう足掻いても太刀打ちできないし
アルベルトだって死体蹴りしたようなもので決して一矢報いたとは言えない

>>522
ロボの場合笑いに逃げてるって感じはしないかな
ただ読んでる側からは失笑されてるとは思う

下品なギャグばかりで嫌になってしまった

下品なギャグなんてあったっけGロボ？

下ネタって意味じゃなく下衆なって事じゃね？

>>521
一応設定は明かされたからな
それが映画公開から数年後のゲームなのは
アニメ作品としてどうなんだってのは置いといて

勝手に大作振り回すだけ振り回しておいて消えろ呼ばわりするこいつらは死んだ方がいい。銀玲はアニメの方が色っぽい。

率先して担ぎあげてきた事は省みず事態の悪化は全て真相を知らない大作の所為にして
一方的に殺そうとしてる所とか黒幕のＢＦや孔明よりよっぽどゲスい
憎めない味のあるゲスじゃなくて胸糞悪いだけのゲスってキャラ漫画でやる事じゃないだろ今川

裏切り常習犯のアルベルトはともかく、
ヒイッツは最後までBFに従って死んだ方がよかった気がす

思うにビッグファイアってなんなんだろう
正体はマーズの地球監視者みたいなものかもしれないが
赤影を除けば孔明ですら死の直前まで遭ったことがないのに
BF団の下級工作員に至るまで赤心の忠誠を誓っている

「世界征服を策謀する秘密結社」が組織されたきっかけもよく分からないけど
たぶん孔明がバベルの塔を探り当て、自分だけが眠れるBF様の意志
（地球浄化）を感じ取りつつ真相は隠してBF団を組織したのか？
…でも十傑衆の連中は孔明嫌いだしな…

なんでこの漫画大人連中馬鹿ばかりなんだ。地球が燃え尽きる日の頃から酷かったがよけい悪化してる。

今川がそういう風にしか話作りができないんだろ

まともに分析や判断力持った奴は邪魔だからさっさと排除して
残された脳筋連中が勝手に誤解や勘違いをしまくり
歯止めが効かなくなる事でしか物語を作れない

つうか籠城編のまともな奴って一体誰なんだ…
ラストの所為で十傑は踊らされていただけの傀儡に成り下がってるし
国警は統領最大の危機にだんまりでライセも三国死も言う事無茶苦茶だし

続きなんてほとんど期待できないし、あったとしても「バベル篇はすべて孔明の仕組んだまぼろしでした」とかやりそうななのが怖い

「なんということだ、我々は思い違いをしていたのか…」を読者に強要してもダダ滑りにしかならん

庵野がウルトラマンやヤマトでエヴァを作ったのと同様

今川も横山キャラで好き勝手やってたってだけ
○○計画やら謎やらそれっぽくちりばめて誤魔化してただけ
話の終着なんて在るわけ無い、はじめからそんなモノ無い

アルベルトはなんか落ち着きがないみたいだったな

あとは読者の皆様で考えてください

サリーは勝手にべたべたまとわりついてきて久々に会ったら死ねとかマジ救いようの無いクズだった
お前が死ねよっていう

アルベルト親子も何がしたいのか分からなかったな
BF団として銀玲と鉄牛に化けて国警に紛れ込んでスパイしてるのかと思えば別に
情報を十傑衆に伝えるわけでもないしBF団から親子で抜けたかったのか？

もう一度1巻から読み直すとなんかもうほんと虚しくなるな…
あのアルベルトが、サリーちゃんが最後の最後に駄キャラになるなんて思いもしなかったわ…

>>542
最大限好意的に解釈すると、大作か眠ってる間にGR計画の内容知って止めようとしてたけど、
最終話で計画発動しちゃったんで最終手段として大作殺害を決意
十傑集に話さなかった理由は、BFマンセーな奴等を説得する自信がなかったのと
絶対BF側につく怒鬼にばれたら不味いから、とか

計画を阻止できないから、仕方なく殺害を決意するってのは判る
でも何も知らない大作に責任押し付けて、躊躇なく殺害しようとするのは納得いかん

世界か大作１人の命か
アルベルトも一応悪役だし躊躇う所はないんじゃね

今考えると十傑集に対するお目付け役は孔明でもコエンシャクでもなく怒鬼だったんだろうな
こいつも一緒に戦ってきた同僚を最終的には爆弾で皆殺しにする作戦を良しとしていたんだから豪胆な奴だ

鉄牛銀玲がアルベルト父娘だったというのはどう考えても後付のこじつけ
周通李忠と知己だったとか、
10年前に幻夜に遭って弾丸を受け取ったとか、
全部設定の齟齬！

OVAアルベルトは国際警察機構と真正面からやり合いたいと思っていた人物で
味方まで殺しかねない幻夜や彼を用いる孔明に疑問を抱くのは分かりやすかったんだけどな
今回は十傑集いっぺんに出して動かすから誰がどんな考えなのか分かりづらい

