木城ゆきと 銃夢 - Last Order - 63

ウルトラジャンプからイブニングに移籍した
SFバトル漫画の最高峰「銃夢　Last Order」等
木城ゆきと氏の漫画に関する総合スレッドです。
>>970くらいで次スレ

【前スレ】
木城ゆきと 銃夢 - Last Order - 62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1390825574/

木城ゆきと公式サイト　ゆきとぴあ
ttp://jajatom.moo.jp/frame.html



※LOは「ガリィクエスト18」にて最終回となりました
コミックス最終19巻は4月予定
なお銃夢シリーズ最終章は今夏開始予定とのこと
（以上イブニング4号より）

＊前回のあらすじ＊
隠れホモ・リーマンの俺の会社に、褌姿の漁師兄貴が鯨チンポ神輿を担いで捕ゲイしにきた！！
ヨイヤサー　ヨイヤサー　捕ゲイ祝い唄をバックに、俺のケツに一番銛がズドン！！
そこにノンケ・シェパードがやってきて・・・

「その人はホモではない！！今すぐ暴行をやめろ！！」
ノンケ・シェパードは１０人ほど。手に薬品の瓶を持って遠巻きに威嚇している。
（邪魔しないでくれ・・・　気持ちよく捕ゲイされていると言うのに・・・）

しかし兄貴達は、ノンケ・シェパードを完全に無視し、俺を捕ゲイし続ける。
二番銛、三番銛と、次々にケツに突き立てられ、意識が朦朧としてくる。
バックから兄貴の手が回され、俺のチンポがしっかりと握られる。
「おい、こんなところに、マッコウクジラがいやがるぞ！！」握った兄貴が叫ぶ。

マッコウクジラ？世辞はやめてくれ。俺のチンポはいくらセンズリしても十全には勃たない、
クジラと呼ばれるにはもったいない、せいぜいイルカみたいなもんだ。
「すいません。マッコウじゃないっす。イルカっす。カマイルカ野郎です。」
「おいおい、イルカもクジラも、同じクジラ目だぜ。自分で触ってみろよ。」
おそるおそる、片手で自分のチンポを握ってみる。すると、今までになくガチガチに
そそり勃ったチンポは、さながらマッコウクジラのよう。
「こ・・・これが俺のチンポ・・・！？」

その時、ノンケ・シェパードが薬品の入った瓶を、兄貴達に投げつけ始めた。

つづく

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　いまだ！3GETいける！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） やめて！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

19巻がLO最終巻で良いんだよな
4月のいつ発売？

>>1乙
このまま連載たち消えで懐かし漫画板へ移動することになったりしないようザレムさま電さまに祈ろう

　　 　 　 　 　 __　.,,,,
　　 .,,..,,／'''‐'´ .｀゛　.ﾞ'i　　　　　　　 　 　 　 　 ／^ﾞ'ｰ''''-..　-、
　 ./ 　 ､　　 l,　　l.　　.!　　　　　　　　　　　　 /　　,i　　.,　　　｀ﾞ ヽ
　 !　　 . ｌ　　 !.,,,,..ﾆ--'!、　　　　　　　　　　　 |,,＿,"　　!　　./ 　　 !
　..!.ヽ　　.ｌ　　!､　　 .,． .ｌ　　　　　　　　　　　/　　 ￣ﾞﾞ.!　　i′　 ,:│
　 .|　ｌ　　,!,_._..｀-￣く,,　│　　, 　',`. ､　　　 /　 `―-‐ !　　!　　.lﾞ│
　　.ｌ. ｀'''゛　i　　　　　 ／ 　／　 .|　　 ＼ 　.＼ .'"　　　 ｀´..ﾞ'--"./
　　 .ヽ＿_／l,　　 _,／　 ／　　　.!　　　　.＼　 ＼　　　　 !、　　/
　　　 .!　._,,,,,,二二,|　 / 　　　　 .!　　　　　　＼　 ﾞl――" .｀―'|
　　 ,／´　　　　　　 .｀ﾞ'-､,　　　｜　　　　　 ._.. ﾞ‐''"￣￣￣ﾞ''-　
.,／゛　　.,ー'''''""- /ﾞ'''ｰ　ゝ 　　|　　　　　./ _,,.. ------　　、　 ｀　､
..'/''-､／＿＿＿　l　　　　　　　 !　　　　　″　　 .ゝ,＿＿＿＿＿_..,,ヽ.
　.ｌ,／ﾞ´　　　　　 ｀ﾞ''''､　　　　　 !　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 _..-'ﾞ .ヽ
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　.''';;　.. -ｰ'''"゛.ノ､.!　 　 　 　 　 !　 　 　 　 　 　 l ./ｰ ..,,　　　 .＼　　　　　ヽ
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　　｀ ― " 　　.ヽ　､l ! 　 　 　 　 !　　　　　　　//.､./ 　　　　 .＼、
　　　　　　　　　x".　ｌ..ｌ,　　　　　│　　　　　 .,lﾞ ｌ　 У　　　　　　 ゛
　　 　 　 　 　 　 ヽ ...ｌ ﾞ'- ､　ヽ　 !.　 /.,..-''"　 ｌ.　/

てすｔ

今度はアルムブレストかｗ
相変わらずなぜＡＡにしようと思ったか理解しがたいチョイスだ。
いいぞ、もっとやれｗｗｗ

無印を何年ぶりかで読んでるんだが
生首とか殺しの場面でちょっと気持ち悪いと感じるようになった
昔は普通に読めたんだけどなぁ
歳をとったということなのか

「自身が親になった」とかそういったライフサイクルの変化は、ない？

いや加齢によってグロティシズムが受け入れられなくなって行くのはわりかし一般的な傾向だよ

>>9>>11
あと、グロとは別に、背徳系や反社会系などの作風やストーリーが、
若い頃はなんともなかったのに、歳とってからは受け付けなくなる人もいるね
いわゆる頭が固くなったってヤツかも知れない

ビュイックさんの解体猟奇とかは、かなり気分が悪くなるね。
そんで腸飛び出して死んだときは、かなり気分が良くなった。

>>4
19巻発売　4月23日

というか、フォギア表紙の18巻発売も同じ4月23日だったのね。
ちょうど1年後に次巻発売か、随分期間空いたな。

>>12
頭が固いというより大人になって社会的に色々な物を築いて安定した生活を送るようになった人
なんかには反社会的な描写は危機感や嫌悪感を感じやすいんじゃないかね

無印読んだ時はジャノメチョウの気持ち悪さがわからなかったが最近わかるようになってきた
少なくとも虫がダメになって行くのは一般的傾向かと

いやないないｗｗ＞一般的傾向

ってガリィはどこでジャノメチョウを知ったんだろう
火星に蝶がいたとは思えんが・・・

>>18
地上で見た時に初めて嫌悪感を覚えたんじゃね？
火星もテラフォーミング化されてるわけだし、地球の生態系が持ち込まれてる可能性もあるが…

フォギアの前で女の子らしい演技をしていただけ説

あの単純ババアにそんな芸はできまい

しかしウロボロスのときは可愛子ぶっていたし

ウルガァー

ジャノメチョウ恐怖症は、きっと火星編で理由がわかると思う。

あれって作者がダメなんだろw
トライポフォビアとかみたいに生理的に無理ぽなものに理由いらんだろ

鳥避けとかも嫌いなんかな

火星ではパンツァークンストに敵対する英国空軍的な何かが居て
ジャノメがトラウマになったという説を推したい
というか個人的に火星で英軍が出たらいいなと思っただけだが

最終的にガリィの戦闘力はカエルラを上回るのかな？

カエルラ先生の強さって経験の積み重ねによる部分が大だからそこは追い越せないんじゃね
冷凍保存か何かで長期間にわたってカエルラが活動出来ないようにしとくするなら分からんけど

あ、タイポした

　冷凍保存か何かで長期間にわたってカエルラが活動出来ないようにしとくなら分からんけど

客観的に、カエルラは技を極めたのであって、
物理的な戦闘ではドンファーや絶火には勝てないんじゃないのかな。

カエルラがパワードスーツでも着りゃあいいんだ

>>31
木星代表第一形態の回転攻撃で終了だよな
あれ凌げたら最早人間ではない

カエルラの剣技で、アノーマリーとか倒せるかね？

このネタにまだ付き合う奴がいるとは

まぁあの手の殲滅兵器に対抗できる術があったから出場したと見るのが自然だろう
ファタモルガーナでどうにか出来るとかだったり？

時間かせげればそれでいいからヤバければ逃げる

無印やっと見つけたぜYJで9巻
前スレで見つけられないと騒いでいた俺が原チャリで3時間ブコフを
回り続けついに見つけたぜ
新装版3巻までしかなかった
あの感じだったら新装版6巻YJ9巻のみで集めたかった
来月からlo集められる
今月は漫画買いまくったからやめとく

チラ裏チラ裏

>>33
> あれ凌げたら最早人間ではない

うんまぁとっくの昔に人間ではないわな

>>34
結局カラテパンチで倒せた訳だしな

馬力が足りない

いや多分どんな巨大な相手だろうとピンポイントで針のひと突きすれば
一気に全身を爆裂させて氏ぬような経絡秘孔がカエルラ先生には見えるはず

つーかカエルラが機械に負けるようなキャラだと思ってる読者がいるのが逆に驚きだわ

ラストオーダー19巻で終るんだね。このスレも卒業だ。みんな、またどこかで会おう。

作者が負ける状況に置かないキャラってだけでしょ
その気になればガリィ相手に重傷負って負ける

カエルラの立ち位置は「負けないキャラ」ではなく「現時点最強キャラ」。
いずれカエルラを破るキャラも現れるだろうが、ガリィや絶火含めた既存キャラはよほど成長しない限りムリゲーというポジション。

ガリィがカエルラを倒す時が来るとしたら、イマジノス2.0のパワーや演算力頼みではなく、火星編以降でもっと別の開眼を得た時だろう。

カエルラは良いタイミングで入れたキャラだな
ボディ性能＝強さじゃないってのをガリィパワーアップ前に提示できた
おかげでドラゴンボール状態を回避できたしフラウXにも期待できる

バキに出てくる達人の爺さんと、カエルラかぶるわ

え？
合気と中国拳法だぞ？
強者の中の弱者が抜きん出た技のみで圧倒するって点？

>>49
そっちじゃねんじゃね？
海王の爺さんだろ

立ち位置がって意味

カエルラも最終形態に変形するんじゃね？
連れ合いの吸血鬼も変形してたし。

>>52
超回復がそれだろ？

カエルラ先生の直弟子の連中はどんだけ強いんだろう
見た目は全くの雑魚だけど

ドンファーと絶火の師がカエルラの弟子じゃなかったっけ

めっちゃザコいんじゃね？
カエルラそう言ってたし

>>55
ちゃう
機甲術の創始者を助けたのがカエルラ
カエルラの弟子の中に地功拳使いがいて、モーターボール編でアジャカティとスクラマサクスがそれを受け継いどるな

火星編は三年先でいいから、それまで初期の銃夢ばりのサクサク展開でサイバーパンクグログロな文明復興編の続きやって欲しいな

ＬＯもなんだかんだで複線はほぼ回収して、後は火星編に持ってくところは、
木城先生は中々だと思うよ。火星編ではカムランの惨劇以後、ちりじりになった
パンツァークンスト連中と戦うことになるのかな？　
陽子は戦犯みたいだし。

LOはノヴァ、ジャシュガン・電に匹敵するような強大なキャラが結局出てこなかったな…
ムバディ君には失望したよ

移籍が無かったら、あんな尻すぼみな退場はしてなかっただろうな。ムバディ君も

移籍問題の前から小物化してたじゃねーかw

>>60
カエルラ先生や絶火はすげーいいと思うけど？
ムバさんはまぁ結局ビゴット局長ポジションって感じ

>>60
絶火はすごいだろ

作中最強クラスにも関わらず、金星の特産品だぞ

>>63-64
いや、そいつらはただ単に強いだけというか…

ガリィに与えた影響やシナリオ上の重みが薄く感じる
カエルラはまだマシな方だけど、もちっと絡んで欲しかったな

ガリィ関連はもういいよ

ガリィを自意識崩壊まで追い込んだSノヴァはスルーですか

>>67
それはノヴァに含まれるんでね？
カルマの克服は一体どうなったのか…うごごごごご

http://storage.canalblog.com/00/43/812949/73658129.gif

誰だこの綺麗なノヴァ

>>69
キチる前はこんな感じだったんだろうね
そういやノヴァの人体実験用クローンまでも仮面つけてたし、
キチる前のノーマルだった頃に戻るつもりは無いっていう意思表示なのかもなあ

夢のなかなので美化されてるんだろ。

まあでもメガネの下が抜作先生みたいな目でも困るけどな

スパイダーマンのウィレム・デフォーあたりはイメージが近かったなぁ

超人チップ脳ガリィは置いといて
生脳ガリィ主役で再スタートたのんます！



漫画ゴラクで

>>69
この素顔で　キャハハハハー！　とか　おいちい！　とかしてる見てみたいな。

Jキャメロンは、本当に銃夢映画化したいのかなぁ〜
客観的に見て、ハリウッドで銃夢的な映画は多いよな。

エリジウムで俺はだいぶ満足しちゃったからキャメロンはゆっくり作ってていいぞ

>>77
ダークエンジェルって近未来TVドラマでもどことなく銃夢っぽい絵出してたし
好きなのは間違いなさそうだけどね…

キャメロンが銃夢のTシャツ着て
映画の撮影していたのは有名じゃんか

MANGA好きアピールがただの伊達やステータスアピールの可能性も

アピールするだけなら普通AKIRAとか攻殻のTシャツ着るんじゃね？

そんな誰でも知ってる作品じゃなくてコレよ！っていうアピールなのかもだぜ？

寄生獣のTシャツ姿も見てみたいな

１巻から読み直しているが、要所要所でかなり重要な伏線があるんだな。
特にメルキゼデクにピングとタイブする前あたりは、後の展開に通じるであろう
キーが結構ある。

>>83
隠れた名作を知ってる通っていうアピールか、ヤルね

イブニングで最後のページに
ガリィみたいな絵の漫画があった

>>87
くらげ？

>>88
それも似てるな(笑)

アダマスの最後の絵？

ワンピース、ナルト、ブリーチよりはるかに面白いのにジャンプとケンカし裁判したばかりになかなかメジャーになれない銃夢

>>90
いやいや、読む人をかなり選ぶ漫画だから…

この漫画好きな人って、ワンピースなるとぶりーち読むの？
俺読んだ事ないわ

まぁそれなら無印の時点でブレイクしてないとな
ゴタついたのはLO終盤だし

OVA作ってもらえたんだから非テレビアニメ化作品としてはそれなりに売れたんじゃね

大友が今ウケるかとかそういう

　



　 ＜＼ 　 　／＞
　 　 ｀>｀¨¨´<´　　 ;'"';
　 　 ： -ﾓﾃ- ；､_,〜゛"
――‐!!!―‐!!!―――‐
==================

今も昔も所謂マイナーメジャーだろう
しょっぱくてもアニメゲーム化してるしセールス的には無印のが売れてるけど

>>92
読んでるけど？
何か問題ある？

ゆきとのヘッドマンとか銃夢LOにもちょい出てた宇宙海賊の奴らの漫画は
ワンピースやナルトとかよりお馬鹿な少年漫画っぽかったと思う

>>92
ワンピちゃんと読んだことなくて
読んでみたけど最初の10数巻は面白いと思った

飛人にあったような短編は確かに子供向けも考えてそうだが
どこか説教臭いというか理屈っぽいというか

ホラーのやつは本人が完璧な作品とか自画自賛してたけど正直そんな凄いと思わなかった

もともと旧銃夢が連載していたビジネスジャンプは
対象が少年でも青年でもないからね
普通はまずアニメ化すらしないだろう
そんななかOVAがでたのはやっぱり
>>94の言うとおりだろうね

OVA自体は残念ながらつまらんかったけどねｗ
あれがもうちょっと出来良かったら攻殻機動隊みたいにもちっとメジャーになってたのかも知れんが

>>92
ワンピ1巻で挫折した。
ジャンプ毎週買う大人が沢山いるのが信じられん。
デスノートもＦＢＩ捜査官が日本来て捜査するとか
設定がアホ杉で速攻萎えた。（ＦＢＩはアメリカ国内専門）

ワンピースは読む価値あると思うぞ
あれだけ具体性を排して現実を抽象化して好悪盛り込んだものを全年齢向けにできるなんてそうそうない
超時代性のある名作だよ
向こう100年は文豪の作品のように引用され続けるだろう

ワンピとか有名な漫画はひと通り読むし、
その中には面白いものも多々あるけど
俺の中のナンバー１はいつまで経っても銃夢なんだな

>>105
銃夢は読んでんのか？

ワンピースは特殊な漫画だから置いておくとしても
やっぱり狂気がにじみ出てない作品は感応しないよね
銃夢的でない作品は
そういう自分みたいな読者層は一定いるけど決してメジャーじゃない
だから銃夢は受けない
そのはずだったが進撃の巨人が受けたのはよくわからん

