【一騎討ち】 原泰久 キングダム 263 【大馬鹿vs大馬鹿】
>>1乙
それとPSPゲーム版が29日で配信終了になるそうなので購入を迷ってる奴はすぐDLすること
>>1 乙ではあるがこのスレはパート264な、次スレは265
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 11:28:43.66 ID:Sd0imHju0
もお、まったくテンはー
せっかくダムラー達はテンを応援してるのに
世話のかかる子だわ、テン
でも可愛いから許しちゃうよ、テン
テンかわいいよテン
ageキチ登場か
スレが腐りそうだな
以後スルーでおk
はい。また次は勝つ展開入りました。
戦半年コース入りました。
何考えてんだよ。信出世して矛持って強くなったんだろ?撃ち負けてるし飛んだやられる二回目だし。
最近魅力が右肩下がりですね。
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 12:00:03.00 ID:96qkmZGQ0
sagekichidaro
もう飛信隊はすっ飛ばして、玉鳳隊だけ見せて戦終わらせていいや
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 12:11:07.63 ID:eJdz6LXg0
わざと人質になったんじゃね?
なんかテンここでしにそうだな
南無
いいね!
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 12:33:00.69 ID:Sd0imHju0
今回のテンが良いか悪いか別にして、
キョウカイよりもよりヒロインに近いポジションにいることがまた証明されたような気がしないでもないよね
ヒロインだから誘拐される、ヒロインだから主人公に助けられる
これ考えてみれば簡単な話だから反論できないよね
キョウカイも捨てがたいけど、嫁ヒロインはテンだったな
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 12:42:48.26 ID:96qkmZGQ0
↑その解釈無理がある
>>11 死ぬわけない、きぐるみまで作って
マスコットからヒロインにクラスチェンジして散っていくわけか
悪くない最期だな
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 12:48:25.57 ID:XKn+Nq3C0
ヒロインだから誘拐される、ヒロインだから主人公に助けられる・・・
嫁ヒロインポジ確保のためクズキャラに成り下がったのかw
マジで少年誌に移籍したほうがいいな。
>>9 同意
私はどちらかと言えばテン派だったけど
今回の拉致騒動でさすがに愛想が尽きたのでテン派をやめようかと思ってます
今からでもキョウカイ派に入れてもらえますか?
嫁ポジだっていうのならそれでいいから、
おとなしくボロ家で信が帰ってくるのを待ってりゃいいんだよ
王賁以下の知略なのが証明された途端に拉致られるとか・・・
戦場の信はキョウカイに任せとけ
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 13:02:44.63 ID:a6cdJjF0O
ここでテンはバハムドラグーンのヒロイン的な位置付けになるんだな
やるじゃん作者
でもテンかわいいじゃん
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 13:11:44.99 ID:XKn+Nq3C0
顔は女キャラ大体皆そう変わらん。
これで、今まで的確に機敏に動いてた信軍の作戦行動に陰りが出て
一日目は両軍引くことになるかな
>>前スレ995
現代「中国」だと、女性が結婚できるのは20歳からだよ。
もうテンがガイモウに手篭めにされて向こうにつくとかいう展開以外ないな
連れ去られた軍師を生きたまま奪還なんてありえねえべ
信や政に出会ったときから昌平君に弟子入りする頃までのテンの扱い(ブス・男勝りな性格)
からしてヒロインにはならないと思う、その一線だけは超えないでくれ、
気持ち悪いけえ。
キョウカイは顔は最初から可愛い、扱いはテンと全く違う
出会った頃のブスキャラからしてヒロイン役はありえない
飯を作って家で待っていたシーンは確かにあったが・・・。
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 13:37:00.18 ID:96qkmZGQ0
原→テン救出、さあ盛り上がってまいりました
しょっぱなの一撃で勝負ついてんだろ
あそこからどうやって勝ちに持ってくんだろ
つかジュンソウがすごくいいわ
こいつ主人公にしてほしいわ
これはテンがデカイのに犯されるパターンだな
戦場の陣地で女とやりまくってた将に
娘軍師が手土産にされるとか
今思えばアレは明らかな前振りだったんだな…
順荘が優秀すぎる
そういやああいう魏火龍の片腕たちって上司と一緒に幽閉されてたのかね?
他の将軍の下に付いてたって感じもしないが
テンのレイプフラグ立ったな
信とガイモウ言葉のドッジボールしててワロタ
荀草は三国時代の荀イクの先祖かもしれんな
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 14:11:00.29 ID:FO3tyQLV0
海賊王に俺はなる ドン
天下の大将軍に俺はなる ドン
今週戦闘の流れとかワンピぽかった
単純な武力なら信は王騎や廉頗を超えてそうだな
どう考えても相手が幽閉生活で鈍ってんだろ
なんで拉致するの
女だからか
さっさと殺せよ
ワンピースじゃあるまいし
殺さないってのはありえないよねえ
これはもうガイモウの女になる展開しかないし
そうなったらこの漫画神だわ^^
次号、凱孟の喜び組に入ってアンアン言ってるテンが見れるのか
胸熱だな
死んだら手土産にならないからねぇ
気に入られるかわからんが遊ぶんでしょ
ねえ信、大人になるって悲しいことなの・・・
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 14:37:11.21 ID:YEUK2Cen0
そりゃ女なんてそのまま殺しても面白くないじゃん
どうせ殺すなら遊んでから殺すよ
なんだろなこのどうでもいい感
テンが輪姦調教されたら少し見直すかもしれんが、やらんだろうな
てかあの副官それなりに強いんか
また同じことやんのか
どうせドッシュ退場ないんだからあんまり意味無いような…
キョウカイの潜入ミッションかなぁ
それより水飲み素材で十分ですゴクリ
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 14:53:42.49 ID:YEUK2Cen0
来週見開きで輪姦されて情報吐かされてるシーンが見れたら神扱い
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 14:56:27.86 ID:XKn+Nq3C0
キョウカイにつっこんでたモブ隊員何者だ・・・
命知らずにも程がある・・・おかわり笑ったw
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 14:59:57.70 ID:Sd0imHju0
マジレスすると
裏に回り込むキョウカイが速くて旬早ピンポイントで狙われてテン救出されると思う
さすがに陣地まで連れてかれたら無事じゃすまないのはわかるでしょ
ヒロインなめんな
全力でヒロイン救ってみせろよキョウカイ
まぁ、ガイモーさんがテンとキョウカイ見て
こっちよりあっちがいいとか言い出して手間取ってる間にってのはありそうw
これ各国に六将や三大天のような設定の武将がいるのかな
廉頗再登場しないかな
解説役でもいいけど
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 15:36:06.47 ID:/ZfX6Nz30
ああテンたん可愛すぎるよ
いつも元気で女子力高くて可愛くて信のために必死で軍師してて最高の女の子だよ
攫われちゃうなんてさすがメインヒロインだね
凱孟に破瓜られちゃう危機を信が救うんだね
もう完全に嫁だねテンたん
来週、全裸で磔にされて身体中に高圧電流流されて尋問され、
白目剥いて悶絶しながら必死に耐えるテンがみれそうだな。
今からパンツおろして待機するか。
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 15:45:44.43 ID:XKn+Nq3C0
>>同じくマジレスすると
陣地まで連れてかれても無事で済むのが、今のキングダム
>>36 前スレでも言ったが、俺もそう思う。
今回の対魏戦で一番の収穫が荀草だな。
この時代だと荀子の息子かも知れないな。
魏国滅亡後は李斯とのパイプを活かしてしれっと秦の文官になってたりしてなw
廉頗や王騎らが怖がって逃げた相手と一騎打ちなんて無茶すぎるな
にしても荀早と部下数十騎程度の部隊に本陣落とされて軍師攫われるって弱すぎだろ
五千人規模の軍なら本部付きの隊も数百はいるはずだし
飛信隊の頭脳を自称するテンが直接指揮して迎撃できるはずなのに
前線で信と協会が活躍しても本部が無能じゃどうしようもないぞ
テンはいつも下がれ下がれ言われるのに勝手に前に出てきて簡単にやられて捕まるな
原さんこれサイの時にもやったじゃん、なんで同じこと繰り返すの?
テンが無能すぎてイライラする
こうしよう
キョウカイが救出してテンとキョウカイがレズに目覚める
信は端和様と結ばれる
作者の構想ブチ壊してここまで長々出られたんだからもういいだろう
戦もよく喋ることに加え思い立ったら前線に行くことで信よりも目立ってる
出なくなることになったキャラをゴリ押しした編集も堪能しただろ
まだ欲張る気なのか
馬鹿みたいに戦場に女入れまくったツケが今になってきたな
女が攫われる→主人公が助ける
簡単に熱い展開に出来て作者的に楽だわな
面白いかどうかは別として
でも元々キョウカイや疎水に策任せてたんだし
戻ってきたならテンいらなくね?
部隊が大きくなってきたからより広い視野を持った奴が必要なのかもしれんけども
それなら今度こそ蒙キとか
霊鳳たんが飛信隊入りフラグキタ━━━━(*゚∀゚*)━━━━!!
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 16:20:51.59 ID:FkBaIa0YO
テンがガイモウに手篭めにされて
それを悔いて自害する展開だな
でそれを見た信が覚醒してガイモウを真っ二つにすんだろ
王騎将軍のときも似たようなことあったな
史実が含まれない完全オリストはつまらぬなー
話進まないし無駄すぎる
ここで大将軍に昇格なんてしたら茶番すぎる
引き出し少なすぎる
きょうかいの敵討ちとかもクッソつまんなかったしさっさと話進めろ
折角だから、仇討ち編の協会みたいにゲロまき散らしながらボコボコにされてほしいね
テンの描写は大概いきなり取って付けの上にぬるいから、今一キャラに魅力が出ない
キョウカイが水?飲んでるシーンの喉元を30秒は凝視した
なんだろう、テンがさらわれた衝撃の展開のはずなのに、全然悲惨な結果が浮かばない
>>69 ここでびっくり、テンはガイモウの娘であることが判明!
裸に剥いてみたら、一族にだけ遺伝する痣発見とか、
「この首飾りはワシがあの時の女に与えた物」とか。
害猛の顔の傷誰が付けたんだよw
はいはい浚われ浚われいい加減足手まといやめろ
だな
楽な展開にしたいせいかヒロインとして確立させたいのか知らんが逆効果だっての
事実上の指揮官であるテンがさらわれたことで、一騎打ち要員の信が指揮官らしくなるんじゃないかと期待してる
単純に特別な関係のテンが敵にさらわれる
→本来なら敵わない相手に対して信が怒りのパワーアップで勝利するのフラグだろ
なんでこうホイホイ捕まるんだ、溜息出たぞ
これは作者か編集のどっちかが「ヒロインは捕まるのが仕事」という東映アニメみたいなピーチ姫思想の持ち主やな
今週の協会エロくていいわ
ゴクゴクシーンだけで三食イケる
ご飯3杯じゃなくて3食なのか
原的にはテンは要らない子なんかな
2回も捕縛される軍師とか出し抜かれるにも程があるだろ
李牧やホウメイ相手ならまだしも副官如きに遅れを取るとか正直誰得だよ…
さすがのテン厨でもこの株下げは厳しい展開じゃないかな
まぁ不細工な山猿だから火龍の渇きを癒やす展開にはならないだろうが
せめてここで動きを読んだ協会が拉致を阻止すれば
これ以上の株下げや引き延ばし利用もストップ出来るんだろうけどね
より強いキャラを出すのはまだ許せるが
問題はそいつに大物感・魅力がないことだ
テンはたまに料理や健康管理で女子力アピールして好感度上げを頑張るだけじゃダメだよ
今のままじゃ完全に要らない子だよ
っていうか、周りの武将が情けなさすぎる
盾にまったくなってない
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 18:03:30.68 ID:96qkmZGQ0
原ってやっぱキョウカイ厨だったんだなw
敵の軍師を攫える状況に持っていけるなら攫うより殺すだろjk
女子供なら尚更簡単に殺せる
魏に勧誘とかありえんし
まさに犯す以外に攫うという選択肢はありえないんだが
次号でテンが林間されつつ尋問されて
「昔住んでた村じゃこんなことは日常茶飯事だ、さっさと好きなだけ犯せ」
つって信と初めて会う前から村のチンピラの慰み者だった展開なら熱いけどな
原「協会復帰したし、テン要らなくね?」
テンがヒロインとか言ってる連中は一巻から読み直せと言いたい
とてつもないブスキャラで生き残るために必死の山の民、
それがテンの本質だろうが。
ルイのときはホカクさんが超奥手&童貞&結婚まで見越した紳士的な態度で納得したけど
テンには遠慮要らんよな。原先生リアリティを追及してください
略奪も駄目の原先生がテンを林間みたいな酷い目にあわせるとは思えないけどなあ
>>91 明らかに皮肉で言ってる奴ばっかなのに熱くなるなよ
原並のキョウカイ厨だなw
テンほんと使えねぇwwwwww
あっさり捕獲されて草不可避だわ
いつもスルーしてたが先週今週は見た
別にテンのアンチってわけじゃないが
現状は天下の大将軍の副官・軍師が勤まる器には見えんよね
信は大物食いが可能なレベルに着々と伸びてるが
ホウケンが大将軍化したら個人の強さで王騎廉頗蒙武等を超えるんだろうし
そのホウケンを信が倒すのだろうから、
それまでに王騎級を倒せるようになっとく必要があるわな
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 18:43:05.01 ID:H/7u93DJ0
テン雑魚すぎだろ・・・
のこのこ前に出て行って捕まるだけって軍師として致命的なアホ
のこのこ前に出て討たれる大将とかはもっとアホだが、武力ねーんだから大人しく後方で指示出してろよって話でしょ
テンがしょぼく見えるのは原さんが戦略とかを考えるのが苦手だからじゃなかろうか
だとしたら、この先もテンの見せ場はなさそうだ
前出すぎだししょうがないね
敵にキョウカイみたいなのいたらすぐ首斬られて戦死してそう
ていうか生け捕りにする意味あるのか?
え?お前戦場で女見かけて生け捕りにしないの?
敵だし戦意維持にも役立つし最高じゃん
しかも武力低いし
>>102 メタなこと言えばあっさり殺したくないからだが
テン本人か飛信隊の成り立ちとかに興味でたんじゃないの
先週と今週のテンまとめ
ガイモーと一騎打ちになりそう→信のとこに行こうとする→混戦でこれ以上進めない→
→部下進言「ここは矢も飛んでくるし危険だ退こう」→テン「退いてる時間が勿体無いここで指揮する」→捕まる
>>102 洵草さん相手の動きを見抜いてるようだから、情報収集で拉致する意味無いしね
ガイモーさんのおもちゃ以外に使い道は無さそうなんだけど、一体どんな理由でとらえたのやら
そもそも、こんな事してる暇あるのかと
ポっと出のオリキャラを六将並みにして戦わせる
連載すればするほど六将の格が落ちて行く
六将なんぞ俺と戦っていれば負けていたとかの大物振る小物キャラじゃなくて
六将か・・・戦ってみたかったみたいな精神の新キャラの敵にしてほしい
>>108 劇辛大将軍がそんなキャラだった気がする
>>106 まあ慰みついでに、戦略スケールでの情報を吐き出させることはできるだろ
戦術も把握していたって、確信になる情報はあって損はない
なんでテン真っ二つにしないの
特に交流もなく何かの交渉に使えるほどの重要なカードでもないのに
もうガイモウさんのガイモウさんで突かれまくって女に目覚める展開しかなかろう
>>98 蒙武超えはもうムリだろう
若き日の汗明>>>大将軍王コツ(六将一の怪力豪将)だぞ
そして大将軍補正がついた汗明に蒙武は勝ったんだよ
主に武器の強度のおかげだったけどw
だから戦場にナイフ1本とかの武装でウロウロしてる訓練も受けてないひ弱な女がいたらどうすんだよ
普通に考えろ
捕まえるだろ?目的は言わなくてもわかると思うけど
これがMG装備してるのと一緒のキョウカイだったら殺すしかないけど
毒矢はどうした、テンw
どうしてこう読者のフラストレーションがたまる展開ばかりにもってくのか
つうか少数しかおらんのに多数の敵を指揮してる相手をさらうってなんだよ普通殺すだろ・・・
ドーピング用&ラブコメ展開にもってきたいんだろうけど無理矢理過ぎて寒いわ
読者が最も盛り上がったのはガイモウ瞬殺なのになぁ、わかってないわ
>>115 あんなもん蒙毅にも効かないし、暗闇で奇襲しても雑魚MOB暗殺者に避けられた程度やぞw
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 19:44:29.68 ID:FO3tyQLV0
ガイモウ瞬殺しらた劇辛扱いでネタになるだけだろ・・・
普通にがいもう格好いいけどな
もう六将なんて過去のもの
今週の信の感じからして摎程度なら越えてるだろうし
そんなに持ち上げられてもって感じ
そもそも凄そうなのレンパくらいだし
今週の信は燃えたわ、現連載中の万木の中でも今は信が一番だわ
普通にがいもう格好いいけどな
もう六将なんて過去のもの
今週の信の感じからして摎程度なら越えてるだろうし
そんなに持ち上げられてもって感じ
そもそも凄そうなのレンパくらいだし
連投すまそ
ワレブとガイモウどっちが強いの?
