【軍靴のバルツァー】中島三千恒 その７【ヤマテラス・コード】

月刊コミック@バンチで連載中の「軍靴のバルツァー」
ジャンプ改で連載中の「ヤマテラス・コード(作:長崎尚志)」
その他、中島三千恒の他作品の話題もここで。
次スレは>>980が立ててください。

バンチコミックス　軍靴のバルツァー　第6巻 2014年2月8日より発売中!!


過去スレ
【軍靴のバルツァー】中島三千恒 その6【ヤマテラス・コード】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1387430518/
【軍靴のバルツァー】中島三千恒 その5【ヤマテラス・コード】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1376318902/
【軍靴のバルツァー】中島三千恒 その4【ヤマテラス・コード】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1369008223/
【軍靴のバルツァー】中島三千恒 その3【ヤマテラス・コード】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1362016430/
【軍靴のバルツァー】中島三千恒 その2【ヤマテラス・コード】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1356438381/
【 中島三千恒】軍靴のバルツァー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1343459850/


関連スレ
月刊コミック@バンチ　part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1380453315/

【軍靴のバルツァー人物一覧】
ベルント・バルツァー　　　　　　　　　　　　：主人公、少佐、顧問

ディーター・シュトルンツ　　　　　　　　　　：砲兵2年、兵器オタ、鉄道会社社長
パウル・ブライトナー　　　　　　　　　　　　：砲兵2年、パン屋の息子
ヘルムート・マルクス・フォン・バッベル　 ：騎兵3年、貴族、ヘルムートたんprpr
ユルゲン・ゲオルク・フォン・ブライトナー ：騎兵3年、でかブツ
トマス・リンケ　　　　　　　　　　　　　　　　 ：歩兵1年、気弱っ子
マルセル・ヤンセン　　　　　 　 　 　 　 　 ：歩兵1年、帽子なし、スナイパー

ルドルフ・フォン・リープクネヒト　　　　 　 ：片目、陰謀家、宮廷音楽家、エルツライヒの大佐
ライナー・アウグスト・ビンケルフェルト　 ：第二王子、通称殿下
フランツ・テオドール・ビンケルフェルト　 ：第一王子、摂政、コスプレ好き

ユーリ・ヘーゼン　　　　　　　　　　　 　 　 ：ヴァイセン陸軍士官学校の3年、黒髪、ワケアリ
ティモ・バウマン　　　　　　　　　　 　 　 　 ：ヴァイセン陸軍士官学校の3年、金髪、軽口
ヘルマン・グレーナー　　　　　　　　　　　　：ヴァイセン陸軍少将、顧問の上官

ニールセン　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ：ホルべック軍大尉、騎兵
フランク・フォン・バウマン 　 　 　 　 　 　 ：校長
ハイコ・ゲルバー　　　　　 　 　 　 　 　 　 ：教頭

ヘルムートたんは俺の鞘

>>1
乙靴のバルツァー

>>1乙

>>1
乙
煙草の煮汁飲んでいいぞ

>>1乙出来ないのはスレ民の恥！！

>>1乙

乙
確かにコートとかがロシアとかそっち系みたいだった
エルツライヒの軍服をまだ決めてなかっただけなんだろうけど

ﾌﾟw帝国＝ロシアしか思い浮かばない低脳
世界史勉強しとけよ

？

大尉…住民との摩擦は避けて下さい

ヘルたんの股間と俺の股間を摩擦させたい

未だにエルツライヒがロシアとか言ってる無知がいるんだな

日本語読めるのか？
軍服がロシア風に見えるってだけで、エルツライヒのモデル＝ロシアだなんて誰も言ってないと
思うんだが？

エルツライヒはエルツライヒだろ
モデルどうこう言ってるといつかの史実至上主義者がくるぞ

ロシア人の軍服で思い出した
http://livedoor.blogimg.jp/kojikoji5252-matometeyo/imgs/2/6/2657c790.jpg

ロスケハヤクニケロ

>>15
422 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2014/02/16(日) 20:48:19.20 ID:kTipK6jh0
エルツライヒの元ネタがロシアならクネヒトがエルツライヒで肩入れしてた組織は急進的なナロードニキなのかね

マルクスとエンゲルスも兼任してるんじゃね？
あの二人はビスマルクと同時代人でドイツ帝国が誕生するあたりの人だし時代もあう

>>18
今の話と全く関係ない大昔のレス出されても･･･

軍服が違うだの細かいツッコミ入れてるバカはちゃんとフィクションってわかって読んでるのか？

>>18
それ俺の書き込みだw
農民労働者に同情的な中上流階級が武力革命を企てるなんてナロードニキにそっくりだなと思ってな
それに帝国なんて当時いくらでもあるし

モデル国と目されている国のとちがう＝まちがってるじゃなくて
そのちがいが意図的なのか、エルツライヒの中で異なる系統があるものとして
用意されているのか気になるっていう話だろ

現実の歴史とちがう＝まちがってるなんてアホーな話してないぞ

主流の兵士なのか、
ロシアにおけるコサックとかフランスにおけるクロアチア兵みたいなのかって話か
てか時代的にはハンガリー系をモデルにした異民族要素入れてるのかな

>>23
ネタ振りしたものだが、実は
「単に作者がエルツライヒのイメージまだ固まってなくてあのシーンでは露イメージで書いてたのが
先の話詰めてくうち（ヘルムー♂→♀変更みたく）設定変更になっていまの墺っぽいエルツライヒになった？」
という可能性も考えていたのは内緒ｗ

まあさすがにそんなライブ感溢れる理由じゃなくて
>>24みたくなんかしら作者が意図したものがあるんだろうけど…あるよね？教えてルナ先生

ヘルムートたんｐｒｐｒ

現実の地図を90度ひっくり返してバーゼルラントてポーランド的立地なのかと思ってた。
国名の語感も似てるし。

猫＜またむずかしい話してるにゃ

ドイツもポーランド侵攻してるし俺も最初そう思った。
だが文化も人種も共通ってのがひっかかたが

世界不思議発見でポーランドやりまくったから
悲劇のポーランドのイメージが定着してる

昔は最強の騎兵を擁する東欧の超大国だったんだけどねえ。
一時はモスクワを占領してるし、プロイセンも成立当時はポーランドの臣下という形だったし、
他のヨーロッパ諸国がその行進曲を聞いただけで震え上がると言われた
イェニチェリをフルボッコにしてるし。

騎兵といえばフン族の末裔マジャール人の国ハンガリー

20世紀前半から半ばまでのポーランドってリトアニアの首都を何十年も占領し
1920年に誕生したばかりのソ連に一方的に侵攻してウクライナとベラルーシを半分奪い去り
1939年にチェコスロバキアが消滅する時もどさくさに紛れて工業地帯を奪い去り
ドイツ人の土地のダンチヒ自由都市に固執して欧州全体を第二次大戦に巻き込んだ
そういう国だよね

>>32
ハンガリー人（マジャール人）のフン族末裔説は遺伝子解析により否定されておりまする

言語的にも、ハンガリー語（マジャール語）はウラル語系のフィノウグール語なのに対し、
フン族の言語はウラル語系ではなく、フィノウグール語の影響を受けたアルタイ語系に属す言語と考えらている
（諸説あり定まらないもののテュルク語説が今のところ優勢）

昨日寝る前に6巻読んでて思ったんだけど
アンネリーゼって眼帯の妹じゃね？
色素の薄さとか前髪のうねうねとか不敵な笑いとか。

初対面の時1マス含み置いてるし何かあるのかもね
妹かどうかは知らんが

士官学校集団自殺の現場に居たのも
「俺が騙した奴らにどこまでバカなことさせられるかお前も隠れて見とけw」って感じで。

リープクネヒト家は没落貴族→軍人→若手議員であんまり金のないイメージだが
アンネリーゼは大学までいってるから実家はそれなりに裕福のはず

まあ嘘情報かもしれないけど

そーいや、何でバルツァーはアンネリーゼに、集団自決するそんな場所に居たんだよって聞かないんだ？

子アンネリーゼがあの場所にいるのが無茶苦茶不自然でﾜﾛﾀ
語られて無いだけで何かしら事情があるのかもだけど
それにしたってあの隠れ方もバレバレで見つからない方が不思議

>>38
女男にも拘らずついこないだまで実家がそれなりでないと高等教育なんて受けられないって

アンネリーゼが可愛い

>>40
あそこは出入口が沢山あったろ。
最初からアンネリーゼはあの部屋にいて本でも読んでたとする。

他のドアから入ってきた奴がやばい話してる
↓
怖いから逃げたいけど、ドア開けたら見つかる
↓
端っこの机の下に潜ろう
↓
椅子とか机を寄せ始める
↓
見つかる！？（涙目

こう考えれば特に違和感はない。

そもそもなんで子供なのに大学の講堂？に一人でいたのかは説明されてないよね

それが凄く不自然なことというならアンネリーゼが説明するだろうし（その不自然さがまずいことならそもそも目撃した事を隠せばいいんだから）
顧問だって聞くだろう

だから聞いてないのがおかしいって思わないか？
自決場所って司令部なんだろ？子供がチョロチョロ入れるような所じゃないべ

いやだからたいした意味はないってだけだろ

深読みしすぎなだけじゃ
当たり前のような疑問レベルで意味があるならどうしてそんな場所に？・・・みたいな脳内での思考シーンを一コマでもいれてるだろう
顧問しか気づかないような不自然さということによる伏線なら読者にも隠す意味で伏せるってのはあるかもしれんが

深読みっつか、あそこにアンネ居て目撃してたって状況事態が強引過ぎね？
父親に連れられて見学してたら巻き込まれたみたいに説明してくれりゃあまだ良いのに、
明らかになんでこんな所にガキがいんだよｗｗｗってなる

>>48
だよなあ

>>44
そもそも子供じゃないだろ。年齢で言えばバルツァー達とは
最大でも上級生と下級生程度にしか離れてないはず。
友達に会いに来たとか、進学予定で見学に来てたとかで説明付くじゃん。

アホかｗ
何で陸軍教育総監部に、女のアンネリーゼが進学予定で見学に来るんだよｗ
しかも気軽に友達に会いに来たってのも無理過ぎるだろｗ

仮の話にアホ言われてもな。どうとでも解釈できるってことが焦点だろ。

無茶苦茶な仮の話、解釈だからアホって言ってるんだろｗ

読んでるとき普通に流してたし
別におかしすぎるとか思わなかったけど

だよねー。そもそも可笑しいならバルツァーが突っ込んでるだろっていう。

実際問題として作中で居合わせた事になってるんだから、そこをおかしいと言ってもしょうがないやろ

バルツァーが突っ込んでない事自体がおかしいだろ
話の都合上って事にしても、あの流れはおかしい

不自然かもしれないが、それがどうかしたのか
お前さんが編集部の人間で作者に改善を要求したが受け入れられなかったとかそういうやつか？

自分がおかしいと感じたから他の人もおかしいと感じないとおかしい！とか何か理由があるはずとか妄想してるのかね

ID:NuA7yLvy0の言ってることをおかしいことにしたくて必死のようだけど
他人の俺には全然おかしくない真っ当なことを言ってるよw

他人の俺ﾜﾛﾀ
そんな強調しなくていいよｗ

眼帯の作ってた組織が本来政治に関わりたがらない将校の作った極右政治組織なら、
自分達の「主張」を書かせるためのブンヤかインテリゲンチャを決起後政府と睨みあってるときに入れたりするもんじゃないか

>>62
あ、ごめぇん、「他人の俺」って書いたらなんかマズかった？w

・青年将校や士官候補生が制圧した軍事施設に一般人が入り込んでいる
・しかもクーデター起した奴らに発見されずに自決場面を顔を目視で確認出来る位置で目撃

この時点でおかしい
アンネリーゼが目撃したって話を作る為に無理矢理作ったんだろうが
普通はクーデター起した奴らが司令部にしてた軍事施設なら、隠れてる軍事関係者居ないか、
徹底的に探索されるもんだろ
アンネリーゼが目撃したって言う展開自体が無理があるんだよ

いやあの場面は自分も取って付けた風すぎて妙だなって思ったよ

アンネリーゼの素性とか家族の話とかは全然わからないから
今後のネタばらしでその場面について補足説明とかあるのかなってちょっと期待してるよ

本誌が出た時点でなんでそこにいるんだよって複数ツッコミ入ってたよ
司令部が陸軍教育総監部であろうってことは2巻の時点で触れられてるし
気になるやつは気になるだろ

ところで当時の火薬ってどんな臭いがするの？

>>66
素性っつか今のところ
新聞記者でリープと面識がある企み顔をよくする怪しい女ってことくらいしか作中言及されてないからな

>>48でしかないだろうな

それなりに知能があるはずの士官候補生だかがちょっと煽られただけで云十人単位の集団拳銃自殺っつー
あの場面自体が相当不自然だからまぁ仕方ない
ぶっちゃけリープクネヒト自体が不自然すぎて要らないんじゃないかな

それも別にクネヒトが凄かったってだけでいいと思うけど
揚げ足とかそういうレベル

何でそこにいるんだってツッコミが入る事自体がヤバイ気もするが、6巻自体が何か話としてイマイチだったしな
オマケに作画も可笑しかったしさ。
ヘルムートの装身具がコマによって消えたり付いてたりするわ、顧問のパートナーの服装や髪型もコマによって
違うわで、明らかに作画時間も話練る時間も時間無さそうだ。

別にそこまで騒ぐ話じゃないからなあ

>>65
おかしいとか強い言葉を使ってるのはあれだが、
たしかに（見た目）少女のアンネリーゼがあの場にいるのはちょっと不自然かもね

2巻8話で、青年将校たちの自決状況が説明されてるけど
根拠地の陸軍総監部を軍に包囲されて、それからの投降勧告を無視して自決してる
しかも地方の連隊との連携を遮断するために、軍は街道を封鎖してもいる

6巻28話は話の途中からって感じだから、
なんかバルツァーがツッコミ入れてたのかもしれんけど
眼帯が関わると割合熱くなる描写があるんで、見落としてた可能性もあるかもね

どう見てもヴァイセン国王がツルッ禿の所があって、あれはおかしいと思った

陸軍総監部じゃない
陸軍教育総監部だったわ。すまん

アンネリーゼって何歳なんだ？過去のシーンも何歳かわからん
この人の絵って年齢わかり辛い
明らかにバランス変な時もあるから、年齢不詳でわからんよ
ユルゲンなんて十代じゃねーよ絶対

老けて見えるとか現実でもいるし

いくら顧問が無双するからってよりによって火薬庫に閉じ込めて放置する軍隊あがりのテロ犯とか
6巻は細かい突っ込みどころにかけては山のようにあるからなあ

さすがに火薬庫に放置して火遊びするとは思わないんじゃないか
あの量の火薬が爆発したら顧問も死ぬし

自分が突っ込み所があると思ったからって他も同じように思ってるとは限らないからねえ

でも突っ込み所ありゃ突っ込まれるのは当たり前だろうな
方陣やール規格の部分とかな

> でも突っ込み所ありゃ
突っ込み所と認識してるか自体人それぞれだからなあ
それがフィクションなら尚更

あんなところに見張りもなしで敵方の人間置きっぱなしにする発想がまずないだろ…
テロ用の爆薬置き場なんて最重要拠点じゃないか？
一か八かで扉爆破もありうるし、最悪自爆で大騒ぎ起こして事態を引っ掻き回す手もなくはない
というか、中で色々やってる際になんかのきっかけで引火しただけで大損害不可避ｗ

他人に押し付けるなよ

1本目の転がった発火装置を手に取って発火したとき
総領事が職員を撃ったとき
りんごを潰した手と汁まみれの手
コマを移ると左右が入れ替わってるけど持ち替えてるの？

>>84
あいつらの最大の目的って国王暗殺だろ？
その為にはそれを阻止しようとする人間は施錠して、人間の力じゃ破れない扉に押し込めておくのが
最良の策じゃないか？
迂闊に捕らえる事も出来ない相手だし
万が一、閉じ込めた相手が自棄になって爆発させるなら、それこそ離れた場所にいた方が
巻き込まれないで済む

