【飛信隊こそバカの極地】 原泰久 キングダム 262 【解消され つつ ある】

「次スレは>>950がしっかり立てる、立ってないとき宣言して誘導、他はスレが立つまでは待機じゃあ！」
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ！！どうしても話したい奴はネタバレスレに突撃じゃあ！！」
※検索してよく出てくる某サイトの小説はフィクションであり、史実とは大いに異なっていますのでドヤ顔でそのことを話すと痛い子に見られます。

前スレ
【フェル】 原泰久 キングダム 261ファル 【フォル】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1394761204/

バレスレ
【雑談】原泰久 キングダム 総合 44【ネタバレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1394362171/

アニメスレ
キングダム part.13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1389174167/

過去ログ検索
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83L%83%93%83O%83_%83%80&andor=AND&sf=0&H=&shw=&D=comic

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私はサブタイのセンスを守りに来たのではない

>>1を乙しに来たのだ

秘唇隊

>>1
ふぐぅ

不思議と三軍の>>1乙の息は合った

ほうめいの髪型が気になる

テンの最大の仕事は信の子作りだね
軍師の仕事は片手間でいいよ
仕事忙しくなるキョウカイはずっと独身だね

ロクオミさん無双はよ

少年漫画じゃないんだから、二人を妻どころかいい女をみつけるたびに全部妻にすればいいのにな。

>>9
テンもキョウカイも自尊心強いから無理っしょ
一夫多妻は賛成だけど

テンもキョウカイも漢族じゃないんだよね
もともと秦自体が西戎の流れだし

嫁はカイネじゃねーの？

協会が子供作った後、子供託して死にそう

>>12
俺の嫁だよ

>>14
傅抵さんは引っ込んで下さい

「旅先で出会った女性と恋に落ちる信。やがて結ばれ子宝をもうけ、幸せな時間を過ごす。
　しかし何たる運命の悪戯、その女性は生き別れた信の実の妹だった事が発覚する」
みたいな無駄に重たいドラマを希望

政が脱出の時それやって大コケしたろ。

>>14がスレから落ちるぞー！

ホウメイの最後は趙荘と同じようにファルされておわりでいいよ

王糞はそろそろ槍を失って背中の剣を抜いて戦うシーンが来ると見た
「小僧！槍だけではなかったのか・・・！」
「将たるもの剣が使えるのは当然（キリッ」
みたいな

原先生福岡に移動するのかよ
親になにかあったか

公式武力
100 ：ホウ煖
99　：蒙武　汗明　ランカイ
98　：王騎
97　：廉頗
96　：騰
95　：羌カイ　楊端和　ヒョウ公
94　：摎　カ燐
93　：楽毅　王翦　桓騎　輪虎　オルド　臨武君　渉孟
91　：王賁　李牧　介子坊
90　：信　項翼　白麗　姜燕　魏加　黄離弦　バジオウ　シュンメン　録嗚未　劇辛　朱鬼　麻鬼
89　：昌平君　蒙ゴウ　呉慶
88　：蒙恬　万極　李白　慶舎　同金　燕呈
87　：鱗坊　左慈
86　：張唐　干央
85　：ムタ　縛虎申
84　：カイネ　除完
83　：土門　公孫龍　宮元
82　：タジフ　隆国　魏興　尚鹿　栄備
81　：白亀西
80　：昌文君　壁　蒙毅　楚水　カク備
78　：政　漂
70　：春申君　馮忌
65　：趙荘
64　：氷鬼
60　：河了貂　呂不韋　呉鳳明　肆氏
55　：李斯　成キョウ
50　：成恢　竭氏
5　 ：玄峰
3　 ：蔡沢

サブタイにセンスを求めるような新連載の浮ついた時期はとっくに終わったと思うんだが
いつまでもこの流れ続くんかねぇ

>>22
ワレブの武力はもう90くらいだな

朱鬼麻鬼に狩られるレベル

>>22
俺の亀頭西先生が政・昌文君・昌平君より上で安心した

>>24
おいおい、朱鬼麻鬼をバカにすんなよ。
あの時に信が邪魔してなければきっとﾋｮｳ公さん、討ち取られてたんだぜ…

冗談抜きで作者的に、そう考えてたんじゃないかと思う武力設定なんだよな
大将軍補正があるとはいえ

>>25
昌平君の方が随分上のようだが？

蒙恬がタジフより強いはずがない
恒騎が介子坊より強いはずがない
リボクは精々86

｢言っておくが干央の方がお前らより突破力は……｣86←ふざけすぎ、死闘が得意な数字ですらない
蒙毅 80もあったんならサイで前線行けよ 62程度だろ戦犯
璧も昌文君ももっと上

その前に体脂肪は四天王筆頭で突破力はレンパ並とか言っておきながら輪虎より下の91とかどういうことなの・・・

武力と用兵は違う

このランキング、単純に武器で殺し合いになった時に生き残れる序列なんだろ
なのに戦ってもいない、見た目だけで決めてるやつ何人かいるし

>>29
同じパワー型の趙のブタさんや楚のﾘﾝﾌﾞｸﾝよりも数値が2も下なんだよな

少なくとも同等かそれ以上はありそうだが…
つーかパワー型自体なんか仲間内の武力ランクが冷遇されがちだと思う

山の民の精鋭幹部でタジフだけ格段に低い扱いとか

お互いに１００％の体調で一対一で戦った場合の数字だろ

突破力ってなら統率力と兵の強さも加味するもんなんじゃね

>>33
タイマン前提なのかな？戦国自体だと大軍歩兵相手の無双力みたいなもんも含みそうな気もする

モブさんやﾋｮｳ公さんなんかはこれが異常に高いが
弓使いとかの殺傷力とかまた別の指標が必要になるか
総合的にとしても重視ポイントが作者の匙加減だからな…

担当があくび我慢しながら定時に帰ろうと片手間で設定した数字にこれほど資料として箔がつくとはｗ

兵士が戦力としてカウントされないバカマンガキングダムにおける個人武力の数字は絶対である
数字を覆せるのは白眼剥いた主人公だけ

武力なんかより信がヒョウコウより知力高いのが、うーん

一番知力ないのは作者である

成人女性のエロは描けない事を自覚してアシに任せたのは良いけど
縮尺位置関係見事なまでにバラバラでござるの巻？

2回目の論功行賞の時王様の前に出て手をパシってやった信なにあれ
ハイゴッグかと思うくらいウデなげー

万極？から腕の長さをもらった

公式＋各種補正って感じかな

超将軍補正+20：王騎、廉頗とか
大将軍補正+10：函谷関蒙武、汗明とか
タンタン補正+10：きょうかい
主人公補正：相手武力高い場合、信の-1にまで落ちる：信
武神補正：相手が自分を上回る場合、自分の武力が相手-1まであがる：ほうけん

とかね
つーか一騎打ちで勝負決まるなら、はじめから国の代表で決めろよ
農作業してるさなかに呼び出されて散々歩いたり走ったり死にかけたりしたあげく
一騎打ちなら呼ぶなよ
というのが農民の本音だろうなー

補正とか入れるんなら最初から数値決めるなよって話だな

歩兵・騎馬の采配・魅力・政治・知謀・農業・商業・建設・外交・登用・陣形種類くらいは数値化されてないと武将の本当の実力はわからん

相手の100人将とか1000人将をどさくさで倒して首持って帰るだけで一攫千金なんだからいいだろ

もう根性ゲージとHPだけでいいだろ
指揮力と知力なにそれ状態

>>22
蒙毅って強かったんだな

>>36
パラメータ設定は無双厨の原が好きでやってる

バレ見てきたけど、母国語で会話しててナニ言ってるか判らなかったでござるの巻

まぁKOEI三国志的なパラだからね。
多分、スキルで「武神」とか「突撃」とかあるんでしょ。
輪虎は「突撃」、干央は「死闘」とかそんなスキル持ってるんじゃない？
騎馬での突撃はクリティカルとか、不利な状況では能力アップとか。
そういうの想像すると楽しいかも。

勿論変態仮面は「築城」持ち。

>>51
多分軍団ユニットでの戦闘シーンとネームドユニット同士での戦闘シーンに
分かれてるんだろうなと思う
大概は軍団ユニット戦途中でネームドユニット画面に切り替わるが
この前の龍羽将軍は軍団ユニット戦の最中にクリティカルで武将に攻撃が命中
(信長の野望にこういうのあったよね)
をくらってネームドユニット戦に移行する間も無く死んだと思われる
時々ナレーションで進行してるダイジェストの戦も軍団ユニット戦オンリーの戦っぽい

この漫画を見てると
高い確率で部隊の隊長が軍の先頭を走っていって敵を蹴散らしている描写が多いけど
敵の部隊も同じように武力型の武将は先頭を走っている可能性が高いと考えるのが普通とすれば
敵味方の隊長同士の一騎討ちで一気に勝負が決まる確率が高いはずだよね(なぜかあまりそうとは限らないけど)

>>53
事実豚さんと王騎はそんな感じでケリついてた気がする

>>53
錐行の陣は攻撃側がすることが多いからね。
それに、基本的に相手の弱い場所から突破するための陣形だから、
先端同士でぶつかるのはあまり効果的ではないかな。
もちろん、両者が勢いに任せてぶつかることもあるだろうけど。

>>6
やめてさしあげろ

鳳名は臨武君も一目置くような髪型だったそうな

ハゲ隠しならあんな目立つ兜は被らない
本当のハゲはさり気なく隠す

まさにその先入観の盲点を突いたのだ

ハゲを隠すなら坊主
これは孔明の残した真理だ

常時スキンヘッドにしてなきゃ坊主にしてても生え際バレバレだろ

＞　86　：張唐　干央

嘘だと言ってよバーニィ

割れ武神さんはトラッシュトークに弱いんでしょう
王騎ひょうこう信と色々言われるとどんどん弱くなってく感じ

みんなも割れ武神さんを見かけたときは「オマエノイチゲキハカルイ」と三回唱えましょう
黙って逃げようとしたり、会話を試みると1コマでまとめて殺されるからね

>>58
あの兜のクワガタは内部が空洞になっていてだな
あとは分かるな？

最強のトラッシュトーカー・鱗坊軍長を失ったのは痛かったな
あれは対ハゲより対武神でこそ実力を発揮する男だった
鱗坊が挑発→蒙武にバトンタッチのコンボなら武神やれた

蒙武将軍のウンコでっけ〜ｗ

>>1-999

青年誌の中の少年マンガのスレはここですか。

以前は稚拙な釣りやアオリにも反応があって賑やかなスレだったんだけどね
なんか合従軍のサイ編辺りから雰囲気変わったわ

スルースキルが付いて良かったじゃないか

ンフフフ
少しは成長しているようですねぇ

基本的にどうでも良い作品に成り下がっただけでは？

まー最盛期は過ぎたからね
最近はテラフォーマーズのほうが楽しみになりつつある

ふなつー　輝だと思ってたらふなつ　一輝だったのか
華麗なる食卓初期から読んでたのに気付かなかった

テラフォの方がグダグダでひでぇと思ってたけど、ジョセフにスポット当たってからすごい気になってる
キングダムはロウアイの乱が始まるまでは流し見かなぁ…

>>74
本屋やブックオフなんかで背表紙が目に入ってないのもすごいな
原と大体近いとこりにセットされてるのに

ネット通販で買ってる人も多いからな今どき

待機じゃあ

突撃じゃあ

ファルさん無双が停滞ムードを変えてくれる

ファルさんのファルファル突撃を止められる武将って合従軍後の中華に何人いるんだろ？

呉慶さん

別に停滞してる感じは持ってない読者もいまっせ

これから怒涛の各国撃破が始まるからな
今は小休止してる状態だろう

つーか、史実上は大体「ずっと秦国のターン」みたいな感じだからなあ
新キャラも存在感薄いし、昔の来週が待ち遠しいみたいな感覚は絶えて
久しいわ
結局この手のマンガって、主人公が一定以上成長しちゃうと、面白みが
薄れるのよね。大概その頃には強さのインフレが始まって、ストーリーが
嘘くさくなってくるし

大丈夫だろうけど、楚水さんにちょっと死亡フラグの気配きたな

>>85

確かに一理あるかもな。ベルセルクもそれが分かってて
傭兵団時代をいきなりぶち壊しにきたのかも

まぁ、その後しばらくしてグダグダになってしまったが・・

歴史物だからそこら辺余計難しいだろうな
今も必死に敵を強く魅せようと頑張ってると思う

３６８話で瑠衣ちゃん可愛すぎ　このかわい子ちゃんなんだとー成橋の嫁かよ　mj勝組成橋ﾁﾈ　ﾁﾝﾀﾞ
回想の子供の顔見たらアレが向なるのかーでしじみのような目の政向の娘もくぁいく育つかなぁー　政向麗として

３７３話の成長した羌?が特にイイネ　貂も色々と大きくなったけど羌?の可愛いからの美人シフトにグッと来た

そういえば２８３話の臨武君の嫁で白麗の姉の白翠もかなりの美人だった　mj勝組臨武君mjﾁﾈ　ﾁﾝﾃﾞｯﾀ

あとなんとなく呉鳳明のこと呉慶の娘だと思って読んでた途中まで・・・・　なんでか女の子に見えてたﾊﾊﾊ

コテハンにして詳しく書いてくれん？

魏とか今更大物出してももう遅いような1、2回の戦は勝てるにしても

魏って国土は小さいけど中華の中心にあって経済的には豊かだろ
秦が中国とすると魏は日本みたいな感じか？韓は韓国だろう

歴史を知らないと秦の統一がどれだけの偉業か分からないんだよな
楚なんて下手したら周より古くからある国だし他にも何百年も歴史のある国ばかり

現在の国連加盟国なんて300年も遡れば殆どの国が存在すらしていない訳で
何百年も存続してきた異民族・異言語の国を全て統一して滅亡後も結局統一が継続したのは奇跡的

楚や燕、秦以外の4国は共通部分がおおいだろ
晋から分裂した韓魏趙はとうぜんのこと、斉にしろ山東半島の東夷を平定後は同一の華夏族だろうしね

楚水ピンチ

あーあ、また空気読めないｳﾞｧｶがネタバレしちゃってるよ
こちとらフラゲしない派なので魏の武将がどんなのか楽しみにしてたのにもう最悪
いい加減にしないとﾇｯ殺しにいきそうなおいらでつ(`へ´)

>>90 マルチレスやめろや。うざすぎ

兵力差ありすぎで負け戦だわこれ
王ホン戦術無理ありすぎサーセンだわ

同金さんと同衾したい

魏火龍七師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近は打ち切り見えるレベルで下り坂だね
盛り返せるような山場あんのか？

主人公が大敗する楚戦まではこんな感じやろな

今回の魏戦の必要性が分からん
王賁ageのため？信を将軍にするため？
盛り上がらない戦無理にねじ込まなくてもそのままロウアイ行っとけばよかったんじゃないの

魏国史最強の槍使い紫伯だってよｗｗｗ
どう見ても王賁の踏み台やんけｗｗｗ

後出しでラスボスまがいの敵を登場させるのはお約束
でも正直雑魚臭しかしないけどw

合従軍退けたあとは何年に秦が○を滅ぼしたくらいしか書かれてないし
実際は楽勝ゲーだったんだろうな

前秦が崩壊したようなピンチがある戦争を対楚戦以外にも行えば何も問題はないな
いくら国力があっても後に大反乱で秦は崩壊するんだし

１４年もブランクあってまともに戦えるわけないだろ
いい加減にしろ

史実どおりに行ったら後は趙と楚くらいしか目立つ敵は居ないが
物語的には他の国との戦も持ち上げないといけない的な苦肉の策で出てきた新キャラだけど
このあとどの国との戦でも実は隠れた名将が〜〜ってやるのかね。

ぶっちゃけ敵としては廉頗と?煖以外は全部雑魚w
この二人だけクラスが違う

あり？?煖のほうは?になっちゃうのか
グーグル日本語変換なら文字が出てくるのにw

公園って結局信が舐めプしたせいで負けただけで
王翦が交代で攻めたら雑魚だったしな、主人公がクソすぎるだろ

レンパさんはもうまともに戦わないのが見えてるからなぁ
この漫画的には引退したご隠居状態

凱孟のギシアンは
体格差がありすぎて
幼女を犯してる風に見えるよな

>>113
王翦と一度戦ってから別の策を取らせる程度には強かった
そして引き揚げ時にボコられたと他の漫画で読んだ

当時は李牧以外に秦とまともに戦える相手がいなかったからしょうがない
項燕が1発入れただけでも奇跡的

本能寺前の織田軍や赤壁前の曹操軍みたいなもん？

14年も地下牢に幽閉？ｗ
当時の環境なら間違いなく途中で死んどるわ

>>119
バキのオリバ並みの待遇だったんだろ

せめてゴケーさんのように信陵君の食客にしとけよ
それでかつて秦をボコった事を出せば･･･
ああ、この漫画信陵君の合従軍はなかった事になってましたね

まだ水曜なんですけど

解消され つつ ある

>>122
いつもの事
誰かが(おそらく知ってて)わざとバレネタやれば
やりたくてしょうがない連中が次々書き込むため
バレ禁止のルールなぞあってないようになってるのがこのスレ

今回のギシアンは完全に蒼天航路だったな

流れと関係ない話だけど、我武神は謄に倒して欲しい気がしてきた
他は全部信の主人公補正でいいけどあいつだけは謄が倒した方が嬉しい
何故か急にそう思った

武神さんはボロボロの信にやられたせいでカリスマ性がなくなってきたな・・・。
ファルさんとかモブさん級の武将でも倒さないと威厳が保たれないな。

ヒョウコウ『・・・・』
ゲキシン『・・・・』

>>127
キャラ的には元からランカイとたいして違わん

武神さんはこの3年後ぐらいに趙が燕を攻める時の大将だから、決着を付けるのはその後だな
まあ王騎とヒョウ公の仇だし信と再戦フラグも立ってるから、李信将軍のデビュー戦にはうってつけだな

