【YJ】小畑健×桜坂洋「All You Need Is Kill」 03

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/15(土) 23:53:45.90 ID:Vjm9ugrt0

小畑健の『All You Need Is Kill 』(YJ 2014年-6・7合併号～集中連載)は桜坂洋の同名小説のコミカライズ
2014年夏にはハリウッド映画「Edge Of Tomorrow」がトム・クルーズ主演で公開予定

YJ公式
http://youngjump.jp/manga/allyou/
となりのヤングジャンプで期間限定公開中
http://tonarinoyj.jp/manga/all_you_need_is_kill/
http://imgur.com/212TwGe.jpg

前スレ
【YJ】小畑健×桜坂洋「All You Need Is Kill」 02
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1392172670/

関連スレ
桜坂洋 9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283964522/
トム・クルーズ「Edge Of Tomorrow」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1386238340/
【小畑健】バクマン。part170【大場つぐみ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1364903246/
DEATH NOTE(デスノート) page.1301
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1387798095/
※原作を読んでいない人に配慮してネタバレは原作者スレでお願いします。

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/16(日) 00:26:46.40 ID:FcerYFFL0

これいつ面白くなるの？

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/16(日) 00:33:58.46 ID:LRxajJ150

お前、いつあきらめるの？

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/16(日) 02:39:18.63 ID:kKCcgGst0

地球上からすべてのギタイを駆逐してやる！

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/16(日) 09:31:28.59 ID:TZpI23OK0

つまらん

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/16(日) 10:31:59.33 ID:zsagUuvm0

おもしろさのピークはもう終わった
あとは消化試合

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/16(日) 20:53:25.34 ID:PDd++32iI

ピークはいつだったん？

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/17(月) 01:32:23.06 ID:Pg0WTQD30

ループしながら強くなってくあたり
ようやく勝てるようになって最高潮
あとは下り坂
リタデレで少し上がるかもな

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/17(月) 10:27:52.47 ID:iRdKUGwV0

レベルアップの様子て相当端折ってる感じなんだが…

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/17(月) 15:54:57.64 ID:7usgncQ60

修行してパワーアップが大好きな層からしたら
もう面白い展開はないわな

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/17(月) 20:43:28.62 ID:sioxJG0T0

リタってヴラタスキでいいの？女性の場合ヴラタスカヤとかになんないの？

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/17(月) 23:25:05.27 ID:oBuQa6mG0

アメリカ国籍でも取ったんじゃねえの
ロシア国内だと女性名は～スカヤになるけど、国外だと役所の手続き上の混乱を避けるために
語形変化させないケースもあるらしいし

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/18(火) 11:08:28.76 ID:GhK2YKDb0

映画のスーツめっちゃ動き辛そう

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/18(火) 12:42:39.42 ID:f+rUeaz6i

原作だとバトルアックスはリタの予備の持ち出し許可をもらった事になってるけど、なんで漫画版だと新規で作ってもらう事にしたんだろ？
特に原作を改変する必要も無い部分だと思うけど

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/18(火) 15:58:04.78 ID:kqy7nO+H0

どっちにしても「簡単に作れる」って設定だったから
瑣末な問題じゃね？

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/18(火) 17:32:35.46 ID:f+rUeaz6i

いや、瑣末だからこそなんでわざわざそんなとこを変えたのかな～と
書類書いてもらうよりもアックスを削りだしてもらうほうが絵的に派手だから？

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/18(火) 20:50:50.08 ID:xUwcU44V0

小説とは違うループなんだよ

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/18(火) 21:11:19.70 ID:kqy7nO+H0

いくつくらいあるか分からんけど、予備はあくまでも予備だから
必要になった時に「他の人に渡しました」ってわけにはいかんだろうから
新しく作るってことにした方が自然と考えたんじゃない？

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/18(火) 22:55:23.93 ID:Tc/ywDSG0

つーか漫画見ると、ただ削り出しで作れるって単純なデザインでもなさそうだし
ジョイント部の強度や安全性も考えると、半日かそこらで完成させるのはちょっと無理があるな
そもそも大作戦を控えた前日でそんな暇なのかあの整備士

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/18(火) 23:30:41.58 ID:kqy7nO+H0

一行目が想像
二行目が自分設定
そこから導き出された間違った予想が三行目

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/19(水) 00:30:54.12 ID:K18Mp3P70

考察するような漫画じゃないです

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/19(水) 08:36:15.36 ID:oVjdVQsF0

誰もお前にしろとは言ってねえよ

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/19(水) 09:26:55.48 ID:FsqrLhWi0

喧嘩はやめて
誰も幸せになれないわ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/19(水) 11:22:44.04 ID:PVn7m8JX0

私のために争わないで

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/03/19(水) 13:48:13.18 ID:7flJuTwS0

リタの頭の上に手をポンと置いてみたいものだ

やっぱこれ４月で連載終わりだってさ

だれに聞いたの

まぁ、原作ある漫画だからそのくらいの予想はつくわな

映画公開終了でブーム終わる前に単行本も出さないといけないしな

挿絵漫画だからそのくらいでいい

ブーム終わる前に単行本云々

これがループかｗ

これから映画公開にあわせて
漫画出す専門になってくれると面白い

リタのシャワーシーンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>9
はしょってないよ
原作もこんな感じ

>>33
毎回シャワーシーンから
やり直しって良いな(笑)

原作通り？

なぜ乳首と陰毛と割れ目を描かないんだ！
ここヤンジャンやで？！

ハリウッド映画だと普通の人も読む可能性はあるから
乳首が描かれているのはマズイんじゃないかと
たしか、これアメリカでも掲載されてるって話じゃなかった？
向こうはそういう描写は厳禁だよ（修正すればいいだけなんだが）

コミックス版で加筆修正される事を切に願う

ああ、なんかループの設定がわかってしまった気がする
どのような原理でループするのかは知らんけど
恐らくギタイ(あるいは人間、ギタイ以外の何か。神かもしれん)がループのルールを作る為には条件があって、
人間側とギタイ側、それぞれ代表者1名を作り、それぞれ代表が死ぬとループする
ただし、代表者が相手の代表者を殺した場合に限り、その時点でループが解除され戦争は終了する
とか、こんな感じじゃなかろうか？

つまりリタは一度も死なずに、ずっとギタイ側の代表を殺し続けてきたが、
リタは代表者ではない為にギタイ側の代表者を殺すとループして戻されていた。
キリヤだけが人間で唯一ギタイの代表を殺して戦争を終わらせる事ができる。

リタがギタイ代表を殺した後にループしているという自覚、記憶がある事から
代表者を殺した奴に限りループ時の記憶が引き継がれるという事になる
もしキリヤが死んでループした時にリタがその周回時の記憶を忘れているのであればこの説はほぼ確定するだろうね

この場合、一見2人の記憶(情報)の共有はできないように思えるが、
リタがうまく敵ギタイを倒す、あるいはキリヤが死ぬを交互に繰り返せば2人の共通の情報の共有が可能になるだろうな

ちなみにキリヤとリタのループがそれぞれ別々にループしている可能性も考えたけど、
キリヤ視点で毎回キリヤが同じ行動をすればリタを含めた全ての人間が同じ行動をしているので、その可能性は無いと思った。

もしそうであるならキリヤが同じ行動をしていても、リタの記憶も更新され続けるので違った行動を取っているはずだからね

そら見ろギタイまでループｗ予想通りざまあｗ

最初は20mm機関砲でも通用してたんだな

キリヤは殺されてやり直すうちに本人が強くなるループで、リタは死なんで敵をやっつけるとやり直しで敵が強くなるループ、って立場正反対なんだな

リタは一度も死んでないのか？

キリヤのループとリタのループは理由が違いそうだな
つかもしリタがアンテナ瞬殺したらキリヤが死ななくてもループするのかな
またその逆も
なかなか面白そうやな

面白いか？
あまりに冗長で欠伸がでるぁ

ギタイが勝手に強くなっていくんなら
その内バトルアクスとか通用しなくなるんでねえの？

バトル漫画期待してたのが脱落して、やはり最終回後は議論スレになりそうな雰囲気ｗ

いや、個人的にはすごく楽しみなんだが

リタのがハードすぎｗ　死ねばいいだけとかイージーだろ・・

だからお前らリタは本名じゃないんだから
リタと呼ぶな

■■■■■とでも呼べと？

小畑がちゃんと青年誌の一線を越えてたら、伝説の漫画になったかもしれんのに…

お前さんの欲望が満たされたくらいで伝説なんてならんてｗｗｗ

小畑は乳首描くと死んじゃう病なんだよ

バトル漫画っ子ちゃんは脱落しても、やはりエロのパワーの方が強いというか
エロ期待っ子ちゃんはまだ残ってる奴がいるのな

リタの方のループ設定はよく分からんな。
アンテナギタイを倒したらループするのか ? という仮説を
確認するために、一、二度ループするのは分からなくも
ないけど、その後ループする必要性が分からん。

来週分かる。

ここって３スレ目も統一厨なの？ｗ

リタは振り出しに戻るとシャワーシーンからなのか。
これは毎回楽しみ。
つうか、もっとガリガリだと思ったら
そうでもなくてそそる。

もうちょっとリタが部隊の仲間が好きだったこととか、アーサー中尉のエピソードとか
ちゃんと描いておいて欲しかったなあ
尺が圧迫されてるからか本当に最低限の情報しか描かないから、後々このエピソードが効いてくるのに…てなところを
省略しまくるのが残念

いやぁ、原作でもそれほど細かに書かれてないし
ビジュアルがある分、漫画の方が後々分かりやすいんじゃないかい？

>>58
事情をしらない人がスレ名をそのまま使ってるんでない？
俺も統一厨とやらのことは知らねーけどね

>>56
とりあえずリタのお試しループのせいで
どんどん不利になってるなあ(笑)

主人公がループを抜けたくても抜けられないのと同様、
リタもループを抜けたくても抜けられない
ループを脱出する方法がこの時点では分かってないから

だからこそ必死で手がかりを求めているのだが、
ネーム担当が無能なせいか全く伝わってないな…

>>39
確定とかないから

まあでもいい線はいっているよ

>>62
お試しループとかないから
リタはケイジの戦場においてはいつも一回目のループを狙っている

>>65
？今のリタのループは
ケイジの戦場と同じなの？
もっと前じゃないの？

>>63
主人公は死んだらループだけど、リタの方はアンテナ・ギタイを
倒したらループするって推測できてるんだから、それを倒さなきゃ
いいんじゃないの ?
放置してると部隊が全滅するから倒したくなくても倒さなきゃ
いけないとかって事情でもあるのかな。

主人公が死んでもループしないっての…
何を読んでんだ？

>>67
>主人公は死んだらループだけど、リタの方はアンテナ・ギタイを
>倒したらループするって推測できてるんだから、それを倒さなきゃ
>いいんじゃないの ?

「アンテナ・ギタイを倒したせいでループが始まった」のはその通りだが
リタがそのギタイを倒したせいでループしたなんて原作には書かれてない
ケイジと同じく、戦場でいつの間にか死んでて気がついたらループしていた、というケースも
普通にあったと思われる

いちおうリタが明確に死んだことがあるっていう描写はないけどね

>>69
ねーよ
ネタバレにしかならんから説明はしないけど

ケイジのループは死ななくてもループしたので
死んだ後、規定の時刻になったのでループしていると考えられる

ﾔﾝｼﾞｬﾝの癖に朝ﾁｭﾝなｷｶﾞｽ

>>72
ケイジが死ななくてもループしたのは
そのあとリタが敵ボス倒しちゃったって可能性が高いな
つまりこの場合は2人のループがリンクしているって仮説にもなる

ガチバトル漫画期待してたけど、デスノートみたいに謎解きメインの漫画になりそう

またネタバレキチガイが沸いてんのか

>>36
作者が興味ないからやん
軍曹なら隅々かいてくれたはず

>>36
彼女の部屋という密閉空間で
誰にも見られるはずもないのに
着衣のままでセックルをした
連載中の人気漫画がYJであってだな・・・。

逆にロリ体型で可愛かったよ

多分詳しく描かれると逆に読者がガッカリしちゃうから編集が消させたとかじゃないのかね？
小畑って乳首や陰部描いた事ある漫画ってある？

どうせもう数週で終わるし、小畑もYJで描くことはないだろうから
乳首のひとつもやっちまえばよかったのにな

この手の良質なSF小説を小畑絵で漫画化するってのを続けて欲しいな

>>80
デスノ…

良質…
グダグダなんだが…

どこがgdgdだよ？
gdgdな要素なんてひとつもないぞ

ライトノベル板でどぞ

まあ良作ではあるかな

名作とはいかないけど

まぁ、何度も言うけどジャンプのノリなバトル漫画期待してた奴にとってはgdgdに思えるんだろうな。

きっとギタイが変身を2回残してたりして欲しかったろうｗ

まあ小畑がチョイスされた時点で
デスノ的な考察検証マンガを
期待されたのかなと

ギタイ殺したらループするってことは
主人公って人間の姿に擬態しているギタイなのかな

考察するようなSFでもなく
わりとあっさりとした決闘で終わるからな
ラノベの枠は出ていない

>>87
いや、SFとしてグダグダ
ルールが破綻してる

いや、最後までいったら絶対考察スレになると思うぞ

小畑は女の裸の練習しとけよ
矢吹のほうがエロ絵はうまくなってるぞ

これは、乳首は自分で描きこめという意味で白紙なのですか？

矢吹の方は、最初からエロ目的のディフォルメしてあるからなぁ

リタが「あいつ」との初遭遇のとき
「あいつ」の見た目に『アンテナ…？』って感じてるけど
あれアンテナってよりツノっぽい気が
どちらにせよモビルスーツの指揮官機みたいに、特別な個体には見えるからまあいいけど

つーか、漫画で見る限り、ギタイには全部ツノというかトゲ生えてるしな

まぁ、そのあたりの表現が小説と少し違うからねぇ

>>91
だからｇｄｇｄしてねえっての
なんでもかんでもグダグダですますな低能

ぼくのりそうの、おーるにーどいずきる

ぎたいがもっとぱわーあっぷしてください
主人公はしゅぎょうしてもっともっとつよくなってください
ぎたいはへんしんしてほしいです
しゅじんこうのメカをきょだいかしてください

>>74
死ななくてもループしたっけ？

リタはアンテナギタイを殺せばループ
主人公は死んだらループ
アンテナギタイは死んだらループ

リタだけハードル高いのに生き続けてるなら糞強いな

>>101
154周目の描写で
ケイジ「戦闘開始８０分で意識が途切れた。死ななかったはずだがループを抜け出すことはできなかった」
つってた

リタがループの原因と分かっててアンテナ付きを毎回殺そうとする理由がよくわからんのだけど。
戦況不利なままループ終わったらヤバイからわざとやってるの？

>>104
RPGで初めて戦うボスキャラの手の内を見るために、初回はあえてリセットゲーするような感覚でしょ

>>104
リタは戦況に関係なく、その戦場を勝利で終わらせられる
ループなくても
むちゃくちゃだが、そういう設定

ニコラスケイジ主演にすべきだったな

小畑先生またすぐ新連載始めて欲しい
吉田が居るからまたヤンジャンになるのかな

とりあえずこの作品はバトル漫画ではないけど、
謎解き・SF考察をメインにした話でもないからな
そういうのはただの舞台装置だから

>>106
そのせいでループしてギタイパワーアップがバグって
ケイジもループに巻き込まれたんだろう

入隊から半年で精鋭部隊、最初から軽々とギタイを始末していくリタと
最初から殺されまくるケイジとの落差がひどいな
ケイジがポンコツすぎるのかリタが高性能すぎるのかわからんが
駆逐する！の覚悟だけでこんなに強いのはちょっとなあ

ジュージツマスターの血なめんな

男の方がポンコツなのはガンパレでもだったな
ポンコツって言うか平均だが

>>111
リタの敵はスライムから始まって
経験値アップごとに
敵がだんだん強くなってく感じじゃね？

ケイジはいきなりレベル1から中ボス倒すようなもん

>>111
「あんた(リタの親父)の血を引いてるんだろ？」って会話があったから
親父が柔術のプロ？とかでかなり強く、
少なくとも鈍った体でありつつ、生身でギタイの攻撃をある程度避けられるレベルの強さを持っている。
そしてその血を受け継いでいるのだからリタもその程度の事は可能になるだろうという
遺伝子的に銭湯のエリートである。

更にリタも幼少から稽古を付けてもらっていただろう事からかなりの実戦経験を持っており、
軍隊に入る前からかなり高水準のレベルにいたのではなかろうか？
半年で精鋭部隊に所属と描いてあるが
実際は入隊時には新平の中ではダントツのトップクラスであったと思われる。

リタの素質もあるだろうが、やはり「覚悟」の存在は重要だろ

やる気のある奴は時間かかろうと強くなるために訓練を頑張るし
ない奴はループ前のケイジみたいに最低限の訓練しかしないだろうし

いや、作り話だからいかようにもできる。
理由を考えるだけ無駄。

>>117
そんなこと言ってたら
何一つ楽しめない

一応リタには戦闘の才能がもともとあったらしい
本人は「そんな才能よりおいしいミートパイを作る才能が欲しかった」と思っているらしいが

ミートパイはどうでもいいからオッパイ見せろ！

>>110
いっている意味がわからない

リタ「えっ！？ループって死んでもおｋなの！！
　　　　なにそれ無敵じゃん・・・怖い！！」

とかいいそう

リタに才能があった＋>>114じゃないのかな
ケイジ視点だと最低でもパイルドライバじゃないとムリポなギタイが手持ちライフルでガスガス死んでたし

>>114
固体別の能力自体は上がらない

情報として、アンテナギタイ守れってんで集まってるだけ

>>123
ケイジなら回避できずにあっさり死んでるような…

>>124
皮膚が進化してるってセリフあったぞ

>>121
リタのせいで
なんかループ機能がバグって
ケイジが延々強くなってくバグがおきたんだろう

>>126
漫画の方だけなら解釈が間違ってるかもしれないな。

もしくは、壁紙張り替えるくらいの手間で付け替えができるのかも。

ケイジが「武器を変更する」「ギタイの動きを覚える」といった
2日で間に合うパワーアップしか出来ないのと同様、
ギタイたちもループでパワーアップできるのは「リタの進路を覚えて増援を呼ぶ」といった2日で間に合う対処だけのはず
2日前に戻って急に皮膚を進化させられるわけはない

ギタイの皮膚が進化してるってのはループ関係なく時間経過での話でしょ
これは原作にも説明があるし
漫画でもケイジパートだと殆ど有効でなかった20ミリ銃でリタがギタイをボコボコ屠ってるのが確認できる