連載中に読者は別のGR並行世界に迷い込んでしまったかのような設定齟齬。

でも戸田が漫画にする際大分はしょってるらしいからなぁ
プロットそのものを見れば結構納得行く設定はあるんじゃないの

作家として戸田は緻密な漫画を描くタイプではないから、
（おそらく豪快だが細部があまあまな）今川プロットを料理するには適切な人選でなかったのかもしれない。

>>549
何かアルベルトの「十傑の無念はワシが引き継ぐ！」で十把一絡げにされてるけどさ
本当に十傑全員がBFに対して反旗を翻す思想の持ち主だったのかは謎だよな
赤影なんて強者であるBFの影になりたいとか訳解らん理由で入団してるし
別にそれに関しては騙された！BF(と大作）殺すべし！と騒ぐ事ではない気がする

銀玲の性格が変わったのがな。アニメが大人な分、この漫画の場合完璧に未成熟で大作より子供なんだよな。

>>553
怒るのならまず十傑集それぞれの理想を示さないとなぁ
異常ばかりでそれに対する通常の価値観が出てこないから理解しづらい

十常寺とかどういう目的でBF団入りしたのか
普段何考えてるのか最後まで分からんかったな・・・

林冲にぶちのめされ、
呂布相手に大したダメージも与えられず、
三獄死にまったく抗することが出来ず…惨めだな十常寺

でも不死身のはず・・・

命の鐘壊されてたし...

命の鐘は不死性と関係ないのでは
アニメの方も鐘壊されたけど普通に生き返ったし十常寺

週刊でスクライドやり遂げた戸田は能力あると思うで
単純に今川がダメなんだと思う

そもそもここって、戸田スレだよな

一話から謎の十傑衆セルバンテス登場、
更に九大天王揃い踏み、凄いと思ったんだけどな

今にして思えば
「こんなんじゃない」と文句を言っていたOVA原理主義者が正しかったのか

スクライドやSEEDってもう10年以上前なんだぜ
週刊といってもGロボが長すぎて簡単に比べられるものじゃない
今川と戸田がふざけたがる悪い癖出しながらダラダラやった結果こうなったとしか思えないんだよなあ

赤壁黒双までは面白かったよ

十傑の忠誠心は実は勘違いしてただけと全否定されて九大は最終的に完全空気化、
アルベルト親子に至っては屑みたいな奴に成り下がってるし大作は周りの大人全員に死を望まれてるって
ＯＶＡ至上主義者発狂ものだな

まるでＯＶＡアンチが作ったみたいなオチになってる

仮に幻夜から貰った弾丸が残ってたんなら
ビッグファイアを衛星軌道に飛ばすとか小惑星と心中さすとか…
多分無駄だが

>>566
勝手な予想だが、この漫画が始まったときにOVAと別設定の話っていうので不満を漏らした読者が多かったんじゃないだろうか
その結果として、意地でもOVAと違うものを目指すあまりにおかしな方向に進んでしまったとか

そして戸田は作家生命を無駄に使ってしまった…

いいじゃん秋田のスクライドで拾われる前まではエロ漫画家まで落ちてたんだから

エロ漫画書いてたのこの人。

>>568
OVAのファンはずっと音沙汰なくて念願の新展開!かと思いきや別設定とか言い出して
戸田の絵柄と最初のほうの中条長官クズ化とお銀ちゃんのキャラ見て
落胆＆拒絶反応起こした人は結構居てそうだしな

OVAのPが原作書いてたが雑誌休刊のせいで1話で終わったトラウママンガマガジンの漫画版とかあった関係上
OVAの流れっぽい展開や絵柄を使えないとかの版権上の都合とかあったのかなとも思ってしまう
あっちはキャラ原案に窪岡さんと山下さんが協力してたしなあ

>>572
自分がまさににそれ
アニメの監督と漫画版の原作者は別人と思っていたわ

>>567
BFに唯一仇なす事が出来る存在として幻夜の瞬間移動が挙げられているし
弾丸は一定の効果を期待できると思うんだが
何せ所有している親子がBFではなく大作に殺意剥き出しだからなぁ

>>570
戸田の絵は嫌いじゃないが、この絵でエロマンガとか需要あるのか
暑苦しいホモマンガならある程度ありそうだけど

読んだこと無いけどエロも合わなかったんじゃないかな？
YJコミックの剣の鳳凰とか支離滅裂な内容だったし

読んだことあるけど話の内容はまあ良くも悪くも普通のエロ漫画よ
絵柄はまあ剣の鳳凰のエロシーンやらスクライドのエターナルデボーデやらあるじゃん？
あんな感じで直接描写ってとこかねえ
ただ話の中身やオチは「ん？」ってのが多いかな　まあ所詮エロだしね、他も似たようなモンだけど