今でも酷いのに、この漫画のペースで3年後だと相当な小物に成り下がってそう

最強目指してるくせに廉覇を襲いにすらいけないビビり
武神のくせに軍団で動いてる、武神のくせに国に所属している、武神のくせに中国から出ない、武神のくせに王を殺せない、武神のくせに片っ端から全国の将軍や武人と戦わない

今更六将や三大天に並ぶ連中がいましたなんて後付出されてもな
呉慶程度が六将級とはとても思えんのだが

>>133
それほんとウンザリ
どうせ決着も一騎打ちだろうしマンネリ感がすごい

壁が龍羽を誘引の計で射殺したのがすごく新鮮だったというｗ

ネタバレ


ぎかりゅうしちし・・・馬鹿みたい
戦局のおさらいあったけど、やっぱ王蒙馬鹿だなとしか思えんわ
兵が少ない上に堅陣だから破れないと言ってるのに、三部隊がそれぞれ陣を破れ！
話聞いてるのかボンクラ、それができないってところから始まってるんだろ

ホウケンも李牧もボスキャラとしての魅力なさすぎだな
激震さんいいキャラしてたのに噛ませ犬にされるし

すっかり厨二漫画
ヒョウ公さん死んだ辺りから終わってるな

六将三大天級一覧
秦・・・白起、司馬錯、王歯乞、摎、胡傷、王騎、王翦、桓騎、蒙武、騰、楊端和、ヒョウ公
趙・・・廉頗、藺相如、趙奢、李牧、ホウ煖
燕・・・楽毅、劇辛
楚・・・項燕、汗明、カリン
魏・・・呉慶(NEW！)、豪傑3人(NEW！)

みんな凄い、っていうのは、イコールみんなが凄くない、っていうのと同じ意味だと理解してほしい

魏の乱美迫も追加で

乱美白は女だよね？

呉慶が死んだの廉頗話題にもしなかったよな

霊凰さんが14年も牢獄にいた間、乱美白さんはどこにいたんだよ
いっしょに投獄されてたの？見た目基地外がおとなしく14年もシャバにいたとか信じられないんだが
来週、そすいさんが死んだら見るのやめるわｗ

凱孟の副官もちょっと頭アレな感じだね
まとめて投獄が正解だろう

>>138
名前だけで顔も出てない斉の将軍二人とかも6将級以上は確実だろうな

中華全土を震撼させた最強の武将達だったはずが、
六将級が強キャラ・並キャラのボーダーライン扱いされる最近の風潮

誰も突っ込まないけど凱孟のキシアンってオチ○チン４本もあるのか？

まあ今度出てきた敵キャラの実力はレンパ四天王ぐらいだと思ってていいだろうな・・・。

秦国六大将軍
趙国三大天
魏火龍七師

韓、燕、斉、楚では何が出てくるんだよ

>>148
霊鳳とかいうのが「弟子にしてやってもよいぞ」枠か

楚八柱国
韓三君
斉12大将軍
燕一八騎

こんな感じか？
ちなみに元ネタ
北周八柱国12大将軍
後趙石ロクの配下の一八騎
後漢の三君
中国こういうの昔から本当に好きなんだなｗ
竹林の七賢とか建安七子、光武帝の二八将とかｗ

厳しい出世競争を勝ち残り、選ばれし最強の武将達
楚猛勇四十八将、略してSMY48である

>>146
インフレ対策の要石かと思ってたら標識扱いですもんね

>>147
なんか全然エロくないなｗ

http://www1.axfc.net/u/3212577
http://www1.axfc.net/u/3212578
http://www1.axfc.net/u/3212579
http://www1.axfc.net/u/3212580
http://www1.axfc.net/u/3212581
http://www1.axfc.net/u/3212582

もう少年誌に移ったほうがいい

>>154
なんか妙なほのぼのさがあるよなｗ

なんかせめて合従軍の時に呉ほーめーに「○○も呼べればよかったのだが…」的な台詞でも言わせておけば
まだ少しマシになるが、なんかいきなり出てきました幽閉されてただけです実は凄い名将ですって説得力が

リョフイは蜀に流された後は呂氏春秋を執筆するシーンが欲しいな
そして、独自の文字を使用していた蜀人を秦人が文字の矯正を行うシーンも

>>158
日本じゃそういう文化面は無視されて戦の描写ばかりだからなぁ
中国じゃ日本の三国志人気とかも野蛮な部分ばっかり強調してるって不満持たれてるらしいし

豪傑たちが美少女にされてるって不満じゃないのか

魏軍師八指(魏)
魏火龍七師(魏)
六大将軍(秦)
三大天(趙)


別枠

中華十弓
連覇四天王
戦国四君
三大官家


原が忘れてそうな設定

趙の騎馬隊は精鋭
魏の戦車隊は精鋭
秦の指揮官は隊列を乱しただけで兵士を斬り殺すほど気性が荒い
朱凶(燕程)は協会に仕える
暗殺集団の剛馬 嚇力 堅仙

秦の六大将軍は誰になるんだろうな。
モブさん、王セン、お頭・・・この辺りはまずなるだろうな。
信もなるんだろうし・・・ファルさん、王ホン、蒙テン、タンワ様、キョウカイ・・・枠が足らんぞ。
タンワ様を別枠と考えても八大将軍ぐらいにしないとなぁ。

明星 中華三昧

まあ、スレタイ候補になりそうなネタには事欠かない回だったな

>>159
それは中国人の目にする三国ヲタが無双とか恋姫だからだろう
王基とか劉巴とかを大好きな人達もおるんやで
なお王粲は嫌い

中国でだってインチキキャラの趙雲大人気やん

魏七師ときたら

漢四天王

燕五大老

楚九連壮

とか中華を騒がせた最強集団がたくさん出てくるんだろうなぁ

漢四天王

おいこれ未来ｗ
韓信、曹参、張良、彭越とかかな
もう全員この時代には生まれてるか

>>168
ムキムキマッチョで筆を持ってポーズ決めてるショウカが入る

ハイパーインフレ起こしたなw
あの仮面だけでもリンコ並みなんじゃねーの？
タイゴとかいうオウキ必殺の部隊もインフレしとけww

魏七師なんてなかった事にして若い新しい世代の武将として出した方がまだ良かったんじゃないかね
この設定じゃあが魏七師も六将も三大天も全部安っぽくなるだけだろ

>>170
少なくとも王騎等と戦って生きてるからそのぐらいの強さはあるんだろう
どんどん王騎の軍長達が微妙な存在になっていくな
この調子だと全ての国が合従軍で出し惜しみしてた事になる

インフレというか、信も飛信隊もホウケンと戦った頃から比べても相当強くなってるだろ。
最強になったキョウカイも居るし。

相手のレベルも上がらないと、一方的に無双して終わるだけになる。

>>172
そもそも合唱軍で負けたのに魏、単独で秦に勝てると思って戦争してるからな
普通にどこも余力はありまくりなんじゃねえの？
まずはトウをやってから他の将軍たちもやるつもりだろ魏の奴ら
全然攻められてヤバいって雰囲気まるでないし、余裕ぶっこいてるじゃん

>>173
だからインフレなんだろｗ

まあ若手の台頭を期待するのは運が絡むしな
あんがい三個錘の剛炭さん辺りは、三百将時代の信とぶつからなかったら
今この戦で巨漢の兵士を率いる部隊長として登場し瞬殺されてたのかもしれないし

もう７人とか面倒くさいから王ホンの槍で７人串刺しにされたらいいよ
次いこ次

ガイモウと部下のキャラはかなり良かったんだが
魏七なんとかの解説は安っぽさ満点だったな

六将を過大評価されすぎたんだよ
汗明さん相手にすごすご逃げ帰った奴もいるし
それを秦が情報操作で六将スゲェって言い張ってただけ

呉慶も変な一騎打ちにさえ応じなければ六将レベルだったんじゃね

ちょっと待て
つまり
分かっている

ぺーにょがよく使うフレーズ

>>172
そりゃ死に物狂いにならないといけないのは秦国だけで
他の国は既に勝ち確定の楽ゲーだからな
史実はともかく少なくともこの作品内では

勝敗の分かりきった戦地よりも戦中の他国への警戒と勝利後への備えに重点置くだろ

ガイモウさん
ガイモンさん
ガイネンさん

原くん好きなの選んでええで＾＾

六将すげえ！
六将と並び称される三大天もすげえ！
六将と三大天に並び称される魏七師もすげえ！？

謄「いったん撤退して、オウセン呼ぼうぜ」

そのうち斉イレブンとか漢ナインとか続々と６大将軍と並び称される奴らが出てくるんだろうなぁ

六将級一覧

■直接
ホウケン→六将王騎と六将摎を実際に討ち取った
李牧→六将王騎をハメ殺して“六将”王騎も認めた
騰→六将王騎本人から、見劣りしないと言われた
廉頗→六将と共に中華を暴れ回った三大天
輪虎→六将王騎の防陣を破って一太刀入れて難なく離脱した廉頗四天王
姜燕→六将の白起、王コツ、王騎、摎と戦い、特に摎とは何度も万の削り合いをして廉頗も手を焼いた廉頗四天王
趙奢→六将と互角に渡り合った三大天の一人
藺相如→六将と互角に渡り合った三大天の一人
楽毅→六将と三大天相手にたった一人でパワーバランスを保っていた化物
汗明→六将王コツを一蹴した
項燕→汗明よりも上の大将軍、作者直々に廉頗級と言われている

■類推
介子坊→輪虎と姜燕を差し置いて廉頗四天王筆頭
王翦→六将級と噂され、実際に姜燕をハメて、廉頗が白起級と称した
桓騎→六将級と噂され、実績を残している
ヒョウコウ→昭襄王に召喚され、もしかしたら六将（秦七将）になっていた
蒙武→汗明を潰した
信→輪虎に勝ち、ボロボロの状態で骨折だけのホウケンに打ち勝った
呉慶→実際にヒョウコウをかなり追い詰めて、六将と三大天と並ぶらしい魏火龍七師の一人

■風評
渉孟→王騎軍将鱗坊が、六将王騎に近づけてはならないと言った
楽乗→六将と互角に渡り合った三大天廉頗をも凌ぐと噂されていた
劇辛→六将と互角に渡り合った三大天の一席を担っていたかもと噂
霊凰→六将と三大天と並ぶらしい魏火龍七師の一人
凱孟→六将と三大天と並ぶらしい魏火龍七師の一人
紫伯→六将と三大天と並ぶらしい魏火龍七師の一人
？？？→六将と三大天と並ぶらしい魏火龍七師の内の残り三人

まるで六将のバーゲンセールだな

信もキョウカイもすでに六将級なんだろな

所詮は中華統一なんて見果てぬ夢レベルな六大将軍だしなｗ

一人だけちゃんと殺してあとは「○○がやられたようだな」「ヤツは七帥の中でも最弱」から全員死亡でいいよ

とんだバカ漫画だべ

火龍が六将級なら何で呉慶がやられたときに
　「呉慶が！？　間違いではなかろうな！」　ﾆｲｯ
　「呉慶が　死んだ？」
　「ﾋｬﾊｯ!　真かぁっ！」
　「信じられぬ　あの呉慶が…」
　「そうですか　呉慶を失いましたか、魏国は。」

とか言われへんかったんや？

面白い合戦が見れればなんでもいいよ

ワシが死ぬまでには完結して欲しい作品じゃ。

新両君の名前なんて、たぶん1回しか出てない

呉慶さんて凄かったんだなｗ
草生えるｗ

>>194
今年中の完結はちょっと無理

ガイモウの強さはおそらく臨武君ぐらいなのかな。
臨武君並みならファルさんが手こずったぐらいだから、今の信にはちょうどいいぐらいの敵って感じかな。

後、王翦軍が援軍に来るかも気になる。
王賁が参戦してるって聞いた時、王翦や臣下も反応してたから
何かしら手を打ってきそうだが。
王翦もそろそろ強敵と戦って欲しいもんだ。

ファルがてこずったのはこうよくだよ

引き伸ばしが露骨すぎて泣けてくる
今のキングダムならシュキマキ辺りでも三ヶ月はもたせそうだ

>>196
この漫画だと「信陵君の手柄＝呉慶によるもの」だし
そりゃすごいだろ
序盤だからあっさりやられちゃったけど

魏火龍七師とか読者を馬鹿にするのもいい加減にしろよ
もう少年ジャンプに移籍しろ

どんなにすごくても１４年もブランクあったらダメだろう
まぁその辺が原因になって負けるんだろうけど

まーた六将級軍団か
ええ加減にせーよこのワンパ

お色気シーン　( ﾟДﾟ)ｷﾀｧｧｧｧｧ!!!

やっぱ白起級が最強だよな

布石があっての魏火龍七師なら、まだ理解は出来るけど
過去に一度も話に出てきてないのに、いきなり登場されてもな

マジ白けるわ

伏線ゼロで大仰な二つ名持ち登場とかモロ噛ませフラグじゃん
引き延ばし要員とか要らないんでとっとと鎧袖一触されてくれ

ふんぬ　
ふんぬ
ぬふぅ

まあ軍師八指と同じ運命を辿るだろ

あんｗあんｗあんｗあんｗ

次号のあらすじ
呉鳳明が量産型六将級の開発に成功するが、王騎の宝剣をマスターした
信が、六将級の群れを瞬時に殲滅

>>157
>>207
>>208
最近の読者が他の漫画なんかで好む？伏線→回収みたいなものがキングダムにはあまりないよねｗ
どうなんでしょうねああいうのは

乱美白＝変態仮面

http://livedoor.4.blogimg.jp/takkey106/imgs/2/9/29c5a2e5.gif

元祖変態仮面＝王翦

これ他国も豪傑が突然登場するんだろうな
ちょっと唐突な展開すぎてがっかり

「ワシの１４年分の渇きをォォォォ！」「あひィｨｨｨ」
の部分は幽閉されてる１４年間溜めまくってたということなの？

でもガイモウ将軍にあんなザコ女じゃ釣り合わないだろ
カリン連れて来い！とか言わないのか？

>>207
でも実際問題、戦神の昭王に六大将軍が揃って猛威を振るっていた時代にも

七国の存在は、統一どころかバチバチ凌ぎ削ってた訳だから
ソレなりに対抗しうる存在が居たことは想像に難しくはないんじゃないか？

対抗出来る人材も戦力もいなかったら
とっくに占領吸収されちゃってるのだろうし

趙に廉頗趙奢藺相如楽乗がいたように魏には信陵君がいただろ
呉慶は信陵君の食客頭という設定だったからいいけど
今回の豪傑たちは無いわ〜

趙と楚ばかり注目されがちだけど
魏だって秦の隣に国境を接しながら
楚が滅亡するちょっと前まで強大な軍事力を持つ秦相手に頑張ってた国だよぉ

史実には武将の名前は出てなくても隠れた名将がいたという設定もありじゃね

美少女５人くらい並べてオッサンのセクースとか
まさに戦国時代

あんま覚えてないけど
呉慶は舐めプしなけりゃヒョウコウに勝ってた名将
ヒョウコウは李牧を後ちょっとのところまで追い詰めた名将

中華十弓みたいに
中華十槍みたいな番付けしてるんだろうか

結局別格なのは王騎や廉頗辺りだけで後は皆数合わせなんだな

>>222
魏は信陵君とその食客の力で持ってた国だから・・・

ほーめー君しか将軍いないんじゃ人材いなすぎだけど
この漫画は信陵君をスルーしすぎだよな
なんでわざわざ最強死刑囚みたいな設定の連中をだすのか･･･

霊鳳とかいう奴が無駄に若いのもな

>>226
白起と廉頗が別格だっただけで王騎は雑魚だわ

次から次へとつえーヤツ現れて
男塾かよバカ！

凱孟ってチンポ4本くらいあんのか？

ロウアイ級が4本

お次は韓十六傑

デカブツは信の餌、槍使いはオウホンの餌、ロックオンミーさんは・・・

そういや中華十弓おらんな

魏火龍七師(笑)
ぼくの考えた最強軍団かよ

>>230
あーッ！ 同じこと思っとったヤツがいたw
人数こそ少ないものの、正に登場の仕方が…

「何ｯ！？○○だと？」
「知っているのか？雷電？」

秦が弱小国のように描かれてるが秦一強状態なのに・・・・
原先生もその辺苦労してそうｗ

>>229
楽毅と白起だな、別格は
ちょっと落ちた位置に信陵君・廉頗・趙奢かな

ファル！

六大将軍に匹敵する奴のバーゲンセールは
六大将軍の価値のデフレに繋がる

>>230
新たな敵が日本人の睾丸を狙う宇宙人という訳のわからないことに

六将に匹敵する魏火龍七師(笑) がいながらなんで儀はあんな弱小国なんだろうなｗ

>>231
アレはどういう状況なのか分からんな

>>238
流石に秦が弱小国のように描かれた事は一度も無いだろw

魏の名将出すなら、まだ信両君の食客補正のほうがよかったけどな。
なかなか出番がなかったのは、信両君がそいつら理由があって使わなかったとかのほうがよかったのに。
六将補正は白起やオウキの各が下がるからしばらくは使わんでほしい。

まあポッとでの３バカは輪虎よりちょい弱いくらいだろうな

六将級のバーゲンセールで原の迷走が止まらない

扉絵は姉妹というより母娘だったんですが
行き遅れキョウカイさん早くも熟女ですか

エンジョイ＆エキサイティ〜ング！

>>245
六将時代に信陵君の食客として合従軍に参加し秦を負かしたとかの設定なら史実に沿っていて説得力もあるんだがな
こいつら史実に名前あるんかね

なんか微妙だな。合従軍編が面白すぎたから今後の展開に困ってそう
呉慶を中心にした七師とかしょぼいにも程がある。この調子だと前三大天も実は生きてたとか寒い展開乱発しそう