フィクションという大嘘だからこそ細かい真実の積み重ねが大事

それはない
ガンダムだってジョジョだって粗なんかそこら中にありますから

ワイルド7読んだことのある俺はアラなんて全く怖くない

アレには「澤田教一がおっちんだ」ってセリフが出てくる
因みに1970年死去。ワイルド７が1969年連載開始。

年なんぼや

細けぇこたあ(ry と流せる勢いや粗が見えなくなる程のインパクトの注目点があるならそれもありなんだけどね
アンネリーゼの自決目撃の件は自分的には粗の方が目立って感じれたし
本来はシリアスな状況のはずだけに粗のせいでアンネリーゼに気付かないリープクネヒトやアンネリーゼが居合わせたことのおかしさに気付かないバルツァーがお間抜けに見える

あくまで自分の感想だけど

>>89
ガンダムやジョジョがリアルを売りにしてたならともかく、そうじゃないし、反対にこの作品は
詳細な仮想軍記みたいなの売りにしてるからな
ガンダムジョジョとこれじゃ、ジャンルが全く違うじゃないか

>>92
何であんたはそんな場所に居たんだよってバルツァーが聞いて、アンネが適当に説明して、
それをバルツァーが疑わしそうに見るようなカットでもありゃあ、大分印象は変ってくるのにな。

顧問がアンネリーゼにエロいことしないのは野生の勘で「この女は何かヤバイ」って感じてるからだろうな
決して顧問が素人童貞だからってわけじゃない

バルツァーの性格だと最初の頃はよくても、一般的な女性にありがちな情緒性や感情的傾向を全面に押し出されると、
不合理・非効率的な交渉だと感じてしまいそうではある
性欲発散目的なら、無用で迂遠な交渉なしで目的達成できる（ちゃんと衛生管理された）娼館利用が効率的

>>93
流石にその擁護は無理
ガンダムだってリアルにする為にミノフスキー粒子ととかでロボットの意味を出そうとしてたり普通のロボット物と違ったし軍事物だ
ジョジョは軍事的なものじゃなくあの世界での設定で粗とか矛盾が多いし
作者が忘れてましたってのまである

>>97
ワンピとかだと鬼のように矛盾突っ込んだりするくせにジョジョだと途端に擁護に回りだしたする奴もいるよね
売り上げも人気的にもワンピのほうが上なんだろうけどネット上での濃い信者はジョジョのほうが多いからそうなるんだろうなあ

面白いから読んでるわけでどうでもいいや
読んでるときに流せてる奴も多いだろうし

>>98
あるある

>>97
いや、その擁護のが流石に無理だろ！ｗ
ガンダムってビームサーベルで何故かチャンバラバラバラでチャキーンチャキーンで、
ミノフスキー粒子って不思議粒子で何でもやっちゃうＳ（少し）Ｆ（不思議）だぞ？ｗ
まったくもってリアルじゃない
さすがに、その書き込みを旧シャア板でさえやっても笑われんぞｗ

ガンダムはガンダムでそれなりにリアル目指してるから
お前が知らないだけだよ
後付けでもどんどん矛盾を埋めるような設定だしてきてぐちゃぐちゃになってたりもする

SFならなんでもありってそんなわけないだろｗ
ガンダムこそ人型ロボットっていうロマンだけのものだったものをミノフスキー粒子で意味を出させて
信者が他のロマンだけのロボット作品と違うってよく言いだす作品なのに
信者以外からは突っ込みははいりまくってるけどな、面白いからいいけど

未だに単芝使ってる知恵遅れに突っ込んでも無駄

すまん、俺も使ってるわ
もうやめときます

一応言っとくけど0083の一話でニナがガトー見ても反応しなかったとかは
ガノタの誰もがおかしいと思ってるし擁護もしてないからなw

今挙げられてるバルツァーのケースも物語上の矛盾だと思うけど、
これが気にならないとか知能の発達にハンデがあるんじゃねえの？w

作中内のリアルでの矛盾も多いからな＞ジョジョとか
ジョジョはいいけどみたいにはならないと思う、それ用のwikiすらあったような、読み応えあって面白いくらいに

>>90
どんな作品なのかきになる

>>105
単芝って言われた後にそこまで使わなくても
ガンダムの矛盾とか粗もキリがないほどあるだろうしなあ

>>106
俺も書きこんだ後に単芝の話が出てて笑ったよ(笑

ガンダムはそれぞれの作品で派閥あるからガノタってまとめても意味ないと思うぞ
1stの信者がいるとして0083の信者でもあるとはならないから
むしろ互いに矛盾がとか叩き合いしてる印象が
ガンダムの板じゃないからもうやめておいたほうがいいとおもうけど

ガンダムがリアルとか言い出すのは元彗星板住人だからこそ流石に草不可避ｗ
ニュータイプでキュピーンってなるロボアニメだぞ？

（笑）なんて単芝以上に浮くような…、何にせよガンダムとかスレチでしつこいからもう終わりにしておけよ。

0083信者の俺が言ってんだから間違いないって(笑

例えリアル（笑）なガンダムで同じクーデターの状況があったとしても、ここで指摘されてる
アンネリーゼの件は突っ込まれてたんじゃね？
どうやってそこにいて発見されなかったんだってな
ジョジョの場合は、スタンド使いだったから発見されなかったんだよ！で済むけどな（笑）
（笑）（笑）（笑）

痛いところつかれたのか知らんが凄いキチガイが沸いてるな

おかしいと思う奴もいればそう思わない人もいるだけだなあ

反対におかしいって思う読者もいるって事だろう
何も急に出てきた話題じゃないし、雑誌に載った時から言われてた事だ

おかしいと思う奴もいればって書いてるのに一体何が反対なんだ

俺の考えが絶対正しい！と主張したいんじゃないの。どうでもいいよ。
感じ方は人それぞれだけど、それを押し付けるのはよくないよね。

脊髄反射してるんだろう
しかし久しぶりにやばいのがいるな
ヘルムートの意外にあるおっぱいの話でもしようぜ

安心しろ
ヘルムートたんのおっぱいは、俺の両手でおさえておくから、
いまのうちに、おまえらは難しい話を続けるんだ！

その仕事は俺に任せろ
お前は早く逃げるんだ！

は？ヘルムートの慎ましくないお胸に包まれた心臓は俺を見てドキドキのはずなんだが？

軍バルも所詮キャラ萌え漫画だから、細かい事気にしたら負けだと思う

ガンダムもジョジョも細かいこと気にした負けだからキャラ萌え作品だな

>>121
お前にはもったいない
俺に見せろ

>>123
間違いではない＜キャラ萌え作品
禿なんざおまんちょペロペロしたくなるようなキャラ描けよ！とか言ってる

>>125
あれコラだよ

ヘルムートたんｐｒｐｒ

もみもみのほうがいいなあ

アンネリーゼ「…」

>>126
何の事言ってるかわからんが、北爪に言ったクェスのことじゃねーの？

ヘルムートたんのおっぱいペロペロ

顧問がヘルムートにパイズリ頼んだらやってくれるだろうか

パイズリ出来る程の物量あんの？

ナイズリすら存在するから余裕

洗濯板で摺り下ろし

それじゃデブの三重腹に挟む並に意味ない行為じゃないか…

いやヘルムートはデブでも貧乳でもないから

一番の巨乳はパウルの母親

所で何でパウルとユルゲンの苗字一緒にしたんだろうな
メインキャラの場合、苗字被らないようにしそうなもんだけど
苗字だけ呼ばれる時って結構あると思うんだが、同じ部隊に同じ苗字の人間がいた場合は、
どうやってんだろうか
フルネーム＋官位？

○○A○○B

田中、田中太郎、田中女の方、田中4号、2年の田中

>>106
>どんな作品なのかきになる

無理があって矛盾だらけの設定
荒唐無稽なストーリー展開
間違いだらけの専門知識
意味ありげに提示されながら回収されない伏線
最後まで明かされない謎
無数の作画崩壊

こうした欠点を大量に抱えつつ、にもかかわらず無類無双の面白さで大ヒットして、
マンガ史上の傑作になったのが「ワイルド7」

軍人や武官がスパイ活動や捜索活動するのかっていったら答えは現代でもYesだぞ
少なくともこの作者はそこらのしったか軍オタよりよほどよく分かってる人

なんか前に比べると妙に荒れることが多くなったな
それだけ人が増えたってことか

>>142
そこにいちゃもんつけてるレスなんてあったか？

>>143
実は８割くらいがリープクネヒトの自演

第二王子なんかは簡単に釣れそうだな

餌を選べば以外とバルツァーも釣れる

>>142
エルツェライヒ女帝の懐刀にしてヴァーゼルラント第一皇子を完全に掌握し
ホルベックに負け戦確定の戦争を起こさせてヴァイセンの参謀総長と深い繋がりがある
すーぱーすぱいはYes？

僕はヘルムーを釣り上げたいです

ヘルムーって普段パンツなにはいてるの？

あの時代って、シャツの裾をまいてるかまいてないか、
どちらにしてもノーパンじゃね？

風呂とか着替えとかどうしてんだろ？

ドイツ人とか、温泉は入るけど、
今でも普段は体拭いて済ませる人が多いらしいから

ワイン風呂プレイか…

風呂は娯楽ジャンルなんだよ、きっと

キリスト教的には裸になって風呂にゆっくり浸かるなんて快楽的なことはよろしくないからなあ
古代ローマで大衆浴場も盛んだったのに、キリスト教の繁栄によって浴場も消えていった

キリスト教って悪影響ばっかだよな
キリスト教で猫は魔女の使いだから良くないって駆逐したらペスト流行るわ、
風呂が悪い事になったら不衛生になって病気流行るわで
ロクでもないな

不衛生な貯め湯の風呂で病気が蔓延して風呂が廃れたのであって順序が全く逆
水道設備が劣悪なのがよくない

逆に言うと風呂文化を育成できるほど水道設備を充実させたローマがおかしいとも

文明が進みすぎると蛮族に力負けするという悲しい話

あれ？ここテルマエ・ロマエのスレだっけ？

>>152
ユルゲンはずっと禁欲を強いられるわけだな

ヘルたんと一緒に個室風呂入りたい

家の事情があるからヘルムートっていう男性名を付けたんだろうね
本当の名前（女性名）が別にあるかもしれない

世界のヘルムートさんと言えばヘルムート・ラングが一番有名かな

>>163
本当の名前がヘルミーネで、幼少時にヘルムートになって飛び地の領地継いだんだろ？

>>163
ヘルミーネってとっくに出てるだろ

>>161
暗闇でゴソゴソ着替えてるのとかを、
寝たフリしながら耳まで真っ赤にして耐えてるんだろうな

コルセットで抑えられた胸部を見ながらヘルムーの胸の大きさを想像→自己嫌悪を繰り返すとかなんか可哀相だな

ユルゲンはホモだって何回言わすんだよ

>>141
草波警視正が悪い顔して、それでも楽しそうにノリノリで指令を出すのが好きだったよ。
顧問と通じるところあるかもね。

ユルゲンがヘルムートに優しいのもセクシャルマイノリティとしてあの宙ぶらりんな立場に同情してるからだものね

昔の漫画読んでると設定がーとか気にならなくなるな。
いい加減な知識で描かれたもんも多いし、設定がころころ変わるのも珍しくない。

今の作者は大変だよな。
読者の手元にはネットがあって、すぐに意見交換もできれば
ググる先生からあれこれネタも仕入れてしまう。

>>171
春か…

今だって前後の脈絡なんか知るか気持ちよければいいんだ！みたいなのは
そういうのが好きな読者に支持されてるよ

そんな極論にもっていかなくても
そんな細かい所って程とかなら一部以外何も言わんよ

>>171
作者の手元にもネットがあって、すぐに意見交換もできれば
ググる先生からあれこれネタも仕入れられる


結果良い作品ができるとは思わないかね？

面白さの本質ってのは完璧さじゃないからそれはない
よく考えれば考えるほど、長い時間をかければかけるほど面白い漫画が生まれるかっていったらそうじゃないからね

未だに創作だと自衛隊や軍隊が状況開始って言ってるからな
ヨルムンガンドだって作者結構詳しいはずなのに状況開始だし

>>177
状況終わりってのはリアルでも聞いたけど。
今は違うの？

確か、あれは演習の時にしか使わないから、実戦なら作戦開始とか作戦終了じゃないと
おかしいってのは他所のスレでも見たな

>>178
(訓練)状況開始
(訓練)状況終わり
実戦では一応使わない
だいたい押井守のせい

せやね
あれは確かリアルな現実から、演習というシミュレーション的状況に
変わるから状況開始なんだとか聞いた気がする

まあこの話はスレ違いだからポイしてディーター社長prprしようぜ

現実の1870年代にはあれくらい幼い社長っていたのかね

>>182
幼いったってと思ったが
十歳前後くらいにしか見えないからなあ
見かけと精神年齢が

ミリオタってどこにでも湧くな
本当にゴキブリみたいだ

http://www.railfaneurope.net/list/hungary/hungary_mav_ng.html

ハンガリーにこんな鉄道はあるよ。半世紀後設立された

>>175
そんなに容易なら近年は傑作ばっかり生まれないといけないんだがなｗ

第二王子が独断で動かせる軍隊ってどれくらいなんだろな？

>>186
そりゃ>>176だし

作品が軍事、政治、歴史要素あるんだからそれぞれを好きな人が書き込むのも当たり前
詳しい人が（作品ガン無視しない程度で）雑談や考察するのは読んでて楽しい
prprだけじゃ１ヶ月もたん

自己弁護気持ち悪い

脇道にそれた話題ほど詳しくして本当に関係ありそうな知識はWIKIPEDIAレベルでよく言うわ
ただのミリヲタ特有の知識披露じゃん

脱線しすぎって話が本当に多いからな
それがなけりゃそんなに言うつもりはないけど
ただwikiを垂れ流してるようなレスも多いし

歴オタミリオタが2chで嫌われる最大の理由だからな＜無駄な知識自慢
それこそ専用板があるんだからそこで好きなだけやってりゃいいのに
半可通ほど関係ないところで語りたがるんだよなぁ
ほんと迷惑この上ない

ぶっちゃけ作品ガン無視ってレベルのがほとんどだからねえ

萌えオタや腐女子のダメなところは歴史をテーマにした作品に関連ある話題でも嫌がるところ
舞台背景だの元ネタだのにはまったく興味がないんだな

まあ一番の問題は極端な意見を出す振りして煽る人々ですよ

萌えオタや腐女子って認定がもうね
関連ってレベルじゃないのが多いからなあ

作品の舞台は史実まんまじゃなくて仮想世界だからなあ
良くも悪くもファンタジー

仮想戦記とかじゃないしね
リアルにこだわりすぎてつまらなくなるほうが困る

>>195
グループアイドルが好きでも構成員全員好きってわけじゃないのと同じでしょ
艦これ厨にドヤ顔で艦隊知識語っても引かれるだけ

>>199
でも作者本人は架空の近代西洋風戦争漫画つってるが

それ仮想戦記じゃないじゃん、架空戦記でもいいけど
何がでもなんだ

仮想戦記じゃなくて
架空の近代西洋風戦争漫画ということなんだよ！

ナ、ナンダッテーーーー

>>203
むしろ艦これ厨がドヤ顔で艦隊知識をひけらかしてるんだよなぁ…

？

休載だけど外伝書いてるってツイートしてたが、外伝つまらんから本編のを進めて欲しい
ってか、本編休載する程、外伝面白くないしな

外伝の度に本誌休載？
今後外伝が別単行本扱いされたら外伝終了まで本編の発刊ペースが落ちるのか
単行本派としては困る

外伝単体のせいで休載じゃなくて表紙だ付録だ展示会だ6巻作業だのコンボで
グダグダになってたのの仕切り直しのタイミングでしょ
6巻出た頃かにスケジュール見直すってツイートもあったし
ゴーゴーバンチ出るたびに休載するって訳じゃないと思うよ

アイコンのバルツァーが年中サンタ帽つけてんのが気になる

でも外伝1話載った時も本編休載してたじゃん

バーゼルラント義勇軍死に杉だな。
よく議会で問題にならなかったな

ヴァイセン派の議員達が、貸しを作ったとか、賠償金とか言ってたし、
第二王子の手勢の近衛の損害なんて貴族連中には大した問題じゃないんでは？
逆に王子を守って死んだなんて兵士の鑑とか美談にしてるとか