あー、リタの時期からケイジの時期までの間の話なら
皮膚強化もありうるわな。

ネタバレにはならんと思うから言っとくけど、ループは30時間ほどと決まってる。
ギタイに側にしても、あまり時間がかかることは出来ない。

なぜリタはアンテナを潰すことにこだわるのだろう
潰したらループするなら潰すのは他の人にしてもらったりしないのか

ケイジが一回目のループ以外では別にアンテナを倒してないのにループするのと同様、
リタがアンテナを倒さなくても別の人がアンテナを倒せばやっぱりリタがループする

というか、「毎回リタ本人がアンテナを倒していた」なんて説明は原作には一切ない
漫画担当が説明するの面倒くさいから勝手にそういうことにしたんだと思う

>>132
ほかのやつらじゃやられるからだろ

アンテナ持ち以外を全滅させてアンテナ持ちを捕獲して
48時間以上放置させたあとにアンテナ持ちにトドメさしたらどこからループするんだろうか

30時間くらいしか遡れないのであれば何回リセットしても捕獲後から開始で、さすがのアンテナ持ちも諦めると思うんだが

原作どおりなら、次で創造主＆ギタイファーストコンタクト話だけど
どうなるかな

>>135
その場合、実際問題あきらめるだけだろう
何べんループしても勝てない状況は放擲するだけだろう

>>133
○ー○ーとアンテナがごっちゃになってんぞ

>>138
このスレでは「アンテナもちの奴」で通っているのでそれに合わせた
正式名称（？）はそのうち出てくるだろ（実はもう出てるけど）

やっぱあれを見てアンテナというのは違和感があるな
どう見てもただのツノだよね

アンテナとしての機能があるなら
見ただけでネタバレしちゃうってアリなのか？ｗ

>>140
漫画版はわりと強調してるほう
原作では見た目で判別不可能とされている

>>141
ほほう
原作では見てすぐ「アンテナ」って言ってないってことか
漫画は強調というかアンテナって言っちゃってるから違和感ありまくりだった

人によっては
「ツノ・・・？　シ○ア専用みたいなリーダー格のギタイか？」と思うかもな

>>142
リタ側はかがくのちからがあるから判別可能
しかし情報の共有はしていない

リタ、ケイジも判別可能、勘で

>>144
すでに知ってたのか
それなら「あれがアンテナというやつか」みたいに
漫画の読者にも状況がわかりやすい台詞にして欲しかった

>>145
よめばわかるけど、
作中でそのセリフをしゃべる展開のキャラはいない
リタ側は全員アンテナ知ってる（初見じゃない）
ケイジはアンテナはわかるけど、アンテナを知らない

>>146
漫画がやらかしちゃってるだけか

「リタループの時のリタサイド」と
「ケイジループの時のリタサイド」で
話がかみ合ってない気がする

リタが最初にループに巻き込まれた時は、当然ながらアンテナどうこうなんて知らないよ

>>148
おっとそうなのか
じゃあアンテナ発言はアウトだな

アンテナアンテナって違和感ある書き方を見ると
あのギタイがなんか受信発信してるみたいだな

原作ではリタループ時のリタはアンテナとか知らなかったんだっけ
なんで漫画では変えたんだろうな

>>146は、ケイジと再会直前のリタに通信で「アルファサーバーに近づく奴が～」
とかいってたことだろ

小説は文字の説明だけだから、あくまで比喩としての「アンテナ」で十分だけど
絵で説明する漫画では、見た目で他のギタイと異なる分かりやすさが必要だったんじゃないか？
その結果が、
リタ「あのアンテナみたいなツノ生えてるギタイは何ぞ？」

「見た目ではどうしても区別がつかず、ループに巻き込まれたリタ（とケイジ）だけがなんとなく判別できる」ってのは
けっこう重要なポイントなんだけどな
他人に特徴を教えて注意を促したり、代わりに倒してもらったりできない理由だから

漫画だから見た目で分かりやすくするのは仕方ないけど、後々矛盾点になりそうな気がする

これってケイジが頑張り続けて、また別の英雄ができたとしても最終的にギタイが勝たない？
そもそもの物量が違いすぎるし、ギタイは群体として記憶を継承して行動してくるわけでしょ？

実際、リタがいる現状でも、人類はどんどん敗北重ねて後退を余儀なくされてるわけだし
どんな超人でも一人で全ての戦線支えるのは不可能
戦力差を覆す新兵器、あるいはギタイの弱点発覚等の根本的な解決策が出てこない限り、確実に人類は負けるだろうな

そういうのは最終回後の考察向きだな
今ここで議論しても、情報が全部公開されてないからどうしようもないぞ

ごめん、漫画のスレなんだな。

リタ回想の名前が隠れてるのって元々？
それともWeb版だけ？

>>159
元々
漫画版だけの変な表現で、原作小説では黒塗りなんかにはなってない
（巧みに名前を出さないですむような文章にしてる）

>>160
ありがとう

今思ったけどなんで防疫軍はA-10使わないの？
スピア弾ぐらいA-10の装甲なら耐えれるのに
近未来の話だからA-10は退役してるのかと考えたけどF-18が飛んでるからその線はないだろ
何故なんだ

小説だと「少女」がリタだと気付かれにくい配慮で描かれてるから名前伏せる意味もあったけど
漫画だと絵でもういきなりリタだとバレバレなんだから、あんな余計な表現いらなかったのにな

>>163
「少女」呼びで名前を伏せてるのは「リタだと気づかせないため」じゃなくて、
本当の名前を書かないで済ませるためだと思うぞ
漫画のモノローグでも「少女は～」って書けばいいだけなんだから、あんな表現は余計だったのは同意

別にあれはあれで面白い表現ではあるだろうと思うけどね

検閲に引っかかっただけだよ

名前とシャワーシーンが検閲に引っかかって黒塗りと白塗りになったんだよ

なるほど
マンコとかヴァギナ的な名前なのか…

あんまり幼稚な下ネタ合戦はよそでやってくれな

この漫画でエロは期待できないってことだ
はい解散

真面目な話、「もう二度とあの頃の名前に戻らない」という壮絶な
覚悟感じさせて良い演出だと思う。

ギタイを殲滅させたら戻れるんじゃね？

黒塗りなんて検閲を連想させ過ぎて微妙な演出だわ

図書館での「はだしのゲン」を思い出した

下ネタだの検閲だの、普段何を読んでるかよく分かる奴らだなｗ

黒塗りされた戦中の教科書とか、小中学校の日本史の資料集で見かけただろ

リタがいきなりサーバーとかアンテナとか理解しだして、はしょり過ぎているように感じたが原作もこんななのかね？

>>175
俺的には検閲って共産主義国のイメージだ

>>177
というか原作には無いシーンだな
原作ではリタがループを脱出した過程は描かれてなかったし
先週までのはしょりっぷりは不満だったが、今週はGJだわ

サーバーのアンテナを壊された時点でバックアップが過去へ情報を送らないのは
すごく不自然だと思うんだが
先にサーバーのアンテナを壊す必要がないことになる

サーバーもしくはバックアップ本体の破壊時に過去へデータ送信

送信に不具合がある時にバッカアップ起動

アンテナ破壊のみではバックアップは起動せず

こういう条件だと納得するよりしゃーないわな

>>179
今週のがGJに感じるってことは原作じたい相当酷いのか

つまり
リタ、ケイジのループはギタイのループに巻き込まれて起こる
ギタイのネットワークをすべて破壊するとループは起こらない
って事？

リタはフロリダの戦闘で211回ループを経験して達人級の戦闘マシンになってるはずだけど
そのリタでさえも日本の戦闘ではケイジと同じ158回かそれ以上の回数のループを費やしてもギタイのネットワークは潰せなかったってことなのか？

フロリダのギタイを殲滅したらループが起こらなくなったようだけど
他の地域にいるギタイ群がフロリダ敗北の報を受けてループを起こさなかったのは何故なんだ？

>>183
ケイジのループにリタは関係無い（ケイジとリタは一緒にループしていない）
ケイジがループしたらリタは１日目のリタに戻る

>>184
地域ごとに独立してループしてんじゃね？

ここいらで、ちょっと確認

この作品の時間ループは、実際に過去へ移動してるわけじゃなく
アンテナギタイが過去へ情報を送るの巻き込まれて
未来の出来事を「覚えてる」だけだということに注意しましょう。

つまり、巻き込まれた当人以外はループ中にいるという事実はなし。

過去に戻っていると言うよりは、未来の情報を元に歴史改変を何度もやってると考えた方がいいかな。

>>185
フロリダと日本ではループが起こる条件が異なるのか？

フロリダ：アンテナギタイが死ぬ
日本：ケイジが死ぬ

で、リタはフロリダの時はループに巻き込まれたが、日本ではループに巻き込まれない？

あ、巻き込まれてる当人も厳密には時間をループしてるわけでなく
改変される前の歴史を覚えてるだけって言った方がいいかな。

ただ、巻き込まれた当人のみが感覚としてループしているように思えるだけで。

>>188
日本では１周目でケイジがアンテナギタイを倒したので
ケイジがループするようになった
アンテナギタイが死ねばループするのは日本も同じ

>>188
ケイジ主観ではケイジの死でループが起こるように見えるが
ケイジの死後、何時間もリタが戦ってアンテナギタイを倒しループが起きたのかもしれない
死人は自分が死んだ後の時間経過を認識できないだろうから
ケイジが生き残ってもループは起こったし

でも、そうするとリタも158回ループしてるってことになっちゃうような
食堂でリタが繰り返すミスは・・・
ケイジとリタでは巻き戻す時間的距離が違い、ケイジは作戦前日の朝、リタは作戦前日の夕方とかなのかね

>>191
>>185

>>192
ケイジのループはギタイが起こしたループに巻きこまれたもの
ギタイがループを起こすのはアンテナギタイが殺される等のギタイ側にとって好ましくない状況になったときだけ
ケイジは158回ループしている
ケイジはアンテナギタイを158回も倒したことはない
アンテナギタイを158回も倒したのは誰？

>>193
リタ
>>190

>>193
１周目はケイジだからリタは157回だな

記憶が情報として過去に発進されてるだけ、をまず理解せんと。

どうしようループモノのなかじゃかなりつまらない部類に入る
本当にこれハリウッドで映画化される位売れたのか

もっと面白いループものがあるなら
教えてくれ

恋はデジャブ
ミッション8ミニッツ

ギタイは元々目的があってループ機能が備わってるのか、ただ人類に勝つための戦術なのか
これ位はネタバレじゃないだろし教えてくれまいか

タキオン浴びたとか笑
この作者頭大丈夫か？
もう少し勉強しろよ

>>198
原作読んでないけど、漫画版は周辺キャラとの絡みが少な過ぎる気がする。
リタにとっての隊長、ケイジにとっての軍曹が、その死に多大なインパクト
を受ける程の関係性が描かれてないと言うか。

短期集中連載だから、じっくりと人間関係描く意図は最初からないのかも
しれないけど。

>>200
対人類用ってわけじゃないけどギタイに備わってる基本機能なんじゃね？
戦術ミスったらリセットボタン

リタが検査受けてたけど、軍はループのことを把握してるの？

>>199
後者は見たけど、最後の方はちょっと力技だよな

上はちょうど借り中

>>201
光より速い速度は存在しないってのが相対性理論だけど
唯一の抜け道が「最初から光速より早いものならおｋ」ってのがあるから
SFでよく使われるのが架空の粒子（？）タキオン。

んで、光の速さに近づくと時間は遅くなるから、光超えたら反転すんじゃね？ってことで
超長距離通信とか過去への通信の媒体としてよく使われる定番。

別に頭おかしくはないよ。
元々架空のものを俺設定で使うんだから。

>>200
ギタイの存在自体は結構なネタバレがあるから
もう少しまつのがよろし

>>204
検査受けてる理由は、ループによって発生するようになった頭痛絡みだろうから
ループとかの事情も話さないと脳の詳しい研究とかは無理だろうな

打ち切りになったかのように急に話が進んだな
来週もあるって書いてあったけど、またダラダラだときつい

原作なんて
「何度もループしてるうちに抜ける条件が分かった。それは～～することだ」
みたいにめっちゃあっさり種明かししてる
なにがきっかけで気づいたかは一切書いてない

その分、「せっかくループを抜けたのに、隊長が死んでしまったこと」に関するリタの衝撃と、
それを受け入れるに至る思考を印象的に書いてある
小説と漫画じゃ力を入れるポイントが違うのはまあ理解できる

まじな話、ループの仕組みは結構適当（矛盾がある）
うえに
作中のキャラじたい、あってるかどうかわかんねｗｗ
っていう始末

リタの脳がバックアップ機能をもってしまったから
キリヤはギタイ倒しても永遠ループってことか

あんてなとサーバを倒しても
ループ機能を持った人間も倒さないとループ終わんなくね

なんで未来の情報持ってたらギタイ強くなるんだ？
戦術はともかく硬さや速さは最初からできるだけ上げとけばいいのに

未来の情報持ってるやつと持ってないやつじゃ、持ってるほうが強いに決まってるだろ。

動きを読まれることほど、格闘で驚異なことはないぞ

装甲が厚くなったってのは解釈間違ってる可能性はある

>>214
全方位固くしたら重くて動けないだろ

リタの攻撃に特化した鎧とか
ないようだから意味ないけど

>>216
そのレベルでの短期的な予測が出来るようにはならないけどね

あ、これ進研ゼミでやったのと同じだ！これならイケる！的な

STGの同じ面を繰り返して上達する感じだなわな

過去に情報送るのにだいたいの戦局じゃなくて
一瞬一瞬の思考まで送るとかどんだけ

もしかして今までループしてたのはリタさんのお陰なのかな
リタが死んだら終わりか
つか今までよく死ななかったな

相手は一部の情報のみ過去に送って
リタと主人公はフルでタイムリープしてる感じか

記憶（記録）を送ってるので当人の主観としては
タイムリープしてるように思えてるが、実際には物質はなんにも移動してない。

>>223
違う

進研ゼミｗｗ

ギタイ「この動き…！ゼミで出た動きだ…！！」

勝つまで平行世界作り続けるってことだよね。
本当にそれでいいんだろうかと考えさせられる。

いやただの夢だから

未来の可能性を一つずつ順に予知しているようなものか？

いや、平行世界が出来てるはずだぞ

あくまで30時間後の未来の自分の記憶が届けられてきてるだけだしな
ループというより予知に近い

並行世界が出来てるんじゃなくて、未来から過去に記憶が飛ばされることで世界が上書きされてるだけだからな

並行世界じゃないと記憶が上書きされた瞬間にタイムパラドックスが…

永遠にループしてしまう可能性もあるよな

平行世界が出来てるかどうかは、作中ではなんにも触れられてないんで
なんとも言えんわなあ

単巻のラノベでそこまで緻密な設定とかないだろ、続編とか出たら設定が後付け肉づけされるかもだけど

そこは、緻密というか・・・
この話の場合は、ごにょごにょのための強引な設定だから
まぁ、アレだ

タイムパラドックスってのは、前居た世界とのちょっとした相違点によってひずみが起こりうる事で
そういうひずみによる負荷はすべてケイジやリタの脳が請け負ってるとかじゃないか

違う

>>239
タイムパラドックスってのは過去に干渉した結果、その過去に干渉する未来が消滅すること
過去にいって先祖を殺したら自分の存在は無くなるが存在しないものが起こした結果はどうなる、みたいな

映画版の脚本のほうがsfぽいけどね
小説はただのリプレイでしかないんだよる

「～だよる」って何のキャラの語尾？

つーか小説にしろ漫画にしろSFとしては最底辺だからな

そっか…ダーティペアのが上なんだな…

>>241
むしろギタイのタキオン通信はタイムパラドックスを起こすための機能だしな

作戦遂行に支障が生じた場合、別な選択肢でもう一度やり直すためなんだから、過去が変わってくれなきゃ話にならないし

仮に並行世界が作られるのだとしたら、ギタイが過去に情報を送っても送ったほうの世界は何も変わらないわけだから意味無いわな
上書きされてるとみたほうが自然

おまえらいろいろ推測しているけど
思考が過去に戻る
サーバー、アンテナ倒したらおｋ
でもこれも間違ってるかもしれないしよくわかんない
が原作でもＦＡだから

パラレルとかそんな発想もでてこない

>>225
リタのおかげってのは別におかしくないんじゃないか？

ループ発生の条件は、サーバが倒されること
リタがループしてた時は、リタ自身で毎回倒していた（ということになったが、実際は別の人が倒した回もあったかもしれない）
ケイジがループしてるのは、たまたまうっかりリタでなく新兵のケイジがサーバを倒してしまったからなのだが
ケイジ本人は毎回サーバを倒すなんて当然ながらできないので、毎回戦闘途中でやられて死んでた（続く）

そのままサーバが誰にも倒されなければループせず確定して、ケイジは死にっぱなしになってた
だけど、今回の作戦には「サーバを正確に判別して、それを真っ先に倒そうと動いている凄い兵士=リタ」が参加していたから
ケイジが死んだ後必ずリタが倒してくれてまたループしていた
（リタは毎回リセットされてるので、『1回目のループ』を起こすつもりでサーバを倒している）

うーん、みんなSF興味ないんだなあ…
タイムパラドックスが起きると過去に情報を送った未来が消滅
↓
過去から情報が届かないことに
↓
何も変わらない
となる

基本的にSFではタイムパラドックス回避のために
・過去は絶対変わらない
・未来からの干渉も織り込み済で過去は存在する
・何らかの方法で歴史は修正され、同じ結果になる
・過去も未来も変わるがそれはパラレルワールド
というあたりの説明がメジャー

>>251
そのメジャーな説明は今作にはないってだけ
仕組みそのものも、おおまかに説明したあとで
でもよくわかんないし、間違ってるかもという逃げを打っている

これで議論とか不可能
サーバー殺したらループうんぬんもどこまで正しいのかは不明
そもそもよくわかってない

>>251
それは時間が一方向にしか流れない状態でしか体感できない3次元の思考であって
「前の」未来では実際に起こったことが「次の」未来では別なことになってると考えればいいだけじゃないか？

特に、この作品では物質は移動してないんだし。

>>253
その前の未来が消滅したら前の未来からの干渉も消滅するわけだよ
物質の移動の有無とか関係ないよ

パラレルワールド説しか取れないだろ

タキオン通信で過去を変えられる前提じゃないと、この物語成り立たないんだからしょうがないじゃんｗ

>>254
文章では説明しずらいけど、三次元に存在して
一方的な流れをしてしか時間軸を感じられないからそうなるだけで
タキオンによって情報が可逆的に伝わるなら、必ずしもパラレルじゃあにと説明できないわけじゃない。
最初の未来が「なかったこと」になっても、すでに伝わってしまった情報が消えるか消えないかは
決定事項とは言えない。

どうしても、タイムトラベルというとBTFの写真が消えるイメージがあるから
みんなその設定にひっぱられるわな。

>>256
いや、その理論だと既に伝わった情報を伝えた未来がなくなっちゃって既に伝わった情報が伝わってない現在に上書きされるわけだよ
珍説を唱える前にもうちょい自分のなかで検証してくれ

未来から過去へ連続性を無視して情報が伝わったわけだから
それを前提としているのに「連続性が～」にこだわるのは必ずしも必要ないってこったよ。

元々、存在しない技術の話をしてるんだから、科学的に証明できない以上
どちらの設定をとってもおかしくない。

別にパラレルだってなんだって構わんだろ。そんなもん「この世界ではそういうもんだ」で終わる話だ

パラレルだとどっかの平行世界ではギタイが勝ってるはずだという誰得システム
しかもケイジは現在に到達すればループ抜けられる

パラレルじゃなきゃタイムパラドックス

割と問題だよ

まあSFぶってるただのラブコメだから気にすんなってんならそんなもんなのかも知れんが…

じゃあギタイが勝ってる世界を手に入れるために他の世界を切り捨てるシステムでいいだろ。負けた世界がどうなろうがギタイ的には知ったこっちゃない。
誰得って、ギタイが得するんだろうよ
まじめに考えるだけ無駄とも言うが。そんな細かいこと言ってるからハードSFが衰退すんだよｗ