進撃のヒットは８割、編集者の手柄みたいなもんだろ
反道徳的な物に惹かれる若年層に向けて絶妙なタイミングと
最大限の宣伝で上手いことブームを作り上げたんだよ

病人のカルテみたいな作品って点では銃夢と同属の漫画扱いされがちだけど、
技術の格差が圧倒的すぎるわな

>>109
進撃は不安な世界情勢の雰囲気と
何かしら一致したんだろう

まあエヴァが流行ったんだし反吐的作品が大いに受け入れられることもあるんだろうな
健全じゃない人間だけに受けてればいいものを
まあそれだと銃夢もそうであれということになってしまうが
宣伝があれば銃夢も受けるんだろうな
映画化とか

メディア展開上手くやってりゃ攻殻やベルセルクくらいの知名度獲得できる
原作力は間違いなくあるからな
こういう漫画好きそうなサブカル層とか漫画論壇からもずっと無視されてるし
ほんま不遇な扱いの作品だと思うわｗ
唯一、海の向こうでこの漫画の価値を認めたキャメロンは偉いよ

>>110
宣伝上手いよね、仕掛けた奴はこんなに上手く転がって笑い止まらんのだろうと思う

攻殻もベルセルクも公序良俗云々から見れば大概だからな
あれが流行って銃夢が流行らないという道理は本来ないはず

ジェームズキャメロンがredditに来てるから誰か聞いてきてよ
俺は語力ないねん
http://www.reddit.com/r/IAmA/comments/22uz4m/i_am_james_cameron_ama/

銃夢は上手く宣伝してもムリだろ

グロ耐性ないやつには嫌悪される

プリン教授も生理的に受け付けない人が多そう

メーターボール

話題になるマンガはどこかしらでその時代の空気感を鮮やかに切り取っている。
一方で、読み継がれるマンガは作者の個性に依るところが大きい。
そうした作家の個性は、時を経ても人々に訴えかける普遍性を持っているのだ。(ｷﾘﾘ

>>117
それはそうだが、進撃の人喰いだって普通に考えたらまず一般には受け入れられんグロ描写でしょ

ハリウッドは、基本的に勧善懲悪映画。
銃夢みたいな善悪で割り切れないノヴァ教授のような登場人物は、
ハリウッド映画のフィルターにかけられたら、中途半端な悪党に変えられてしまうだろうね。

若者の群像劇ドラマみたいな要素がないと受けないと思う

>>121
まーおおむねそういう予感しかないわな

ハリウッドでもたまにもっと深みのある作品作ってくれる監督はいるが、キャメロンだとどーだろーなー
普通にアクション格好良くて面白い映画にはなりそうだけど、たいして厚みはなさそう

SFはもっと哲学的で面倒くさい話のモノだらけだから銃夢はだいぶエンタメ寄りだべ
大丈夫大丈夫

ブラウン運動に計算プロセスを埋め込むアイデアの元ネタってあるの？
ナノテク周りのアイデアの中でもわりとイカ酢いい発想だと思うが

熱力学で出てくるマクスウェルの悪魔あたりかな

>>125
あれはいいよな
元ネタも詳しい原理も不明だが

人間の脳みそが互いに量子通信してるとか何気にそれだけで1作品出来そうな設定とかサラッと出てるあたり
もったいないっつーかなんつーか

それの元ネタはたぶん…、神経細胞内の微小管のサイズがトンネル効果をおこしており
その効果が意識を生み出している、とかいう夢多き１９９０年代前半の
自由なアメリカ科学界の論壇ネタだろうね

なんか先日TVでやってたな
大きな祭りのクライマックスのとき
遠く離れた何の関係もない人々の脳波も釣られるように振動してた

ほんまかいなｗ＞TVショー

>>128
ペンローズは今でもそのようなことを言っているな

ペンローズもたいがいだけど
小保方さんのネーチャー論文、武田邦彦先生も擁護してたが日本人気質で叩きすぎだな


■ＳＴＡＰ事件簿０７　私がＳＴＡＰ論文を読んでみると・・・

>>120
進撃は絵が下手な分
得してるんだよ

脳内保管でグロ好きな人は想像広げて楽しめるし

嫌いな人は嫌なシーンは見なかったことに出来る

ペンローズともなれば生物学的にありえなそうなこと言っても許される
他にも功績あるから

>>133
ああそこは確かに
いまの木城ﾀｿなみの画力で進撃描いてたらほんとにグロ過ぎてダメだったかもなｗ

画力が高かろうが低かろうがいわゆる二次元である限り不快感を得たりはしないのだが自分だけかな？
グロ絵を見過ぎたかな

二次元でもグロは駄目って人は知り合いにいたな

>>136
感情移入が出来てないか
大切な人が居ないか
ペットを飼ったことがない？

耐性のある人にはそりゃそうかも、ただ論点はそれが進撃ほど大々的に一般に受け入れられるもんなのか、ってとこね

まー銃夢のグロ描写はある種乾いてるというか、ほんとのグロじゃないとは思うけどな
サイコとか魍魎の函とかの女の子の四肢切断して箱詰めするみたいのはある種の美でもあったりするし…
（四肢切断といえばガリィの大気圏投下刑はLOにしちゃ珍しくエロくて良かったｗ）

>>138
それは噛み付きすぎだ

ホラー漫画だって映画化されたりするし
グロはあんまり関係ないと思う

連載が中断してるほうがスレが活発に動いてるってどーゆーことなんだ

グロっていってもベルセルクみたいなのは大丈夫だけど
外人がよくやるような、子供向けにデフォルメされたキャラが内蔵ぶちまけたりとかは無理

>>141
映画ってメディアはまた話が違うんじゃね
見たい人が、すすんで金を払って見るものだし

>>143
大江戸ファイトは嫌いかね？

>>139
俺も銃夢のグロは軽いと思うけど
なんとなく理系的な人には受け入れやすい気がする

精神的な痛みとかに感情移入しちゃう人は
ノバァ登場の研究室で挫折してた

グロと言ってもどこかユーモラスだし、作者の力量不足なのか意図的にそう見せてるのか知らないが悲壮感があんまし無いから精神に残るようなショックなんか受けないと思うんだけどな

まぁ人それぞれか

ガリィのタラコ唇やめませんか？
無理ですか、そうですか

>>148
無印のタコ口は色っぽいぞ
あの画風が良かった

画風といえば、俺は無印でルゥ登場から最終回まで(無印旧版7〜9巻)の頃の画風が一番好き

俺は外伝のショートパンツのやつとあとがきの素描が一番好き
ガリィのこと

>>149
イド先生のこだわりだからなｗ

主人公いなくなるじゃん

打ち切りなのか？　うまくまとめたほうだと思うのだが。

銃夢集め始めたんだけどloの最後ってひどかったの？

火星編に続くだけだが
なんでひどいと思ったの

>>155
無印の最後がやはり良かったと
再確認出来るビミョーな終わりかただった…

>>156
そういう話を聞いたんだよ
>>157
けど続きがまだあるなら買おうかな

>>158
集め始めたんなら買えば良い

空手編だけ好き嫌い別れるけど
あとは概ね好評

イブニングから移籍した方が良いような。やっぱり読者の嗜好はウルジャンが合ってるような。

勝手に括られてもな・・・

集英社は戻れないから
別冊マガジンで

集英社のネガティブキャンペーンで窮地に陥ったのかも名

おい、お前ら。「極黒のブリュンヒルデ」は読んだか？
来週あたり、「屠竜破骨」と「是色拳」の対決あるでー

映画監督のジェームズ・キャメロンだけど何か質問ある？
ttp://dailynewsagency.com/2014/04/14/i-am-james-cameron-ama-rl3/

「銃夢」について

Q:
「銃夢」の映画化について何か教えてくれませんか？ジェシカ・アルバがキャストされたと言われたような覚えがあるんですが。

A:
ジェシカ・アルバは「銃夢」じゃなくて「ダーク・エンジェル」だね。銃夢のキャストではないかな。
今のところ現在計画中の「アバター」の続編の制作が終わるまで、プロジェクトは待機中だ。かなり長い時間になるだろう。

Q:
どうして「銃夢」より先に「アバター」に移行したんでしょうか。「アバター」の大成功が続編を作りやすくしたということでしょうか。
まだ知られていない設定はどれくらいありますか？

A:
「アバター」の次は「銃夢」と思っていたんだけれども、「アバター」の評判が良かったのと、
同作のメッセージ対する共感の声が大きかったので、続編を作ることになったんだ。

というのも環境とか自然を扱った映画が成功したっていうことに僕は後押しされたんだね。お金は問題じゃない。
その映画でどれだけメッセージが伝わったか、ということで成功を図るんだ。
どんな監督も映画でメッセージを伝えたいと思ってる。 とはいえ最も大きいのはその世界をそれ以上広げたいかどうか、
キャラクタや生物をあふれる想像力で拡張していきたいかというやる気によるんだけどね。

ガリィは火星で一体何と戦うんだ？

>>166
スーパーノヴァと機甲術の連中じゃないの？
ていうか王女と保育園の為に戦うんでしょ

砂蟲

世田谷一家惨殺事件の犯人は、韓国人ですが、
韓国警察は協力しません。何故ですか？
↓

2006/12/18日発売の月刊誌「新潮45」（新潮社）が、
ソウル在住の韓国人男性（33）の指紋と、
世田谷事件現場に残された、「実行犯の指紋とが合致した」との記事を掲載しています。

しかし、韓国警察からは協力を得られず。

犯人の指紋という決定的証拠がありながら、事件の捜査は難航。

韓国内で入手されたこの男性の指紋と、
世田谷一家惨殺犯人の指紋を、日本の警察鑑識ＯＢに照合してもらった結果、

「同一の可能性が高いと言って差し支えない」と判断されたと言われています。

そしてこの韓国人容疑者は、事件の10日前に来日し、事件翌日に台湾に出国しています。

>>169
そのネタとこの木城と何の関係があるの？
糞韓国の糞駄犬どもと下妻のキチガイ被害者妄想ネタパクリまくりの自称クリエイターとなんの接点があるの？

あっさり釣られてんなよ

ｗｗｗ

電子版でLO New Edition 1〜5読了
さて6〜12はいつ頃来るんだろ

明日LO最終巻が出ると思っていたらいつの間にか発売日が23日になっていたでござる

最終話ってどうなったの？適当に切り上げた感じ？

火星編に続くよ♪みたいな終わり方

旧と比べてガリィの生肉おっぱいが描かれなかったことで非難ゴウゴウ
あまりにも残念なラストでした

非難轟々つーか

ガリィおっぱいがどうでもいい人は黙ってただけだかんね

サンキュー
既刊読んだけど急激に尻すぼみになってどう収めたか気になってた。
最新巻はスルーする。

いや、見えなくても良いんだけど
変なテープみたいのが台無し

自分の目で確かめもしないで、人の意見だけ聴いてスルーするような奴は大体クズ

急激に尻すぼみになったけど、こういう風に盛り返したんで見る価値有り
て答えられない阿呆に言われたくないｗ

盛り返したというわけでもないし
ザレムと地上の事案を整理して次に繋げただけ

読みたくないヤツに読めとは言えないな

最終巻予約したー
連載では読んでないから楽しみー

ムバさんがサイコロステーキになったとこ雑誌で見てから
読んでなかったから注文してみるか

旧版継承とNew Editionで両方最終巻出さなきゃならんとか、講談社も災難だな

災難は…同じものを何度も買わされるファンの方だろう？？

>>180
再生後に保護テープ付いてるとかは設定としちゃ面白いと思うけど、いかにも乳首隠しましたーってのが嫌だよな
なんか去勢された感じでつまらん、もっとサカッてくれていいのに

マイクロビキニで再生されていればメチャシコだった

あの乳首にはかなわん

>>188
むしろ乳首再生の邪魔だし
上下から挟むとかのが…

巻数が増えると本屋においてくれなくなると聞いたことあるから
仕切り直すのかなあ

テープはともかく絵柄が旧銃夢ラストあたりに比べて硬くなってるのが惜しいな

イェールでバトル続きで読むのを放り出して10年。
まとめて読んだら旧銃夢の頃感じた魅力はそれなりにあった。
でも15年の集大成と思うと途方にくれるわ。
書き続けてるだけましな漫画家だとは思うけど。

>>192
あとはNewEditionで統一するためじゃないかな

New Editionって10巻でもう終わりだよね？
そのあと16巻から買えってことでしょ

>>196
New Editionの11、12巻も出るんだよ、同時に
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4063769925

今から集める俺にとってかなりの朗報
12巻で完結ってことでいいの？

でさ、無理矢理終わらすために急遽考えたネタを絶賛してる奴らは何のつもりなん？

絶賛？

絶賛するさ
たとえどんな事情で生まれたものだろうとその仕上がりが素晴らしければね

銃夢を１巻から読み直している。中々面白いね。
なんだかんだ言われてる武闘大会だけど伏線部分がかなりあって
実際のところ、武闘大会の容量は全体の半分未満なんだよな。

>>202
銃夢がガリィの物語だとしたら
ガリィの話は1/10くらいだけどね
モーターボール編なみにサイドストーリーを省きまくってたら
評価も変わっただろうよ

俺は天下一武闘会も好きだよ、保育園チームと空手チームいいじゃん
カエルラさまにツァンにサヤ先生、絶火とかいいキャラ沢山出てて豪華過ぎるくらいだ
バネ足ジャックなんかはまぁ正直出てこなくても別に良かったけど枯れ木も山の賑わいってやつでｗ

あとなにしろオランプはえろい、ぱっつんぱっつんのムチムチボディ素晴らしいわ

>>197
講談社版はNewEditionで版重ねていって
集英社からナンバリング引き継いだ方が先に絶版になるのかなぁ
小売が扱いに困ってるし

武闘会は後半から無差別級の度合いがありすぎで、
金星や木星勢力なんかほとんど宇宙戦争に近いからな。

それが良かったけどな

そりゃ勝ち残って行けば無差別級になっちゃうのは仕方ないじゃん？

普通なら外伝扱いなりそうなカエルラ過去編もまあまあ…

単行本で読んだけど
連載追ってたらイライラしそうだけど

カエルラは物語の根幹に関わるからまだいいが
空手勢とゼクスなんかはさすがにページ割き過ぎじゃねえかな
読み応えはあったけどね
羅姦ですら死んだ時すげえ残念に思ったし
超人化したガリィを中心にして読ませるのが難しかったんだろうなあ

カエルラの先読み剣技で、金星のシッシュファスに勝てるかYO−！

カエルラ先生の先読み無礼るなよｗ

危ないと思ったら多分その場に現れない、んで適当に替え玉かなんかを出場させといて
必殺技空振りさせた後にサクッとやるさ

カエルラの八門なんたら剣技が、ガルガンチュアに勝てるとは思えん

いよいよ明日最終巻発売か
これ出たら夏ぐらいから火星編始まって
コミックス出るのは1年後ぐらいかな

>>213
この作品は敵がどんだけ巨体でも達人の一撃でブッ飛び続けてるだろ・・・

カエルラ先生自ら攻撃しなくても、敵が自爆するように誘導とかも余裕だね

絶火が破壊奥義を極め・・・

カエルラが技能奥義を極め・・・

&#21534;破が不敗奥義を極め・・・

ガリィはそれらすべてに通じている。

カエルラと呑破はこれからもうまともにバトルすることは無いんかね

>>214
木城は秋に再開って書いてるぜ
多分そこから更に遅れるから二年後ぐらいだろう

お約束でガリィ絶体絶命の折には駆けつけるだろ

>>219
え？
延期になったの？

最終巻表紙にガリィいないのかよw

最終エピソードの主役は既にガリィではないしな

無印のEDが改変された時点で(ry

じゃあ誰なのさ？

荒れるキーワード「無印ED」

>>205
今日は発売商品多いせいか、New Editionなんか置いてない書店の方が多かった感じｗ
11巻表紙は刀耳のどアップがむさ苦しくて素敵なのに…

19巻購入
帯見るとNew Editionの方とはナンバリングが一致しないんだな

>>227
そりゃ初版は集英社から引き継いだ方のが売れるよ
というかNewEditionは巻数が飛ぶのでうちでは予約ない限りまだ入れてない（聞かれた時説明面倒だしそもそも全然売れない・・・）
多分旧版が大方捌けたらNewEditionで統一すると思う