それはホルベックから賠償金ふんだくれると予想してのことだよな
ふんだくれなかった今は問題になってんじゃね？

中隊規模で損耗率9割超とかヤバイヤバイ

講和会議中止後は、
収穫できない戦果に〜みたいな事書いてあったから王室批判の中にそういう話も出てそうではある
本筋違いだがそういう戦後の国内処理とかちょっとみたいかも
今月で生徒が見てた新聞に現地徴発とかでホルベックがかなり悪く書かれてたりしたし「我が国の派兵には正義がある(キリッ)」とか宣伝してたりして

２巻の８話では、扉絵でバルツァーたちと一緒に一人女の子がいたり、
リープクネヒトからの手紙をバルツァーに届けに来た女の子（メイド？）がいたから
アンネリーゼもそういう学校のお手伝いさんみたいなのやってて、
そんなときにうっかり自決現場に遭遇、
ってことなのかと自分は勝手に思ってました

@バンチ 2011年 03月号　ピンナップ　　 　　　@バンチ 2011年 04月号
@バンチ 2011年 05月号　　　　　　　　　　　　　@バンチ 2011年 06月号
@バンチ 2011年 07月号　　　　　　　　　　　　　@バンチ 2011年 08月号
@バンチ 2011年 09月号　表紙　　　　　　　　　@バンチ 2011年 10月号
@バンチ 2011年 11月号　　　　　　　　　　　　　@バンチ 2011年 12月号
@バンチ 2012年 01月号　表紙　　　　　　　　　@バンチ 2012年 02月号　短編
@バンチ 2012年 03月号　ヒロインピンナップ　@バンチ 2012年 04月号
@バンチ 2012年 05月号　　　　　　　　　　　　　@バンチ 2012年 06月号　表紙
@バンチ 2012年 07月号　　　　　　　　　　　　　@バンチ 2012年 08月号
@バンチ 2012年 09月号　　　　　　　　　　　　　@バンチ 2012年 10月号
@バンチ 2012年 11月号　　　　　　　　　　　　　@バンチ 2012年 12月号　【休載】
@バンチ 2013年 01月号　表紙　　　　　　　　　@バンチ 2013年 02月号
@バンチ 2013年 03月号　ICカード　　　　　　　@バンチ 2013年 04月号
@バンチ 2013年 05月号　　　　　　　　　　　　　@バンチ 2013年 06月号
@バンチ 2013年 07月号　　　　　　　　　　　　　@バンチ 2013年 08月号　短編
@バンチ 2013年 09月号　戦術指南将棋　　　@バンチ 2013年 10月号　戦術指南将棋
@バンチ 2013年 11月号　戦術指南将棋　　　ゴーゴーバンチ 2013年11月号
@バンチ 2013年 12月号　【休載】　　　　　　　 @バンチ 2014年 01月号　表紙
@バンチ 2014年 02月号　　　　　　　　　　　　　@バンチ 2014年 03月号　表紙　しおり
@バンチ 2014年 04月号　短編　　　　　　　　　@バンチ 2014年 05月号　【休載】
ゴーゴーバンチ 2014年05月号


ヤマテラス・コード連載:2013年1月号

こうして見ると、やっぱヤマテラスと外伝始まった頃から休載と短編が増えたな
それまでは休載も短編も殆ど無かったのに

>>215
扉絵のは市街地の酒場で、手紙届けたのは寮か下宿先のお手伝いさんじゃないか？

ヒル取ったときにヘルムートのおっぱいも見てるんだよな
あとは時間の問題だ
女にしてやれバルツァー

>>218
扉絵の女の子が可愛いからそこしか見てなかったけど、
たしかにその後ろで普通に酒飲んでるな見落としてたわ
それに隠れてたときのアンネリーゼが
手紙届けた人と同じような帽子被ってるのかと思って
勝手にお手伝いか何かかと勘違いしてたけどよく見たら帽子じゃなかった、すまん
てかそもそもクーデター起きたときってアンネリーゼは大学生か
ほんと何で居合わせたんだ…

ボキの妹説が全てを説明出来るお。

初期の頃より休載増えた気がしたが、気のせいじゃなかったんか

アンネリーゼは何の理由であそこいたのかは知らんけど隠れてないで、直ぐに出て行って
外に出してくださいってお願いしたら出して貰えたよな？
さすがに愛国に燃えてクーデター起した仕官候補生なら、女子供に外道な真似はせんだろう

>>222
お前も一緒に死ぬんだよ！！(ﾊﾟｰﾝ)
って事になりそう

>>223
その前にだよ
女子供道連れに自決なんてなったら、折角国民の世論誘導目論んでたのに、チャラになるだろう

「死ぬ前に童貞捨てたい」「あ、俺も」

……数時間後に賢者モードになって自決回避

>>220
アンネリーゼがリープクネヒトと再会したのが外伝1話より後っぽいから
再会した時に大学生ってだけでクーデターの時点ではもっと下じゃないかな
でも大学出て記者になって今は後輩がいるんだよな、何才なんだ

実は飛び級してたとか？

バルツァー達が27才。アンネリーゼは大学出で職場に後輩がいる。
リープクネヒトが行方不明だったのは8年間。
その間にアンネリーゼは大学生としてリープクネヒトと接触してる。
バルツァーとそんなに離れてるとは思えないから20代中盤だろうな。

バルツァーは28才
そして誕生日からして既に29才になっている可能性大
リープはバルツァーの2才上

それってソースあるの？バルツァーの年齢は
本人の通常より3年早い佐官への昇進っていう台詞から
27才なんだろうなっていう予想されてるけど。

1巻と2巻の特典ペーパーで28って書かれてたよ
軍人手帳では生年月日が明らかにされている

リープクネヒトは2巻のペーパーではバルツァーと同年だったけど
アンネリーゼが正しければ2才年上

2巻か3巻の帯や、バンチ1周年記念の時に他のバンチコミックに挟まってたチラシにも
1ページ漫画でも28歳ってなってたな

28歳って銀英のヤンが初出の歳だっけ

ああ30代なんてなるのはいやだ！っていう台詞がでるんだろうか

ヘルたんとの年齢差は十歳くらいか…
いや、まあ、ヘルたんが幸せならそれでいいんですけどね

へ〜、そんな特典付いてたんだ。

1842年6月23日生
1870年3月少佐任官。バーゼルランド軍に派遣
1870年8月バーゼルラント獅子勲章バーゼル王室より授与

リープ　1840年生

今の所、生誕年が確定してるのは、この2人だけか
ペーパーだと、後から年齢変更になる事もあるみたいだから

20代なのか

老け顔だな

十代であんなんなってるユルゲンの立場は

顧問かっこいいもん！(´；ω；｀)

ユルゲンかっこいいもん！(´；ω；｀)

ユルゲンはとっくに三十路越えてる第一王子より年上に見える
他の生徒達と並んだら親子に見える

頭髪量さえ豊富ならまだ大丈夫！

男としての器がでっかけりゃ大丈夫

男性器がでっかい？

ユルゲンは何か早漏な気がする

バルツァーが一人で地下倉庫いった時に現れた用心棒みたいな連中の中に
日本刀持ってた奴いたけど、日本そっくりな国がこの世界にもあるのかね
史実のドイツだと、伊藤博文とかが留学してた時期?

そりゃまあ、まんま英国もあるらしいから日本もあるんじゃないか？

久禰仁ってやつも出てくるから日本人もいるだろ

伊藤ら長州ファイブの留学は江戸時代の話（1863渡英）だから
現実の1870年に無理やり当てはめると西園寺公望（1871年渡仏）とかの時期

西園寺は、金に困ると鈍刀に正宗の偽銘を入れて金稼いでたから
用心棒の刀はそんな一品かもしれない
よし、うまく日本刀の話につながった

日本刀歌が宋の時代だからシルクロード通ってヨーロッパ
にも行っている可能性はあるかと

どの道あんまり良い刀じゃないのは148ページの右下のコマで分かるな

チアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいい
チアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいい
チアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいい
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チアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいい
チアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいいチアキかわいい
というか小学生じゃないよね

すまん誤爆した

＞252
きめぇシネ

>>252
しね

主人公に対してデレた途端「ヘルムートかわいいいい」ってなってしまう自分が
我ながら分かり易過ぎてちょっと嫌になるけどヘルムート可愛い

いやまじほんと可愛い

最初の路線のままだったら、あのヘルムーたんが、今ユルゲンがやってるような役回りをやってたかもと思うとより萌える。私はね
(反市民切ってゲロまいたり、騎兵殲滅に真っ青になったり)

今のヘルムートたんは毎晩斉射砲で騎兵を撃滅したことを思い出して
高ぶってそれを鎮めるために（ry）

ヘルたんどさまぎで顧問の帽子パクったりしてないかな
そんで匂いを嗅いでは夜な夜なｒｙ

>>252
氏ねキモい

>>258
軍人的にwktkな実戦でもあったし、顧問の作戦がズバリで自分も信頼して働かせてくれたからってあると思うんだ

あんな漫画的なｗ少数で強敵を殲滅する展開なんてめったに出くわさないぞ
大軍に戦略なしって孫氏も言ってるし

ドイツ機銃陣地2つでモンゴル騎馬兵2000だか全滅って聞いたような

大軍じゃないからね

効果的な新戦術のお披露目なら殲滅はけっこうありうる。
次からは敵も味方も対策立ててくるんで被害はガタ落ちするけど。

アマゾン先生が教えてくれなかったんで6巻出たこと知らなかったんで、昨日店先で見かけて
買ってきた。
裏表紙に、どこぞのお姫様っぽいのがいたから、新キャラかと思ったが、ヘル子だったのか。

騎兵（ヘルムート）不要論は撤回だ！

ようこそ、また1人ヘルムートに魅了されたか

ヘルムート・リュドミラ・パヴリチェンコ

>>263
第2次大戦でよいなら、ドイツ軍陣地にコサック(？)騎兵が突撃かけて、機関銃と榴弾の餌食になった話を読んだ事があるな

>>269
大祖国戦争勃発直後の時にモンゴルやトゥバからも根こそぎ動員して
破れかぶれで少数を逐次導入、もちろん何かできるわけもなく全滅したのを
ポーランド騎兵がドイツの軽戦車に突撃して全滅したのと混同してないか？
まあそれすら作り話だったわけだが

虹ならヘルムート、惨事ならクリミアの検事総長

これはガチ

ヘルミーネたん、乗馬やってるから締まりが良さそうだよな
突っ込んだ瞬間昇天しそう

>>271
三次ならエミリア・プラテルあたりじゃないかw

>>272
お前なんかユルゲンの菊紋で昇天しちまえ(暴言)

>>274
とても臭そうです

外伝載ってる？

話的には面白いんだがいかんせん絵柄が可愛いすぎるな
皇国書いてた伊藤悠とか作画だったら楽しかったのに

俺はこの絵が好きで読んでるけどな
伊藤悠も好きだけど何でもかんでも伊藤悠じゃ飽きる

俺もバルツァーはこの絵でよかったと思う。
最近童顔化してるのは残念だが。

伊藤はアルスラーン描いてほしかったなあ。
牛さんは好きだがどうもイメージと違う。

ヴァルツァーは悪人面には見えないな

＞最近童顔化してるのは残念だが

もう少しすっきりした線になったら、少年誌の方が受けそうな気もするな

俺も絵好き
可愛い絵とは思わないけど

中島先生の絵好きです
顧問かっこいいです (´；ω；｀)

絵柄は好きだが可愛いとは思ったことないなあ

止め絵は良いんだけど、漫画としてみると少しだけ違和感があるんだよなぁ
・アクション場面のコマ割り
・妙に汗の多い描写
・人物も背景も線が多いから、時々見づらい（その上コマが小さい場合もある）

とりあえず違和感といっときゃ批評かぶれるこのご時世

可愛いというか綺麗すぎる気がするわ
もう少し迫力を出してほしいわ

これ以上顧問を悪人面にしろと申すかwww

顧問の醍醐味は板ばさみで焦り顔してるときだと思うのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ユルゲンの醍醐味は恐れや躊躇、絶望に歪む顔してるときだな
他の生徒に比べ後発なのに顔芸バリエーションが広い

ここ暫くの生徒の矮人化はひどい

いや全く賛同できないんだけど

白人だから15位で大人と変わらんガタイなのが普通だろうになぁ

作中の軍国最新小銃はドライゼ銃をモデルにした
単発ボルトアクションだろうけど
紙薬莢の解説入れたほうが良い様な気がする。

お前にはこまけえことはいいんだよ、の精神が足りない

その精神の人は斉射砲で部隊全滅の憂き目っすが？ｗ

お前には納得力が足りない。
元ネタ忘れた

コンシェルジュだね

ヘルたんおっぱいｐｒｐｒ

ヘルたんはひんぬーのほうがよかった

紙薬莢は短命に終わった実包だから
あの解説の絵みてわかる人は少ないよね。
逆に言えばしっかり絵で表現してるのは凄い

雑誌派の方々、ヴァイセン国王陛下って名前でてる?

こちら糞田舎、単行本注文組なので

ハインリヒ4世だよ

ヘルミーネのフェラチオはよ

ヘルたんなら毎晩顧問の部屋に入り浸ってるよ

まぁヘルミーネって思い込んだら押しの一手って感じだしな
バルツァーも当時にしたら珍しい独身30代士官で結婚！結婚！と周囲が煩いはず。

>>306
婚期の早い当時にあって30代独身なんだからホモとしか思われてないにちがいない

娼舘いってるのにそれはない

娼館通いとかおおっぴらに語れる趣味でなし、

>>309
軍人だぞ
娼舘とか慰安とか珍しくないだろうに

ネタにマジレス困っちゃう

>>310
というか縦社会の男社会つきあいで行かないって言う選択肢がぼほないんだよねぇ

断ったらそれこそホモか？って言われる

行くの断ってホモ言われてるユルゲン

一緒に付いて行ってなぜか顧問と同じ部屋に入るヘルたん

ユルゲンは最初ヘルミーナ（女）をヘルムート（男）として認識してた時
「俺は・・・ホモじゃない・・・はず」って悩んだだろｗ
女と知って内心大歓喜だわな。
って言うかどうして知ったんだろう？

学生の中に一人くらい事情知ってる人いた方がヘルムートが男として生活しやすいだろうとかで
最初から知ってたとか？

騎兵同期が挑発する時の「フロイライン」は
知ってて言ってるのか知らずに言ってるのか
興味あるな

サーベル童貞って女って知ってて言ってたならあいつら変態じゃね

マジレスすると体臭が全く違うので判る

男でも女っぽいいい匂いの奴はいるだろ

>>321
ホモォ…

基本、汗に含まれるホルモンの違いによる違いだから
女性ホルモンを大量分泌している男がいればいい匂い
と感じるのかもなぁ。

女でもくさいのはマジで臭いし、男でも無臭なのはとことん無臭だからな
あの時代の軍隊じゃ全員くさいだろ
あと女の子がいい臭いするのは汗かきにくくていい臭いのするシャンプー使ってるからだとか…

生理中のにおいは結構強烈だよな。街中でもわかるくらい。
これも個人差かなりあるけど。

ヘルちゃんは臭いほうがいいな

軍オタだけど戦術変化の過渡期って感じで凄くワクワクする。
遮蔽無しの平原で方陣組んで騎兵突撃に対抗って言わば旧世代の「正攻法」なんだけど
史実の騎兵は歩兵が連射可能になると方陣組まずに散兵になって連射されて
突撃の威力が効果なくされて、なすすべなく撃破されちゃうんだよね。
バルツァーの場合も火器無しのランサーズ。散兵になって集団突撃無力化して
射程内で連射開始してたら初戦で片がついてた可能性がある。
紙薬莢の単発ライフルで何処まで連射が出来るかが勝負だけど。