楽毅ってだれだったっけ？

信にズバッと言って欲しいわ
「お前らなんざ王騎将軍や廉頗の足元にも及ばねえ」て

王騎将軍の凄かったところが思い出せない

豚さん両断したとこは凄かった

この調子だと各国に何大将軍みたいなの居そうだな

>>251
春秋戦国時代の伝説的な名将で春秋戦国時代550年でも
白起、呉起、孫武、司馬穰苴、楽毅の5人は特に武成王廟に名将として祀られた

キングダムではちらっと回想シーンとか激辛さんの師匠?みたいな立ち位置で出た感じ

今の飛信隊がそこそこ苦戦しつつ最終的には勝てる、っていう相手なんだろうから
変に六将を引き合いに出さないで単に「呉慶と同格の連中」で丁度良かったんじゃなかろか

最早六将という括りは白起に失礼だな

?煖さんに一刀両断して貰って次の話に移行した方がいい

呉慶さん武力の将軍じゃないから戦ったら弱そうなイメージになってしまう

正直、もう何週かは話が下降線を辿りそうだな
王賁と敵の槍使いの必殺技対決になる辺りで底を打つと思うが

右下の孔明みたいな奴が気になるわ、もう死んでるようだが

>>252
普通にそれに類する展開になりそう
今回の戦い自体、あんまり話数かける話じゃなさそうだし
｢お前らの時代は終わったんだよ！｣って信王賁ともに敵将を叩っ斬りそう

信ってまだ大将軍クラスは討ち取ってないよな、まさに養分

今回と次の内戦でちょうど将軍になるためのエサだよな
あんまり弱そうだと大した手柄にならんからちょっと強そうな設定にしたって感じだろ

「人斬り長」左慈
「朱鬼」「麻鬼」の「麻鬼」？
兵２万の将軍馮忌
中華十弓？魏加
輪虎
万極

大ではないけど将軍クラスは結構いるな

六将贔屓が多いせいで、ちょっと六将クラスの実力者が出ただけで荒れるな
汗明も相当嫌われてたし…


騰の反応からしても今回の敵の実力は本物だろ

おっさんの謎セックスシーンしか覚えてない…

騰の反応なんていうなら項翼も六将クラスになっちゃう

安直やな、最近

項翼は少数相手に大軍で囲んで一斉攻撃したくせに自分がズタボロになっただけじゃん
髪の毛爆発させた程度

まあキングダムはジャンプの少年バトル漫画ですから
後付インフレは当然だね
この先もオリキャラでインフレやりまくるよ

>>267
六将贔屓というか、整合性がなくて気持ち悪いだけだな

「六将はこの大陸でスバ抜けて凄かった！」←ふむふむ、なるほど

「しかし六将に並ぶほどの武将がここにもいた！」←なんだ、六将ってズバ抜けてなかったんじゃん・・・

あのおっさん４人くらい同時に突いてたけどちんこ４本あるのか？

段々とドラゴンボール化してね(´･ω･`)

4000を超える信陵君の食客の中で呉慶と競いあった3人の食客とかでよかったのでは・・・
この4000の食客に入るには魏軍将軍になるより難しいとか言って

同格の食客説と、軍長や四天王のような呉慶ェ部下説はあったけど

まさか六将と比肩する魏軍師八師を超えた魏火龍七師なんて誰が思っただろうか

ラスボス項燕が廉頗並だから一応ストッパーにはなるんじゃね

今のキングダムって、ドラゴンボールでいうと、ベジータがトランクスに
瞬殺された辺りなのかな

ゴクウに例えるなら
ラディッツ（輪虎）をピッコロ（オウホン）と力を合わせてギリギリで倒して
ベジータ（武神）を追い返したくらいで
強さのインフレが始まっていくんじゃないか

史実的には合従軍がピークであとは各個撃破していくだけなのに今更六将並とか言われてもな
ストーリー的には呂不偉を失脚させるところがクライマックスになるだろうし

史実的には合従軍もどうでも良い箇所だけどな
秦が負けるのは趙の李牧と楚の項燕だけだし
燕の太子丹の方が重要じゃねってぐらいしょぼい扱いの戦

>>263
それやろうなぁ
ニューカマーの噛ませ犬として出てきたんやろうなぁこのおっさんたち

>>268
蒼天航路で菫卓軍が狼藉を働いたシーンに比べればまだわかるな

魏火龍七師ホントわけわからんなw
もうバトル漫画のノリで行くと決めたのかな

>>266
中華十弓のこうりげんもよろしく

韓二凶、燕八武衆、斉五剛眼、楚二十八神、この辺も出てくるな

どーせ信が死にそうな目に遭いながら「おめえらなんてオウキ将軍の足元にも及ばねぇ！」とかいって逆転勝利
かたや「オマエラの時代は終わってたんだよ。お前らが牢屋に入ってた時すでに！」とかいって七師を圧倒するオウホン
もう一方では苦戦しながらもブルゥゥアとかいってごり押しでギリギリで突破してくるロクオミさん
というかロクオミさんのとこは別に火竜七師はいないんですけどね

>>287
そいつらがやっぱり6将に匹敵するほどの兵たちで中華を震撼させてるんだろ？
中華は人材の宝庫やで

昭和のヤンキー中学校の喧嘩だれにも負けたことねえと噂の番長が沢山いるみたいな雰囲気だなもう

久しぶりのエロシーン…
人気落ちてんのかな

魏はかつて、有能な人材を大量に抱えた大国だったんだよな
ただ、逃がした人材の方があまりにも有名なだけで

ぃぁぃぁ、14年ぶりの性欲解放でしょw
それにモブのHシーンは微妙(´･ω･`)

アニメ化や少年誌で読み切りやらで若年層の読者増えたり
編集の小言、妻子も読む等、色々雁字搦めなんじゃないか
ほんと温いもん

あれじゃ全然ダメ！
女もリンカとかタンワ並の豪傑女じゃないと・・・

あの女どもはアシスタントに描かせてるのか

称号抜きにすれば今週面白かったと思う

>>274
一方俺は手万してるのかと思って腕の位置を探した

つか牢に14年入ってたら筋肉なくなってんじゃね？

牢屋で筋トレしてたんだろ
師匠やってるくらいだから外と多少は交流ありそうだし

>>275
いや北斗の券だろ

最初はケンシロウとシンだけだが

北斗側は兄3人いた事になり

南斗側　南斗六正拳→南斗五車星

挙げ句の果てに元ともでて修羅の国でラオウの実兄が出た

あの5Pジジイでこれ思い出したわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4973572.jpg

扉のアオリが新連載のに対する皮肉に見えてくるな

>>300
まんまパクリじゃんｗ

>>279
フリーザのことか？

凱孟相手に矛で戦うも一戦目は敗退、矛も折れる。そこでいつもの刀でリベンジし勝利って感じかなあ。
矛の使い方が何となく分かった云々みたいなことを言って、レベルアップしてほしいわ

楚水はどうなったんだよ！
完全に無視されてセーフ？

俺が思うに「孟」がつく猛将は大したことない
瞬殺キャラの名前に使われる文字

凱孟は渉孟さんみたいな感じでさくっと死んでどうぞ

>>306
前秦を支えた王猛は名将でもある
生きてれば東晋を滅ぼして天下統一出来たかも・・・

>>308
孟と猛は別物と思ってる

ただ、王猛は最後まで東晋を討つのには反対の立場じゃなかったか？

>>279

へえ　俺の知らないドラゴンボールだな

ベジータの最後は自分の子供に瞬殺されるのかよ

えらく強引な展開ワロタ
実は14年間投獄されてたとか無理矢理すぎだろｗ
そんな無理して強敵っぽいの出してこなくていいから

>>274
右手と左手で二人。
竿で一人。
一人は一休みで計四人。

という風にみえる。

少年漫画だとよくあるけどな
あまりに危険分子なんで幽閉されてたジョーカー的な敵キャラ

呉慶や廉頗四天王と同等でよかったじゃん
六将級はやりすぎだべ

「むう、霊鳳とは、あの」
「知っているのか。騰」

原が福岡に引っ越すけど今のアシスタント全員変わるのか？

福岡に引っ越してアシを一から集めるんじゃ
満足に書ける体制が整うまで休載するのかな

豪学連三面拳、鎮守直廊三人衆、
三号生死天王、魏火龍七師、
オリンポス十六闘神、ガンダーラ十六僧、
梁山泊十六傑、冥凰島十六士


クイズ。上記の中から仲間はずれを探せ！

>>276
信陵君の食客は戦争弱かったんじゃない。
だから趙を救援に行く時に肉屋の朱亥が将軍をトンカチでぶん殴って頃して軍をうばったんじゃなかったっけ。

>>319
いくら信陵君の食客と言っても多勢に無勢だろう
キングダムみたいに補正があるわけでなし

>>313
問題はジョーカーが何枚も続々と出てくることだよ

>>319
そりゃ兵士確保せんと戦争なんかできんだろｗ

>>319
キョガイいつの間にか将軍になってたんだな！

>>319
あれは単純に数の問題
数百の食客集団を率いて参戦しても焼け石に水の状態だったけど、
晋鄙から国軍を奪えば勝算も立つってだけ

>>283
じゃあ最後にセッ〇スできて良かったなぁあのおっさん
一人ぐらい孕んでいるだろうし良かったな

なんかいきなり後出しで六将、三大天級とか出されて萎えたのは俺だけか？
まったくそんなのいる雰囲気なかったじゃん今まで・・・
こいつら史実のキャラなの？

レイオウ閉じ込められてた間、ランビハクとか言うのも大人しく待ってたの
みんな何なの

>>313
ぱっと思いついたのは
ＤＢの１６号
トリコのゼブラ
ハーメルンのヴォーカル
バキのオリバ
極黒のヴァルキュリア
あたりだな
結構いるな

>>326
これから先そんなのばっかりやで
それしか盛り上げ方知らんねん作者が

てか、魏みたいなオワコン国家にこれ以上キャラ出してどーすんの

オワコンだからこそ、てこ入れして盛り上げないといけないんじゃないか
合従軍だって消化試合みたいなもんだしな

標高の発言と矛盾しないように強キャラ出すにはこれしかなかった

ガイモウがキョウカイとテンをレイプしたらコミック買ってやるわ

後付七師萎えるわ〜
もう今の内に韓国十七大将燕八傑斉五虎楚十二龍とか 一気に出しとけよ

つか懲役14年直後って使い物にならんだろ

魏火龍七師とかｗｗ大風呂敷広げるのもいいけど
それがナンチャッテ糞軍師のテンにやられるとかｗ
どう辻褄合わせるつもりだ

廉頗の子分の劣化版と思えば良いのかな

リンコとは何だったのか

これであのおっさんがキョウカイを突きまくる同人は確定だな

超弱小のはずの韓にも毒のやつ以上のが何人かいるんだろうな

10年以上幽閉されてた槍使いに負けないだろ

だ、だいじょうぶ、げきからさんが武神いっぱいぶっころしたお宣言みたいなもので
単行本1冊分ぐらいで片付けてくれるさ

>>327
14年も幽閉されてたのに呉鳳明の師匠とかいうのもよく分からんし

がいもうさんはチンコ3本付いているの？

久しぶりに昔の熱い感じがして楽しかったけど
四天王とか三大天とかこのパターン続けるのは厳しいなあと

>>342
通信教育だろ、中国舐めんな

とりあえず疏水さんは・・・人

韓の張印さんは六将級の化け物だよ

「小国の韓が、今日まで存続できたのは、あの者達が居たおかげよ」

来週は、信が経験者と童貞の差を思い知らされる事になる

童貞のまま死にたくない！っていう気持ちの方が勝つんじゃないのかそれ

逆に考えてたぶん四天王とか三大天とか実際大したことないんだろ
たぶん各野球チームにそれぞれ三、四人目立つエース選手がいる程度の事

でも大軍団に少数で立ち向かうには風上から流す毒霧が一番効果的だよ
秦も毒部隊を作れば楽に勝てるのに

>>352
実用化にこぎつける人材がいない

しかしキングダムのエロって久々だな
勝った秦の兵隊が村の女をレイプしようといた以来か

ルイのお尻アップにキョウカイの子どもを生む発言があったじゃないか

六将級がこうもあとから次々湧いてこられてもなあ・・・

もう六将級じゃないと戦闘に参加する資格無しみたいな風潮だよな

>>352
第一次大戦までそんな毒ガスは存在しない

図説、中国の科学と文明　ロバート・テンプル
畝栽培と集約的鍬耕作（紀元前六世紀）　　鉄製の鋤（紀元前六世紀
効率的な馬具（紀元前四世紀）　　　　　　　　回転式唐箕（紀元前二世紀
多穴式近代型種まき機（紀元前二世紀）　　太陽現象としての黒点の認識（っ紀元前四世紀
噴水銅盆と定常波（紀元前５世紀　　　　　　　鋳鉄（紀元前四世紀
福動式ピストンふいご（紀元前四世紀　　　　　クランクハンドル（紀元前二世紀
カルダン・サスペンション（紀元前二世紀　　　鋳鉄から作る鋼鉄（紀元前二世紀
漆ー最古のプラスチック（紀元前一三世紀　　強いビール酒（紀元前一一世紀
燃料としての石油、天然ガスの利用（紀元前四世紀　弩（紀元前四世紀
紙（紀元前二世紀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　調律された」太鼓（紀元前二世紀
血液の循環（紀元前二世紀
人体の二四時間周期リズム（紀元前二世紀
内分泌学（紀元前二世紀
十進法（紀元前一四世紀
ゼロの位（紀元前四世紀
負数（紀元前二世紀
最初の羅針盤（紀元前四世紀
地理植物学を応用した探鉱（紀元前五世紀
運動の第一法則（紀元前四世紀
雪の結晶の六方対象構造（紀元前二世紀
凧（紀元前五世紀ー紀元前四世紀
凧による人間の飛行（紀元前四世紀
最初の立体地図（紀元前三世紀
最初のコントロール運河（紀元前三世紀
パラシュート（紀元前二世紀
ミニチュア熱気球（紀元前二世紀
調律された大型の鐘（紀元前六世紀

化学戦争、毒ガス、発煙弾、催涙ガス（紀元前四世紀　

なんかあるみたいだぞ

死に至るような毒ガスなんてサリン以降で、それまでは目潰し程度のものしかない
まあ今でも防犯スプレーには唐辛子の粉末が使われてるが

セイカイならなんとかしてくれる

紀元前四世紀のペロポネソス戦争では亜硫酸ガスが有効に使われたそうな
硫黄の利用が発達した紀元前二世紀ちょい前の中国で使われても不思議じゃない

ビスケットオリバ級の待遇での幽閉だったらこの戦はもつれるぞ！

原「嫌なら読むな」

>>357
そしてその６将級の奴が噛ませ犬になって信やらに数週でやられるんだろ

大将軍オーラ持ってる奴じゃないと
信やキョウカイに瞬殺されそうだからなぁ

王弟だって幽閉されてたのに何故か強くなってたからな

>>364
孫氏「イヤよイヤよも好きのうち」

漫画だと山篭りすると劇的に強くなったりするだろ
アレと同じだよ

>>367
やることないと筋トレするようなタイプなんだろ

生粋の王族が監禁されてた城の中で
ひたすら壁走りの練習してたかと思うと目頭が熱くなるな。

疎水さんはスルーなんか？

>>343
右の娘は右手、左の娘は左手、正面の娘はちんちん、
残った娘をじらしプレイでそれぞれイカせているというのが有力説。

正直、敵の化け物将って全部まとめても協会が瞬殺しちゃうレベルなんだよなぁ。
つまり六将もその程度。いつも通り、控えめ設定で接戦演出するんだろうけど。

>>319
と言う事は肉屋の朱亥は六将級だな

同じ「火龍七師の片腕ポジション」という立場同士で、ランビハクはあの亀頭西大将軍と同格という事になるな
これは恐ろしく強敵だぞ

つっても会長の強さにビビってたし会長や連覇爺には苦戦するんじゃね
大将軍パワーとかいう汚い補正があるやつは楽には勝たせて貰えないだろう
蒙武以下は瞬スヒ

史実バリアならぬ史実死神さえ跳ね返した、壁将軍には敵わないさ

後に完璧という言葉となった故事である。

協会なんか輪虎兵に負傷させられて介脂肪兵に瀕死にさせられる程度
つまりモブ数百で十分対応可能
大将軍補正がある将軍はモブ兵なんか何千いようが一切寄せ付けない
この違いだよ

モブ兵に窮地に追い込まれたモブさんの悪口はやめるんだ

介脂肪兵に苦戦した時は無駄に細切れ攻撃してたらしいから疲れちゃったんじゃね？
あの時もバカ信に薬使ってなかったら全快してたっぽいし接戦補正外せば無敵。

魏ってよく戦うけど今までずっと舐めプしてたってことだよね
そんなやべぇ大将軍がいるなら確執がどうこう言ってないで合従軍の時にでも出せやｗ

呉鳳明で十分と踏んだんだろ
まさか楚があんなダサイ負け方するとはどの国も思わなかったろ

汗明さんの悪口はやめろ！

最強の男は？

誰が至強か

>>218
呉鳳明「奴らの１４年分の渇きを癒すのは戦場しかない」
おっさん「ワシの１４年分の渇きをこの女どもにぃぃい！」
というギャグだろ

剣は力、剣は速さ
共に最上を極めるこの俺こそが中華最強だ

>>389
そういう奴を毒ガスで殺せば面白いけどな

>>390
ホウケンが死体を引っ掛けての矛グルグルで矢の雨を完全回避できるんだから
左慈さんだって剣グルグルで毒ガス完全回避くらいできるだろ

こいつらとかレンパとか合唱軍の時に使っていれば
勝っていたのにな。合唱軍は馬鹿の集まりだったか。

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　ドドンがドン♪
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　 く く