電子書籍版LO New Edition 6〜10は、5/2配信開始の予定らしい

自分で納得行ってなかった所に、当時のネタを入れつつ決着つけたのは凄い事じゃないか？

作者が昔の結末に繋げたかったオナニーであんな蛇足感満載のラストエピソードになったんだろうな

ガリィの脳があって再生させる技術があってそれを望んでる人間がいるなら復活させざるを得ない

読み終わった
面白かったわ、ピングウーさんも復活させられるなこれ
もう少しガリィみたかったけど

１９巻どこにも売ってないー

19巻かなり良かったわ
打ち切り確定かと思ったが、夏に再始動するみたいだし安心した
俺はついてくぞおおお

壊れたノヴァもこんなところで再利用されるとは・・・

単行本、生肉ガリィの「幸せな未来を得た」ってキャプション削られてるね
生の方もまだ続きやるつもりになったとか？

筋肉ダルマとセクロスできて良かったなあと思ったけど
チップガリィのボディも普通にセクロス出来そうだな

イメージ次第ですごいセックスしそう
間違った感じに

右腕にイド先生がすんごい玩具仕込んでくれてたりな

19巻読んだけど、LOを通して作者が何を伝えたかったのかよく分からん。

電子書籍版LO New Edition 11&12は5/16配信開始予定
これで電子書籍版も既刊はコンプリート

>>238
火星、あるいは宇宙のどこかで人生を全うして
最期を迎えたチップの情報が業子的跳躍を経て
生肉の方に一部還元される的なフォローは入るんじゃないかと思う

割れ厨ども氏ね

民間レベルでああやって人体を簡単に再構成できるならナノテクがなくても不老不死なんて簡単に達成できるな

火星の戦いが決着つく
戦いの影響でガリィが地球の大気圏に落ちる
クズ鉄の山でイドがガリィを発見

終わり

もうイドもフォギアもいらないよ
今回で綺麗にまとまったんだからもう出てこなくていい

>>247
なるほどイド先生がゴミの山から少女型のサイボーグを見つけるのか
その為にはイド先生はカプセルを飲むべきじゃなかったな。

最終巻見たけど、銃夢ってやっぱストーリー構成は完璧だと思う。

ところで火星編の副題なんだろう？

銃夢『マーズ・アタック』かな？

無印に続いてLOの電子版買ったよ
何年ぶりかに読むわー 懐かしいな

19巻読んだけどなんか切ねーな
チップ脳にガリィの本分が移ってる以上、そっちは今後も戦いの中に生きていくんだろうな、救えねー

生脳ガリィ的には旧銃夢で子供助けて目覚めたらフォギアの腕の中だったって事か？


旧銃夢はラストで電やらノヴァやら急展開でもそれなりに収集付けたから納得できたけど
今回は途中で終わった感半端ない

つーかカエルラから引き継いだラストオーダーはもう行使される事も無いのか？
ガリィ自身が使わねーしって言ってるけど、何らかの形で決着して欲しいわ。タイトルにもなってんのに。

メルキゼテクって結局なんだったんだろうな？

>>252
裏表紙に書いてある「そして物語は、新たなステージへ飛躍する」って読めない人かね？

>>244
あーいかにもやりそうだ
しかし生肉になったからってそうおとなしい性分とも思えないし、
生ならではの生理現象にとまどうガリィとかいろいろ描いて欲しいなあ
（あるいは、体が変われば心も変わるってことでウロボロスのアリタみたいになってしまうのか…？）

>>252
「ラストオーダー」を何度も発する方がおかしいだろｗ

アーサーのビジョンがどういうものなのかがよくわからない
メルキゼデクそのものじゃないみたいだが

>>256
単にアーサーの外見と語り口調をモデルとしてるだけのメルキゼデクのアイコンでいいんじゃない？

そんな無味乾燥なもんでもないんじゃね
自ら「残像」と称するだけに、アーサーそのものではないものの、アーサーにかなり近いパーソナリティを持つかと

何が違うのかわからん
メルキゼデグにはそもそも人格なぞないから
生みの親の一人であり長らく観測してきたアーサーのパーソナル間借りで意思疎通してんじゃないの

LOの単行本だが、19巻の帯によると、NEW EDITION 11/12巻は16〜19巻と内容が同じなんだよね？
N.E.の10巻までは集英社版15巻までを講談社版として再編したものとして理解できるんだが、
なんですでに講談社から出ている16巻以降まで、N.E.としても重複して(しかも19巻と同時に)出す必要があるのかね？
てか、N.E.って集英社版LO15巻分を(表紙デザインは変わるものの)巻数構成はそのままで講談社版15巻として出して、
きれいに16巻につながるように出すのかと思ってたら違うのな。なんでそういう形にしなかったんだか。
もうこれ以上ややこしくしないでくれ…。

N.E.の11/12巻は出回りが異常に少なくてまだ買えないでいるんだが、16〜19巻まで買ってるならN.E.の11/12巻は買わないでいいのかな？
(集英社版の1〜15巻は揃えているものの、講談社版で統一もしたかったから16巻以降と合わせてN.E.版も買ってきたが、同じ講談社で重複するのはどうかと。)

これからも、〜編最終回でガリィのポロリがお約束になるのかな。

まあ、いやな終わり方ではないけどｗ

>>260
上の方で言ってる人もいるけど
巻数多いと書店はあんま置かなくなるんだよ
だから新装版や愛蔵版って巻数少なくまとめる傾向にある
通例だと集英社版の皮だけ変えた講談社版で全巻リリースして
後々新装版でファンから搾取するとこだけど
中身全く同じもの出すのゆきとが嫌がったんじゃね？

>>254
俺も読めなかったので解読頼む

イド先生程度にしてやられるノヴァなんてノヴァじゃない
どうせプリンノヴァも劣化版だろ
ノヴァ様こそ全てを理解し、全てを司る最終解決者！
ノヴァ様こそ自動自己再生により永遠を手に入れた至高の存在！
なぜならセルフリモコンがそう告げたのだー！！

>>255
ガリィは物心付いた時は既にサイボーグだったんだよね｡
生身でもサイボーグ感覚で行動して大怪我するかも｡

無印といい、水中騎士といい、LOといい…
ゆきと氏はちゃんとした完結を描けるのだろうか


おっぱい

19巻読んだ。まとまっているし、頑張っているのは伝わる出来。
されど、ヴィルマの物語のような予約してでも所有したいほどの名作には遠い。

>>265
そうそう、そんな感じの生肉後日談があってもいいと思う

>>261
いやしかし、LOではぽろりしなかったから問題になってんじゃん

>>266
無印はしっかりぽろりして最高の完結のさせ方だったじゃん
LOも好きだが無印ほどの読後感はやっぱ無いなあ

＞いやしかし、LOではぽろりしなかったから問題になってんじゃん


誰がどこで問題にしてるの

頭悪い事書いてんな
乳出てなきゃなんだっつうの？

だから読後感が違うんだよｗ

>>269
過去ログ嫁！

ここで文句たれてるのがいるくらいで「問題」とか吹くんじゃねえって言ってんの

漫画のポロリに異常に執着する童貞キモイ

いつの間にか最終巻が出てたから読んだけど、終わり方が劣化無印だよねこれ。もったいない

文句言ってないで、黙って無印ガリィの乳でオナニーしてればいいのに

ぽろり要らんとか否定してるやつってほんと無印の価値が全然分かってないんだろうなｗ

マンガのオッパイに狂乱してるお前ら見てると引くわ

あ、この流れだと胸がどうのこうので劣化扱いしてるように見えるかもしれないけど
LOであれだけ無印に無いテーマを扱ってきたのにオチは無印と同じかよ！ってことで。

無印の終わり方は駆け足だったけどすごくよくまとまっていたのに対してLOの終わり方はなんで今更って感じ。

新章に続くからLOでの終わり方はこんなもんでいいやってことにはならないよね。

まだ読んでないけどｗ

どう考えてもセルフオマージュだろ

>>272
同意。誰のものでもないネット上のハンドルネームで問題だー！とファビョってたカスもいたしなぁ。

クリエイターなんて多かれ少なかれ変人揃いなんだから大目に見てやれよｗ

続くとはいえ10年以上待ってこの捻りのないオチはねーわ

最終巻読んだがこのための生脳なのかと腑には落ちる

尼の評価が低くてワロタ

まあこんなのに2巻も使ってないで早く火星の話やれやと思わんでもない

人が負うべき業をチップ脳の機械人間に引き継がせる
これこそノヴァが追い求めていたカルマの克服だ

肉ガリィはフォギアとイチャイチャ肉生活か。もう出番無しだろこれ。
メカガリィ大活躍して欲しいな。

ザレムとクズ鉄街の階層社会構造が好きだったのになー
ガリィもマカクもジャシュガンもザパンも電もノヴァも、だからこそ見栄えしたってのに…

とりあえず地上とザレムを隔てる壁が崩れたっていうだけで、まだまだ格差は続くんだと思うぜ

>>287
そういえばノヴァの生脳ってどうなってるの？

>>286
俺は十年前からそう思ってるけどな

イドを再度発狂させて
ケイナのところに送ってやればよかったのに

>>291
インキュベーターだっけ？の中で苦悩してるのを外から観察して楽しんでるんじゃないかな

危機的状況なのに正確に計算できるケイオスにワロタ
まぁ天才の息子だしな…

LOの追加設定？でザレム人には生殖能力はないって事になっちゃったけど、
ケイオス誕生にあたっては、ノヴァのDNA情報から外部で精子か受精卵を製造したって事になるんかな？

ノヴァなら金玉の中身作るくらいわけないと思うけどな

ノヴァにことだからデザインドベイビーとしての業を息子にも背負わせたくなるタイプかと

ノヴァってお肉のことはあまり得意じゃなさそう

今週のWEBキン肉マンで、バッファローマンがサイコ野郎と言ってた

あかんバッファローマン消されるで

移動手段がないから飛行機作るとかならまだわかるがケーブルカーって…
上まで線路引けるんだったら歩いて登れるだろ

>>302
電力やインフラ復旧目的のジョクス兄妹とその機材はあるし、肉体的には貧弱なケイオスもいる
そもそも一度の探検であっさり目的が達成されるとは想定していなかったんじゃないか？

ヘカトンとケイルでヘカトンケイルだったのかと今更気がついた

外伝で空手バカ一代とかカラテ地獄変。

>>305
本編で散々やったろｗ
お腹いっぱいだよ

イドっていつの間にメルキゼデクの事知ったんだ？
遺言ビデオで自分がチップ脳だと知っても動揺の一つも無いのは何でだ？

>>301
バッファローマンよりゆでたまごがどこの出版社と話を進めてるのかだよね

バックに政権与党を従えたカルト教団が控えてますから｡

荒木先生がジョジョ一本なのと同じように、
木城先生ももう銃夢一本でやってくと思うよ。

ところで次の火星編の副題なんだろうね？

銃夢「マーズ・大戦争」かな？

マーズアタック

さすがに火星編が最後だろうからシンプルに最終章とでも付ければいいよ

>>310
おもしろいねー

銃夢外伝 ~ノヴァ博士の異常な愛情
または私は如何にして心配するのを止めてプディングを愛するようになったか編~

銃夢外伝 H2
フォギアと生肉ガリィのラブストーリー。お互いは性体験が全く無い童貞・処女であり、
お互い初心者同士である2人は「本当の夫婦」を目指してエッチのステップアップをしていく。編

ふたりＨかよ

やはりここはカエルラ先輩に教えを請わなくては

遠くない未来

最終章にてついに完結を迎えたガリィの一代記！
来月からはカエルらを主人公に据えたテラフォーミング戦争編が始まります！

火星編になったらテラフォーマーズと比較されて人気が出るかも

テラホマしかしらない世代が『銃夢がテラホマをパクリはじめたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』ってファビョり出すんだろな

今から仮想敵にシャドー始められても

むしろゆきとがテラフォに影響されて虫型サイボーグとか出さないかが心配

　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　　 __ ,-､__　 __
　　　　　　,ｲ　　 / {　/|,..⊥-く｀Y^　| 〃 {7´rヘ
　 　 　 　 | ヽﾍ. l|　ｿ‐く._ _,＞＝'''""``''＝＜,,/,ﾌ7'ヽノ｝　ﾉ|,ｲ
　 /|l i.ﾊ ∧ 　 r'⌒ヽ ／　,. ィ''"´￣｢丁` ''‐ ､｀ヾ､/r:=_＜ノ ﾉｲ　　 ,
　 |l　| l､ヾ;､.イ ,二'7/　／ヽ. ｌ 　 　 | {　　　 ,ﾉ｀ﾄ､　ヽ',.-､,| / / _,ｲ/ｲ
　 |!　 '､｀'＝,ﾙ'⌒/;'　,'　　 |　ヽ.　　j　!　　/　 /.:.::ﾞ,　;;Y=ﾆﾕ,彡',／ ,ﾉ.,ｨ
　 |ヽ ＼_／ ´￣l;;;!　ﾊ.　　 l　,. -;_Y､,..ヽイ_　,ﾉ:.:.:.:,ﾊ　;;i二ﾆ-､!_,,.イノ:,'
.＼.l､｀'' / /,r三;];;l　,' .＼.:.:.:｀|.{i;/､ , ｉ　 ヾi; Y:.:.:／　:i　;l三ﾆヽ. !／　//
　｀'ｰ '"´|/ {-;rﾍ|;;ｌ　|　 ヽ＼.:::ヽ;､. x'､iY_ﾉﾉノ／／　::|　;|/^!＼｀Y-;彳'
｀ヾ;三ﾆ'| 　 |,ﾊ |;;l　|::　　 ｀ヽ{_二I,＞＜r'ﾆ´-'´　　 ::|　;;|ｲ ﾄ.',.ヽ|'´　_／
　＼`ﾆ-1　 |.! ﾞ||;;l　|::　 　 　 >-‐i| (U) |!-〜　　 　 :,'　;ﾊ| 川| /_`,ﾆィ' ／
､＼､二ｱ　.八 V:|!;;l　ト-　..__..=ﾃ7〉＞＜ﾞYヽ=､,　 _;ノ　/jﾉ,ﾊ ,!{'ー '´∠イ
　＼＿.二´,ノY　|;;;i　 Y^ヽ､_＞'//.:::｢l!|:::.|.い／￣ /　//,.仆;ミ､.二´∠イ
　／／ヽ--‐イ^｀|!;;;'､ ヽ⌒'ー'='二:j l |ﾆ ヾ｀　.:／ ,ｲ/K＼ヽ､..二 -'／＼
　 /　　　　　,/　　l l::::ヽ.｀ ‐- .__ _ノ .:! ヽ._.. - ´ ／ ,/ j　｢｀'ー― '｢ 　 　 ヽ
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　　　　,'　 i　　 　 　 　 　 ヾ‐ｔ,_'´ｨく|￣|,ﾊ｀`_ｧア´　　　　 |　　　　　　 |
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　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 ヽ----;イ　　　　　　　　　|　　　　　　　|

シグルイから影響受けてたよね
絶火の師匠は虎眼先生で羅姦は九郎衛門

>>322
蛆型出てるだろ

19巻読んだけどなんかえらい巻いて〆たなって感じ

あとフォギアの回想で無印時代のガリィが出てきてたけど完全に別人になってるな
ていうかなんかキャラの顔が安定しなくなってきてる気がする
マージとかオッサンみたいな顔になってるコマあったし
丸コピペのコマもあったし余裕なかったのかねえ

>>322
予選で出てたじゃん
カマキリのカマもいでヌンチャクにしてたし

そういや、虫じゃないが
火星には野良バーサーカーとかいるんだよな
火星の記憶からある設定だけどテラフォーマーズっぽいっちゃぽいな

ちょっと福島行って鼻血出してくる

>>328
どっちが古いか冷静に考えた方がいい

寺フォーマーズって面白くないからうっぱらったんだけど、人気あるの？

>虫型サイボーグ
複眼はいいぞ〜

>>326
お前が知ってる漫画家って、何年経っても絵柄が変わらないんだな

>>330
火星の記憶からあるって言うとるがな・・・

>>331
そういうことになっている

>>331
連載見ずにしばらく単行本を買ってたんだが

バトル→虫の解説→バトル→改造人間のお涙頂戴エエハナシやなぁ→バトル→何人か死亡→ピンチ（続く）

の無限ループ漫画だったわ

グロ描写を愉しむ漫画だな

先週は女子隊員が地上に足だけ残して空飛ぶゴキブリにさらわれてた

巻末のバイオプリンターの解説　髪が紙に誤植かね

これは君へのプレゼント

かっこいいなあそこのシーン

集英社がだした大判の無印？のを一巻から読んでるけど
レースの帝王だかと腕相撲するときの尖った表情がいいよな〜って思う

ユーゴってサイボーグ化してたけどチンがないけど
サイボーグってSEXしないんかね

ザパン君にはちゃんとその能力がありまして…

それっぽいだけで確定ではないだろ。いい加減なこと言わない

まぁな
そもそもクズ鉄町の住人っていろんな汚染やらホルモン異常やらに晒されて奇形も多いだろうから、
サラの方におちんちん付いてても不思議はないわけだな

つか男女が裸で寝てて「それっぽいだけで確定ではない」もないだろｗ
普通の人間と同じ行為とは限らんけど何かしらの性的接触が行われたに決まってる

LOに突入して、骸骨の変態さんの最期までいったが
ある人にはあるみたいねナニ。てかまともな時に子作りしてるけどさ
種は…サイボーグになる前に作ったのか？
なんかLOって別物みたいだなぁ。