騎兵は古式のこだわって火器の導入が遅れるのも騎兵滅亡の要因になってる。
だから火器無しランサーズは結構普通の存在。

兄王子側の話もようやく出てくるのかの
バルツァー機関ｗ

あのどもってる第一王子は本物なのか

だだっぴろい平原で砲兵支援もなく散兵戦術選択する方が自殺行為だろｗｗ

>>330
それが
>遮蔽無しの平原で方陣組んで騎兵突撃に対抗って言わば旧世代の「正攻法」なんだけど
ですよ？火器を持たない、もしくは単発マスケットの時代なら>>330が正解
しかし騎兵は歩兵が火器を持つ→連射できる→機関銃出現　で戦術的優位性が一切消えて行く一方でついに消滅です。
散開してラインもしくはV字フォーメーションなどで騎兵の突撃衝撃力を無効化。
人馬どちらでも良い一直線に動く的に撃ち返してこない一方的射撃。
一方騎兵は集団突撃が意味無くされ逆に的になってしまう悪循環。
19世紀に起こった事っす。

一方、ロシアの平原では騎兵が火器をフル活用していた
ttp://i1.ytimg.com/vi/WuvC0OX9uU0/mqdefault.jpg

何故半端な軍オタほどこのように浅はかな状態で知識開陳しちゃうんだろうかのう

>>333
>>331の騎兵の衰退の話は何処にも出てる基本的な話だろ。
変な内容じゃないけどな。

聞かれてもないウンチクを長々語るのは、恥ずかしいからやめた方がいいね

ID:pG8adk6U0　はブーメラン刺さってるｗ
　>>331で論破されて
>半端な軍オタほどこのように浅はかな状態で知識開陳しちゃうんだろうかのう
って自己紹介にしか見えないんだけどｗ

荒らすのはやめちくり〜

バルツァー機関か、マルセルの目の前で話していいことだったのかな
流石に聞こえてないってことはないだろうし
しかしあの軍曹が再登場するとは思ってなかったな

作者twitterによれば次回休載

ホント、休載多くなったよなぁ…
リープクネヒトの外伝はつまんねーから終わっても良い
本編進めてくれ

顧問の言うマシなコートとは、娼館に進撃した時の勝負コートか普段着のカッコいいコートか、どちらなのだろう・・・

19世紀だしペチコートじゃね？

誰がうまいこと言えと

気がつけば顧問は超重要なキーパーソンになってるな
ぶっちゃけ顧問の匙加減一つで情勢いくらでも変えられそう

リープクネヒトって発音どこで区切るんだろ

>>344
そういう存在になってくれることを目論んで軍国は派遣したわけで。今のところは大成功だな

>>345
最後にヒトってついてるから皇族だろ

見ると気が狂う系の妖怪じゃねの。

>>345
李宿禰仁

な、成程……

>>347
うまいｗ　ざぶとん一枚だｗ

ドイツ傭兵のランツクネヒト（独:単数形Landsknecht、複数形Landsknechte）と
語源的に何か関係あんの？

そういやリープクネヒトってあと20年もすれば革命できなくなるって言ってたけどあれどういうことかしら

武器や戦い方が変わって労働者の蜂起じゃ国家転覆できなくなるってことじゃない？
斉射砲で騎兵一層したみたいな戦法が広がったら素人の労働者が足掻いても無駄とか

でも成功したほとんどの社会主義革命は第二次世界大戦の後だぜ
一番最初のソ連も一次大戦の途中だし

あれは労働者の革命なのかな？
リープクネヒトのセリフはあの場にいた連中を煽るために言ったんじゃない？
穏健な方法でもたもたしてると間に合わなくなるから過激な方法でもやれと

第一王子は今回が素で、バカ殿になりきってないと喋るのも一苦労てことなのかな。

第一王子は病気なんじゃね？　で、自分の死を前提にした戦略に切り替えた
とか・・・。

女帝に薬盛られてんだろ

初登場時に殿下に花瓶投げつけたのとか見て、演技性人格障害なのかと思ってたけど違うみたいだなレイヤー王子

婚姻話が出た時、あの女帝のクローンみたいな娘をバルツァーさんに押し
付けようとしてるのか？と一瞬思った。

総参謀長の息のかかった諜報畑の２人はともかく
靴磨きの人はまさかの再登場すなあ

参謀総長は何でどういった経緯であの軍曹を知って
バルツァーの元へ送り込んだんだろうか

多分、大尉が退役するにあたってのお願いが通ったって形になってるんじゃないかと妄想

漫画的都合って以外にだけどトマスが義勇兵に抜擢される理由がわからん。
一応士官学校入学できる程度の能力が有るにしても
何かに秀でてるとか描写あったか？

トマスは地味に歩兵科で成績優秀…はないなｗ

トマスは臆病だから守りやすいって判断では？

>>367
足手まといになりそうな上に殿下が居るんだし
パウルの「優秀者を選ぶなら〜」ってセリフからも
建前上でも優秀じゃないと変だよね。
そもそも歩兵科は1年生から抜擢ってのもｗ
マルセルは射撃技能で採用ってのは（無理矢理だか）良しとするけど
トマスは伏線一切無しなんだよな。

そもそも、あの士官学校って卒後はマジに少尉なん？
現実の19世紀の士官学校より1〜2年若過ぎなイメージだよね。

砲兵と騎兵は主席と次席から選抜
歩兵科は座学がないからその選び方が出来ない
射撃優秀のマルセルが1年兵だし異国に1人はあれだからとりあえず友人のトマスって程度か？

トロかったのは壊れた銃のせいだし、治ったらすぐ注意されない程度に射撃動作出来てるしあの後成長した可能性も・・・
あと暴徒鎮圧の時、トマスとマルセルの班？で食料を代表で貰いに行ってるし何かあるのかも

砲兵科、歩兵科の3年生はボンクラばかりって事でOK？ｗ
そして騎兵科の1.2年は期待の超ルーキーは居ないって事でｗ

そもそも歩兵二人はまともに扱われていない気が……
宿探しでも将校として動いたのは騎兵科と砲兵科の4人だけ

>>370
顧問がバーゼルラントの士官学校について「砲兵科以外はヴァイセンの基準から考えると採用できない」
みたいなこと言ってたし、本気でボンクラばかりだった可能性も…
特に騎兵科

個人の資質云々というより軍国基準からするとあまりに時代遅れなカリキュラムで教育されてたからな
そういう意味では上級生下級生関係なく０からのスタートだった訳で

顧問に近い生徒たちが一番顧問の革新的な教育を修得している、と考えると
あの人選になっても不思議ではない、気もする(いや、やっぱ強引だとは思うが)

マルセルとかは顧問が紹介してた雑誌とか読んでたから、語学も多少上達してて、
雑誌から新しい知識を得てたからまだ使えると判断してたからとか？トマスも一緒に読んでたとかで
後は子飼いというか、自分に比較的従順な奴のが問題行動起こさないだろうと踏んでねじ込んだとか

…話の都合上、全く新しいキャラ出すより既存キャラ使った方が良いとかなんだろうけどさｗ

あれじゃないの、トマスがいた方がマルセルがきびきび働くからとか

ディーターみたいにはぐれないしマルセルのブレーキにもなる
何かあったらすぐに戻って指示を仰ぐ
素直に命令に従って功名心から余計なことしない

実は第二王子のお気に入り

大変なご寵愛ぶりじゃないすかｗ

なんだその腐人気漫画の鬼畜的な寵愛みたいなのは…

トマスのことは謎だけど1年生を選抜したのは
歩兵科は王子が時代錯誤の士官教育とは思えない教育しちゃってたから
2〜3年はバルツァーが使い難い「自己判断できない歯車兵士」になっちゃってるからじゃね？
若いから再教育すりゃ修正可能だろうけど間に合わないし。
1年生ならアホ教育に染まってないからな。

王子がマルセルを見ながら「こいつらみたいなのでも役に立つようになるのか？」
みたいな事を言ったのって選抜後だったっけか？
選抜前だったら一種のあてつけッて線かも。

>>381
選抜後の宿探しのシーンですな
ただ、歩兵科に対する扱いの悪さに
思うところがあったのは確かだから、当て付けの意味はあると思う

選抜後の駅で野営地探しした晩だな。

一回目の騎兵突撃で方陣組んだけど
敵が来る方向わかってるのに何故に半分以上射撃出来ない兵が出る方陣なんだ？
定石は2段か3段のラインフォーメーションだよな？単純火力4倍なのに。
漫画的都合？

>>383
それは戦術が様変わりしてる真っ最中の出来事だからバルツァーも
旧来の、と言うかその時点でのセオリー戦術取っただけだろうな。
新戦術論者だろうが、いきなり新戦術を
実戦で使う訳ないし。

>>383
延々と横隊が作れず､敵(騎兵)が機動力とスピード活かして回り込んできたら後ろとられておしまいになるからじやないのかね
方陣なら、どの方向からでも対応できるし、◇◇(ひし形を並べた形)なら、正面に対しては十字砲火になるし

>>383
横隊はだだっ広い平原では回りこまれて終わり
いくら脳筋騎兵でもそれぐらいはする

そもそも作中の騎兵と歩兵の兵数比率だと一瞬でも回りこまれたら終わるだろ
隊列組みなおす時間なんてない

>>385
作中の場合だと敵が突撃横列組むの 見て
陣形作ってるから>>384じゃない？
横列は事実上直線機動しか出来ない からね。衝撃力を受ける方向が判明してる。

騎兵は一度突破した後組み直して反対側から再突入もしてたし
騎兵が思うように動けない森の方に王子たちを逃がす時間稼ぎの分は横列作ってた
その横列に対して騎兵側が分隊を回り込ませる描写もあった

平原のど真ん中では騎兵の機動力に対して一方向だけ守ってりゃいいとは言えないんじゃない？
馬って結構早いし

ランスのみの騎兵が横列作ったら基本は直線突撃のみだから
それ以外の対応は小回りできる数騎のみを分離して対応するしかないよな。

バルツァーは「銃の連射を頼みに」って新世代らしい考えを持ってるけど
紙薬莢の単発銃じゃ騎兵を駆逐する効果的な連射の実現には微妙なレベル。
だから持論に自信が持てなかったんだろうな。だから経験ある
従来の方陣を形成することになったんじゃないの？

もし真鍮薬莢、弾倉つき連発ボルトアクション銃だったら横段列作って猛連射で
ランスのみの横列騎兵は射的の的になるのは史実が示してる。でもバルツァーの時代は
あとがきにある「戦術が変化していく時代」
>>383は戦術が変化したのを知ってる人じゃないと出来ない。
やっとバルツァーは斉射砲の一件で「知ってる人」になったんだと思う。

史実的に騎兵突撃がライフル銃兵横隊に敵わなくなったのは
クリミア戦争からだからな
バルツァーの作中モデル期はまだそれから5年ぐらい前

>>390
作者スゲーなぁ！正に変革の時期らしいエピソードな訳だろ？
騎兵の黄昏時と歩兵火力増大。
｢遠からず戦争の姿は一変します｣ってのが作中で出るんだろうな。

大事なこと忘れてんぞ
あの時は殿下を守ることが最大の目的であって敵の殲滅が目的じゃ無いからな
横陣で後ろがら空きなんて策取れるはずがない

>>392
2回目の突撃はバーゼルランド義勇兵200名で横陣形ですが？王子逃がす為にね。
初回ならヴァイセン兵もほぼ同じ規模で陣形組めてるので200名程度いるはずだから
王子逃がすのを成功させた2回目の横陣より強力な横陣形を組めたことになるよ。
初回の突撃前に王子を乗馬させて一台ある馬車に士官学校生徒乗せて
ヴァイセン士官学校兵2名護衛で（死守せよって鬼畜命令するならバルツァーも乗馬なんで一緒に逃げちゃう）
森に先行させりゃバルツァーの陣形形成時の時間計算からも十分に間に合う。

単に戦術面でだけ正しい事してたら物語として見栄えする物なんか作れない
だからバルツァーの判断は「正しい」でいい。

>>393
せめてちゃんと漫画の中身読んで理解してからレスしてくれ

>2回目の突撃はバーゼルランド義勇兵200名で横陣形ですが？

ここは訂正。初回突撃でそれなりに損害食らってるから200名以下の人数で横陣形作ってるんだな。
それで徒歩の王子を逃がしきってる。

>>394
具体的に>>394の「理解してない点」をレスしてくれないか？
出来なきゃ反論になってないけど？

>>394
横やりスマン
>>393の方が矛盾無いような感じだけど
何が変なの？

この漫画って語りたがりの半端軍オタホイホイだからこういうやりとりも絶えないけど
作者の知識量は遥か上を行ってると言っとくわ

語りたがりの長文見ても、またうるさいハエがたかってんな〜ぐらいの感想しか出てこない

もしかして
「王子を守るって」＝「逃がす」じゃないの？
俺のの勘違い？

横からだが

1回目の突撃で方陣組んで対応したのは
騎兵とやり合うための咄嗟の方策
敵騎馬の疲れを待って、即座に森に撤退するつもりだった

ここでの目的は、軍の損害を抑えて撤退することだった

でも、1回目の突撃で、予想以上に損害（特にヴァイセン軍）が出て、
さらに、第二王子の所在が敵にバレてしまったので
2回目の突撃では、バーゼルラント軍が横隊を作って捨て石になった

ここでの目的は、第二王子を逃がすための時間稼ぎだった

漫画を読む限りでは、こういう風に1回目と2回目で目的が変わっている
結果から逆算して、第二王子逃がすために最初から全軍を捨て石にすればいいじゃん
というのは、まあその通りだろうけど、漫画の展開を無視した指摘だよねっと思う

まぁ、本気だったら村に入った当初に
大尉が協力的ではないってことで
外交問題ってちらつかせて大尉更迭して王子お好み編成にしちゃうだろw
そんでバルツアーは砲撃始まりで直ぐ撤退w

>>400
>結果から逆算して、第二王子逃がすために最初から全軍を捨て石にすればいいじゃん
>というのは、まあその通りだろうけど、

この点は同意意見ですな。

>漫画の展開を無視した指摘だよねっと思う

コレに関してもだ俺は
>単に戦術面でだけ正しい事してたら物語として見栄えする物なんか作れない
>だからバルツァーの判断は「正しい」でいい。

とも言ってるんだけどナァ

>>401
流石にそれは漫画が成り立たないねｗ　山場一切無いもんな。

>>400
全軍捨て石策を最初にしてたら王子達に騎兵が追いついてから残存歩兵が
合流するまでの間、子供を含む数名で騎兵を相手にしなくちゃいけなく
なるような。つか、連絡手段がないから歩兵たちの合流はないか。

あー、もしかして方陣を最初に組ませたバルツァーの判断は
軍事的に是か否かっていう話になってんの？

論じるな、とは言わないけど
漫画の内容を無視した、純軍事的な議論になるんだったらスレチになるから注意してくれよー

長文に読む価値無し
スレ汚しにいちいち反応すんなよ

とりあえずヘルムートたんprpr

>>405
スレが過疎化するよりずっと良いだろ。
マンセー意見だけ見たいなら
ファンサイト行けば良い。

ヘルムートたんprpr

別にバルツァーの判断がいいか悪いか議論することはスレチじゃないと思うが

一回目と二回目の陣の組み方は目的が違うってのもあるし、最初から王子を逃がそうとして縦陣組ませたら騎兵に迂回されて王子攻撃されちゃうだろ
それに軍国兵は別に王子を守る義理があるわけでもないからバルツァーが自分達を明らかに捨て石にするような素振りをしてたら逃走しちゃうんじゃね

>>407
べつに>>405は作品への批判がダメとか言ってないのに、何でそう極端に受け取るのかね。自分の長文を否定されたから？w

この漫画って国王が専制支配する封建国で貴族出身の士官学校の教官（主人公）が、

支配されている貧しい市民が起こしたデモ・ストを左巻き呼ばわりして虐殺する話だろ

ネトウヨどころか極右マンガじゃねえか。


しかもデモ・ストを起こした犠牲者の市民側が外国の扇動による手先とか認定して、虐殺を正当化しているし…

自由を叫んでどれほどの戦争が起きたことか
思想って超コワイ

その通りアル！　大人しく平和的に奴隷になるアル！

>>411
左巻きなんて台詞は一言も出てこないし、何より左巻きは左翼を指す言葉じゃない
まずは国語辞典をよく読もう！

あと史実でもあの時代は右翼左翼が暴動テロ起こしまくってたけど、軍人のバルツァーとしては社会主義を唱える左翼の方がより厄介な敵なのは分かりきってるたろ

社会、戦術、全てが 大きく様変わりしてゆく時代を背景とした話で、その上、架空の欧州なのだから
いろいろ意見が出やすいだろうな。
スレが活気出て良いじゃん。2ちゃんなんで
お決まりの｢気に入らないならスルー｣だね。
長文キライとかならツイッターに行けば良いし
攻撃的なレス少なくすりゃ良いスレになるだろ。
合言葉は
ヘルムートたんprpr