　　　　だーれっがしっこうか♪カッカ　カンメ♪
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣
　 　 　 　 　∧＿∧　　　∩,＿∧　　　 ∧＿∧ﾞ　 　　 ∧＿∧　　 　　∧＿∧
　　　　　　 （, ・∀・ ） 　　| |・∀・） 　　（・∀・　）　　　 （　・∀・） 　 　 （・∀・　）　＜あ、ソーレ♪
　　　　（( ⊂ 　　　 ⊃ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　⊃ﾞ （(⊂ 　　 ,⊃)）　（(⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,⊃ﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　（( （　 ,,_,,⊃)）　　　（(⊂,,__,,　）)）
　　 　 　 　　（__/,,　　　　ヽ_）,, 　　　　　　　（_/,　　 　ヽ_）,,　　　　　　　　　,,（_/

楚は王が無能くさいからしゃーない

これからどんどん恥ずかしい肩書きの敵が出てくるんだろうな
韓の暗黒大将軍とか燕の破壊大帝とか

>>392
まあそこは対斉と戦後の覇権争いに向け手の内を見せないようにしたということで一つ
つーかそこの所合従軍の時点で描写しとくべきだったよね
どこも全力は実は出してないんだよみたいなのを暗示的でいいから

秦六大将軍→わかる
趙三大天→まぁわかる
魏火龍七師→ｗｗｗｗｗｗｗ？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暗黒大将軍ってなんだグレートマジンガーか

輪虎が龍指（）かわしたとき、同じような技を受けたことがあるとか言ってた気がするけど、
それがあの槍使いなのかしらｗ

魏が七師の皆さんを華々しく合従軍に送り出してたとしたら、
（魏は隠し通していた最後の備えまで手放した）と判断した趙にマイコー将軍送り込まれて滅ぼされてたかもしれんし
ぶっちゃけその辺はもうifの話でしか無いから妄想しても詮無いところ

どの国も李牧ほど本気ではなかったからな
李牧もそれをわかった上でダシに使っていたし

今週は源君物語で許してやれ

こいつらが六将と戦ってたってことは……
ごけーさんは六将が攻めてきたときは無敗だったのかな？

ガイモーは百の首を挙げたって大したことないじゃん
瞬殺フラグ

>>392
レンパは亡命したて。それをいきなり国の代表として出すのは
楚の人材の欠乏を晒すようなものだから無理。
亡命元の魏・趙と揉める可能性あるし。

魏の三人も同じ。
仲間殺しちゃうような奴らなら「リボクとか今後面倒そうだから殺っとかね？」で
実行しかねない、と判断されても仕方ない。

一応出さなかった理由は付けられるよ。

オリキャラを出すなら張耳とか陳余を出して欲しかったよね
それだとカマセにできないからダメか

あの絶倫おやじ信より強いだろうな。
キョウカイの助けでぎりぎり勝つオチかな

>>404
劇辛臭がするなｗ

臨武君臭もする

とりあえずヤバさ演出の生贄で疎水が死ぬなこりゃ
ほんと主役級から外れると一気に実力に差が出るからなぁ
飛信隊で戦えるのは実質信とキョウカイしかいねえし

魏火龍七師とか出さないで

呉鳳明の新兵器で秦軍ピンチとかの展開の方が
面白くなるとおもうのだが･･･

アイディアが思い浮かばなかったんだろうな。

>>404
いや将軍級の首100個とか普通にやばいと思うけど
なんか感覚麻痺してねーか

信がいま３つくらいだっけ？
１００個も取ろうと思ったらあと２０年は連載してるな

これは斉のガンモ将軍も六将級になりますね間違いない

＞呉鳳明の新兵器で秦軍ピンチ

断言するが、それをやっちゃったら今の比ではないくらいに
それはもう壮絶にボコボコにぶっ叩かれてる

今回の作戦て火龍突破が大前提でそれが六将級って事は、信も王賁も中華統一とか待たずにあっさり六将超えしちゃうね

>>413
最初の左慈さんから
千人将っぽいヒトの首ポンポン飛ばしてるから
信でも20人位は取ってんじゃね？

そう考えたら100個ってしょぼくね？

三国志の魏ならすごいのゴロゴロいるけどこっちの魏じゃなぁｗ

チングダム

??VS凱孟

チングダム

ロウアイ　VS　凱孟

超巨大砲塔VS四連装砲塔か、目が離せないな

もっとイケメンだしてほしい
オウホンとかモウテンとかの入浴シーンとか裸で槍を振り回すとかそんなの
野獣のような奴がゲヘヘヘといってるエロシーンばっかで汚い

信て武力だけならもう六将超えしてるよね

呉鳳明の兵器はオーバーテクノロジー過ぎて出しにくそうだな

今このエピソード必要かあ？
正直リョフイとの対決を最後まで一気にしてほしいんだけど…

こっから引き伸ばして60巻くらい行くからな、ずっとこんな感じやろ

>>422
ナヨナヨした男の方が気色悪いだろ

>>427
春信君ひさしぶりだなぁ〜

あの3人の始末はどうするんだ
魏滅亡まで引っ張るのかそれともここで散らせるのか
魏は意外と最後まで粘るからホウメイ1人だけだと敵として心もとないしな
案外残ったりするかもな

三人共死んで、次の六将級がまた出てくるんじゃないか

キョウカイなら瞬殺余裕という風にしか見えないんだよな

フリーザ編でギニュー特戦隊が出てきたくらいの頃に
味方側に18号がいるような感じの薄ら寒さ

今回は火龍だからな
龍は他にもいっぱいおるで

個人的には土龍が一番強そうで好き

どうやって何人も同時に犯してるんだ？
チンコたくさんあるのか

指だろ、と思ったが→にもう一人おるわ

>>425
正直いらんなぁ。とってつけたような敵はうすら寒いし
ダレダレだな最近

>>425
え？もしかして今回で魏をずったずたにして滅亡するぐらいまで行くんじゃねえの？
史実じゃただのちょっかいだしただけなん？

今更リンコ級が出てきても信かキョウカイにサクッと斬られて終わるだろう
謄もいるんだしそこそこ強い敵じゃないと盛り上がらない


とは言え、六将級３人って今までにないくらいの強敵だな…

>>433
この後超龍、雷龍と来て、最後は聖龍が登場するよ

>>393
思い出した････

　　　　　だーれっが殺した　クックロビン♪
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣
　 　 　 　 　∧＿∧　　　∩,＿∧　　　 ∧＿∧ﾞ　 　　 ∧＿∧　　 　　∧＿∧
　　　　　　 （, ・∀・ ） 　　| |・∀・） 　　（・∀・　）　　　 （　・∀・） 　 　 （・∀・　）
　　　　（( ⊂ 　　　 ⊃ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　⊃ﾞ （(⊂ 　　 ,⊃)）　（(⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,⊃ﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　（( （　 ,,_,,⊃)）　　　（(⊂,,__,,　）)）
　　 　 　 　　（__/,,　　　　ヽ_）,, 　　　　　　　（_/,　　 　ヽ_）,,　　　　　　　　　,,（_/

>>440
ミニ四駆だとわかってしまった俺はおっさん

ドラクエ８の隠しボスじゃなかったのか…

>>429
たぶん残るんじゃないのかな
魏が滅ぶのはまだまだ先だし

各国一番軍位の高いやつと何度も戦って勝ってきたから最強の六大将軍は畏怖された訳で、
六大将軍と戦ってきた各国の軍位の高い将軍の｢生き残り｣も当然六大将軍級としての形は取れる
最強の呼び声高い大将軍相手に戦の指揮をとって生き残れてるからだ

つまり、
｢六大将軍級｣とは武力や軍の指揮力を数値化して評価を受けた蒙武のようなパターンと、
各国国内で軍位が高くかつて六大将軍との指揮戦歴を持つ将軍の生き残りも｢六大将軍級｣と呼ぶパターンもあるのではないだろうか

これなら元三大天の廉覇が六大将軍と何度も戦ってきた六大将軍級であることと
廉覇四天王の姜燕が六大将軍の恭と互角に戦った戦歴を持つ六大将軍級であることには
同じ六大将軍級であることに大きな差がある

そしてその姜燕と五分の結果で引き分けることができた将らもまた六大将軍級を自負することができるし
国内に姜燕と同程度の扱われ方や地位や評価のある将軍が存在しようものなら我々は六大将軍級だと名乗り始める

こうやってどんどん雑魚が六大将軍級でも大将軍級でも名乗り始めることはできるし
名乗り始めるほど六大将軍や大将軍の名は畏怖の影響が大きかったということ

大将軍であることのスゴさを理解しつつ大将軍級のバーゲンセールも理解できる
今後新たに登場する大将軍級を自負する将が、六大将軍の王コツあたりとドリームマッチしたら王コツの圧勝で血祭りだよ
オリジナルに勝てるはずない

>>436
右端の娘は事後だろう
余韻にひたって動けずにいる

強い影響力を受けただけに原のキングダム世界の中の住人たちにとって大将軍級や六大将軍級であることを語りたがるのは、
キングダムキャラが生きる創作世界の中での文化や流行語なんだよ。
現実世界の我々が強さのインフレだと批判した｢大将軍級｣は、物語の中の人物たちの憧れであり気後れを感じたくないプライドの現れでもある
それがキングダム世界の登場人物たちの中での文化や流行語となり、
みずからの強さや自軍の将の強さを誇示したがるキャラたちにとっての｢大将軍級｣は、
現実世界の我々からは強さのインフレだ矛盾だと笑われている
しかしそれは彼らにとっての文化であり流行語なのである

これはひとえに作者である原の構成力や表現力の能力不足の責任である

ガイモー「だははははははははーーーっ」
キョウカイ「うるさい」スヒン

これしかない

すぐ殺されちゃう人達だからね
限られたコマ数で手っ取り早く強敵だと表現するのに6将級は都合がいい単語なんだ
毎回劇辛さんみたいに凄さを長々と説明するわけにはいかないだろ

六将級もピンキリだからな
戦上手の大将軍もいたら天下の大将軍の会長白起廉頗もいたと

ただ、変な呼称を付けずに会長や廉頗と戦い生き残ってる古豪とだけ説明しとけばよかったんや
呉慶なんか株上がるどころか下がったように感じる

呉慶を倒したヒョウ公を知らないとバッサリだったからな
ヒョウ公も向こうを知らない可能性もあるが

呉慶がやたら持ち上げられたけどそれを倒した千人将縛虎申さんはやっぱスゲえんだな。
あの頃の戦闘が一番熱かったわ

今回ので呉慶ェの株が下がったことで信陵君の株まで下がってしまったよな

縛虎申が倒したのは副官の宮元だよ
縛虎申の側近は今どこにいるんだろ
飛信隊へ来ればいいのに

宮元もシュキマキも今出てきたら、レンパ四天王級だったんだろうなw
タイミングが悪かった

>>454
なーんかそろそろ飛信隊の中にも昇り竜みたいな出世、手柄あげる
アンタッチャブルな若造がほしいよなぁ
実質、使えるのは信とキョウカイのふたりだけで
後の奴らはモブ相手じゃないと役に立たない奴しかおらん
敵に名前のある奴がいたらとてもじゃないけど敵わない雰囲気プンプン
相手の将軍の首をとるような、それぐらいのキャラが欲しいところ
まだ誰もバクコシンさんすら超えてないでしょ

敗戦を糧に成長したホーメイ君って路線じゃ駄目だったのかね
まだ若いんだし
実はまだ隠し球or歴戦の古強者がいましたパターンもそれ自体はまあいいんだけど
強さの説明に六将とか三大天をすぐに引き合いにだすのはなぁ
六将や三大天の株がモリモリ下がってますよ

至強さんに負けたゴミ六将を噛ませと役して使い回せば良いのにw
王騎やｷｮｳを出されるとなぁ

この章も長そうだな、こんだけ敵を強くしてきたってことは主要人物の誰か死ぬな
つか来週楚水死ぬかもな、中々気に入ってたんだが

>>459
ロクオミ殿がまた死んでおられるぞー！

>>456
岳雷でも厳しいかね縛虎申超え
古株の中から成長するやつ出てきてもいいと思うんだけど
信の出世の邪魔になるから出来ないのかな

現在のキングダムの過去武将の強さ相対表

秦６将「６将が強すぎて秦の領土は大きく広がった」
趙三大天「その６将と互角に渡り合った。
（実際にこの三人が健在な時は秦は趙から領土をろくに奪えなかったと史記にあり。）」
魏７師「６将・三大天と並ぶ英雄達」
燕の軍神・楽毅「６将・三大天がいても楽毅の存在でバランスが保たれた。」
楚の項燕「レンパ並の大将軍」汗明「６将の王コツを撃破できるくらい強い」

で、こいつらがいる諸国を蹂躙しまくって勝利と横暴を重ねまくって領土を拡大し、
６国が総出で合従軍をつくって軍神楽毅が総大将を務めてようやく勝利できた斉

あれ…？最初の設定である「秦６将が諸国を圧倒しまくって、領土を大きく奪い、
秦の領域を大きく広げた。」っていうのは、どこの国を圧倒してどこから領土を大きく奪った設定なのだろう…？
っていうか、キングダム世界だと前代の斉がまさに大魔王軍級の強さになりそう。

やっと読んできたけど、魏火龍七師ってネタじゃなくてほんとだったんだなw
原やっちまったな
つーか、こんな厨二な名称使わず、無理に六将を引き合いに出さず、単に
魏国最強の武将達ってしとけば、ここまで批判されずにすんだろうに

今更やけど
今回の戦って秦の主要な歴史上の戦争に数えられてるの？
それとも秦・魏の小競合い程度を脚色した系？

>>464
確か後者のはず。史記の記述では王弟反乱の後は空白で数年空いて、
そこからロウアイの乱、政が呂不韋を打破して実権を奪取、という流れで
そこまで大きな領土拡大や大勝利の戦は（おそらく）無かったはず。

>>454
ﾊﾞｯｺｼﾝ隊はほぼ全滅じゃなかった？
残ったのは信たちぐらいで

脚色って事では、先の合従国戦も秦国存亡の危機って感じじゃなくて、
結構余裕で防衛したんじゃないの？って気がするわな
秦国軍は当時最強だったし、大砲も鉄砲もない時代、各国寄せ集めの
統制取れてない軍隊で、どこまで秦の防衛ラインを脅かすことができたのか

>>464
セイキョウとロウアイの間にも一回魏を攻めてる
＞始皇九年，彗星見，或竟天。攻魏垣、蒲陽
多分この戦だと思う

そっか、サンクス

>>464
うろ覚えだけど
この頃、秦が魏の領地（現在の河南省あたり？）に攻め込んだって記述があったような気が…

>>465
数年の空きは無いよ
セイキョウの件の翌年がロウアイの乱で
同じ年に２回魏と秦が交戦してて今回はその１回目

にゃるほど

>>466
生き残った奴も僅かにいたからね
そいつら飛信隊の活躍は耳にしてると思うんだけどなー

>>462
史実だと白起が一人で韓魏趙楚をボコボコにしてるけど
キングダム世界だと裏に６将軍がいたってことになってるんじゃね？

六将級が過去いたことは納得出来るが
まさか呉慶さんがそうだったという設定は個人的にはいただけない

ああ、でもあれか…武人と言うよりも
旧三大天の藺相如タイプだと思えばまあアリかな？

引き伸ばしのために、唐突に強豪敵キャラ登場はないわ・・・

しかし今の王さまと確執無いのに呉慶さんは出すように要請しなかったって事を考えると
やっぱり幽閉解いちゃいけなかったんじゃ…

しかし味方は大将軍級が一人だけで、相手は天下の大将軍3人+大将軍とか漫画的にはちょっとワクワクするわ

>>478
呉慶さん生存時はまだ前王だよ

>>477
引き延ばしのためと言うより信と王賁の武勲のためだろ

多分だけど信はホウメイの首級を、
凱孟さんの首級はキョウカイが、
槍の人は王賁の手柄になると見た
幽何とかさんは騰の餌食

魏はあと１０年以上生き残るから全員は死なないと思うよ

ホウメイ「魏はあと10年戦える」

槍の人は、あからさま過ぎるくらい賁坊っちゃんへの当て馬で苦笑いだった

>>479
そんな最近、代替わりしたの？
つい数年前の話だよな

六将に匹敵する奴らがいたのに廉覇の話しにおじいちゃんの昔の武勇伝にキラキラしちゃう孫みたいな顔してた魏の王様って一体・・・・・

最強の槍使いだからメタルキングくらいの経験値がもらえるんだろう

>>485
廉頗戦の時が代替わりのすぐ後くらい
王騎死亡直後の各国の様子が描かれてる場面では
魏の前王の姿が確認できたりする

中華十本槍　王賁坊ちゃんは今何位？

ファルファルファルファル

>>486
レンパさんは別次元の人だから仕方ない、六将級が最低でもスーパーサイヤ人1でレンパとかになるとスーパーサイヤ人3みたいなもんだろう

三将軍のうちとりあえず二人の性格は何となくわかったが
どちらも簡単に幽閉される様なタイプに見えないんだが

どうやって14年も幽閉したんだろ

>>488
ああ、あの人の良さそうなオッサンか＞現王

王騎死亡時の見直すと確かに今にも逝きそうな爺さんだな
なんか思わせ振りなアップはなんの意味もなく代替わりか
今回の回想でなんか動きがあるかもしれんが

あと斉も代わってるね、蛇ムシャの人は結構王さま歴浅かったのね
ｻｲﾀｸさんとは継ぐ前からの付き合いって事か

>>488
あれは単にキャラ固まってなかっただけでは・・・

なんか展開が北斗の拳とかあんな感じだな

>>492
実質的には軟禁と言うか、割と快適な生活だったのかもしれない

六将級の魏火龍七師

つまり六将の一人＝七人合計の実力なんだよ

>>494
いや、劇辛さんですら王騎が出陣した時に「これは面白くなってきた」とか言って一コマ登場してたり
王騎が死んだときも「王騎が死んだ？」とか言って不適な笑みを浮かべたりしてるくらい細かいし
王様クラスのキャラでそこまで違うことはないだろ
年齢的に代替わりと見るべき