ファンタジーではあるけど一応歴史漫画でもあるんだから
オリキャラを史実の名将級にされるの嫌だな
どうしてもやるなら丁寧に描写重ねて説得力を出して欲しい
ガイモウはポット出過ぎて全然燃えない
軍師殺さず生け捕りとかもう完全にノリが少年誌になってる
>>123 設定上は武神の方が上
でも設定上は最強のはずなのに戦場では負けちゃうのが武神のジレンマ
>>127 情報を得る機会をみすみす失う方が有り得ないだろ…
生け捕りと殺すなら生け捕りに決まってる
生け捕り出来ないからせめて殺しとくってのは当然アリだが
ガイモウさんつええええ・・・
こりゃキョウカイでも一人じゃ無理だな
テンアンチが拉致レイプとか妄想で騒いでるのかと思ったら本当に拉致られててワロタ
つーかさ・・
14年前すでに無敵状態だったのホウケンが
王騎に敗れてパワーアップして
王騎殺した後もヒョウコウやゲキシンを瞬殺するほど
更にパワーアップしたのを
ヘロヘロの状態でぶっ飛ばした信が
さらにパワーアップしてんのに
14年間投獄されてたおっさんに吹き飛ばされるってなんなの??
まじでガイモウがホウケンやレンパより強いなら
インフレなんてレベルじゃねーぞ
>>127 つか軍師があんな最前線まででてきて
指揮とってる時点でもはやギャグ
>>132 この後斉10大将軍やら楚12大将軍が出てくるからお楽しみに
なんで毎回生け捕りなんだよ
女だからって理由で生かされすぎだろ
もう死ねよ役立たずだし
あとぽっと出のやつが連覇と同等とか言われてもなー
信が一刀で倒して欲しかった
しっかしワンパターンだなあ
王賁と違ってガイモウはぽっと出でも好きだけどな
デカイくて迫力あって説得力あるからかな
ガイモウはぜひこっから積み重ねて何回か登場するキャラになって欲しい
つっても老人でそういうキャラでも無さそうだけど、激辛さんは直ぐ消えてしまったしな
強さ自慢で出てくるのが王騎と廉頗の名前ってことは
この2人は六将三大天でも一騎打ちでは別格だったんかね
六将摎も六将三大天級らしいヒョウコウ、劇辛も一騎打ちでは格下扱いだったし
ガイモウのもとにはワレブは来なかった不思議
王騎、廉頗が一騎討ち避けるレベルならワレブが真っ先に目をつけそうだけど
>>135 あんまり頭良くなさそうだから武将としての実力なら
それなりに頭も良さそうだった汗明さんの方が上なんじゃね?
というかワレブクラスのガイモウを
14年もどうやって投獄してたのか・・・w
ほんとなんかいろいろいい加減だわ
>>139 廉頗にも挑んでない
王騎にだって自分から挑んだわけじゃない
自分から挑んだのは摎とキョウカイだけじゃね?
戦わなかったけど端和もか?
ワレブは美少女以外には勝負仕掛けないから
逆に考えるんだ
王騎も美少女だったんだと
>>141 クジラ漁用の網と大型動物用の麻酔で
用意したのはムタ
王騎は因縁があったからじゃなかろうか
はじめはキョウを狙ってたんだよね?
>>137 レンパ四天王クラスなら結構説得力あるんだけどなー
六将と戦ったことがあってダメージ与えた、生き延びた
一部の力は六将級とか
王騎は美少女ですよ?
キングダムの大将軍達は普通に勇次郎より強いよな
最近のキングダムはラオウ死亡後の北斗の拳のようだ
>>147 四天王クラスの武力だとそれこそ今の信の相手にならんのじゃないか?
輪虎クラスからいきなり王騎クラスに飛ぶのもあれだし、その中間くらいだと誰がいるだろう?
四天王〜王騎の間だと騰だな
153 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 21:04:17.22 ID:FO3tyQLV0
信がルフィみたいになってるぞ
武力95、96のキャラ
騰、ひょうこう、楊端和、きょうかい(巫舞封印)
テン>悪ぃ 信 俺女になったんだ
無駄軍記
寝取られ展開なら見直す
青年誌なのに内容が小中学生向けなんだよな・・・
大人の楽しめる漫画にしてほしい
こういう後付けぽっと出レジェンドみたいのキングダムらしくてわくわくするわ
すごい奴なんていくらでもいたし、いくらでも現れるんだろ
なんかこれからガイモウみたいな武力100オーバーが
じゃんじゃん出てくると思うと萎えるなぁ
ぶっちゃけ2年もの間、キョウカイと昼も夜も手合わせし続けた信には
王騎でもそうそう勝てないだろ
味方と殺しあって10年以上幽閉されてたガイモウがレンバ級の重さって・・・
楽毅亡き後一人燕を守った劇辛さんがかわいそうになってくるんスけどいいんスかこれで?
信、オウホンが見開きページ連続で相手を同金するくらいのスカッとする
展開を望んでたのにまたグダグダか
相手がポッと出すぎて信の感想聞いても「本物ってだいぶ軽いものになったな」
としか思えねぇよ
ネタ抜きでブリーチとかの後付けインフレバトル漫画と大差なくなってきたわ
正直こんな消化試合みたいな戦いを長引かされてもなぁ
せめて1巻分以内で終わらせてもらいたいものだ
長期連載の漫画は引き延ばしが多くて困る
これだけインフレしてるんじゃ戦場でも人材収集を怠らない王翦がカワイソウス
ガイモウ>今の信>合従軍の頃の信≒片手不自由な武神さんw
六国が連合しても勝てなかった強大な秦国が攻め込んで来てるんだから
魏はもっと悲壮感があってしかるべき
まだ秦を舐めてるからおかしく見える
>>169 6対1で勝てなかった相手と今度は1対1の勝負だもんな
なんであんなに余裕こいていられるのか不思議だ
34巻読んできた
もうワールドカップも3回目か
>>170 余裕こいた顔にする=敵が強く見える=漫画が盛り上がる
とでも思っているのだろう
ほんらい魏のほうがピンチなのは確かだろうけど
この前は遠征軍vs籠城軍の戦いだし、開戦時には5国だし
秦は主力全部投入だけど少なくとも楚魏趙は違ったし
そこまでシンプルには見られないだろ
>>115 貂の吹き矢は「命中率はあまり高くない」と、公式サイドから明言されちゃってる
(ソースは昨年のジャンプフェスタで配布されたキングダム新聞)
から、たぶん使ってはみたが駄目だったんだろ
てかこれからどうすんの
バカ軍師助けにいったら作戦遂行出来なくね?
まあそもそも作戦自体おかしいんだが
兵が少ないのに戦力分散とか、作戦考えたヤツは頭悪いだろ
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 22:30:41.52 ID:GkzRi997O
初期からのキングダムファンならおわかりだろう
凱孟は実は女
魏が山陽で戦力を出し渋ったせいで秦が中華統一することになったのだな
>作戦考えたヤツは頭悪いだろ
原センセのことを悪く言わないでください!
確かにイケイケの秦が攻めて来てるのにちょっと緊張感無いよなぁ
ちょっとそこら編ワンピチック
各国はもっと疲弊してる感じであればいい感じでるのに
主人公側の国が圧倒的な戦力持ってるのに
なぜかいつも寡兵
どうなのこれ
貂役立たずすぎる
圧倒的な戦力あるのに舐めプして大敗したのが主人公の漫画だししゃあない
テンで騒がれてるけど個人的にはガイモーさんが廉頗と同格の一撃だったのが、えー…だったな
そうは言っても一騎打ちくらいはレンパクラスの相手じゃないと盛り上がらんだろ
武力94以下はもはや信の敵じゃないし。
これから出てくる敵将は項燕までは
リーボッククラスの軍師かレンパクラスの猛将か総合力でオウセンクラスのオリジナル武将ばっかだよ
戦争で強敵と戦うより、オフの稽古でキョウカイから一本取るシーンを描いた方が盛り上がっちゃいそうだな
>>181 立場上無駄に情報抱えてるから、役立たずどころか足手まとい
しかもアキレス腱を切られるようなもの
手土産=女ってことでしょしかも敵軍師しかも処女!
今まで上限が100で90後半で大将軍クラスだった。
ガイモウはおそらくホウケンと同じ100オーバー
後に出てくる新キャラもインフレに付き合って
全員100オーバーになるとおもうので
そのうち「六将とはなんだったのかw」ってなるでしょう
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 23:34:11.00 ID:YKX+apTxO
会長の矛
輪虎の曲刀
標高の盾
ガイモウの子供inテン←NEW!!
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 23:42:12.88 ID:jc/D86Rs0
六将とか、キョウとあともう一人すでにコロッと負けてるじゃん
オウキやホウケンはそんなに強くなかったんだな
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 23:53:55.39 ID:GnA5XvEQ0
テンたそ〜の処女がーーーーーーーーー
逆にテンが逆レイプする展開かも
ガイモウさんに突かれたら
テンなんて一発でアウトだなww
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/18(金) 00:00:49.23 ID:z6X7fr2P0
あれがレンパ級 レンパも落ちたな
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/18(金) 00:06:18.00 ID:Pa4q0atP0
・噛ませを期待されていたどうでもいいぽっと出オリキャラが廉頗級とか言い出してインフレに激萎え
・テンがまたさらわれて茶番すぎな展開に呆れ
今週は最悪の回だな
ガイモウ>オウキ、レンパだったのがガイモウ=レンパになってる
ってことは一応幽閉生活で鈍ってるんだな
キョウカイさんまだ見せ場着てないから
そろそろくるんじゃね?
あの余裕面そろそろ崩さんと駄目やろ
> ガイモウ>オウキ、レンパ
えっ?
テンもキョウカイもいらない
この二人がいるといつまでたっても信がお馬鹿なままだからな
信にもちゃんと指揮とかやらせて欲しい
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/18(金) 00:23:31.23 ID:AmSfkIFw0
キョウカイが現蚩尤に勝って得た能力がいまいちわからんのだけど
勝ったときは、より深くまで落としても光があったから戻れただけで
身体に跳ね返る反動はそのまんまだし
現蚩尤の一瞬だけ落とす能力のほうが遥かに便利だよね?
キョウカイはでしゃばらないし、今迄だって大将首とれるのに信を見守ってやってたろ
稽古で強くしてやってるし信がバカなままなのはテンを出すためにその設定が不可欠だ
からで一括りにするのは無理がありすぎる
そもそもレンパって一騎打ち強かったけ?
キョウカイの嫉妬による策略
>>184 今更だが敵将と一騎打ちすることが大前提になってる時点でおかしい
一般兵にネームド武将が討ち取られることはほぼありえない無双ゲー世界
なのは諦めてるけど何だかんだで軍同士のぶつかり合いはやってた
守備の李白的な真っ当な将軍らしい敵と戦わせて軍を率いて軍を
破るような闘いしてくんないと信の将としての成長が感じられんよ
一騎打ちでしか強さの表現できないとかもう天下の大将軍でも何でもない
ただのワレブもどきだ
将軍の景色とか何だったのってなるわ
>>204 もーごーさんを圧倒する程度には強い
武力設定は王騎並でファルさんより上。
キョウカイさんは離脱前のほうが
絵面も好みだったんだがなぁ
>>206 信が将軍らしく活躍しちゃうとテン様の活躍の場が無くなってしまうのです。
だから信はずっと脳筋やってろなのです。
>>202 普通の巫舞使いなら越えてはならない領域、魄領を越えて深く潜っても絆の力で戻ってこれるのが協会の新能力
蚩尤は現世のしがらみを捨てることで巫舞なしでトランス状態に即入れるけど
魄領を越えてまで潜ると帰ってこれなくなって死ぬ
長期戦なら蚩尤の方が便利だけど超短期戦なら協会の方が強い
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/18(金) 00:32:55.16 ID:z6X7fr2P0
レンパはいいキャラだった、
あんな古びたav男優キャラと同レベルにされてもなorz
ドラゴンボール化してるよ
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/18(金) 00:37:40.65 ID:z6X7fr2P0
テンさんレイプ展開くるんです?
つーか、インフレ現象はずっと前から始まってたのに、やっと気付いた
ような言い方をされると、なんだかなという気になるw
戦記ものに陵辱は付き物だけど
この漫画は少年漫画なのでご都合主義で助かります。
ドドンドドンドンドン汗明!
当時は30歳になると孫がいた
>>209 本能型の将として暴れつつ、まだヒョウ公みたいに極みに達してない
故の穴をテンがキッチリ埋めるって方法ならどっちも下げずに済むだろう
対戦相手もホーメイ君と魏軍師なんちゃらの残り物がいるんだから
そいつらの軍略を破るって方向で良かっただろ
わざわざ一騎打ち専用マッスィーンみたいな武力インフレ引き起こす奴
増やしてまで一騎打ちさせてどうすんだよ
ほんともうアホかと
まあ原センセの説明がイマイチだから、軍師って時点でちょっとね。誰がやろうがハズレ役
知略が苦手な原に軍師を書かせようなんてのがそもそもの間違いなんだよな
策で魅せられないから取り敢えず指揮官やらせる
結果主人公が喰われて武力だけの武神状態になってテンが邪魔者扱い
テンも損な役回りだよな
軍師が軍師っぽく活躍できないのはなんでなんだろうな
蒼天航路は武将が無双しまくっても軍師は軍師として活躍してたのに
やっぱ精鋭に囲まれると無双できる奴もアウトくらいのパワーバランスに
しとくべきだったな
テンは子供扱いなんだろうな・・・
信が一騎打ち専門みたいな扱いで別に将になる必要なさそうな感じだし
現状だと知略もあって武力も高いキョウカイのほうが大将軍にふさわしいもんなあ
この漫画だと軍師は活躍できないよ。
何万の軍で囲んだとしてもネームド武将を倒せるのはネームド武将だけだからな。
なに?龍羽将軍?
知らんなぁ。
今の信は王騎やヒョウコウの後継者じゃなくて
ワレブのコピー品なんだよなぁ
嫁とミノムシの指示通りに動くだけのお仕事
でも本能型の将として暴れつつっていっても、そこも成長難しくなったよね
将が右じゃあ左じゃあもなくてテンが指揮するわけだしよ
テンは信の穴を埋めるんじゃなくて丸ごと全部自分が指揮だからな
まぁ正直キョウカイが独立してテンがそっちに付いてく方が
信としては成長を描きやすいわな
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/18(金) 01:33:23.54 ID:dbiEpQ5L0
テンちゃん誘拐されるの2回目じゃない?
さすがに危なすぎだろ。
エロゲとかなら陵辱とかあるけど、キングダムじゃありえないから安心。
装填航路面白いと思ったのはジュンイクが呂布に殺されそうになる回だったな
調子に乗ってた軍師が策略不要の武の塊に圧倒されるシーンは良かった
今回そういうシーンのはずが
あれー・・・?
どうしてクソと思えるんだろう
>>225 いっそそれならそれで、追い求める理想像と今置かれた現状との落差に悩んだり
そこからの軌道修正を描くこともできて、作品としては悪い事ばかりでもないけどな。
まあ本当にそれをやったら、間違いなく引き伸ばしって叩かれるんだろうけど。
壁のあんちゃんが密かにテン狙ってるからな
>>226 本能か知略かって分け方自体が大雑把すぎるしな
蒙武とかその分類だと知略型になりそうな感じだ
モブさんはそのうちレンパタイプになるよ
ガイモウさんのサイズじゃテンに入らないよな
処女っぽいし
つか魏のやる気なさそうなやつ有能だな
>>232 最初からMOBさんは知略型やん、本能に頼ったことは一度もない
感情的になって何も考えなかったことはあるけどな
確かに今の信はただの劣化武神だなあ
李牧の操り人形となんも変わらない一騎打ち用マシーン
風紀戦の時と比べると将としては劣化さえしてるわw
仲間が増えてキャラの記号化がされてただの馬鹿になった最近のルフィみたいになってる
テンは退場して政陣営で文官やればいい
モブさんは初登場時からわざと敵の陣形にいいように流されて爆進することで兵の士気を高めるみたいなことやってたし
脳筋だけど知略か本能かって言われたら間違いなく知略型
ここでテンが自害したら神漫画なんだけど・・・
>>235 モブさんってネタ抜きで今、作中最強の将軍じゃね
やろうと思えば机上の空論レベルの高等戦術もぶっつけ本番でできるし
個人武力も設定倒れのワレブなんか一蹴できそうな迫力あるし
課題の経験値不足も解消したし
真面目にモブさんに勝てる相手が思い浮かばない
騰のほうが強いだろう
廉頗ってあの魏戦の連載当時はしねや老害とか言われてたのに
噛ませ過ぎても、今回の戦がウンコになるから、
ガイMOW☆さんが強いのは別に良いんだけども
ピーチ姫展開は面倒臭ぇとしか
テン無しで信の戦略を魅せる展開になるなら良いんだけど、どうだか…
ファルファル
信は戦術全然ダメだった実績があるからなぁ
キョウカイに頼ればいいけどそれじゃテンに頼ってるのと同じで
決して信の戦術ではないしなぁ
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/18(金) 04:51:50.61 ID:f0CwMHk7O
キョウカイタソの旗いいなー
めちゃくちゃ成長したはずの飛信隊がドヤ顔で出てきたくせに
少数の新手にやりたい放題やられているのは見るに耐えない、せめて相手が3倍くらいいれば説得力が増した
今編微妙なのに長くなりそう
信たちで3ヶ月、王賁も見せ場なので2ヶ月、録嗚未や魏関連で1ヶ月、フラグの立ってる騰で1ヶ月
もしこうなったら地獄
>>210 屯留編での超低空ヌルンのときは、トーンタンタンなしでいきなりトランス状態に入ってたように見えたよ。
幽連戦を経て、魄領を越えて潜っても帰って来れる確信を得たから、今のキョウカイは巫舞無しで落とせるようになったと俺は解釈しているんだが。
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/18(金) 06:15:10.45 ID:AmSfkIFw0
キョウカイっていつか信の子供残して死にそうな気がするのは俺だけか
テンは知略描写が必要な場面でない限り引っ込んでりゃいいんだよな
指揮をするのは信が当然、その補佐に副長が3人もいるんだから
編集はテンを不必要に目立たせたがるの諦めて欲しい
テンはまるで成長してないな。体以外は
流石にテンは自分から軍師辞めるんだろうな?