そんなことよりヘルムートたんprpr！

>>415
>>416
そうやって馬鹿の一つ覚えみたいに書き込んでんのが面白いと思ってんの？
それこそスレ汚しだろアホが

気に入らないならスルー
長文キライとかならツイッターに行けば良いし
攻撃的なレス少なくすりゃ良いスレになるだろ。

ヘルムートたんprpr

ヘルミーネたんprprでは物足りないお前らったらｗ

つ http://feminina.biz/fe3.jpg

みんなしてギスギスしてんなぁ
一緒に娼館行って遊べば仲良くなれるよ！

※ヴァイセン軍人お断り

>>411ってコイツだろ？

https://twitter.com/dogu_fm/status/455664028488982529
例えば軍靴のバルツァーは19世紀風の世界観なのに現代の市民団体に擬した集団が出てくる。反戦は敵の謀略という文脈で。それを指して主人公が「左巻き」と言うんだが、こういうのが「一般受け」するってこと？その場合の「一般」ってどういう人達なんだ？

>>411は美味しんぼとか20世紀少年とか読んでたら満足出来そう

ヘルムートたんprpr＆ヘルミーネたんprpr

>>423
２０世紀少年にケチつけるのは創価だろ　帰れよ


貴族・国王・宗主国による悪政に抵抗する市民・労働者・職人の抗議紛争の何が悪いのか？

そもそも仮に社会主義者が入ってたとしても思想の自由であるし国王や貴族による重税・言論統制を押し付けるのはおかしい

現代に例えるなら、残業代ゼロ法や原発に反対する市民運動を自衛隊が銃撃して弾圧するような悪政。絶対に許されない

まあ間違いなく作者はネトウヨで頭おかしい

いくら１８〜１９世紀の話であっても現代的不偏的な自由・平等・民主主義と相いれない政治思想を描くべきではない。

どうせ同時代を描くなら、パリ・コミューンや七月革命の栄光を描くべき。

>いくら１８〜１９世紀の話であっても現代的不偏的な自由・平等・民主主義と相いれない政治思想を描くべきではない。

こんな「現代の思想」が根底にある19世紀の物語なんて読みたくねーよ。
当時無かった物が話しの基本にあるなんて面白くない物になる。
歴史の後知恵入った歴史物に読む価値なんて無い。

>>425
いや当時でも民衆の自由を守り重税反対や普通選挙や王政打倒のために戦った義士は多い

この主人公や貴族の既得権や、属国の支配強化にしか興味が無い卑劣な人間だ

だいたい、宗主国から教官を招聘するなんて腐ってる

そしてフス戦争が勃発するんですね

>>427
フス戦争は民族の独立と民衆の権利（宗教の自由）を守るため帝国主義と戦った「聖戦」です

民衆が立ち上がって自由のために戦う、これの何が悪いのか？

あほらしい。現在と全く違う当時の実情を（特に変遷）描いてるのに
それ無視したお花畑な内容なんて物語の価値が無いから読みたくない。
>貴族の既得権や、属国の支配強化にしか興味が無い
コレが当時の群雄割拠する世界情勢だからそれを描かないとな。
それを描かないなら架空とはいえ19世紀を舞台にする意味は無い
ましてや欠片も存在しない現代的な思想を持ち込んだ内容なんて
面白くもなんとも無いな

つーかさあ、軍人のバルツァーにとっては上の思惑に踊らされる左寄りの市民も面倒、
同じく国粋主義が行き過ぎてクーデター起した士官候補も面倒って話なのに、
ID:XV/2bm3y0はアホだから理解出来てないんだな
右も左も行き過ぎたら面倒くせえって描いてんじゃん

いきなりで悪いが
スクリーントーンの多い漫画だなと思った

PCで描いてんじゃねの？

デジタルでしょ。若バルツァーはハードディスクから発掘されてるしな〜

この漫画に限らず歴史ものの漫画には空気読めない歴史オタク沸くのが定番だけど、
ここに沸くのはどいつもこいつも気持ち悪いやつばかりだな

キングダムやヒストリエのところに沸くやつらに比べたらまだまだマシ

いずれにせよ作者の知識がしっかりしてる作品のスレでは
結局は半端歴オタは醜態をさらして逃げ散る

>>411
すでに封建制は過ぎた時代だし、
顧問も貴族出身と言えるほど家柄に頼れてなく、
士官学校では実力で栄達してきた人だと思うが。

顧問は出世のために職業軍人になった平民じゃないかな？
大体フォンの称号ないから、貴族じゃないよね。

手帳の両親の名前が消してあるところを見ると、出生になにか事情はありそう
もしくは後々ネタになりそうななにかがあるのかもしれない

リープクネヒトが出て来た頃に落ちぶれ気味の貴族は平民に威張り散らすことも多いが
こいつはそんなこともなく的なことを言ってるけど真っ先にそこに触れるのは
身分くらいでしか上に立てない貴族の端くれに居丈高にされることが多かった平民っぽいと思ってた

身許引受人は貴族の女性だよな
で、手帳に祖母誕生日が書いてるから祖母がその身許引受人なんじゃね

女帝がイメージと違ってたw

女帝というと子供を16人も産んじゃった人のイメージが強すぎて他の人物を想像できない

女帝というとテレジアとエカテリーナしか思い浮かばない

しかし誤字脱字相変わらず多い
孫娘って紹介してたのに後のページで叔母様とか言ってるしな

おばあさま

と呼ぶと人殺しのような目で睨まれるんだよきっと

>>445
まだ32歳ですよ。って厄年じゃないか

>>442
ガチのハプスブルグじゃないですか
つかその家系以外ないんですが

思わず女王と女帝の違いをぐぐってきちゃった

フランス男が口説くときに「女帝ーム」って言う方が女帝だっけ

娼館の話で思ったけど
それ程エロくない・・・
絵がエロく無いんだよね。作者女性だから？

つか女帝を殿下って呼んでる箇所もなかったか

閣下か陛下じゃね？

遅延信管付手榴弾も無い時代なんだよな。今なら歩兵一個分隊で
キチガイ騎兵中隊何て撃滅楽勝。
進歩って怖いな。

女王陛下って呼んでる箇所はあった気がする

>>450
女作者なのに女キャラ描くのは苦手っぽい
髭のオッサンなら色々描けるのになぁｗ

この漫画に出てくる銃剣て短すぎないか?
騎兵不用論が馬鹿にされるほどの時代なんだから
刃渡り30cm以上合ってもいい思うんだが…
何故かナイフみたいに短い

まーた漫画と現実が一緒じゃないと気に入らないニキの登場か

>>456
確かに時代設定的には短めだね。銃剣もスパイクとか各国多様だった時代背景だから、軍事先進国的には実用ナイフ型をいち早く採用したとかw
時代背景的には早すぎだけどね。

王族：戦争を望んでいない
国民：戦争を望んでいない
官僚：金の無駄遣いなので戦争を望んでいない
政治家：負けたら選挙で落ちるかもしれないので戦争を望んでいない

戦争したがってるのは両国の軍人が原因か

ヴァイセンにんにく、
｢美味い！｣

戦争がないと軍縮するかもしれない→ポストが少ないと昇進が難しくなる上最悪リストラされるかもしれない
戦争に向かって軍拡する→兵力が増えると指揮官も増やさなきゃいけないからポストが増えて昇進しやすい

関東軍か！

石原閣下の御降臨か！

最近読んでるマンガが歴史ものばっかで下地作るのが大変だぜ

ヘルミーネは騎兵だから騎乗位がうまいぞ
つか１００％間違いなくアソコの締まりがいい
乗馬って股間の筋肉鍛えられるからな

戦場に出てるから生理不順とかになってそう
ヘルミーネみたいに性別を偽ってる貴族って結婚とか跡継ぎの問題はどうしてたのか、そもそもリアル19世紀ヨーロッパに実在したの？

>>466
ナジェージダ・ドゥーロワってロシア人がいたらしい

>>459
この作品で王族と一部の軍人以外がどう考えてるかはわからんが、
憂国の若手士官のクーデターに同情したりノルデントラーデ介入に好意的だったり、軍国民は現実の大衆並みには血の気多そう

つーか軍人が戦争したがるとは限らんぞ。実際的に相手を分析してたら、勝てないとかわかるしな。
「開戦したら一年位は暴れてみせるが後はシラネ(ﾎｼﾞﾎｼﾞ」とか寧ろ軍人の方が冷静な例は史上事に欠かない

>>468
そういやあの韓国でも、軍関係者が
「日本と海戦やったらこっちが負ける」
と言ったり、自衛隊の新米将校を韓国軍の教導隊だったかが模擬戦で
負かしたってんで韓国が沸き立った時に自衛隊が劣るわけではないと
軍幹部が冷静に説明したりしてたな。

ヘルちゃん胸でか過ぎね？
ひんぬーのほうがよかったのに

作者と筋トレしたか、成長期に入ったか

個人的には王族なのになんか素朴な感じの女帝のお孫さんにちょっと惹かれた。
源氏物語の女三の宮みたいな感じのキャラなんだろうか。

>>469
そもそも味方にすら嘘つきまくって
情報伝達がカオスになるのがみえる韓国が
まともに戦争やって勝てるわけがないｗ
上層部は不利な状況なら速攻で部下見捨てて逃げるのが見えるし。

悪名高い軍部大臣現役武官制も
血気盛んな軍事素人の民間出の閣僚がようわからんけど戦争だとか言い出しても
プロの軍人である軍務大臣（現役の将軍）が勝てるかどうかの冷徹な判断をすることを期待した制度だった
実際にやってみると軍が政治にバリバリ介入してくる事態になったわけだが

http://blog-imgs-65-origin.fc2.com/n/b/z/nbz334/044w7e0s.jpg
おまいらか？

ヘルミーネを電動自転車に乗せて騎兵と競わせたい
そしてprprしたい

小さすぎてわかんねーよ

>>476
それで良いなら、いっそＣＲＦ250Ｍとかバイクでお願いします。
バイク似合いそうだし。

>>477
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/08/25/kiji/K20130825006481560.html

おーい

この先、遅延信管つきの近代的な手榴弾とか
やっと出てくる技術の時代なんだよな。

ハイテクだけでなくフレイルとかの中世武器が復活した
時代でもあるよ w

1800〜1850年代辺りかな
日本が幕末ぐらいの

来月は士官学校に戻ってくるって予告に載ってたが、ヘルムートってまだ通えんのか？
後表紙に登場ってあってバルツァーとリープクネヒトの絵だからこの二人かね

今日発売日？本屋行ってくるか

休載だよ

ヤマテラスコードの度に休載やめてほしい

ヤマテラスコードいらねえ

ヤマテラスと憂国の連載はいらん

次号予告に載ってないから来月も休載か

予告に載ってるじゃん
粗筋も書いてあるし、次号表紙とも書いてある

バルツァーの時代が一番世界史で好きだ（ゲーム「victoria」とか）
この時代の面白い小説とか漫画教えてください！

言われてみると、意外と穴場の時代だねえ
シャーロック・ホームズの時代はもっとずっと後だし、
アフター・ナポレオンはとっくの昔だし、
日本史の幕末前夜辺り？
アメリカなら南北戦争前夜？

人間が人間で戦ってる時代はおもしろいんだよな
ただのマネーや設備のパワーゲームになっちまうと
下っ端の駒の意志や貢献なんかあんま関係なくなってくるし

歩騎砲の三兵がバランスいい、ちょっとした三すくみ時代だから楽しいんだよ
それ以後の戦争は機械がやる戦争になってくるし挿話としてのハプニングや人情話ぐらいしかない

たしかに三兵のバランスがいい時代だあね
個人的に三十年戦争〜普仏戦争ぐらいがちょうどいい感じ

乙嫁語りとか近いんじゃないかね

>>497
わずかにあっちが未来。

技術背景的には皇国の守護者も似てるね。

休んでばっかだな

はじめの頃は休載なんて滅多になかったのにな
連載持ちすぎたんだよ
せめて同じバンチの派生の憂国の方は休止出来んだろ
そっち休止して本編進めろ

>>492
若草物語
四姉妹のお父さんは南北戦争に従軍牧師として参加中。
あの当時のアメリカのミドルクラスの暮らしが描かれている。

来月号には載るよな？
予告に見当たらないけど

>>490と>>503はどこの世界のバンチを買ってるんだろう？
次号は表紙って書いてあるぞ

>>504
文盲なんだろう。絵草紙しか読めない

雑誌の方の予告にはちゃんと載ってたけど、ひょっとして公式サイトの予告には載ってないとか？
本誌買ってるからそっちのは見てないけど

http://www.comicbunch.com/newbunch/next/
って思ったら公式サイトの次号予告にもちゃんと載ってるじゃん
何を見て次号も休載なんて思う奴が何人もいるんだ？
それとも同じ奴が次も休載？って繰り返してんの？

>>497
既にタブが隣り合わせだったぐらいスレ常連な件

あっちはあっちでおねショタ大好きのツボにはまりまくりでうれしい

満喫で読んでるんだろ次号予告に載ってないって言ってる奴

満喫の雑誌って予告載ってないもん？

売ってるのそのまま置いてるだけだから予告も全部載ってるよ
付録で小冊子がついてるものは付録を置いてないところもある

国際会議場でのヘルムーさん髪型変わり過ぎだろ
あれってウィッグだよな？でもあの時代にウィッグってあるのか？
あとドレスの下の鳥籠みたいなアレはなんて言うんだ？

>>512
スカートふくらましてるアレの名は、クリノリンという

…今、確認のためにググったら販売やら作り方やらの頁が引っかかった
いまだに需要があるのか、アレ

>>513
数年前まで年末に紅白で特需が！

今でもよくサンバとかパレードであんなスカートに花飾り付けてクルクル回ってるでしょ。

>>512
日本ですら飛鳥時代から髢があったんだし、この世界なら楽勝だろ

裁判でヅラ被るとこもあったよな？
未だにやってるところもあったはず。

>>513
クリノリンかさんきゅう
よくアレの名前を知ってるな

>>516
まじかよ

お前ら博識だな

音楽室に飾ってあったり音楽教科書に載っていたバッハやヘンデルの肖像画は確か鬘だったはず
その時代にはすでに鬘は全盛だったんだな

近代だとルイ14世ぐらいからかな

知識のひけらかしで互いに褒めあう姿は何かなあ
それで調子にのった奴が更に書き込むと

>>521
そんな自己紹介いらない

いや的を射てると思うぞ

何言ってんだ？こいつ

前から言われてたことだし今更喧嘩するようなことでもない

軍ヲタみたいな奴が出てきて長々と余計なひけらかしやってるならともかく、
この流れで何言ってんだか

いや軍だろうが何だろうが同じだろう
軍はダメだが他はいいわけでもないし
他がいいなら軍だっていいだろうしな

いちいちスレの流れをコントロールしたがってる奴は何なの？
スレの管理人なんか？ｗ

はあ？なんか知りたいって書き込んだ奴がいて、
たまたま知っている奴がそれをちょこっと書いてるだけだろ？
それがダメとか何言ってんだ？
そんなんもダメならこんな場所自体がいらねえだろ？

頭おかしいわ

別にいいけど音楽室が云々とか裁判でヅラがとか知識のひけらかし以外の何だというんだｗ

このスレはすぐに脱線するからな

話題が膨らんでるのを知識のひけらかしとか。
人の会話をそんなあげつらってばかりいるようじゃ、
リアルでは人とまともに会話できないタチなんだろ？ｗ

どんな時代に鬘があったのかという話になっているから、
たまたま知っいることを書いただけなんだが
そんなに悪いことだったとは思わなかったわ
何なの？ここはw

俺は別にいいけどって書いてるし
でもやってることはただの知識のひけらかしって話だよ

別にいいなら書くなよカスw

両方とも草生やしててﾜﾛｽ
くだらんことで喧嘩するなよ

作品と関係のない話で荒れすぎだろ…
マジで自重してほしいわ

いついかなる時もヘルムートたんｐｒｐｒの精神を忘れてはいけない

>>534
知識のひけらかしなんて言い方した時点で批判的してるわけで、
全然別にいいとは思ってねーってことだろうが。
不満があるなら｢話題の脱線厳禁スレ｣でも立ててそこでやってろよ。

知識のひけらかしではあるって事と別にかいていいよってのは矛盾しないのに書くなよってのはおかしいだろう
別にいいけど書くなというなら分かるが
指摘された後の別人かと思うような豹変っぷり見てると図星だったようにとられるから
違うと思ってるならもうちょっと冷静になったほうがいいと思うよ

とりあえずこれ以上煽ったり続ける人は荒らしってことで正常な流れに戻しましょう

>>539
脱線してる奴らの方がサロンにでも総合スレ立てて本スレ出て行くのが筋だろ、と一応突っ込んでおくｗ

脱線している奴ら=ひけらかしとか言っている奴らだなw

だめだこりゃ
本当に落ち着いてよ

不毛な言い争いではなくて、知識のひけらかしで伸びた方がまだましかもね
で、無毛なヘルムートたんは私がもらってprprしてくるよ

どっちもどっちというかのびなくていいから喧嘩しないでほしい

今回のウィッグの話は話の流れで実例を挙げてるだけで、その先の派生論でｇｄｇｄやってるわけじゃない
いつもの俄か軍オタのKYな脱線＆知識ひけらかしとは全く違うよ
俄か軍オタの脱線は同じ軍オタもイラつく

髢と鬘は微妙に別モンだと思う

　　　＿＿_??
　 ／|　　　 |??
　‖ 彡⌒ミ|??
　‖ (･ω･`|??
　‖oと　Ｕ |??
　‖ |(_)Ｊ　.|??
　‖／彡 ￣ ｶﾞﾁｬ??