ID:bNePrDK4OはＳＦ好きというより、ものすごく頭の固い人に見える

武器の使い方がおかしい時点で深く考えなくなった

>>262
ああ、うんw
読者の層がどんなもんかはよく分かったよ

なんかごめんなw
話合わせてやれなくて

それも固定観念なんだよ

俺は>>261に納得した
しかし討論するなら連載中の漫画スレじゃなく原作スレでやれとも思った
どうして君達はネタバレ禁止の足枷付けて語り合おうとするんだ

宗教系の思想にあるな

時間とは過去現在未来が重なりあっていて

今を変えると未来や過去すら変化するﾆﾀﾞ

>>268
最後の二文字が全てを表してるな

>>269
実は4次元を理解している
最先端のギタイﾐﾝｼﾞｮｸニダ

過去を改変するってそういう意味なのかw

リタのオッパイが結構あった件

リタにランドセル着用させて上官と部下ごっこがしたい

軍曹に掘られたい

この後リタと無茶苦茶セックスした

リタが一度も死んでないってすごいな
いくらなんでも不可能だろ
不測の事態なんていくらでもあるのに

一応精鋭兵だからね
途中からは、戦闘始まってすぐにサーバを探して倒しにいってただろうから、
死ぬような局面に出くわす確率も少なかっただろうし

いわば、ベジータみたいなもんだからな

給仕のレイチェルと一夜共に過ごせやループ一回くらい
小畑絵でエロいの見たい

ループを抜け出せるかどうかも分からん状況だし
ループを抜け出してから色々楽しめばいいわけだし
そんな余裕無いんだろうな

というか俺なら毎回とりあえずレイチェルとセックスしそうｗ
喧嘩でこちらから手を出さずに殴られる→お誘いキタ
って確定してるし毎回違うプレイで
次の日しんどいならたまにだけにするけどｗ

パラレルワールド説をとると（これを言うとなんだかいつぞやのSF難癖ヲタみたいで嫌だが）
戦闘で死んだ後時間をさかのぼって生き返っているわけではなく、死んだ時は死んだままそこで終了
別の世界の主人公（出撃前）が、その回を含むこれまでの記憶情報を受け取ってスタート、ということなんだろう

生き返れないということを理解していたら、「お遊びループ」なんて無駄なことやって人生終了なんてする気になれないよね

>>282
理解してるなら最初から戦わないんじゃね
2リープ目くらいみたいに脱走企てるだろ

>>280
それ逆だろw
ループから抜け出したら、バトルで死んだら人生終わりやで。
人類圧倒的不利な状況だから、いつ死んでもおかしくない。
ループから抜けたんだ ! と思った次の瞬間死ぬとかさ。

目の前の自称に打算的な関西人はそう考えるだろうけど
それ以外の人間は、割と未来に楽観的。

>>282
ツブアンマン思い出したわｗ

今週のリタの泣き顔で白飯３杯いける

ベタだけどこういう展開凄く好きだわ

リタとレイチェルなら、そりゃリタを選ぶ。
このあと無茶苦茶セックスしたい

小畑でｾｯｸﾙは無理やろ
さっさと諦めろ

ならホモ漫画かいてくれないかな…

まだ軍曹√が残っている

来週リタと無茶苦茶セックスします。

無理だろうな
挿絵漫画としては二巻で完結目指してるかんじか

最後のページのリタがめちゃよかった＾＾
グリーンティー云々のところの主人公もよい。

>>289
はじめはレイチェルの方がよかったが
今にしても思えば向こうは「ただのやりたい女」というだけだった。

来週二人には思う存分セックルしてほしい。

>>191
＞リタが戦ってアンテナギタイを倒しループが起きたのかもしれない
漫画が面白かったので、原作を読んだけど
そう考える方が妥当、というか無理が無いと思う。
原作でも直接的な説明は無かったような。

（小説だと情報量が違うから）少しネタばれ的な話に
なるかもしれないが、一応伏線らしきものはあった。

いくつかの記述をつなげて、整合性を考えると
イレギュラーの発生で、リタにループの自覚がない
というより情報が送られない状況が発生したと解釈してる。

前回の話で「時のループを研究するチーム」が出てきたんだけども
私は何度もループしてるんだっていう話を信じた上での研究だよね？
アメリカチームもギタイサーバのことを把握してるようだし
「リタの話が本当だ」という前提が無いと無理があるのでは？
ケイジに出会うまではリタ以外にループしてる人間がいないから証明のしようがないし

>>191
（>>297）少し気になって原作を読み返したところ
レス内容に、一部勘違いによる誤りがありました。

誠に申し訳ありません　orz

つまり、
リタは1回だけループのつもりが記憶が継続されてなかったため、無限ループに嵌まってた(ギタイの対策？イレギュラー？)
ケイジがループしてたのは死亡がトリガーじゃなく、リタが巻き戻りギタイを倒し続けてため(死ななくても巻き戻りは起こってた)
今回の件でリタがちゃんと手順を組めば巻き戻りは終了

ってことでOK？

だいたいOK。

1話でループギタイを残して最後に倒そうとしたら
ちょっと頑張ってケイジが倒しちゃったのがそもそもの始まりか
まさに、そのまま死んどけって奴か

ループしてるから強いのはわかったけど
女の体格で無双できてる理由はなによ

某GPMで言うところの
絢爛舞踏的な強さだからねえ
パワーやスピード＜位置取りと最適化

>>303
血筋だろ、他に理由ないし

ジャケットで全員筋力等しいから体格は関係なくね
血筋と位置取りと、一番は慣れだろ
200回もやりゃあ仮に才能が無くてもそれなりにはうまくなれるし

ループで自分が何度も死にまくる記憶を持ってるのはケイジ１人だけか

勘違いしてる人が多いみたいだが、これは時間が戻ってるわけじゃないぞ。
情報が過去へ伝達することによって、情報を受け取った時点からの未来が
変化してるだけ。

当然、ループ感を感じてるのはアンテナ倒した一人だけ。

よく分かんないけど、リタと無茶苦茶セックスするためにリタに声かけたんだろ？

睨み付ける
グリーンティー
このあとめちゃくちゃ

これも80ループしたらなにも感じなくなるんだろうな
お互い同じループのなかじゃないし

リタはループしてません

最後のページのリタ可愛かった。
これって人類が時空を超えた存在に進化する話なのかな？
リタがイブってことで。

今週の扉に集中連載ってあったけど話数決まってるのかな？

リタは死ぬので

>>314
ほんとに？(´・ω・`)

>>315
人はいつか死ぬ

つーか原作も1冊しかないのか

映画がヒットすれば続編もあるかもなー

リタが何回目が聞いた後で主人公が死んでループ
朝の腕立てでリタを睨んだって流れでいいんだよなこれ

>>315
リタの脳は変化してたっていってたでしょリタの脳がバックアップ機能ついてしまった。

ループギタイ倒してもループは消えない

リタがバックアップしてるから

キリヤはリタを殺す

>>304
最近原作読んだけど、まさにそれを思い出したわ。
最終決戦では絢爛豪華に踊り狂うのかねぇ

舞うように死を振りまく化け物
その動きは豪華絢爛
最近ガンパレのアナザープリンセスの小説読んだわ

例えば今の俺のだらし無い体でもループ繰り返したら効率のいい動きにより
アクロバティックな動きができるようになるのだろうか

えっ？

えっ？

ケイジがリタ殺すってマジすか？

原作はそう。漫画は今後のお楽しみ

>>323
とりあえず自衛隊入って半年くらいしてから
ループ始めたほうがいいと思うぞ

しかしいくら鍛えたら200キロの斧を補助無しで振り回せるレベルになるんだろな

>>323
ばくてんって後ろに回る技有るじゃん
あれはそんなに身体能力要らないから
50時間やりつづけたら自力でもいけるんじゃね？
補佐あれば短縮も可能だろう。

パワー的な補助はスーツがしてるから
持ち上げたり振り回すだけなら、今の君でもできる。
ただ、振り回した後に止めることができないから
胴体がねじれちぎれたりするけど。

やりすぎないようにするリミッター的なものを
ベテランは解除してるだけ。

よくわからないからループの仕組みをわかりやすくバキに例えて教えてください

終わるとダメージの消えるリアルシャドー

バキって高校生だっけ？作中で10ヶ月も経ったら卒業しちゃうんじゃねーの

細かいことだが、リタが他の兵士相手にどうでもいい話で気をそらせてる理由に
「ループしてる人がいないか確かめるため」みたいな理由をつけられたのはちょっとがっかりだった
あれで、「リタは一回もループしてない」ってことが分かりやすくなったから良かった面もあるにはあるけど…

リタが死にかけのケイジにどうでもいい話を振って、ずっとそばにいてあげようって言ったのは、
アーサー隊長がリタにどうでもいい話を振ったのと同じ理由であり、
ケイジがパニックになってる見知らぬ兵士にどうでもいい話を振ったのと同じ理由なんだよね

リタがかっこかわいくなってる

ケイジの死を契機にループしてるんじゃなくて
ケイジが死んだ後にリタがループギタイ殺してるからケイジは死を契機にループしてると思い込んでるの？

原作ですら一切説明ないんだからいくら議論しても結論なんて出るわけがない

あ、そうなんだ
失礼しました
そういうもんだと思っておきます

俺的まとめ

・厳密には主人公はループしてるわけではない、過去に情報を送る事が出来るギタイが居て、主人公も過去に自分の記憶を送る事が出来るようになった。（自分の力では送信できない）

・情報を送るキッカケ、トリガーは特別な雰囲気を持つ（アンテナ）ギタイがやられると発動、危険を過去の仲間に情報として伝える

・主人公はアンテナギタイを偶然倒した事で１回目の体験をすることになる。そこからは死ぬたびに何回も繰り返すことになる（場合によっては時間制限切れで）

・アンテナギタイを倒す事で「送信」が発動するため、トリガーは死ぬことではないようだ、１５８回の内「最初の１回以外」はおそらくリタが倒している

・主人公の中の世界では１回目の体験をしたリタに１５８回出会う事になる

・リタの中の世界では１５８回の体験をした主人公に初めて出会う

・つまり、最初のエピソードは、リタ視点では１５８回体験した主人公に睨まれてるが、主人公視点では初年兵の眼差しでリタを見つめている事になる？

・リタはギタイの倒し方（抜けだす方法）を知っているが、主人公が１５８回の体験をしている事から、その分失敗している。

>>335
んだよー
死んだ後からループするまでの時間は記憶に残らないからねー

このあと無茶苦茶ループした

書いてみたが
さっぱりわからん

>>318
続編執筆中だそうだよ
http://livedoor.blogimg.jp/sokudokuex/imgs/d/c/dc4aced6.jpg

>>338
だとすれば自殺した時にループしたのは幸運としか言いようが無かったのか
もしそこでループ回避が成功していたらその時点で主人公死亡か

>>343
リタは必ず1回はループギタイを殺すから
ループしない周回なんてないっす

リタが毎回殺しているとは限らないけど
誰かが殺し損ねてても、リタが絶対に殺すので
リタが殺しているといってもまちがいではないか

>>338
>つまり、最初のエピソードは、リタ視点では１５８回体験した主人公に睨まれてるが、主人公視点では初年兵の眼差しでリタを見つめている事になる？

これは違う
「あのループでは」リタ視点でもやっぱり初年兵に何かじろじろ見つめられたなーと思っている
（時間が書き換わったので、この時の出会いエピソードは消滅して、『158回目の主人公に睨まれた』エピソードに書き換わった？）

説明があったとおり過去の時間に記憶を送っているだけというのが正確なんだけど、リタやケイジの動きを理解するためには
よくあるループものと同じような受け止め方で考えた方がいいと思う

最初のエピソードは一回目なんだから初年兵だろ
１５８回目が１５８回の死線くぐった兵士のそれだろうし

>>342
どうせ短編だろうなあ
せめてハッピーエンドの兆しだけでも見せてくれると良いな

おそらくもっとも高い可能性

ケイジ前日譚

リタループ後日本前の前日ループ譚2日

リタの泣いてるシーンの脇にこのあと滅茶苦茶セックスした
吹き出しいれてくんねぇかな誰か

>>344
リタが負けてたらループしないからねえ

リタも主人公と同時にループしてないってのがわからんね

主人公だけの世界、リタだけの世界は独立した
並行世界ってことなのか

だとしたら過去に情報を送る能力とやらは
どこの世界の情報をどこの過去に送るものなのか
明らかにループしてるように思えるけどな、

作者も設定は適当かもしれないし、考えても無駄か

>>352
なんでわからんの？
リタは過去にループしたことのある経験者ではあるけど、今回は『初回』にサーバを倒す役をケイジに取られてしまったので、
ループの対象者じゃないんだよ
軍曹とかと同じ、「前のループを一切覚えていないケイジ以外の人」の一人なわけ

>>352
みんな記憶を過去に送ると言ってるじゃないか

過去に遡る情報電波タキオン粒子は
アンテナにしかとどかない
今の戦場は元々いるアンテナギタイと
最初にアンテナ倒したケイジが新たなアンテナになって
過去のケイジにしか記憶は届かない
リタはこの戦場じゃアンテナじゃないから記憶の電波を受信できない
だから、いつも1回目だってこと

>>352
原作者はてきとうだけど
さすがにこれは読解力の問題

悪気は無いんだろうが、ネタバレして
ちょっとつまらんくなった。まあ裏切る事を期待してるが

俺みたいに漫画しか見てない奴は、ココ見ない方が良いかもな

最近読みだしてよくわかんないんだけど
アンテナギタイ倒したらループするんだろ
じゃあ一生終わらないんじゃないの？

書いてて思ったけど
アンテナギタイで記憶が引きつぐだけだから
生きてても記憶は次の回の自分に行くけど今回の自分には影響ないってことか
ちょっとすっきりした

リタが正しい手順で倒せばループから脱出できるって言ったじゃん

>>358
それも正しいかどうかわからない
私は専門家じゃないし

>>358
あんなクソ面倒臭い手順、よくリタは発見したよな
偶然発見できるような手順じゃないし

バックアップギタイを良く見分けれたよな。

ギタイサーバーのアンテナみたいなのがついてたのかな？

>>354
この後それじゃあ説明できない展開になる

>>362
とりあえず、説明できない矛盾点を頼む。
ネタバレ自重なら、来週以降でも良いと思うけど。

>>363
物凄いネタバレになるから自重しとく
ほぼオチだし

>>363
361がらみでしょ
バックアップサーバーはおいといて
アンテナの関係は間違ってないから
もしもの話で更に次の周回になった場合に
引き継ぐ記憶はアンテナであるケイジにしか行かないはずだけどね

>>364
じゃあラストまでのお楽しみかな。

自分も原作読んだけど、それ程おかしな矛盾点には
気が付かなかったから。

単純な話。
バックアップは複数あるが、それら全てにタキオンは送られない。
今回の戦場でのループはリタにとって二度目。
バックアップとしての優先順位は横入りできる。

159周目、ケイジのループ知って涙ボロボロ流して感動してるリタ
158周目、ケイジのループを確信したのに大した感動もなさそうにお前何周目だ？
不思議

原作だとこの後に凄い性描写があるんだけど青年誌じゃカットかな？

原作でもいちゃいちゃして朝チュンくらいだった気がするけど
別に官能小説みたいにねっとりやってたわけじゃないしヤンジャンでカットするほどでもない

それこそこの後むちゃくちゃセックスしたの吹き出しで事足りるな

>>365
いや>>354氏にレスが付いてるので
下記の分部に引っかかってるのかな、と思った。
＞最初にアンテナ倒したケイジが新たなアンテナになって

それらしい説明は、原作のp.194あるし、漫画の方でも
アンテナはギタイの種別ではなく、サーバの持つ機能ので
あることが分かるから。

>>372
×サーバの持つ機能ので
○サーバの持つ機能で
誤記、失礼。

>>368
158周目は戦闘後のケイジだけの未来でリタがループしていることに気づいたんでしょ
リタはループ２周目の未来
今回ケイジ159周でもリタは２周目

158周目でリタはケイジの戦闘をみて強い兵士になっていたからあの何周目だって質問したんでしょ、ループしていれば答えるわけだし

>>368
158　戦場だったから　ループしてるっぽいから確認してみただけ？
159　戦場じゃない　意味ありげに意識させてから自分も君みたいにループしてるよといきなり告げられる

インパクトがちゃいますやろ

そう聞いたリタがふぁみのドリンクバーで店員にめっちゃ怒られたらどうするんだね？

ファミレスのドリンクバーだ

最後の見開きリタちゃん激きゃわ
オチンチンくわえさせたくなる

お前いま何杯目なんだ!?

リタにとっては2周目なのにケイジにとっては159周目なの？
同じ時間すごしてるのに？
よくわからん

え？リタとしては1周目じゃないのか
なんかいろいろ理解しとらんかったわ、また読み返してみる

読解力のない奴ほど、自分が勘違いしてる可能性を棚に上げて
大声で文句ばっかり言い出すんだよなぁ・・・

リタはずっと1週目でケイジだけループでしょ
ループ仲間見つけてこの後無茶苦茶してもループ抜け出せなかったら
ケイジだけなんども体験してご飯と一緒でなんにも感じなくなる

ケイジがサーバーを倒したのでリタはループ対象から外れた説
(そしたら、二回目以降はリタが倒しているので、ケイジはループしないはず)

ケイジとリタは、記憶を別々の平行世界に伝送されている説

後者だと思って読んでました

その戦闘で最初にサーバを倒した人がその回のループ人間に決まり
先着おひとり様で、後からは誰が倒そうとループするのは最初に倒した人だけってのは？

議論の余地のない前提

・誰も実際にはループしていない
・記憶が過去に情報として送られているだけ
・記憶が送られるのは最初にアンテナギタイを倒した人物のみ（脳がリンクするそうな）
・現在、ループ感を感じているのはケイジのみ
・情報の送信はアンテナギタイが死んだときに行われる（ケイジの死がきっかけではない）

じゃあなんでリタがグリーンティうんぬんを覚えてるの？
覚えてるんじゃなくて明日言おうと思ってただけ？

最大の矛盾はなぜケイジやリタがアンテナ化しているのにループ抜けられんだよってはなし
ループ抜けられる絶対存在はサーバーだけになるはずだが

>>387
緑茶の話は、今回の戦場でリタがしようとしてた
（冷静にさせるための）与太話。
だから、まだ話していないはずのことをケイジが知っていたので
ケイジ（だけ）がループ（感）を経験しているということが分かって涙。

>>388
そもそも、ループを抜けられるって考え方が間違い。
ループ（感）が生じるのはサーバーが死ぬことが引き金だから
殺しさえしなければずっとそのまま世界は未来へ進んでいく。

殺して、且つ、ループを抜ける条件がバックアップやアンテナを先に破壊しておくという
手順が必要になるだけ。

>>390
けど、仮にサーバー以外を全滅させたところで、
生き残ったサーバーが、人間を殺し始めるから、結局はサーバーを倒さないと次に進めない
撤退してくれれば良いのだが

>>386
3つ目が矛盾なんだよなぁ
最初に殺した人→二周目以降はリタ

その戦闘で最初に殺した人のみループとか、作者のご都合主義になってしまうし
まぁ無理やり考えるなら、
毎戦闘毎にアンテナギタイが作られてると思うんだけど、
他人に影響するレベルのタキオン粒子を一度発したら、平行世界のほかのギタイは発することが出来ない

　　　　　　　　　　　　／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

今回の演出よかったな
2、3話続けて箇条書きのあらすじのような淡々とした説明調だったところに
あのぐっと感情が押し寄せてくるのがいい

>390
そのままだと一定時間でループしてしまうのでは？
154周目で生き残ったのにループしたように

原作だとループに巻き込まれ始める条件が「サーバーを倒した瞬間にサーバーに電気的に接触していること」ってなってるからケイジも初回はパイルを使ってたのに、漫画だとリタの初回サーバー撃破はライフルになってるな