>>324
羅姦の障子を男根で破ったりとかオマージュは好きだからね

本来必要ない消化器官や肛門とかある世界観だから
機械式おチンちんで生身とセクロスできても不思議じゃない

ソケットマンとかある世界だから
無い方向もある方向にもコスト次第だろう

宇宙側は基本子供作っちゃいかんのだっけ。

GRシリーズを含むサイボーグ全般、性行為は可能だってブログで作者が回答してたよ

>>344
ゼクス先生（二歳）にも付いてるしな

ガリィの生脳はふたつあるの？ノヴァがもちさっっちゃったと思ったけど。

新刊買って来て読んだけど、駆け足過ぎやしないかい
結局本当のガリィ（ヨーコ）はフォギアと一緒になれないじゃんｶﾅｼｽ

えっと､オリジナル脳は無印でノヴァに木っ端微塵にされてる訳で

>>352
チップ脳の方が本物で、生脳の方が偽物なのか？

そういや生脳の方は、ザレム以降の記憶はほぼないのか。

本物も偽物もないだろう
無印ラストでルゥがチップになることで人間性を奪う云々言ってたが違和感しかなかったわ

どっちが本物かはともかく火星でチップが必死に戦ってるかたわら
生脳とフォギアがよろしくやってると思うとなんかモヤモヤする
そもそもあんまフォギア自体思い入れないけど

木城のバタリアン好きは異常
銃夢世界ではバタリアン事件はホントにあった事になってるし、魔角は痛みを和らげるために脳みそ食うし

連続して記憶あるチップのがオリジナルだと思う
でも生脳だってオリジナルに違いないし
ナニが一番嫌かって、チップの脳のガリィだってフォギアをずっと思ってるのに
生脳のガリィだけ幸せになるのは嫌だなぁって思う。いつか融合してくれ。

>>359
いやいや、フォギアをもう一人作れば良い話でしょ
個人的にはチップ脳のガリィはイド先生の元に帰れば良いと思うけどね

その手があったか

いやいやそんな金太郎飴みたいな発想…

ＤＴのまま死んだユーゴのことも時々は思い出してあげて下さい…

つかぶっちゃけケイオスのサイコメトリーやらノヴァの業子なんたらやら駆使したら
誰でもいくらでもﾌｶｰﾂさせられそうだけどな

>>338
昨日CNNで3Dプリンターで人間の臓器を作る研究が特集されてたぞ
生きた細胞を材料にとりあえず形だけではあるが心臓をでっちあげてた

ノヴァ教授が最終巻で大活躍してとりあえず良かった。

無印でも大活躍してたよなあのおっさんw
もう困ったらノヴァえもーんで解決してしまうんだがこれは…

ジェバンニが一晩でやってくれましたってレベルじゃねーぞ

間違えた
×無印
○無印ラスト

汎脳主義というか、脳があればとりあえず大丈夫ってのは前時代的じゃないのかな？

アイデンティティーや生脳・機械脳・人間についての問題提起はグレッグ・イーガンが一番秀逸かな
それが物語のコアの短編が同人映像化されてたっけ
ようつべに上がってる

矢野徹のガボテン船長でも読んどけ

この作品は命が軽いよな
主人公からしてチップ脳が死んでも生脳が別にいるからたいした問題じゃないしｗ

しかし生肉ガリィはいきなり出てきて幸せになりましたﾁｬﾝﾁｬﾝ♪だからぜんぜん生きてる感じしなくてな
無印ラストだとそんなことないんだが、LOではやっぱチップ脳の方こそ本物っていう思い入れが強い

記憶のタイムスタンプかなり違うから生脳とチップは別人レベルだぞ
そうするとまあルゥもそうなっちゃうけど

>>370
命なんてそもそも軽いんだよ、人間の尊厳なんて幻想、単なるロマンチシズムだよ
でも生きていかなきゃならんのよ、つらいよね苦しいよね

こういう前提の物語

>>372
ガリィはそれでもいいってスタンスだからそれはいいんだけど
そもそもルゥはそこまで大事な人間なのかと

そりゃ、ガリィって友達少ないからルゥは貴重
つうかバトルの好敵手以外で仲いいやつって他にいたっけ

>>375
イド、ユーゴ、フォギャー
おっと無印のキャラで完結してる…

>>376
…まさか銃夢LOとはLOnlyの略だった！？
つかまあその辺はけして「友達」ではないと思うんだよな、親とか恋人って感じじゃないかね

あとはコヨミくらいか
一緒に過ごしてる時間短いし喧嘩別れしたままだったけど

コヨミは姪っ子とかそんな感覚だな
ザジやゼクスは腐れ縁か戦友ってとこだし
同姓同年代の友達的な関係に当たるのはルゥくらいしかいないな
まあ実年齢で言ったらガリィがはるかにババァなわけだが・・・

肉体の年齢が意味ないこの世界だと歳も色んな意味で意味分からんね
自分が何言いたいのかも分からない

エーリカ「あの・・・」

フラ……エーリカさん早く出番があるといいっすね！

>>372
絶火さんとオムデュフーみたいなものか……

エーリカ強いんだろうなー

>>370
一度イラクとかシリアに行ってみるといい

生きて帰って来いよ

>>373
でもそのせいで最近は不死身キャラ多すぎでバトルの緊張感ゼロね

どうせやられても何ちゃらトミーで再生みたいな

この先どんな火星の強敵が出ても意味なしね

アガさんもスパノバあたりに脳片回収されて復活しそうｗ

ムバさんが生き返る理屈もつけようと思えば簡単だろうけど
キャラ的に役割を終えちゃったから今更復活はないだろね

ところでそういやチップ脳って酸素いるのか？
いまのガリィなら宇宙服無しでも普通に真空中いけそう

>>383
絶火とオムは別人もいいとこだろ
爆死までの記憶を共有してるガリィとは話が違う

ツァイクロウさんはお元気かしら？

>>368
グレッグ・イーガンの小説で銃夢を思わせる作品と言えば、「ぼくになることを」という短編SFだな。
その時代の人々は、幼い頃から生脳のバックアップとしてチップ脳を頭の中に組み込んでおり、
成長をしてある時期に生脳を捨てチップ脳に移行（スイッチ）するのが一般的になっているという。
ところが、ある日、主人公の生脳とチップ脳が連動しなくなってしまった！思ったこととは無関係に
体が動いてしまって、さあ大変。というお話ｗ

ふとググったら、ニコニコ動画にMMDあったｗｗ　「【MMD】 宝石頭 【蒼姫ラピス主演SFドラマ】」

あぁそういえばガリィのマブダチザファル滝江さんどうしたっけ？

脳チップって元ネタ何かあるんかね？
ゆきとが最初に思いついてSFガジェット化したんだとしたら
もっと賞賛されていい功績だったと思うんだが・・・

脳チップが出てくるSFってあったっけ？

脳の装置化ならいくらでもあるけど
生脳とチップとの差異をとりあげたのは銃夢くらいしかしらないなあ

>>390が元ネタじゃないの？

雑誌掲載での初出が1990年で邦訳されたのが95年だな
連載時に脳チップの設定が出たのが93年だから、
ゆきとがこれを元ネタにしたんだとしたら原書を読んでなきゃ無理だな

原作読んでなくても設定又聞きしたとかはあるんじゃね

SFネタの元祖探しはきりがない。古典クラスで大概の原型がやりつくされてるでしょ。

エーリカは、陽子ならソリトン波爆弾を解除できると踏んで仕込んだのかね？
敵対意志があるのかわからんな。

何だかんだで、火星編がものすごく楽しみなんだが。

太陽系の代理戦争の武闘会と太陽系を事実上支配していたムバから一転して火星の内乱にスケールダウンか
強大なラスボス不在で綺麗にまとめきれるんかいな

>>401
そのムバ失脚で火星内戦は更に混乱してるだろうし
火星編は割とあっさり終わって当初の構想通り他の惑星巡るかもしれないしなんとも

まあ実際には脳組織丸ごと抜いちゃうと分泌系イかれるんですけどね
あのチップにそれが代わりにできるのならマジ大発明だが

つなぎのストーリーが思いつかないよー
たすけてゆぴたーん

>>390
せっかく俺が匂わすような言い方しかしなかったのに…なんだこいつ

ばくちゃんだけが知ってる！とか思い込んでたの？

>>375
一部のデッキマンとは仲良かったんじゃね？

いいじゃないの。何も知らん俺は「【MMD】 宝石頭 【蒼姫ラピス主演SFドラマ】」で
ググれるしありがたいよ。

外伝の｢音速の指｣時代にはハンター仲間やバント?仲間やらいたんじゃ?

木城先生なら、最終話までの構想は既に練ってるとは思う。
多分、火星のゲリラに加わったスーパーノヴァ連中と戦うことになるんじゃないのかな？

火星でSノヴァが組する組織を倒して取りあえず騒乱は落ち着く→しかし逃げ出したSノヴァが今度は木星で(ｒｙ
を繰り返せばおけ、つか今までの流れと変わらんな

そのうちどっかでノヴァの脳チップを取り込んで
第二のトリニダードに

一人分足らないよ。

Sノヴァは、生ガリィの脳コピーして何個か持ってんだろうな

>>413
Sノヴァは既にダブル脳だから、もう一個追加でトリニダードじゃね？

それじゃ三人格にならん｡
ムバも三人目はうやむやにしてたけど｡

ノバは自前の生脳＋チップ脳３個でトリニダードだったよな

そういや、ノヴァチップってもう一個余ってたんだっけ
ピングの成功報酬分

ノバじゃなくムバだな

ガリィの頭の中にノヴァのチップ入れてガリィ苦しめようぜ

ノヴァは無印のラスボスだったんだから、宇宙編でまでボスヅラされるのはなんかなぁ・・・
チップ一個だったとはいえムバディに敗北してるわけだし

>>418
それポタノヴァ･･･

ポタノヴァの片割れは行方不明だね
火星編で出すんだろうなぁ

>>421
何言ってんだお前

19巻買ったが、大会優勝とか辺り全く記憶に無かったので17,18巻も買って読んだ
UJから移った後は飛び飛びにしか追えなかったんでキチンと読めて面白かった。
ノヴァの「みんななにかにつかまるのです！」と周りの人間を気遣う台詞が一番びっくりしたわ

再開いつよ？
あれから3年後とかで
別人みたいに頭良くなってて思慮深いゼクスとかキボン

あと、呑破が絶火と対等どころか
神レベルにチート過ぎる

>>425
>>1

>>429
だから退場してもらったんでないの？

絶火なら自力で3万キロくらい飛んできそうだけど･･･

ムヴァは冥王星まで行ってしまった奴だからな。
過去のヴァレスのように、スーパーノヴァが太陽系における脅威になるんだろうな。

>>392
うろ覚えだけど白黒時代の鉄腕アトムの敵が、自分が人間だと思い込んでロボットを迫害してたら、
脳まで機械化されてた事を知って絶望して自殺してた気がする

>>426
絶火は対象がチートならチートなほど燃えそうだし乗り越えそうだからあれでいいんだよ

当面の目標は惑星破壊だしな
小惑星はいけたから、反物質で月くらいはやれそう

漢のロマンを追い求めてるからな〜

呑破の弟子ってどこで出てくるんだろうね？
お互いの弟子でやりあうみたいな事言ってたし
絶火の弟子はゼクスになるんだろうけど

ふつうにとーじだったｗさーせん

>>432
腕を落とされた時点で体内のポリテインゲルを音速で循環させられないから無理じゃない？

修理はするでしょ

手足落とされたら普通の人間と違ってサイボーグの場合
傷口を縛るんじゃなくて体液がちゃんと循環するようにしとかないと駄目だって
ギルモア博士が言ってた

あれ？ガリィが序盤でゼクスに腕落とされた時は応急処置どころか斬られた腕を棔棒にして平然と闘ってたけど｡

カニとか虫みたいに足がなくなっても関節部で自動的に塞がる仕組みがあるんじゃね

無印初期って雰囲気といい絵柄といいもろに雑誌ヘヴィメタルとかバンドデシネっぽいよね。
今は見る影もないけど

最終巻でチビゼクスがフォギアの事覚えてなくて、
フォギアの腕千切ったゼクスとは別人て事らしいけど何で？

俺の頭の中では
「馬鹿だから覚えてなかった」
だったんだけど、なんかあったっけ？

ゼクス先生「おまえはいままで千切った腕の本数をおぼえているのか？」　…ってことだろいわせんなはずかし

>>442
ちょっと読解力に難があるんじゃないか
フォギアは別人でも当人でもまあいいやって思ったっつー描写だぞあれ

だって前に会った時は「ガリイとつるんでたたしかフォギアとか言ったか」とかキッチリ名前まで覚えてたじゃん

読み返してきたけど

ゼクスは覚えてない（多分どうでも良いから忘れてる）
フォギアは見た目も違うし覚えてないし違うのか？今はそれどころじゃないから良いけど

分かりやすく説明するとこんな感じでしょ？
全然別人て事になって無くてワロタｗ

まぁ急いで完結させたから、腕ちぎった因縁を上手く活かせなかったんだろうな…

これ後半何でこんな駆け足だったの？

後半？

またおかしなことを言うヤツが来たな

途中まではザレムでのレジスタンス編であと１巻分稼ぐ予定だったのかもね
でも当時のこのスレを見ればわかるように散々叩かれて人気急落で急遽切り上げたんじゃないかな

>>452
http://i.imgur.com/64vBMrS.jpg

>>441
古い雑誌漁ってたらインタビュー記事が出てきた（読みにくてスマソ）。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5042683.jpg

やっぱ『灰者』で丸パクリするぐらいだからフランク・ミラー好きなんだなあ。

>>454
http://i.imgur.com/64vBMrS.jpg

>>452
なるほどね
打ち切りではないけど怪しくなってきたから
早々に畳んだのね
もうちょっと長く読みたかっただけにちょっと残念だな(´・ω・`)

>>454
おぉゆきとの顔初めてみた、何て雑誌？
全文ぜひ読みたい…

刀耳て一番恵まれてるね
絶火、呑破、たらばに教わって、ガリィと2回も対戦してるし
今後ゼクスのライバルになるのかな

>>454
ダークナイトリターンズ持ってるけど、灰者はどこをパｋ参考にしたの？

>>454
うｐ頼む

>>458
火星編には登場しないんじゃないか？

宇宙空手勢が出るとなんか一気に空気が緩むからな
火星編はサツバツとしていてほしい

>>457
いまから２０年前にビクターエンターテイメントから出てたアメコミと日本のコミックの
総合誌『スパコミ』（４号で休刊）という雑誌。

>>460のリクにおこたえしてもう一度うｐ
まずは木城センセの御尊顔

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5044549.jpg

２枚目

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5044550.jpg.html

>>459
丸パクリしたのは「ダークナイトリターンズ」じゃなくて「シンシティ」な
必見！！

３枚目　ラスト

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5044551.jpg

木城センセってなんとなし故・千石先生ににてる

＞木城センセってなんとなし故・千石先生ににてる

気を使わずに宅八郎って言えよ

最近の写真は太ってタヌキみたいだったw

ハリウッド版（嫌な予感しかしない）の話はどうなったんだろう

永久御蔵入り
ってかハリウッドが版権を買い漁っただけで映画化する気はハナっからないだろ｡

>>463
さんくすあいしてる

>>464
thx、家に来てアリタをファックして良いぞ

シンシティか、映画にもなったよな…
フランク・ミラーは偉大だな

>>469
何でお前が勝手に決めてるの？

http://i.imgur.com/tyxyP7E.jpg

>>473
悪趣味…

ガリィの履いてる靴ってリアルで見るとかなりグロいなｗ

履いたら足が腐りそうだ｡

>>473
めっちゃ鳥肌たったｗ

無印ガリイはフォギュアに会いたいなあって言ったら次の瞬間全裸でフォギュアに抱かれていた
… 何を言ってるのか わからねーと思うが. おれも何をされたのかわからなかった… 頭がどうにかなりそうだったということになるのか

LA最終話の生身生脳ガリイは
子供轢き殺した後に爽やかな笑顔でフォギアと再会してたがどういう心境なんだろか

もう薄い本も出なさそうだな
ご尊顔が即効で消えとる

大昔にことぶきつかさが銃夢のエロ同人出したのは覚えている

ん？
ロサンゼルス編なんかあったっけ？

少し前に銃夢の同人どこかで見た気がして探したらフランケン・ふらんだった

無印からずっとほぼリアルタイムで読んでたけど
最新刊のあまりの酷さに驚愕した。

ヴァンパイア編辺りは無印の面白さがよみがえったと思ってたのに
大会で散々引き伸ばしてあげくザレム関連は駆け足で収束（というか畳んで捨てた感）とは

>>484
もうそれ散々言われてるから…
リアルタイムで読んでるつー割には感想遅過ぎ！

ヴァンパイア編おもしろかったなぁ（遠い目）

ヴィルマさまﾊｧﾊｧ

>>485
リアルタイムといっても単行本が出たら買う程度やで
正直ガキのためにフラッグを集めるとか言い出した辺りで「ん？」って思い始めたけどな

初代もモーターボール編はちょっと微妙っていう人（友人2名＆漫画好きなウチのパパ）もいるし。

まぁいろいろですよね。

>>468
http://www.cinematoday.jp/page/N0054562

http://imgur.com/o0J941D
ことぶきつかさなにやってるんだか

エロ同人作家になってるよ

>>491
ことぶきの銃夢と聞いて真っ先に思い浮かべたわ

うごるーの流行った頃ってもう何年前だっけか…

イーライのリフォームバスは食酢風呂だったろうと思うな…
水虫、インキン田虫、ワキガの白癬菌に効くそうだから

>>494
お前・・・

19巻読んだが、フォギアがテレビで見たクズ鉄町のモーターボール
ガリィはどっから沸いたんだ。ナンバーズか？

19巻読んだ。
ガリィクエスト編って必要だったんだろうか。
俺には蛇足としか。

ははーん。さては
パラレルストーリーの新シリーズが始まってはその都度毎回フォギアENDで締める気だな？

>>496
言ってる意味が本気で分からんのだが

>>496
ＺＯＴＴ決勝前にガリィの紹介でモーターボール時代の
映像使ってるだけじゃね

>>390
これおもしろいなあ

>>500
イェールでは公式にはクズ鉄町は存在しない事になってた筈。
クズ鉄町のモーターボール試合をＺＯＴＴで
ガリィの紹介に使うのはおかしい。

19巻のＴＶ中継セリフで「キリング・エンジェル再び！」と言ってたが
ガリィがモーターボール界に復帰したという意味だと思うんだが？

ベクターチャンネルとか言ってるからベクター商会の放送局が作った放送だろう
イエールからの電波を傍受したベクターチャンネルが過去のモーターボールのVTRを引っ張り出してきてガリィのPVを作ったんでしょ