次週ではムラムラの実の能力が明らかになるな
>>249 あんな技はもう二度と使うなってのはいつかまた使うフラグだよな
楚戦大敗の撤退戦辺りで殿になって壮絶に死ぬとか、すごい盛り上げができそう
何だこの展開は・・・たまげたなぁ
これを残りの国全部でダラダラやる気かおい
六将と三大天の完璧な時代とは何だったんだろう
信の策略でテン助けたらそれはそれでテンいらないじゃんってことになるな
詰んだな
>>236 たしかにルフィとかぶるな>馬鹿化
ついでにライバルの王ホンも戦争前にいきなり味方を殺しにかかる馬鹿になった
なんか最近あまりおもしろくない
以前のワクワク感がなくつまらなくなった
中だるみ?延命策??
そういえばリンコの剣ってどこいったんだ
・敵に感情移入できない
・状況に説得力が無い
・似たようなパターンの繰り返し
さっさと史実の大イベントのみ描けば良かった
キョウカイ、オウホン以下の脳ミソのくせに前線まで出てきて偉そうに指示出してたらさらわれるとかwwwww
そのまま死ねよ糞ガキ
たとえば最初からピーチ姫の立場として確立されてるキャラなら
確かにさらわれるのが役目なのはしょうがないと思う
しかしお前仮にも肩書軍師だろうどこにピーチ姫な軍師がいるんだよふざけんな役立たず
これで点が「おチンポには勝てなかったよ」だったら
??の乱で後宮に忍び込んだ協会が「くっ、殺せ」って流れもあるわけだなw
コミック購入
裏表紙におまけ漫画が載ってたのは多分初めてかな
キョウカイがテンを助けに行くも
テンを人質に取られてガイモウさんにヤラれる展開に期待
>>210,248
そもそも幽連とやった時も、象姉が編み出した技だ!って言って、
巫舞なしで突っこんでいった描写だったからな
ただ、危険な技っていっても、落とす深ささえ調整すれば、即落としでも
体に負担かけずに戦えそうな気はするが
>>91のおかげでテンが山の民出身だったことを思い出した。
この設定って今まで有効利用されたことあったっけ?
蓑虫衣装
山の民→身体能力が高い→戦闘要員→キ ョ ウ カ イ
編集「よし河了貂は軍師にしよう」
原「は、はい…(困惑)」
河了貂=尉繚説
魏に攫われて魏王見初められて魏にて学び、後にまた秦に戻り今度は政に仕える
これで飛信隊も正常になり、かつ別の役割として活躍できる、どうだ原図星だろう
ついにテンはここで退場か
お荷物すぎる
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/18(金) 12:45:04.51 ID:z6X7fr2P0
まあ、物語として楽しめればいいんじゃない
>>272 ああいいねこれで行こう
河了貂=尉繚説は時々出てたもんな
河了貂のキツマンにがいもんのデカチンポ入るのかな
ガイモーさんの珍子は四つに分裂するよ
無理矢理バキに当てはめてみた
会長 vs 包茎 →独歩 vs 勇次郎
合唱軍 → 最トー
の、ラスト → バキ外伝(猪狩vs斗羽)
今 → シコルスキーが梢をさらったあたり
これからネタ化の一方だな
ロウアイとどっちが剛の物だろう
テンは山の民だけどタンワ様の領地とは関係ないんだったよね
>>272 尉繚も素性がワケわからん人だし無理やり出すことになったオリキャラの
回収先としてはいいかもね
>>239 机上の空論である斜陣駆けを強要したボードゲーマーも危なっかしいよな
それはそれとして今のモブさんの相手になれるのは廉頗・王翦・桓騎くらいでしょ
後は覚醒要員として蒙恬を側に控えさせといてモブさんが劣勢になったら横槍させて瀕死にすればモブさん確実に勝つる
これは王翦からの援軍が必要になるんじゃないか
騰が要請しないと王翦は援軍出せない仕組みなのかな
戦争の自由はさすがに与えられて無さそうだけど
王翦なら自分の益になると思ったら勝手に援軍送っておいしいとこもっていきそう
会長達みたいな自由がないんだから、
正規軍が勝手に持ち場離れてやりたい放題だと、
軍統制的に後で確実に問題になる
しかも依然危険人物のレッテルが残ってる御仁だし
軍略の知識と矛使いとしての経験
今の信に足りてない二つの要素を、あの介億先生が兼ね備えているという事実
これは信の軍師学校編あるな
>>280 ていうか端和に滅ぼされた一族だったはず
ああそうだったっけ? サンクスです
とにかく、テンがヒロインだけはあり得ねえ〜www
キョウカイが助けに行ってがいもう倒して一気に昇格
がいもう『お前は一体何者だ』
協会『天下の大将軍だ』
だろ
テンの行く末は分からないが、まあ助かるのだろう
捕まったテンはガイモウにシンの話を聞かせる
オウキとの因縁を聞きテンをかけてシンと再び一騎打ちでシンが勝つ
主人公は死なない論理からするとこうかな
単行本キョウカイの帰路の場面が加筆されたね、
新飛信隊はおあずけ、単行本派の人ははモヤモヤするな
>>284 王賁います。の報告聞いて戦略図の駒ながめてた時点で
王翦参加確定だよなw
敗戦はダメな戦で大将軍級3人と大軍師ひとりを今いるメンツで超えるには早すぎるし。
まあいいトコで王翦来そうだね
原よ、どうしたんだ
テンがあまりにも塵過ぎるぞ
軍の頭脳であり中心なのにあっさり生け取りにされるェ〜
自分の周りを緩々にするとか軍師失格だろ
せめてレイプされて青少年をどきどきさせろ
原先生のストーリーテリング能力がイマイチすぎる
歴史漫画なのに原作者が欲しいぐらい
2chの各スレが見られなくなってるけど
ここの2chは外国人に乗っ取られ、2ch管理人は
.scドメインで新たな2chを始めています。
万が一ですが、キングダムスレが見られなくなった場合は、
漫画@2ch掲示板は
http://nozomi.2ch.net/comic/ ですが、
上の「.net」を「.sc」に変換することで
新2chの漫画板に移動でき、【キングダム】スレを見つけられます。
タラコchの宣伝はやめろや
だって落ちまくってるし
ID辿ってみたらテンカス連呼厨か・・・なんかいろいろお察しやなあお前ww
net.の鯖落ちてるだろ
ニュース+も見られなくなってるぞ
たらこ一派が攻撃してるから不安定
どっちでもいいんですけどね、オープン2chでも。
避難所は必要だ
ひろゆきがまた攻撃仕掛けてるんだろ
注目浴びたいのか貯金が乏しくなってきたのか知らんがウゼエわ
sc作った時点でたらこはもう摘んでるんだと察したわ
プロ野球板も逝ってる・・・
>>300 バカ乙www
ID:HTe8NAlS0
たらこのとこ行かなくてもオープンでいいでしょ
したらばじゃあかんの?
>>289 あーあるある。
信が言い切れなかった事をキョーカイがね
「全く先程の小僧といい…14年の月日は世をこうも変えたか」
14年も幽閉されてた初老>信 武神
老害ぐらい瞬殺させろや
コミックの裏表紙のルイかわいいな
さすがホカクが手篭めにしよとしたわけだ
なぁ
レンパ級のガイモウ
合従編で功績トップのホウメイの師匠レイオウ
この二人と同格で槍の達人シハク
今回の戦どう考えても勝てないんだけど
どうせ豚さんみたいに自称だろ
貂がいなくなった今こそ信が本能型に目覚める時
飛信隊およびキングダムそのものも正常化へGo!
レンパ級のガイモウにそれほど引けを取ってない信
六将・王騎に後事を託された騰
実力は信と同等かそれ以上であろう王賁
さらに熱血マンガお得意の主人公補正が加わるんだから、
負けるはずがないな
こんなgdgd糞テン回がこの先も続くんだろうなと考えると悲しい、どうしてこうなった
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/18(金) 19:58:07.94 ID:z6X7fr2P0
所詮漫画だ
そう思うと気が楽だぞ
14年幽閉されて劣化したガイモウに負ける・・・
おじいちゃんがでかくて強い世界だしな
あー
旬草「ガイモウ様を撤退させるために手土産という情報が必要だったッス
アンタをどうこうしようって気はないッス」
ガイモウ「ワシはロリコンではないからのう!」
みたいな感じでテンは無事っていうナガレになったりして
こりゃ夏まで魏戦だな
>>322 あのふっ飛ばされ具合じゃ本調子になったら信は矛ごと両断される
武神と互角ぐらいの怪物ですわ
ポッと出の怪物かよ!
> 武神と互角ぐらい
なんだ、雑魚じゃん
大将軍がどんどん雑魚キャラ化してる
このままでは大将軍(笑)になるぞ
>>315 ホウメイさんは状況読めずにメカ自慢しようとして韓に大打撃あたえちゃっただけじゃん
戦犯だよ
韓が健在なら秦は防御すらまともに出来ずに普通に攻めきれたのに
韓国間の裏まで回れたのもホウメイさんのメカやら魏の雑技団のおかげなんだがな
戦犯と言うなら他の国の方が当てはまるよ
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/18(金) 20:46:40.85 ID:ZPF0frUYO
最新刊買う際に
「キングダム英雄大全」
なるものが一緒に置いてあったんだけど
概出?
なにそれ読みたい
買った?
新刊と一緒に出たっぽいな
今週号やっと読んだ。あんな阿呆遅かれ早かれ流れ矢に当たってくたばるハズだからスルーして。
>>303 今すぐに.sc移動しよう
転載禁止の2chなんていらない
まとめサイト潰し工作で喜ぶのは中国韓国人
こんな雑魚の話なら歴史的大将軍のオウセンさんお無双が見たい
オウセンは騰以下の評価食らってましたな
国潰しだしたら嫌でも王翦君無双になるのに、今から見せられるのはいいよw
既に何度か無双してるし
早くテンを救出しないと
ガイモウさんのロケットランチャーで
孕めない体になってまうど!!!
>>335 どうでもいいけどまとめサイト取り仕切ってるLivedoorは韓国企業な
なんで魏の領地をちょっと奪取するだけの話がここまでgdるんだ
信の瞬殺で信の強さ大幅アップの印象になるのにもったいねえ
14年幽閉に押されるとか弱過ぎ
×龍羽は軍の力で倒した
○龍羽は軍の力でも倒せた
馬鹿漫画キングダムにおいて一騎討ち以外での武将撃破は舐めプである
ひろゆきの管理するところなんざ怖くて行けるかw
>>322 14年も幽閉されていたようにはとても見えないw
正直、14年どころか14日も入れられてないように見える
>>332 それ非公式解説本だよな、ワンピースの謎みたいな、
原関係無し、それ系の本が出るって事はキングダム出世したな
急につまらなくなってしまったな。スレの伸びもそれを体現してるわ
しかしよく考えると
テンちゃん「囚われの身か・・・・・っく・・殺せ」
オッサン「ゲヘヘヘ」
10分後
テンちゃん「おちんぽぎもじぃぃぃぃいぃいいぃいぃ!!もっとぶっといので突いてぇぇぇぇ」
何故なのか
テンちゃんのテンガじゃ
ガイモウさんの巨根は受け止め切れないだろ。
まさかのムタ乱入テンを奪い返して飛信隊に入隊
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/18(金) 22:28:49.39 ID:ZPF0frUYO
>>333 346
勢いで買ったw
ざぁっとページ捲ったけど漫画絵は無し
その通り原作の解説本だね
はじめにちゃんと非公式な考察・副読本と書いてる
ムタほどの人材を王翦が放っておく訳がない
そこから李信将軍&キョウカイ将軍と王翦との縁が自然に発生するわけだ
普通軍師って精兵に守られてるんじゃないの?
精鋭、堅守、必殺で飾られる部隊は大体紙切れか使えないやつばかり
この太呉隊が一歩も中に入れぬだとォ…!?
函谷関の時のカリンの精兵五千って楚最強クラスだったらしいのに、オウセン軍一万にあっさり蹴散らされてたような
キョロの周りは飛信隊でそれなりに固めてたのにアッサリ拉致ったんだから
むしろ荀早の実力恐るべしだろ
>>356 荀早さんも六将クラスですから
いわば王騎軍における騰の位置づけな
優れた軍師は自分を危険に晒さない
リボクですらあの武神盾頼りのあの様だからテンもあの程度なんだろうな
軍師が目立たない漫画
まあ孔明が後半無双して武将が駒化するより面白いからいいけど
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/18(金) 23:23:00.53 ID:kxBFzvRs0
荀早って六将クラスなの?
アホっぽい切れ者軍師でいいキャラだと思ってはいたけど・・・
ガイモウさんは14年の渇きはもう癒しただろ
幽閉されてたかどうかはもう関係ないよ
合従軍編でテンが攫われ、王弟の乱でルイが攫われ、もう一回テンが攫われたのか。一騎打ち頼みの展開といいこの短期間で繰り返しとはワンパターンだな。
次号、凌辱展開!
…なぁんてことは無いんだろうな、どうせ
>>359 「ハッ!その通りです!」とか言ってた頃のファルさんみたな立ち位置なんじゃないの?
テンはマグロだろうからつまらんだろうしあの貧弱ボディ
タンワさまが凌辱されてこそ青少年にいいアピールになる
女は一通り抱いたから、箸休めに男を抱きたくなる頃だろうな
たぶん次回は、34巻のおまけ漫画で久々に顔を出したあの人が
ものすごくひどい形で本編デビューを果たす事になると思う
どうだ原図星だろう
>>354-355 ○○兵ってのは持ち回りで次の敵兵をageるために存在してるから・・・
初登場時は無類の強さを誇る○○兵
だが二回目以降に登場すると自分たちより更に強い□□兵に蹴散らされる
太呉隊なんか本当に強ければ軍長になってるはずだもんな
軍長未満の階級って時点で雑魚なのは確定してた
テンガの語源である
てまとめたら原見直すのに。
テンまじ使えねーな
そのまま死ねよ
太呉と干央の見分けがつかない
両方とも名前を見ても顔が浮かんでこないという点で似ている
基本的に元王騎軍はなにかの噛ませ犬として活用されますからな
太呉さんが一歩も中に入れないのはやり過ぎだと思ったが
乱戦になってなかなか突破できないみたいな感じでよかったのに
激震然り極端な噛ませ犬化は萎える
次はどの軍長がかませになるんだろな
激震さんはワレブの被害者だから
軍長連中ほどのかませ感はなかった
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 00:35:17.04 ID:GJ+ovsucO
今思えばガッショウ編おもしろかったな。34微妙やったわ…
やっぱ信がフウキうちとった時あたりが至高だったなー
劇辛さんは史実ガードで武神に負けることは確定していたからな
むしろ隗より始めよや楽毅で株上げしたり、戦術的には李牧に勝ってたりしてるし
素敵な笑顔と名台詞でネタキャラにもなってくれた、なかなかの良キャラだと思う
戦が3週でさらっと終わったのに結構濃密なのも良かった
カリン絡みは完全に失敗だったな
ハラがかんがえたさいきょうのおんなぶしょう
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 00:49:03.63 ID:XrdYjNneO
来週はテンが火野に緊縛されチチ揉まれ放題と予想
オレがオレがの軍師気取りの娘っこがまたやらかしたか・・・
オレがここで指揮をする!→ソッコー拉致られとかどんだけ無能の足手まといなんだよ
380 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 01:07:04.35 ID:ZohVO9FI0
コミックのオマケ漫画、手抜き過ぎだろ。画廊とかイラネ。
正直デビュー戦以外だとあんま役に立ってないよねテン
とりあえず突っ込んで「ルァァァ」すればなんとかなる漫画ですし
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 01:16:16.24 ID:qEjVkJZ/0
後は万極さん位
>>382 そこで軍師テンが「オレの狙いとおりだ。飛信隊ならあれくらいやれと思ってたよ」ですね
ガイモウさんみたいな獣臭い精子貰えば
テンもちったあ成長するってもんだ
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 01:31:54.93 ID:eK9nTVVU0
来週普通にテンとガイモウがギシアンしてたら腹を見直す
オズ様ならな
よーし、この女はお前らにくれてやる!
さっすがオズ様は話がわかる〜
って、やってくれるのに
テン「おい信!武力だけじゃなくて
矛も鍛えておけよ///
お前に今足りないのはそれだ!」
それユダじゃね
ビデオだったら早送りしちゃうシーンだよな今回。
テンは凱孟に犯されそうになっても「我・岩・也」と唱えて剛力招来するから無事だよ
今アニメみてるんだけど巍と同盟組んだ宴の時に謄がロクオミを止めるシーンって漫画であったっけ?
謄好きだからめっちゃかっこいいと思ったんだけど
失礼巍じゃなくて趙との同盟の時ね
ないな
録嗚未がキレる→文官が止めに入る→録嗚未が文官を持ち上げた後ぶん投げ→軍団退出
原作の騰の出世とかに合わせて改変したんだろうな
>>396 ありがとうやっぱそうよね
謄もそうだけど原作の会長人気から考えると漫画にはなかった回想シーンとか挟む時も来るのかね
しかし原の下手な絵に慣れるとアニメは違和感を覚えるね
でも久しぶりに観て良かったわ
リーボックもまだ最強キャラで強敵感でてるし
ギシアンしてたら神認定だけどありえないだろうな
これジャンプのパコさん思い出したわ
パコる
テン「信に比べたら下手くそだなガイモウ将軍」
ガイモウ「あっあっ・・」
仮に犯されても結局は死なないから
今後もテンが部隊の指揮を執るんだろ?