>>391
まぁ、サーバーだけ生け捕りにして冷凍でもしとくしかなわなぁ

>>392
「最初に」っては、全体を通じて最初ってことだわな。

設定がご都合主義なのは、最後までいけば分かる。

>>395
それはサーバーギタイがリタに殺されたから。
（もしかしたら別の人かもしれんけど）

リンクするのは、あくまでも全体を通じて最初の時点でリンクしちゃった人のみ。

これループ能力って元々ギタイの力なんだよな
つまりギタイも同じ事をやってる訳で・・・何で主人公やリタ達は勝てるんだ？

単純な土木作業機械と思考力があって融通きく人間の差じゃね
準備整える前の人間の軍事基地に奇襲すればよくね？
ってのにも、もうあと何回かループ繰り返さないと気付かないし

人類軍の爆撃避けぐらいにしか使ってないと思う

ギタイは誰のために環境を整えてるんだ
火星とかの方が楽に環境整えられそうなのに

>>402
宇宙人

火星はゴキブリがいるから

じょうじょう

じょうじVSギタイ

>>400
まず、ループに巻き込まれるのは偶然。

実際、他の地域ではギタイ無双だから人類やばい。

ケイジは前の週でリタに何周目だ？って聞かれた後死んだのか
リタはリタでそれ聞いといて「なぜあいつが気になる」みたいになるのはおかしくね

パワードスーツを遠隔操作するコンピューターがサーバーギタイ倒しちゃったらどうなるの！

>>389読んで納得したけど
158周目で死んだ理由が気になる
リタに話しかけられてﾎﾟｶｰﾝとしてたらやられたんだろうか

多分死んで無い。
リタが残しといたサーバーつぶして、ループが起きたはず。

>>408
2週目でリタ見てたら横に来たし、見たら来るのは確定してるんじゃね
もしかして一周目で実はアンテナギタイ倒してたのが158周目(7話)の話でわかったみたいに
後から158周目のその後になにかしらの秘密があったりな

158周目にアンテナギタイを破壊しに行ったときに
「そ……の……え」だとかリタが言ってるから
それは私の獲物だとか言ってたりして

平行世界モノの作品でループする時って
元々その世界にいた自分はどこに押し出されたんだろうって
疑問に思ってたけど
この作品は記憶だけなのか、この設定のが良いな

>>409
記憶情報を過去に飛ばさない研究がそういう方向性なんだろ

だれでも区別がつくようになれば遠くから大口径砲で狙撃とかそんなんで勝てるようになる・・・のかな
それが出来ないからこうなってるのはわかるけど

>>410
この後、リタと情報共有するまでは
ケイジにはループの脱し方が分からないから
今までと同じように、誰か（おそらくリタ）がサーバー殺してループ。

まぁ、もしかしたらあの回だけはリタがなんとかしようとしているうちに
別の人が殺したかもしれんけど。

ぶっちゃけ最後まで読まないであーだこーだ言っても完全に無意味だし
あと二、三週で終わりそうだから最終話まで見てから語るか
今すぐ語りたいなら原作でも買ってきて読んで原作スレ行くかすりゃいいじゃん

そのあーだこーだを話すのが2chだと思うんですが....

まぁ、人それぞれだわな。

ネタバレには配慮すべきだとは思うけど。

やる夫版しか読んでないが、やる夫版に出てたカメラマンは原作にもいるの？
そのあたりの話が漫画ではごっそり省かれてたから。

いなくてもいい程度にはいたような・・・

>>400
人間の方が頭いいから過去に送られる記憶が細かいし未来を変える力も人間の方が強い

人間様は基本無敵だからね
仕方ないね

サーバーの方の記憶は、30時間前のサーバー本人じゃなくて
多分、それらを統率してる方へ送られてるんだと思うぞ。
だから、個人の戦法じゃなく、戦略や戦術が変わってくるんだよ。

>>420
やる夫版は読んでないが原作にもカメラマンはいた

正直この漫画あんま面白くないし設定とか最後にバラしてくれたらそれでいいです

元の小説がそんな複雑な話じゃないから漫画化している小畑やスターズの原作のせいじゃないです
主人公はまっすぐで悪いことは何もしないんです

脚本は明らかに下手だろ……

リタがかわいい
それだけで十分

しょうじき、かわいすぎてなんかちがう
さすがに戦場で戦っている感じじゃない

かわいすぎる女の子が命がけの戦い繰り広げるなんてふぁんたじーRPGなら普通
露出過多の装備じゃなくて戦闘用のスーツ着て戦う分ふぁんたじーRPGよりマシか

>>424
現在の設定のままだと、その可能性は低いと思う。
同じ戦場にバックアップが存在することから、同じ時間軸の
空間的な通信範囲には、ある程度限界があるものと考えられる。

最初のサーバ破壊の際に、およそ30時間前の同一個体に
アンカーのようなものが打ち込まれ、現在と過去との間に
ある種の通信回線が形成され、ごく近くにいるとそれに
巻き込まれると考えた方が矛盾がないと思う。

まあ原作読んでないとわかり難いけど。

あのさ、タキオン通信が全世界のギタイに送られないんだとしたら
リタをどこか遠くに、たとえばブラジルに送った後にケイジが日本のギタイサーバ倒せば誰も死ななくて良くね
これは駄目な理由とかある？

>>433
おなじこと考えたよー。
でも、そのあたりの議論は、最終回迎えてからの方が良いと思う。

戦闘用スーツの重要拠点を絶対に落とされたくないのに最大戦力を外せる確実な説明が上に通るとお思いか？

>>434
せやな　もうやめるわ

>>435
別にケイジでも良いし、いつかアレ化する事を教えてくれた研究者と偉い人に話して
今はまだノーマークなケイジどっかに送れば

よくわかんねーけど

作法もわかって
体もちゃんと調べてもらったなら

いくらリタが強くなったっつっても
同じことできるヤツ増やせばよくね？
２１１回のループ経験したリタはもうええやろ
違う戦場では　リタがサポートにまわって　仲間の中で根性あるやつにサーバー最初に倒させて
ループの中で鍛えてもらうわけにはいかんの？

>>437
そもそも「リタ以外の奴がループに巻き込まれる事態」を多分今まで想定してなかった
今回も、イレギュラーがなかったら、
リタがさっくりサーバを倒してループ対象としてロックさせる→一回目ループ発生後、手順に従いサーバを倒して終了
で済んでいた

別の奴を鍛える目的でループさせるとなったら、最初から百回以上同じ一日を繰り返すのに耐えられる精神力の奴を選ばねばならない
ループしたのがケイジみたいな性格の奴だったのはラッキーだった

精神力はいるけど
少なくとも　リタがいるから孤独ではないような…

リタ的にはずっと１回目だけど
被験者にループの度にすぐ経過報告を義務付ければ　ループ回数に応じた　リタからのアドバイスを受けることも可能になるはず

なるほど、最初から別の奴をループさせると決めていればそういう手段は取れるね
リタはループでひどいめにあったので、あえて他人をループさせるという発想が出なかったのだろう
そもそも「別の奴が先にサーバを倒してしまうと自分はループできない」ということすら把握してなかったのかもしれない
そんなケースが今までなかったから

（※自分は原作既読だから、ネタバレ解説はいらないよと一応言っとく）

>>432
バックアップは、単に過去に情報を送る機能を持っている個体のものだと思われる。

まぁ、個体間の意思疎通というか、連絡網があるのなら
同じ個体に情報が送られて、そいつが隊長みたいに他の個体に指示出してってのも
考えられるが。

ギタイを利用すれば東大合格も夢じゃない！

ギタイのおかげで身長が10㎝伸びました！

リタって処女なん？

かなり後半になってきたな
厚くすれば一巻で完結できそう

>>433
お前があの戦場で生き残れる実力があれば
その場で指示できたかもな
もしくは、他に方法がないか
あと100ループぐらいケイジは考えるべきだった

またネタバレしてるキチガイがいるのか

毎回軍曹に初アナルをささげられる

ループシステム使用して戦士育成すればいいやん
とは誰もが思うだろうけど
もあし実行していたら、トラブルが速く起きるだけだったかもしれないな
そもそもトラブル自体あの対処が正しかったのかどうかすら不明だけど

続編は前日譚でその後は描かないと予想
描いたら破綻が明確になりそう

もともと設定は一切練ってないからむしろ気にせず続編出すんじゃない？
論理的かとか整合性があるかとか考えてたようには到底見えない

正直、最後まで読んだら
なんでこんな妙な設定にしたか分かる

最後まで読むと普通のヒトはあまりの設定のいい加減さにいやいやいや、ってなるよ

はぁそっすか

>>441
＞単に過去に情報を送る機能を持っている個体
うん、確かにそうかもしれない。

ただ、群の中心となる個体＝ギタイ・サーバ（原作p.166）で、
周囲に複数(p.167)のバックアップが存在し、
ネットワークを構成しているというように述べられてる。

もし、ギタイが組織的な攻撃を行うなら、ネットワークとは
情報通信網を形成し、接点・経路で中心から末端への流れを
備えているものと考える方が妥当だと思う。

バックアップギタイとギタイサーバに、情報の同期が
（どの程度）あるかは、確かに微妙。

ただ、ケイジが直前までの記憶を持っており
ループを感じてることから、ある程度の同期（共有）が
行われている可能性の方が高いと思う。

漫画だと、7話で「サーバ・アルファ」と呼称されてるから
バックアップは、βやθと呼称される可能性も考えられる。

あーまたSF難癖君とネタバレ荒らしが暴れてるのか
こいつらなんで他人に迷惑かけてるくせに偉そうなんだろうなあ

考証とネタバレについては、作品の性質と
原作つきから、ある程度仕方ないと思うよ。

自分が原作読んだの数日前だから、前スレどうだったか
分からないけど。

>>455
自分だけが先の情報しってるからニヤニヤしながら書き込んでるんでしょ

>>455
見えない敵との戦いお疲れさまです
ループ気分が満喫できて楽しそうですね

何度もセックスしてループしてると、相手にとっては初相手なのに異常に自分の性感帯に
詳しくてセックスの神様かと思われちゃうんだろうな。

よくそんなくだらないこと考えられるな

もっとくだらないこといっぱい考えてる。
でもここには書けない。

恋はデジャブで既に似たようなこと描写されているから
たいした発想じゃないよ

最新話読んだが、グリーンティの件は原作より丁寧に描写されてたな。
漫画だとあそこまでやらないと（今回は緑茶の話で行くか、みたいな前振り）理由分からないだろうから当然かもしれんが良かった。

>>463
リタとの関係をしっかり描いて
ギタイとか世界設定を捨ててるから…

>>462
別に大した発想とは思ってないけど・・・

>>464
まあウミガエルには見えないわなコミック版ｗ

>>464
リタとケイジの関係を中心にして上手く構成されてると思う。
漫画にあわせた情報の取捨選択や演出も見事だし
わくわくしながら読んでる。

小説のカメラマンの情報は、一応伏線になってると思うけど
無くても話は成り立つしね。

小畑健はサイボーグGちゃんを再連載か、オリジナル漫画を連載してほしいな。
もうオリジナルの漫画は諦めて絵描き専門と割り切ってしまったのだろうか。

まあ、絵描き専門というより、映画における監督のような
存在になってしまったような感も…。

>>467
つか、あそこで小説版みたいに世界設定入れると
中弛みしそうだし、完結してから単行本で収録されるのを
期待してます、自分＾＾；

いまんとこ面白い
核心つく質問したあといきなり回想に入ってなんだよと思ってたら
グリーンティのくだりやりたかったからなのね
ただバラすよりシャレててよかった

ループじゃないけど、女の子の方1日分の短期記憶しか保てない健忘症で
幼馴染の男と毎日始めてのセックスってエロ漫画は存在するな。

記憶障害の花嫁はリアルにそんな感じなのかな

>>467

小畑健の構成力がいいのかなバクマンでも小説から書いた方がいいとかいってたやん

俺の肛門もループしそうです＞＜

ケツと口をホースで連結

>>474
ちょっと切り傷つけときますね

数十周続いてた頭痛っててっきり精神の磨耗によるもんだと思ってたけど
まさか脳が作り変えられてたからだったのか…？そりゃ痛いだろうな

>>473
となりのＹＪで確認したけど、構成は竹内良輔さんて人らしい。
週刊ペースの切り分けや、考証などはこの人が担当してるのかも。
ネームにまで落とし込んでるのか分からない。

小畑健氏は、デザインや作画方面を含めて、総合的に
魅せ方に突き抜けた人じゃないかと（自分は）思う。

どういう作業までが「構成」にあたるか分からないけど
竹内氏の構成が文章なら、小畑氏の力量に拠る部分は大きいような。

個人的には、ジャンプの「ST&RS‐スターズ‐」は好きだったので
竹内氏の名前が発見できたのはうれしいｗ

>>475
ヤなループだな、オイｗ

最近漫画ってしばらく連載してキャラが固まってこないと読む気しないんだけど
あっさり引き込まれたこの漫画はすごいと思った

リタループのせいでギタイが急激に強くなって
ケイジループはいきなりハードモードでスタートだからなぁ

>>478
スターズが好きだったなんて信じられない
閉鎖環境試験をやる意味を全く理解してなくて、「外部から遮断された環境にこもればそれでいいんだ」と思い込んで、
「めちゃくちゃ広大で自由に歩きまわれる上にたまに試験で地底湖にも外出する閉鎖環境試験」を
堂々と書いた馬鹿だぞ…

ガモウはずっとネーム原作までやっていた
ヒカルの語も旦那がネームまで書いていた

小畑はもうネームすら新規に起こせなくなっているだけ

せやな

>>480
リタのループはあくまで配置的なもの
ギタイ自体の性能進化は単なる時間経過だ

>>481
そういうのは分かる＾＾；
面白いとかつまらないとか、おかしな部分が
あるとかじゃなくて。

そういうところとは別に、なんか「好き」なんだ。
これは自分の趣味の問題だと思う。ごめん。

>>481
漫画しか読んでない人のことを考えて、ネタバレにならないように
漫画で割愛された部分を考えてみる。

30時間前に情報が送信されるなら、自転周期で約-90度、
公転周期で約1度の移動に伴う、空間的な距離が発生することになる。

タキオン電波（量子？）のコヒーレンスについては
触れられていないが、普通に、ある程度の拡散を考えれば
カメラマンの示した現象については、合理的な解釈が成り立ちそう。

「夢を見ないこと」が、変化を示唆するものとして
ひとつの決断に結びつくなら、この部分の描写は、小説では
無駄では無いと思う。

流石に、構成の人間がこういうところに気が付かないとも思えない。
（もちろん自分の曲解・誤読の可能性もある）

ここは漫画でそのまま描いたとしても、凄く伝わり難いだろうし、
こういう部分は意図的に取捨選択したのだろうと（自分は）考えたので
まあ、そのあたりも含めて、この作品を楽しんでます＾＾；

脳内にしまっといてください＾＾；

マンガから入ったけど
トムクルーズはなんか違うと感じるなぁ…

新人に任せようって気はないのかね

興行収入考えたら無理なんじゃね？

トムクルーズだからこそ、ここまで金かけられたんじゃないの
もしトムじゃなかったら日本の小説が原作だし手抜きされると思うんだが

>>488
映画はビジネスです
儲かるためにやってるんですよ、割りきってください

>>486
地球の公転と銀河の公転と宇宙の膨張が考慮から抜けてます

>>487
なんか分からないが、ごめん（´・ω・｀）

>>492
公転については触れたつもり（＞公転周期で約1度の移動）

一応「銀河の公転と宇宙の膨張」の他にドップラーシフトなどは
考えたけど省いた。指摘ありがとう。

うっかりしてたorz

まぁでもＳＦと言えばトム

ベテランらしくいい演技をしてくれるだろう

オブリビオンも結構気に入ったしAYNIKも頑張って欲しい。
PV見る限り原作とはかなり違うテイストにしてあるのは分かるが2時間でどう纏めるか興味ある。

映画の予告を見ると、なんか街中を車が走っていて
全然別物になりそうな嫌な予感しかしないわ

別物になるに決まってるだろ

日本の作品が原作なんだから
DB以上に無茶苦茶にされるわ

しかも、あの宇宙戦争の奴が主演なんだぞ

ギタイの見た目がデフォルメ化して可愛らしくなった上に
「ボクと契約して最強のジャケット兵になってよ！」
とか言い出すのか

残念ながら、日本人好みのロリ体形がマッチョになることはあっても
それはない

映画確定条件
舞台は日本ではない
主人公はおっさん
リタはループ中普通に死ぬ（無敵の存在ってほどではない）
世界のどこかで車が走れる程度にはまだ攻め込まれていない

ラストはたぶんラストシーンかなんかだろうと思っているけど
街中で戦うことはさすがにないと思う

あと原作無視でも何でもいいからトムには世界救ってほしい

トムが妻子もちじゃなければいいか

>>474
小畑作画のムカデ人間か、胸アツ

ハリウッド版は原作がこれじゃなくあくまで原案だからプロデューサーと脚本を書いたやつの趣味や意向があるわな
まあたぶん映画のほうが面白くなっていると思うよ

たぶんラストはハリウッド映画定番のトムとリタが抱き合って終わり

>>499
ジャケットが陽気な声で喋ったりはありえる

映画のラストの曲はエアロスミスだなきっと。

陽気な黒人も生き残るの？

サクサク進むからいいね
考察したい人からすれば意味わからんだろうが

ループする原因がわかった！倒した！人類の反撃はこれからだ！END

ハリウッド映画ならこんなかんじじゃないの。これで十分では

SSTみたいかー

ループを面白く見せてくれればそれでいい気もする
もうちょっとだけ若い方がいいが…

今週の１５９回目終りの熱い展開からの１６０回目の絶望感が良いな

ケイジ「ウオオオいくぞオオオ！」
ケイジの勇気が世界を救うと信じて…！ご愛読ありがとうございまし・・・え！？

>>510
たぶん中盤でヒロインとちゅっちゅすると思う

リタと主人公だけ丁寧に描いてくれればそれでいいです

早売りしてるのかな。
確かに、テンポはいい。アクションシーンの疾走感も
いい感じだから、このまま突っ走って欲しい。

明日が楽しみ♪

となりのヤングジャンプ更新されてる。
やっぱりいい雰囲気だわな。

くっ、先が気になる。。。

>>514
リタ倒さずにエンド？

>>519
人類鏖end

>>519

リタはケイジに殺され、ケイジは島ごとギタイもろとも核で死亡

小畑は泣き顔になると瞳を大きく描いて急に不細工にするのやめろ

泣き顔が驚くほどに可愛くなかったね

初回時にギタイサーバが一般市民を襲おうとした時にゴルゴが遠距離でサーバ倒したら
その一般市民がループ対象になるって事？

#12
リタと共に戦ってギタイサーバに止めを刺すところで「160回目」に突入

あと2話ぐらいで終わりか

来週は休載
そしてGWを挟むからあと2話で終わるとしたら5月以降だろう
こりゃ映画公開のタイミングに合わせてるな

明日で終わりというのはガセか

>>524
サーバーは市民と接触するような前線には出てこないとか、遠距離射撃じゃ倒せないとかを無視すれば
そういうことになるな

グリーンティーが無料なのってすし屋だけだろ

なんか君が普段言ってる店が知れるが・・・
チェーン店じゃない居酒屋や定食屋ならほとんど出してくれるよ

体感的には緑茶よりほうじ茶だろ

麦茶とか

お茶の種類って意味なら、確かに緑茶は減ってきてるかもしれんね

>>531-533
そうそう、俺が言いたかったのはこういうことよ

牛丼屋や、その他チェーン店だって冬になればお茶出すだろ。たいていほうじ茶だけど
あの世界の英語だとまとめてグリーンティー扱いになるのかもしれんが。

>>534
ホントかよｗ

ブラウン？ティーだと
向こうの人は紅茶？とか思いそう

なんでブラウンなんだよ
roasted green teaだろ

ローストティーじゃ通じないかな？

原作では不明慮だった160回目の両者記憶継続を漫画でどう補足してくれるか楽しみだ
しかしケイジは159回も繰り返して未だに他人の生存を思い遣れるって良い人すぎるだろ