禿スレと聞いて飛んできました??
　　　＿＿_??
　 ／|　　　 |??
　‖ 彡⌒ミ|??
　‖ ( ･ω･|??
　‖oと　Ｕ |??
　‖ |(_)Ｊ　.|　　　　??
　‖／~￣￣

個人的には長文を連投しなきゃ気にならんかな。面白いのもあるし
スマホで見てて1レスで画面全体を使うようなのが続くとさすがにウザいが

とりあえずヘルムートたんprpr

6巻裏表紙のヘルムートたんprpr

作中で出てくる軍事技術に関する知識なら良いけど
ガドリングガン出現以前における方陣の有効性、とか議論しだしたら
別スレ行けよって思うヘルムートたんprpr

ヘルムーさん可愛いけどディーターも可愛いよｐｒｐｒ
性別が女の子だったらいいのに

本編の、こないだの補給話とかもだけど番外編がちょくちょく挟まれるせいか
本編本筋でのお遊び回が足りない気はしてる、本編シリアス多いし
おまけ話での軍オタ的クオリティが圧倒的に高いから満足してるけど

というわけでもっとヘルムートたんの恋心にクローズアップを是非

このスレには「知識のひけらかし」とか
妙に拗ねてる奴が出るよな。
この手の漫画なのに軍事論や時代背景や風俗の話すら
攻撃対象じゃ・・・

ヘルムートたんprpr
の話題だけが平和ｗ

カップリングの話でもすれば満足か？

よろしい、受けて立とう（腐）

ディーター萌え萌えｐｒｐｒ

>>551
6巻も可愛いけど4巻の裏表紙のヘルムートたんも
かなりエロイくてとてもよろしい

三巻では白黒収録が惜しいと皆が嘆いたあとに四巻裏表紙でカラーでしたからな

7巻は秋かー長いのう(´・ω・｀)

つかこんなに休載してて本当に秋に7巻出んの？

休載しまくりなのか・・・(´・ω・｀)
皇国みたいに突然ぱったり打ち切りみたいなのはやめてくれ('A`)

まだ7巻は1話分しか貯まってない
短編入れたら2話になるかもしれんけど、短編だし

今日もディーターちゃんペロペロ（＾ω＾）

集合写真でディーターの方がマルセルよりデカイというか歩兵コンビが以上に矮人化してる

あの身長は流石に漫画過ぎだよな

ディーターちゃんばっかりｐｒｐｒするのもあれだから
今日はヘルムーちゃんｐｒｐｒ（＾ω＾）

>>473
＞そもそも味方にすら嘘つきまくって

日本もさんざんやらかしてるからなぁ。ノモンハンとか
あまり余所を笑えない

>>569
某ジンギスカン将軍とかつじーんとかな！

バルツァーでは今のところクズ将軍とかは出てきてないけどこれからもっと激しい戦いになれば出てくるんだろうか
個人的には有能っぽい上官殿好きだからそっちから話を見てみたい

>>569
俄か知識で下手な名前挙げると噛み付かれるぞ
俺とかにｗ

この作者ってヘタリアの同人誌描いてた？

新刊はよぅ

顧問に会いたいです (´；ω；｀)

顧問よりヘルムートちゃんに会いたい

昔の少年っぽいヘルムートちゃんはもう戻ってこないのか
今もかわいいんだがすっかりメスになっちゃってちょっと寂しいよ

少年ぽいどころじゃなく身長も顧問と変わらない青年だったじゃないですかー

メスムートたんｐｒｐｒ

なんかデスノートみたいな名前になっとるぞ

>>575
2人いてこそだなあ
可愛さがパワーアップするし
恋するとやっぱより可愛くなるよね

バルツァーはどんな家系の出か知らんが
王子の話に乗って帰化してヘルムート嫁にしちゃえば
「王子お気に入りの軍事顧問（もしくは大臣）で貴族称号と領地を持ち
私兵として騎兵部隊まで持つ有力貴族の跡取りを嫁にしたので領地は最大級」
ってなる可能性が。バルツァーさえ承諾しちゃえば王子もヘルムートも望む事なので
当人達に一切障害無いし、ヘルムートの一族は第一王子派らしいが第二王子派に乗り換えちゃえば
領地優遇策も順調で美味しいだろうし、正にwin-win-winのトリプルwin！

本国で出世するより圧倒的に良いと思うが、それやったら漫画終わるｗ

テコ入れに出向した明日をも知れぬ中小企業で部長にしてもらうのと
世界レベルの大企業で課長になるのとどっちがいいんだろうね。

>>582
その例だと漫画的には
圧倒的に前者の方が一般受けするっしょｗ

最終的にどこまで昇れるか考えないとしても、その出向先が元いた会社に吸収されかねないとなると…

転職した途端にその会社が潰れるドラマ

ヘルムーたんははやく顧問の子供孕めよ

処女のくせに馬鹿にしやがってよぉぉぉ！俺の子産めや！オラァァァ！

「驚きました・・・本当に苦手なんですね」


だろｗ

>>587-588は無限ループになってる気がする

http://ecx.images-amazon.com/images/I/61Ge762A5rL._SL500_AA500_.jpg
この表紙のバルツァーが何かおかしい気がするんだけどどこがおかしいのか具体的に指摘出来ない

>>590
進撃の巨人のようなワイヤーアクション？してそうなポーズだね

>>590
頭がデカく、かつ低身長気味に見える。
いや人間の頭身の描写としてはリアルなんだと思うが、
漫画的にはもっとディフォルメさせたほうが見映えがよくなるしね。

縦横比無視してリサイズしたみたいになっとるな

ミトラィユーズの銃口詰まってないか？

>>590
見た感じ右足の方が奥にあって短く見えるべきなのに
右足の方が長く見えるからじゃないかな

なまじアクションを付けてるから、
バランス的な違和感を生んでしまっている。
腕組みした姿勢で見上げるとか、
静止したポーズでよかったのにと思う。

でも不敵な表情は顧問らしくていいな

>>595
いや、右足は膝蹴りしかけてるような状態じゃないの

>>598
高いとこから飛んで着地しているような感じ？

たしかに手前にある左足の方が大きく描かれるべきかな。

こもんはふしぎなおどりをおどった！
へるむとのMPは14ポイントへった

>>592
こうしろってか？
http://2.bp.blogspot.com/_DwUvU2YSAaw/TJ2RaMnUqdI/AAAAAAAAADs/XteqeKdyrNc/s400/da75777e-s.jpg

肩幅に対して首から上がでかすぎるんじゃないか？
左肩から肘と手首の向きができなくはないけど窮屈そうに感じる

足は左が奥に伸びてて曲げてる右膝の方が前でいんじゃないの

>>602
アングル的には頭が少し大きめに描かれるのは
間違ってないんだろうけど、
そうすると確かに肩幅との釣り合いが微妙に感じる絵やね。

どっちから飛び上がってきたか分かりづらいがに股っぽく見えるからかもしれん

ヘルムーが乙女ちっくに内股で
ジャンプする絵ならよかったんや！

こんな感じ
http://stat.news.ameba.jp/news_images/20111229/09/09/61/j/o078805910_27256.jpg

友達から勧められて読んだんだが面白いなこれ。

連投すまん

>>590
上半身を描いた視点と、下半身を描いた視点がずれているような気がする。
もしくは首と足の付け根が、人間ではありえない接続の仕方をしている感じ。
腰から下を手で隠して見てみると、頭は>>592の言うようにやや大きいが許容範囲だと思う。
下半身だけ見ると、なんか千鳥足のオッサンぽい…

ドキッ男ばかりの転校生はスパイ
王女様も転校…はさすがにしてこないよな
学校に住まないよな
単に見学に来ただけだよな
あんな仕切り一つでユルゲンとヘルムート同室だったのか
ユルゲンやってしまったな…

後、騎兵科三馬鹿の設定乗ってたけど、黒髪のフーゴってのだけが気付いてるけど黙ってるって設定って事は、
騎兵科全員がヘルムート女だって知ってる訳じゃないのか

女の子だから、そのうち成績も他のみんなに追い抜かれちゃうだろうなあ

ユルゲン死ねユルゲン死ねユルゲン死ね

あのターンエーガンダム髭の王の末娘のクラウディア姫の顔には期待しても良いっすか？

俺がユルゲンだったら毎晩射精２リットルはするな。

しかしあのｺﾞｰｶﾝ一秒前で場面転換かよ

ユルゲンがヘルムーベッドに押し倒してるコマの下の部分にある線って、下のコマの馬車の消し忘れ？
チェックする時間なかったんかな。

戦争（戦略）の知識が無いので、なんで王子殿下の国が遅れてるのかとか
どっちの戦法が新しくてどっちの武器が優秀かとかがすでにわからん

独立してから50年戦争にも今まで巻き込まれてなかったからそっち系の技術が進まなかったんじゃない？
パウル何かは士官学校入るときも「戦争起きないだろうし、公務員への腰かけだなｗ」と思ってたみたいだし

ついこの前まで隣国とホルベックがドンガンやってたのに、本当に場を読む目がある子なんですかねえ。

しかし、バーゼルラントは賠償金とかもらえなかったけど
第2王子はそのことで貴族たちから責められないのかな

戦地に赴き自身の親衛隊を失った第二王子がそれでいいなら、国内でのうのうとしてた方は口出し出来ないでしょ。

>>619
今までも度々あったけど巻き込まれたことが無いならそんなもんじゃね？

ユルゲンうっざ
一気に嫌いになったわ

最近休載ばっかでこのスレに来なかったが今月号読んだ
ユルゲン青春の暴走ｗｗｗ

んでラストに他国の軍事顧問に自国の恥部を話す王子ｗ

あのさあ、ユーリ少尉とティモ少尉っておかしくね？
普通は名字じゃね？
こいつらの名字忘れたけど

陸軍二等兵 中条大勝 君はビンタされまくっていた
という話しを何かの本で読んだな

ユルゲンがついに本性表したか

>>625
なんかの小説にあったけど
あんまありがちな苗字だと苗字飛ばして名前で呼ばれるという設定があったな

>>628
でも前にバルツァーがこいつらを階級付きで呼んでた時は名字の方で呼んでたじゃん

いつものバンチのミスじゃないと解釈するならあの場では直の上下関係ではなかったし
今回は学校にすでにヘーゼンとかバウマンがいて定着してるから
後から来た二人組の方を名前で呼ぶことにしたとか？
実際校長がバウマンだし

バンチのことだから7巻出てみたらさらっと直してる可能性もないではないけど

作者が書いたネームに写植貼ってるのになんでバンチのミスになるのかよくわからない

フツーに作者のミスだろ

それにチェックを入れるのも編集者の任務であろう？
毎度のことだが学歴こそ立派なのに、
なんという無能さだ。

新潮社に限らず、出版社の人事的に漫画部門って出世街道の主流じゃないからだろ
出版社に就職した奴だって漫画家の編集勤めのやると思って入った奴なんてほとんどおらん

固有名詞の不統一、同音異義語のミス、似た形の字のまちがい
軍バル以外でも多い

しかしヘルムートがあんな状況なのに、非処女ビッチ煽り来ないなｗ

別にヘルムートの責任じゃなくてユルゲンの若き暴走だし…
でもユルゲンもホルベック騎兵殲滅戦参加してたのに、古い考えを捨てられなかったのはやはり顧問への嫉妬か

>>629
だったら仲良くなったから、でいいんじゃねーの？
そんなにこだわることか？

仲良くなってんなら階級付けないんじゃないか？

顧問お誕生日おめでとうございます (´；ω；｀)
顧問かっこいいです (´；ω；｀)

単行本派だからユルゲンがどんな無茶したか気になるぜｗ

ヘルムーが下らない私情で軍事改革を邪魔するなって真っ当な事言ったらユルゲンがキレて、
顧問の受け売りか？最近顧問顧問うぜーよ！俺はお前の事が…！ってヘルムーをベッドに押し倒した
これで生徒からの戦死者一号決定です

暴れんなよ…お前のことが好きだったんだよ！

騎兵ころころに興奮しちゃったもんねヘルムート

>>643
やっぱりホモじゃないか（歓喜）

ベッドの上で全裸の２人、
腰掛けて煙草をくゆらせるユルゲンと
毛布にくるまってすすり泣くヘルムートの場面に
次回続くのか…！

ヘルムーはずっと「顧問、顧問……」って言ってそう

イケメンだったら許されるけどブサメンがやったらただの性犯罪なんですよ！
てのは冗談にしても、ヒャッハー軍団ですら略奪行為の時にレイプ描写無かったってのに、ユルゲンお前…

ヘルたんあんなに顧問のこと好きなのにユルゲンなんかの子供を産まなきゃいけないのか…
かわいそすぎる…

流石に完遂はしとらんだろ…

先っちょだけだよ

本来なら今月は軍国の金髪uzeeeeeeeeeeeee！！！ってなる所を自分を犠牲にして
ユルゲンuzeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！！！！！！！！！！！！！死ね！！！！！！！！！にした
ユルゲンの自己犠牲的行動

まぁ、ユルゲンは死ね

カーチェイス、ガンバトル、おっぱい
ヘルムート最強や

>>654
ヘルムートが竜騎兵になれば全部満たせる！

ワロタ

>>634
集英社はマンガ部門が花型なんですけど

新潮社の話してるのに集英社のこと言われてもw

押し倒す必要があったんか？
それだけでユルゲンは万死に値するな

作者の願望だろう

次号は

「まっぱで放心状態のヘルムートたんの横で「お前は俺が護る」みたいなことを言ってハイになっているユルゲン」
「はねのけようとしたヘルムートたんに引っぱたかれてorz→顧問殺すになっているユルゲン」

のどちらだろうか。

>>657
「限らず」って出版社全体の事書いたのあんたでしょ？

>>660
｢得物さえあれば、性欲に目が眩んだユルゲン相手なら、
半殺しにするバルキリーの如きヘルムートたん｣
に一票。
一応は一生懸命に訓練してきたエリート騎兵候補なんだし。