あれはイェールの電波を不正受信してケイオスたちがぶち上げたCMだから
でクズ鉄町の奴らにも分かりやすいようにモーターボールの死の天使ガリィを広告塔に使ったわけ

そうそう
「殺戮天使再び！」ってのもＺＯＴで戦ってるガリィを指して後から入れたもの

あれで分からんなんて、アスペとしか思えないが

>>503
　|
>>505
なるほど　トンクス

>>506
悪かったな！

まじでわかってなかったのか
色々大変そう

本人が納得したんだから、嵩にかかって追い打ちかけんでもいいだろう。

じつはGRシリーズの生き残りがモーターボール選手として目覚めちゃって大活躍してた
…みたいなネタもあればあったで面白そうだけどね

一杯やりてー気分だぜ

モーターボール編映像化してくれねえかな
経緯やら設定解説なんか一切やらず
ファン以外置いてけぼりではっちゃけて欲しいなあ

移籍してから買ってなかったから漫画喫茶で読んできた
つーか無印の頃のハッキリした絵柄のが好きだったんだがな
今のガリィと別人やんけ

しょっぼいCG映像は昔作られたんですけどねー＞モーターボール編
キャメロンの映画が実現するとしたらどの辺のエピソードを取り上げるつもりなんだろう

昨日気付いたけど、「最終巻」が12巻のと19巻の二種類有るのな
旧銃夢も含めて収録したのとLOのみのナンバリングのが在るって事なのか？

>>513
お前の知ってる漫画家は一切絵柄が変わらんのだな？

集英社版からの通巻が1〜19巻
講談社でまとめ直した(複数巻の合本化、旧作短編再録等)New Editionが1〜12巻

本編の内容には違いは無い

結局、どっちも買ってる俺みたいなのもいる

セリフとか細かい部分がちょくちょく変わってたりするで
ZOTTダイジェストのシーンでアノーマリーと戦ったジオギガースの
核融合パワーボムって必殺技名が削られてたりとか

あーやっぱ違いあんのか
俺も両方買ってるけどいちいち比べるヒマどころか滅多に読むこともなく棚に並べてるだけだわ

>>514
2011年の発言では
「最初の4巻が中心のストーリーになると思う。だから、モーターボールの描かれていた3、4巻と、
1、2巻のストーリーが映画に含まれることになるだろう」

ちゃんと作るならCG多用するだろうし、じっくりやって欲しいな

さんざ叩かれることの多いLOだけど、2巻までのロスコー君編とカエルラ編は好きだわ
やっぱ銃夢は理不尽で不条理で無慈悲で救いが無い話でなきゃな

NEW EDITIONはただでさえ出回りが少ないが、11･12巻は特に少ないみたいだな。
発売日からどこの店行っても置いてないとこが多く、あっても１冊ずつあるかどうかで、
それもなぜかほぼ100％カバー(特に背表紙の上下の端)が傷んだものばかりで、もう11･12巻は入手を半分あきらめてるわ。
通常巻の19巻までは買えてるからNEW EDITIONの方は無理に全巻そろえなくてもいいか…って。
10巻までは一応買いそろえてあるけど、集英社版の15巻までがあるから、12巻まで全てそろわない以上、もったいないけど買わなかったことにして処分してしまおうか。
っていうか、NEW EDITIONは最初から無理に買うんじゃなかったか。売るんだったらもっと手に入れやすいように売ってくれ。

>>516
絵柄変わったら「別人やん！」って言われるのは普通だろ
何言ってんだ

>>522
その程度のことで長文愚痴かい
さっさと尼で買えばいいだけじゃん

銃夢見所
テンポ
銃夢Lastorder見所
絶火、カエルラ

俺の中ではこんな感じ

>>524
本を買うのに通販や取り寄せは、よほどのことでない限り利用しない主義なんで。
新品でも傷などが全く無い完全美品が来る保証が無い。
売る側としては少しくらいの傷などは不良としてみなさないことが多いだろうから。
だが自分はコレクション的な意味もあって買う以上、完全な美品でないと困るし、
やっぱり店頭で商品現物を自分で手にとって選べないと意味ないから。

>>526
尼の新品購入ならまずそんなトラブルないし返品や交換も出来るんだけどね、まぁお好きにどうぞ


>>525
> 銃夢見所　チンポ

ああアノーマリーのことねーってマジ空目したけど無印のことかｗ
LOはカエルラ編とかZOTとかの長さに対してラストの性急さとか物語全体のテンポやバランス悪くなっちゃったのが残念よな

つか無印はモーターボールやら電やらウロボロスやら神懸かったラストやら生おっぱいやらもうそこらじゅう見所だらけだと思うが

チンポと勘違いしたと聞いてそれが分からんでもないところが銃夢の魅力です

amazonは利用しやすいけど商品を雑に扱うから
高めの本の表紙に擦り傷があるのは珍しくない

銃夢でチンポといえばLOだとアノーマリーか羅姦だけど
無印では思いつかないや

無印でチンポ使おうとしたのはシュミラレイプしようとして
イドに蹴り上げられたチンピラぐらいか？

そう言えば生産性のない話だな

>>516
何を言ってるか意味不明だが、昔の絵柄の方が好きだったってだけだよ

列車砲はチンポのメタファーともいえる

メルクリオン＝チンポ星人

無印のチンポと云えば
ルウの被害妄想のビゴット局長のはっちゃけぶりが最高

本編でもはっちゃけてご開頭とかしたしな

それはチンポじゃなくてチップ

上司がトイレから戻ってきたら、ご開頭して脳を探してた

うん、粛清された方がマシだな

羅姦の最期で脳が吹っ飛んだとき、脳の破片の表面に外科手術の後があったり、
背景まで細部まで読んでると、色々な情報ソースが見られるね。

あの場面、なんか普段の木城が描かないノリのギャグが突然出て来てモヤモヤするんだが

というか木城のギャグは結構スベり頻度高い

コミックス巻末のオマケ漫画の滑りっぷりたるや

絶火のちゅうちゅうたこかいなはﾒﾁｬｳｹしたぜ

そういえば銃夢って話がどんどん過去に展開していくな。
こういうマンガって珍しいのでは？

ふと思ったがガントロールのサヤはめぞん一刻の管理人さんみたいだ。

ギャグで一番おもしろかったのは、無印でトンカチヘッドサイボーグが河に落ちて
「俺はカナヅチなんだ」ってのが一番ウケたね。

なんか結局は無印の最初のＥＮＤに近い形の終わり方だったな
生身になれてよかったのかガリィは。

フォギア全部が要らん。

無印のフォギア良かったじゃん

あとLOでフォギア登場した時もかなりwktkしたなあ
結局腕千切られた意味とかさっぱり分からんかったし生肉とのカップリングとか色々ビミョーだったけど

フォギアはこれからも連載中断する度に復活したガリイを抱き締めて号泣して適当に良い最終回ぽくまとめる役だから重要だろ

無印からの本物といえる生ガリィがフォギュアとハッピーエンドで退場とか釈然としないのだが

無印の終わり方考えるとそんな釈然としないかなあ
あんまフォギアに魅力感じないからこの2人でくっつくの？とはずっと思ってたけど

フォギアの腕くらい、バイオプリンターで再生できるだりょ

>>554
だよな
でも敢えてそれをしないということは、ゆきと的にきっと何かテーマがあるからやったことだろうとは思う

サイボーグと生身で渡り合う強い男、って位置づけだったはずのフォギアという人物がブレてしまった気もするが
生肉とゴールインするためには無傷のままではハッピー過ぎるから、この程度の犠牲は必要とかそういうことなのか

フォギアの腕ちぎれた事に意味なんてあんのか？？？

フォギアに意味など無い！
骨法ｗ

つーかフォギアがガリィにとって何の役にも立ってないんだがな
ただ追っかけてるイメージしか無い…こいつ要るん？　話削られた？

>>556
さしたる意味もなくちぎったんだとしたら可哀相過ぎるじゃん…

さしたる理由もなく四肢を失う日常をリアルに描きたかったんだろ。

チップガリィがピンチになった時に片腕をクエンチガンに換装したフォギアが駆け付けてくれるんだろ
さすがにオール生身では足手まといだからな

フォギア「ハイパワーだぜい」
工作台固定時には50キロ荷重でも持ち上げられるアームでも(略
ガリイ「部分サイボーグは人間の能力を補う、全身サイボーグは(略

>>560
その程度の理由だったら、またさしたる困難もなく再生する技術だってある世界だ
でもそれをしないのはフォギアというキャラに何がしかの重みとかテーマ性を
背負わせるために千切ったんだとでも考えるほかないじゃん

>>562
士郎正宗かとｗｗ

よく考えると肩まですっぱり切除して腕を取り付けるって凄い大雑把な手術だな
大胸筋は肩につながっているから肩がないと衰えていくはず

>>563
現実で事故って腕切断になった人にも意味を求めたりするんか？

>>562
一行目と二行目のヤツだけど、まさかユルいギャグ漫画だと思ってたイカ娘で、
似た概要のウンチク(体重を操作する回)があったのには驚いたｗ

>>563
腕が簡単にもがれる現実と、再生出来る超科学が存在しながら
実際は先立つものに人生左右されるという冷酷さを表現してるとオモタ。

>>565
漫画と現実は違うんじゃね

なによりもルゥの扱いの酷さ

こんな時、板垣なら
徳川寒子→解決

>>567
> 実際は先立つものに人生左右されるという冷酷さ

最初は確かにそれもあったなあ

でもザレム登った後じゃもう関係ないよね
生肉その他ザコ含めた再生だって普通に考えたらそうお安いはずはないわけだし
それに比べれば腕一本生やすくらいもう余裕じゃん？

腕だけサイボーグでも得に不具合ないんじゃね？
後はコストの問題かと｡

なんか、この後滅茶苦茶セックスしたみたいな終わりでモヤモヤするｗ

つーわけで次章は３年後あたりでガリィフォギア夫妻は死亡（事故死）

ふたりの子供を預かったイドが火星行ってチップガリィ探し出して
「これおめーのガキだから育てろよ」つって爆死

チップガリィの火星で子育て紛争期でよろしこ

ガキっぽい

火星編書くのにうまいことまとめたかったのかなぁ

>>562
義眼の大男自重

亀レスだがフォギアのような屈折してない漢って他には全くいないんだよな。
ジャシュガンだって抗いはしたけどポジション的にはカルマ屋さんの生贄だし。
引き立て役として、必要なパートだろ＜フォギア

ガリイ「私時々『自分はもう死んじゃってて今の私は義体と脳チップで構成された模擬人格なんじゃないか？』って思う事あるわ」

フォギュアは悪人ではないんだろうけど作品の主人公であるのガリィの相手にふさわしいとも思えない中途半端なキャラなんだよな

ガリィクエスト編のフォギアは陰気なのがなあ
カラっと陽気で影が無い所がこの世界で突出した個性だったのに
せめてラストは強いサイボーグをフォギアの生肉ビンタでぶっ倒して欲しかった
そしたらスカッと爽快な喉越しだったろう

無印フォギアだって最後はドンヨリしてただろが

>>574
> チップガリィの火星で子育て紛争期でよろしこ

いいね
そうなればきっと保育園の理事長さんや保母さんや姉御も助けに来てくれることだろう


>>579
あらためて考えてみれば攻殻ってそれっぽっちのことでジメジメ悩んでたんだよな


>>581
あー禿同
いいキャラだったのに…変わっちまったよなあ

哲学的なネタとして定番だし、原作は割とカラッとしてて
ジメジメしてるのは押井版だけだろw

ケイナ死亡確定なの？
なんだかんだで復活ねーの？

復活させるつもりならとっくにしとる
もう諦めろ

>>586
復活ないかー
冷凍＆イド達の所まで
握られてきたから何かこの先
起きるんじゃねーかと期待したが

さらにそのあと埋められてただろ

脳みそ無いことは
イドにとっては合理化不能の発狂事実であるはずなのに
話の都合で平気にすんなや

プリン食わす程度でサンプリング取れるらしいしデータの一つとして助手時代ケイナのサンプリングも持ってそうだけどな
是非生体ケイナを作って貰いたいもんだ

ガリィクエスト編は、もう少し長くても良かったね。
なんか最後は駆け足だったけど、良い最後だと思う。

銃夢最終章「火星編」が超楽しみです。

最終章になるのかねえ
もうゆきとのライフワークとして一生描き続けたりして…

水中騎士もまた描いて欲しいけどな

>>590
ノヴァ　くくく・・・、生体ケイナを再生して私になんのメリットが？

カルマが深そうでも無いケイナの生体情報など保存しとく理由がない
ノヴァにとってはいくらでも代わりのきくただの雑用係りでしょ

ケイオス一行のザッパ？だかモロ雑魚キャラまでサンプリング取ってたじゃん

アレは単にザレム訪問ご一行様のメンバーとしてじゃないか？
ノヴァがクズ鉄町やその外まで気にかけるとは思えんし

ケイナが助手をやっていた当時はノヴァの技術も未熟で
サンプリングまでは出来なかったと考えておけばいい

>>579
ルウ「こわい〜〜 やめて〜〜
でもちゃんと脳ミソとかついてるし
人間扱いされてるしィ」
ガリイ「脳ミソ自分で見たわけじゃないのに？
周囲の状況でそうだと判断してるにすぎないのに？」

人形使い「私は人間だぁ〜〜〜〜っ！」

攻殻ネタはそろそろ遠慮して

１巻から読み直してるけど、後半のタラバとドンファーが格好良すぎて困る。

はいはい甲殻甲殻！

タラバガニはヤドカリの仲間なのになんでビジュアルが海老なの

タラバ「ガニ」じゃないから。

じゃあタラバはエビなの？

カニのようでカニでないということだ

「タラバガニ」は鱈場（鱈の漁場）で良く獲れる蟹だから「鱈場蟹」。

タラバは鱈場出身なんだろ。

でもタラの居る海域には頭に付いてるような歩行型のエビは生息してないよ

くだらん

ヤドカリって海老に近いの？

>>381
触尻エーリカ「別に・・」

>>601
タラバさんはもったいないな

超甲殻空手タラバなんて、完全にふざけてんのに、
あんなにもカッコ良く書けるなんて、凄いよ。

デザインや名称含めて登場時はやられ役臭凄かったな

空手の描写であれだけどっしりとした
重心を絵で表現できるのはすごいわ
組み手とか勉強したのかと思うレベル

だてに大友ラインにいないよな

無印の無音モーターボールとカエルラvsヴィクターは素晴らしい

枠外にウンチク書くのは士郎と似てるね

スラダンもそうだったけど
無音てかなり技量がないと
できないと思う
ＭＢの無音回は素晴らしかった
何か褒めてばっかだｗ

MB無音ってジャシュガン無双のアレか
見る度に鳥肌立つわ、こういう銃夢が読みたい

余談だけど、なんかの映画で意図的に無音描写してもアメ公には理解できず
なんでもかんでもBGM入れまくってウンザリするって言ってた。
ジャンクフードの国だから、淡い味付けとか手抜きかミスしか無いんだって。

ここが世界だ！ガリィ！

http://www.cnn.co.jp/storage/2014/05/21/379c729b394ad29f939bb25cd27b0363/mcdonalds-happy-620xa.png

……！？

今さら打ち切りかどうかって事にはこだわらないが、
「凄く描きたかったけど、大人の事情で描けなかった」みたいな話があるんなら、
出版社を通さず個人で電子書籍で売るって手もあるな。