＞160回目の両者記憶継続を

どんな描写だっけ？

あと原作スレに移ったほうがいいだろう

http://pbs.twimg.com/media/Bkxs1bNCEAAOVW6.jpg:large?.jpg
なんで表紙なんだろ

>>542
新創刊だからでは？
打算的なんでしょ

季刊に週間の漫画の表紙のっけて
中身はポスターだけとかで、間違えて買わせるのは
ジャンプの常套手段だろ

横槍の「君は淫らな～」は横槍じゃなく
原作者の功績のほうが大きいと思う
なんとなく表紙に名前見つけて思い出した

成人誌で表紙だけ気合入ってるようなもんか

それとは違・・・いや、そうか。

表紙書いてる漫画家？の漫画が載っていないやつとかありますね
なんなんですか

余談になるけど、当然そんな雑誌を本来のファンが進んで買うわけないし
仮に買ったとしても腹立てて保存しようなんて思わないから
もしかして、将来、その作品や作家が超々人気となった場合
レアモノとして開運探偵団的なプレミア価値がつくかもよ＞表紙

>>546
あれ表紙描いてる人に何故、漫画のほうも描かせないのか謎でしかたない
載ってる漫画全部より表紙のキャラ絵一枚のがエロかったり上手かったりするからほんと謎

>>550
一枚絵描くだけなのと、ストーリー全部を描くのは
労力が段違いだからねぇ・・・

>>551
消費者目線だと表紙のキャラの読み切りなりカラー短編なり載ってると
それだけの為に買ってもいいってのが結構あるから勿体ないなぁ
と単純に思っちゃうんだよね

重力定数がペンネームのj人とかな。
気持ちはよく分かる。

ループですっかり外道になったケイジがリタの最初の質問の答えを皆に教えまくってて
リタが動揺する隙をついて集団セクロスな薄い本はよ。

>>551
表紙の絵ってデザイナーが付くこともあるから
キャラからポーズから構図まで全部指定されて
本当に描くだけですむ場合もあるみたいだしな

>>554
発想は面白いけど、どうやってそうを他人に信用させるかとか
集団にはなりえないとか、そいう矛盾が気になって純粋にエロを楽しめなさそう

エロ漫画に整合性なんか求めてどうすんだよ

ループもののエロゲあったけど
構成も脚本もくそだったな
エロ画像自体はよかっただけにおしまれる

繊細なんだよ

剣乃ひろゆきの初期のエロゲは整合性あったけどな

>>560
面白かったなあ
普通のゲームや映画より面白いと思った

頭が悪くて、この漫画のタイトルが訳せません。
誰か教えて下さい。

これはキリヤがループし過ぎて、自分がバックアップになってしまったとか？

これって159回目の自分はそのまま生き残ったってことでええの

>>560
おすすめタイトル教えてくれ
絵が古くさすぎるのは勘弁だが

原作知らん俺は普通に前日民間人襲ってたギタイもバックアップだったって事だと思っちまった

そういや、海岸に逃げたら襲われたことあったな
ギタイはギタイでケイジを殺さな未来が来ないみたいなルールなんかねえ

>>558
連載開始直後からやたらスレに名前出てきてたマヴラヴとかいうやつ？

リタも含めりゃ相当ループを繰り返してきたんだし、ギタイに何か対策されたんじゃ？
まあそれだとサーバ増やしただけとかのがっかりオチになりそうで怖いんだが

>>565
代表作のdesire、EVE、YU-NOの3つはどれもおすすめ
desireはループ物でYU-NOは平行世界移動の違いはある
EVEは主人公2名の視点を切り替えてそれぞれの立場でストーリーを進める

絵は良くも悪くも90年代中盤の作品だけど、好みはあるからねぇ

>>570
サンクス！
泣きゲーとかだな、やったことないけど知ってるわ名前

ギタイ「RAID1はじめました」的な

これ、味方がリタ含め全滅してたらやっぱりループ終了になるのかしら

YU-NOがオタ文化におけるループというかタイムワープもの元祖といっていいんじゃないの
コンシュマー版はともかくパソコン版はわりとエロはあるよ

まーたループかよ
他にネタねーのかよ

>>571
EVE沢山あるけど
最初のな

>>574
エロは正直いらん

最後にはちゃんとタイトルの本当の意味がわかるようになるの？

殺すだけでいい、ってえらく物悲しい響きだけど

元ネタがあるからね。

あと、今のアホみたいな長いタイトルとは違う感覚でつけれたタイトルだし。

並行なの？ループなの？
並行しつつ過去に戻るの？

基本はループだけど、ループした瞬間からパラレルに突入

映画版のヒロインと漫画版のヒロインの容姿のかけ離れようたるや・・・

どっちが原作に忠実なの？

どっちも似てない

http://www.edgeoftomorrowmovie.com/
まだ映画の外人のほうが似ている

リタとケイジが両方バックアップになっちゃってるとかじゃね

>>568
あれをエロゲに分類するのは少し違う気がする
時代がエロを入れざるを得なかっただけだろ

>>584
ロングバージョンだ～
映画おもしろそう
あとグリーンティは砂糖の数に置き換えか？

アメリカ題
エッジオブトゥもローなんだな
ＡＬＬ～より好きかも

「殺す事」なのか「殺される事」なのか。
killは動詞だから和訳が出来ない。

>>589
ここでは名詞な
動詞として扱うなら
All you need is to kill
All you need is to be killed

自分が死ぬことなら
All you need is death
とわかりやすく表現するかと

http://www.amazon.co.jp/dp/4087033198/

6/19に2巻同時発売だって

>>589
ただ殺るだけ…

>>580
厳密に言うとループじゃない
過去に情報だけが送られて、情報を受け取った時点で未来の再構築

ループ、パラレルと言ってるのは勘違い

そのへんは作者がぶん投げてるがパラレルじゃないと論理的に説明できん
パラレルでも説明できん点も多々あるが…

勘違いって決めつけはコミュ障みたいで嫌だな
しっくりくる言葉がないから使ってるわけだし

君は「ぼくのかんがえた　むてきの　ループ」でも考えたらいいよ

最終回バレ
ループ

>>594
何度かその意見見てるけどまったく同意できない
未来から情報が飛んできてその情報だけ残して消えました
それだけの事じゃない

>>598
消えました(キリッにまったく同意できないんだよ

便宜上「ループ」とは言われてるけど、実際にはケイジの肉体は最初のまま。
未来からの記憶を情報として受信しただけだから、ループしたような気持ちにはなるけど
物質的には何も繰り返してる要素がない。

また、情報が過去に届いた瞬間に、情報を送った時間軸の過去とは
違う行動・現象が起こるわけだから、その瞬間にそれまでの世界はなくなる。
（これは多少議論の余地があるかもしれないが）

あえて言うなら「情報のループ」であり、時空的なループは起こっていない。

>>598
同意もくそも
パラレルもループも空想の概念で
なにか決まりきった法則があるわけではないんだが
作品別にいろいろ異なるし
そういうのわかっているんだろうか？

説明ぶんなげてはいるけど、結局こういうのが通用する世界なんだろこの作品は

未来から情報を受け取った主人公とギタイが観測者でそれ以外の観測者がいないので
パラレルな世界があるかどうかは　「誰も分からない」

しかし、ギタイ派遣側が未来の派遣先惑星のテラフォーミングが終わっていない、
＝ギタイ全滅の可能性を減らすための過去への情報伝達システムなわけで
その成り立ちからすれば　過去へ情報を送った＝ギタイ側負け戦　の先の未来は無いと考えていいと思う
そういう設定だと思う

ん？それいいんだっけ？

編集したら文章おかしくなっちゃってるけどまあいいよね

>>603
なんか不味いこと書いたかな・・・？

テラフォーマーズも実は進撃の巨人と同じループ物

>>601
情報が届いた結果、過去と未来が変わるならば、そのせいで情報が届かなくなり、また過去が変わるんだよ
これをタイムパラドックスという

>>604
ギタイの出自って漫画で説明あったっけ？

情報を過去に送った結果、元の世界が無くなってるのかパラレルで存在し続けるのか、そんなのギタイにとってはどうでもいいことなので説明はない。
だから無駄な考察だ。答えなんかでない。

やっぱりまだだよね。
じゃあ、これ以上の考察はもう少し待とうか。

>>608
・宇宙から来た
・地球上の生物には有害だけどその他の生物には有益な物質に作り替える
漫画版はこんだけだったね・・・

宇宙から来たのすら不明だったような
だからなんらかの科学者的なものがやった可能性もあるのかと考えてたや

>>609
最終話まで待っても無駄だよ
なぜなら原作でも触れてないから

原作では触れている

元の世界が無くなってるのかパラレルで存在し続けるのか

これについてだよ

アスペだからわからなかったかな？ごめんね

説明不足なのに他人のせいにするのはアスペ

作中で説明されない上に深入りされないものを考察しても意味なくないか？
未来の情報を持った状態でスタートし続けてて知りうる先の情報は触れてないんだから

仮に続いててもタイムトラベルじゃないから過去に情報飛ばなくて未来が枝分かれしないならループしなかったケイジがそこに存在するだけなんだよなぶっちゃけ

SF難癖君は本当に頭が固いな
別にこの原作は「斬新で素晴らしいSF設定を披露したくて書いた」って話じゃないんだから
曖昧なところは曖昧なまま受け入れろよ

作中で説明されないって言ってる奴はなんなの？
お前が馬鹿なだけなんじゃないの？

ギタイって名前はもうちょっと何とかならなかったのかな。
あとデザインも。

>>617
密室殺人の推理ものなのに登場人物に柱の男がいて、しかもスルーしてたら台無しだろ？
説得力ってのは必要なんだよ
頭が足らなきゃ一切気にならんのかもしれんが

>>620
だから「密室殺人の推理物」じゃないのに勝手にそう決めつけて、
「柱の男がいるなんて！説得力台無しだ！」とズレた文句ばっかり言うなって話

人それぞれ、理解力に差があるのは事実だから仕方ないが
分からないからといって「説明されてない」とか「曖昧だ」とか決め付けてもしょうがない。

作中で語られることから、決定していることと決定していないことは
明らかに考察できる。

これは難癖でもなんでもなく、単なる分析。
ただし、知識が足りなきゃできなってだけ。

作中で明言されてないのを「俺がこう思ったからこれが正解」と決めつけて
それ以外の考察を一切拒否してバカにするのは分析とは言わないけどな

>>606
変わらない世界観かもしれないだろ
因果律がおれらの世界と違うのかもしれない

>>619
外人がかっこよく和英変換してくれるのでは？

>>623
言葉通りに受け止めればそのその通りだけど
直接的ではなくても明示されてることすら理解できない人もいるから・・・

まあこの作品のめんどいところは
一通り説明したあとで
でもまちがってるかもよくわかんね＾＾
という二重のぶん投げがあるところだからなー

だってそれは本題じゃないから
ぶっちゃけ何が真相でもどうでもいいんだもの

同意。
そこまでの説明は不要、というか考証を持ち込んでも
お話の面白さに直接結びつかないだろうから省略するというのは
普通の判断だと思う。

考えた上で、そういうところにとどめただけじゃないかと。
まあ、それはご本人にしか分からないだろうけど。

ま、作者の意図がどこまでかは推測するしかないわな。
ただし、実際にループしていうとかパラレルが生じているというレベルは明らかに勘違い。
もしそう思えるんだったら読解力か知識が足りない。

まぁ、読者層がドラゴンボールか、せいぜいシュタインズゲートあたりしか知らない層が多そうなので
そういう勘違いもしかたないかもなー。

>>630
みんなそれは分かった上で、わかりやすいようループって表現してるんだと思うよ…
だってケイジたちの主観的にはループでも別に変わりはないもの
そんなどうでもいいことで勝ち誇るお前の方がおバカに見えてるぞ

>>630
いや、まあ解釈は人それぞれだし＾＾；

平行分岐も解釈のモデルだと思うんだけど、これが
一般化してるだけなのかも。
原作スレで、別の解釈での議論を試みたけど
なかかなか難しかった。

ラノベであれこれ考えすぎるのも無粋ってスタンスが
あるのかもしれない。

夢オチでええやん

二巻ならさっぱりしてるけどこの挿絵漫画を買おうかどうかは迷う
主人公とリタのやり取りぐらいしっかり描いてくれれば考えるかな

>>628
色々変わってくるぞ
パラレルなら次の自分が苦しむが自分は｢本当の今｣で抜けられる
サーバーやバックアップ回りとかも有効範囲や対応関係に非常に難がある
あと30時間っていうけど30時間戻した直後にわざとギタイサーバーが死んだらどうなる、とか

>>631
便宜上ループを言うのは理解できる。
主人公の主観としてループしているように思えてることも間違いない。

ただし、実際にはループはしていない。

勝ち誇ってるわけでも、馬鹿でもなく、そういう設定だと言う事実があるだけ。
勘違いしてる人が多いからといって、間違った解釈が正当化されるわけじゃない。
当たり前だが。

>>630
お前の知識が致命的に足らないからそんな破綻した説明で納得してんだよ
みんな設定は理解した上であり得ないと言ってるの
お前の認識が他より一段下なわけ

ちなみにドラゴンボールをバカにしてるがあれはちゃんとタイムパラドックスを解決しててこれより上等だぞ？

>>636
いやループしてるかもしれないし、パラレルしているかもしれない
ただ、主人公たちはそんなこと考えなしにがんばっているだけというか
本題と関係ないだけだろう
正確に言うならば、本作の情報に「ループしていない」と断言できる情報はない

その上等下等という認識が出る時点で間違っている。
DBはパラレルワールド生成型だから、そもそもパラドクスは生じない。

この作品は、パラドクス回避のために「情報のみ送信」という手段を使っている。

（実際に）ループしているやパラレルが生じているという解釈は
明らかな間違い。

どうしても違うと言い張るなら、
「理解してる」とか「一段下」とか具体性のない言葉でなく
具体的な反論して欲しいものだ。

>>637
納得もくそも、ネタバレスレいけば破綻していて、なおしょうがない
あるいは、主人公たちの情報がすべて間違っていて
なんか適当こいたら解決した
程度の認識が一番しっくり来るという結論なんだけどね

>>639
パラドクス回避のために「情報のみ送信」という手段を使っている。

（実際に）ループしているやパラレルが生じているという解釈は
明らかな間違い。

作中にそんな情報ないし、それこそ勝手な考察じゃん

>>638
「情報はない」ではなく、前提としてそういう設定なんだよ。

タキオンによって情報を過去に送信してるだけ。
時間が巻き戻ってるわけでも、過去へのトンネルが繋がってるわけでもない。

>>642
だからそれすらも作中の人物が勝手に言っているだけで
間違っている可能性もあるんだってｗｗ

漫画ではそれには言及しなかったか？大前提過ぎておぼえてないけど

>>641
「タキオン」で情報を送信しているのは明言されている。

全く同じ文章で書いてなければ「そんな情報はない」では
あまりにも読解力ないだろう。

まず、タキオンが一般的にどいうものか理解するのをオススメする。

>>644
原作では確定してないんだよな
漫画ではそうなっているからそうなんだってならそれでいいけど
そこには齟齬があるよ
リタ「科学者が言うには、タキオンらしいけど、専門家じゃないからそれが正しいかどうかしらね」
ってセリフが原作にはある

>>643
さすがに、そのレベルの難癖を肯定したら、全ての物語は「夢かもしれない、夢であることは否定できない」になっちまうわｗ

>>646
そうしないと矛盾がこのあと発生するんだよｗｗ

>>645
小説の文体は、基本的に主観を統一して書かないといけない（これ知ってた？）。
作品の前提となる設定を登場人物にしゃべらせるんだから、そういう表現になるのは当たり前。

そこをもってきて「登場人物が確信持ってないから違うかもしれない」は
あまりにも読解力がなさすぎる。

>>647
本当に矛盾が発生するなら、そこまで描かれてから改めて指摘するか
小説スレに移動すれ。

>>648
ライトノベル板の原作スレ行けばわかるけど
作中の情報を普通に統合したら結論的にあきらかに間違った解決している
結論を正しいもの、主人公達の選択が正しい選択であったとするには
情報がまちがっていたと認識するしかない

もういい加減にしとけよ
どうあがいても独りよがりな主張にしか見えん
「自分の意見しか認めません！」とか子供じゃあるまいし

人類の技術じゃないから、正直よくわからない。説明は一応付けられるけれども実際そうなのかは人類のレベルではよくわからない。
だが実際に起きてる現象なので、仮定の理屈にせよ、それで上手く行くなら利用している。
そんなところだろ

>>639
情報のみ送ればパラドックス回避できるって考えが間違いなんだよ…

>>650
あそこで矛盾だと騒いでる人の多くは、当人の勘違いがほとんど。
もしそうでないと言うなら、向こうで書き込んでくれ。

>>653
現実ではともあれ、作中ではパラドクス回避に使われている。

そもそも、タキオンは理論上だけで存在が予言されてるだけなんだから
俺流の解釈で「間違い」とか言ってるなら意味ないぞ。

あくまで、作中の設定を元にしての話なんだから。

>>655
そもそもパラドックスうんぬんが作中ででてこないじゃん

>>655
むしろタキオンは存在自体が因果律を崩壊させるんだが…
パラドックスすら知らない作者をやはりパラドックスすら知らない信者が必死でマンセーしてるだけっていう

>>656
だーかーらーｗ
回避できてるから、出てこないんだろ

>>657
そりゃ、現実に存在したら
実際にどういう挙動をするか分からんから
因果律が崩壊するかもな

ただ、それこそ「どうなるか分からない」ってだけで
この作品の中のタキオンとは関係ない

あくまで、作中の設定（明示された情報）で語れ

知識も読解力もないID:o3PQj7NH0さんカッケーっす

>>660
議論の最中に言い返せなくなった人がそれを言ったら
事実上の敗北宣言だわな。

他人事ならよく分かるだろうけど、自分が追い詰められちゃうと
やっちまいがちだよねｗ

>>661
じゃあ説明するからすこぶる悪い頭でよく考えろよ？
まず、タキオンとは何ぞや？
架空の超光速の粒子だ。
ここまではわかるな？
じゃあ超光速の粒子だとどうなるか？
相対論が超光速までカバーするなら時間が逆行して過去に行くと言われている。
ここまでがタキオンの話。
あくまでタイムリープする手段

話題になってるタイムパラドックスとはここから先。
タイムリープしたとして、因果律が崩壊するがどうなるかということ。
タイムパラドックスを親殺しだけで曖昧に理解してる人間は｢情報のみなら｣とか誤解するが、
タイムパラドックスの本質は未来から介入があって今が変わったとして、
今が変わるとその介入した未来が消滅するから介入がなかったことになるということ。
超光速なんてのはそれ自体が過去への介入であってタイムパラドックス作成マシンといっていい。