>>495
あきらかに南斗六聖拳と同等かそれ以上のフドウとかジュウザとかが南斗の中から出てくるとか？
あとファルコとかか

顔聚 田かく将軍も六将級

>>496
体が弱った感じも無いし自分もそう思ったのだが…

でも片方は軟禁状態でも女を与えないと暴走しそうな気がw

>>497
ふうん そういうことか

魏火龍七師って六将とかと同等な実力ってわけではないんじゃない？
魏の中でも活躍した武将ってだけで
六将や三大天には歴史上の超有名人が何人もいるけど、七師にはいないじゃん
仲間割れしたとか投獄されてたとか有名じゃない言い訳はしてるけど
どうしても六将とかと同等には思えんな

>>478
お前純粋だな
俺には三人とも咬ませにしか見えないわ

どうでもいいんだが、火龍七師(しちし)じゃなくて火龍七帥(しちすい)なんじゃないかな？
師団とかあるから全く間違ってはいないんだろうけど

>>499
ファルコもさ・・・、修羅の国の雑魚にフルボッコにされて整合性取れなくなったよな・・・

魏火龍七師は7人揃った時に必殺技を使える
技をくらったら全員死ぬ

沙蜘蛛が強すぎ

>>507
すでに4人死んでるし必殺技出すの不可能じゃないかw

>>504
＞俺には三人とも孕ませにしか見えないわ
に見えた俺は不純すぎるな・・・

テンの初陣で魏軍師八師を無駄使いしすぎたんだよな
あれは史実だかどうかは知らんがドラマとかではよく出てくるんだろ？

>>501
代わりに、見張り番とかの男喰ってたんじゃねーの(鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ)

>>505
ふりがなで「ぎかりゅうしちし」って書いてあるよ

>>503
むしろ、有名な将軍に頼らざるを得ない秦や趙が不甲斐無い
魏は王族自らが白起のいない秦軍など軽く一蹴出切る強さだから将軍なんて要らなかったから（震え声

地下牢に封じこめられてる龍は虎丸龍次だけでいいよ

14年も投獄されてたら骨と皮だけになってそうだがな
最強の槍使い（笑）とかもう腕なまってるだろ

>>503
もともと秦の六将と言っても超有名なのは白起だけ
趙三大天は三人とも有名だけど一人は文官だったの無視してるし
六将時代の魏には信陵君という一大巨星がいたから問題なかったんだよ

>>510
無駄使いしすぎって、使ったの一人だけだろ。
格に関してはよくある「我らの中で奴は一番の小物よ」で問題ない

魏は信陵君で持ってたようなものだしな
六将でいえば白起の次ぐらいの強さで才能見抜く目も極めて高い

ぎかりゅうしちしって発音しづらいよなあ

>>519
もう面倒臭いから略してギッシーとかで良いよ

秦にも実は裏６将とかいるんだろ

>>515
よっぽど酷い待遇じゃなきゃ、基本的に囚人って健康的な生活で頑強だろ
少なくとも凱孟さんは筋肉を維持しているようだし

実戦経験になまりはあるだろうが、漫画的にひたすら14年間槍の修行で、なんかおかしな境地に至っていてもおかしくない

>>518
漢時代楽毅と共に祭られてたしね

何が六将クラスだよ楚には六将を超える楚の巨人がいたし

現代じゃないんだから相当悲惨だと思うんだが

女好きは教会にやられるフラグ

>>522
現代の囚人はそりゃ健康的な生活してるけどな
紀元前じゃ牢の中に入れっぱなしで食べ物与えるだけだろ
武器持ったまま牢の中に入れとくわけもないし、槍の訓練なんてできるとは思えん
筋肉の人は牢の中でひたすら筋トレに励んでたのかもしれんが

>>527
囚人は城作りとか灌漑工事みたいな土木作業に駆り出されてたんじゃなかったっけ

普通高い地位の人は投獄じゃなく幽閉だろ
建物から出るなくらいな

いわゆるアンチェイン

とりあえず今一番気にしなきゃいけないのは楚水さんの精子だろ…
来週開幕で首が飛ばないかどうか

でも地下牢に14年つながれていたって書いてるぞ

問題あるけど人材的に惜しいから幽閉してたんしょ？
地下牢の絵が描かれた訳でもないですしおすし
そんなにこっぴどい生活じゃなかったんでそ

地底人の国を占領しに行ってたんだよきっと

セイキョウが幽閉されてた様なとこでも14年間も閉じ込められたら体は衰えるし精神的にもやられるんじゃね

>>500
田かくさんは名前的に田単関係っぽいよね

魏火龍七師はその頃冥竜王ヴェルザーと戦ってたからな
ヴェルザーに比べたら六大将軍や三大天なんて放置してても仕方ない小物だった

大魔王バーンと同格の冥竜王ヴェルザーを倒した
龍騎士バランを雑魚扱いできる大魔王バーン

>>527
仮にも大将軍だし、それなりの待遇はあるだろってことさ
筋肉はちゃんとした栄養がないと維持できないし、少なくとも食事はそれなりのものを用意されてたはず

それに修練に槍どころか棒っきれすらいらない、漫画的に言うならむしろ何も無い、虚空にイメージだけで無心に振ってるほうが奥義とか境地に至れそう

つながれたように見えて、アポロエクササイザーで鍛えてたんだよ

本来なら14年もの虜囚生活と拷問で３人ともボロボロになってるはず

つまり「捧げた」ってことだろう

郭雲深の虎撲子よろしく手枷した状態で使える技を身につけている可能性が

ダイの大冒険やベルセルクネタはともかくリングにかけろネタはフルすぎやろw

まあ天下の大将軍クラスを今の信やホンで何とかしようとするなら
何らかのハンデは背負わせておかないと流石にな

稽古不足や　　ぐさっ　か

だな、だからこういう設定で作ったんだろう
しかし魏火龍七師ねぇ、あかんわー

とりあえず同じ年にもう一回魏に攻め込むしまだ決着はつかないだろ

戦国時代の黒田官兵衛は1年閉じ込められただけで肉体的にはガタガタになったけど
14年って相当だな
再起不能レベルになってもおかしくない

>>516
『征蜀論』の司馬錯も歴史上の有名人物だぞ

王コツさんだって廉頗や信陵君と渡り合った歴戦の強者だぞ

王コツなんて
http://i.imgur.com/Wfdcbaf.jpg

キングダムは噛ませ犬の扱いが酷いからな
互角だった〜とかじゃなくて瞬殺とか無傷とか極端な例でやりやがる
激震然り王騎軍のタイゴさんとか酷い扱い

けど実際の王コツはそこそこ記述あるから当時は中々の有名人だったんだろうね
話し変わるけど達人伝の王コツ、鳥のコスプレしてたが王コツ=王騎説があるからキングダムの怪鳥意識してるんだろうなｗ

キングダムもだけど、他の作品でも白起のかませというか引き立て役にされるのが多いんだよな王コツは

王コツよりヒョウ公の方が強いんだろうな

>>553
あれコウモリじゃろ

魏火龍七師なんて汗明の前には糞尿垂れ流しだったよ

遊説家

秦の将軍を無駄にカッコつけて死なせようとするから
将軍のインフレが起きるんだよな。

オウキも、新たに出てきた自分を越える将軍に討たれる設定なんだから
我武神さんに善戦するも力尽きて実力の差で討たれる描写でよかったし
ヒョウコウも、6将ですらないのだから、李牧さんの策にはまり
それなりの見せ場はあっえもいいけど、策を破れず、そのまま打ち死にすればよかった。

そうやって李牧さんと我武神さんの強さを徹底して強調しとけば
後半盛り上がるのに、話途中で、秦将を無駄にカッコ良く死なせるから、
敵将の能力がインフレし、後半になるにつれてどんどん詰まらなくなっていく。

つまらなくなる・・・というよりも合従軍編がピークで
そこを秦が突破したなら、後はサラッと流すべきだった
蛇足になりつつあるね、今までが凄く面白かっただけに

>>559
いや、もっと強い奴を順々に出していく手法こそが、インフレそのものだろ
なにわけのわからないこと言っているんだ

>>556
あー、あれコウモリか。王コツ=王騎とキングダムの先入観あったから鳥にしか見えなかった

>>430
あやつらなど龍将最弱の者たち。
とか言って殺されたハズの三人が別の牢獄から出てくるんだよｗ

これだけ続いてまだ呂不韋も倒せてないっていう
確か統一後の秦末期ぐらいまではやるつもりなんだろ？
このペースだと100巻超えそう

統一後やるなんて聞いてないし

>>561
6将を越える能力を持ち、6将最後の将軍を討ち取った、
今後全中華がこの将軍を中心に動いていく、最強の将軍という設定である新三大天が、
最後まで絶望的に強ければ、いくら新キャラがごみのように出てこようがインフレは起きないよ。

最初に滅ぶのが韓で230年、統一が221年だ
今239年だし、まだまだ続くな

統一の頃には信も政もおっさんで、嫁2人もBBAになってるな

王賁が王セン軍を呼ぶなって言ってたけど
別に呼んでも問題なくね？
応援に行くかどうかは王セン軍が判断すればいいし、
王セン軍なら侵攻されない程度の応援はするだろ。

実際、この戦いの戦力さはどのぐらいなんだ？
信のところだけでも５千対６万か？
あまりにも無謀すぎるだろ

つか６将並みって言っても呉慶クラスの連中だろ
ヒョウ公に負ける程度の奴らだから別にインフレはしてないよな
６将って結局のとこ白起がズバ抜けてすごいってだけで後はザコだったんじゃねって感じ
インフレどころかデフレしてる

>>570
司馬錯の業績知ってザコ言ってるの？

ザコに思えるっていう話
実際ザコじゃないってのは知ってる

まぁ、いくら強くても所詮過去の偉業って感じだよな
王騎が言ったように六将の時代は既に完成されてるから、今更六将とか言われても大して強さを感じる事は出来ないな

王賁のところに槍使いが来ると見せかけてロクオミんとこに行かせて
大した敵に当たらなかった王賁に「遅いぞ貴様ら」と言わせてほしい

インフレしても、強さキャップとして史上最強の老害廉頗がいるから、際限ないことはない

項燕が並び、王翦が実績面で超えるくらい

すり　潰せ

ヒョウ公に負ける程度って言うけどヒョウ公って作中では相当上位の扱いだと思う

テン「ソスイ副長はこの二年で大将軍クラスに成長したんだ」

>>574 りんこが王賁の技過去に似たようなの見たことあるとかいってたし
あの槍使いがその技の使い手なんだろうなとは思うね

14年も牢獄に入ってたら筋肉落ちまくるし食事も酷いだろうし
そこら辺の農民よりも弱くなってるよね
なんであんな強い設定で新キャラ投入しちゃったの？

>>580
そこはもう牢屋の待遇次第だからなんとも言えない

獄中で手枷足枷はめられながら鍛錬かかさなかった拳法家なんてのもいるし

もうさ、斉を攻める時には桓公の頃から幽閉されてた奴が出てくるぜ、きっと

楽毅のクローンとか出てきそうだな

ラスボスの項燕が廉頗級だから今後も総合力で廉頗を越える敵はでないんじゃないの

>>583
李信道か

あと実は摎は生きてます展開ありそうで怖い
もしくは摎と王騎の間にできた娘がキョウカイでしたとか

実際、廉頗級の奴って未だに出てきてないよな
廉頗があれで趙兵を率いてたと仮定すると完全に秦は負けてたと思うの

李牧も同等以上なはず

三火龍を捕えて投獄した奴が魏のラスボス

http://i.imgur.com/iPPX6ll.jpg

>>590
これ初見殺しだよな

>>590
おおキモイキモイ

>>590
やっぱり、怪鳥は怪鳥だわ

しかし五千人将を飛び越えて平でも将軍になるためには大将軍×２
を討ち果たすくらいしないと昇進しないんじゃあ？

>>590
なんやこいつキモすぎる
王騎王騎うるせーやつってやっぱり頭おかしいわ
こんな糞気持ち悪い奴なんて死んで当然

いつから大物キャラ路線に変更したんだろう
どうみても変質者

オカマ語はどこへいったんだろうなｗ

初登場時の子供口調もな

黒歴史に触れるな

風呂場シーンか王騎のピーク

中華全土を所狭しと暴れまわった六将は
いったいどこを暴れまわってたのか疑問なんだが
そもそも王騎に刃を向けた奴は残らず両断されてたんじゃなかったのかよ

当時は騰さんもお笑いキャラだったのに

>>462
前半、ボジョレーのキャッチフレーズみたいだな

ココココ

>>590
橋幸夫の真似をしたコロッケw

>>603
過去最高と言われた昭王○○年を上回る六将
ここ十年で最高の六将
香りが強くなかなかの六将

ガイモウは汗明くらいの強さだろうな

まだまだ進じゃかなわないだろう

>>607
主に韓、魏、趙、楚、それから蜀の地だな
楽毅の合従軍にも秦は参加しているが、六将がいたかは不明
史記には「斯離」という将が行ったとされている

最近騰の強さがパッとしないな

飛信隊の｢昴｣って少年キャラは大成しそう
信よりは目標低い｢士族になってお母さんを楽させる｣だけど
王騎vsホウケン戦から今まで飛信隊みたいな最前線の精鋭隊で濃い軍事環境で英才教育状態だから、
あんな若くからいたらなりたくなくても将来は実績のある指揮官コースだよ
子供であれなら成人したら間違いなく腕力もある

きょうかいさんのキャラ絵変わり過ぎだろ。

トーントーン飛んでた頃の彼女は可愛かったのに・・

>>588
全盛期の趙を率いて、兵力で圧倒していた戦でも廉頗は守りに徹するのがやっと
李牧は衰退した趙軍を率いて膨れ上がった秦軍を何度も撃破

魏火龍七師がえらい叩かれているがみんなおちけつ。
火龍が六将並みっていうのは自分の父ちゃんを六将並みだったと言い張りたいアホウメイ君の盛り過ぎた評価だから。
至強の名をほしいままにした名将・汗明の理論によれば、母数の小さい魏国で六将より多く選出された火龍が六将並とか無いから。
まあ騰も王騎やキョウが手を焼いたとは言ってるから、廉頗が手を焼いた姜燕くらいの強さなんだろう。

キョウカイも戦場で緩みきってる変なキャラになってるな

軍議の時も夢中になってなんか食ってたな

>>612
こいつ趙括じゃね

>>613
阿呆名父との一騎打ちでの会話
殿に勝てるはずがないから応援する必要ない
だもんな

女は男より大人になるのが早いからな

信かキョウカイのどっちかが1〜3話ぐらいでぶった斬ってくれれば満足

ここはｷｮｳｶｲﾀｿがでかいのやって一気に有名になる流れ

せっかく復帰したんだから
あのデカブツ相手に一発かまして欲しいよな、キョウカイたん。
全く活躍してねえじゃん。
軍略補助とか細かいことばかりで

>>608
白起は参加してるよ

モブさんや汗明は一騎打ちだけなら連覇や王騎にも勝てるだろうし
信も軍は他の連中に任せて一騎打ち専用大将軍目指せばいい

>>621
敵討ちの戦いで走りながらそっくり返ってこっち見てたような異様さ成分が欲しい

信が凱猛を一撃で倒してくれねえかなぁ

>>612
藺相如「遠征軍相手だから籠城が一番いい手なんです。
　　　　廉頗将軍もそれわかってるから籠城してる。」

この漫画の廉頗の刎頸の交わりエピソード見てみたい

凱孟が名乗りを上げて楚水ピンチのところへ信が割り込んで、三個錘の剛炭とか言う
串だんご持ったハゲの巨漢やった時みたいに一刀で切り捨てて「知らねえし」って言ってほしい

「次号、信ともご対面！？」
ってなってるからバトる前に長々話しとかしそうだな
回想シーンで1週潰れるかも

>>301
俺はむしろ前のページのジョセフの台詞に対して言ってるのかと

オチがもう分かった
呉ホウメイを撤退させるのは王賁信ロクオミじゃなくて
協会と信と王賁だわ、普通に読者が戦力分析したらその人選になる
最近の不自然に協会を印象つけてきたカットはここで協会が名をあげて将軍に近付いていくための布石
ロクオミは達成できず死んだと見せかけて生きててまたネタにされるって寒い展開

あとはいかにして信軍(協会も)と王賁軍が敵を抜き、ロクオミがしくじるかを語るだけだ

信VSホウケンみて思ったんだが…
信ってもう激辛さんを軽くたたっ斬るレベルにはなってるな

>>631
それぞれ別の場所でやってるんだからロクオミがしくじったら作戦失敗で終了だろ
キョウカイがフォロー出来るとしたら行動共にしてる信へだけ

信が凱孟、王賁が紫伯を撃破すれば霊鳳は騰の首狙いだから録嗚未とは当たらない
録嗚未が無名の隊に負けるとも思えんけど、万一しくじっても
騰が霊鳳を殺れば本陣に攻め込む条件には充分だと思う