信ってただ強いだけの一兵卒と何ら変わらないじゃん
信の矛は大業物に違いないな
おそらくオウキの矛よりすごいけど先輩を立てているだけだな
王騎を重宝したいのも分かるが信て矛が似合わないよね
矛の使いが浅いと見破られたてたし、次戦で矛が折れる
そこでいつも使ってる刀でリベンジ、勝利って流れだろうな
矛は巨体に向いているが信は体が小さいから剣の方があってる
リンコの剣と二刀流になればいいんだよ
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 06:19:52.19 ID:eK9nTVVU0
そうてんの呂布の矛二刀流もインパクトあっていいな
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 06:51:04.65 ID:Mt9L/V580
>>400 そのただ強いってのがこの漫画じゃ大事なんだよなぁ
信とキョウカイがいなかったら飛信隊5000人がホウケン一人に
全滅させられるくらい一騎当千以上の個人の力が重要なのねん
>>398 希望を捨てるな
ヤングジャンプはかつてちさポンが連載されていた雑誌やで
次回はテンが最強の料理人として腕を発揮すんじゃね
将軍が「コクコク」して
荀早さんって見た目でかなり損をしてるけど
機転を利かせて敵の軍師を見つけ、サクッと余裕で攫っていく手並みの良さ
護衛がいるであろうに難なく拉致任務を遂行出来る腕を持つ推定される武力の片鱗
もしかしたら廉頗四天王の輪虎並みの武将でもおかしくないと思うな
ガイモーさんの補佐役ではあるが、階級は並以上の将軍クラスかも
>>411 テンがカス過ぎてそこまで目立ってないのかも知れないけど、やってる事はお頭クラスだよね
>>411 というか、ガイモウが七師とやらでいられるのは彼がいるからじゃないのか?w
だてに荀の名がついてないな。
今までの参謀キャラでトップクラスの有能
合従軍編で、三国が手を組みました!で焦ってる咸陽の面々に、
急報として燕、韓、斉が侵攻してきたって時は、鳥肌が立った
どう考えても絶望 的な魅せ方が良かった
きっと荀早、荀イク、荀攸という軍師荀四天王の一角だな
テンって結局自分に酔いしれちゃうタイプなんだろうな。
加入当初の時捕まえた氷鬼とかいう軍師とか
お頭にサクッっと殺されたレンパの師のジジイとか
凱孟様の乾きを癒やしたあと
荀早の執拗な拷問に全てを話し
両足羊として生きたまま姿揚げにされ
糧食として魏軍の腹を満たすテン
遺骨は軍旗と共に敵の目に付くように晒され
魏軍の士気高揚及び飛信隊の士気下げに使われるのであった
料理だけつくってろよテンは
軍師なんて真っ先に狙われてもおかしくないのに今まで死んでないのが奇跡
いま人気投票やったら、テンはせいぜい10位だろうな
調子こきはじめる前だったらベスト3狙えたが
無事に戻ってくるんだろうけどまさか同じように軍師を続けるなんてことはないよな?
そもそも攫う理由ってどこにあるんだろう
>>421 キングダムの人気投票やったらかなり票が割れそう
殺すと飛信隊の怒りを買う恐れがある、そうなると面倒っすから
みたいな理由づけされるのかね>さらった理由
>>421 テンちゃんがBEST3を狙えたのは本当に連載初期の
テンのキャラ人気で打ち切りをまぬがれた頃だけさね
王騎や他の将軍、キョウカイ、当然主人公二人
更に王賁蒙恬と確実に上位に来るキャラがいるからね
電子書籍派だから33巻読み終わったところ
紙の本だと34巻まで出てるんだよなぁ
また読みたくてウズウズするのを我慢する日々が始まったお・・・
テンをあの玉座奪還だけで退場させるのは惜しいという編集の気持ちもわかるが
軍師にしたのは失敗だったと思うわ
元々そういうキャラじゃないし、そもそも作者が描く知略がリボクにしてもことごとくお粗末なので・・・
竜有と仲良く料理してればいいんじゃないかな
ニコ動でキングダムのバナーが出てきた
「遂に」なのか「ようやく」なのかは分からんが単行本が1000万部突破したそうだ
脳筋のDQN同士のゴリ押し合戦ばっかりなのはつまり作者がってことでな
軍師同士の知略戦とかが描けるようなタイプじゃないんだろうな
一冊550円の印税15%とすると1000万部で8億2千5000万円
原せんせーすっげー
うらやましい
>>234 体に反比例して小さいが、テクと持続力が半端ない。
まぁ将軍ってのは方法は数あれど戦争の天才じゃなきゃダメなんだよ武芸者じゃなく指揮官なんだから
このままだと信が将軍と認められないんだよね今後一番成長を描かないといけない所
テンが殺されて蓑と知識を受け継げばいいか
キングダム好きなら
龍狼伝(月マガ)と
ハカイジュウ(チャンピオン)も好きだと思う
龍狼伝はオリジナルやファンタジーをやり過ぎで好きじゃない
時代が近く対談やったビンも
ハカイジュウ薦めるとかセンス無いな
バーサスアース薦めろよ(白目)
>>434 別に将軍が戦争の天才である必要はない
大事なのは、部下のやる気を引き出す能力、部下の力量を見極める能力、
部下の進言から最良のものを選び出す能力の3つかな
>>422 胆力という名の根性出して矛振り回す武闘派軍師に転身するかも。
>>423 一思いに殺すには惜しい才能
とか無理やり言わすんだろうけど、オレが荀早だったらそのまま原に突進してくレベル
>>439 いやだからそれも方法は数あれどの一つに含まれてるんだが
天才という言い方が悪かったかね
つまり戦のプロたる根拠を持っていないといけない一対一ではなく多対多でのね
それがぶつかり合うのが見たいわけで
なんか最近つまらん
別に信者って訳じゃないよ
合従軍戦でのホウメイはやらかしてないだろって話
確かにお頭がセイラン車を利用してセイカイ討ち取ったけども
戦犯ならオルドやら他にやらかしたのいるだろうに
テンっていっつも攫われてるよな
アニメの3人組はまだだったか
なんかもう登場してるように思ってたわw
>>444 韓が居れば時間はかかったが普通に攻めきれたんだよ
毒はチートすぎた
だからこそホウメイにヘマやらせて始末した訳だが…
それに裏に回ったのは魏はほとんど関係ない
新刊買ってきた
すさまじい長旅であったな。親父殿。で泣いた。
>>448 最近この漫画でジンと来たのはあそこくらいだわ
化け物じみたキャラばっかの中、白老は体のデカさ以外は超人変人じゃなかったかもしれない。
>>448 実際言葉とか覚えるだけでも大変そうだなあ、国土が広いから特に
というか、秦 魏 趙 楚 燕 済って各国、使用する言語は同じなのかな?
魏のビックリメカ無かったら攻めきるのは無理だろ
毒で関の兵力は削れても突破までは無理ゲー
魏・韓が合従軍の敢闘賞で楚は大失態かましたけど
カリンがワンチャン作って帳消しにしかけたけどオルドが
やらかして結果はオルドさん戦犯だけどそもそも
合従軍の為に燕一の大将軍劇辛さん消したから戦犯オルドが燕の代表になったわけで
全ての因果を辿れば劇辛さんを退場させたリーボックが最大の戦犯だったんだよ!
>>451 東北弁と沖縄弁と鹿児島弁と(ryってくらいかな
>>451 全然違うよ
中原の国々は割りと近い
秦はかなり怪しい
楚は蛮族の言葉
そもそも貢献度で言えば魏が圧倒的なのに戦犯扱いなのがおかしいって言いたかった
毒矢部隊が上に上がれたのだって魏のおかげだっていうのに
それだけで信者扱いってちょっとおかしいよ
そもそも秦と楚は漢人国家かも怪しいからな
秦は商鞅の時代に制度改革して中原まで後ちょいまで行き着いたから人の行き来も激しくなったしこの頃には漢化されてたろう
楚はまだ部族集合体で中央との行き来も少ない
実際、金切り声で聞き取りづらい蛮族の言葉みたいに書き残されてる
カバー裏かわいくてワロタ
>>459 勉強になります
言葉だけでなくその国の文化や食べ物とかも違うだろうから、生活に慣れるだけでも苦労しそうですね
秦が大きくなるに連れて(大きくなるために)6大将軍では少ないから
8大将軍体制をしくはず
mob 王セン カンキ トウ 信 王ホン 協会 壁
モウテンは飛信隊の副長になる
もしくはトウは8大を辞退してモウテンに譲るパターンもありうる
>>457 いや、普通にチョウトウやったみたいに指揮官を狩りながら、適当なタイミングで裏に回ったら普通に抜けた
函谷関攻めの最大のキーマンを意味もなく死亡確定のチョウトウの道連れでみすみす死なせたのが魏でだな…
げきからさんがいればなぁ
おうせんとの駆け引きに負けるわけがなかったんだがなぁ
やっぱりぼくってクソだわ
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 15:08:32.99 ID:ZoCPNvrBO
政と信がメインキャラなんだが、最近あんまり見せ場が少なさ過ぎなんだよなぁ
合従終わったら協会の件は分かってたから次にやっとリョフイ
と思いきやまさかセイキョウ
次かと思えば魏戦とか…
まあ、政がリョフイとの決着で第一号令を掛けるのが将軍になった信に
って事だから、この魏戦で将軍になるんだろう…と思いたい
単行本読み返してみたけどドドンドとモブさんの戦い最高だな
信に足りないのはフウキみたいな部下だ
飛信隊の功労に対して見返りが異常に低すぎるけど
逆に信の無礼振りには、少なくとも三回は打首でも仕方ない言動が有るから相殺されてるのかな?
>>434ヒョウコウさんですら猪突猛進で雑だったとは言え指揮官ではあったしね
確かに今の信は優秀な武芸者だけど指揮官ではないな
テンがあっさり拉致されたのはもちろん策で次回敵陣内で無双するんですよね
テンが口から血を垂れ流してたけど実際口から血を吐くって
口切ってでもない限り内臓あたりにすごいダメージ逝ってそうだよな
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 15:30:07.35 ID:qEjVkJZ/0
顔殴られたんじゃね
その程度、外からオロナインでも塗っとけば一晩で完治するレベル。
実際に切断や欠損しない限りは自己修復する世界だもんね
信も腕がちぎれかけてたのに謎の秘薬塗って一晩寝たらくっついて治ったしな
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 15:35:04.85 ID:qEjVkJZ/0
腕落とされても生きてた老害もいましたから(小声)
あれキョウカイの秘薬がまだ残ってて塗れば腕がくっついたんだろうなぁ
さ、さいきょうは・・か
尾平やら晃がちょいちょい出てくるのに対してなんで澤さんの出番少ないんだ
いつの間にか描写なく殺されてそうで不安
頭身が高くなってテンもキョーカイもかわいくない・・・
無理に大きくしなくても5〜6頭身くらいでいいよ、成長=体のでかさ、とか頭悪すぎる発想
自分がロリコンという変態趣味だと気づけよ
>>482
今更なんだが主人公は完全オリジナルの人物でよかったのにな
李信って実在のパッとしない将軍でしょ?どっかで大敗したらしいし
何でそいつを主人公にしたんだろう
センゴクにインスピレーション受けてオマージュした結果
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 19:42:45.22 ID:eK9nTVVU0
切断や欠損しない限りは自己修復する世界ならテンの処女膜も再生されるわけか
すきなだけギシアンしていいぞ
色々謎が多いらしいからその分自由に書けると思ったんだろ
始皇帝が書きたいな、でも戦ものじゃないと地味だからダメだしどうしよう
↓
この李信って奴は大敗後も将軍として燕代斉を滅ぼしてる
↓
そうだ始皇帝と親友という設定にできて両方書けるぞ!やったね原くん!
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 19:53:17.65 ID:gDMD3u4A0
自由に書きたいなら
オヤジは年取りすぎだし
王ホンも選択肢に入ってたと思う
蒙恬は最後が悲惨すぎだから無理
やっぱり信に矛は似合わないな、オッサンになったら分からんが
出自が曖昧だから良いんだろうが....!
始皇帝が主人公なんて、出だしから王様スタートでツマランわ
>>490 王ホンだと親父が大物だし、このキングダムのような
卑賤の身からの立身出世物語って訳にはいかんわな
そういった意味じゃ、李信が選ばれたのは必然
>>492 キングダムでも出だしから王様じゃねー
政(とあと蒙武)は、それこそ幼少時から多くのドラマと後々の伏線張り放題の最強の主人公素材だぞ
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 20:32:11.74 ID:eK9nTVVU0
読みきりじゃ蒙武が主人公だったんだよなあ
人生失敗しても立ち直れるんだよ、っていうメッセージを伝えたかったんじゃ?
でも普通は人生1回でも失敗して職歴なし学歴なしとかになったら立ち直れないけどね
正直、ここまでバカがデフォの主人公なら将軍に就く意味すら殆ど無い気がする。
協会とか河了貂が将軍とか大軍師になってその下で脳筋してれば同じことじゃん。
標と約束した将軍像とはとっくに決別してるし、気づいていないし。
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 21:11:04.88 ID:pDR7o7lK0
武将って敗北すると処刑されるもんなの?
登山するとされるよ
なんでや!馬謖関係ないやろ!
>>495 蒙武が主人公でも面白そうだな
王騎の死、干明との一騎討ちの映写で
主人公っぽいし、優遇されているのは間違いない
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 22:17:49.48 ID:qEjVkJZ/0
もし、拉致されたのが円さんとか美兵だったら・・・
ここまで騒ぎにならなかった?
男さらってどうすんだよwwwwと変な騒ぎになってそう
楚水ならさらわれてもおかしくなさそう(ホモ的な意味で)
こんなところにもホモ沸くのかよ
勘弁してよ・・・
やせ我慢でも良いから身内びいきは見せるべきじゃなかったな>馬鹿信
殺らないか
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 23:05:37.40 ID:qEjVkJZ/0
>>504 阻水さん甲ならホモがわくな(小声)
円さんや鼻閉なら・・・
敵の軍師が将軍好みの娘だったので殺さずに持って帰りましたって
有能すぎるだろ荀早
ガイモウさんの矛で突かれたら
テンの子宮が破壊されてまうやろ
はよ!続きはよ
ムタから貰った吹き矢をおまんまんの中に忍ばす策士テン
次週バレ
テンを救出するため、敵陣へ1人で潜入するキョウカイ
だが、荀草の巧妙な罠により捕らえられ、薬で体の自由を奪われる
(くっ、呼吸が使えれば…こんな奴等なんかに…!くやしいっ
でも…感じちゃう! ビクッビクッ)
来週のキングダムだけ井ノ本リカ子に描いて欲しかったわ
>>513 主人公が糞過ぎる展開で皆が殺気立つこの時期にクソバレ投下とは人身御供の覚悟確かに受け取った。
とっとと氏ねッツ!!
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 00:38:53.95 ID:tXEdZ1HR0
ねじまきの方が気になる今日この頃
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 01:15:04.77 ID:BZdyrilx0
テン「ワシの処女膜は108枚まであるぞ」
つまり108回楽しめると
・・・・2日しか楽しめねーじゃん
ガイモウさんなら一突きで30は破れる
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 02:19:17.49 ID:rzTPrLRh0
34巻買って読んだんだけど
協会と信の再開の場面が適当に流されていた
キャラ同士の血の通った対話がまるでない
基本的に登場人物の顔がポンポンと描かれてるだけで
実に無味乾燥な作品になっちゃってる
万極と戦ってた頃はよかったんだけど
なんでこんなに質が劣化しちゃったんだろう
戦闘シーン以外描けないのかな
一撃で終わるかと思ったら全然予想外だったな
また副長の出番臭いな
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 02:24:37.12 ID:rzTPrLRh0
当時の中国の生活様式とか慣習とか文化とか
そういう資料を集めてきて勉強するだけで
もっと作品の幅広がると思うんだけど
忙しすぎて出来ないのかね
とりあえず会話がが少なすぎるし
顔のどあっぷを散りばめてコマを埋める単調作業をやめて欲しい
ほんとにしょうもない漫画になってきてる
それから面白くない砕きすぎたギャグとかいらないから
協会の子供を産みたいネタとか毛ほども面白くなかったし
リ朴とふていの会話でのギャグもくだらなすぎて笑えない
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 02:28:31.41 ID:rzTPrLRh0
それから簡単に人の首が吹っ飛びすぎ
いくら漫画だからってやりすぎ
オルォァ!みたいな掛け声の一振りで
首どころか人が吹っ飛びすぎ、それも何人も
三國無双とかゲームのやり過ぎ
飛信隊が農民出って設定忘れすぎ
物語が進んで少なくない数の戦闘を経てるはずなのに
飛信隊の旧来の隊員が死亡してなさすぎ
ヒント:少年漫画
>>523 戦争の緊張感みたいなものはもう皆無だよな
それだけ歴戦の兵になってきたってことなんだろうけど
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 02:37:02.96 ID:BZdyrilx0
少年漫画じゃない蒼天航路も人ふっとびまくってましたが
527 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 02:37:05.58 ID:rzTPrLRh0
暗殺のプロとしての蚩尤が
裏社会で跋扈していなさすぎ
蚩尤は国に召し抱えられて一族を反映させる
みたいな説明書きがあったはずだけど
戦場で活躍してるのが蚩尤ですらない協会だけって無理がありすぎ
おそらくカイネも蚩尤なんだろうけど
協会と比べて見劣りしすぎ
蚩尤の武闘技術が世間に伝播していなさすぎ
ていうか幽連が妹殺しに心を痛めて悩んでいたんだとしたら
強くなれてない点で矛盾しすぎ
余計な情念を断ち切ることで精神を内側に向かせるからこそ強くなれたんだから
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 02:38:24.00 ID:rzTPrLRh0
訂正:強くなれてない → 強くなっていた
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 02:40:37.57 ID:BZdyrilx0
ところで馬上で受けたら馬の足が折れる描写がよくありますけど人の足は折れないんですかね?