まあ簡潔にいうと最低限の知識もないお前は、時間軸突破の手法をタイムパラドックス回避の手法と誤解してるということ。

それは単なる一般論だわな。
しかも、実在しない粒子が現実に実在したら・・・という。
作中の設定の議論ではない。

それを回避するために、作家が色々頭をひねるわけだが
現実では～で難癖つけるのは「ゴジラは生まれない」と言ってる
高校生レベルの子と一緒。

というかそもそもタイムパラドックスって概念すら理解してないのがモロバレ。
だから>>660となるわけ。

>>658
なんでそうなるんだよｗｗ
パラドックスという概念がもともとない世界かもしれないだろ

そもそも、時間の不可逆性を無視して「過去へ情報が送れる」という設定なのに
なぜ送信時の連続性にこだわる？

送信された時点で、タキオンそのものは過去の時間の流れから独立したものになると考えれば
済むことじゃないか。

>>664
おいおい、タキオンを知らんのかよ…
よくそんなんで>>630みたいなレスできたな…

>>666
どうも言わんとすることがよく分からんが
仮にパラドクスと言う概念がない作品があったとしても
どうやってその世界観に理屈をつけているかを説明してなきゃ
話にならんだろう。

ぼくのかんがえたさいきょうかいじゅう、じゃあるまいし。

>>668
だから、自分の結論と違うと「知らん」とか言い出すのはやめときなって。

単に君は、実在しない粒子であるはずのタキオンに自分の気に入った設定をくっつけて
その設定以外の使われ方をしている作品に難癖つけてるだけじゃないか。

具体的な指摘ができないなら、余計な書き込みはしない方がいいぞ。

>>669
だからそういう小説だって最初からいってるじゃん
その世界観の理屈を読者同士で戦わせても意味ないだろ
パラドックス回避であるのなら、それを作者が書くべきだっただろ
そうでないなら、パラドックス問題がそもそもあるともないともいえない

>>671
「この部分が私の意図したパラドクス回避の理屈です」なんて書いてある小説があるかｗ

明示されている事象をして読み取れば、パラドクスは回避されてるとしか
解釈できんだろう。

その方法が稚拙とかいう議論をしたいなら、また別だが。

>>670
タキオンって物理学者が研究してた科学用語なんだぞ？
まあ案の定ID:o3PQj7NH0君は知らんかったわけだが…

>>672
普通のSFではタイムパラドックスについては説明するぞ…
うーむ、とことん無知なんだなぁ

>>672
明示されている事象を読取ればパラドックス回避の理屈という解釈になる　間違い

パラドックス回避という理屈も解釈のひとつになりえる　　正解

そもそもパラドックス問題が争点じゃないだろこの小説
もしかしたら、ケイジはほんとにしにまくってるかもしれないし
何も変わっていないかもしれない
主人公視点の事象が起きているだけが作中で明示される情報

>>673
ほら、また「知らんかった」とかね。
それはつまり、相手が「知らない」ことを望んでるわけだよ。

理論上の粒子と書いてる相手にその指摘こそおかしいでしょ。

科学用語であることにも意味がない。
実在が証明されていないからこそ、様々な作品で色々好き勝手に使われてるわけだし。

この作品内での使い方の議論をしたいな別だが
君の設定と違うからといって作中の設定を否定はできんのだよ。

>>674
君の言いたいのは説明じゃなく設定だわな。

この作品でのタイムパラドクスの回避の設定におきましてはぁ～、なんて「説明」する作品があるかｗ

パラドクス厨

結局 ID:o3PQj7NH0はパラドックス問題を勝手に考えて
それを解決した設定作中で見つけたけどお前らなんで気づかないの？
ってやりたいだけだろ
それはいくつもの可能性のひとつに過ぎなくて
作品中では重要視もされてないともわからずに

>>675
だから、その「もしかしたら」が「夢かもしれない」レベルだっての。

そもそも、ケイジは実際に死にまくってる。
ただし、その死に至る過程が情報として過去におくられて
記憶として蓄積されるから、未来が再構築されている。

この部分に関しては、全く他の解釈はない。

>>679
重要視されてないから、俺の設定で解釈しろは通用せんてｗ

作中の事象に対する純粋な議論に「重要視の程度」を採用する時点で
とても科学的な考察とは言えんわな。

あと、また勝手に相手の設定してるよねｗ

＞～ってやりたいだけ

何事においても、自分の設定を押し付けるのが好きな人みたいねｗ

>>680
それはお前の解釈だろｗｗ
なんも明言されてませんがなｗｗ

だろうだろうなんだよ、この小説の世界観は
もっとゆるいんだよ

>>682
まぁ、個人レベルでならどういう解釈をしてどう楽しもうが勝手だけど
間違いが正しくなるわけじゃないから、それを公で発言すれば
当然今回のようになるわな。

>>683
そうだねｗｗ
今回のようになるねｗｗ

まぁ、反論が出せなくなったようならそろそろいいか。

おまえら夜中に真っ赤になってなにやっとるん

逆に、こんな時間に突然単発IDでどうした？ｗ

早起きして覗いたら熱く語っててビビったんだよ

おはよう

じゃあ、おやすみなさい

>>667
そういうのをパラレルワールドって言うじゃないの ?
> 過去の時間の流れから独立

何で論争してるのか理由がわからんな。既存のループとか
パラレルワールドと同一視されると陳腐だと感じてる ?

未来からのタキオン通信で記憶継承→未来を変える
→ 送信時の状況と変わってしまう

これってむしろテンプレ的なパラレルワールド世界観
だと私は思うんだけどなぁ。

小説なんて差別語なんだから、「ものがたり」って言って
やれよ。

おれもパラレルワールドなんだろうなと思って読んでた
パラレルワールドだったとしてなにも困ったことはおこらないよね

もし原作で、あるいはこの後漫画の中でパラレルじゃないlことを語ったり臭わせたりしたら（していたなら）
この物語の世界観では「情報のみの過去への干渉ではタイムパラドックスは生じない」ということになっていると
そう解釈するしかないだろ

あのさ、別にタイムパラドックスをテーマにした話じゃないし、単なる舞台設定の説明にすぎないのに
あたかもそれが大問題であるかのように熱心に語ってる人達は、
SF以前に物語が読めなくて、あえて適当に流してるのが分からないのか
自分では難しいことが理解できる頭のいい人間のつもりなんだろうけど、根本的に馬鹿にしか見えない

とりあえず邪魔なんで、そういう議論はどこかに移ってやってくれないかな

自分の好みじゃない話題は別でやってくれってのも自分勝手な話だな。
>>693はブログでも作ってそこで語ればいいんじゃないだろうか。

真っ赤になれるほど口論できる時間があって羨ましい・・・

自分が正しいと決めつけて他人の考えは一切認めない態勢に入ってるじゃん
おまけに互いに引けなくなって朝までずっと張りあうなんて・・・最後にはイラついて誰かれ構わず突っかかって行ってｗｗ
考察じゃなくてただの喧嘩じゃん途中で気づいてやめろよ強情野郎！

この後めちゃくちゃセックスした

kwsk

夜中に盛り上がってたみたいだが
因果律って言葉とパラドックスって言葉を
自分の都合よく解釈してるやつもいるな

未来から情報が飛んできた時点でその因果は消失してますよ？
タキオン粒子は所詮ファンタジーでしかないのだから
ファンタジーを前提として小説の設定として力説するならまだしも
リアル混合で話してるのは正直痛い

もう残り原作で50ページもないし、これならあと３話かからんな

>>693
少しややこしいのだけれど、パラレル型と非パラレル型で
お話の解釈に少しズレが生じるからだと思うよ。

漫画スレだし、そこまでお話が進んでいないので
ネタバレ回避で遠まわしに説明するけど、パラレル型で解釈した場合
コトイウシ島の戦闘の前に、リタの因果関係が決まってしまう。

パラレル型の方が分かりやすいみたいだし、ケイジとリタの関係が
ドラマティックになるから、漫画では、構成の竹内氏がこちらの解釈を
採用する可能性もある。

小説に関しては、私的には、非パラレル型の解釈の方が
無理がない、とは思ってる。ただ、非パラレル型の解釈は、ちょっと
難しいし、お話を解釈する上で悲劇性が高まってしまう。

どの解釈が正しいというのは無いと思う。
漫画表現のために、台詞回しの工夫や、若干の設定変更や
再解釈がされてるみたいだし、漫画版がどういう描写を行うにしても
自分は、それはそれで楽しめば良いと思ってる。

テンポよく進んでるので、来週のお休みが残念（´・ω・｀）

並行世界があろうがなかろうが、俺らが追いかけている「ケイジ」の主観は一つしかないわけで、
並行世界で幸せに暮らす別のケイジやリタがいようといまいと話の内容には全然影響しないし
悲劇性が上下したりもしないと思う
ケイジが出会うリタは毎回リセットされて別のリタに変わってしまうけれど、
その時会ってるリタが常にケイジにとってのリタだ

ラノベ読みの奴らってこんなのばっかりなのかw

え？もう終盤だったの？まだ序盤かと思ってた。

周回はこれで終わり

青年誌なんだから
リタが泣いたところで無意味にセクロスシーン入れてもよかったよね

シャワーや小説片手にうたた寝の時間じゃなくてセクロスしてる最中の時間に設定されてたら
周回ごとにテクニックが上がるがだんだん飽きてきてマニアックなプレイを始めてそれも飽きてセクロスを途中で放棄してインポテンツ

死んだ直後のテンションでセックス継続できるかねえ

ンコの出しかけに戻されたら
途中で止めて外に出るように

さっさと死んでまたセックスに戻ろうって自殺しまくるか萎え続けてインポループに陥るか

今週の、2周目から158周目までリタがギタイサーバを倒し続けてたけど
ギタイは1周目でサーバを倒したケイジを付け狙ってた、という説明もよくわからんな
リタの方がよっぽど脅威じゃんw

ループに巻き込まれた異物という意味でケイジを排除したかったんだとしても
それこそケイジを何度殺してもリタをなんとかしないと再度ループするだけで無意味だしね

いうてもリタはなんともできないからなー
それを学ぶためのギタイ側のループだとしても
リタの排除のための戦術の組みなおしもしつつ
ケイジの排除も継続してただけだろ本能的に

あとなにしてもギタイ側はリタには勝てません
特に理由もなく、ただつよいから

というかギタイには知性がないから学習能力はないし
タキオン通信で過去へ送れるのはあくまで「情報」のみだから、何度ループしても
ハードウェア自体は同じだから性能が改良されるわけじゃないから戦闘力も変わらないし
ループはあくまで「失敗するたびにアプローチを変えて作戦成功まで試行を繰り返す」だけの機能しかない

>>714
学習能力がないとは明言されてないし
ループ中に戦力が増強されないとも別にいってないけどな

ギタイって知性ないの？親玉みたいなのがいてそいつだけ知性あるとかか？

ギタイが何者なのかは漫画では省略するか、単行本のオマケページに解説をちょろっと載せるくらいじゃないかなあ
気になるなら原作読んでねというレベル

ギタイの正体について説明あったところで物語的に大して意味ないしな
続編でもあって、人類の一大反抗作戦でも始まるなら別だが

この世界観だと、ギタイが地球侵食するまえに
さっさと地球を逃げ出すほうがお得なんだよなあ・・・

ギタイが地球外生命体なら地球から逃げ出してもアカンやろ

リタには、ケイジが２～１５９回ループする期間の記憶ないのか？
リタ目線で見ると、”1週目にケイジの最期を看取る”→”なぜか2週目にそいつが歴戦の戦士になってた”
って感覚？

>>721
日本での作戦においてリタには周回の記憶がないよ
看取った周(1)の世界も消えて、歴戦の戦士(158~159)の世界も消えてる。
グリーンティの話で記憶がないことが説明（？）されてる

>>721
いや、そもそもリタにとっては今回が１周目
ケイジの最期を看取ったのもケイジだけが経験したことで、今のリタは知らん

前回言ってた通り、リタが戦場で毎回、グリーンティだの砂漠の熱風だのヴァイキングだの与太話をし続けてたのは、
自分以外にループしてる人間を見つけるための合言葉みたいなもの
で、戦場に行く前の時間帯に、その質問に答えたケイジが現れたから、「ああ、コイツは明日の戦場を経験してるんだな」ってわかった

つまり…どういうことだってばよ

リタはフロリダの戦場で211回ループ
→ループ脱出後は戦況を知るために
　各戦闘を一度だけループしている

ケイジは日本の戦場で158回ループ
→ループ未脱出

リタが日本の戦場をループする2回のみ
ケイジと時間を共有、で合ってる？

>>724
つまり未来は存在したんだろう

>>725
合ってない

ケイジがループしちゃったので
リタは、「まだ一回も戦闘してない、これから戦闘して一回目のループ起こすぞ」と思ってるところまでリセットされた
当然ケイジのことは覚えてない(つーかまだ出会ってない)

普通に今週号読めばリタは日本に来てからループはしてないというのはわかると思うのだが
なぜこういう勘違いが起きるのだろう？
そんな誤解させるような台詞あったっけ

リタとのエロシーンないの？

そりゃ1つの話にループ経験者が2人も出てくるとややこしくなるわな

ギタイの知性はai並みなんじゃないの？
学習するための過去への情報伝達なんだし
あと、長い歴史で少しずつ改良されてるらしいけど
昔は普通のライフルでも死んでたんだろ

>>728
タイムワープでもタイムリープでもなく
単なる記憶が情報として過去に送られてるだけってのが
理解出来てない人が多い

親切な説明もないしね

個人的にはそういった説明が無いってことは、別にそこまで気にして読む必要が無いってことだと思ってる。

>>728
おまえいま何週目なんだ？
とかは事前情報なしならリタも何らかのループしてるって思うと思う

>>732
ケイジの主観ではタイムリープと区別つかないんだし、そこはこだわるポイントじゃないだろ
比較的珍しい設定なせいか、ものすごくこだわってる人がいるけど

>>735
当時としてはだね
いまとなっては記憶情報リープはよくある設定だね
皆川亮二もむかしそういう読みきり漫画書いてたね
他人に乗り移ってたけど

私、戦場に居たんですよ
それがね、うっかり戦死したと思ったら・・・自分の部屋で寝てる！
あれ～変だな～！おかしいな～！どうしたのかな～！
そう思って良くよく調べてみたらですね・・・なんと！
タイムリープしているんだ！

>>735
物語的にはこだわるポイントではないね

ただ、SFの設定としては明確且つ基本的で
他の解釈の余地はないよ

その部分の勘違いから変なこと言い出す人は多いね、ここ

ていうか情報リープもタイムリープ扱いするもんだろ普通
シュタゲかて、それでタイムリープって呼んでたやん

あっちは完全な平行世界ものだからねぇ

>>740
ちがうけどねｗｗ
誤解されやすいけど
世界は常に一個しかないよ
いくつものオカリンがいくつもの世界にいるわけでも
ＬＳ能力者の数だけ世界があるわけでもない
みんなひとつの世界線で生きている

そうなんだけど、分岐が起こって
それをチョイスするって設定じゃなかったっけ？

映画でなんか別の世界にそれぞれいるようば描写してたし

>>742
説明してもいいけど、スレチだからやめとく
あと作品が増えるごとに齟齬が生じてしまうのは、タイムリープものの人気作のお約束
もともと矛盾が発生しやすい構造だからね

本質は情報リープも多くの作品ではタイムリープと同じ扱いされているってこと

同じように扱って勘違い生じないなら別にいいけど
勘違いしてる人がいるねって話だからな

>>744
勘違いって？
作中で明示されないことを考察している人は多いけど
勘違いとまでいえるとは思えないけど
とくにこの漫画はいろいろな要素（パラレルだったり、パラドックスだったり）
を不明なままほっといてるし
描きたいのはあくまでケイジの成長譚だし

リタもループしてると勘違いしている人が確かにいるけど
別にそれはループ(厳密には違うけど)の仕組みを勘違いしているせいではないだろう
ツッコミどころがおかしいというか…

>>746
まったく情報に触れてない段階
とかここ最近の号を見てない段階なら
リタもループしていると思うよね

おれも映画版の予告からはいったけど
最初はリタもループしてるとオモタ

ループ者が二人いるのに、その片割れはループ情報を知っているだけで
ループしていないというのは珍しいというか見たことないな
エンドレスセブンのがわりかし近い位置か？

リタがループしてると勘違いしてるのは
根本から理解できてないってことだわな

リタ「お前いま何周目？」で二人ループしてると最近まで勘違いしてたわ

むしろそこは2人でループだったら質問としておかしいと思わないか？

>>749
この辺の世界観というかふたりの関係は
わかりにくいっちゃーわかりにくいが、肝であるしむずかしいところ

あと原作での１５８回目がどこにいったのかおれはいまだに知らない
だれかしってるＯＲ理解してたら教えてくれ

１５７回目　　お前いま何週目？
１５８回目　？？グリーンティー？
１５９回目　リタとサーバー撃破？
１６０回目

何周目？が158じゃなかったっけ？
その前に157回まわったって言ってなかった？

>>752
ああ、やっとわかったサンクスｗｗ
単純な話で、１５７回のループを経てを１５７回目と勘違いしてた
その前のほうで１５８回目っていってたｗｗ

リタに何週目？って聞かれた後、放置して
回想になって回想終わったら別の話になったのが混乱した

何週目？の続きはどうなったんだよと思うし
ただでさえ分かりにくい話がますます分からなくなるｗ

>>750
リタが科学者並の頭脳の持ち主で、何が起きているのか現象
を完全に理解しているキャラならともかく、科学者が言うには、
○○××ってことらしい。詳しいことはよく分からんってキャラで
自分と同じループ体験してる人が、この世界には他にいないのか ?
と探してるだけに見えるからなぁ。

>>754
一から十まで説明したら野暮だから、あえて省略してるところがちょくちょくあるんだけど、
それでも一から十まで説明しないと文句言う奴が出るんだな…

>>739
情報が未来から来るなら、リープもの、と考えられると思うよ。

ちなみに、パラレルで考えると、別の世界の未来から、
怪電波を受信した主人公が、1日と6時間で超戦士に変貌して、
人類の存亡を賭けた戦争で、謎の侵略生物を撃退するお話

…などと言えてしまう事に気がついたから、嫌がる人が
いても不思議じゃないかも知れない…かな。

>>757
その「嫌がる」ってのが分からんw
あっさり死んだ新兵が、初陣で歴戦の勇士みたいになってるんだから
もう未来変わってるだろ。別の世界だよ、それは。

そういえば夢オチで思い出したけど、西岸良平の『ポーラレディ』で
現実とは異なる夢の中の時間で長い修行を積んで、イジメられっこが
一晩で武術の達人になる話があったような。

某ＧＰＭはともかく、流石に、これは原作者もご存知か分からないけど
別の作家が書いたらどうなるか、興味はあるｗ

>>758
あっさり死んだと思ってたら、死ぬ前に戻ってましたとなるから
人によって考え方、読み方が違うわけじゃんか。

お話のギミック考えるなら、ギタイもループ感覚を
持ってる事になるわけだし。

まあ、その辺は漫画スレでは、最終回迎えてからワイワイガヤガヤ
楽しめば良いと思うんで、深入りはしたくない気分。

ギタイがループ感をもってるかどうかは分からん。
人間のような精神があるか分からんし、むしろコンピューターに近いかもしれないし。
たまたま人間は記憶を情報として過去に送られたけど
本来のシステムであるギタイの情報通信では別のことを送ってるかもしれない。