>>576
合わないどころかGロボ連載中も普通にエロ誌に描いとったがな
一話完結で山なし・落ちなし・意味なしで済むからそっちのほうが楽なんじゃね

>>575
シェリルのエロいの観た上で言ってる？

銀鈴の汚いパンツ観た上で言ってる？
汚銀の名は伊達じゃない

何とか揃えてある漫喫見つけて読んできた

…………

戸田先生は頑張った、うん　本当にお疲れ様でした
だけど今川、てめーはダメだ！！

OVAは大事にするよ、こんな結果になっても魅力は色褪せてないしやっぱ大好きだから
でももうアニメも漫画原作も「今川泰宏」の文字が踊ってたら全力回避するわ

まぁほとんど干されてるけどな

ビッグファイアが悪い！
↓
でもビッグファイアは強い！
↓
そこで良い作戦がある…！

ヒッツ「(ビッグファイアより倒しやすそうな)大作を殺してくれ！」
アルベ「(ビッグファイアより倒しやすそうな)大作を殺そう！」

どうしようもねえおっさん達だなw

だからさ
十傑集って結局悪役なんだろ？
一時期きれいな十傑集みたいなノリになってたけど
なんのことはない一周回って元の位置に戻っただけさ

いやいやそんな理由で大作殺そうとはせんだろ
Gロボの爆弾で地球がヤバいから操縦者の大作始末しようとしてるんじゃないの

あと十傑集はビッグファイアが強くても戦い挑むだろ

>>583
悪役かそうでないかとかじゃなくて、この漫画の十傑集はカッコ悪いし情けないってのがダメなんだろ

OVAのヒィッツやレッドはゲスかったけど魅力は有ったもんな

情報提供
戸田泰成、１０月１６日発売のアワーズGHで新連載
タイトルは「時限騎士　レイルゴースト」（仮）

アワーズ系の連載ならの違和感ないな！

剣の鳳凰みたいんじゃねぇだろうな・・・
あれ話無茶苦茶だったからなぁ
戸田はあんまりシリアスな話似合わないと思う

「魔法騎士　レイアース」に見えた

とりあえず次の仕事先が見つかった見つかったみたいで安心したわ
アワーズ系ならのびのびやれるんじゃね？しかもオリジナルっぽいし

絵が燃え尽きる日一巻の水準に戻っていたら読む

>>589
同じく

今度はレイアースのリメイクかと思ったよ

次スレからジャイアントロボの名も消えるか？

>>584
ビッグファイアに殉ずる奴がいてもいいな
悪の組織の忠誠ってそういうものだろ
どうせビッグファイアも地球のためを思ってやってたオチだろうし
大作殺したら絶対罠が発動してオッサンたちやっぱり大慌てするんだろ

つうか最終的にBFに殉じたのが孔明と怒鬼なんだろう
他の奴らは何をBFに求めていたのかは知らんが
自分の理想と現実のBFの思想が違ったが為の離反だろ

変な言い方をすると
ビッグファイア様とBF団による覇道の理想郷建設みたいな（勝手な）目論見があったが
お前ら全部捨て石で燃え尽きて灰になれ、とでも言い渡されたら腹も立とう

怒鬼はBFの家族なんだから
代々GR計画やるために生きてきたんでしょ

戸田センセのオリジナルって剣の鳳凰か読み切りかエロくらいしかないからなあ
脚本原作なしでどこまでやれるか
また例の如く辺にこねくりまわした理屈っぽさが出なけりゃいいんだけど

OVAは完結までに約6年、こっちは完結まで約7年
媒体や時代の違いはあるけど、1年分多いのにOVAと比べてまったく満足感も消化感も無いのは逆に凄いな

てか地味に大塚所長の禁断の弾が気になる

あれやっぱりビッグバンパンチ並みの威力なんかな禁断の弾

禁玉

>>596
BFが自ら十傑集を騙しに掛る様な言動が本編中にないから
勝手に知らない奴を盲信して勝手にキレてるように見えるんだよなぁ
上司の野望の為に一方的に蹴落とされる部下って境遇は林冲に似てるけど
十傑集は自業自得っぽくて同情出来ない

ビッグファイアにしてみれば
本当に必要なのは現場管理者の孔明と切り札の怒鬼くらいで
あとは十傑の誰が誰かとかどうでもよさげだ

十傑衆でひとまとめにされてるけどキレてるのは生き残ってたヒィッツとアルベルトだけだよな？
赤影なんかは直接会ってるから真相知っても盲信続けそうだし、カワラザキあたりも一族総出でビッグファイアに仕えてる感じだから反発しないかもしれない
十常寺に至っては何考えてるのかサッパリだったし、もしまだ続いてて十傑衆も生きてたら色々面白そうだったのに