まぁ、いいところで顧問が助けに来るに決まってる。
ますますベタ惚れのヘルムーであった！

休載もあって長く待ったのに、

ユルゲンがヘルムートに乗った

・・・ってだけの回だった

ますます顧問、顧問言うようになるだろうな
早まったなユルゲンめ一度失った信頼は取り戻せないぞ

僕はアンネリーゼ派です

これが相手が顧問なら嫌がるどころか自分からベッドに倒れ込むんだろ？
さりげなく胸元とかはだけながら
そんで責任とってなんて言わないから中で出してとおねだりまでしちゃう

ユルゲン氏ね

話の進行具合はともかく作者の仕事量的に隔月連載の方が良さそうだな
ヤマテラスあるうちは月刊だと絵がついて行かない感じだ

やまてらすおもんない

原作付きがつまんなくてどーすんよ
後無意味なエロがあるわけでもないレイプみたいな描写、女作家は好きなんかねぇ

女性作家だから案外ガチでヘルムートやられてるかもな

女は抜けないレイプや胸糞NTRぶち込んでくること多々あるからな

>>661
そう言うあなたはご本人？w

ユルゲンマジで失せろ

ユルゲン砲で砲撃するもヘルムート要塞の門扉を破壊できず

ジャンプ改休刊だと
悪いけど、喜んでしまった
当分バルツァーの方に本腰入れてくれ

月刊青年漫画誌「ジャンプ改」休刊のお知らせ
http://jumpx.jp/oshirase/index.html
ソース

月ジャンがお陀仏した時みたいに売れるのはＳＱみたいな新雑誌に移住させるんかね

自分もバルツァーに集中してほしい
月刊で休み多いのは嫌だ

マガジンも何か漫画誌が休刊になったよな？
出版業界も相変わらず厳しい状況なんだなぁ。

すまん、マガジンも→講談社も
だった。

いや休刊ってもライバルでしょ。そりゃそうなるよ
一番楽しみにしていたあしたのファミリアの移住先が決まってないのが辛い

執筆ペースに余裕があればいくらでも平行連載してくれてかまわんのだが
現状あちらを描けばこちらが描けずだからなぁ

＞入れ違いに「????で何か描かない？」的なありがたい話を色々といただくのですが、
＞ひとまずは、新しい事に気軽に手を出す前に一つ一つの仕事を大事にしたい気持ちであります。

とりあえず「・・・・」で建安マエストロ！の続きをですね
それにしてもなんでプロフィールの建案の誤字をいつまでも直さないのん？

とか書いてたら入れ違いで言及ｷﾃﾀｰ

ユルゲンって体はデカいのにちんこ小さそう

単行本派の俺
勘弁しろよ…ユルゲン見損なったぞ…一番好きなキャラやったんやぞ…

ユルゲン最低だなあ

これでなんで表紙に採用されてなかったかわかっただろ？

ヘルムーの一番の理解者であるような振りして、
自分と理想を共有できないとわかった途端、
可愛さ余って憎さ百倍！

ユルゲンはもう出てこないでほしい
改心したとか言われても取り戻せるレベルじゃない

俺のヘルたんがユルゲンごときのチンポでお股ゆるゆるにされてしまうなんて…

まだ決まったわけしゃないぞ

入口で果てるかもしれないし、包皮が毛を巻き込んで挿入どころじゃなくなるかもしれないだろ

なんかすごいことになってるみたいだな
単行本7巻出たのか？

雑誌が出た
ユルゲンは壁ドンだったらまだ言い訳出来たのにあれはもう駄目だな

えろはまだか

ヘルムートじゃユルゲンに力で抵抗出来ないだろうしな
可哀想だが事後確定だろ

スレの伸びスゲェ。このプチ祭り見てると
作者と編集の勝利だと良くわかる。
連載漫画は話題性無いとイカンよね。

ヘルムートが牝ムートに進化したか・・・

女性化して話題づくりに貢献ヘルムート
ドレスアップして話題づくりに貢献ヘルミーネちゃん
レイプされて話題づくりに貢献ヘルムートちゃん

かわいそすぎて見てられないから
話題づくりなら顧問がケツでも掘られろよ（怒）

まだされてねーから

でも押し倒された時は夜だったのに次の王女出迎えでは昼間になってたから、ヤラレ済みじゃね？

後で回想入って未遂でしたーもあれば本当にやった可能性もある
まあその内わかるし騒いでもな

未遂に終わると思うんだがな
多分全力で抵抗するだろうしそれを抑えて無理やりは無理だろ

>>702
あれは時系列逆になってるけど王女出迎えはその日の昼だろ

時系列逆になってるなんてあったっけ？

花びらが散る描写無かったからセーフ

次号の冒頭で椿の花がぼとりと

ユルゲスはヘルムーをどうしたいんだ？
嫁にしたいの？
それとも戦場でお馬さんごっこがしたいの？

詫びに領地を取られると見た

>>708
ユルゲスｗ
ベッドの上でお馬さんごっこしたいんだろｗ

とりあえずユルゲンの死亡フラグが立ったのは理解した

戦場に行った生徒が全員、バルツァー教の信者になるのも
漫画的には面白くないからユルゲンの行動は漫画的には王道だよな。
その上、ヘルムート織り込めば食いつき最高だろｗ上手いな〜
案の定、スレがここ最近で一番伸びてるｗ

もう、乗るしか無いっすよ！このビッグウェーブに！

なんなのお前ら
フロイラインがレイプされてほしいのか

どうでもいいけどそうじゃない人にとっては一大事だから仕方ない

最近1巻〜雑誌の最新話まで読破したけど、ヘルムートは初期の絵の方が男装してる感じがして萌えるなぁ
ヒルの件で女バレした時はギャップに無限prpr

最新話あたりは本当に女子丸出しな上に人物のバランスが気になって魅力半減だよ

ヒロインに手を出した男は殺されるの法則
そういや某萌えアニメではヒロインに手紙を渡しただけで殺されるって事があったな
さあユルゲスは何話生き残れるかな！？！？

だって女子だし
一生あのままではおれんだろう

ユルゲンも娼館行ってりゃ良かったのに…

>>718
戦地で悶々とするユルゲンを引き連れて娼館に再突入する話とかやって保護者やってればついでにユルゲンの顧問への信仰も獲得でき
女を覚えたユルゲスはヘルムートたんに一々ムラムラすることも無くなって一件落着だったかもな

>>713
んなわけないだろ

本当にﾚｲｰﾌﾟさせてたら、
数少ない女キャラの
しかもメインヒロインを凌辱させた作品として、
よくも悪くも話題になるな。
ただ、そうすると次の展開の方向性が
まったく読めなくなるから、
やっぱり未遂で終わるだろうな。

ﾚｲｰﾌﾟさせるなら、
もっとユルゲンについて顧問への不満・反発の蓄積とか、
ヘルムートへの思慕・劣情の積み重ねとか、
実は眼帯野郎の差し金・工作があったとかの
伏線は用意すべきだと思うし。

領地拡大とはやるな！男だな、ユルゲン！

>>721
ユルゲスは初登場の時からずっと顧問顧問言ってるなって気にしてたじゃん
後ユルゲスの件まで厨2病のせいにしたら厨2病が流石に可哀相だろ

へるむぅなら容赦なく蹴りあげてくれると思うんだっ
しかし、顧問に反対する生徒＋同室のあの子にドキドキでなんでユルゲスにやっちまったんだろう

ユルゲンは紳士だからレイプはないだろ
ないよな？無理矢理キスくらいはするかもしれん

キス…だと…？

>>725
紳士だったらそもそも押し倒さなねーよｗ

処女はめんどくさいから未遂じゃねえかなぁ？
別にヤられてたっていいけど新しいヒロインを用意してくれ

>>728
アンネリーゼで満足してろよ

さよならユルゲス
お前からレイプしたケジメだから死んでくれよ

流石にユルゲンアンチがキモウザくなってきたな。

いいじゃないか今まで影薄かったのだから

ユルゲンはここでずっとホモ扱いされてきたからそれに対する作者の返答でしょ。

見た目男に見える女しかダメということか、、

うちのおふくろが、クルト・ユルゲンスという外人スターのファンだったので、
どうしてもそのオッサンのことが思い浮かぶわ

>>715
女にする予定がなかったからじゃね＞女装してる

俺はあのまま顔のいいおぼっちゃん貴族様でよかった気がするけどねぇ

ヘルムートちゃんは1巻のあのままだったら女ウケすごかったと思います

男のままでもイマイチ腐受けするタイプにはならなかったと思うんだよなー
男キャラ人気的にはバルツァーとか王子とかに思いっきり食われて空気になってたんじゃないか
それこそ男だったらヘルムートのいないユルゲンの立位置だっただろう

ユルゲンも実は女の子にすれば丸く治まるな

>>739
prprしたくねえ

確かに、
顧問×第二王子、顧問×眼帯、第二王子×第一王子……
腐女子向け組み合わせは多いから、
ヘルムートが男だったら
影が薄くなっていただろうな。

pixivでバルツァー×ヘルムーの腐向け書いてた奴がヘルムーが女だと判明したとたんにバルツァーのバの字も話題にしなくなっててワロタ

ヌード写真見てオナニーしたら実はニュー・ハーフだった・・・みたいなもんだろ

ニューハーフ・・・

あっちの王族って何故かいたるとこに男色家がいるから
血の濃い貴族でそっちってアリだよな！

その方がドラマとしちゃちょっと面白いと思うんだケド

そういう話をするなら、掲載誌を変えんといかんな

ユルゲン失せろ

処女厨と喪女を怒らせると面倒くさい

流石にユルゲン酷すぎだな

ユルゲンアンチ単発なの何で？？
文体同じだしｗ

アンチつーか人として最低なことしてるんだから嫌われて当然だと思うが

>>750
相手がヘルムートだからだろｗ
それ以外だったら固執しないくせに
キレイ事言ってるなぁ

ワロタ 処女厨綺麗事好きだもんな。

強姦が人として最低なのはまあそうなんだけど
（加虐趣味とかじゃなく）思い余って暴走…的なのは少女漫画の王道だし（exベルばらのアンドレ）
物語的にはよくある話だからなーとしか思わない

あれか、「ただしイケメンに限る」てことか

ユルゲス信者の単発わきすぎﾜﾛﾀｗ
こっちの方が文体同じじゃねーかｗ

ユルゲンってゴツけどイケメン系に分類されるとは思う。

まぁ、今回大騒ぎしてる処女厨は
作者側からすりゃ上手く掌で踊らしてる
って充実感満たしてるだろ。
作品が話題になってるんだから。

強姦（未遂？）行為が問題なんであって処女かどうかは関係ないんだが
何でもかんでもレッテル貼らなきゃ気がすまないのかな

>>755
お前絶対今回号読んでないだろ

処女厨だのアンチだの騒いでるのは同一人物だろｗ
ちったあ文体変えて工夫しろｗ

>>756
そこが「キレイ事」に見えるんだよな。
だから「処女厨」って揶揄されてる訳だし。

>>749に凄い食い付き
斉射砲か？

>>755
ユルゲンは顔ととのってるし一応男前の部類だが、ゴツい系だから一般的な女の子が考える「イケメン（スマートな美形）」じゃないんじゃね？

俺は「ユルゲン最低」の人は女の子の印象だったんだけど処女厨に見える人もいるんだな

単行本派なんだが顧問が駆けつけるという展開はありえないの？

そういえばバルツァー機関とも言える現状だけど
昇進はどうなん？少佐のままだっけ？
今まで異例の昇進の早さだけにココで更に昇進させちゃうのまずいのかな？
でも機関統括官ならある程度階級上げないと円滑な手配できないよな

わかってねーな！
処女厨どうこうとか関係ねーんだよ
ヘルムーたんがこのスレの女神なのは、
これまでの｢ヘルムートたんprpr｣の回数から見ても、
確定的に明らかだろうが！

このフレーズは耶蘇教の｢アーメン｣、
回教の｢アラーアクバル｣､
真宗の｢南無阿弥陀物｣などと同じ祈りの言葉
ユルゲンはそんな、
顧問以外が触れるのは絶対に許されない、
神聖不可侵な女神に手を出しちまった……
これはまさしく万死に値する蛮行にほかならない！

まあ聖人は迫害されるものだから多少はね？

聖人ではなく女神だと言うておるのに
なむあみだぶつ

>>763
参謀総長？が重宝しつつも警戒してるから昇格してフリーハンド、てのはなさそう
第二王子＆生徒達⇔本国とでも板挟みだけど、本国内でも軍部（参謀総長）か国王かで去就きめにゃならんぽいし大変だあぬ顧問
（参謀総長についたところで警戒されつつ使い倒される貧乏くじぽいけど）

女作家は容赦ないから来月は四肢切断されたヘルちゃん登場か

>>768
そこまでやったら伝説になるな

これ並にやってエログロきわめてくれ


俺は敵の海賊島に潜入し，船長の部屋に乗り込んだ。誰もいない。
くそっ，ヤツはどこだっ！
とそこで，ベッドの上に鎖で縛り付けられている黒人娘を見つけた。
彼女は叫んだ「カズマ！　来てくれたの？」
俺にはこんな丸顔の黒人女は知り合いにいないのだが……ってマノン？

そんな馬鹿な，彼女は卵形の顔をしていたし，薔薇色の肌だった。
そして二重で勝気なグリーンの瞳を持っているんだ。
しかしそれは間違いなくマノンだった。
顔と肌はボコボコに殴られ腫れて黒ずんでいて，片目はつぶれている。
左脚は膝から逆方向にまがっており，歯も１本も残っていない。

「ごめんね，カズマ。分からない？　そうよね，私ここに連れて来られてから
　一度もお風呂に入っていないし，汚くて分からないわよね。

　あれからね，私ずっと何度も海賊たちに抱かれたわ。
　でもね，私その相手をカズマだと思うようにしたの，だってカズマなら
　殴られても何をされても嫌じゃない。耐えられるから。許してくれる？

　私，鏡すら見てないのよ。
　前に思い切り抵抗したとき殴られて以来，目も良く見えなくて……。
　ねぇ，私醜くなった？」

俺は彼女を抱きしめ，唇を吸った

「いや，マノンは綺麗なままだよ」?