そういう意見が出てくると思ってたｗ
分からないところは分からない、というしかない。

「だけど」というべきか、「だから」というべきか、
いろんな人が、いろんな事をあれこれ考えることになる。
あれこれ考えるのは楽しいね。

いや、明らかに「分かること」と、本当に「分からないこと」をごっちゃにしすぎ。

自分が知らないことや分からないことを、安易に「分からない」と設定はしない方がいい。

＞ギタイもループ感覚を持ってる事になる
というのは、確かに適切ではない。761には同意するし
特に異論はない。

ただし、知らないことや分からないこと、を含めて正確かつ
適切な読み方の検定はないし、実力テストもないんだ。

763には概ね同意するが、君のお話の理解や設定に自分が
同意するかどうかは、君の書き込みを見て判断する事になる。

他の人の反応がテストみたいなもんだわな

「危険は、未来に起きる予兆という形で、ギタイの記憶に挿入される」(p.166)
原作の記述はこの辺りになるかな。

訂正
「危険は、未来に起きる出来事の予兆という形で、ギタイの記憶に挿入される。」

そのまま解釈すると、ギタイにはループ感はなく
予知といった感覚でってことなのかねぇ

>>756
そりゃそうだろ、それこそ2ちゃん初心者かよって感じ

2chは初心者の塊みたいなもんだしｗ

>>727
ありがとう

>>728
ウェブ版一週遅れで読んでるせいなのか
頭が悪いせいなのか

タンクトップで腕立てしてるリタの胸元のぞきたい

何度もループして来い
小畑じゃ無理だ

「未来」の予兆なら、時系列の概念による認識が
考えられそうだな。そういうところに気がつけないなら
相手をする価値もないわけだ。

他の女性兵士いないのかよぉ
男の職場が汚れるとかな

すぐ死んじゃうだろ女じゃ

と思ったけどループに巻き込まれる前のリタだって当事はまだ普通の人間だったろうに
生き残ってたんだよな・・・・元からすげーのか

エリートチームに所属してたって言ってたやん

原作未読でうっかりきてしまったんだけど興味深いです。
このスレ何時間も考えさせられながら読んでます。

とりあえずケイジは平行世界の未来から記憶を受信してるだけ。
１５８回ループしてるのではなくて
平行世界にいるケイジ達に１５８回記憶が積み重ねられて
引き継がれてるって事でいいんですか？

>>778
そこらは「時間とは何か」という哲学的な話にもなってくるんだよな
「今現在、戦場までの2日間を過ごしている真っ最中のケイジ」は
ベッドで目覚めたケイジの記憶だけの存在に過ぎないのか？とか
(まあ現実の俺らの過去も、記憶の中にしかないんだけど)
並行世界説をとるならば、ケイジが死んだ後の世界は一体何が起こったのか、とか

ケイジ本人の主観では、「戦場での2日間を何度もループしている」という捉え方で問題ないし、
そういう風に捉えてると考えた方が心情は理解しやすいと思う

平行世界ではない。
ループでも（おそらく）ない。

あくまでも未来の時点での記憶を情報として過去に送信して
それを受け取ったために未来を経験したようなきもちになってるだけ。

・・・と理解するのが一番自然だろうね。

そうか、平行世界だったら
ケイジが死んだ後も世界は続いてるんですね。
死なない時もあったんだから
その世界では記憶情報だけ飛んで
ケイジは生き続けてる？それとも記憶喪失？わからない。

とりあえず明日原作読んでみます。

イメージとしてはゲームの「セーブ」だな
ゲームオーバーになったらリセットボタンを押してセーブしたところからやり直し
敵は同じ動きをするはずだから、２回目以降はもっとうまくやれるし、いつかはクリアできる

と思ってたらゲーム中の敵も前回のデータを引き継ぐようになった（＝イレギュラー化）みたいな話

原作読んだから分かるけど、ギタイの存在意義として
平行世界モノだと意味がない。

情報が過去に飛ぶこと自体は時間の流れか独立した事象だと思われるが
過去で受信した時点で未来は変わるから、情報を飛ばした未来は
受け取った時点から再構築されてると考えるのが自然かと思われる。

つまるところ、情報が過去へ送られた瞬間に過去からの再構築が始まるわけだから
送った瞬間からの未来はないと考えたらいいんじゃないかな。

＞送った瞬間からの未来はない

それが一番わかりやすいね

>>780
でも、その理屈で
コンマ何秒の反射神経とかが
鍛えられるとは思えない

ひたすらパターンを覚えて
避けてるだけだとしたら
いろいろおかしい

思えないと思うのは勝手だけど
この話の設定では、肉体的なループは全くないぞ。
あくまでも記憶が過去に送られて、その記憶の蓄積で
戦闘技術が上がってるだけ。

ゲームを繰り返しやってると操作が上手くなるだけのようなもの。

だから、野暮なこと言うなら、設定上はある程度肉体が鍛えられてるところから話が始まってる。

>>785
そんなのつっこんでたらきりがないよ
こっからさきマッハでつっこみどろこ増えるのに

突っ込みどころが増えるかどうかはおいといて
>>785は明らかな理解不足。

最初に思い込んじゃったら勘違いになかなか気がつけないってのは分からんでもないけどね。

記憶が引き継がれるだけとして、手の甲の数字はどうやって増えてるの？
タイムリープしたら数字が増えてるんだよね。

>>789
自分で書いてたじゃん
さすがに漫画読めとしかいえん

>>789
正直、どうやったらそんなところに疑問をもてるのかが理解できないレベル。

未来からの通信で、記憶の情報を受け取ったら
それが何回目だったかによって、プラス1した数字を手の甲に書いてるだけ。

次に記憶が送られるときは、その数字を書いていたことが
情報として送信されるわけやね。

情報しか送られないのに脳が変質するのはどういう感じなんだろ
おれはそういう感じと適当に納得してるけど
突き詰めると、なんでだって気持ちにはなる

映画『オール・ユー・ニード・イズ・キル』本予告【HD】　2014年7月4日公開
http://youtu.be/wt7XCS9GHt8

>>792
実際にはどうか分からんけど、リアルな夢を見て目が覚めた直後の
イマイチ現実と夢の区別がつかない状態の、もっとはっきりしたものじゃないかなぁ？

ハリウッド映画もネタ切れなんだよね。
日本の脚本のレベルが上がったという実感はあまりないな。

>>794
でも実際脳が変質してるんでしょ
器質的変化が起こっているのは情報だけ送っている割にはおかしい現象ではある

いや、まず、そもそも情報を保存すること自体に
気質的な変化は必ず起こるぞ

脳ってそういうもんだぞ

気づいていないだけで、キリヤとリタと同じように変質者になった人間ってほかにもいるのかもね。
他の人がトリガーになったループだとキリヤもリタも気づかないだけで。

あとキリヤの強さはループによる経験の蓄積だから、ループを終了させるとそこから先は死んだら
終わりの世界。
もう死なずに戦えるほど成長したわけじゃなくて、未だにちょくちょく死んでるわけだから、
ループ終了した後の戦争では長生きできないだろうな。

>>797
でもそれで脳の機能自体は変わったりしない
テレパシー能力に目覚めたり、サイコキネシスが使えるようになるわけでもない
でも、作中では実際問題変質して脳に別の機能が生まれている（受信能力、および発信能力）

>>798
ケイジほどはっきりとではないけど
恐い夢みたいな感じで予兆を受け取っている人は世界中で続発しているという描写が
原作にはあったよ

>>799
まう、テレパシーとかサイコキネシスは関係ない。
「例えば」としても不適切。

まず、受信能力はサーバーギタイを近接で殺したために
サーバーが死んだときのタキオン放射の影響で身についただけ。

バックアップとしての発信能力は、（情報的な）ループの繰り返しによって
情報量が肥大し、その要領が一定レベルを超えることによって脳に大きな器質変化が現れた（と考えるのが自然）。

ここからは推論でしかないが、おそらくリタやケイジの個人の記憶とともに
ギタイ自身の記録がデータに含まれていて、それがある程度蓄積することによって
人間の脳にもギタイの機能を代替できる領域ができたのではないかと考えられる。

さいしょの「まう」消し忘れ。

身体的にはループしていないのに蓄積していくことがおかしいわけなんだけど
そこを気にしちゃいけないタイプのお話なんだよこれ

「記憶」が「情報」として送られてきてるだけ。
それを受信できるのは、サーバーが（最初に）死ぬときにそばにいたせいで
（タキオン放射によって）サーバーとリンクしてしまったため。

べつだんおかしな点はないけど。

これ言っちゃうと根本が崩れちゃうけど

「情報」がなんで「過去」のケイジに送られたんだろうね
ギタイを倒したときそばにいたのは「現在」のケイジであって
「過去」のケイジはただの人間でしかないのに

「リンク」したわけだから、過去だろうが未来だろうが
「ケイジ」という存在に対して発信されたってだけだろう。

今、目の前にある機械だって、情報を伝える仕組みの根本は一緒だよ。

「電気的にリンクした」ことが過去のケイジにも適用され
さらに脳が変質していくことも過去に適用されていくのがおかしい

と思うんだが

そばにいたケイジを識別するアンカー的なものが
発信される情報に書き込まれると解釈すればいい。

それがDNAに対してか、指紋のように脳紋みたいなものがあるのかは知らんけど。

そもそもが、そういう技術じゃなければ
本来の目的である過去のギタイへの情報送信だってできない。

原作とこのスレ読んでた限りの俺の理解はこうなった

過去⇔未来の往復ではない
過去→未来→過去→未来…への一方通行って感じ

未来から過去に情報が送られてるから時間的には逆戻りするんだけど
一度未来から送られたら送られる前の過去には戻れないわけだから未来から過去は実は不可逆の存在で新しい過去になってるだけ

だからサーバーを殺す前のケイジがバックアップと使用されるのはファイルの参照先が肉体云々ではなくサーバーを倒したケイジだから

みたいなイメージなんだけど合ってる？

ID:TM9ATyMz0
レス頑張ってるのは分かるけどその説明で「なるほど！分かった！」って言う人はいないと思うよ

バックアップというのは、未来からの信号を受信するケイジのことを言うんじゃないぞ。

あと、原作も含めて話したいな原作スレへ。

>>810
君があまり理解できてないのは分かるけど
他人まで同じだと思わない方がいいよ。

原作スレでは脳の変質が過去へ持ちこされてることに納得できる理由付けとか上がってんの？

脳の変質が過去へ持ち越されてるんじゃなくて
繰り返しの分、情報量が多くなってきて
ループの回数が多くなるほど、受け取る情報量が大きくて
それが変質を助長してるだけ。

こっちのスレには、それが理解できてない人が多い。

だから四次元空間を理解すれば
現在過去未来は同じ次元に存在するから
過去を捏造すれば現在未来も
同時に変化するニダ

リタちゃんの薄い胸に顔をうずめてから
レイチェルの方がデカいなとコメントしてみたい。

>>814
つまり毎朝ごとに正常な脳から急激な変質をした脳に切り替わってんのか

変質ってのがどういったものかにもよるけど
死ぬだろ

これと似たような洋画いくつかあったようなきがするけど誰か知らない？

>>817
そゆこと。
多分、何百回目には死ぬかもしれんね

少なくともそのせいで頭痛は起きてるわけだし、今後・・・なことが分かるわけだし。

元々、現実にはありえないことだから変質のダメージについて議論しても意味ないけど
不思議なのは「物質的なループしてる」と勘違いしてる人が、徐々に記憶が蓄積されるのは大丈夫で
まとまった記憶が一気に書きこまれるのは致命的だ、とする根拠が分からない。
まぁ、なんとなくイメージ的にそう感じるのは分からんでもないけどねｗ

>>818
8ミニッツか恋はデジャブあたりか？

ちょっと違うがメメントとかバタフライ・エフェクト？

ああ、ある意味バタフライエフェクトが近いかな

メメントと、超ご都合主義話だからちょっと違うな

バタエフェは自分がいきたいとこにいけるやつだよね

８ミニッツは強制的かどうかわすれたがあれもループだっけ

記憶にダイブしてると思ったら平行世界だったぜ！＞8分

>>811
いや別に原作も含めて話がしたいわけではないし
バックアップ云々の重箱の隅をつつくような感じが嫌で原作スレも読まなくなったんだよ
理解力が高いから何でも理解した気になるんだろうけど普通の2chで紋切り型の考えはやめた方が良いよとは言っておく

理解力が高いんじゃなくて、思い込みが激しいから
自分の理解が正しいと信じ切ってて他の発想ができないどころか
自分と同じ答えに辿り着かない人間は馬鹿だと見下すタイプだな

ループモノってもうやり尽されたからぶっちゃけ新鮮味がない

>>827
この小説は「やり尽くされる」前に発表されたものだし、
ヒロインと一緒にループしてるようでしてない設定だとかは珍しい部類だと思うよ

ループものは「何かの目的を達成するために能動的にループする」ケースが多いので、
それが当たり前だと思っている人ほど最後まで読んで欲しい

>>816
それで殺されても問題ないところがｗ

そういえばときどきこの作品はパラレルじゃない
っていう人いるけど、パラレルでも問題なくねというか
矛盾なくね

既存作だとリプレイに近いかなぁ。
あれも死んだらループ起点に戻ると言う展開だったし。

>>831
死んだらループ
死ななくても特定時間でループ
ってのは古今東西いっぱいあるよ

>>830
何で必死に否定しようとしているのか分からんよね。
パラレルワールドって、タイムパラドックス ? そんなものは
世界が変わったから関係ないんだよ ! っていうだけの方便に
しか過ぎないのにさ。

過去・未来を行き来する作品も沢山あり過ぎて、今やもう
過去を変える、未来を変えることにタヴー性なんてなく
なっちゃってるしな。
昔の作品だと過去を変えちゃいけない、未来を書き変えては
いけないって必死になったりしたもんだけど。

まぁその辺の詳しいリストあるとわかりやすいんだがね

ループでもなんでもなくて
ただ、レッキングクルーなだけだからなあ

小説スレの方にすらいるけど
こっちなんかは特にDBくらいでした時間移動ネタを知らないのが多いから
どうしておパラレルパラレルで理解したことにしちゃいたがるよね

TM9ATyMz0はなにしにこのスレに来てんの？

一度過去に戻るともうもといた世界に戻れないし
過去への情報のみの伝達だけだから
細かく判別したい人は不明部分を補完して
自分のなかでのパラドックス/ループの定義に当てはめていってるのかな

個人的には、ケイジにとってはループ、厳密には･･･まあどうでもいいよ言葉遊びの域を出ないしと思って読んでる

間違ってることが書かれてたら、暇なときならレスするし
気が向かなければしないだけだよ。

別に、間違いは絶対に正さなければいけないってな使命感に燃えてるわけじゃないから
ほったらかしの日もあるっしょ。

つーか、創作話にここまで躍起になってる人って（引き気味）
ああ現実と空想の区別が付かない人なんですね？
ループが可能と信じて自殺する人がいてもおかしくないよね
俺は5年前のあのときまでループしてみせる、とか言いながらね

ID:TM9ATyMz0　どう、試してみない？

まぁ、フィクションだからと言って理解を放棄しちゃう人って
結構いるよねｗ

国語の成績とか悪かったんじゃないかなぁ・・・。

>>842
マジレスするが、一番国語力低いのお前だと思うぞ…
他の人が理解してることをお前だけついていけてない
何で自分が馬鹿にされてるのか、本気で分かってないんだろ？

>>840
自殺すると死ぬときの過程を延々ループできるらしいよ

思考能力が低下して変更は効かないけど(笑)

本来の寿命まで延々続くらしい

>>843
まあ彼は発達障害者なんでしょう

>>843
ならば、具体的な指摘をすればすむだけ。
SFの考察や議論は、馬鹿な子にあわせてほどほどの結論だすわけじゃないよ。

「フィクションだからどう解釈してもいい」なんていってる時点で
お察しですわｗ

>>846
お前のSF考察が間違ってるから馬鹿にされてるんじゃないんだよ
みんなが分かり切ってることをドヤ顔で披露して賢いつもりになっている姿が
馬鹿にされてるんだよ

とりあえずさ、自分の考察が正しいと信じてるならニコ生で顔出し中継して延々と語ってみたらいいよ
批判コメントを受けまくっても「こいつらは理解できてない馬鹿だ」と一笑して、気にせず語り続けてごらん

定期的に誰かを貶めて自分ageしなきゃ会話できない色々寂しい人なんでしょ

作品の中でタイムパラドックスをどう解決しているか語られていないんだから
読者それぞれが想像で補填するしかないだろ
正解なんて無い

悪いとは言わんが、ジャンプの子供向けのぼやっとした設定の漫画になれてるから
ハッキリと否定されるとそういう反応になるのは分からんでもないけど
こんな基本的なことすら理解できないんじゃ、ラストでパニックになるぞｗ

まぁ、小説スレの方でもリタの言動の意味が理解できずに
「設定に穴がある！」とか恥ずかしい奴いるくらいだから、こっちはもっと
阿鼻叫喚だろうねぇｗ

>>850
その理屈だと、どんな作品も「夢ということも否定できないんだから、夢と判断するのもあり！」となって
否定しようがなくなるよねぇｗ

馬鹿認定して自分を上に見せるまでワンセット
劣等感むき出し

反論に困って「馬鹿」だの「劣等感」だの言い出したら終わりだよw

またワンセット

ワンセットはいいからさ、きちんと反論してくれないかな？
さもないと、君自身が幼稚な言い訳繰り返す「ワンセット」君だよｗ

ID変わるまで頑張れ！！

ほれほれ、反論はどうした？ｗ

勘違いしてる人がいるみたいだけど、そもそも「否定できないからありうる」なんて考察には
ほとんど意味がない。

例えば、目の前の機械
「小さいおじさんが中にいて操作してるんだよ」と言えば「何を馬鹿な・・・」と思うだろうけど
これを完全に否定するのは難しい。
「電源を抜いたら止まった」？
それは中のおじさんが電源に合わせてとめてるだけだよ。
「メーカーのサイト見れば中身が分かる」？
中のおじさんの極秘事項なんだよ。
「分解したけどいなかった」？
分解する前に逃げたんだよ。中のおじさんは透明で壁も通り抜けれるからね」

・・・てな具合に、滅茶苦茶な理屈であっても「否定できないなら」を採用したら
完全否定は極めて難しいんだよ。

基本、考察や議論をするなら作中で明示・暗示されてることから
まずは前提として設定されていることを導き出さなくてはならない。

まともな読解力があれば、肉体がループしているわけでないことも
リタとケイジのループ（してる感覚）は別物であることが理解できるはず。

理解できないからと言って「否定はできないから」と
独自の設定に逃げてはいけない。
「こうも解釈できる」なんて言ってる人は、大抵、基本的なことすら理解できていない。

そのあたりを踏まえた上で、（ほぼ）確定されている前提として

物質的なループは一切ない
記憶が情報として過去に送信されているだけ
サーバーギタイとリンクするのは、最初に近接でそれを倒したもののみ
ケイジのループ（感覚）の時に、リタはループしていない
パラレルワールドが発生する仕組みのシステムではない

以上は確定事項と言っていい。

異論があるなら、明確な理由もつけて反論してくんさい。
「否定しきれない」レベルの理由なら、夢の話ってことだって否定できないってことをお忘れなく。

そういや、基本的に小説の文章が共通の人称で書かれていなければいけないことすら知らずに
「登場人物が言っただけだからタキオン通信されているのが本当とは限らない！」って
馬鹿なこと言ってる子もいたなぁ・・・。