やっぱりBFに従う派と敵対して反発する派に分かれるんだろうか十傑衆内でもｗ

ヒイッツ、アルベルト、セルバンテス、残月くらいかなぁ、確実に離反しそうなの

樊瑞も離反するだろ
孔明から離反すると踏まれてたからこそ肝心な事を教えてもらえなかった訳だし

ハンズイも離反しそう
孔明が言ったのでたらめだろうし

そもそも、あいつら具体的な目的知らないのに何で従ってたんだろ

金や権力とか欲しがらなそうだしね十傑衆

そういう理由も明かされると楽しみにしてたんだけどな…

少なくとも世界を滅亡させる気は無いのが多いってのは分かった

セルバンテスはBF団を「世界征服をたくらむ秘密結社」だと言い
破壊と混乱と平和・秩序の崩壊をさも望ましいことであるように語っているが
同時にBFへの忠誠は篤い

何を根拠に集まった集団なのか不明だし、全員が迷わず犯罪集団だし
BFが先か世界征服が先か

OVAや水田版も合わせてみると十傑の異常な忠誠心に対してBFの見返りや関心が余りにも無さ過ぎて
やはりカリスマ性による洗脳みたいな能力をBFが持ってるんじゃないかと思えてくる

そうでもなけりゃ死に物狂いで働いてるのに労ってもくれない（ただし孔明は労われる）、
説明無しで国警以上の妨害行為してくるような上司に仕えてられんだろと

とりあえず10月16日までこのスレは落とすわけにはいかんな

連載終了してからけっこう経つのに活発だな

それだけ期待してた人が多かった作品なんだよ・・・

7年連載で全ての疑問が未解決だから腑に落ちない読者は多いだろう
しかも続編は期待できそうにないし…

長期連載ともなればファンも多いだろうに、ここまで擁護の声がほとんどないのも凄いｗ

逆に戸田版の良かったところってなんだろ？
セルバンテスの能力や残月の正体に触れられたのは嬉しかったなぁ

バベルで無駄にグダグダして後味悪い打ち切り終了しまったのが悪いだけで
燃え尽きる日までならば文句無かったよ

残月や林冲がテーマの頃は面白かったよ
そうじゃなきゃただの外伝だと切って付き合いはしなかった
なんだろうね、中途半端に見所があったからこそ「また良くなるだろ…」みたいな期待しちゃってずるずる行っちゃうんだよなぁ

梁山泊編で一般読者を一気に振るい落とした感がある

＞戸田版の良かったところ
ヒィッツカラルドの活躍は本当によかったと思うんだよ。
「大作を殺してくれ」以外は。

OVAから好感度を上げた奴も下げた奴も最終的には悪印象ばかりという平等っぷり

大作殺せの集団掌返しはマジで勿体無かったな
あの瞬間ヒィッツの兄貴分的な描写とかサリーとの恋愛描写とか全て台無しというか茶番と化したし
アルベルトも同胞全滅まで隠れてただけなのに十傑の無念引き継ぐって違和感しかない

折角OVAで描写されなかった良い所を何で最後に潰しに掛ったのかが解らん

ヒイッツ:ロボを止めろ～っ
サリー:大作君、ごめんなさい
アルベルト:大作死ねぇ～っ
くらいでよかった気がするんだ

うーん、6巻はドンドン犠牲にするから泣けよと言わんばかりで単調に感じたなあ
せっかくのラストダンジョンなのに背景もほとんど描いてないし

結局大作の事もBFの事も裏切って十傑集は第四勢力？の様な立ち位置なんだろうか
燃え尽きる日からそうだけど、この漫画ってまともに国警対BF団で戦ってないなぁ

そうやってあちこちで殴り合わなきゃいけなかった理由も全部ぶん投げだしね
毎月やってた展開の無茶振りも
最終的にはなんとか回収されると思っていたから
「こんなことしていいのかよｗｗ」みたいに笑ってられたんだがなぁ

最終回のその後を想像すると
大作が「幸せは…」の問いの答えを出して滅亡を回避するだろう…と思うが

大作：人生を根底から覆される上にロボは失うわでいいところがないが
呉先生達とはうまくやっていけるかも
ただし眼前にいるビッグファイアと護衛団が何をしでかすかは予想がつかない

アルベルト父娘：仲間は全滅するわ娘は行き遅れるわ
振り上げた拳の降ろしようがないわ、多分BFに粛清されるわで積み

ロボを手放してもなんだかんだで誰かしら殺しにきそう

アルベルト親子はBF以上に大作へ殺意を向けているしライセとも和解は不可能だろうから
奇跡的にロボとBFを何とか処理出来たとしても死者数が止まる事は無さそう
本当の共通の敵はBFと精々孔明・怒鬼だろうにコイツ等隙あらば身内で殴り合い始めるからな
BFが人間は相変わらず愚かなままって言いきるのも仕方ない