５千の軍で１万を相手にしろ、さらに左右に予備隊が１万ずついるし
本陣の３万からも増援が来るって、ふざけるなって感じだよな。

王賁や録嗚未も似たような状況だろうけど、その上で３隊とも勝利して
同日同時刻に敵本陣突入が勝利条件って、ムチャクチャだ。

楚水死んじゃうのかな

合従軍〜生協の乱までがつまらんかったから
正直今の章のほうがマシ。

ﾚﾝﾊﾟ「火龍七師？ふん！あんなもん全員集めてもﾘﾝｺ一人にも敵わんわ！」
こんな語り入れながら次の見開きで三人同時死亡とかでいいと思う

六将級のバーゲンセールだな
けっきょく六将って全然たいしたことなかったんじゃんｗｗってなるのか

ガイモーさんカマセ属性のオンパレードだな

四天王的なユニットの一員
パワー型ポジション
「上げた武将の数は百を超す」という数字アピール
六将級（）

Ｇａｉｍｏはんの付き人みたいなキャラが否めない雰囲気だが、奴はなにもの？

凱孟って貝脂肪と同じくらいじゃね　廉頗四天王といい勝負

六将たちが天下をとれなかったのはライバルも多かったと考えるのが普通だろ

どっかの島で宝箱にはまってろって名前だな

>>635
正直火龍よりもそっちがどうかと思った
どんだけ精鋭なんだよ信王ホン他の部隊は

王騎残党はもう見飽きたから王セン出してよ
どうせかませだし王騎軍

火龍の死んだ三人も実は別の場所にいるんだろ

>>647
騰信王賁vs火龍3人の3on3の構図で余ってるロクオミさんの前に立ち塞がるよ

ロクオミさんはこの先生きのこれるか

>>646
最終的に韓を滅ぼすからカマセではない

実はあの側近が本物のガイモーなんだろ
14年の間にあそこまで痩せたから誰も気付かないと

１４年間も地下牢に閉じ込められてたら手足は萎えて目も潰れてるよ
もちろん骨と皮だけになり骨も脆くてちょっと歩いただけで全身骨折状態

まあ待遇によるだろうけど
でも昔の中国の囚人の扱いなんてどちらにせよかなり悪そう

幽閉っても牢獄に閉じ込めている訳じゃなく
今なら作家の缶詰めに近かろう
だから呉宝名の師匠も出来たんだろうし

>>635
本来の合戦なら正面衝突出来る戦力差ではないが、
この漫画だと強い認定されてる将は竹ぼうきで掃除する程度の手間だからなぁ。
敵が何万人居ようと日数掛かるだけでどこまでも無双。

>>641
＞否めない雰囲気
てなんだよｗ　まず否定から入る人？

>>654
そんだけの自由が与えられてればガイモウさんなら女の百や二百はやってそうだが
何にせよ突っ込み処しかないね最近

>>654
いや地下牢の絵があったよ。石のフタが付いてるやつ
あれじゃ光も全く入らないだろう

こういうキャラ達を出すならもっと前から伏線張っとけよな
愛馬の駿さんとかもそうだけど行き当たりばったり感がパないんだよね

一応は六将や三大天のいる秦と趙と隣接してても占領されることなく国力を保ってたというのが
伏線と言えない事もないかも…

そういや呉慶さんの祖国って趙に滅ぼされたんだっけ？
じゃあ当時は三大天の方を中心にバチバチやりあってたのかな？

14年前に廉覇(当時の趙三大天)との対戦の傷で死んだってことにされてるぐらいだから
魏(火龍七師)は秦とはもちろん趙ともやりあってたんだと思うよ原の設定の中では

そもそもなんで国力上の秦が魏一国に兵数負けてんだよ
敵の援軍きたら兵数逆転とか
最重要拠点攻めるのに相手の援軍想定してないの？

信と賁が乳繰り合ってたり軍議でテンがバタバタしてんのにのほほんとしてんのは
あれは達観というか、些事には気も留めないというか

魏火龍七師は汗明とは戦ったのか糞尿垂れ流しで

六将(殆どは白起と司馬錯だが)が無双しまくって領土を奪いまくった過去なんてなかった

>>655
憎めない雰囲気と言いたかったんでは
確かに変なキャラ付けだあの人

否めないで合ってんじゃね？
『付き人みたいなキャラ』という雰囲気が否めないんだろ？

チャイナには郭雲深の逸話とかあるけど、あれだって3年のことだしなあ。
地下牢の絵は「画像はイメージです」で、実際には館に幽閉されてたとしか…

楚水さん、貞操のピンチ

楚水さんは貞操帯を付けてるから大丈夫

信は覚醒してなんとか食い下がりキョウカイが出てきて瞬殺
キョウカイ有名に


王賁は負けろ、キャラ掘り下げてないからこいつ無双するとシラケる

がいもうの副官はいい顔だな
しかし大体の将が名は体を現しすぎ
ガイモウよりモウガイの方が実際いそうだけど
4人並べてセクロスは良いけどもうちょっと良い女を描いたれと思ったわ、二重の意味で

久しぶりに笑った。
セクロスシーンなのに全くエロくない

ガイモウの副官とリンカの副官がソックリな件

原のセクロスシーンは函谷関級「-不抜。」

お前らいいかげんにしろよ
そんなふうに煽って、カリンのエロで本気出されたらどうすんだよ

>>668
魏にはきっと地下に大宮殿があるんだよ。


「魏火龍七師」を出すなら、呉慶さんのとこで出すべきで
そして、6将並の強さを描写しとくべきだった。
死に体の少数の敵兵が本陣に突撃してきたくらいで、
戦略的にも戦術的にも全く意味のない、一騎打ちなんかで
呉慶さんをあっさり殺すべきじゃなかったな。

あそこで出さなかったなら、今回も「魏火龍七師」なんて名は出さずに、
信陵君の食客で、かつては魏将として戦っていたが信陵君の死後去っていった人達を
呉ほうめいが必死に口説いて魏に帰ってきてもらったくらいの設定で充分だった。

キングダムじゃヒョウ公さん対呉慶さんの時に軽く名前出ただけで、悲しいくらい信陵君スルーされてるよね
今回の魏火連中は信陵君と絡めて簡単に3〜5ページ程度でも信陵君回想が入ってたら、史実好きにはまだ受け入れ易かったと思うんだけど

>>678
信陵君の食客、とか言われればすげー納得出来るのにね
ポっと出でいきなり六将・三大天級とか言われても納得出来んわなぁ

確かにな、ポっと出でてきて、あのあっさり討たれた呉慶さんも含めて
実は六将級だったんですよ。と今頃言われてもな。

乱美迫は間違いなく嘘喰いのロデムをパクってる
霊凰が注射針を刺すことで乱美迫の人格になる

呉慶さんは変な一騎打ちと王騎将軍が丘からにらみを効かしてなかったら
普通にヒョウ公さんに勝ってた気がする

王騎将軍に「間違いなく列国の脅威となる名将」と言われ
もし王騎将軍が丘から突撃してても「絶対に勝てる」とまではいかなかったらしい

食客抱えてた名士の扱いが地味に悪い気がするなｗ

ネタバレになるけどメカヒョウ公
あの仮面の時点で気づけよ

各国が参加する将軍見直してもう一回合従軍立ち上げれば秦は滅ぶ
惜しむべくはそれを成せる人物がいないことか

説得力皆無の後付けでやたら強い新キャラを出すのって一番悪いパターンだぞ。
北斗の拳だって元斗皇拳編や修羅の国編は黒歴史になってるだろｗ
そもそも魏にそんなに強い武将がいたらもっと領土拡張し中華に名を轟かせてるってｗ
急に魏火七師は六将や三大天と五分です。幽閉されてましたとか言われてもなあｗ
読者は(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?だよ　今までの戦いも一気に色褪せ白けるぜ・・・

呉慶なんか実際は戦国策に一回名前が出てくるだけの将軍でしか無いのに
名将信陵君の食客頭でブレーンって設定のおかげで敵としての説得力があった
廉頗四天王も名将廉頗の側近って設定のおかげでオリキャラでも納得の強さだった
それが今回はどうしてこうなった

火龍セブンを上げるために呉慶さん上げをするために「星眼の黒龍」黒剛将軍上げが来る

>>683
呂不韋と同じだからなー
歴史的にも、国家が中央集権に進もうとするのに対抗勢力となった存在だから

>>527
見張りだと足枷付けて砦に住まわせたり、土木工事だと刺青したり。
基本終身刑

とりあえずデカブツオヤジがキョウカイやテンを犯す同人ネタを提供したのは良かったかもな
ところであのオッサン監獄いるときはどうやって性欲癒してたんだろ？霊鳳のケツ？

つかこんな恥ずかしいオリジナル武将出さんでも張耳と陳余がいるだろと。
あと信とタメ年くらいで劉邦が張耳の食客で出ててもいい時期だろと。

編集何やってんだ仕事しろ

オリジナルだからこそ使い捨てにできるんだろ
後に活躍する史実の人物を出したら、負けるのに生かさなければならないからな

真の名前が張耳でいまは隠してるんだよ（棒）

そういや張耳は魏の信陵君の食客だったな
しかも統一後に秦から指名手配されてるほどの人物だったな
厨二7人なんかいらなかったんや

魏軍師八指の残り７人ェ…
こっち使えば良かったのに

>>695
張耳・陳余は魏を滅ぼす戦で強敵として大活躍させるんじゃないかな？まあそうなると今回含めて今まで何やってたんだになるけど

>>696
無理くりするぐらいなら使えばよかったのにな
でも原センセの知略戦は結構厳しいものがあるからなあ・・・

文句言うのは仕方ないし別にいいけど、文句しか出てこないとなったら
それはこの漫画からは卒業ってことでいいんじゃないかと思う
面白みがなく文句つけるしかないだけの漫画から、自分の意思で離れられない
というのも青年としてはみっともないし

小説とか史書を読んでみるのもいいんじゃないかなぁ

まあ文句は期待の裏返しというのも真理の一つでして
本当にどうでもいいと思ってたら文句すら出てこんよ

愛情の反対は無関心だからな。

どこの漫画のスレも連載長いとこは大体文句ばかりだからなぁ
みんな満点からの減点方式の感覚なだけで別に見たくないわけじゃない
本気でどうでもよくなったら離れようと思わずとも自然と見なくなる、俺が天牌や一歩をみなくなったように･･･

信陵君や廉頗で思い出したけど
信陵君が平原君に泣きつかれて必死に邯鄲援軍にかけつけてた時とか、
平原君が毛遂と楚に行ってた時とか、廉頗は何をしてたんだ？

廉頗健在のうちは秦も趙に手が出せなかったと言うけど
あわや滅亡寸前までいってるような？

一歩スレはマジで酷い
キングダムはそうなって欲しくはないなぁ

>>703
レンパ　凛少女の二人が健在な間は、でしょ？
凛少女死亡レンパは老いたから動き出したのだろう

一歩スレは確かにヤバいｗ

美少女センサーがついているようなら、ガイモウさんは本物

>>705
邯鄲が落城寸前で平原君が私財を投げ出して篭城してた時
廉頗さんどこで何してたか気にならない？

まあ、後年、秦の進攻を止められなくて魏から廉頗さんを召還しようとしてた時に
李牧さんがどこで何してたかも気になるけど。

>>708
長平の戦いの後、秦だけでなく燕も趙に侵攻している
廉頗はそれを返り討ちにして、逆に燕の首都を包囲する大勝利を収めた
秦と燕が連携していたかは不明だが、邯鄲防衛戦と同時期と見ていいと思う

>681
牢屋に入れられていた所とか
俺はブラックエンジェルズに登場する
地獄の3匹のガイ、シュラ、ソドムの方を思い出したな。

>>708
燕への遠征は廉頗さんが信平君と呼ばれるようになった後だから
長平の戦いわずか数年後の邯鄲防衛戦とは時期が少しずれると思う。

ようやく読んだけど
14年間幽閉されていたのかと思いきや
思いっきり地下牢じゃねーか
人間は太陽光浴びてないとおかしくなるって

711は
>>708でなく>>709だった。

乱美迫みたいなの出してもホウケンがさらに小物に見えるんだよなあ
またでかい口叩いてるビビりホウケンが戦わない最強将軍増えちゃったじゃん
天がホウケン以外の強者を認めないならさっさと
廉覇、謄、蒙武、カリン、項燕、乱美迫、紫白、ガイモウ、信、協会
暗殺してこいよ
中華十弓の矢も尽きるまで全部捌いてこい

乱美迫の本名は霊白

あとはわかるな？

乱美白の仮面の下には意外にも美少女が

乱美迫は幼少期に連れ去られた武神のなり損ないだったけど軍で生活するうちに才能を伸ばしてったとかそういうキャラかもしれない

>>716
乱美白の仮面は溶接してあるから絶対に取れない・・・

仮面の下見られたら愛するか殺すかしなきゃならないんだろ？

協会も最初は仮面キャラ的だったな、すぐ晒したけど

敵方に凄い武将が出た事そのものにはあんまり文句は無いが
その設定をもうちょっと何とかできんかったのかという気が

かと言って新鋭の若手武将描かせると莫耶刀みたいなヤンキーしか描けない現実も有るし。

乱美白「生まれてはじめて私の頬に風が当たっちょる・・・・」

ロクオミさんが
章を増すごとにどんどん傲慢になっていくなｗｗ

あれじゃ死んだままでよかったのに

キン肉マンの悪魔六騎士みたいなキャラクター漫画になってきたね。
嫌いじゃないけど。

乱美白はカネボウの化粧品のせいで顔がまだらになって、
それで性格が歪んだ気の毒な人

項翼は結構好きだよ

巌窟王ネタじゃないの？

>>721
六将級のバーゲンセールはなぁ
軍師なんちゃらの残りの７人と成長したホーメイ君でいいじゃんっていう
どうせ信たちの成長養分程度の役割なんだし

お前は○○にも匹敵する兵よ（実際に同じくらい強いとは言ってない）

これからこういう感じのが大量に出てくんだろうな

王コツという六将の皮を被った雑魚

これからも次々出てくる六将級が
ゴミのように使い捨てられていくのか

霊鳳レイオウって書いてあったように見えたけど、レイホウの誤りだよね。

火龍なんて王騎軍内で精強を誇った必殺の部隊太呉みたいなもんよ

太呉にはマジがっかりだったわ

王賁の馬鹿作戦は本当にこれだけなのかね
これって敵が防御しているから、全軍で攻撃しても埒が明かないという軍議で
敵の防御を各自で破って本陣攻撃すればいい
というキチガイすぎる発言にしか思えないんだが
全軍攻撃している間に伏兵が山を越えて本陣急襲するとか、そういう二段構えとかで
あってほしい
まあそれでも、これで軍議を通してしまう連中が怖いんだが

>>736
> 王賁の馬鹿作戦は本当にこれだけなのかね

原センセーが考えたさいきょうのさくせんを馬鹿にするな

>>736
賁様も本能型の武将の才が目覚めてきたって事だな

基本的に破綻だらけな原の軍略で唯一納得できたのはMOBさんの策
農民を練兵の為に美事に立ち回ったあの華麗さは他に類を見ない

よくネタにされるけど、あの作戦は非常に理に適いつつ漫画として仕上げた素晴らしいものだ

原の限界が見えてしまったな

>>739
一日とはいえ李白如きにドヤられるのに耐えたモブさんは素晴らしい

モブさんといえば
棍棒で頭かち割られた中華最強の将軍？ｗｗ

名前すら思い出せないがあの頭の形だけ
妙に印象に残ってるわ。

ドドン！ドドン！ドン！なんだっけ？

あのシーンは爺のやめろぉ蒙武ゥ！　みたいなセリフが印象に残ってる

モウブ　キングダムでぐぐったら
あの顔だけ出てきてワロタｗｗ
名前思いだせん。まあいいや

函谷関を前にして

李牧「全軍正面の敵を攻撃、それぞれ敵を破り3日後の昼に咸陽に進軍を開始します
　　　　敵に気取られないように全軍の連携は一切なしです」

こんなことを言わなかったあたり、やっぱ李牧は凄い軍師なんだね！

今週は後付け設定が酷いな。
強さの尺度に毎度6将引き合いにだす方向性はやめた方がいいと思うのだが。

しかも敵の２割以下の兵力でそれをやるという
アボカド

まあ、死んだ奴らを引き合いに出しても
黄泉帰って殺されたりしないからやりたい放題だよ

トウさんがこの後「いや、お前ら六将級とかじゃなくて雑魚だから。呉ホウメイの勘違いだから」とか言ってぶった切るしかないと思う

>>742
http://i.imgur.com/X9guibY.jpg

カンメイさんは強かったよね、あの場面で乱入するのがカンメイの息子だったら結果は逆だったよ

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>>686
実際、領土拡げたけど7人から一気に1人になって
また奪い返されたとかじゃね？

>>747
そもそも敵領内を攻撃する側が兵力少ないなら
あえて無理して攻めない、というか攻める理由が全く無い。

>>736
横山三国志なら絶壁よじ登った決死隊が
夜襲からの火計

ｼﾞｬｰﾝ ｼﾞｬｰﾝ ｼﾞｬｰﾝ
阿呆名「ｹﾞｴｪ！坊っちゃん！？」

>>739
斜陣がけからの中央突破も理にかなってた
策を考えたのはモブさんじゃないけど

おかしいな
脳筋筆頭のモブさんが作中で一番まともに戦術駆使して真っ当な合戦してる気がする

信「ホウケンの一撃跳ね返した俺が負ける筈ないだろ」

そもそもの話、オウセン以外に援軍頼むって選択肢は無いのかね
秦なら暇な将軍なんかいくらでもいるだろ

いや、だから魏のような滅亡寸前の国に大国の秦が侵攻するのに
魏より少数の兵力しか出陣していない設定がおかしいんだよ。

壁とか暇してんだろうにな

>>759
他の人たちは慰安旅行にでも行ってるんだろ、箱根とか
仕方ないねウン

秦が強国と言われてたのは、中原などの他の領土からの攻めを函谷関や武関で容易に守れ
好きなときに出て行くことができること
平原と黄河などの水源があり大量の住民を養えること
これは時代が下った後の項羽が本拠地を決めるときにも言われていた事実

なんか違うんだよな、キングダム中国

国全体で舐めプしてる感じ

これからも原のボクが考えた秦六将に匹敵する敵キャラが出てくると思うと萎えるな

まあ、匹敵というか六将を超えると自認しちゃうと死亡フラグだしな
渉孟さん然り汗明さん然り
傅抵あたりはその辺を弁えてるから「三大天を超える」でなく「三大天になる」に大言壮語を抑えてる