作者の意図を登場人物に代弁させているということすら読み取れないきゃ
そりゃ自分の考えたトンチンカンな設定が通用すると思い込むわなｗ

>>861
無駄にしやがって
スレと関係無い消えろ

>>852
それは　屁理屈

あぼ～んがすごく沢山ある・・・
ID1個しか入れてないのに

主人公の顔がだいぶイってて面白い（小並感）

ID:TM9ATyMz0はとりあえず落ち着けよ
今日一日で30レス以上とか病んでるとしか思えん
現実でも誰にも相手にされなくて欲求不満なのか？

リタちゃんのちっぱいにむしゃぶりつきたい……

最新12話の後は、晩飯、当日、出撃、ループ終了、後日談の5本かな。掲載が待ち遠しい。

２話以来見てなかったから、となりのヤング(ｒｙで今までのを一応読んだけどイマイチだな・・・
いろいろ端折ってるというか、過程をすっとばしてばっかな気がする

話やキャラの感情の変化もだいぶすっとばしてる感じだけど、
なによりループの仕組みとかそれを打破する方法など、それを発見するまでの思考がかなりすっぽり抜けてるよね
読んでて、よくこいつらそんなことをわかったなって思っちゃう

ほんとに最小限の情報だけを提示し、過程をほぼすっとばして、結論だけハイって言われた感じ
短期連載だからしょうがないんだろうけど、なんかなー

>>866
レスの多寡で設定が変わるわけじゃないぞｗ

有効な反論が出来ないからと言って、みっともないレスしない方がいいぞ。

スネーク、タイムパラドックスだ！

確かにレスの多寡で設定は変わらないけど説得力は結構変わるぞ
キチガイが喚き散らしてる時って大抵鬱陶しいから適当に終わらせようとするでしょ？

二行目の意味が分からん

論点がズレてる切り返しを何度もやって、みんなから「バカだなあこいつ…」と思われてるのに
本人だけは自分が賢いつもりらしく上から目線の口調を崩さないので
ますますピエロにしか見えないという

むしろ、なんど説明されても分からないお馬鹿さんが
どうしても持論を引っ込めたくなくて必死なだけなんだがなぁ・・・

途中から、反論できずに罵倒だけに変わってるっしょ？

それこそが、「馬鹿だなあこいつ」と思われだしたからだろうに

普通は、反論を放棄して罵倒を始めた時点でそうは解釈されないよ

それから「頭のいいつもり」ってフレーズも繰り返し使ってるけど
むしろ、このくらいのことが分からない方が、あまり頭がいいとは言えないねぇ。

それこそ、リアルで面と向かって話してるわけじゃないから
間違いや馬鹿げた理屈にはズバッと厳しいこと言われるよ。

ID:roQ9iolq0

分かりやすいからNG入れとくわ

とにもかくにも、自分の方が正しいと証明したいなら
明確な論拠を示した上で反論してみな。

>>860あたり読んでさ。

>>878
それは自由だけど、自分の書き込みに間違いがあって訂正された場合
それが見えないと、間違ったまま気がつかない書き込みを続けることになって
それこそピエロだぞｗ

設定解釈の正しい正しくないを論じているのではないのに、それが理解できない
一方的に自分の設定解釈がいかに正しいかを演説した挙句、うっとおしがられて適当に流されたら
相手が自分の完璧な理論についていけなかったのだと勘違いして図に乗る…

まず、自分が普通の人間と比べて頭が悪いせいでコミュニケーション取れてないんだって自覚しようぜ

つまり、設定に関する見解には異論はなってことかね？

反論できなくて論点をすりかえてるわけじゃないってなら
そういうことになるけど、いいのかね？

おいおいIDかわってもう真っ赤とかスレに変なの住みついてんな

過去に戻って戦闘経験は蓄積されるとしても、筋力なんかは元に戻っちゃうのかな。
いくら敵の攻撃が事前にわかって対処しようとしても体力が追いつかなかったりしたら結局やられそう。

反論が出来なくなってから、難癖のつけ方がワンパターンになってきてるね。

レスの数や、こちらの社会的な立場なんて心配せんでいいから
もっと、ちゃんと設定を理解することに頭使ってくれよｗ

>>879
最初に言い争ってた人達はお前に対してちゃんと反論があったと思うよ・・・
でも延々と自分たちの論争を皆もいるこのスレでしているわけにはいかないし、そもそも夜だからその人達は寝た
後の人はお前がウザくて悪口言ってるだけ
しかし周りが見えない上にやたら憎まれ口叩くお前のせいでもあるし・・・
ここでやめてくれたら大人な人だと思ってもらえると思うよ。だからそろそろ反論してくる相手をもとめるのはやめて・・・

>>886
反論は出来ない癖に、持論が否定されたのが我慢できなくて罵倒を続ける
お子ちゃまたちに言ってやってくれな。

こちらこそ、最初は丁寧に書き込んでいたけど、さすがにあきれて
気を使うのやめたわｗ

原作ではレイチェルやリタとセックスするの？

>>884
筋力はスーツ任せ
なるべく無駄な動きがないようにして体力が持つようになってる

個人的に>>860の確定事項は大体同意できるんだけどね
周りが相手しない理由は説の正誤じゃないよ

貴方のリアル周囲にはバカしかいないのかもしれないが
ここにはROMってる賢者や気のいい仲間がいるかもしれないんだ
彼らを遠ざける行為は謹んで欲しい

スレチすまそ

A（起きた！）　B（サーバーギタイ死んだ！）　数字は繰り返しの回数

A1→B1（緑茶のやり取り後、ケイジがサーバーギタイを倒す）

（B1からA2へタキオン通信による記憶の送信）

A2→（ケイジ、戦闘開始後早々に死亡）→B2（リタがサーバーギタイを倒す）

（B2からA3へ・・・）

A3→（脱走、はぐれギタイにより死亡）→B3（リタが・・・）

（以下略）

A4→（自殺）→B4（リタ・・・）

以後、繰り返し。
情報としての記憶は蓄積されるが、肉体的な変化はなし。

Q. リタもループ（感覚）の中にいるのか？

A. No、サーバーギタイの過去への通信とリンクするのは、その地域のサーバーギタイを
　　最初（のループ）で倒したものだけ。

Q. パラレルワールドが出来ているのか？

A. （ほぼ確実に）No、過去への通信を受信した時点で未来が変化（再構築）と考えるのが合理的。
　　元の時間の未来は、サーバーギタイが死んだ時点から先はない。
　　さらに、ギタイの本来の目的から考えると、パラレルが生じるようなシステムでは意味がない。

なぜ唐突に情報を纏めてやりきったつもりになってるの？
注意されてるのに空気読めてないな

今後、大量に現れそうな勘違い君

（リタの心情を理解せず）物語のラストは矛盾してる！設定ミスだ！！

>>893
もうさすがにウザいから
絡んで来ないでくれるかなぁ・・・。

君ら（？）みたいな一部のしつこいお馬鹿さんの相手を続けたせいで
論点がぼやけたから、流れを戻してんだよ。

連続投稿してる時点でお察し

スレ荒れすぎ

原作読者が散々にした議論を情報のいくつかを引き継いで後続の人達がやるというのは
作品的に中々皮肉が効いててよろしいじゃなくて？

すまん、スクロールしてなかった
これは化物

>>892
なんでほぼって使うの？
否定しきれないことは全部事実になるんじゃないの？

>>869
それでも単純な話が多い日本の漫画では貴重だがな

ループ、タイムマシンものはそのお話の構造上名作が生まれやすいんだよな
それこそ、過去未来いったりきたり、並行世界肯定否定やらで
話し以前に世界観をきっちり作らないといけないから

エロゲでひどい失敗をたまに見る以外は、どんな作品でもループからめると
安定して平均点あがる
ただし、その構成の難しさゆえに矛盾が発生しやすく
それを全部の読者に向けてゼロにするのはむずかしい（読者の理解力による納得度の差もある）
ここが弱点
あと
単純に一人で作ると矛盾が発生しやすいのでマンパワーで作る作品向き

空気読めてないと言われ
やっと退散したか

ヲタってコミュ障患ってるくせに、
自分に語れるような話だと空気読まずに力説繰り返すもの。

触れるとまた湧くから勘弁して

>>905
そういう反応の方が出てきやすいでしょ
普通にスルーしなさいよ、全スルー

もしかして、呼ぶためにわざと書いてたりする？

またループしたよ！何で？！
って書き込みにきたら荒れててワロタw

休載じゃねーか
何を休む必要があんだよ！
もうラストまで決まってんだろ絵だけちゃっちゃっと描けば済むだろーが

映画の公開とかそれにあわせての大人の事情だから（震え声）

>>900
エロゲばっかりやってるから
理解力が落ちちゃうんだよ・・・。

「○○はエロゲだけど名作！」ってかｗ

今週からミラクルジャンプに移転したの？

あれはピンナップだけでは

原作と構成(竹内)の対談も載ってるよ

よく言われているのが漫画や小説、映画の謎解きは中学の因数分解程度まで

頑張れば解ける謎だ
後で覗きにくるからそれまでに解いてね

タイムパラドックスは己とは何なのかと言った事に密接に関わる
情報なのか、思考そのものなのか、肉体なのか
そういった哲学が根本的にあり何れを支持するかによって受け入れる事が出来る設定がかわる

アイタタタタ・・・

君たちみたいな頭悪い人は何百回もループすればわかるであろう

正直これ内容つまんないね
なんでこれをハリウッドが映画化しようと思ったんだろう

映画化決めた人はつまんないと思わなかったからじゃね？

デスノみたいな理詰めの謎解き作品を期待してたら肩透かしを食うと思う
どっちかというと情緒的な作品なんだけど、漫画じゃさくさく省略されてるからな
その分を小畑の表情描写で補ってるけど

こけてもラノベのせい日本のせいって出来るしなー

>>920
主人公とヒロインを50代のおっさんと30代のおばさんにやらせるとか
無茶苦茶な事やっといて原作のせいにされてもな。

>>918
ハリウッドはもっとつまんないものしか考え付かなかったからこれ採用したんでしょ

アメリカ人は大雑把でかつ派手なものが好きだからな
パパパパパパンって派手に戦闘すれば観客は盛り上がる

英語版が出版されて長さがちょうど映画1本分程度の短さだからだろう
似たようなものが過去にいくつかあるし
原案にしているだけで
おそらく映画は内容を大幅に変えると思うが

映画化されたら「絶滅させておけばよかった」のガイドラインでコピペが貼られそうな感じ。

>>919
個人的には、ループのシステム ? 防止方法の説明をリタで
やっちゃったのが今一かな。
主人公がアレコレ試して手がかりを得て行く、というのが
王道な気がするので。
生き延びたけどループしちゃった、という話をもう少し
続けても良かったんじゃ。

全米が泣き、興行収入１位は確定的に明らか

トムが好みそうな最後だな

アメじゃ原作のラストの展開はやれないよな？

トム「ニューヨークのレストランのコーヒーはたしかに無料だ」

てめえのちんけな王道観なんて知るかボケ

>>926
それをやっちゃうと謎解きがメインみたいになっちゃうから、わざとあっさり済ませたんだと思うよ

謎解きよりリタとの共感部分に力入れてるっぽいっしな

>>930
予告編でそこはネタバレしてるよ

善兵衛が泣いた　感動の話題作

次のスレタイは何にする？
トム入れるの？ループ？映画化？

「【YJ】小畑健×桜坂洋「All You Need Is Kill」 04」

シンプルに>>937かな

1000ならアニメ化決定！

スレタイに何か入れたいな
せっかく映画化だし
リタかわいいとか
なんかスレタイ寂しすぎる

【YJ】小畑健×桜坂洋「All You Need Is Kill」 04【祝映画化】
とか？

いらんだろ

YJって入れるのは嫌だ
勝手にスレ立てする荒らしがそれをつけるのにこだわってるらしい

【YJ】を消して【集中連載】にしよう

もうそろそめ終わるのもテンプレにいれとけ

呪映画化

>>943
着けないからスレが気違いに荒らされるのも何だかなあ

日本原作だとハリウッドは手抜くのがデふぉだから期待スンナ
ソースはDB

DBを基準にすんな

糞スレ化しない為次スレはこれで

【YJ】小畑健×桜坂洋「All You Need Is Kill」 04

小畑健の『All You Need Is Kill 』(YJ 2014年-6・7合併号～集中連載)は桜坂洋の同名小説のコミカライズ
2014年夏にはハリウッド映画「Edge Of Tomorrow」がトム・クルーズ主演で公開予定

YJ公式
http://youngjump.jp/manga/allyou/
となりのヤングジャンプで期間限定公開中
http://tonarinoyj.jp/manga/all_you_need_is_kill/
http://imgur.com/212TwGe.jpg

前スレ
【YJ】小畑健×桜坂洋「All You Need Is Kill」 03
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1394895225/

関連スレ
桜坂洋 10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1396196812/
トム・クルーズ「Edge Of Tomorrow」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1386238340/
小畑健 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1283950968/
【小畑健】バクマン。part170【大場つぐみ】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1364903246/
DEATH NOTE(デスノート) page.1301
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1387798095/
※原作を読んでいない人に配慮してネタバレは原作者スレでお願いします。

>>950
スレタイに【YJ】いらないからｗ
【YJ】を消して

【YJ】を付けるとスレに毎日巡回粘着して悪口レスを付ける人が居着く
これ全部同一人物の書き込みです

【YM】岩城宏士 D.B.S[ダーティー・ビジネス・シークレット]
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載禁止[]：2014/04/06(日) 22:54:10.90 ID:5Uv+SJLS0
ストックが無くなるとまた休載

【YJ】岡本倫タンに萌えるスレ158 【極黒のブリュンヒルデ】
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載禁止[]：2014/04/06(日) 23:57:33.59 ID:5Uv+SJLS0
アニメはコケるだろうな

【YJ】中山敦支ねじまきカギュー【弐拾五螺旋目】
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載禁止[]：2014/04/08(火) 21:51:18.26 ID:EFzD6g460
飽きられて捨てられる

【モーニング】こなみかなたチーズスイートホーム 08
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載禁止[]：2014/04/08(火) 21:52:07.04 ID:EFzD6g460
リア充向けはスレが過疎る法則

馬鹿は相手にしないだけ。
即IDNGでいいだろ。

【YJ】を消して【集中連載】にしよう

集中連載は>>1に書いてあるから要らないよ

【小畑健×桜坂洋】 All You Need Is Kill part4
↑これじゃあかんの？
これでいいならスレ立てるぞ

>>956
変えるなら立てなくて良い

>>956
957は無視して立てようぜ

>>956
取っただけで荒れてるじゃん
お察し

じゃ>>980まで誰もスレ立てずに案もまとまらないなら俺が立てるぞ

それでいいよ
YJとかどうでもいい

【YJ】付ける理由はヤンジャン全ての作品でこれがやりたいんだろｗ

http://hissi.org/read.php/comic/20140407/b3YrYVhYaGow.html

★ヤングジャンプ総合スレッド Part183★
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載禁止[sage]：2014/04/07(月) 19:45:53.40 ID:ov+aXXhj0
>>1
作品スレ
【YJ】藤沢とおる仮面ティーチャーBLACK 01
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1381329060/
【YJ】藤崎竜かくりよものがたり03【アンチ禁止】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1388666216/
【YJ】河野慶 GRAND SLAM[グランドスラム]03
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1384266569/
【YJ】榎屋克優日々ロック・8曲目【連載再開中】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1380353823/
【YJ】桂正和 ZETMAN 37【月一連載】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1381560732/
【YJ】杉戸アキラボクガール 02
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1393395203/
【YJ】岡本倫タンに萌えるスレ158 【極黒のブリュンヒルデ】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1390393046/
【YJ】小畑健×桜坂洋「All You Need Is Kill」 03
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1394895225/

>>960
スレタイやテンプレを変えたら別のスレだから
ナンバーとか引き継ぐなよ

【YJ】外すと鬱陶しいのがいなくなりそうだから
外そうぜ！

>>960
もし次スレ立ててくれるなら>>950で頼みたい
936以降の流れ見ててスレタイ変えようと思えん

他のスレは【YJ】外して追い出してた

外すってだけでなんでこんなに変な奴が湧いてくるんですかねぇ・・・
IDもみれない馬鹿までいるし

そこまで必死に外したがる理由が分からん
【YJ】外したら荒らしや変な人が居なくなるなんて楽観的過ぎる
そういう暇な連中ほど粘着質でどうしようもないだろ
他にまともな理由が無いなら前と同じスレタイを踏襲すればいいじゃないか

と思ってたが、反対側からはこっちが【YJ】にこだわる変な人に見えるのか…。

>>968
俺もそう思うが
外したことで荒れなくなった平和なスレを参考にしたいな

どこかのスレでは会話が盛り上がってるときにやたらと連載打ち切りと
空気を読まずに言い出すレスが何度も出てきて、それで【YJ】がスレ保守で
定期的に１行レスを書き込んでるとわかった
それで【YJ】外した

スレタイ変える理由にも変えない理由にも共感できないから現状維持を推してたんだ
【YJ】を外す要望が多いならそうしましょう

テンプレは>>950が用意してくれたのでいいのかな
関連スレに
> 小畑健 2
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1283950968/
が増えてるけど大体このスレの>>1に準拠してる

えーとその何だ……察せなくて色々すまんかった

誰も踏み切らないなら俺が踏み切るわ
外したぞ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1397897073/

誰もYJなんて知らんしはずしていいよ

>>973
スレ立て乙

>>973
変えるなよ

統一ワードを外したがるのは
↓こんなスレを立てて漫画板のヌシになったつもりのアイツとトリップ外して逃げたアイツだけ

漫画系板に巣くう統一厨・ほか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1388710888/

>>973
スレ立て乙

>>973
乙

>>976のスレを見るにつけ、統一厨はモーニングのスレ改変し過ぎて規制に引っかかったのか
まあ自業自得だな

世界を２つのサーバ上の世界だと仮定すればタイムパラドックスの説明がつきそう。
過去に戻る時は、正系での情報を副系のサーバへバックアップ。正系の時刻を
30時間前に戻し、副系のバックアップを一人だけにリストア。
リストア完了後、正系の状態を副系にバックアップする。

>>979
まあ、その設定は自分の小説に使ってくれや

べつにパラレルワールドがどうのこうのという話じゃないので
その辺は好きに解釈すればいい
スレを荒らさないようにね

解釈の話してると頭おかしいのがまた再発して暴れ出すからな

この漫画もう長くてもあと２話で終わるし、もう少しの辛抱だ

次週の冒頭が、前立てだのグリーンティとかルーチンすっ飛ばして
ケイジ「おいおいリタはん、話ちゃうやん、どうなってんの！？」
あたりから始まれば、１話でも終わるかもしれん

>>979の解釈は結構いい線いってるんじゃないかと個人的には思う
原作者って前職SEだから、バックアップの仕組みはその辺りがネタ元の可能性はある

お、ようやく単行本発売日決まったか。一二巻同発は嬉しいね。

映画に間に合わせないと意味なくなるしな

やたら威張り散らして、自分の解釈で裁定者
気取りしてるのは馬鹿みたいだな。

>>983
あと2話なのか…、面白いのにな。
辛抱ってより、残念だよ。

映画見に行くか。

>>984
多分、考えた当人以外はそんな感想もたないから
もう諦めた方がいい。

こんなんどう読んでも無理ゲーをクリアして行くゲーマーの心境だろw
一人じゃ無理だからcoopでクリアしました的な

大体バトルアックスって発想がいかにも日本のゲーマーだしw
これで主人公の名前がケイイチかテラだったらよかったのにな

定期的にそう言う奴が出るけど、あとがきで作者がそう言ってるじゃん？
自分で気づいた事にしたいの？

あとがきなんて読んでもねーもの、、、
となりのヤンジャンでしか読んでねーもん

あ、ごめん
普通に間違えたｗ

アホガキ？

>>994
そうやってすぐ煽る奴がな

今後は毎回グリーンティーの話を死んだ目でやるのかな？

ケイジ「緑茶って言うんだよ！ビィイイィイイイッチ！！！！」

小畑先生の次回作にご期待ください！！！

なぜ書く前に思いとどまれなかった

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