モウブさんが手首骨折はしてましたけど
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 02:43:38.37 ID:rzTPrLRh0
>>525 あの王木将軍ですら
戦場には緊張感を持って臨んで高度な策略を持って勝利を掴んでいたわけで
いくら戦い慣れてきた設定だからって
オルアァッ!の一振りで片づけるのは乱暴すぎる
本能型とか知略型とかそういう区分けもなくなってきてる気がする
万極のとこらへんから漫画買い始めたんだけど
熱が冷めてきた、消費税で値上がりしてるし買うのが無駄に思えてきた
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 02:49:59.01 ID:rzTPrLRh0
馬の脚って四本あるわけで
力が極端にいえば四等分に散らされるわけで
それなのに馬の脚が折れるってことは
人間ならもうバキバキに折れてるはずなわけで
そこら辺の設定を雑にしてるあたりなめてるとしか言いようがない
信の服が変わらなすぎ
3000人将で論功行賞でもお金を手にしてるはずだし
将官としての威光をある程度示すためにも普通に考えれば召し物は新調するはず
宦官というのは排尿はうまくできたのですか?尊敬されたのですか?役人の中から選ばれたのですか?
すべて切り落としたので、女と同じにしゃがんで排尿しました。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%AE%AE 玉だけでなく棒も取ります。
何かで読んだ受け売りなのですが
大きなハサミみたいなもので全部を切り取って、
尿道に針か棒のようなもので栓をして包帯でぐるぐる巻きにして止血。
数日後、針を抜いて尿が噴出すれば成功、でなければ尿毒症で死んだそうです。
手術(?)が成功して生き残る=排尿はできたでしょう。
帝と密着した存在なので尊敬されたとは思いますが
軽蔑もあったと思います。。。
こんな夜中にめんどくせえの出てきたなあ
いや人の少ない夜中だから助かるかw
テン・・・犯されるなこれは
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 02:54:28.85 ID:rzTPrLRh0
それから
呂不韋や生協、政の
各役職の権限や役割、組織上の力関係・関係性とか
説明が足りなさ過ぎて何が起こってるのかさっぱりわからない
政側が勢力を上回っているとか
後宮に力があるとか
漠然とした説明をされても意味不明すぎる
呂不韋の顔面に二つ大きな傷跡付けて
髪の毛をほどいて鎧を着せたらガイモウさんになる事に気が付いた
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 02:59:53.86 ID:rzTPrLRh0
サイの攻防のとき
政の呼びかけで民衆を奮い立たせたとか言ってるけど
人を殺したこともないような一般市民が
武器を手にとって積極的に敵を殺せるのかといえば無理に決まってる
戦闘最終日立ってるだけで死亡するほど体力の限界を突き抜けているのに
戦闘終了後に笑いながら宴を開いちゃってるあたりふざけてるとしか言いようがない
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 03:04:25.93 ID:rzTPrLRh0
そもそも政は秦国の大王なわけで
王様にお目通り叶うには厳重な手続きをクリアしないといけないと思う
いくら旧知の仲だからって大王の護衛もなしに
政と信が二人だけで会いすぎ
過料店も無名の頃から顔を出してるけど考えられない
仮に旧知の気心しれた間柄だから護衛抜きで会えていたとするなら
信は政にとって特別な人間だってことが身内に周知されていていいと思う
それほどのことだと思う
にも拘わらず論功行賞の場面では
ほとんどの人間が信のことを知らないのはおかしい
>>537 今みたいに人権意識叩き込まれる教育体制じゃない上に乱世だから
一般民衆でも簡単に殺し込みの野盗に化ける時代だぞ
あんなに簡単に統率できるわけが無いという方が指摘としてはまとも。
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 03:07:50.25 ID:BZdyrilx0
>>538 王族のみが知る通路を抜けてウンヌン・・・
>>536 俺も呂不韋透けて見えた
全体的なとこは掲載誌が違うけどハンターのビヨンド・ネテロw
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 03:15:52.23 ID:rzTPrLRh0
>>539 当時の中華が市民と軍部に分かれていたのか
それとも市民も徴兵制で万遍なく戦争に駆り出されていたのか
そこら辺の知識がないから分からないけど
少なくともサイは咸陽にほど近い長らく戦闘のない土地柄である以上
単なる市民が武器を手に取って人を殺しまくるなんてことは無理だと思うけどね
パールバックの大地を読んだことあるけど
商人気質の人間はどこまでいっても商人気質だし
有事の際には豪族を率いている親戚だかに護衛を頼んでいた記憶がある
544 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 03:33:27.71 ID:rzTPrLRh0
>>543 これ本当かなぁ
図書館で史記をチラ見してきたんだけど
小説ってよりは史実が箇条書き風に淡々と読みづらい文字で書かれてたんだよね
小説風ってよりは日記風っていうか
北方健三とか史記を自己流の解釈で描いた人の作品を参考にしてるんじゃないのかな
で、やっぱり当時の服装とか生活様式一般については
調べ上げてないみたいだね
正直論功行賞や評議っぽいものも
礼儀作法とか態様とか色んなものが漠然とごまかす感じで描かれてるし
どうにも陳腐な印象をぬぐいきれないとこがあって不満だったんだよね
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 03:42:19.58 ID:rzTPrLRh0
協会が加わった飛信隊が烈火のごとく活躍した
って協会が馬に乗って敵陣に切りこもうとしてる描写があるけど
そもそも協会がなぜ強いのかっていうと
ふていと同じで持前のスピードで相手を攪乱できているからこそ
その隙をついて致命打を与えることが出来ているから
そうであるなら
馬上という自由が利かず不安定な場所では
どうあっても太刀の請け合いにならざるを得ないわけで
非力な協会では腕力において敵の武将にかなうわけがないと思うんだよね
でも次のコマではいとも簡単に首がポンポンと飛んでいる、なめすぎ
そんなことよりキョウカイが巫舞の催眠効果なしで
幽連と同じように助走なしの巫舞が使えるようになる理屈が分からん
情を捨てて意識が内だけに向いてる幽連と違って、キョウカイの意識は外に向いてるよな
魄領からでも仲間の存在が道標になって戻れるから、道標としての巫舞の役割が必要なくなったのは分かる
でも落とす際の催眠としての巫舞まで必要なくなる理屈が分からん
赫力剛拳の時からトーンタンタン無しで巫舞してたから、最初から催眠効果なんてあってないようなものなのだろうか
男装の無口な美少女で抜群の剣技を誇り頭脳も冴える元暗殺者だが性的な知識がまったくないが最近主人公に惹かれつつある
「おまえらこんな萌豚用のキャラが好きなんだろ?ん?だって俺も好きだもん」って原の声が聞こえてきそうですわ
今更こいつの設定について語ったところで全部話しの都合で終わっちまうよ
コミック新刊買ったんだけど瑠花たむ元気?
今ロウアイに犯されてるよ
テンがガイモンさんに寝取られて闇落ちする展開なら神認定するわ
そのためにガイモウさんが絶倫という描写を入れたんですよね
この時代の貴族の女って旦那が死んだら一生に喪に服さないといけないとか
そういうしきたりあったんだろうか
ネタバレスレ見るんじゃなかった・・・
この漫画が嫌いになりそう
テンが軍師になってから全てが狂った、本当に
イライラするだけだから単行本出るまで見ない方がいいかもな
>>556 確かに思い返すと割りとまじでそうだから困る
妻の殉死は周組にはあったけど
秦や楚にはそこらの仕来りなかったんじゃなかったけか
秦は以前、大量に有能な文官や武官が殉死したために
国力が極端に落ちて没落の原因になったから
それ以来殉死を禁止したんじゃね?
始皇帝も兵馬俑で人形を埋めてるし
563 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 10:54:56.56 ID:tXEdZ1HR0
原の描き方が、キョウカイ一辺倒だから逆にもう少しバランスよく描いとけば
よかったと思う。
逆に信に同情してしまった・・
ここでいくら叩こうが現在のたった二つのフィギア枠に食い込んでる時点で
河了貂の関係者のお気に入り度と人気は不動の存在だろ
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 11:17:52.38 ID:tXEdZ1HR0
逆に原の愛の方がきもい
フィギュアって蓑虫型のだろ
今のじゃなくて
関係者のお気に入り度も人気も蓑虫としてじゃね
テンちゃん攫われる→救出っていう乙女チック展開いらないわ
次号見たらさらにテン人気急落するけどな
フィギュアはまずはって書いてたからこれから登場順に増えていくんじゃないか
順番的に最初が信とテンというのは妥当の気がする
前に王騎のフィギュアも出てた気がするけど持ってる人いるのかな
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 12:08:35.76 ID:rzTPrLRh0
確かに軍師なんてもんは
過料店とリ朴以外戦場で活躍してないんだよね
それまでは兵を率いる将軍が作戦を一人で考えていたし
現場でも将軍が独断で兵を動かしていた
だからこそ本能型とか知略型とか区分けがあったわけで
戦場は将軍のもので将軍が勝敗の鍵を握っていてだからこそ将軍なんだ
みたいな台詞を王木将軍がはいていたはずだよ
過料店が出てきたことで
信の本能型としての本領を発揮する場面を描けなくなっただろうし
これからキングダムが戦闘で今まで以上の面白い展開を描くのは困難だろうね
>>570 楽毅・・・
孫武・・・
呉起・・・
孫ビン・・・
キングダムのヒロインって蒙恬だろ?
この時代さして珍しいことでもあるまいし、さっさとホモセックスしろや
573 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 12:25:51.90 ID:d+EpbkZxO
今更読んだが信ぶっ飛ばされて長引きそうでイヤだなあ
連覇級って認めちゃったし……
あと画竜点睛があっさり捕まるってどうよ?
軍師が狙われるなんて百も承知なんだから対策こうじとけよ
教会は余裕ぶっこいて何も出来てねーじゃねーか
キョウカイからするとテンは信との子作りのライバルなんだし
敵が潰してくれるならチャンスとばかりに放置するだろ
現状はちょっと厳しいが将来的に信軍が大きくなって3軍くらいに分かれればテンも収まる可能性はあるでしょ
本軍(中央)信 1軍(右翼)キョウカイ 2軍(左翼)疎水&テンみたいに
あとテンがヒロインかどうかはともかくとして、上で何度も出てる「ブスキャラで男勝りだからヒロインじゃない」ってのは違うだろ
むしろそういうとこからスタートして変わっていくのが王道のヒロインじゃん
はなから美女でみんなのマドンナでしたって明らかに噛ませですやんか
疎水&テンという発想はよくわからん
そこから信!とかいってイチイチ本軍の前線まで行くから楚水さん大変だな
>>573 レンパ級なのは一撃の重さであって
他は比べるまでもない訳だし
579 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 12:56:38.97 ID:IDQtv/Go0
>>576 少年誌・青年誌のヒロインは最初から容姿がいいことが多いぞ
ブスキャラからなんだか知らないうちに可愛いor美人に変貌するのは少女漫画に多い
>>573 前線まででしゃばって出てきた挙げ句、味方の「危険だからさがろう」って進言も無視して捕縛されてんだからテンが悪いに決まってんじゃん
>>579 キョウカイなんかは逆パターンだな
最初は可愛かったのに、いつのまにか宇宙人グレイみたいな風貌になった
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 13:00:15.97 ID:IDQtv/Go0
そうか?
描き方が安定しないだけじゃね?
つーか女キャラの顔は比べるだけ無駄
女キャラとイケメンは顔一緒だし信者同士の対立煽りは意味ないぞ
一応イケメンは、女系が入った蒙恬(李牧)パターンと、切れ長の王賁(昌平君)パターンがある
>>544 史記は国書ベースの世家/本記と、口伝や講談ベースの列伝がある
李斯と趙高の密談みたいに誰が聞いてたんだよみたいな話とか、始皇帝出自みたいなゴシップ臭いのは列伝。
史記を纏めた漢代には資料が散逸して乏しかった事と、噂話にも何分か真実はあるだろうて事で裏付けのないものは列伝として纏められた。
>>579 あーわかる
少女マンガってそういうの多いよな
576が言ってる王道ヒロインは少女マンガの王道って感じがする
ブスキャラとか連呼してるのは一人だけだしほっとけばいいんじゃないの
河了イレブン「河了貂がさらわれたようだな」
河了トゥエルブ「だが奴はわれら河了ナンバーズの中では最弱」
河了サーティーン「あっさりさらわれるとはチョコボールの恥さらしよ……」
バレスレ行ってきた
マジ萎える
本紀にも「誰が見てたの?」って描写結構多くね?
「〜は〜と思ったので〜」みたいな本人しか分からないはずの心理描写もあったり
記録係は透明人間と同じ扱いなんだよ
それが暗黙のルール
「見て生きて帰った者はいない都市伝説」と同じようなモンだろ
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 15:33:28.18 ID:p2TmHxVf0
>>661 高くは見えないが、実際高くないし、遊びとして文句は無い。
デザインコンセプトはしっかりしてるようだし、
同価格帯のブランドミーハー時計より好感持てるかもしれない。
写真と公式HP見ただけの個人的意見です。
593 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 15:35:29.69 ID:p2TmHxVf0
ごめ、すれ違いミスです。
セイキョウ反乱編で飛信隊幹部勢揃いみたいなページで
貫禄たっぷりな姿を見せておいて「まるで成長してない…」
と嘆きたくなるようなこのクソ展開はなんなん?
会長の矛を使う段階に入ったとかほんとなんだったの?
ここは新世代組が旧世代の遺物を圧倒的にフルボッコにする流れだろ
編集に無理矢理引き延ばしさせられてるのか原先生が血迷ったのか
知らんけどさっさと軌道修正しろよ
キングダムで今がぶっちぎりにつまらんぞ
レンパは実は興味がないから避けてたって感じで瞬殺するのが一番スッキリしたと思わない?
>>595 スレの反応「会長もレンパも単に相手にしてなかったってオチだろwww」
↓
本物でした
ないわー、ほんとないわーこの展開
つーか今の信が六将、三大天と互角ってのがありえないのでガイモウさんもそのレベルだろ
お互い本人から反論の来ない相手を利用して自分を上げているだけ
今の信は摎や王コツになら勝てるかもしれない
もちろん、軍同士の戦いでは勝ち目ないけど
一騎打ちだけのステガン振りなんじゃね?w
ヒョウコウさんにも勝てないでしょ
どうせそのうち汗明など楚の大将軍で一番の小物、とか言われるんだろうな
カリンが合従軍後に2に昇格したと言ってたから
普通に汗明は項燕に次ぐ第二位の大将軍だったんじゃね?
相手が覚醒MOBさんだったし(震え声
>>589 そこが歴史家の腕の見せ所なんだよって司馬光先生が言ってた
605 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/20(日) 18:45:07.50 ID:HocXU3/AO
>>601 もうそうなったら
ホント男塾www
てか、なりつつあるな…
頭使うこともなくただ叫んで上から目線で敵に説教してるだけの糞みたいなチビ猿に
将軍とかおこがましいわ、山に帰れ
まあ、あと10年もすれば落ち着くんじゃないかな、まだ若いし仕方が無い
>>606 万極戦とかは結構好感持てたが
リセットされたり成長したりでよう分からんあいつ
>>597 っていうか、一応輪虎も曲りなりに六大将軍と短時間切り結ぶくらい出来たんだから、
今の信が六大将軍級と思しき輩とある程度まともな勝負が出来るのは当然じゃなかろうか
つーかキョウカイはいつからあんなノンべェになったんだ?
ゴキュ ゴキュ ゴキュ・・・
もう一杯!!
>>609 そんなのもあったな
と思いつつもあれは一瞬しか描かれてないから
騰と美白さんの激突くらいにしか思ってなかった
今後どんなに成長しようと活躍しようと名言吐こうが読者からすれば
早く氏ねばいいのにこの馬鹿が!
てしか思われないキャラが固まってしまったことは覆せないのにな。
李信という将軍は楚戦で舐めプして大敗を喫したにも関わらず
秦王のマブダチだったので本来処刑モンなのに無罪放免になった
そういうキャラだぞ?こいつクソじゃねーかとか今更だからな
センター試験のせいでリシンはお調子者って誰でも知ってるからな
ここだけじゃなく中華バレの住人も「信死ね」のオンパレードの時点でまともな展開じゃないってみんな思ってるってことだ。
着地点ちゃんと見えてんのか?
すまん。バレスレと間違えた。誤爆失礼。
簡単に60万放出できるならはなっから王翦に任せてたんじゃねーの?