編集とモメて泣く泣く削ったエピソード/変更したネームとかも、
自分の描きたかったように直してさ。

火星編も雑誌に載せるのに苦労するくらいなら、個人で電子書籍でもいいと思う。


…鈴木みそが「kindle版と紙の本では台詞が違う」ってのを、
実際にやったと聞いたんで。

何いってんのこの人

やっぱカラテの面子カッケーよな
羅姦がサイコーにいい

刃牙みたいに青年誌で
銃夢特別編SAGAとしてガリイとフォギアの熱いセックルを描くと云うのは如何だろうか

周破衝膣でフォギア瞬殺

どうしても銃夢終わらせたい奴がいるな

鈴木みそね…本になったらコマが差し替えとか未収録話いっぱいとかね。そういう人。

>>626
というか、羅姦以外魅力ない

連載で時間の都合で間に合わなかったトコを書き込んでるだけなんじゃ･･･

つまり単行本or kindle版が完成品と

別の漫画だけどコータローなんかもバンド編の人種差別的なセリフが色々改変されてたな

>>624
脳内の話を垂れ流すのは感心しませんね〜

大手出版社はクソだ！って本人が言い切ってるんだから
個人で電子書籍ありだと思うけどな

>>627
いいねｗ
フォギアの手ブルブルならＤｒアライの性感マッサージに引けをとらんだろうし
ガリィが中田氏を阻止せしめんとアインザッツリュトメンで機を外す、とかの展開もｗｗｗ
「まだだ！もっと、もっと真っ白になるまでぇ〜」

>>627
いいねｗ
フォギアの手ブルブルならＤｒアライの性感マッサージに引けをとらんだろうし
ガリィが中田氏を阻止せしめんとアインザッツリュトメンで機を外す、とかの展開もｗｗｗ
「まだだ！もっと、もっと真っ白になるまでぇ〜」

あれ、連投スマソ…なんでだ？

行為に夢中になってたら横にいつの間にかエーリカが立って居た

>>627
エロスピンオフなら是非ともサラxザパンとかノヴァxソーセージとかをだね

白い豪華本から進んだのかよ

銃夢は展開が読めないんだよな。

どうせなら
絶火と呑破の
惑星が壊れる位激しい腐女子的漫画が読みたいな

殴り合い宇宙ね

映画頓挫したの？
捏造じゃない、本当の『世界で人気』がみれると期待してるんだが？

頓挫っていうか、最初から本当に作る気はなかったんじゃね？その後漫画が大ヒットとかしたならともかく。
権利だけ獲得して似たような設定やアイディアを他の映画で使ってもバッシングされにくくするためだろうな。
権利を買った映画会社は高名だし売却元の木城や集英社も作品の売り出しでその恩恵にあずかれるから多分契約金も無いに等しいタダみたいな金額だろう。

>>644
キャメロンが2017年に製作着手って明言してるよ

元元の予定から延期になってたんだっけ？どうだっけ

>>645
公式に否定してないにも関わらず、契約金も無いに等しいとか言っちゃってるしｗ
エンドルフィンジャンキーかｗｗｗ

>>647
アバターの次にやる予定だったけど
配給会社がアバターの続編を要求して来たからそっち優先

>>649
ああなるほど
なかなか自由にならないんだな

再続編も待ち構えているだろうけど2017年までは楽しみにしとけ

キャメロンなら！
きっと何とかしてくれる！
ドラゴンボールとかみたいに！

遅れた分だけCGの技術も進歩してるだろうから、まあ気長に待つ
ダークエンジェルの頃の頃の技術で作ってたらショボくなってただろうし

うろ覚えだけどアバター続編て三部作だか四部作だった気がするんだけど

>>165

いくつだと思ってんだよ　制作する前にキャメロンの命が尽きるぞｗ

今更MB編だけピックアップしての映画化も惜しい気がするけどなあ
やっぱ銃夢の世界を扱った作品を作って欲しい

仮に本当に映画が制作されるとしたらパシフィック・リムみたいな映像になりそうだな

ベオウルフみたいに役者の表情までキャプチャしたオールCGでやって欲しい
銃夢のキャラを実写でやるとコスプレ感が拭えないと思う

>>659
惡の華・・・

つーか2時間で銃夢の何を映像化するというのか…

>>661
開始0分　前振りもなくいきなりMBでガリィ登場
30分　　　 ガリィセカンドへ昇格、ジャシュガンとの出会い
1時間　　　ガリィジャシュガンの挑戦を受ける
1時間15分　　ガリィセカンドを制覇(?)　挑戦メンバー確定
1時間半　　　　ジャシュガンとの試合開始
1時間50分　　　ジャシュガンの腹パン→エンドロール

まずマカク編とユーゴ編をうまくミックスして一つの作品にして
評判よけりゃ続編をMB編で作ればいいんじゃね？

やれるのならむしろクズ鉄街辺からザレム征服まで二時間でやって見てもいいんじゃないかな
モーターボールにマカクとザパンとフォギアが出てきそうだが

>>663

それOVAになってなかったか？

映画権ってMB編に限るってことじゃなかった?
この作品に限らずMBをコンセプトに映画を作れる権利じゃなかった?

つーかモーターボール自体はローラーゲームがモチーフじゃなかったか

映画なんていいからザパン編までをアニメにして欲しいわ
昔作ったOVAは色々と古臭いから今の最新技術で

このマンガまだ続いてたんだ・・・結局ノヴァとかどうなったん？

生きてるよ

生きてるどころか増えてるしな

ガリィも増えたしもうなにが増えてもおかしくないよな
実際サンプリングされてるケイオスやらイドやらコヨミやらはいくらでと出力できるわけで

現在のガリィの不死身度ってどんなもんなんだろ
チップに融合してるファタモルガーナが砕ければ死ぬ？
それともそんなのお構いなしにユピタンやアーサーのバックアップで無からでも復活できる状態になってんのかな

>>665
あれは到底「うまくミックス」なんて出来て無かったな
詳しいことはとっくに忘れたがとにかく箸にも棒にもかからない全くの駄作…


>>661-662
そこに間違いなく恋愛要素が足されそうな悪寒

ガリィが実はジャシュガンにほのかに恋心を抱いていてーーとか
そこへイドが親心を越えた嫉妬心を抱いちゃってーーとか
いや絶対やめて欲しいけどなーー

>>660
それただの2Dトレスだろ

OVAのは話もそうだけど
結城絵もミスマッチだと思う

当時のメーターの中じゃ選択の余地無かったかも知れんけど

>>676
サワリか予告かなんかで見たんだが、声がな…

監督：キャメロン
メカデザイン：シドミード

アニメなんかいらんな
萌えブタもガキも取り込めないんじゃ低予算のしょっぱいアニメしか出来んよ
ジャシュガンの重機のような歯車アームがギュイーンって回って
火花散らしながらガリィをぶん投げるところがみたいのだ

>>679
タートルズみたいな3Dアニメかキャシャーンみたいな邦画かどっちがいいんだ

・・・俺は何のたとえをしてるんだ…たとえになってないじゃないか・・・

>>680
何でその二択なんだよ
キャメロン映画じゃなきゃやだやだ

タートルズ映画って着ぐるみの実写じゃなかったっけ？

おれったっちゃGRシリーズ

じーあーる計画ぅ

映画はニール&#8226;ブロムカンプ監督でいいよ
エリジウムを観て確信した。彼ならクズ鉄街を実写化できる

銃夢が完結するのと映画化されるのと作者が没するのとではどれが一番早いやら

>>685
エリジウム期待して観たらカッスカスだったぞ
絵が良ければいいってもんじゃない…

>>687
あれサイバーユーゴとベクターファミリーがサクっと制圧しちゃった感じだよな
それまで無事でいられたのが不思議だわ

軌道エレベーターって、ケーブルが宇宙からぶら下がってるタイプが普通なんだよな。ザレムみたいな筒型のエレベーターなんて巨大な建造物どうやって作ったんだよ

銃夢の不思議は全てナノマシンのせいって言っとけば矛盾はなくなるｗ

>>689
ケーブルでも塔でもぶら下がってるんじゃなく重力と遠心力でバランス保ってる

ぶら下げると同時に宇宙にも伸ばすから重心は一定だよ

>>667>つーかモーターボール自体はローラーゲームがモチーフじゃなかったか

まぁそうだね。プラス1991年テイストのＦ１混じりつうか…
ＭＢ編終了数年後にセナが逝って、ジャシュガンと被った。

アニメ化されるならZOTT編が一番見たいんですが

今更寄生獣やるぐらいネタ枯渇してるアニメ業界だから
アニメ化はいずれされるんじゃね

キャメロンと映画会社にどういう感じで映像化権を売り渡したかによりそう
他の会社には映像化権を付与しませんって感じなら映画会社が映像化権を手放さない限りどこもアニメ化しなさそう

ぶっちゃけ実写映画なんかさほど見たいとは思わないんだよな　ゴジラやドラゴンボールみたいなこてこてのハリウッド映画に改変になるだろうし
普通に日本のアニメで見たいわ

>>697
本当これ

もうちょい国産3Dアニメの技術向上してから3Dでみたいなぁ
手描きだと劇場版じゃないともうアクション絶望的なんだよなあ

シド○アとかアル○ジオ見るとわかるけど
未だにCGで人間は不細工人形劇にしかならない･･･

>>699>>700
モーションキャプチャ＋3DCGの「エクスマキナ」ってアニメがあったじゃん？
士郎正宗とジョン・ウーの奴。
あれくらいでもいいんじゃね？

>>700
アル○ジオは結構いい線行ってると思うけどなあ
ただ、シド○アは確かにキツいｗいくら原作の人物画からして平坦ぎみだからって、
何もCGまでそんな所を律儀に再現せんでも良かろうにｗ

http://up.b9dm.com/attachments/video_img/201405/56824_1399637793.jpg

>>700
タツノコあたりなんとかやってくれないかね
karasの音羽鴉や羽入道達の質感は異常なくらい綺麗だったから、銃夢のメカとは合う気がするんだ

CGもモーションアクター使えばいいだろ
メタルギアみたいに

>>702
シドニアはメカに力入れてるからなぁ
キャラはモデリングの予算削減するためにカットされてるシーンとか多いし

シドニアは1話で切った
あれは無い

平坦に見えるのはシェーディングやライティングでアニメ塗りをしてるせいじゃね
他のCGものみたくアングル別モデルを用意せず完璧なワンモデルで撮ってるから、むしろモデリングは優秀だぞ

俺もシドニアはあれでいいと思う。わざとだろ？あれは。

アングルによってはおかしいところもあるけど
CGキャラ普通に許容範囲内だと思うけどな
中性の子とか尿ろ過の娘とか可愛いやん

あの熊はなんなんだ？　　ＳＴの様に異星人が当たり前の世界で同居していると言うのなら解るが
一体のみだし、女熊だし着ぐるみマニアか何かか？ｗ

あのクマの着ぐるみ、たしか身体に深刻な傷を負っての生命維持装置じゃなかったっけ

おまえらスレタイ読め

ｳﾁｸﾀﾞｹｰ (knight of sidnia！)

まー夢物語でしかない映画化について延々と語ってるくらいなら他作品の話もたまには悪くないんじゃないかと
銃夢以外でおすすめのサイバーパンクと格闘技の合わせ技が楽しめるものってないかな

ドーモ、ガリィ=サン

ま、やるんなら原作者を石ころ以下の邪魔物とか公言するようなスタッフのいないアニメ制作チーム
と組めるといいね
こじれると木城の場合、企画自体をご破算にしかねないし

結城信輝「また俺が一働きするか」

>>716
あれは受け狙いの一発ネタだろう
いもしない海外原作者が書いたと偽って間違った日本語で書いただけで面白いかって言われるとな

ニンジャやシドニアみたいなハードめなSFが流行ってきたし、銃夢がウケる素地が出来て来てるんじゃないかね
アニメ化してもいいんでない？

サイバーパンクはハードじゃねえだろ
シドニアはロボットだし

昔から攻殻ががんばって評価もそれなりにあるから似た雰囲気の銃夢も作りさえしっかりしてれば人気出ると思うんだけどな

CGのキャラって慣性、質量の表現が出来てなくて動きが不自然ってのもあるけど
関節ごとの「パーツ」が綺麗に形を維持し過ぎていたり
首とか明らかにおかしな軸位置で動いてるから尚更気持ち悪く見える

最近はガジェットSFでもハードって銘打つからなぁ

>>722
表現の問題がなぁ
ゆきとも映像は映像と割り切ってくれりゃいいが
過去の諸々からしても改変に対して寛容とも思えないし

しかし、キャメロン版がそんなに原作に忠実に作られるとも思えないけどな

>>725
キャメロンに限らずアメリカ映画はアレンジしまくりだもんねえ
同じジャパニメオタでもフランス人は原典を尊重するけど、アメリカ人は自己流にアレンジしまくるし
…あー、舶来物を自己流にアレンジって事では日本人も人の事は言えんか

>>725
そらお前ハリウッド大作（予定）は動く金額違うで

ガリイ役がアンジェリーナ・ジョリーに

キャメロンは銃夢を本当に撮るんなら
打ち切りになったダークエンジェルでやりたかった事を銃夢でやりそうな気もする

>>702>>707
逆だ。ＣＧ技術によって、原作の平坦のキャラがアニメでも再現できるようになったんだ。

原作を超えるのは無理
て理解出来たからビビってるんじゃねｗ

>>719
Twitterで邦訳される前からmixiで英文ニンスレのコミュニティーがあったんだが

>>732
知らんよ。最近は忍者とみるやアイエエアイエエと目障りだ。
あんなのがサイバーパンクを名乗ってるんだからいい加減なもんだ

>>733
知らなかったなら居直るなよ・・・
子供じゃあるまいし

>>734
原作者がいようがいまいがどうでもいいんだよ
キテレツなものをキテレツな売り方で広めてるのが軟派で気に食わないの。
結果、場をわきまえず忍殺語みたいなのを使う>>716みたいなのも湧きまくってるし。

シドニアはアニメから入った奴と漫画から入った奴

作品の味方が全然違うのが顕著

知らずにシッタカした非は、どう取り繕ったって非だよ。

サイバーパンクなんて分類はわりとガバガバなんだから喧嘩すんな
そんなこと言ってたらニューロマンサーとブレードランナーしかサイバーパンクと認めない

最近のニンスレの扱われ方が気に食わない気持ちは分かる
アニメ化とか興醒めだよ
実生活で2chスラング使っちゃうような痛さを感じる

次はガリィの子どもを主人公にしろ。オバハンになったコヨミを見たい

典型的な駄目SFマニアを見た

>>735
軟派なんて言葉使ってるお前が気持ち悪いけどなｗ

ガリィが主人公のままでも普通にコヨミはオバハンになるだろう

>>736
今から見ようと思うんだがどっちがいいのよ

>>735
確かに邦訳チームがワザと面白可笑しく訳してる箇所はあるし、その訳の奇抜さでウケてるところはあるよ
ただ内容は真面目で暗いシナリオも多いし、そう貶めるものでもないさ
ターンエーガンダムやGガンみたいなもんだからそうカリカリするな

火星編始まったらまたティーガー・ザウエル立志編とかに
話がそれるんだろうな。見てみたいが。

>>744
漫画は最初はつまらないかもしれんけど漫画からだな

夏再開だともうすぐなわけだが、ご多分に漏れず秋以降・来年以降と伸びまくるのかな

>>747
おおう！漫画集めてみる

MB編のイド病みすぎじゃね？
まぁあんな思考回路だからザレム追放になったんだろうけど

ゴミ山で拾った脳みそを着せ替え人形にしてるような変質者ですから

結局はノヴァと同じ人種なんだよなぁ

イドはキャロルの話が泣ける

流石にイドとノヴァと同列視するのはどうかと思ったけど、
ザレムを追い出される人間は性格・思想信条・行動など、何らかしらの面でハミ出してる連中だし、
そこまで範囲を広げれば共通項がない訳ではないか。勿論ルゥもね

19巻読んだが、ちょっと、なんというか、ソードマスターヤマト的な……
こんな調子で大丈夫なのか火星編

SF漫画ってついてくのが大変な作品（作家？）が多いやな
まあファンタジー系も同じようなもんか

100巻超えてまだ完結しない！とか未完のまま作者が死んだ！とかよりははるかにマシだから…

2000巻軽く超えて外伝入れたら3000巻突破しても全く完結させる気がない
「自分の生きてるうちには絶対完結しないことが保証されたアレ」の悪口はやめろ

>>758
> 2000巻軽く超えて外伝入れたら3000巻突破

え、そんな漫画あるのか

マルペか。あれを今から漫画化やアニメ化したら凄いことになりそうだな

確かに凄いけど20人以上の作家が執筆してる小説じゃん
まったく比較ならないと思うw

ザレムのみんなといい感じだったノヴァが急に悪役に戻るのが違和感あったぞ

まあ、ノヴァがどんな気まぐれを起こすかは本人すらわからないって
ポタノヴァ言ってたからな

ノヴァ的には復活させられるんだから殺してもいいじゃないって事なんだろう
イド先生は許してくれなかったが

ノヴァだけアイデンティティ観がイーガンレベル

ノヴァはいい感じだろうがなんだろうが、
結局は狂人であることは変わらんからなｗ
別に今までの非道な実験も悪意と害意でやってた訳でもないし
やってみたいことをやってるだけだろうｗ