火龍の方々って言い方がウケるわ

猛将キャラだからこそ頭を使う意外性でキャラ立ちを狙った結果一番現実的に頭使ってる事に

リボクは当然としてレンパも王センも説明が雑な瞬間移動や読んでましただし

>>762
項羽はそれでも楚に帰ったが、劉邦は都に定めたな

そういや劉邦って楚の領域にいるけど、将軍の家の項羽見下しや尊敬していた人物（から考えて
魏の人なんだよな…
出てこないのかな

>>769
出てきても・・・
今回みたいにセクロスするくらいしかないんじゃね？

>>767
知略系でちゃんと頭使ってんなと感じたの
劇辛さん
カリン
お頭
くらいだな

そういや久々にセクロスシーンが来たのに擬音がドッシュドッシュじゃなかったんだよね
やはりあれはロウアイじゃなきゃ無理なのか

政が統一した後の巡業中に劉邦と項羽は出てくるんじゃね

そして　キングダム -楚漢戦争編-　へ

>>761
函谷関も物ならずと恐れられたあの険阻を攻めているのか
じゃあ援軍に来れないのも仕方ないな

まぁ後出しは仕方がないのかもな。
実際はここからは秦の無双が統一までおこるけど無双では盛り上げようがないと作者が判断したんだろ。
これから韓や燕、斉からも六将匹敵クラスが後出しで出てくるんだろうな。

オリジナルで強い奴が出まくるのは良いんだけど、
肩書きじゃなくて描写で説得力見せて欲しい喃

実力で見せる＝秦の誰かがやられる　になるからなぁ
王騎配下も随分減ったしｗ無駄遣いできないｗ

作戦で凄いところとなると、大将の呉さんを差し置いてとはいかないし

出るのは仕方ない。漫画の展開上後は李牧と項燕しか居ませんでしたじゃつまらんしな
ただ、昔から居て、実績もあったし肩書きもあったけど何故か無名でしたってのはちょっと。

作者というより編集じゃね？

ｷｮｳｶｲﾀｿ無双が見れたらそれでいいよ

既に秦に最強クラスのキャラが集中し過ぎてるからなぁ。
オウセンにカンキにモウブにヨウタンワにトウ
次世代にはシン、キョウカイ、モウテン、オウホンがいるという盤石ぶり。

他国には現状判明している限りでは一人二人しかいない化け物がこれだけいりゃ無理ゲー過ぎる。
今後もポッと出大将軍は避けようがないだろうな。

史実でいえば元々秦が最強だったんだから仕方ない

横山三国志の凄いところ

関羽張飛がいても知将の孔明が主役

自称知将のリボクはいつも張飛に助けられている感じ

「蒼天航路に比べて〜」「ヒストリエに比べれば〜」と叩かれた時期を経て、
キングダムも遂に横山光輝三国志を引き合いに批判される位置にまできたか

とりあえずホウケンっていらないよな
ボスとしての貫録もないし読者からも人気なさそうだし
小物だしどうしてああなった

封建さんは王騎に実質敗れる
修行の日々に明け暮れるも答えは見つからない
再度戦場にたつが、ヒョウ公や信にまでしてやられる

ここから自分に足りないものを見つけて、真の最強となって立ちはだかる
なんてのは少年誌にあるパターンだし、この系統の話の途中だと思えば
別に悪くはないと思うんだよね
亜流としてはハドラーみたいなのもいるし

でもいかんせん話が長すぎて長すぎて
王騎に負けてから再登場までに何年たったよ
そして次出てくるのは何年後？

敵キャラの成長のカタルシスを得るには時間がかかりすぎなんだよ

確かに敵サイドにいる成長するキャラポジションなんだろうとは思う

ホウケンさん次に主人公と会うのは趙攻略戦の時だろうから呂フイ失脚のエピソード先に来るしな
出番は数年後になるだろうなあ。リアルでも作中でも。
あの人は出番無い間はずっと山篭りなのかね

>>778
別に無名ではなかったんじゃね？
六将三大天ほどには知られてなかったというだけで、
謄も謄の部下達も知ってるようだったしさ
で、今回三人揃ってても謄に負けるのだろうから結局六将三大天には及ばなかった扱いだな

ホウケンの履いてる靴が妙に可愛い
妖精さんかお前は

我武神封建也

原は靴のことも全く考えてないな
あの時代の兵士は木靴だけど木やら鉄で出来た靴だと爪先の踏み込みは折り曲げれないよ
信やらフテイみたいに飛んだり走ったり踏み込んだりするなら草鞋か革のサンダルにしとけよ
可動域おかしいだろフテイの鉄の鎧みたいな靴が踏み込みで折れ曲がってるのは

内臓破裂が寝れば治るんだから、靴の分子構造くらい気合いで変化できるよ

最後に満足して死んだら地味にイラッとしそうな気がする＞ワレブ

こちらより兵が多くて、地の利を持って守りを固めてる敵に対して、強行突破して本陣に突撃とか
ただのアホじゃん
そんな作戦がうまくいくなら孔明だって司馬懿の陣を強引に破って長安になだれ込んでるよ

分かった！
こういうアホ作戦立てる奴が出世して、更にこういうアホ作戦が実際成功する
世界だったら、後の李信の大敗もしょうがないなで済ませられるじゃん。
先を見据えた原の壮大な布石なんだよこの違和感は。

おまえら・・・
原センセーの最強作戦を馬鹿にしすぎだろ

原って自分で考えた作戦をどう思ってんだろ？

最初の頃は鶴翼の陣とか真面目に描いてたから、自分で読み返して
目も当てられないことに気付いて居るだろ。

策が幼稚な理由で考えられるのは2つ。
�@読者が着いてこれないから、肩書と正面衝突戦しか描けない。
�A中華にも読まれているから自称子孫とかに配慮して優劣表現描けない。

これのどれかもしくは両方。

原のネタが切れた

>>799
何千年前人物の自称子孫とかに配慮する必要あるかあ？

オギコが頑張って書き込んだんだよ
わかるだろ！
褒めてやってよ！

今まで汗明が前線でバランスをとっていたがいなくなったから
調子に乗る武将が出てきた

汗明さんが健在なら超越者としての責務を果たすために火龍と戦ってたな

魏と趙は領土の狭さや最初の方で征服された事で雑魚扱いされてるけど
長年秦の侵攻に耐えてきた両国が崩れると残り四か国はほぼ無抵抗で一気に併呑されている
項燕が1発入れたのが唯一の抵抗らしい抵抗

ソスイ「奴は14年前、私と互角に戦った男」

>>805
秦は小田原征伐後の豊臣家で楚が島津、趙が伊達で魏は佐竹くらいの勢力差だからしゃーないよな

バレどこ？

いつものとこにあったよ。

ガイモウと汗明さん何故戦わなかったのか

ガイモウがS○X中だったから

汗明さんがああ見えてまだ二十歳とかなのでガイモウの幽閉前は子供だったから

コピー機先生って誰？

あ、ごめんYJスレと誤爆

>>813

私が特別に教えて差し上げま・・・・・・

魏火龍七師なんて汗明の名を聞くだけで糞尿を漏らす程度だからな

普通に考えるとオウキが苦戦するレベルならモウブかオウセンクラスが出て来ないと、勝てないはずだが…

オウキが苦戦したホウケンを疲弊した状態で撃退してるからねぇ

まあ一応あの時は片腕だったけどね
あ、でも片腕でも滅茶苦茶強い上に信の疲労に比べワレブに疲労は無かったから
信強いな。やっぱりあいつら噛ませか
つか劇辛は片腕でひょろりとやられてたなｗ

文句いいながらもお前ら楽しんでるよなｗ

劇辛さんも六将級なんだからポットでなんとか龍さんが六将級でも仕方ない

作中の描写を見て六将級と思えた将軍
廉頗

準六将級
カリン・漢気・オウセン・李牧
ヒョウ公・呉慶・汗明・トウ・毛部

火竜さんたちは数段下だなぁ

そういう話はもう飽きた

6将を越え、新しい中華の中心となる将が新三大天という設定だから

李牧、宝剣
ーーーーーーーー越えられない壁ーーーーーー
6将、廉頗
カリン・漢気・オウセン・・・etc

にならないと話がすすまん。
で、その越えられない壁を主人公が越えて行くと。

王騎とかいう過大評価

6将の中でもかなり差があるだろ
王コツさんとか裏では「奴は6将の中でも最弱」とか言われてたよ、きっと。
四魔貴族におけるアトラスみたいなもん。

そもそも六将自体が過大評価
王コツは汗明に詰まらぬ扱いされる程度だし、キョウは今よりも大分弱い頃の?煖に人太刀入れるのがやっと
胡傷は明らかに武闘派じゃないし、白起と司馬錯は強そうだが

王コツを副将にしたこともあり
呂不韋に太子丹と釣り合う人物と判断された
天下の大将軍張唐さん

あの小説を史実と勘違いしてる馬鹿がまだいたのか

蒙武が汗明に負けたのは汗明が蒙，を斬るために棍棒から剣に持ち替えていたからでしょ？
蒙武の棍棒を受け止められなかった剣の強度の問題

>>817
知略も武力もカリスマも全ての面で自分より大きく劣ってるはずの項燕に対して
廉頗が「儂でも手を焼いた」とか言ってたりするからなぁ

>>830
蒙武に武器ぶっ壊されたから剣を抜いたんだよ

新世代が将軍化するにはまーだ時間掛かりそうですかねぇ......？

>830
その前に棍棒砕かれて剣に持ち替えるシーンがあったから
モウブの棍棒より脆い棍棒しか用意できなかったのがどっちかというと正解という気が

>>827
個の武勇で言うなら白起も大したことないと思うが

>>831
志村、それ項燕やない、キョウエンさんや

「その棍棒では剣が折れてしまうな」と言って剣に持ち替えて
でも蒙武に棍棒壊されたから剣出すところに蒙テンが入ってきたんじゃなかった？

ちょっと何を言ってるかわからない

あぁごめん1行目は棍棒に持ち替えてだった

>>829
俺にいってんの？
史記(秦本紀と甘茂列伝)は小説だって意味か？
それかどっかの亀レス？

白起以外では李牧の実績は飛びぬけている
李朴は趙の戦力だけで分裂していたとはいえ北方の遊牧民を撃破しまくっていた

それよりムタは飛信隊に加わるのだろうか

ムタムタムタムタムタムタムタムタムタムタムタムタムタムタムタ

>>843
胸囲ダベー

>>821
もうあの頃は激辛さんは60〜70歳くらいのおじいちゃんだったんだからそりゃ現役バリバリの武神とタイマンしたら負けるだろ。

新キャラのガイモウさん、キョウカイと会ったら色々興奮しそう

最強槍使いの人は明らかに坊ちゃんの餌だし
ロクオミさんの相手は誰になるのかねぇ

>>842
ムタは死んだべ

生きてるらしいぞ

>>769
若いころ信陵君に憧れて魏に来たはいいけど既に死んでたので、仕方なく張耳の食客になったて話がある。
後の楚漢で張耳と一悶着ある。

下半身最強があの人だったよな？どうすんのこれ

オワコン感がやばい
打ち切られる前にキョウカイキョロと子作りしろよ

>>769
沛あたりは楚に占領されたのかなり後だし

>>851
いうてまだ7:3ぐらいで期待の方が大きい
多少強引でもこうしてくるってことはこの後の展開に原はかなり自身を持っていると予想

>>850
どうすんのって、凱孟はチンコで仕事してるわけじゃないし

>>853
見るものすべてがオワコンになってる人ってのはいるからね
まあ客観的に見ると、その人の人生がオワコンという落ちなんだけど

オワコン呼ばわりするなら、せめて昔のように掲載順位がケツから何番目というのが常態化してから言って欲しいものです

>>854
専門家が負けてたら盛り上がりに欠けるじゃん

>>845
70過ぎて武神とタイマン張る時点で超絶バカだよねｗ
死んで当然というか死んだほうが良いくらいのバカ。

>>359
＞ ミニチュア熱気球（紀元前二世紀
紀元後二世紀（諸葛孔明、ないし夫人の黄月英が発明した）じゃなかったのか！

>>858
いやまあ、史実では一騎打ちで討ち取られた訳じゃないんだが。
別働隊に退路を絶たれて、挟撃されての惨敗で。

史実の白起その人なら、キンダムで偉そうしてる将軍武神まとめて始末して余裕の高笑いしてるくらい実力差有るよねｗ
函谷関の合従軍とか白起が生きててその場に姿見せたら我先にと逃げ出すレベル。

本陣が右にありましたってあれ凄い策なんかな？

李牧の戦術は詰めにワレブ使ってるうちは評価されない。

なんか作戦がアホっぽくてイマイチわくわくしない・・・

詰めがホウケンでなく渉孟さんだったとしたら成立しなさそうだしな

読者以上に作者の方が合戦武力勝負に興味を失ってるという現状がある。

中華の大将軍たちを度外れた脳筋化け物描写で持ち上げてるつもりだろうけど
実際は神経すり減らして工夫もしてやっと戦果を挙げるのが当たり前だったはず。
彼ら大将軍の積み上げてきたものに敬意を表さず脳筋描写は無礼極まりないのでは？

だんだんヤンジャンの彼岸島枠になってきたなw

やめんか！あのマンガはレベルが違うんじゃ！
このマンガは作者が頑張って書いてる感じがまだあるんじゃ！
有名ゲームが出る時期に重なって休載する漫画家と比べてはならないんじゃ！

もう、各国への侵攻はサラッと流して
呂不偉との最終対決
李信と名乗る〜疎侵攻失敗
中華統一
ぐらいでいいのに

壁様はいつ天下の大将軍になられるのだ

実際、各国との戦いをいちいちやり出したら、いつになったら完結するんだ
って感じだもんな。主要なところ以外は飛ばしてくれたほうが、劣化を防げる
のは確かだろうな

六将級を次から次へと出せば出すほど
これまでの物語がアホみたいになるジレンマ
バトルもの必至の強さインフレスパイラルってやつだな

飛ばすか無理にあんな敵出さず無双が良かったな

まあ、こんな感じのgdgdで人気が低迷し出したとしたら、
危機感を抱いた編集者が（テコ入れの一環として信の重婚を認めよう）
とか方向転換してくれるかもしれないと思えばそれなりに悪くない

信自身が我武神と互角程度なんだから
今更六将級以下のチンケな敵と闘えないジレンマ

武神戦はヒョウ公将軍の置き土産があったからでしょ
武器持ってない方の手で馬操ってたけどw

でもまぁ、今のキョウカイと信が二人がかりならワレブでも倒せそう。
つまり二人が同じ部隊にいるって事は大概の相手には勝てるって事だ。
ホウメイ君が策で翻弄する展開の方が良かったんじゃ

>>877
キングダムの策士はホウケンみたいな武力お化けがそばにいないと
碌に何もできないイメージが李朴さんのせいでついてしまってるからなぁ
策で翻弄するみたいな書き方を作者ができるのかどうか

基本この漫画って武力のゴリ押ししかない気がする
まぁこの先の秦の戦い方ってまさにそれだし合ってると言えば合ってるんだが

個人の武なんて実際の戦場ではハナクソみたいなもんなのにな

ホウケンさんも策の内

>>878
劇辛さんの時に劇辛が武神もどきを何体か殺ってるのを知っててあの展開に持ち込んだとかにしとけばな
なんかいっつも苦し紛れの武神えもんになってんだよなあ

心配しなくても、そのうち北の匈奴数万人殲滅したのは実は李牧個人の武だったとかいう持ち上げ来るよｗ

本筋ダラダラやらないで、サクサクと完結させて、
終わったら外伝(過去の話とか)書けば良くね？と思う

今のモチベーションで新作とか外伝立ち上げても誰も読んでくれないのを痛感してるとかじゃね？しらんけど。

>>871
既に作中でで何年も飛んでんじゃん

蒙傲の要塞を連覇が無双突破した時のがっかり感
ラストの一騎打ちも結局六将級補正で勝ちよるし

>>826
アトラス誰だよ
アラケスなのかアウナスなのか

>>887
そのうち巨岩を矛で跳ね返したりしないだけマシだったと思うようになるよ

廉頗が蒙ゴウに勝ったのは補正とかじゃないだろ
あれはむしろ蒙ゴウの方が補正で粘ったんじゃねーの？
元々実力差は歴然だったという設定でしょ

>>876
どう考えても信のほうがハンデ背負ってた件

毎日毎日死闘死闘で肉体も精神もボロボロの信と、骨折のみで終始余裕のまま戦いに臨んで負けた糞雑魚

>>889
まだキャプテン翼の域にすら達してないわけか

>>891
まあ少年漫画などでは極限まで追い込まれた状態で真の力に目覚めたりする

スパロボでいえば『底力』技能持ちでクリティカル連発的な
まあ青年誌の連載ではあるのだが

ホウケンに限らず気まぐれで戦ったり戦わなかったりするキャラは
作者にとって都合いいな、と思えてしまって好きになれない

>>887
個人的には廉頗大好きだけど、あの無双っぷりはヒドイと思ったな
要塞に入る前に迷路チェックしてたってのはまだしもラストは武力ゴリ押しだったからなー。あんな化物にどうやって策で勝てと…

あれだけ無双しても本陣落とされちゃったテヘペロこれは勝てません和睦です
なんかちがーう嘘つき！て思いましたし

>>896
それは単に理解力が無さすぎなだけだろ

【ワレブ】と最初に見たとき、我武神を思い付かず
割れ髪頭の臨武君のことかと思ったわ

>>897
連載当時なら説明文をきっちり読めばわかるよ
合従軍後は話が違う

軍を借りている身だし、魏という国を背負って戦っていたからな
ホウ煖のように武力バカでもなく、王翦のように自分本位でない、天下の大将軍としての振る舞いを見せたのだろう