どこかの皇帝の台詞じゃないが100戦して100勝というわけにもいかんのよ
とある将は功を焦って敵に崩され包囲網を敷けずに敵を取り逃がす結果を生んだり
勝手に戦端を開いた挙句、ボロ負けして将帥一人失わせたのに
何のお咎めもなしだったけどクソではなかったぜ
まぁ、輪虎も王騎将軍側の将軍で〜って語られてたから、
輪虎よりちょい強いぐらいでも十分本物と言えるんだよな。
問題は壁が土門さん側から抜き出せるかどうかだ。
ってか、偽物将軍認定されてる土門さんがかわいそうすぎる…
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/21(月) 00:57:03.92 ID:1P2EbjFv0
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/21(月) 01:00:12.23 ID:1P2EbjFv0
中国共産党による人民大虐殺
六四天安門事件・北京大虐殺
中国共産党はチベット人もウイグル人も虐殺断続中
山の民に苦労ばかりかける中国人
先週と今週凶怪に対して偉そうな態度の部下が
一人いる
秦国軍の兵士としてはキョーカイやテンの大先輩ばかりだろ
エラそーなのはテンとキョーカイ
無理に活躍させようとしすぎて話がめちゃくちゃになっている
テンの無能ぶりはなんなん?
何度捉えられれば気がすむんだ
「準ヒロインが攫われたらハラハラして盛り上がるだろ?」という安易な考え
ルイですら何もなくて、さらにネタかぶり、成長したはずなのに活躍が見れないというイライラ展開の連続
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/21(月) 06:14:42.17 ID:/QKph2QuO
34巻のモブさん渋いなー趙壮の落石くらった時にここで叩きまくってすいませんでした
レンパ戦の協会助けに行くシーンなんかは滅茶苦茶熱かったけどさ
こう軍師が戦場で捕らわれるって展開的に駄目すぎだろ。。。
しかも殺されないで救出されるって展開になるんだからもうね
いいかげん学習させる為に、殺されないまでも輪姦されたらいい
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/21(月) 06:32:13.47 ID:UtLUM3kd0
レイプシーンは必須だな
サイでもそうだったから
どうせまたなにも変わらず、何事もなかったかのように軍師続けるんだろうな
誰が喜ぶんだよこの茶番
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/21(月) 06:41:46.57 ID:N9YtYTqw0
次号は
ふんぬ ふんぬ ふんぬ ふんぬ ふんぬ ふんぬ ふんぬ ふんぬ
アン アン アン アン アン アン アン アン
なのか?
全裸で待機中
ん
日本語ではまともに木曜まで待機する羽目になるのかな
べつにヒロインをレイプせいとは言わんけど、
服やぶられて暴れて抵抗して力尽きてM字開脚までは行ってもいいじゃないかな。
男装もしてたしな
NHKでは乳モミシーンが二度もあったな
グロはカットなのに幼女への変態行為は追加するNHK
寒いよぅ
薄い本が薄くなるな
あ、今週は全裸待機しとります
今回の魏戦って史実にあったっけ?ないならさっさと飛ばしてほしいのだが
あるにはあるけど魏の城を2つ落としただけのナレーションで十分な戦
協会とテンと信の三角関係で
萌え要素取り入れようとしてんだろうけど
つまらないからやめろ
この作者の力量では読者が納得するものを描きあげられない
萌え要素なんかいらんしな
同じ雑誌に源君物語があるからキングダムは普通でよろし
確かに萌え要素いらんわ〜
せっかくロウアイに、ガイモウさんとか鬼畜向けにいいキャラ出してきたんだから、もっとエンジョイ&エキサイティングしろよ
万極は良かったが、モブ女だけではもうこの乾きは癒せぬわ
メインキャラをがっつりNTR展開はよ!
ガイモウ≧信>>>レンパ、オウキ
信も随分成長したな
一騎打ち能力が上がってるだけで信本人はあんま成長してないのがなあ
楚でやらかすから馬鹿なままでいいという意見もあるけど、このまま大将軍になってしまうのはちょっと・・・
>>641-642 ほんとこれ
はっきりした描写がないから作者が自由に描ける分
作者の力量が十分でないとgdるだけなんだよなぁ
なんだかんだでロクオミさんが久々に出てキャッキャしてたのが懐かしい
こんな糞戦になろうとは
五人一組の隊長だから伍長
これくらいだな感心したのは
歴史の知識とか詰め込んでくれると面白いのに
幼稚なバトルばかりなんだよなー
史実ではいまいちぱっとしない記述しかない王キから
真の会長王騎というキャラクターを作り出したのは大したもんだと思う
ただそこに作家としての創作力を振りきってしまった感がある
王騎嫌いだよ
みんな褒めてるけど何が凄いのかわからんまま死んだし、デザインもキモいし
凱孟が1コマだけ王騎のような唇オバケになってたのには笑った
>>642 マジかよ、こんな寄り道してる場合じゃないだろ…
キョウカイ仇討ち編〜王弟反乱編あたりまではすごく話が進んでる気がして良かったけどまたグダったな
多分信や王賁に大将軍級の敵を倒させて箔をつけようって狙いなんだろうけど
正直つまんないよね
作戦たてた王賁も信の独断専行っぷりを知ったらブチギレそうだな
vs李牧とかvs項燕とかの重大イベントって10年以上先の話
スムーズ話を進めようとすると一気にメインキャラが老けちゃう
だから牛歩戦術でどうでもいいとこをダラダラやってるという印象
来週予告
絶倫を誇るガイモウの前になすすべもなく、
ついに矛を叩き折られる信
そこについに、あの男が姿を現す!
「とうとうわたくしの出番のようでございますね
ここはこのロウアイめにお任せを、はふっはふっ」
イマイチ盛り上がらない魏火龍だけど
魏が滅亡するのはまだまだ先って事考えるとゴホウメイだけじゃどう考えても微妙だろうから
多分この魏火龍との戦いも当分引っ張るんだろうな。
萎えるな。
魏軍師八指で十分だったろ
魏にもまだまだすごいヤツはいたんだぜ程度の扱いなら
ここまで不評にはならなかったと思う
読者としてもホウメイ一人の魏に手こずられても困るし
・味方を殺すほど気性が荒い
・14年幽閉されてた
・隠れた六将級
この辺がいかにも少年漫画的すぎて…って感じ
一番恐ろしいのは
斉にも六将級いました!燕にも六将級いました!
韓にも六将級いました!
って後出しの糞つまらん流れになる事。
二つに割れて争ったって話だったけど
今の三人は全員同じ陣営だったのかな?
もし違うならさらに同士討ちする可能性も…
>>662 マジでありそうだから困る
まぁさすがに本編でも突っ込まれてるように、そんな実力者がなんで無名なんだよっていう疑問が出るし、
今回みたいに幽閉されてましたってのは何回も使えるネタじゃないだろうからないと思いたいが…
ただ斉は今まで露出が少ない分とんでもないのが居そうな気がするんだよな
他の国は合従軍編でだいたい底が見えたし
今やってる魏戦はまだある魏との戦いのための隠れキャラお披露めみたいなシリーズかね
で、ナレくらいで済む話だから何でもエピ盛り込み可能ってことでテンの番という感じで
gdgdやってるみたいな印象
そういえば斉は合従軍編のクライマックスで襲われた時これ以上斉を攻められたら〇〇を呼んで来いみたいなこと言って周りが驚いてたっけ。
一応伏線と言えば伏線なのかの。
韓を滅ぼす話だけでも1年半くらいかけたりして・・・w
>>667 上手く盛り上げられるならいいけどそれが無理なのは魏火龍で分かっただろ。
唐突にこの人たちは六将級です強いです今まで登場しなかった理由は〜〜ですって
何度も新キャラ登場させて漫画が盛り上がるなら苦労しない。
>>666 斉には岩茂、顔娶、田赫という六将級の大将軍がいるからな
34巻でまだ1国も落としてないってことは
1国落とすのに10巻くらい使うんじゃないのか
完結が100巻超えもありうる
史実によると壁将軍は前239年に死んでるんだよな・・・あと何年だ?
>>672 壁の死亡フラグは無事回避されただろ!いい加減にしろ!
前239年て成キョウの乱の年でやったばかりじゃん
そうか壁よ安らかに眠れ・・・。
壁はもう2014年現在まで生きるしかない
>>669 その盛り上がらないのを、現在進行形でやらかしてるのが原なんですがそれは
廉頗四天王だけで十分だよ
>>677 だからやめろといってるだろ俺は。俺に言ってどうする。
中華十弓もまだ全部出てきてないな。あと6人はいる予定。
>>678 本来はこれで盛り上げたいんだろうけどフテイもコウヨクも見事なまでに外してるからなぁ。
やはりハンオキカンキ説を採用して人気のあるカンキを敵に回すぐらいしかなさそうな。
壁の兄ちゃんはもう将軍なの?
壁といえば34巻でセイキョウ編は自分の中で二転三転したって書いてたな
どういう経過で歴史ガードがなかったことにされる展開になったのか気になるところだ
死に場所を失った壁さん。武神さんに殺されるのが一番かな。
信があいつを倒すにはこれぐらいの事があってもいいかと・・・。
>>669 でも魏と趙は今まで散々戦ってたから「今更かよ」となるけど
斉や燕みたいな今までほとんど描かれてない国なら仕方ないんじゃね?
特に斉は合従軍相手にも自信ありそうだったし、
一応は統一戦の最後の敵ってことになるのだから
>>685 斉は合従軍編にも参加してなかったから分かるけど
燕や韓は流石に食傷気味だろ。
特に燕なんて趙にぼこられ合従軍編でも温存とか馬鹿丸出し過ぎる。
まあ各国を渡り歩いた白老がかっこいいと感じた六将三大天は何だかんだで別格なはず
この漫画がここまでつまらなくなるとは夢にも思わんかった
バジオウさんのコォォからのズドドドドドドドドドドが俺のピークでした
もう打ち切りでいいや
おれはおもしろいからどうでもいいや
@殿の飛矢が届くぞ
A将軍の見る景色
B天下の大将軍だ(あんたは違うだろ)
この辺何度見ても面白い
微妙だと思ってたキョウカイ仇討ち編もコミックスで読めばまぁまぁ
今回の魏戦もまとめ読みすればすんなり読めるんじゃないかね
ネタ抜きで信はキョウカイとテンから離れて独り立ちした方がいいと思う
こいつらの見せ場を作っていると、いつまでも将軍としての成長を描けない。
信が独立するんじゃなくてキョウカイが独立する
テンはこの後もずっと軍師の枠に収まってると思う
これが嫌ならもう見ない方がいいかも分からんね
せやな
これからも信は一騎打ち専任のバカなんか?
きょうかいは王翦に靡くのがほぼ確定だしな
これ以上テンがでしゃばり続けるならいい加減キングダム卒業の時期だな
俺が好きだったのはテンのためのキングダムじゃないからね
原もお前の為にキングダム描いてる訳じゃないからなw
もう読むのやめるよ!(チラッチラッ)みたいなレスいらんから
さっさと単行本売り払って来いや
将軍の人選は王がやることだろ?
何で王翦の趙攻略にキョウカイやタンワが参加してた=王翦の部下になった
と捉える奴が多いんだろう
協会仇討編もつまらなかったけどな
@幽連と相対したとこから突然始めすぎ
A戦闘が大雑把すぎて何をやってるのか意味不明
技名を叫んで次のコマで敵が倒れてるどこぞの漫画の糞パターンと同じ
B緑穂、赤鶴とか武器の名前をやたら口にするものの、武器の由来の説明が全くない
C妹殺しを気に病み世俗との柵を断ち切れていない幽連が強くなっていることの矛盾
D剣を握る力すらない説明の直後にハッスル出来過ぎ
E服や肺、鼻が治り過ぎ
戦場の常に死と隣り合わせにある緊張感や非情さや怖れが
尾到や王木が死んだ時期はよく表現できていたけど
もはや適当すぎ
斉には、田単の一族が居そうなんだよな。
>>699 その理屈だと当然信もキョウカイと同じく趙戦燕戦で王翦の部下になる設定になるんだけど
そっちは何故か無視するんだよなw
>>680 二人死んだから圏外からランクアップしてあと八人になるぞ
>>702 蒙武は馬陽で王騎の部下になったことになる
>>700 確かに復讐編はつまらんかった。
問題なのは山の民出現以降ずっとつまらないことだ。
そこでとどめに今回の茶番拉致事件だからな。みんなの不満も爆発するわな
この漫画面白いですね。
10巻まで読んだんですが続きはアニメでみたいのですがアニメだと何話目くらいになりますか?
アニメはすごい出来悪いからお勧めしないぞ
まさかキングダムで「くっ・・殺せ」→「おぢんぽじゅぎぃぃぃいぃいいいぃいい」のコンボが
見れる日が来るとは思わなんだ・・・(´・ω・`)
策士から
ガイモウさんのおちんぽミルク搾取に転職か、
やったね!テンちゃん
漫画で読んだほうがいいよ。
アニメはいまいちの出来
正規版だか海賊版だかしらんが日曜に中国語版が出てるのはなんでだぜ
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/21(月) 23:56:11.78 ID:1P2EbjFv0
ほんとテンいらねー
テンが存在するせいで信が脳筋劣化ホウケン一騎打ちマシーンになってるわ
個人の武力なんかで戦場をどうにかする漫画にするなよ
テンがいなかったら指揮で信の見せ場を作れるだろうに
今からでもテンを退場させるべき
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/22(火) 00:53:41.41 ID:rKpX0cHJ0
横山光輝三国志が脳筋も軍師もきっちり役割分担で見せ場あるのにどうしてこうなった
信が目指してるのは百の知恵も必要な天下の大将軍なのに
戦術担当をテンで固定してしまったのは失敗だな
テンが居るから頭悪いんじゃなくて、
単純に信を頭良くする気がないだけだと思う
最初は指揮してた
>>715 ほんとそれ
信は天下の大将軍目指してるのにやってる事はホウケンと一緒
作中でホウケンが将として否定されてるから余計に矛盾を感じる
信は最終進化を遂げても猪武者で、大軍を率いたらそれを完全に喪失しちゃうレベルだし
>>714 この漫画では武将個人の打開力が強すぎて、作戦(笑)、軍略(ワラ)状態になってしまってる
武将個人のマンパワーを描くにしても、一般兵士の群集心理を描いたり
そういう現実的な描き方のほうが良かったかもね
武将を朝から晩まで重い武器をふるって何百人とキルするような非合理的で超人的な描き方をしてるから
合理性に基づいた知恵は常に小細工と化してしまうのが、この漫画の失敗
>>711 中国は日本を支配する特権階級なので日本の漫画がタダで早く読めます
日本は中国のためにせっせと働いて貢物をしなさい
信はこのままでいいよ
下手に軍略語る信とか見たくないわ
馬鹿だけど頼れるからいいんじゃないか
知略キャラが居る作品の主人公は必ずしも脳筋か?ってそんなことないし
知略キャラとの知能コンビネーションを魅せるって言う道もあるわけで
テンどうこうよりも、原先生ェの方針の問題だな
>>714 兵糧攻めしても大軍で取り囲んでも壮大な罠にはめても敵将を見つけて一騎討ちすれば大逆転出来るシステムだから…
連破将軍が大将軍になるための条件の一つに
知略を巡らすことも出来なくてはいけない的なことを言ってた気がする
知略と武力に長けた李朴を
正面から乗り越えなきゃいけない壁とも信は言ってるので
やはり最終的に信は知性も備えた武将に育っていかなきゃいけないんだけど
飛信隊ではバカキャラとして通り過ぎてるし
戦略は主にテンが担当してるから
この先の展開をよほど考えないと信が大将軍になることはありえない話だわ
ほんとバカキャラとして描き過ぎてる
どうすんだろ、ほんと
だから本能型っていう受け皿よいしているんじゃん
李信(本能型)+河了貂(知略型)が飛信隊の最終形態とかじゃね?
本能型もなにも現場指揮はテンがやってるじゃねえか
だから最終的にはって言ってんべ
本能型なんてテンを無理矢理ねじ込んだ結果の妥協点だよな
ヒョウコウも慶舎も天下の大将軍じゃないもんね
まあ王賁蒙恬と違って、信は最終的に天下の大将軍にはなれないんだからそれでいいのか
漂が生き返ってくれりゃあなあ
>>726 キョーカイ一人で十分
なので火病信隊解散
わはは
それいいわw
将軍(実はただの一騎打ち屋)ごっこに軍師ごっこのガキ2人は似た者同士で
どっか他所で2人でやってろ
みんなのパワーが!
俺一人の矛に!
地球斬り!パカッ
馬鹿漫画キングダム 完
知略どころから指揮すらできなくなって、魅力ゼロになった大馬鹿
この劣化武神はもう呂布枠だな、敵キャラに相応しい
主人公は蒙恬にチェンジで
蒙恬って髪を黒く染めたら政とソックリ
>>734 蒼天呂布は本能のままに動く武神(笑)だったけど、軍も率いるし参謀の献策も受け入れてた(頭潰す事もあるが)
軍師の陳宮と将軍の張遼、高順たちがしっかり活躍してるし
まあ指揮ほっぽり出して一騎打ちに挑んでる間に軍師捕らえられてちゃな
あんだけテンが前線に出とるのも、そもそも信がまともに未だに指揮が出来ないからじゃないの?
今回は信も馬鹿のままだと
凱毛のような立場になってしまうという話かな
極論を言えば指揮する必要すらないのがキングダム
軍師の存在価値なんて解説役以外に微塵もない
14歳のガキが軍師として大活躍する幼稚な漫画にした時点で終わってた
信は強いだけで英雄の器は感じないな
軍師なんかが付くのは早すぎる、
もっと活躍した上で伸び悩むような時でないと物語的にも意味が無い
>>740 その随分と前に終わった漫画のスレでなにしてんだ?お前は
>>734 呂布だって張飛だって強大な指揮力をもった名将だけどな
ゲームのようなイメージだけで語ったらいかん
冷静に考えると、最近の信の戦い方は武神と何ら変わらないよな
戦場での指揮は李牧役の娘軍師の采配に頼りきりだし
ただの脳筋馬鹿の一騎討ち要員に成り下がってるよね
信に足りないもの(主に知力)を他のメンバーの知恵や総合力で補う形にしたいのだろうけど
ひとつ間違えるとただの脳筋武将になってしまう可能性があるね
武神は一騎討ち専門だが、信は先頭で部下引き連れての突撃は出来るんで多少はマシだろ
テンが加入する前から信は脳筋突撃馬鹿だろ
信が戦略的撤退をしようとしたことなんてあったか?