人命より研究のほうが大事ってだけだろうね
ウロボロスの時に研究者ではないノヴァにはちゃんと人がましい情緒がある事が示されてる
統治者としての使命感と私情が分離出来なかったムバディ君とは違うところだね

ウロボロスの時の眼鏡取った素顔でいつものピエロキャラやってくれんかな

ノヴァ眼鏡のデザインってなかなか秀逸だと思う

初めて見たとき眼の部分機械化されてたんじゃなかったって驚いた

思ったより澄んだ瞳でした

　　　　　　　　　　　　__,=―-､__
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　　　.i　 　 ', .ﾘ　ﾉ 　 / .｢;;;;/　　.|ヾ ',　　　　,, ﾉ　ﾉ入
　　　i　　 / },'.／ 　 /　.|;;;;i　 　 .i 　 )ﾐﾆ ／/ 　//　 i

ガリィや読者に綺麗な部分もあるんじゃ、と思わせて結局イカレ求道者なのがノヴァの魅力

ステレオトミーの技術は記憶まで復活できるそうだけど、普通のクローンとは違うの？

>>774
クローンは遺伝子が同じだけ

あの眼鏡は機械化部分じゃ無いのになんであんなゴツいんだろな
スカウターみたいな機能でも有るのか

>>767
＞命より研究のが大事

そりゃ脳ミソチップですよなんて知った日にゃ命もクソも無いわなw

>>775
いわゆる人格コピーだよ
ザレム人は一度は「経験」するやつ

>>776
イド君とともに現れた劣化ノヴァを見たとき、分析画像が視野に広がっていた

サイボーグの眼球を作る技術がある世界なんだぞ
あの眼鏡をかければ視力はマサイ族並よ

あとノヴァは身体をイマジノス迄いかなくても屈強な身体に変えないのはどういうこだわりなんだろ
若返りもしてないし研究者まんまの脆弱な身体だし
腹にバックアップ頭なんてけったいなのは付ける位なのに

実はナルシストなんじゃね
髪型もバッチリ決まってるし

>>781
でも、ある意味不死身だから

場所を問わず食っていくのに困らない、というのが羨ましい

デテキンド先生も、イド先生も、その辺は苦労されてる様子なのに

>>781
自分の体や能力が変わってしまうと、文字通り見る世界が、感性が変わってしまうからじゃね？

腹踊りバックアップやヒーリングファクターは仕方ないにしても、強い力を持つと
自身がカルマの渦の中心になってしまって(←ノヴァ的にはガリィが該当する)観測しにくくなるんじゃね？

スーパーノヴァはまさにそれ

スーパーノヴァって変な技使えるけど生身なのか？

なるほどね
自身の物理的存在を大きくして業子力をあげちゃうと外界の業子的流れを乱しちゃうのか
…ってクズ鉄町やファーム周りで思いっきり多数の運命を変えて業子力的渦の中心になってたやん

>>788
基本的に火に油を注ぐ役回り
興味深いカルマの可能性を持つ患者達に自らの業を全うさせるべく介入した
ジャシュガンやザパンのような、本来なら道半ばで消え往くさだめの
カルマの残り火が、ノヴァ教授の手で大炎に膨れ上がった。

ゴッドハンドみたいやなw

ムバディ:玄田哲章
ノヴァ:千葉繁
絶火:稲田徹
ピング:平田広明

のイメージ

つーか、ポタノヴァがマジで欲しい。

ノヴァみたいなマッド科学者が和月伸宏「エンバーミング」にいたぞ
和月のことだからノヴァのオマージュかもしれんがキチっぷりがまるで同じだ

>>787
ムバさん同様に電脳化してボディハッキングしてるんでしょ

>>791

ノヴァ／ケイオス／電：野沢那智

かな〜鬼籍に入られてるけど

後、

ドンファ：銀河万丈

ノヴァ:大塚ほうちゅうor中尾隆聖
絶火:大塚明夫

　
　 ＜＼ 　 　／＞
　 　 ｀>｀¨¨´<´　　 ;'"';
　 　 ： -ﾓﾃ- ；､_,〜゛"
――‐!!!―‐!!!―――‐

>>791
ムバの人は某アニメのせいでもう
お兄ちゃん！の印象しか無い

>>791
ムバティとノヴァが戸愚呂と桑原になるわw

火星編掲載の詳細なニュースはまだ出てないのか。

現時点でチップガリィはハード・ソフト共に
完全に成長しきってる感じなんだけど
またショックな出来事があって成長リセットって感じなのかね
あれやきもきして嫌いなんだけど

>>798
「お兄〜〜ちゃん、私の潜水時間は3分！」

>>800
月を救うのに化け物ボディを使ってノーマルボディで出直すんじゃね？

生肉の方に業子跳躍で情報がフィードバックされて物語は続く

軌道エレベーターが初期の吊り下げ式から筒式になる過程が気になるんですが。どうやって建造したの。てか自重で倒壊するだろ

当然、まずその吊り下げたロープで地上からどんどん資材を持ち上げて伸ばしてくんだろ
そもそも軌道エレベータってのはあのシャフトで地面に立ってる訳じゃなくて、大気圏外の構造物も含め遠心力で釣り合ってる構造

軌道リング作ってから反対側の都市と同じタイムスケジュールで作っていって、最終的に接続みたいな感じじゃないのか？

まぁ建造に必要なロボットとナノテクさえ確立してれば後はほっといても出来上がるわな

問題とすべきは軌道リングが地表面に対して静止していることじゃなかったっけ？

>>803
悪女聖書かと思ったw

脳チップガリィと生脳ガリィを分けて生ガリィをフォギアに託したのは落とし所として中々だと思った
フォギア嫌いじゃないんだが、今更感凄かったからな

落とし所としてはアリだと思うが、あの扱い方じゃあとても納得いかんなー
宇宙に出てサイボーグ連中の強さが思いっきりインフレしちゃったので、ただの生身のフォギアじゃ
活躍の場が無くなったのは仕方無いとはいえ…尻すぼみ感残念過ぎる

ま、無印終盤の完成度があまりに高過ぎたから、ゆきとはもう一生あれを超える最終回は描けないのかも知れないな

最後駆け足でフォギアが片腕足ボーグになったり
イドの生活壊れて記憶取り戻すとかが蛇足にしかなってないのがな
無印は奇跡の産物だからもうあんま弄ってほしくない
せっかくうまく主人公分離できてんのに

ゼクスがフォギアに惚れる展開が欲しかったなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾄ､　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　 ヽ二二.ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ二二.ヽ.　　　 Vﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 Vﾊ　　　 〉 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 Vﾍ　　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼{　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ 二ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀了＞､,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞≠,ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾆブ　{ i_/tヵヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ.川_Ll_　　 {三ヲ´　　　. :.:::::::::.:.:＼
　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿ 厶イ　　　｀ヾ≠´　　　 . : .:::::::::::::::‐-ｧ'
　　　　,.　'"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . : .:.:.:::r '"´｀ﾞ"
　　　,ﾊ.:.:. : .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. : .:.:.:::::,.ｲ
.　　 i ,ﾊ:::.:.:. : .　　　　　　　　.:.:.　　　　　　　. :.:.:.:.::::::::,ﾊ
　　 {,'　i::::::::.:.:. : .　　　 . : .:.:.:.::.:. : .　　　　. : .:.:.:.:::::::x,ﾊj
　　 j　,ハ::.:::::::::::::.:. : . : .:.:.::::::::::.:.:.. : .　　.: .:.:.:.:::,. ｨシ
　　ﾑｲ〉::::V:::::::::厶_:::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.. .:.:.:.:::x化爪j
　　　/::::::バ:::::/　　 ｀　ー---一　へ. .:.:V´jｉﾚ'
.　　/:::::/　 ｉ:::.|　　　　　　　　　　　　 V .:ﾍ
　 r':::.:/　　j::::.!　　　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､.::::〉
　 |:: /　　　V:.ﾍ　　　　　　　　　　　　,ﾚ'.::/.|
　 |:. |　　　　V:.ﾍ　　　　　 　 　 　 ∠i_／ｉ :|
.　 V≧　　　 ｀寸≧　　　　　　　　　　　　V≧

>>811-812
無印はガリィと人の交流で精神の成長とかも結構あったし
新しい章になる度にボディ変えてたサイバーパンクでもあったから
あんまインフレ傾向になかったけど
LOは露骨にバトルモノだからなぁ

生脳ガリイは車で子供撥ねてガクブルの後なのに
なんであんな爽やかな笑顔なんだよ？

チップガリィが気を利かせて爆破された後の記憶も生の再生時に入れるよう残しといたんじゃね

イェールの脳味噌溜め(名前忘れた)で幸せな時間を過ごしてたんじゃね？

>>816
じゃあLO開始時のガリィだってガクブルだったろう
つーか子供はねたと思ったらノヴァが腹割って死んでるポルナレフ状態だぞ

子供の額のカウンタ見てから爆死だから
「しまった、罠に嵌った」という認識だろ

>>813
サイボーグじゃ子供も産めんしのう。

>>820
「も…もう車に乗るのよそう…!」ってところじゃね

>>813
ゼクスがモジモジしながら女ボディに戻すとか最高だな

股間のユニットを換装して
フォギアを背後から襲う展開だろが

読んでないんだがLO最終話

確か旧ではその子供はノヴァが送り込んだ爆弾抱えたトラップじゃなかったか？
拾い上げたガリィが爆死する模写があったが無意識のうちに今回回避したオチじゃね？

思い出した旧作でフォギア編辺りの幸せを手に入れたガリィが爆弾トラップで
やられる回のリフレインの変化が　今回の子供引いても平気な別展開へ時間修正
されたんじゃろ　あの子は人形だし爆弾だし、引いて近ずかなかった＆トラップに
引っ掛かなかったハッピーエンドヴァージョン

何言ってんだ・・・
そもそも、LO冒頭でチップガリィは一時的に記憶が不鮮明になってから生も似たようなもんだろう

LOでも旧作でも火星時代の夢見てたわな
火星時代を旧作では否定、LOでは肯定してる違いはあるけども
共通して事故直後の精神状態では無い

意識の違いもあるんだろうね
旧作はガリィとしての意識が強くて
LOでは陽子としての技術や記憶がガリィの意識の占める割合が増えた

ところで作者のサイトの掲示板とかに再開時期とか出てないの？
このままズルズル延期を続けて皆に忘れちゃうのかな

うんタイプミス

嗚呼女神様を終わらせた藤島は既に次の新連載しているから銃夢も9月号頃には
再開するんじゃね？

>>832
あれ別に新連載じゃないもん
ゆきとで言えば銃夢終わらせて水中騎士再開させたみたいなもん

つかなんで藤島が出てくるんだ

夏に再開するって言っているんだから、冬には再開するだろ。

ナイアってメビウスから見ると
息子の弟子の親友の父の上司の嫁の友人
って関係なんだよな…

ｺﾞﾊﾞｰｸ

藤島はとりあえず仕事をし続けるっていうプロ意識は高くていいんだと思うが
（たぶんもう一生働かなくても食っていける財産くらいはとっくに築いてるだろうにｗ）
しかし作家としてはもうすっかり薄味になって全然魅力感じないからなー

ゆきとはしっかり充電完了し終わってから再開してくれればいいよ

ゆきとも薄味ってレベルじゃねえだろ
ＬＯ自体最初から小奇麗にまとまった薄味

既出かな？
ttp://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/4/f/4ffa5cf2.jpg?b53826da

ノヴァはザレム脱出後、バザルド，イーライとどのように邂逅したのか
とくにバザルド

ノヴァがバザルド、イーライとどのようにプレイしてたのかの方が興味ある

>>842
開腹プレイ

いつの間にか最終巻がでてたんだな
あまりおみそが上等じゃなくて理解でしてないんだけど、
デスチェッカーって無慈悲ボタンが出るまでは思考や選択の余地が無いんだから
何も考えずに押しまくるしかないよね？

確率がどうこう言ってるけどどうしようも無い気がするんだけど・・・

だからノヴァの提案に乗ること自体がダメなのでイドの行動が最も正しい
まぁそれができないようにノヴァはやってくるんだけどね
悪魔と会話してはいけないのですよ

ノヴァの生脳も保管されてんのかな
えらい危険物質な気がするが

ノヴァの生脳はきっときれいなノヴァなんだよ！　きっとそうだ
チップ脳だってわかったからああなったんだろう

　　　　　　　　 　 　 　 _,-､-ｰr-t__
　　　　　　　　　　　 ,rミ 引 }　）ﾉ ' ヽ,
　　　　　　　　　　　r` k `i f i'ﾘ,!, 'ﾉy }
　　　　　　　　,.　r_,f｀7｀ﾞ´＾`''＾'ﾞ^`＾l, '}　、
　　　　　　　　Y`T ｎ|　　　　ｏ　　　ﾚｸ='t_) ,
　　　　　　　ﾄ`'ﾆｰ l. |丶､_　　　_,,-' |外f-ﾃ'′私はきれいなままです
　　　　　　　　=‐_r`,ｌj.（ ・ ）==（ ・ ）.Fﾘてｨ'
　　　　　　　　 ﾆ彡^ノ､-‐ ヽ-'　‐-ィ_ｘ,ゝ'
　　　　　　　　　　　／ﾄ.､.｀ニニ´,ｲヽ
　　　　　　　　　,／/　| ヽ＼.__,ノ/ |　l`-､
　　　　　　_,,-'´　 ,/　 |　 ＼._ ,/　 |.　ｌ　　｀ヽ、

まだ悪魔の方が信用できるわ・・・

しかしあの場でよくもまぁノヴァを出し抜いて封じられたよなぁ
ザレムの国家権威(？)だったTUNEDでさえ10年掛けて居場所突き止められたレベルなのに

ガリィだから10年かかったんだと思う

猪女だもんな
インテリジェンスでは無くテロリストとしての適正なら抜群だろう

>>845
やっぱりそうだよな
時間かけて引っ張った割にあのオチでもんにょりしてたよ

ノヴァはなんでデスゲームの後にメンバーを生き返らせられるようにしておいたんだ？
お父さんの親心なのか

まあ、ケイオスを試す以外に意味のないゲームだわな

>>854
そうそう、それで結局ケイオスには指導者たる資質が身についたのかと…
グラナイトイン陥落の時の方がよっぽど成長したようにみえるわ

なんだかんだで息子思いのノヴァ

アウトな成分はスーパーノヴァが持っていって
ポタノヴァとプリンノヴァは少しマイルドになってるもんだと思ってたわ

>>857
そのへん　ブレたよな
ノヴァと言うキャラは
終わりの方でで無理な進路補正しなくてもよかったのに

ノヴァ氷付けは映画版シャイニングのオマージュなんだろうかと思ったな
あの落差は笑える

>>849
身代わりで簡単に騙されたのはなんか尺の都合っぽい感じがしてしまう
事前にサンプリングしておくくらいの周到さなんだから
追跡装置くらい仕込んでてもいいようなもんだが

ノヴァが出したカプセルって今後の伏線になるのかね
イド先生の腹からキャハって声が聞こえるとか

ノヴァは自分からやるって言った事はキチンとやるっぽいから、さすがに罠って事は無いでしょ

イド先生には興味無いみたいだから無いんじゃない？
ケイオスとガリィにはとことんやりそうだけど

自由意志を制限するようなことはしないよ教授は

結果として自分が死んでもそれはそれでありと言えるのが教授

ヘルシングの様にまさかのリメイクアニメやらねぇのかな

昔OVA出てたよね　セル画の

>>865
用意周到にバックアップ仕込んでたり不死身化してる状態でそれ言っても説得力ないなあ
そういう点では自分が負ける事を想定してたヴァレスの方が男らしいと思う

いやいや、バックアップがあるから死んでもOKって相当割り切ってるぞw
おかげで自分が増えてるし、敵対すらするしw

生かしておいても自殺すればまたもや復活（グルグル巻きにしても脳チップが生命活動を行わないよう指示できるし）
そこで冷凍保存だが、脳チップが極低温で超伝導を起こして復活したら自己破壊してこ（の場合は自ら脳チップを機能停止させる）死ねる
死ぬことが不死への道とは難儀なもんだ

そこで薬か電撃かとにかくなんかでノヴァの脳チップを麻痺させて、脳チップの開発者メルギゼデグがユナニマスを強制インストール！
これで勝つる！

>>868
そういや、コピーが増えた事によるエイリアス問題も解決するって言ってたのに
結局LO序盤以降何の音沙汰も無く消えた設定だったよな＞業子力学理論

関係ないけど序盤のイマジノスボデーエロ杉内

>>870
お前の中ではノヴァがとっ捕まってから30年とか経ってんのか？

ノヴァが恐れてんのは研究の断絶だわな
本能的な生存本能は超越してそう
ヴァレスはそこは越えられなかった
それを冷静に自覚してあんなことやっちゃうのもまたすげえ

ヴァレスの復活の目は無いのかな？

ヴァレスの脳チップをノヴァが拾ったりしてれば・・・
だけどさすがに脳チップも粉々になってんじゃね？

ヴァレスはアレでエピ消化してる感あるからなぁ
ムバ自体結構いいキャラだからモウちょい掘り下げて欲しかった
最後小物感が酷いからチップの最後の一人絡めて何らがあって欲しいけど