アルベルト親子はもうBFと敵対してるんだよね？
もうBFに気兼ねせず先に大作に説明すりゃいいのに

大作、マーズみたいにロボと一緒に自爆の方が良かったな。

この世界にマーズがいなくてよかった
手のひら返すのが趣味みたいなメンヘラ大人しかいないからなぁ
ネガティブな言葉を真に受けすぎ

GR計画に何故大作が必要だったのかがはっきりしない
BF様とロボだけではいけなかったのか

燃え尽きる日8巻で大作が“運命づけられた子”と言われてるが、多分ハッタリで
何も考えてないっぽい

OVAの大作とロボの必要性はいまいちだったからこんな風にしたのかなぁ
今川って主人公が空気気味になると叩いて目立たせようとしてる気がする

>>633
今に始まった訳じゃないけど「最初からそれを説明しろよ」って事を
勿体ぶって手遅れになるまで話さないのが今川ＧＲキャラの特徴

>>638
犠牲や幸せ以前の問題なんだよなぁ

??今更それはないじゃないですか！！父さん！！なぜ一言でいい、ちゃんと言い残してくれなかったのですか…

ですよねー

それでもOVAは作品として試聴するに足るクオリティがあったからよかったよ

映像、声優、音楽　どれも素晴らしかったからな

チェンゲも一巻はわけわからんけどワクワクしたよ
Gロボもアニメみたいに全何巻とか最初に決めとけばここまでグダグダにならなかったんだろうか…

確かに最初から話数を決めてグダグダ引き延ばさない事を前提としていれば
戸田版もここまで作品として壊滅的な事にはならんかったかも…
OVAは制作に当たる関係者の数が桁違いだから修正してくれる人も居ただろうけど
戸田版は脱線や過剰な伏線を抑えてくれる人が居なかったんだろうなって気がする

プロットがしっかりしてて起承転結が大まかででもできてればペース配分もできたんだろうけどね
それができる人間だったらOVA最終巻もあんな体たらくにならんて
起転転転転転転転転転転転転して結に辿りつけない人間だから
半年ペースで出してたんが最後だけ３年空いた上にオチ微妙っつーアレな

まあ戸田センセも戸田センセで絵の勢いに反して変な生真面目さがあるから
スクライドのときみたいに派手にぶっ壊す、ってわけにも行かなかったんだろうなあ

>>642
脚本が唯一にして最大の弱点というわけだな
今川って自分は感動的な悲劇が書けていると思ってるんだろうか

なんとなく「東方フィギュア」で検索してたら
東方不敗のフィギュアーツが出るらしい
ttp://tamashii.jp/images/item/item_0000010830_KlUQDFiw_01.jpg
出来はいいようだが現在の今川の体たらくを考えると…

流石にそれは無理矢理過ぎないだろうか

Gガンダムは変な色気ださずにスッパリ終えられたからな

>>647
何が言いたいのかよくわからん
東方不敗のフィギュアが出るのと、今の今川の体たらくって別に関係づけられることでもないだろうに

坊主憎けりゃ袈裟まで憎しってのはこういうのを言うんだなあ
突然の大作死ねラッシュ並みに理不尽だ

この漫画のせいでGROVAまで微妙に思えたってんならまだしも
流石に完全に別の作品のキャラまで印象変わらんわ

これからの今川作品にまったく期待持てないというのなら分からないもないが
過去作の今川作品にまで噛み付くのはどうかと思うわ

まあ、真マジひいてはOVAGロボなど作品をまともに完結させようとする気がない時点で
見切りつけるべきだったのかも知れんが

とりあえず戸田早く新作書いてくれー

>>464
脚本だけじゃなく
ストーリー構成も予算の使い方もへたくそでしょ
逆に演出しか得意なもんないんじゃないの

設定とかは光ると言うかよくこんなこと思いつくなってものは随所随所あるし
話にまったく関わらせないのも面白くはないかもしれないけど
話作りの際ちゃんと着地点を見出せる人が牽引しなけりゃグダグダに

最初に煽るだけ煽ってあとはどうにでもな～れみたいな考えになってしまったんだろうなぁ

設定は確かに面白いんだけど気に入ったネタを使い回すから驚きが無くなる
腕がちぎれるとかライバルと一つに融合するとか…
最初こそインパクトあったけど特に隻腕キャラ量産は終盤ギャグに見えてきた