いつだって俺が俺がで前に出るだけじゃん
まぁ今週ので信が如何に屑に成り下がっちまってるか分かるよ
馬陽〜山陽では同じ馬鹿でもただの脳筋じゃなくて精一杯頭も使ってた
部下の進言を聞きつつちゃんと自分で決断指揮してたし
それなりに冴えた判断をしたり、自分で作戦練ったりもして将として成長してた
でも今の信はただの武力馬鹿だ
なんかつまらなくなったなぁ・・・
マンネリだから?
出てくるキャラがちょっと変わっただけで
内容的にはほとんど同じ展開だし
>>748 馬陽
側面からの攻撃という作戦を建てた人→渕さん
包囲された後、飛信隊を二つにわけるという作戦を建てた人→渕さん
我武襲来→「俺が?煖を殺る、行くぞ飛信隊」→敗走
山陽
楚水さんの忠告を聞かずに突撃した結果、玄爺の策に完璧にハマる
リンコ兵狩りを考えた人→蒙恬
当時から武力馬鹿だと思うんですがそれは・・・
信の作戦ってあんまり成功した記憶がない・・・
昔からただの武力馬鹿だよな
馬鹿だけど、野生なり本能なりで的を射た意見をする
いわゆる一つのテンプレート
臨時千人将になった時の増員練度不足の時に、小難しいことはやめようって時はまさにそれ
そしてそれを補強するように、たしか楚水が突撃戦法を提案して目覚ましい戦果を挙げたわけだが
今はそんなこともないただの自分勝手で周囲を顧みない大馬鹿だな
>>750 その時期はちゃんと部下の進言を聞いて自分で判断して隊を指揮してるだろ
王騎の修行で集の戦いや虚を付くことを学んでる
武神の時は信の作戦で一太刀入れるところまで行ってる
山陽の時も急増千人隊に複雑な戦術は無理だって単純な戦い方に変えてる
エイリアン爺の策にハマりつつも敵の本陣は突いたし、結果的に玉鳳と二隊で撃退してる
今みたいに指揮も考えることも放り投げた突撃だけ馬鹿じゃない
カリョウテン貞操の危機マジ襲来
「顔は殴るな!お楽しみが減るだろグヘヘヘ」
>>693 これマジ?幻滅しました源君物語に浮気します
>>738 いいなそれ
武力は廉頗達に引けをとらないガイモウがなぜ名を轟かせられなかったのか
それは知力の欠如であり、天下の大将軍になるには武力と共に知力も不可欠
テンを失ったことでそれを痛感させられる信はお勉強もするようになる
こうすりゃ伏線も回収できるし辻褄も合うな
いや本能型に目覚めてますし
知略使わずとも経験則だけで何とかなるのがキングダムだし
武力一辺倒ではない、確かに今は武力偏重の大馬鹿だけど
それって結局退化してるだけで、伏線どうのではなく単なる焼き直し
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/22(火) 13:31:01.17 ID:sYt+56oJ0
1)新しい強敵が現れる
2)信は一騎打ちするも最初は苦戦する
3)いよいよ危なくなって信が覚醒し強敵を撃退する
4)また一歩大将軍に近づいた
5)1に戻る
いかエンドレス
きょうかいとかいう完全上位互換がいるからいくら信が何やろうとあっそう、ふーんで終わる
飛進隊の女二人はやりすぎた
羌塊はよ孕め
最強武力=一般兵1000人分くらいにしとけば魅せとバランス両立できたんじゃないか
羌カイを頭キレる、天才スかby楚水という設定にしていたんだから後付けでテンを
出すなら学校出て基礎アリ・機転がきくって程度にしておけばよかったのにな
まあ勿論テンを軍師なんかでねじ込まなければ一番よかったんだが
>>699、702
だよなー。さらに踏み込むと楚戦で蒙恬は李信の副将だから、蒙恬も信の部下になるって事だよねw
まあNTRが好きなんだろうね
>>701 田カクが田単の一族で大将軍とかじゃね?
バレ見た俺が断言するが、木曜日原のTwitterは荒れる
いいからバレスレから出てくんなや
副将って部下か?バカ?
テン→さらわれヒロイン。
キョウカイ→弱さを見せるエリート王ホンに・・・王センに気に入られる伏線にもなるw
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/22(火) 16:21:25.55 ID:BGL/6sGV0
>>767 オウセンに気に入られる必要なんてないだろ・・・
>>768 なにいってんだお前
史実通りに進めばキョウカイはオウセン軍に入るんだが
しかし今回の展開はキングダム史上最悪の読者評価になりそうだよな
せいぜい強くなった信達お披露目の小競り合いかと思ったら
謎の六将級隠し球登場、さらわれて今後が絶望的なテン、
キョウカイに当たり散らして醜態晒す信など…
これでマジでテンがグチャグチャにされたり殺されたら後味悪いよな
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/22(火) 17:11:34.97 ID:BGL/6sGV0
>>769 なにいってんだお前
副将として参戦するだけで部下になると思ってんのか
蒙武は王騎の部下か?王騎は摎の部下なのか?
>>770 後味悪いが陵辱とか死亡あれば見直すで
ただでさえダルいのにほぼ無傷で帰ってくるのが目に見えてるから本当に誰得展開
今回の戦いは史実では魏の城を2個取っただけの小規模なものだし
読者もガイモーは見た目だけのかませでサクッと終わると思ってたはず
ここまでgdgdになるとは…
キョウカイがオウセン軍に入る史実なんてあったっけ?
比較論だけど
馬鹿のおかげで、まさかロクオミさんが知的な武将に見える日が来るとは思わなかったw
ガイモウがカマセで終わると思っていた馬鹿な読者なんていたのかw
>>775 ロクオミさんは伊達に第一軍長ではない!
>>772 9月にフィギュア出るし死なないだろう
フィギュアでき良かったら買うでー
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/22(火) 17:40:47.64 ID:BGL/6sGV0
>>776 というより願望だよ
こんなわけのわからんやつ相手に時間かけてほしくないんだよ、あきらかな引き伸ばしじゃん?
録嗚未ってLOCK ON MEから来てんの?
今の信が六将級()簡単に討ち取れるわけないから大苦戦は当然だよな
高校の世界史の資料集にキングダムが載ってるらしいなw
783 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/22(火) 18:27:57.39 ID:K8Acn4NYO
キョウカイの仇討ちまでか、もしくは合従軍まででいいから
またPSPでゲーム出してくんねぇかなぁ
大人気だったキン肉マンが終了した後のゆでたまごの没落っぷりとかも多少は知ってるだろうし、
原にとっては大事な飯の種だから連載は出来るだけ引き延ばすんだろうなぁ
幽閉ネタの次は何を出して来るんだろう?
34巻今日買った
69ページで連載終了でも違和感がないなぁと思った
蒙親子の話もよかったし政争編も楽しみだし大満足だった
>>748 信の欠点のフォローに回れる人材が程度の差はあれ
けっこうな人数配下に集まってることで
かえって本人の成長が阻害されてるような気もする
信の更なる覚醒には、やはりテンの凌辱シーンは必要だと思う
カリョウ天が女子高生コンクリートみたいなことされたらどうしよう
たぶん何もされないまま戻る展開にはするだろうけどちょっとだけ心配
信が怒りで超覚醒する材料にするかもしれない
キョウカイは適度に信を立てて出番を食いすぎることなく
最近はライバル宣言でちょっと差がありすぎるけど切磋琢磨できるというのに
キョロは出番食った挙句成長まで阻害するという
テン殺害はないにしてもレイプくらいは普通にされそうだよな
戦場で捕らえた敵の女なんてレイプしか使い道ないし
大敗する大馬鹿だから成長しなくていいんだろ
李信は結局天下の大将軍にはなれない人物だから
王賁の副将で一騎打ち専門脳筋が分相応
大敗まであと何年掛かるのか
それまでずっと馬鹿のまま同じことを延々繰り返す漫画ッスか
魏軍内では飛信隊軍師はそこそこ有名だろ
ガイモウの渇きを癒した後は死体を掲げて士気向上を計れ
信、激昂してガイモウ本陣まで斬り込む
そこにはテンをギシアンしてるガイモウが!
テン、失神して白目涎垂れ流し精液もピストンの度に溢れ返ってる
「てめえええええ!!!」
「何だ、お前もこの女が欲しなったのか、丁度返してやろうと思った所だ」
「なっ、ふざけんな!」
「ふざけてなどおらん」
そう言うと右手だけでテンの頭だけ鷲掴みにして力任せに引っ張り上げるガイモウ
ズポッと勢いよく巨根が抜け、解放されたテンのマンコからはビチャビチャと音を立ててあり得ない量の精液が流れ落ちる
「しかし、やはりこの体は惜しいのう」
そう言うと、左手でテンの肩口を持ち、やおら両手を振り回したと思ったら信の胸に何かドン、とぶつかった
テンの首だった
「ワシは体にしか興味ないのでな、頭は返してやるわ」
テン死亡なんてあるわけない
編集に言われて女の子軍師とかトンデモ展開にする馬鹿が
そんなまともな漫画描くわけがないわw
中学生ぐらいの年の女の子軍師が
最重要要塞防衛戦の総司令
…言葉にするとものすげェトンデモ設定だな
信が同じぐらいの年の頃には初陣でヒラ歩兵だったのに
テンが死んで信プッツン
ガイモウ瞬殺でいいよ
何かあったらすぐ涙目
敵の隊長級逃がして涙目
挙句敵に捕まる
早く戦死するか家に引きこもってくれ
もうアンチスレでも立ててそっちでやれよ
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/22(火) 22:32:34.51 ID:vz6RyxQBO
10日前くらいにオッサンシュンサツされるとか90割くらいの奴がいってたが
オッサンはオウキくらいの強さで信はオウキにまだ及んでないから信が来週ぼこられる、大卒以上なら容易に想像できる
ってレスしたら予想通りなったじゃねーか
携帯で2ちゃん見れなかったからレス贈れたわ
じゃあキョウカイがガイモウ殺すのか?
他に勝てそうな奴いないし
ガイモウは王騎なんかより強いよ
六将信者はいい加減鬱陶しい
せやな
そもそも信のあの細い体で
巨体何人も吹っ飛ばすとか物理的にありえないんだよ
なめてんじゃないよ
六将を6大軍団長に例えると
白起 バラン
王コツ クロコダイン
胡傷 ザボエラ
司馬錯 ミストバーン
摎 フレイザード
王騎 ヒュンケル
こんな所だろ
>>806 王コツはこの後何度も「グワァァァーー!」な目に遭うのか
フレイザードとヒュンケルが恋仲とな
王コツさん六将一の怪力豪将なのに…
一騎打ちなら白起や王騎よりも強いんだよな
テン「ふっ・・・w オレを拉致して本陣に連れてきてくれるのを待ってたんだ。さあ信!いよいよ出番だ、殺っちゃえ!」
信 「がるぅううぅううううううう〜、うおぉぉぉおおおおお〜」
て感じでおさまると思うぞ。
クロコダインも力だけなら六軍団長の中でもかなり上の方の怪力豪将
オレも瞬殺はないだろうとは思ってたけど、この長引きそうな雰囲気は
予想外だったな
全国大会の決勝や準決勝ならともかく、予選試合まで1回から9回まで長々と
生中継してどうするよって感じ
やっと電子版33巻キター!
なげーよ
これでようやく合従軍篇が終了できる
>>812 マガジンのダイヤのエースみたいだな
どうでもいい話を引っ張り過ぎ
後付けでオウキ・レンパより上の将軍出しちゃってこの後どうするの?
やっぱり弱かったとかにするの?
テン抜きで頑張って信の頭が成長する展開とか来ねえかなあと期待したいんだが、
普通に脳筋で押し切りそうな悪寒がするから困る
今回はオウホンの天才的作戦ターンでそれぞれの軍がサクサク大活躍すると思ってたけど
テンの人質展開パート2のせいでグダグダになりそう
お前らは何かを勘違いしてる
信(=李信)は後々大失敗する男だぞ
頭が成長するようなことがあってはいけない
なんでちょこっと勉強しただけで軍師になれんだ?
勝負どころでテンを欠いて、その結果相手の策にはまるんだろうな
2,3年勉強した程度の少女でなれるのがキングダム世界の軍師なんだよ
やはり天才か…
この漫画もうダメかも知れんね
昔の寿命は21歳とかだったから2〜3年修行したら一人前だよ
>>782 うわぁ・・・教育を宣伝工作に使うなよ
「焼肉の起源は韓国」とかも載ってるらしいし日本の教科書は特定アジア人が作っているのか
>>819 作者と編集が本気でそんな事思ってそうで怖いわ。
バカが負けても悔しくもないしカタルシスも無い、ガチで隙の無い強者同士の潰しあいが熱いんだよ
大敗してから成長すればいいさ
王賁の副将として燕代斉の3ヶ国を滅ぼす仕事が残ってるからな
>>819 のちの大敗北戦は信だけのせいじゃないし
むしろ戦力見誤った○○の責任のが大きい
>>829 前回も敗戦みたいなものだしバランス悪いよ
読者のフラストレーションが爆発する
>>816 ドドンドンさんが王コツボコったって自慢した時も同じような感じだったなぁ
結局何のフォローもなしで六将の格下げの一因になったが
ドドンド ドンドンドン 臨武君!
「六将級」ってのは六将達が抜きん出た存在というわけではなく、ある程度の強さの指針というか
バロメーター、境界線みたいなものだと考えてる
ケンイチで言うと六将級が達人クラス、それ以下が弟子クラスみたいな
>>835 そうなったのは後付けの結果であって、当初は確かに抜きん出た存在として書かれてたよ
王騎が蒙武について語ったように、武人としての才だけでは「六将」にはなれなくて
各国の城がその名を聞いただけで降伏するほどの戦績を経て初めて「六将」になれる
だから「六将級」の武力を持ってても「六将」の域に到達するには同等の戦績が必要
つまり個人の武力ではなく、軍を率いて戦争に勝ち続けてこその「六将」ってこと
汗明対王コツに何のフォローも入らなかったのはマジで謎
六将でも武力自慢の王コツに若い頃の初陣で勝った汗明、そしてその汗明が更に経験を重ねた今の状態に勝った蒙武
蒙武さんワレブに勝てるんじゃないのって感じ
ワレブとか信に負けた糞雑魚だし、勝てないわけがないじゃん
>>838 蒙武アゲを狙ったんじゃないの?
六将一の剛力王コツを倒す初陣汗明→その時より更に強い汗明を一騎打ちで倒す蒙武
結果的に蒙武が六将超えを果たしたことになる
あくまでも漫画なんだからあまり深い意味は無いよ
王騎に武功を全て吸い取られて
抜け殻にされたキングダムの王コツさん可哀想
無理に二人に分けることなかったのに…
腕力は王コツでも武力は王騎だったんじゃないの?
凱孟が俺ツエエを言いたくて挙げたのが王騎と廉頗の名だったあたりからして
満身創痍の信>>>>>>片腕負傷のワレブさん
既に信が最強だろ
>>816 いや、ガイモウは武力はともかく「将軍として」はどう見てもオウキレンパより下やろ
完全に脳筋扱いだし
凱孟は信の未来の姿
>>838 勝てないだろ
同じ六将の摎が昔の武神に手傷を負わすのがやっとなんだし、王コツもそれに毛が生えた程度だろ
同じ六将のオウキは武神に勝ってるじゃん
蒙武は李牧の軍略に負けたけど汗明戦では昌平君の軍略で勝った。やはり武力と、経験から生まれる
軍略は両方ないと大将軍にはなれないってことで、王騎が言ったように蒙武の課題は明白。
汗明は武力で王コツを圧倒したかもしれないが、討ち取れてないんだから勝ったとも言えない。
王騎は武力と経験と、さらに摎への思いも背負ってたからホウケンに勝った。
俺の息子を傷つけたなブチギレMOBさん>本気MOBさん≧汗明≧通常MOBさん
攻めて来た王コツの軍を撃退したんだから普通に勝ちだと思うが
別に各国に「六将級」がいる必要ないんだけどね
描き始めた頃の扱いだと彼らに並ぶのは三大天、楽毅、信陵君、項燕くらいでしょ
六将も逃げ出す火竜従えながら合従軍の総指揮も担当してた信陵君はどんな化け物だったんだよ
信陵君は白老タイプだったとか?
つか六将が逃げ出したって一騎打ち避けただけだろ
信陵君はキングダムでは本人に軍才があったというよりも
昭王みたいに軍人に信望があったって扱いなんじゃね?
一応歴史的には信陵君が全体の指揮をとって白老率いる秦軍を破り函谷関に攻め寄せたことになってる
ただ、キングダムではこの戦自体なかったことになってるね
さぁて 今週の「六将級」わぁ
てか、本来なら六将とかの定義が武力偏重では無いはずなんだよな
誰々より一騎討ちで強いとか、本来ならそういうものじゃなくて
兵を束ねる力や知力も伴った武将としての総合力だと思うんだよね
この漫画だと武力型は脳筋に偏るか
知力型は李牧みたいな読んでました武将タイプになってしまいがちだけど
>>855 キングダムでは信陵君が総指揮取ってたってのは
呂不韋や春申君が軍の総大将務めてたような扱いなんじゃね?