>>899
何が違うんだよ

>>901
ファルファル単騎で敵陣突破　何だあれは？→敵将討ち取る
標高が3千率いて軽く突撃したら1万撃破
長くなるけどまだ欲しい？

>>902
何の意味もない例出して何がしたいんだ

廉頗が一部で無双しようが全然意味無いって事を丸で理解出来てないやん
ソコ突破すれば良いって戦局じゃねーんだよ

リアルの戦場でも、デカくて剣幕のすごい闘士がいたら、
みんなびびって前に立てないかもだから、
一人や数人の戦士で敵陣突破もあるかもあるかもだぜ

楚のハゲは敵将誘い出すためにかなり前に出てきてたんじゃなかったっけ？
ヒョウコウは結局慶舎に届かなかったし

>>903
当時から一度も読み直してないだろ読み直して来いよ

>>905
おびき寄せるために別の軍に突撃した

ID:HUVsKL170の煽りが酷すぎて議論というより喧嘩売ってるようにしかみえん
無意識なんだったら自分の書き込み見なおして口調直したほうがいいぞ

別の軍に突撃して一万討ったと言っても結局ヒョウコウ軍もかなりの損害被ったんじゃなかった？
十五日使っても南道へ四万差し向けて人数減った趙軍を壊滅させれなかったし

>>906
それは反論になってない、せめて具体的に

>>907
相手にもよるんだよな、まあ発端の>>896の最後の行にイラッと来たのは事実だから
少しはトーン落とすわ

それよりも俺が文盲なのかは知らんが>>899から>>902のつながりがよく分からん
なんで廉頗の時と違う結果とかもたらしてるファルやヒョウコウのことが出てきたんだ？

>>908
それ初日の万極討った時の話と混同してない？12万対4万で互いに1万ずつ減らした件

>>910
六将級や三大天を物差しにした表現が合従軍後から顕著に増えた比較としては問題なし

>>909
議論したいの？ただ単に噛み付きたいだけか？
俺は連載当時と今では意見が変わったって言ってるんだが？

廉頗みたいに無双出来て、更に同じくらい無双する介子坊も無傷で居るのに降参するのは無茶展開過ぎた。
王翦が来ると言っても廉頗の姿見ただけで籠城するようなヘタレだし、
隣に介子坊まで居るのを見たら咸陽まで逃げ帰るかも知れん。

横からだけど
六将や三大天級なら敵の中を無双していけるからすぐ和睦持ちかけるのはおかしいってこと？

要するに
「俺はこれまでの作中描写的に兵数や戦術にはなんの意味もなく
武将(名有りキャラ)個人の武力の優劣だけが戦争の勝敗を決める作品だとしか思えないので
例え作者がどう説明付けようが納得しないし他の読者が納得する事も認めん」
と、言いたいって事かね、ID:1y6oVdJd0

廉頗介子坊姜燕の3将が居るだけでかなり脅威だわね
史実補正でやむなく敗北させた感しか無いね
他の読者の思想を邪魔してるのはID:HUVsKL170こっちな

五系ってキャラデザ的にもパッとしないカマセ雑魚だなと思ってたら意外と凄かったんだな

>>913
我武神さんだってサイの攻防で
このままだと死ぬわって事で晋成常にしんがり任せて引いたんだし
一部隊だけじゃ全体の戦局はどうにもならんだろ。
しかも全軍の統率も出来てなくて総大将も討たれて士気も下がってる。
立て直しの時間も無い、預かった兵の大半を失う事は和睦以外では絶対に避けようがないってのは誰の目にも明らかだと思うが

こんな漫画にマジになっちゃってお前らはまったく

>>916
じゃあその3将と少数の直属兵だけで立て直しの出来てない魏軍全体の壊滅を
どう阻止するのか、あんたの脳内シュミレート発表してみたら？
作者か廉頗のどっちか嘘つき呼ばわりするぐらいの具体性があれば
少しは考え改めるからさ

>>911
ああ、初日じゃなかったかあの話は
まあどっちにしても一緒じゃね？
趙軍に対して二週間かけてもヒョウコウ軍は致命打を与えることは出来なかったんだし
毎日敵軍一万減らせてたら普通に相手は全滅してる

>>895
真っ当な守備で廉頗を止めれるなら最初から迷路なんて必要ないじゃん
その迷路を破られた時点で突破されるのは当然だと思うが

廉頗と快脂肪二人ならんでブンブン矛振り回しながら走ってるだけで秦軍全部壊滅出来るやん？

囲地で廉頗が来ただけで、大発狂した魏軍を見た後だから
廉頗が輪虎亡き後に立て直すのに時間掛かると言われても疑問符だった

高台から敵総大将討ち取った廉頗がｋよく通る（）大声で支持すれば、
輪動なんて超戦術をぶっつけ本番でこなしきった魏軍なら余裕だろうにってね

何故か人気のある亀頭西が討たれて魏軍が動揺してるって前提なんじゃね？

>>920
たぶん俺の意見だと受け入れないだろう
知略の優れた武神級が軍を率いて暴れつつ単独で城を100取れる猛将が隣に居るんだ
中央軍が本当に不利だったのか再考慮してもいいんじゃないのか

迷路って言っても常人向けであって、騎乗したまま垂直に数メートルジャンプ出来るような
人外には平地に等しい。巨石落としても叩き割るし数万人程度の兵力差なんて無いも同然。

このマンガもう終わりだな

>>925
亀頭西は戦局には関係しても、直接の死には関係しない
けど囲地包囲は実際的な死が目に見えていたもっと絶望的状況だったわけだし
それに比べれば実際的な総大将は廉頗ってわかっていて
白亀西がやられたことくらいは誤差の範疇だろうと、しかも敵総大将の首とっちゃえばパッと見の情勢は一般兵には五分五分に見える

まあ廉頗としてはあくまで客将だから恐ろしく謙虚に見て、博打は打ちたくなかったってのはわかるけどね

>>929
魏軍側は輪虎と玄峰も失ってるでしょ？
それに対して秦軍は王翦と桓騎が両方残ってるわけじゃん
仮に魏軍本陣を奪った桓騎軍と秦軍本陣を奪った廉頗軍が
総大将を失った同士として条件的に対等だとしたら、
廉頗の言うように王翦軍が姜燕軍よりも優位ならば、総合的に秦軍有利と考えていいのでは？

秦本陣・・・廉頗&脂肪が蒙ゴウを討ち取ることは可能だが兵力差で負けてる
魏本陣・・・既に桓騎に落とされた
桓騎軍vs脂肪軍・・・両軍バラバラに散って将もいない
土門軍vs輪虎軍・・・輪虎死亡で絶賛敗北中
王翦軍vs姜燕軍・・・姜燕は足止めにしかならない、王翦が本気で来れば全力で戦える万の軍が出現

いくら廉頗一人が強くても魏軍厳しいね
白老の首だけ取って廉頗だけ即撤退なら余裕だったけど
全軍救うのは無理無理カタツムリよ

実際この漫画は兵力の差は無意味だからな
どんなに兵力差があってもなぜか一騎打ちを始めてそこですべての決着がつく

キーマンの王翦がリクルート大好きなのと旗色悪いとすぐ撤退するからな

一応魏軍の兵を借りてる状態だから
いたずらに減らすことを良しとしなかったんじゃないの？

>>926
別に俺が受け入れるかどうか別として発表だけでもすれば？＞脳内シュミレート

俺個人がどうであれ他の人たちが絶賛同意すればそれだけで意味はあるだろう

かつて六将と何度も激戦を繰り広げたほどの人なのに、
いつの間にか王翦の足止めすらできない事になった姜燕さん

ID:HUVsKL170
もうお前黙れよ俺一人だけがアホみたいに毒吐いてるわけじゃないって流れを読めないか？

この漫画の作者に軍略とか緻密に計算された何かを求めるのは無理だろ
これまでの突拍子もない展開を見ればノリと勢いだけで書いてるのなんて丸分かりじゃん

>>930
桓騎軍はゲリラ的にしか機能しないわけだから、きっちりまとまれば物の数ではないわけで
超絶望状況の囲地で見せた廉頗の謎のカリスマがあれば、亀頭輪虎爺死んでようが、白老の首使えばまとめるのは難しくないだろうってのが前提

知略も武力もぶっ飛んでる廉頗を直接的に倒す手段がない以上、王翦がちゃんと出張ってくるのかすら正直謎だし
戦に勝つだけなら十分可能だろうってこと、実際白老の判断遅れたらガチでやりそうだったしｗ

つまりは廉頗の客将としての判断はいいんだけど、あの優秀な魏兵をまとめられないから和睦ってのは未だに疑問ってこと

>>936
帰り道、自分が王翦の足止めすら出来んから和睦に至ったと聞いたら激怒するよね＞姜燕

懐紙坊も二人で数万の戦力差くらい跳ね返せる自信あるのに相談無しで負けとか言われて哀れ。

>>939
流石に万単位の無傷の軍が動かない前提で、先行き決める楽天家では指揮官勤まらんだろうし

主要武将の場所以外の戦地の時間が止まってる訳でもないから
総大将討たれて大部分の魏軍の兵は総崩れの劣勢を更にまた盛り返す時間ってのは
思った以上に影響するとｵﾓ

廉頗&介子坊が秦本陣を落として立て直した魏中央軍が前後の桓騎と土門、横から姜燕を討って出てくる王翦の三軍と戦う包囲戦
これでも廉頗ならなんとかしてくれる

三大天のブランドでこれだけ話ができるんだ作者も頼りたくなるよな

信の年齢って現時点で二十歳くらいだっけ

エピソード的に現在の漫画の進行状況は紀元前239年あたりだとして
それから逆算すると信の生まれた年は紀元前259年前後と予測されるね

魏の信陵君が趙、楚、魏、燕、韓の五ヶ国を率いて函谷関の戦いで秦を破った合従軍が紀元前247年
その頃の信はたぶん12歳くらいかな
信と漂はその頃戦災孤児になったのか
それとも、もっと前の戦いで孤児になった設定なのかな

ちなみに、後に漢の高祖となる劉邦は紀元前256年の生まれとされてるから
キングダムの作中における信とは3歳の歳の差しかないんだね

>>939
流石に廉頗の謎のカリスマ効果は魏将である総大将が陣取る本陣あってのものじゃね？
魏兵の根本の土台が無くなり、余所者の将いない状態で
同じように謎のカリスマ効果が同じように発動するとは思えんし
出来たとしても廉頗の言うようにそれなりに時間がかかると思うわ

廉頗視点で見れば自分の優秀な子飼い4人のうち半分持ってかれたわけで
これ以上継続して勝ったとしても被害はさらに拡大
魏とは一枚岩でない以上廉頗勢力としてはほとんど負けに等しい状態になりかねない
というわけで引くのもアリだろう

戦続行して白老殺して秦軍に大打撃与えても
魏もかなりの損害喰うし
その後秦に第二陣でも出されたらまずいし・・・

ていうか鳳明とか火龍とかいるのなら引っ張り出しとけば普通に山陽で勝てたよな
山陽が中華最重要の拠点だというのは廉頗も気付いてたようだから説得も可能だったんじゃないか？
まあ火龍の連中が廉頗に従うかどうかって問題はあるけど

白老殺したら王ｾﾝと桓ｷが容赦無く攻めてきそうだからな

廉頗は呉慶の息子のことも３人の火龍が生きてるってことも知らなかったのでは

別に魏軍全体が固まって行動してるわけじゃなし
廉頗も言ってたように散り散りになった奴らがどんどんお頭に刈り取られていくよりマシだろう

作中描写見てると「もうあいつ一人でいいんじゃないかな」状態だが

立ててみよう

武将の一騎打ちをやらなけりゃ龍羽みたいなことになるからな
どっちにしろタイマンしか書けん作者よ

次スレだけどスレ番号間違えました・・・
すみません・・・
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1396848574/

乙じゃあ

>>954乙

スレで一騎打ちでしか将軍死なないとか騒いでたら龍羽将軍みたいなことになった
セイキョウ編の敵が弱すぎとか騒いでたら今度は六将級が数人も出てきた
やっぱこのスレ見てんじゃねーか？
今度は六将級出しすぎとか騒いでるからまた無名雑魚ばっかになりそう
あと軍略がどーの騒いでるから今度は軍略で勝負つくかも

火龍さんたちも呉慶ｪ×ヒョウコウさんの時に少しでも触れられていたらまだ説得力あったのになぁ。

六将級っつーけど呉慶はヒョウコウに負けたしなぁ
霊凰はともかく残り二人は劣化蒙武・武神の感じの脳筋腕力自慢っぽくね？

>>958
いや、ヒョウコウも六将級だしw

ﾎｳｹﾝ「武神センサーに反応しないからお前は違う」

>>960
ネタとか茶化し抜きにポンコツセンサーすぎてお話にならない
もう明らかにモブさんのが全てにおいて武神(笑)より上だろ
モブさんと戦ったら一瞬のうちにワ、ワレブ→ガァ！される絵しか思い浮かばない

もしそうなら武神と対峙して冷や汗かいてた蒙武センサーの方もポンコツってことになるな

ファルさんが、王騎将軍の死がモウブを強くしたと言ってたから成長してるんだよ

最近よくやる年取ってるはずなのに無意味に若い顔してるキャラはやめてほしいわ
そういうのは1人でおなか一杯だ

今の武神なら蒙武に頭潰されて終わりだろうな
いつになるかは知らんがどうせ信との最終決戦の前に覚醒して真の強さ（笑）を手に入れた
最強ホウケンが主人公の前に立ちふさがるよ

武神のセンサーって対美人専用じゃ・・・？

>>962
成長する前なら別に矛盾してたり間違ってるわけじゃないだろ
お前の言いたいことがワレブすぎて困る

武神さんも王騎への復讐に囚われたり、道に彷徨ったりして弱体化中だから
武神のベストコンディションは意識が飛んで迷いが消えた求道者ホウ煖
そして最強は大将軍パワーに目覚めた未来のホウ煖だ

ワレブさんはそのうち「俺は怒ったぞーっ！」と激昂して、髪が金髪に変わるスーパーワレブさんになる予定

サイでの情けない武神が進化してスーパーサイ武神になるわけですね

いまだにレンパ戦の和睦理由がおかしいとか言ってる奴がいんのかよw

火龍の方々を馬鹿にするのはいい加減にしろ

>>967
蒙武の成長って同等以上の相手を瞬殺できるようになるほど急激だったのか？

何かをきっかけに急成長なんて漫画どころか現実でもよくあることだろ

「戦争は人の成長を強力に促す」という李牧の定理があるからな

強くなったって将軍として成長したってことじゃねーの？

強制的に成長したんだ……！！汗明を倒せるレベルまで ...

>>893
イヤボーンってやつか

>>954
乙＆ドンマイ

>>972
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww

埋めついでに、
汗明さんが大将軍オーラを持っていたかについて語ろうぜ。

素の武力は王騎と同じだし、
大将軍オーラあるならワレブにも勝てそうなもんだが。

まず素の武力が王騎と同じって分析の根拠が分からない

ガイドブックだろ
王騎98　汗明99

王コツが六将一の怪力豪将、
汗明がそれを瞬殺

瞬殺ではない一太刀入れて引かせただけ
信が我武神さんにやったのとそう変わらない

王コツが汗明に瞬殺されたって、既成事実のように言い出す人がよくいるけど、なんでだ？
騰が乱美迫と一太刀交えてさっさと引き上げたのと似たような状況かもしれないのに。

回想シーンで思いっきり袈裟懸けに切られてたからなぁ王コツさん

・実はカンメイが脳内で大げさに記憶を脚色した説
・切られたけど六将一頑丈だった王コツさんは実はピンピンしてた
　撤退したのはコウエンも相手にするのはツライかなと冷静に判断した結果

的な後付けエピソードでも加えないとアレはもう王コツ瞬殺で逃げた
というのが現時点では確定だろ

レンパが和睦を持ちかけたのは蒙合を倒しても終わりじゃないから。
今までの戦いぶりからして桓騎はむしろ蒙合がいなくなれば
残虐性に歯止めがきかなくなり、王翦は自分を第一に考えているから
戦局に何ら影響しないと判断した。実際蒙合が不利になると分かって軍を下げている。
作中でも蒙合軍の主力は両副将だというニュアンスがある。
仮に副将が栄備や土門のような人柄なら続行していただろうよ。

>>980
なんか将軍と大将軍の中間くらいのオーラ辺りな気がする
中将軍とか強将軍みたいな名称の

モウブって汗明との戦いで格をあげすぎたな

王コツ逃げたっても重傷のまま戦って大将軍が戦死とかになったらまずいしな
大局的には正しい判断ではある
切られたのだって事前に膝に矢を受けてしまったのかもしれない･･･

>>988
実際の肩書きは大将軍だから、それをいうなら
大将軍と天下の大将軍の間ぐらいじゃね？

>>989
そもそもモブさんって、汗明倒す前って
作中で名のある武将を誰一人倒していないような気が…

モブさんが経験不足なのは、呂布意が手元に置きたがっていたから
それ故に潜在能力の高さは感じさせていたものの、まだその評価は定まらないと王騎が言ってた通り

>>992
壁もだな
昌文君が手元に置きたがってたせいで実力が発揮できてなかったに違いない

>>993
尾平もだな
信が手元に置きたがってたせいで実力が発揮できてなかったに違いない

クソッｗｗｗｗ

とっととトイレにいけ

>>990
汗明が得意絶頂の時に「六将王ｺﾂがお前などに倒されるか、あれは影武者だ」みたいなことにして蒙武のターンにすれば良かったのに、
汗明も死んでしまったし結局噛ませの噛ませでほぼ確定しちゃったな…

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352987179/677
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

>>990
？？？「矢は関係ない」

1000なら羌?たんと初H !

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