脳チップはアーサーのビジョンに握りつぶされてなかったっけ？

あれって現実に脳チップも死んでるのか？

>>876
ドンファじゃね？

じつに禅な世界に行ったんじゃないのか

あ、ドンファか
仮想現実でボコボコにされたムバが現実でもボコボコになってたし、実際に作用してるんじゃないのかな？

まだインキュベーターに脳があるかも

ノヴァみたいにバックアップとってる可能性もあるしな

つかムバの最後がしょぼすぎて
実は本物のトリニダードの傀儡だったとかって展開ありそう

バックアップ取れるのはノヴァさんだけでしょ
その辺りのキャラはもったいないけど出てこない方がいいわ
あと何十年かかるんだよｗ

ＺＯＴＴの時のゼクスはミニゼクスとミラーリングさせてバックアップ取ってたけどな

ノヴァ教授のバックアップが情報を写して保存しておくコピー機だとすると
脳チップは脳機能を再現するエミュレーター

教授ですら脳チップを開発した人物こそ天才と言っているし
その人物が自分の人格を脳チップに写して生きている可能性はある
イニシエーションの元凶でもあるその人物と対決しないと
ノヴァ教授の物語は完結しない

>>884
それもバックアップだけど、今話してるバックアップとは全く違うと思うんだ

ザレムですら脳チップだし宇宙はもう電子人格全盛の幼年期の終わり体験済みかと思ったら
まーだプニプニのウェットウェアにしがみついてて違和感あった
もしかして人格転写技術や脳エミュ技術ってメルキゼデクがガジェットとして文明に提供したまんまの
ブラックボックスとしてみんな使ってるんじゃないか？

何言ってんだこいつ

そもそも脳チップは生脳取った後の代替品だからね

それだと生脳を取るのが目的みたいじゃん
最初の内は捨ててたって誰かが言ってなかったっけ

>>888は>>886に対してね

>>887
不老化技術あるし一般人はわざわざ脳チップ化する必要もないからじゃね？
ゼッカはソリッド化してたけど

ってか劇中で人格コピーとかに関して特に言及されてないよね？
ノヴァはともかくゼクスとか見ると技術や法的問題があるわけでもなさそうだけど
あれは大会中だから不問にされてただけで人格のバックアップは規制されてたりすんのかな
それでもムバとかが保険掛けておかないのはちょっと気になる

ゼクスとかのtunedってガリィの何をコピーしたんだっけ？あの時点ではガリィまだ生脳だったよね？
脳チップの複製やってのけたのはノヴァだけなんじゃね？
ムバもチップの移植はやったけど、コピーできる業子力学を理解している訳じゃなさそうだし。

あーあ。続編ではまた羅姦みたいな尖ったキャラでねーかな。それか無印ラストかLO最初の頃のシリアス（哲学的？）な路線になるとか。
一応最終話でそこそこ話まとまったけど、どうも読んでて不完全燃焼気味だわ。

脳チップに人格転写できるならもっと大々的に利用されてていいはずだよなあ
人口抑制政策と関係があるのかな

>>892
いや、ぷちゼクスにバックアップ取ってたじゃん？
あれはゼクスが元々脳チップにガリィの戦闘データ入力されたAI？だから例外的にコピー可能だったとかなのかね
もしくは馬k・・・精神構造が単純ならコピーできるとか

>>892
機甲術含む戦闘技能

生身のボディに繋がってるチップからのバックアップ法を確立してるのが、ノヴァただ1人って事なんじゃね

.

>>896
だからなんなんだ

うんこ味のプリン
プリン味のうんこ

どっちがいい？

作中で人格記憶を複製してるのは
・ザレム成人（生脳&生体→脳チップ&生体）
・ノヴァ（脳チップ&生体→脳チップ&生体）
・ガリィ、ゼッカ（生脳&機械体→脳チップ&機械体）※ゼッカに関しては明確な描写は無いためセリフ等からの推察
・ゼクス（脳チップ&機械体→脳チップ&機械体）
この内エイリアス化してるが確認できるのはノヴァとガリィと生脳側にボディはないがザレム成人（ゼクスはミラーリング時はスタンドアローンではないと思われるので一応除外）

以上のことと生脳の設定や新世代規制法の存在などから
・人格記憶の転写バックアップ技術は公開されてる
・新世代規制法同様人格記憶のコピーや複製に関する規制も存在する可能性（つかなきゃおかしい）
・生脳には相互量子通信機能があるため、
一般的には脳チップ（機械）化のメリットがない
・作中では今の所生脳から生脳への転写例はないため、複写転写は脳チップが可能にしてる技術の可能性

自身の生脳を重んじる文化？から
一般人は脳チップに切り替えてまでバックアップを取ろうとはしてない
そもそも規制法によってバックアップ行為が禁止されている可能性がある
この場合公に転写してるゼッカとゼクスは何らかの法の抜け道を使っている（ゼッカは法案成立前に移植、ゼクスはそもそもAIなので適応されないので等）
んでムバは生脳+脳チップという特殊な頭脳構造なためにバックアップできないとか

あ、あと人格コピー規制法（仮）でなくても
生脳自体で個人認証してる社会システムなら、脳チップに切り替えたりバックアップ取っても
法的には同一人物と認められず人権すらなくなるとかかね

あとノヴァの業子力学つかったコピーだけど
あれって少ない情報から元のデータ（人格や記憶）を完全再現する技術であって
業子力学がなければコピー出来ないってわけではなくね？

木星人まで生脳なのかな

>>901
ムバはなんというか、チップ三つを使いこなしている生脳の私が凄い！って印象を受けるな
そういうちっちゃいエゴがあるからこその、情けない幕引きな気がする

LO序盤を見るに、新展開の中核を担う大きな存在として登場させたけど
(権力とどう立ち向かうかも銃夢のテーマの1つだと思う)、
ドンファーの噛ませ犬に路線変更された感じパない

ムバはあれだけ持ち上げておいてあんな死に方で
「あれ？これで終わり？今までのはなんだったんだよ？」
みたいな感じだったからなあ
かといってノヴァとかに復活させられたく無いウザいだけのキャラと思うけど

>>885
チップの設計したのはメルキゼデクだろ？

脳チップってゼクスのやつをぢぢいが複製してたけどこれも不死技術と同様に一般に知られてることなのかな
全宇宙でもザレムの住人だけが脳チップで、その他の人工脳はチップとは別のものだと思ってたのだが

ゼクスのチップって破壊されたの？

>>908
オリジナルは爆砕したがミラーリンクされてもう一つのチップに入っていたんじゃないのかな
じゃあどっちがオリジンなのか
ガリィもチップ脳か生体脳でどっちがオリジンであって悩んでたけど
この漫画永遠のテーマだな

チップが知られてるとか規制されてるとかの妄想は、いい加減ウザい

人格コピー技術が普及しているはずならもっと社会はちゃんとしてると思ったんだけどね
電子世界に入植すれば人口抑制もせずに済むし
やっぱり生脳ネット経由で人類を都合良くコントロールするために全人類を生脳の檻に閉じ込めようとしていたんだろうか

>>911
上でも指摘されてるように
単に生脳へ移植技術が確立してないのと
新世代規制法と同様既得権守るために脳チップ等でコピー作るの規制されてんじゃないの
電脳化はしらん
あとユニノマスは地球圏以外では執行されてない

某魔女アニメで、絶火VSドンファの戦いが再現されてた…ｗ

>>914
なんだそのスルー不能な情報は

極黒か
糞アニメ認定されてるから観る必要はない

なんか何処にでも極黒持ち込んでくる奴いるんだよ、最近

いくらコピーできるからと言ってこの脳味噌を捨てるのはこわいわ

｢自分と似たような記憶､思考を持つ別人格｣だもんな｡

別人格と考えるかどうかはその人次第かな
慣習に従ってるだけで、それ程確かな根拠があるもんでもない

転送装置とかでよくあるネタだが
いちど消滅して即復活したら別人なのかとか
自分の人格を持ってる人間が生きてるならそれが生きているということなのか

人格と記憶を完全にコピーできたら
コピー元の古いほうの頭脳をどう処理するかは
コピー先が決めること
問題はその時コピー元にまだ意識があるということ

>>922
あなたがコピー元だったらコピー先が新陳代謝としてあなたを廃棄処理することを納得できるのか？

おい>>922がエーリアス問題を起こしてるぞ

納得できなくても
多分その時には手術台の上か摘出されてるかで身動き取れないから
医者とコピー先がこれからどう処理するか話し合うのを聞いているしかないな

記憶の一片まで転写出来るなら脳の量子的状態までをもコピー出来ていると言う事だから
超光速量子通信出来るかな

>>925
聞く必要ないだろそんな拷問
コピーされた瞬間から意識失って死ねばいいだろ
それかコピー元にも人権を認めるか

あまり深く考えずに情報コピーでワープしてた破壊魔定光という漫画があってだな

コピーに対して心理的嫌悪がある世界なのなら、まあ悩むわな
EVE ONLINEみたくワープする感覚で脳の情報をクローン体に飛ばして前の体ｼﾎﾞﾝがまかり通ってる作品はその辺の思考楽で良いと思うわ

上でも出てたけどイーガンがモロそこらへんテーマだよね
日本SF漫画もそこらへん輸入するといいのに

ツブアンパンマン思い出したわ

コピー元が死んだとしてもコピー先は結構平気で生活するのかもしれない
俺は生きてるから気にしないとか言って

>>932
そういうもんだろ？
日々脳細胞が死んだり新たにネットが構築されたりで人格が刻一刻再構成されてるのを個人の死とは考えないでしょ

なんだその意味深な自演レスは>>914

さっきから自己レス打ってる奴ばっかだけど
もしかしてSC経由でレス番がズレてるのか？

ほんとだ922と932もだ

二重投稿はよく見るけどレス番のズレは初めて見るな

>>899
昔それでうんこ味のプリンなんてあるわけないだろ
こんな馬鹿な質問に騙されるとは本物の父ちゃんはこっちだな
ってオチにした漫画思い出した

カレー味のカレーと
ウンコ味のウンコ
で悩んでる四コマ漫画もあったな｡

>>936
こないだの鯖移動の際、レスが何個か抜け落ちたスレが続出したんだけど、
一部の専ブラではそこん所のズレの修正がされないままだとか

>>938
伝染るんですだったかな
でい！うんこいっちょう！

>>921
「完全にコピー」というのがそもそもどういう事なのか？

誰が何を以て完全にコピー出来たと判断する？

量子的ゆらぎまで完全にコピーしないと完全なコピーとは言えない
だけど精神活動を含めたあらゆる生命活動はそれよりはるかに巨視的なレベルで決定論的に振舞ってるので
マクロな意味での完全なコピーで十分完全なコピーと言える
コピーとコピー元が完全に同一であることを証明したいなら
コピーした瞬間から被験者にそれと告げずに平同一な環境にそれぞれをおいて同期を確認すればいい

ノヴァの生身脳はまだ出てないよね？
いらないか

>>942
細かいツッコミは面倒になるから置いといて、
ぶっちゃけ観察者の一存で判断するって事だな

「終わったら処分していい」という同意のもとにコピーを行って、
処置後、目覚めたコピー元に「じゃあ今からキミを処分するから」と伝えたら
「はい、分かりました」と受け入れたとする

目覚めたコピー先にも同じように「じゃあ今からキミを処分するから」と伝えて
みたら、何と答えるのだろうか？

>>921の「コピー先が決めること」というのにはいか程の意味があるのだろう？

あらかじめ天才として創られた優秀な人物だろうけど
仮想世界で狂気に陥ることもなく暮らしてるんだろうか

>>944
コピー先とコピー元どちらか一方に両者の運命を自由にする権利なんかないと思うよ
それには両者の同意が必要だ

別に思考実験が目的でコピーするわけじゃないだろ
そういう技術があったとして主な目的としてはバックアップじゃなくてリプレース
コピー元は古い肉体を捨てて新しい肉体に移りたいからそうする
コピー先は古い肉体に未練は無いし自分が二人いるのは気持ち悪いから処分に同意する
問題はコピー完了後もコピー元のほうに意識があった場合
死にたくないと主張するのか
その意見は聞き入れられるのか

銃夢だとメトセライズの普及で延命目的でのコピーはしないから
そういう体験があるのは絶火ぐらいか
絶火の生脳はコピー（チップ化）絶火の意思で処分されたはずが
密かに金星行になってたけどな

早く連載開始せんかな
妄想レスばっかで辛い・・・

もしコピー技術がウェットウェアからハードウェアへの乗り換えのみに主眼を置くものだったら
コピー元が何を言う間もなくコピー前に昏睡させて処分するんだろうけど
それ以外は全て問題発生だな
でも結局コピー元の意思が公表されたなら尊重するしかなくなる
二人の個人の存在がどうしても許容できないならコピー先を一時停止してコピー元が寿命になるのを待つのが合理的だろ

木星ですら脳は生身だから脳チップっていうのは相当特殊なものなんだろうか

>>949
まったくだ、無駄レスつづき

> コピーとコピー元が完全に同一であることを証明したいなら
> コピーした瞬間から被験者にそれと告げずに平同一な環境にそれぞれをおいて同期を確認すればいい

ていうか実証試験段階でそれやってないわけがないわな >脳チップ

メルキゼデクが作ったってんなら試験も必要ないかもしれない

なんかガリィが電脳空間でウダウダやり始めてやっと明確に描かれたよな
アイデンティティ問題
それ以前にノヴァとかイドとかゼクスとかいたけど全部主人公にとって他人事か触れられない出来事だったし

ザレムのイニシエーションでずっと前から描かれてるのにね
ガリイが悩んでるのには唐突感があった

イドの苦悩をちゃんと描けばよかったんじゃないかな

実際、いつの間にか自分の脳がチップになってたとして、そんな悩むもんだろーか？
という疑問は正直ある

イドの場合は差別心があって、キャロルの件でも完全には消せなかったんだろ。
ガリィがああなったのはどうだろうな、感情移入できん。
やっぱり自分もザレム征服のルゥ程度にしか驚かないかな。

無印はガリィ視点で進行してるし
イド（や局長）の苦悩描くとLO的演出になるな
過去の記憶はなく生まれつき体も機械であるガリィには本質的には理解できてなかった
今更そんなショック受けることかよとは思うけど
乗り越えることでノヴァやゼッカなどと同じステージにたった

つまりルウ最強

薄ら深層意識に底に差別心が残ってたとしても記憶の消去まで行かないと思う

仮に自分がある日突然「実はお前脳チップなんだぜ」って言われても
職学業や家族とか環境や肉体的繋がりがアイデンティティとして保証できるけど
以前の記憶もなく天涯孤独で脳以外機械であるガリィが根底では生脳にアイデンティティ強く持ってるってのはわからなくもないけどな
ボディ崩壊するほど凹むのは豆腐メンタルすぎるけど

あとガリィは（実際にはただの戦闘データ元にしたAIだけど）
GRシリーズっていう脳チップのドッペルゲンガーと対峙して、オリジナルとして勝ってるという自負もあったんかね

無印での発言を見てもわかるけど
ガリィは脳がチップでも「だから何？」ってスタンスだよ
ただ、唯一の存在でありたいって所が大事

LOでガリィがショックを受けたのは
自分はコピーでオリジナルが別にいたって点だべ

いや、だからなんでガリィは生脳をオリジナルとして認識して勝手にあんなショック受けてんだろうね
って話でしょう

次いつだっけ？

作者の強迫観念が関係してるんじゃないかなあ
「自分がいつの間にか狂っていて自分はそれにまだ気づいてない」ってのが恐怖だったと言ってたし
いつの間にか自分がチップになってたってのは恐怖の原体験そのものなんだと思う

自分を複製して視覚や意識等全てリアルタイムで同期してたら面白い生活送れるだろうなぁ

んなもん間違いなく発狂するわ

私は偽物で、今までの繋がりは私のものじゃなくなってしまったって事じゃないの？
脳味噌取引後にノヴァにハッパかけられて、「私を取り返さなきゃ！」→ドーン！って思ってたわ

>>959
キャロルの時とはまた別なんじゃない？
体は個人を構成する一要素だけど、脳みそは自己を認識する自己そのものなんだし
姿形がいくら変わろうが私は私、そいつはそいつ→私ですらなくなったのなら自分は何者なの？辛いから記憶消去！

次スレ建てられんかった
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なんだよお前ら、スレ立て任された途端にだんまりか？
俺？ホスト規制だわ、↓頼む

建てよう
テンプレはどうすればいい？

>>973
イケメンだな
テンプレは変えなくて良いと思います

19巻の発売予定とかは変えた方がいいんじゃ

7/25に銃夢 外伝、灰者、水中騎士の電子書籍版配信開始だそうだ


水中騎士ねぇ…

もう再開予定の夏なのにアナウンス無し
もう初老だしやる気起きないのかな

いいから脳チップの話してろよ

木城ゆきと 銃夢 - Last Order - 64
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1404835690/

掲載誌未定だけど、読み切り描いてるってね

>>979
おつ

>>979
乙