>>655
チェンゲもそんな感じだったな
初めて見たのがT四話から流していたTVKのだったけど、後からOVA借りて見ても1～3話が絶賛されている訳が分からんかった

ムサシと弁慶が一緒にいるとか
竜馬が殺したのになぜか生きてる早乙女博士が悪役とか
包帯ぐるぐるとか
本当に使い回しおつみたいなノリだからなぁ
このあたりから萌えアニメ行こうとしたり迷走するんだよな

チェンゲ意外と動きねぇからなぁ
石川賢原作なのにホラーでやるっつってたのにはガッカリしたけど、壊れた友情やら復讐やらをテーマにしたのはさすが良いとこ狙うなって思ったけど
ゲッター線で退化して恐竜が出てくるとか、ゴールやブライがクローンで出てくるとか訳分からん盛り上がり要素は最後まで見たかった

まぁ漫画版で更にガッカリしたけど
誰が仮面付けて宇宙に飛び出し竜馬を見たいんだと

チェンゲで一番ゾクゾクしたのは一巻出るまで毎月雑誌に乗ってた広告から突然監督の名前だけが消えた時

>>662
俺とまったく同じでワロタｗ

十傑集のみならず九大天王の一角までもが死んでしまったか...
中条長官、安らかに

家弓さん声優の中でもトップクラスに好きだったから本当にショックだ
中条長官はハマリ役だったなぁ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141008-00000068-it_nlab-sci
とうとう静かなる中条長官までも・・・。
ご冥福を(-人-)

長官死亡とかマジかよ…
どんどん往年の名声優が消えてくな…

つい数日前にスペースダンディの最終話で声を聞いたばかりなのでショックが大きいのお

家弓さんの事検索してて思ったが、知人にいつ長官は悪役になるんだｗと言われてたのか
なるほど、もしや漫画の長官はそれで悪役に…

真マジンガーではシュトロハイム博士を演じてたな
合掌

久しぶりにスクライド読んだけどやっぱおもろいな
そしてシェリルが可愛い、女の子の絵はこの頃より劣化してないか？

そろそろ時限騎士第一話だがどんなもんかな？
絵的にはスタドラのタウバーンみたいだったけど

戸田がツイッターやってるの最近知ったわ

アルベルトはあんだけ顔が濃いならもっとマッチョに描いてもよかったと
思う。あんだけ顔濃くて細身だと違和感バリバリ…。

戸田絵が悪い訳じゃないがＧＲの世界観と絵柄の相性はあまり良い方じゃなかったと思う
リアル系の顔立ちしてるから銀鈴とお銀ちゃん、天童と林冲と劉備が同じ顔してるのが際立って違和感あった

横山絵だと気にならないんだけどなぁ

銀はいいんだよ、同系のキャラなんだからむしろ似てなくちゃならん

（画報社嫌いなので今回だけです）

ttp://l2.upup.be/PfUXtMtWK5
ttp://m2.upup.be/2eQ4T7NZB4
ttp://l2.upup.be/5BjjdQVLmJ
ttp://m2.upup.be/cKDv3DCwY8
ttp://l2.upup.be/FBCGss0mpz
ttp://imepic.jp/20141014/744480
※バレ

おお、乙です

（ちょっと斜め読みして）う～んどうなんかな～
拘束がないぶん頑張ってもらいたいが…

出版社としては好きと言われようが嫌いと言われようが、ネタバレするのは嫌な客だろうな

客と言うかバレ氏は多分業界側の人だろうしいやな記憶があるんだろ

DNA螺旋と思わせぶりなセリフにあふれ出る剣の鳳凰臭
「反逆」とかいうワード
そして
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜おっぱい！おっぱい！

戸田センセ「らしさ」は出てるけどどう転ぶかのう・・・

なんか理屈っぽくてつまんないね新連載

だな

長く連載続いて欲しいね。

スクライドの終盤みたくもっとはっちゃければいいのに

かい～の

読んだ
マジで説明ばっかだな…

つかみ大失敗って感じ
１話目でどれだけ読者の興味引き付けられるかが大事なのに
これじゃあね・・・

新連載見てねーけど、Gロボやってるうちに今の時点でどこまで説明していいかの加減がわからなくなったんじゃねーの
それで説明過多になったとか

>>689
昔からあんなやで
設定や状況の説明を絵じゃなくてセリフでしてまうねん
エロでもそんな感じ

一応連載終了した今、「戸田版GR」って呼称は戸田の貧乏くじっぷりが可哀想なレベル

世間的にはGRは
最後にコケたけど熱いOVAなんだろうな…

連載期間長い割に戸田版の存在は知らないって人結構居るしな
まぁ打ち切られた今となってはOVＡ見た後にわざわざ手を出そうと思う新規読者も少ないだろう

>>693
打ち切りと知らん人が見れば全15巻もあるんだから、ちゃんと完結してると思ってセット買いというのはありえるんじゃないだろうか
買う前に内容をよく調べないで買うって人も少なくないだろうし