実際に軍を動かしてたのは火龍だった、ってことなら
火龍が六将三大天級だと言っても一応辻褄が合うのでは?
六将・三大天・燕の二枚看板 軍略と勇名に優れている
六将級 知力もしくは武力に優れている
現状ではこういう認識だけどさ
カンキや王翦のように軍略に優れた存在だけに六将級を冠すればよかったのにな
武力だけに優れた奴にまで六将級とかつけたから価値が下がっていく
>>857 一応、王騎は万能型と言われてたな
策に於いても天才だったという摎も万能型だったんだろう
現秦将だと謄が万能型扱いみたいだな
廉頗は廉頗型だな
あの老害爺は一人だけ知略と本能を使い分けこなすどころか混ぜ混ぜして判断までこなしてた化物
会長曰く武将にとっての命題だかなんだって言ってたのに
凱孟はロウアイに男として完全敗北して秦に下るよ
ロウアイもある意味六将級だからね
一騎打ちに偏重したせいで悪い意味で少年漫画になっちまったな
昔はいい意味で少年漫画だったけど
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/23(水) 12:08:46.03 ID:nOjflBqW0
部隊で行動して最後の矢が信って頃はよかったなあ
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/23(水) 12:10:03.18 ID:nOjflBqW0
戦略はともかく戦術つかってたころは面白かった
対戦車の話とか
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/23(水) 12:10:59.17 ID:UX85m111O
テン「かかったなジュンソウ!」
ベリベリ
タケノコ「げえっキョウカイ!?」
\ジャーンジャーン/
どんな強敵が現れて負けそうになっても
オルアァ!と叫べば
次のシーンで相手が地面に倒れて勝利ゲット
戦局がどんな劣勢であろうが
強行突破で敵将に近づき一騎打ちに持ち込み
オルアァ!と叫べば
次のシーンで敵将が倒れて戦争に勝利
今後はこのパターンの繰り返し
今後は?
今までも、だろ
明日をきっかけに薄い本が薄くなる可能性が微レ存
害猛はロリコンじゃないので点じゃ立たん
副官は典型的なロリコン
そもそも六将って3人しかいない超三大天と五分ってた時点で
大したことないんじゃねーか
趙荘や馮忌と戦っていた頃かな
お互いの軍の策の読み比べとか、相対する部隊同士の戦いとかバランスが取れていて面白かったな
>>874 まあ廉頗には六将とそれなりにやりあえる四天王がいるけど六将には録な部下いないから
>>874 廉頗四天王がそれぞれ六将とも、少なくとも輪虎と姜燕は問題なく戦えるくらい強かったし
別に6対3で戦するわけじゃないし。
秦は超大国になったけど趙はなれてない
>>874 白起5
その他六将2
三大天それぞれ各4
とかそんくらいの実力配分だったんじゃねーの?
あの時代は完成されたって、
全然完成されてねーじゃねーか…
原は何で自分で築いた素晴らしいシーンを台無しにするんだ
>>881 本質的に作品全体の完成度よりも
漫画描く上でのその場その場の都合が大事で
こんな事を今描いたら読者は以前の描写と比較して
どう受け止めるのかってとこに頭が回らないんでしょ
原泰久KBTIT説
>李牧「(廉頗には)正面から当たれば勝てる人間は一人も居ない」
どうするんだよこの設定・・・・。
もう廉頗が解説以外で出張ってくることないし問題ないと思うが
>>883 確かにここ最近は師匠に通ずるライヴ感があるな
>>884 内通や離間やらの搦手を使わずってことじゃないのけ?
>>884 オウセンとカンキの存在見落として、完全に的外れな結果の根拠でしょw
この漫画行き当たりばったり感がすごいんだけど
ちゃんとプロット練ってるんかね?
前線の現場監督として土木作業を手伝ってるときも
戦場にいるときも
他国の要人との外交の場においても
李牧の服装が常に一緒なんだが
キョウカイに甘えきってヒステリー起こして八つ当たり
覚悟も器も無いクソガキ信は最低キャラに成り下がったな
尾到が死んだ時の尾平を見習えよ
取り乱し、逆切れ、八つ当たり、面罵
最低だな信w
こんなのが大将軍になるとかチャンチャラおかしいわ
巻頭カラーの蒙恬、ずいぶん雰囲気が変わったな
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/24(木) 00:36:35.46 ID:WgaIg6bd0
罵声浴びせられるほどキョウカイに落ち度は無いだろ
呑気にノコノコ出ていって一騎打ちして負けそうになってるのはどこの誰なんでしょうかねえ
>>892 本当に信が好きなキャラだけど今回の信だけは屑だわ
つかこの戦の信はやべぇ
信殿擁護不可
いい加減ガキ臭さ捨てろ
挑発に乗っておいてイライラ八つ当たりとかクズい
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/24(木) 00:46:05.66 ID:TIlofKz5O
何故キョウカイが罵倒されなければいけないのかw
可哀想すぎる
信はいつまでもキョウカイの強さに甘えんな
尾兄弟だけじゃないや
山陽でも信の盾になった兄弟の片方死んでたな
部下は身内失う覚悟もして戦場にいるのに
隊長の身でありながら自分だけは特別ですか
ピーピー喚くなよ情けない
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/24(木) 01:00:13.08 ID:P924gj7j0
今回は文句言うべきだ、主要キャラが今まで築き上げてきた信頼も設定も台無しになった、まったく面白くない
例えこの先逆転したりキョーカイやテンが飛信隊を抜ける前フリだったとしても、まったく面白くない
何で特定のキャラを持ち上げるために他のキャラの価値を大きく下げるような幼稚な演出しかできないんだ・・・両方立てろよ
副将は討ったんだろ
もう勝ったも同然
上がったのはガロさんだけw
一言で言うなれば台無し
とにかく茶番がすぎる
あれ?りんぶくんって誰だっけ?
何かうっすら記憶に名前だけは残ってるが
どんな人物だったか忘れたわ。
これから点の見せ場なんだろ
副将を殺したのか捕らえたのかしらないが、あれだけやりたい放題暴れられてたった数コマの描写・・・
あれじゃ読者のストレス溜まるだけ
もっとスカッとする描写で倒すべきだった
>>904 テンのせいで味方が大勢死んでるから挽回したところで悲劇に変わりはない、セイキョウの時と同じでやったぜとは喜べないイライラ展開が続く
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
>>904 これ以上テンにしゃしゃられたら余計イラつくだけですし
>>904 テンの見せ場ってなんだよ
もう2回目ですよ囚われんの
ギャグか
>>904は見せ場じゃなくて濡れ場って言いたかったんだよ多分
敵の軍師的副将が死んだ
点が裏切って敵の軍師になる
作戦をばらすのを手土産に
もういいっ・・!もう十分だろが・・!
なんかこの台詞が浮かんだ。
まだ1つも国滅ぼしてないのにもう終わっていい気がしてきた
1Pで倒される雑魚に負けたテンw
凄い敵を演出しようとして全てが茶番化w
手塚治虫マンガ大賞ww
高校の教科書に茶番キングダムwwww
教科書にこんなウソ漫画載せるな、韓国かよwwwwww
キングダム馬鹿流三師
貂 信 原
>英傑列紀のインタビューで
>作者の構想では退場予定だったテンを編集が続投させた
>ヒロインはキョウカイのつもりだったけどダブルヒロインになった
>って読んで嫌な予感はしてたけど予想の斜め上行く展開だな
テンが捕まった(2度目)せいで
裏に回る作戦は変更を余儀なくされ
隊員を失い、アキレス腱痛めて
誰よりも奮闘したのにKYに胸ぐらつかまれて八つ当たりされるとは…
キョウカイ、テン難すぎる
>>917 原と編集がどうテンを扱いたいのか全く分からん・・・
これで協会に張り合えるヒロイン度発揮できてると思ってるなら間違い過ぎるぞ
魏の城を2つ取る、たったそれだけの戦なんだがな…
こんなとこで三角関係()の話とかマジで勘弁してくれ
もっと時間かけて緻密に描写すべき戦いが後に控えてんのに
>>920 "あずみ"という日本の偉人をぶっ殺しまくるサヨク臭いファンタジー漫画を日本の歴史と紹介しているようなものだからなー
中国人に日本人はバカだと笑われるネタにされる
3方向同時作戦なのに バカ信の側だけでも こんだけくだってるじゃないですかー ヤダー!
たまには楚水やヒョウコウ兵に大金星させてやった方が盛り上がると思う
敵の主要キャラがいつも少ないから主役しか手柄立てられない
一方そのころ坊っちゃんはイケメンを牛脂で串刺しに
>>924 いやいやロウアイの乱は超重要なとこだろうが
呂不韋を排して完全な政体制に移行するイベント
今やってる戦いはもはやなにもかもが茶番だわ
あえて作者の意図を推理するなら、恋愛関係の進展のトリガーにするつもりの
エピソードなのかな
信がこれをきっかけに、自分にとってテンがどれだけ大切な存在だったかに気付くと
それは同時に、キョウカイの飛信隊からの独立につながると
まあ、あまりにベタだけどなw
それじゃあ少女漫画みたいだwやめてくれw
知恵遅れみたいな巨チンの乱が茶番にならないはずがないw
>>929 子供がほしいとまで告白したのに王センのところに行くのかキョウカイ
悲惨すぎる
もうバキみたいなギャグ通り越して無茶苦茶なだけの漫画になりつつある
火病の主役は嫌われるよ
もうグダグダ
>>929 テン派の編集とのバトルに負けて
原が書きたくない話を書かされているとしたら…
このgdgd茶番劇も納得だ
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/24(木) 03:39:41.16 ID:oyg/M7Wh0
いくらなんでもキョウカイにあたるのねーわ
DV夫じゃねえか
健気に救出に行くとか言ってるし可愛そうになった
これわざと捕まってんだろ
助けに行かなくてもくのいち忍法筒涸らしを習得したテンががいもうさんの首を持って帰ってくる
どうせ寸でのとこでテン救出てパターンだろwみえみえなんだよ
で、原の頭の中では格好いい信が颯爽とテンの危機に駆けつけて盛り上がるシーンに・・・
盛り上がってるのは原だけ、読者は白けてるw
サイの時だって山の民のおかげで形勢逆転したのにしゃしゃり出てきた挙げ句に我武に逃げられてる
あれは山の民人海戦術で終了でよかった
テンの命>>>>>>キョーカイやその他の部下の命
身内に甘くて八つ当たりする上司なんて最悪、韓国みたい
>>929 そういうつもりなら
もうこの漫画を捨てていいな
逆転して勝ったとしてもキョウカイとの関係は終わりだな
キョウカイの命よりテンが大切なのだから
キョウカイ「ごめん」
信「すまんじゃねえだろなんで助けられあばばばばばばばば」
キョウカイ「今から助けに行く」
信「馬鹿かお前それができるならとっくにやってるわ」
キョウカイ「じゃあどうしろっていうんだ」
信「それが分かんねえからお前に八つ当りしてんだよ」
マジクズガキだわこの主人公
キョウカイはお前のママじゃねえぞ
もしかして敵の副将のノッペリ顔って死んだの?
もうちょっとやる奴だと思ってたのにw
そろそろ捨てアカ作って突撃準備するか
正直、自分は好きじゃないけど読者ってこういうの喜ぶから!
とかほざいてそう>変酋長
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/24(木) 06:54:03.58 ID:4kNGpjrJO
こんな展開つまんないんだよなぁ
エセ六将級武将とか
テン絡みとかさ
さっさと、リョフイとの決着の方を描いてくれ
あの副将はしんだの?
なんで副将捕らえて人質交換に持ち込まないの?
>>948 原の中ではこの展開が熱い面白いと本気で思ってそうで頭が痛い
何か
酷いな、うん
兵入って1年目とかならともかく、
部下とか持つ立場なのに何この態度
>>946 読者が小学生とでも思っているのか
敵のデザインも戦争描写も雑でつまらぬ
次週、テンが人豚になります
目と耳を潰され両手両足を切られ便槽の中で飼われるんですね!エサはウンコで
信は最早頭が悪いとかじゃなく将としての器が問われるな
テンが捕らえらのも前線までくるなというお前の注意が軽い物だったのと、テン自身のせいだろ
協会に責任なすりつけかよ
馬鹿みたく一騎打ちで遊んでいる間に仕事してんだよ
テンが頭のいいキャラという設定が完全に崩壊しちゃった
国と国といった規模の大きさが一気に小さくなったな
このまま続けてもただの人質奪回作戦になるな
テンは王騎の引退試合の見物でも李牧に捕まってるから3回目だな
涙をこらえて友を撃て
そもそも馬鹿が一騎討ちなんかやって負けかけるから流れが傾いてああなったのにあれはないわー
軍師なんだから前線にでてくんなよ
>>950 人質交換したとしても陵辱されてなきゃな
命に価値があるんであって、テンの体が綺麗なままにする必要はないからな
少なくとも何らかの罰を受けないと読者は納得せんだろ
あとスレ立てよろ
勝手に前に出てくる→下がってろ→それでも前に出てくる→捕まる
テンはまじこればっか、無理に活躍させようとすんなよ
後方で大人しくしてろっていうかもう戦場出てくんな
テンだけキャラがおかしいんだよ
こんな強引にテンの凌辱シーン入れる展開で生ぬるいのだったら許さんぞ
負けてもいいけど説得力が無いから見てて面白くない
強くなった飛信隊を攻略する作戦も何も無くあっさり軍師拉致れる茶番劇
ガイモウがこの小娘には手を出すなとか言い出す微妙なガイモウ上げとかないよな
>>933 バキは開き直ってハチャけてる分ある種芸術性()を感じるが、今のキングダムは作者もマジな展開と思って描いてるっぽいから始末悪い
>>941 そうなっても最後まで読むとは思うが、気持ち的には確かにこの漫画とはもう卒業するかも
元を糾せば全て信の弱さが招いた結果なんだよなぁ
テンが忠告無視して前線でるのも、性分もあるだろうが、信を信用してないからだし
教科書に載る漫画なら真面目に歴史漫画描けよ
信とテンと王様は元祖三人組なんだぞ
その間にはキョウカイも割って入ることが出来ない特別な間柄で存在なのだ
なんだこれ
信はバカではあったけどクズではなかったのに・・・
それと洵草どうなったんや
次スレ立ててくるか
無理だった、誰かよろしく
>>972 読者からしたら信とテンの絡みなんて飛信隊の絡みと比べたらカスみたいな密度なんだから、
到底受け入れられん罠
苛ついてるからって身勝手な理由で
一番頑張ってきたキョウカイに対して逆ギレして当たり散らす馬鹿
凱孟とどっちが大馬鹿かって?お前に決まってんだろ
>>969 どんな罠があるかも判らないのにホイホイ一騎打ちに出向く将は信用できんわな
>>973 わざわざスヒンしなかったんだから間違いなく人質交換に使われる
>>979 乙
最近陣形とか戦術とかの描写がなくなって、飛信隊のパワーに任せた脳筋な攻めばっかしてるよな
そのパワーも通じない相手出てきたし、テン拉致られてこんなにガタガタになってるとか
普通につまらん
今までもTENGA前線行くときって大抵崩れた戦線を再構築するためだよな
逆に言うと戦線が崩れなきゃ(信が指揮出来ない状況じゃなきゃ)テンは前に出ない
Q.ではどうして今回戦線が崩れたのか?
A.一騎打ちで内部がバラバラになったから
あると思います
>>979 乙
>>978 やっぱり生け捕りにしてるよな
結局テンは信のせいで攫われてキョウカイのおかげで助かるんだろ
一番仕事してるキョウカイに当り散らして信恥ずかしすぎる
>>928 実際、原の中では茶番扱いだったりして
「一騎討ちないから描きたくねーなぁ、読者も一騎討ちのある戦を望んでるだろうし……ダイジェストでいいや!」
あまり歴史詳しくない編集が担当なのだろうな
軍事ヲタと歴ヲタの担当付けろよ、少年漫画じゃあるまいし
985 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/24(木) 09:16:13.33 ID:Gq8dLN4R0
テンがキャスカと同じ目に合うなんて胸熱
編集が悪い意味で少年ジャンプなんだろうねー
同じやり方がヤンジャンでウケるわけ無いのに
どうせ華麗なる食卓よろしく寸止め
ここでムタさん登場ですよ
989 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/24(木) 09:33:31.80 ID:HLdSXuRwO
展開に応じてどの程度主人公を成長させれば良いのか見極めろよ
今の地位になっている信が何時までもガキみたいに直情的なだけなはずが無いだろ・・・
990 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/24(木) 09:33:49.30 ID:Gq8dLN4R0
>>987 最後ちゃんと合体したね
まさか次の作品がエロマンガになるとはw
いきなりNTR鬱展開とか
テン「信、オレ汚されちゃった。。。」
こういうどうでもいい敵の時こそ古参キャラを活躍させるチャンスなんだがな。
横からいきなり田永とかが急襲して憎まれ口たたきながらもしっかり救出とか。
呉鳳明が興味もって、連れて来いってことになる
>>993 そういうのがいいな
信ばかり活躍させる必要が無い
キングダムって倒した敵が味方にってないよね?
そろそろ男塾的展開ないかな?
997 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/24(木) 09:59:02.26 ID:oyg/M7Wh0
えい成
998 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/24(木) 10:00:16.08 ID:oyg/M7Wh0
せいきょう
すいませんでした_| ̄|○
少年誌に移れよクソマンガ
1001 :
1001:
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