1巻見て脊髄反射でポチッた人とか結構いそうだな
あのOVA見たらその続編も見たくなるのが当然だし、
燃え尽きる日も最初の方の評価は悪くない感じだしな

>>689
昔はもっとひどかったよ、こんなだもん
ttp://imepic.jp/20141023/770370
Gロボのせい云々じゃなくて、ああいう描き方しかできない人
スクライド・SEEDアストレイ・Gロボは原作脚本付きだからまだマシだったレベル

>>696
もうただの様式美だな

GRは最終話酷過ぎて付き合わされた戸田が可哀想って言われてたけど
逆にGRでだらだら連載してた方がマシだったという事になりかねないな…

GRは今川脚本っていう食材もウンコなら調理する戸田の腕もイマイチだったってことさ
スクライドやSEEDはメディアミックスの一環で
別媒体での展開（アニメ・小説その他もろもろ）がペースメーカーよろしく並走してたし
世界観やら設定やらはもともと出来上がってるモンだったからなあ

>>696が唯一のオリジナル連載作品（全１巻）なのに、戸田って少し過大評価されてんじゃねえの？

ついでに戸田の唯一のエロ単行本も貼っとくわ
htp://g.e-hentai.org/g/218261/2dd18ec376/

戸田は寡作だからなぁ
今川も7年間話を作り続ける経験はなかった
GロボOVAはどんなスケジュールでやってたのか分からんが

他の誰かが書き込んでたけど、アニメ制作では多くの人間が関わっており
今川が暴走しても、「数」で抑える事ができたけど
漫画は戸田１人で今川に付き合わないといけないだろうし（編集やアシも居るとはいえ）

>>699
スクライドの時のシナリオ書いた黒田洋介や、SEEDアストレイの脚本の千葉智宏のスタジオオルフェ組は、
元々シナリオライターで世に出た「話づくり」をする方の人間（中身の良し悪しは別としてね）
GRの今川はダンバインやらプロゴルファー猿やら、ミスター味っ子やら、
演出のほうを買われて監督になった人間だから、脚本とかシナリオづくりはどっちかっつうと苦手なんじゃないんかね
こんだけ違いのある人間が渡す脚本の差なんてお察しだろう
その差がコミカライズにそのまま出ちまってるだけのような気がするけどね

スクライドの終盤は本当笑えたけどあれも黒田の脚本が面白かったんだろうな

>>696はGロボやレイルゴーストの冗長さそのままなので
脚本が悪かっただけと言えないのでは？

脚本の差がそのまんま出てくるあたり作画マンとしてしか使えねえってことだべ

冗長なのが戸田センセの素だとするなら、
今川脚本が中身スッカスカだったかおんなじようにグダグダ冗長だったかのどっちかだべなあ・・・
いずれにせよ最悪に近い組み合わせだったっつーことかね

いかにも何かありそうで何もないのがバレてる作風なんかやめりゃいいのに

初期のギャグ短編とか面白かったのに
殴る男とかいつか短編集出ないかな

ああ、やっぱり元々はギャグ作家なんだ

今川と悪ノリしていくうちに壊れていったのかな

まぁ今回の連載が面白くなかったら流石にGRとか今川の所為じゃなくて本人の実力なんじゃないの

と言うか名を上げたスクライド自体他人の原作だからその辺はなんとも

あの劇画ちっくで濃い絵で全部描けるなら作画担当として一本支柱が立つけど
ところどころ手抜きのようにギャグ表現に逃げるからな
島本和彦は自分のシナリオだから許されるけど、作画屋に勝手にそのノリ持ち込まれたら
脚本の奴はやっぱやりにくいだろうな

>>713
Gガン……
あれは今川が仕事してるかグレーなところだが

Gガンの場合、既にTV版という規定シナリオが存在してる訳で
島本アレンジで脱線するような事はあってもちゃんと終着点が見えてるだけマシ

Gロボとかの場合、終着点が今川の脳内にしか存在せず
読者的終わりどころが解らんからグダグダする
そうして人気なくなってきたら、謎を遺したまま打ち切りにするから質が悪い

島本は空気読むようになったでしょ
コマも小さくして読みやすくなったよ
Gロボのようにgdgdと大ゴマでごまかし続けるより
中身が濃くなるほうが熱く感じた
戸田はちっちゃいコマの顔はすごく気を抜いて描くのがな

Gガンの場合、漫画一話でアニメ一話分消化しないといけず
大ゴマばっか使う訳にはいかないからだろ

ネオホンコン以降はページ数含めペースが落ちた感じだけど

>>715
まだまだこれで食う気満々だからわざと謎を残しまくったんだろ
次はまた他の漫画家かラノベ作家に寄生するよ

戸田はたまにジョジョもどきっぽくなる時の絵が嫌だ

>>704
それはないだろ
同じく黒田脚本でスクライド派生の漫画Dクゥロウスは
全然話題にも去れず打ち切りでほとんど誰も覚えてもないし

もうブログ停止しちゃったのかな

たまに昔の荻野真っぽい絵も混ざるよな

以前は荻野真のアシスタントしてたからな
ヤタ烏とかいう作品で

コマというかキャラによっては最近のジョジョよりアクが強い気がする

>>718
まだ今川がGRで食って行くつもりならあんな投げやりな最終話にするかね
絵柄から何から全部無かった事にして最初から遣り直しても戸田先生は複雑だろうな

>>720
アニメも大当たりしてた上に「同じことしてもつまんない」「アイデアが複数出たら頭悪い順に採用する」
みたいな作品さながらの「反逆」のノリでシナリオ全編担当してたスクライドと
スクライドのヒットの二番煎じを狙った秋田書店に３年も経ってから担ぎ出された挙句
設定と監修くらいしかしてないDクロゥスを同列に語るのは流石にどうかと思うで・・・

まあスクライドのノリでDクロゥスの人が描いて同じ評価になったかは疑問よ　やっぱありゃ戸田センセの絵力は大きいさ
あとはお互いにアイデアを出し合うくらいの共闘関係があったっぽいからね
Gロボの時はなんか一方通行ぽい雰囲気だったなあ、変に戸田センセが今川に恐縮してた感じ受けてた

>>724
ここまでやって一からやり直し始めたら酷い話だと思うが
7年やったものを今更引き継いでくれる人間もいるかどうか
あのラストで進退窮まった感

>>718
大塚なんとかの、マダラとか多重人格探偵()みたいだな

>>725
そうやって無理に擁護するのこそどうかしてると思うで信者さんｗ

新連載の話題すでに風化しててワロタ
スレのできた経緯は知ってるが、とっくの昔に連載終了してる以上、
Gロボの話題中心でこのまま行くなら次スレは懐アニか懐漫でやらねーと流石に板違いだぞ？

>>729
心配しなくても、これからも戸田スレの皮をかぶったGRスレとして戦犯探しと今川叩きに励みます^^v

新連載今のところ面白くないし･･･｡

新連載が微妙だから始まった話で
話題を縛るこたないだろ
Gロボの話もほんの一部にしか見えないが？

>>728
黒田脚本でも良かったのと悪かったのがあるってだけの話だろ
信者とか言い出すのも大概なアホみてーだわ

>>725
作画のおおのとの仕事で監修どまりだったのはスパイダーライダーズの時
Dクロゥスはスクライドと同じく原作で二人三脚でやってたよ

>>732
>>329みたいなことのたまった御仁がいるから
そのスタンスのままじゃ流石に次スレ立てるのどうなんだよ？ってことじゃねえの
つかこのスレずっと見返して、これでGロボの話題が「ほんの一部」はムリがあるｗ

はぁ…そんな昔の話からするのか
今は新連載やってからの戸田の力量の話で、その例にあげてるだけだろ
月刊誌で2週間もたったらどこのスレだってこんなもんだし
新連載1回目でそんな目くじら立てなさんな

>>662
おい！まじビビったわ

小説版GRの人に脚本やってもらえばよかったのに
鉄人もでるじゃん
未完の続きも楽しめるじゃん

初心に返ってエロエロ漫画描けば良いんだよ

戸田のエロって何か微妙なんだよね・・・
根がまじめなんだろうかエロも理屈っぽいといか
とりむし名義のエロも微妙だったし

黄信さんがお亡くなりになられました

Yahoo!ニュース - 納谷六朗さん死去悟朗さん弟(2014年11月18日(火)掲載)
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6138920

また大御所がお一人逝かれた・・・orz

新連載になってから全然賑わなくなったねここ

>>740
エターナルデボーテくらいの軽いエロが合ってる

>>743
漫画家よりGRという作品に付いていた読者が多かったんだろう
それも最終話迎えて大分経つし仕方ない

ホント誰も書き込まなくなったなｗ
読者はGロボについて来てただけで戸田には全然
集客力なかったのが露呈したねｗ

そらそうよ
って言うかこれの前のスクライドも原作ありきだから戸田個人は漫画家というよりただの作画家という印象しかない

マトモな原作者をつけてやってほしい

現連載も見てるが…
なんかダメな深夜アニメみたいだね
すごいもったいつけてるけど中身がつまらない

やはりそうか・・・・
まぁ・・・そうじゃないかとは思ってたけど
スクライド終盤みたく脚本と作画がノリノリならいんだけどなぁ