>>770
それを持ってくるのかｗ
歴代ラノベの最鬱作品の１つだな

あれそんな鬱か？　投げ売りされてるかの如く登場人物が死んでいくだけで主人公は引き摺ったりはしない印象だったが

>>772
歴代ラノベの最鬱｢場面｣　に訂正する。
個人的にはサーラの冒険のヒロインが８歳で
動けない父親の目前で男たちに輪姦されたのが鬱だったが、
さすがにスレ違いなのでここまでにする。

>>753
ベルばらちゃんと読んだことないんだがアンドレも暴走すんの？
ユルゲンがヘルムートのアンドレとかだったら嫌だなあ
知ってて黙ってる？フーゴの方が幾分マシ

>>774
同衾はしていたな。

>>774
未遂が1回あるよ
あとワインに毒を盛って無理心中しかけたこともある

ディーターの（お父さんの）ピンチ　顧問が現れて助ける（デモ隊鎮圧作戦）
パウルのピンチ　顧問が現れて助ける（ニコチンドリンク事件）
マルセルのピンチ　顧問が現れて助ける（マルセル監禁事件）
トマスのピンチ　顧問が現れて助ける（ホッテン村防衛戦）

ヘルムートの（貞操の）ピンチ　顧問が現れて助ける（ユルゲン粛清事件）
間違いないな

みんなのヒーローだな顧問

＞ニコチンドリンク事件

割と命に係わることではあるんだけど、なんか笑える響きだな。

貞操の危機の前に既にヘルミーネの命の危機救ってるからな
だから逆に今回は現れないのではないかと思ってる
というかあの場面に現れたらさすがに不自然だろ

不自然でもいいカモン顧問

別の場所へ登場してるからなぁ

腐っても騎兵科エースなんだし、自分で反撃出来るんじゃね？
体格差は不利だが、相手も正常な判断出来てないだろうから、急所狙えばダウンさせんのも可能だろ

じゃ来月は遂にサーベル童貞を脱したヘルちゃんが見られるね

騒ぎを聞きつけた誰かがかけつけてきて、
ヘルムーは(助かった…！)と思いつつも、
女であることを隠すためにも、
｢貴官には名誉を著しく傷つけられた！｣
｢よってバッベル家の名に懸けて、決闘を申しつける！｣
と宣言する。

実際に後日決闘を行うとして、
それまでに顧問からサーベルの特訓を受けるもよし、
非を恥じたユルゲン自身がその前に降参し、
顧問にこっそり打ち明けて退学するもよし。
そんな展開をきぼんぬ。

>>785
オマエが作家に向いてないのが分かった。

>>786
えー、それは認めるけどさ、
じゃあユルゲンがレイプしちまったとして、
奴はどういう報いを受けるべきなんよ？

たぶんまずしない

この時代に貴族間で決闘が行われていたのが事実であっても、
さすがに戦略戦術を取り上げるこの作品には
物事の解決方法としてはふさわしくなかったか

未遂じゃなく完遂だとしたらたぶん死んで詫びるんじゃないかな
死に方は色々考えられるけど

>>790
貴族の場合家の事情も関わってくるからねぇ。

>>787
> 奴はどういう報いを受けるべきなんよ？

勧善懲悪見たかったら時代劇でも見てろよ。
そもそも好きが高じて押し倒すって描写なんて腐るほどあるじゃん。
なんで大騒ぎしてるのかワケワカラン

ネタで騒いでいるのかと思ったらそうでもないのか？

創作上の架空の人物相手に見境もなくよく騒げるもんだなw

架空のキャラで騒ぐのなんて幾らでもあるだろｗ
かんなぎとかたまきん事件とか

そもそも漫画作品のスレで架空の人物に云々言うのもナンセンス極まりないけどな

>>792-793
すまんすまん、騒ぎ過ぎたよ。
報いって言い方も間違っていた。
押し倒しで済むにしても、
レイプ実行まで至るにしても、
士官候補・貴族の子息として
同様の立場の相手に取った行動に
どういう｢オトシマエ｣を取るのかな？
ってことを言いたかった。

>>796
バラの花びらが散るコマが挿入されて終わりで十分だろｗ
オマエのお気に入りのヘルミーネが汚されて怒り心頭だろうが
いい加減ウザいよ。個人的にユルゲンのコマでも切り裂いてろよ。

もし事を公にするなら法に照らし合わせて収監するところを貴族だから金で済ませるぐらいかな
二人の間に生まれた子供(が相続する土地)の扱い次第じゃ未遂か否かに限らずヘルムート側の親が嫁に出しかねんが

ヘルムートは腐女子にとって目の上のたんこぶだから今喜んでいる
退場してくれたら御の字だからな
そして作者も腐女子だから退場待ったなしだな

そもそも領地継ぐために男装してたんじゃなかったっけ
なんか混乱してきたぞ
とりあえずユルゲスは死ね

まさかこの漫画で処女非処女の議論が起きるとは思わんかったwww

ほのぼのレイプされたとしても公にされて不味い方はヘムルートの方だろ
表向きは男性なんだからじゃあなんでこんな所にいるんだってなって大勢の有力者の手が後ろに回る

法があっても現状の力関係で第一王子に出来るんかね

この展開はユルゲンがヘル嫁を娶って円満解決じゃないの？

そんなもん糞展開すぎるわ

>>804
家の位が同じならそうだがユルゲンの家が位下なら下手したら家がヤバイのではとか

>>806
何がヤバいのか不明
なんのためのあの行為か？

そもそも家督を継がせる為に男装さしてるんだよな？
ヘルの家がかなりな家なら位下の家に継がせる訳はないし
家自体難癖つけて潰して事件自体無かったことにするだろ

>>795
つか不快に思って何がおかしいの話だからな
フィクションの人物の好き嫌い話の好き嫌い自体にフィクションに何も思うなって言えるなら
その作品のファンになる事自体ありえなくなるし
そのほうがおかしい

もしもユルゲンの家がそんな大したこと無かったらって話だけどね
名家にとって娘とか単なる道具でしかないからわざわざ得にもならない婚礼はしない
でも、ユルゲンの家がそれなりの家だったらここぞとばかりに婚礼させるだろうけど
男装の理由って最初なんだったっけ？
他の家との婚礼は嫌だからとかだったっけ？

飛び領地相続のため男として届けた

ユルゲンのマジカルチンポパワーにすっかり屈服したヘルムートたんが
子宮に精液の味を覚えこまされだらしないメスの顔を晒してイキまくる薄い本はまだですかね・・・

急所に膝蹴り一発で終わっちまう事案なんだがなぁ

校長が年頃の二人を同室にして放置してたのも
そういう間違いおこしてとっとと退学してくれってことじゃないでしょうか

>>810
3巻読めよ
ユルゲンと結婚してすむ話ならそもそも最初から男装してこんなとこ入ってないわ
しかし三年だから卒業するよなあ
このまま退場になったら読み続ける自信無い

実はバーゼル人って馬鹿ばっかだろ？
他国の軍人に自分の家の秘密明かそうとする馬鹿王子もいるし男装して領地継ぐ馬鹿貴族もいるし

>>816
平和ボケってことなんじゃね
情勢の変化に対応できなくて王子追いつめられてるんだろう

「外圧を利用して国内改革を」という発想だし。

領土問題直結だからあながち馬鹿とも言えないと思うわ。
辺境ならそれこそ隣は隣国なので国防上の問題も。
ていうか、そもヘルムートの実家ってヴァイセンの臣下って明示されてたっけ？
ていうか顧問と出来たとしても
貴賎結婚の問題で確実に継承権は認められないでしょうねぇ。
第二王子が自分の直轄領から爵位ひねり出し叙勲してからの結婚でも
厳しいかと。

む、>>819にてバーゼルラントとヴァイセン間違えるとかだめだめだ。
いずれにしてもヘルムートはいろいろ行き詰ってるわいな。

どうするんだろうな
一生男として生きないと駄目なのか
それにしたって後継者は要るだろうに
顧問に出会う前までは特にその生き方に対して特に疑問も不満も無かったようだが
なんかつらくなってきた。

>>821
ヘルムートとヘルミーネ兄弟としてダブルで過ごしつつ男の子が出来てある程度育った段階で
兄夫婦事故死今日から兄の子供（実子）の後見人ですみたいな？ほぼ無理だな。
それよりもはるかにありそうなのが、宮音仁が
「あなたは世界を革命するしかないでしょう」
って手突っ込んでくるのは結構ありそう。

次の展開
�@ヘルムー自力で切り抜ける
�A誰かに助けられる
・顧問
・他の教員
・騎兵科の同級生
・義勇連隊でいっしょだった下級生
・学校部外者
�B事後

ユルゲンがヘタレすぎて、押し倒しただけで硬直という展開の方が高そうだな

ユルゲンのちんぽこが萎える
おっぱじめる前にユルゲンが何者かに暗殺される
おっぱじめる前に天災が起きて中断

ユルゲンうざすぎる

ユルゲンが急に冷静になって
「え、いや、違うんだその・・」とか狼狽えてさらっと流されそう

ユルゲンが早まってパンツ穿いたまま射精。

ヘルムートたんprpr
ヘルミーネたんprpr

>>828
当時はタイツだろう？

はよ顧問の胸で泣きじゃくるヘルムートたんを見たい

せやな…
ギャングスタアニメ化するっぽいけどバルツァーはどうなんだろうねえ

ギャングスターアイランドアニメ化するのか

>>832
次に@バンチでアニメ化するならバルツァーだよなぁ多分

キリのいいところでホルベックの騎兵殲滅まで、2クール24話ってところかね

>>835
一番キリがいいのはそこらへんだよね
正確にはバーゼルラントへの凱旋ぐらいまでかな
ただ1クールでやるには長すぎるし2クールでやるには短すぎるのが心配な点だ

作画崩壊する未来しか見えないだろ
CGで馬やるのはまだ無理だし手描きで騎兵突撃とかアニメーター死んでしまう

>>837
戦車だってアニメでやれたんだしイケるイケる

軍服がシンプルになるかもしれんな
と思ったけど今の技術ならなんとかなるか？
ごちゃごちゃ系軍服で原作アニメ両方知ってるのってベルばらだけだからよく分からん

軍服萌えと騎兵萌えと腐女子的カプ萌えとヘルムートたんprprさえ損なわなければ
それだけで成功と言える

ちょっとだけ戦場のヴァルキュリアを思い出した

>>839
勲章ゴテゴテつけた礼装と実務用の軍服って違うでしょ

>>842
現代はな

バルツァーがモデルのリアル19世紀は普段もカッコいい軍服いっぱいの時期
主にナポレオン戦争時代の大陸軍の流れからずっと

地味色になっていったのはボーア戦争前後から

>>841
戦車はCGでなんとかできても人を動かすのは大変なんだろうなと
棒立ちで戦ってるのを見てて思った
バルツァーとか小銃のボルト操作が殆ど省かれたりするんだろうな

進撃の巨人は服の描き込みが多くて大変だったとか

シドニアの騎士という新たな希望
あれ人物もＣＧだよね？

アルペジオもCG

バルツァーCGはやだなあ
アルペジオもシドニアも出来は良かったしタカオも星白も可愛かったけど

うたわれるもの、ティアーズ･トゥ･ティアラの戦争シーンは
戦ってるモブ兵達が全員ちゃんと演技してる
もしもアニメ化するなら
ホワイトフォックスの前身が作った、あれ位のレベルを希望

実写

実写化するならヘルムート役は剛(ry

作画ももちろんだけど銃声とか音響の方にも力入れて欲しいなって

この作者腐女子なら平気でヘルムートにひどい事できるだろうな。

よく作者女だからとか腐女子だから酷いことできる言う奴は何なんだ？
女キャラに酷いことする男作者だって沢山おるやろ

つまり酷いことされるのは確定ってことか

>>853
実際はどうなのかはともかく
割合の話でしょ
全部が全部とかそんな極端な話じゃない

極端な話をしてるのは>>852だと思うが

強姦だのSMだのでエロ漫画描いてる奴は皆女だと？

>>837
ＣＧで馬は可能。ワルキューレロマンツェでジョストという
馬上での槍試合は素晴らしかった。馬CGだったけどレベルは高かった
ただ人物が甲冑着てたのでそれもCGにできたらしい（甲冑からのぞく表情だけ手書き）
バルツァーだと人物はぜんぶ手書きになるしな〜負担は大きいかやはり

>>858
予算的な面でまず不可能だろうな
今のアニメで使われてるCGのクオリティがかなり高いのは事実だけど、作中の騎馬突撃シーンを再現となると予算いくらあっても足りないだろな

学園物ノーマル漫画でいきなり陵辱展開は女作者
と思って間違いないかと

キモ

>>856
別に極端ってほどじゃないな
そういう傾向はあるだろうし

>>857
>>855

もうこの話はやめようや
来月号出るまでまで平行線のままだ

レイプは勘弁してくれ

和姦で頼む

ユルゲンはNG

今月は発売日早いんだっけ
日曜祝日被るから

極端なのは860だろ

漫画は西洋史のどのあたりまでやるんだろうな
ドイツ統一あたりまで？

>>868
そうか？専用スレがある程度にはポピュラーでは？
>なんで少女漫画ってレイプ展開多いの？
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1386811051/

作者には定説を覆して欲しい物だが･･･

ドイツなんて出てこねーよ。バカ

>>869
そこくらいまでいければキリがいいだろうね
史実と比較すると、デンマークとの戦争から普仏戦争まで23年かかってるけど
バルツァーだとどれくらいでモレイユとの戦争までいくかねえ

>>870
汁ちゃん乙

えろ

なんかバルツァーの話題しかないのな
ヤマテラス・コードも有るのに・・・

「建案」マエストロ・・・（か細い声で）

マエストロはドイツ語じゃありません

ジャンプ改売ってなさすぎだったんだよ

つまんねーもんジャンプ改の奴
ヒロインがパンツ丸出しの回ですら余りに詰まらんくて書き込みする気になれんほど詰まらんかった

個人的には休載して他の出るくらいならバルツァーに集中してほしい

いやヤマテラスの方が明らかにつまらないんだから、バルツァー減らしてヤマテラスに集中するのが正解だろ

騎兵部隊撃滅の頃と比べると、
ちょっと興奮が収まってきちゃった。
やっぱり戦争やってナンボの漫画なんだなぁ。

騎兵部隊のところは直前で軍曹たち殺されたりしてたからカタルシスが半端なかったのもあると思う

そこら別にカタルシスはあんま無かった
死ぬと思ってたキャラが死んだなって程度で
やっぱ休載続きなのがあかんな

内乱というか、一揆の鎮圧だったからなあ。

いまさら読んだがあんなんレイプなんて言うほどのレベルじゃねえだろ

>>886
祭丘ヒデユキ乙

>>878-879>>881
なるほど・・・つまんないんだなｗ
ジャンプ改なんてめったに見かけないからどんな漫画か分かんなかった

エロが足らない

ジャンプ改休刊らしいよ
アマテラスの続きはまた考えるようなことを作者ツイッターでみた

ズボンの前あんだけ膨らませながら
非戦闘員への略奪レイプ無しってホルベックさんどんだけ紳士やねん。

>>891
アレはまだ見ぬ強敵にいきり立ってるから……ｗ

>>891
顧問みたいな相手じゃないと駄目なんだよ。

いつの間にかバンチ今週末発売じゃんか

ヘルムー頑張れ

ユルゲンがやってたら許せないわ
何もするなよ

また休載とかありそうｗ

？

??

まさか王子二人の出生話で丸々使い切るとは思わんかった
つかこの作者は女のタイプは皆同じ顔しか描けないんだな
女帝の若い頃も王子の母親も皆同じような顔

>>900
ヘルムートたんは…？

第一王子が偽物だとして、
第二王子は本物なのか？

兄が本物じゃなくて弟だけ本物ってことはなさそう

9月号には載ってたのか
見かけたけどスルーしちまった

>>901
1コマも出番無しだな

ヘルムートかわいいよヘルミーネ…

>>900
＞つかこの作者は女のタイプは皆同じ顔しか描けないんだな

苦手なんだろうと思ってはいたが、
やはりそうだったか…。
女キャラへの思い入れが薄くて、
色んなバリエーションのキャラを描いてみよう、
って意欲も小さいんだろう。
女性作者では珍しい、少女漫画とは縁遠く、
少年漫画方面ばかり見てきた人なんだろうか。

いやBLにどっぷりハマってメスキャラ描けなくなったタイプの人でしょ

>>907
書いていればそのうち上手になるだろう。
どの作家でも一緒。

同じ顔しかってのはそもそも同意できないからなあ

>>907
むしろ腐ってそうな悪寒ｗ

>>910
若い綺麗目な女は全部同じ顔じゃん
眼鏡や髪型で変化つけてるだけ

おっさんは上手いのになあ

おっさんというか、10代後半〜30代の青年系が上手いね
女性・子どもが青年系ほど上手じゃないから、腐作家呼ばわりされてるんだろう
実際は知らんけどね

アンネリーゼが可愛ければそれでいい

女が嫌いとかじゃなくて単に作者としては描きたい対象が圧倒的に　女キャラ＜＜＜＜＜＜＜＜＜男キャラ＜＜＜＜＜＜＜おっさん　とかなんだろうたぶん
建安も甄姫さんぐらいで女分が全然足りなかった・・・なまじかわいいだけに物足りない
バルツァーの男装貴族はドレス着た時の胸の足りなさが神作画

>>914
そうか？俺は総長や国王、両軍曹の作画に気合いを感じたが？

ホルベックの槍騎兵マッチョ共が追撃中に水浴びしてるとこなんか気合が入ってた。

7巻まだー？

某スレからの転載だが、
これの作者はこういうのが大好きでFAなんだろ？

ttp://myreadingmanga.info/tagame-gengorou-virtus-part-1-jp/
ttp://myreadingmanga.info/tagame-gengorou-virtus-part-2-jp/

>>920
そういうの貼らなくていいから。
マジうぜぇ。

>>912
同じに見えない

>>920
クレスケンス！クレスケンス！

>>922
というよりアンネリーゼでさえ顔が統一されてないのは
ちょっとな

ヘルムートが目元の涼しい美人系から平凡ヒロイン顔に整形されたのがどうにも

あれが平凡なら平凡でいいよ

ヘルムート表紙の時の巻頭カラーの絵の顔がずっと続けばよかったのに
変に幼くなっちまったよなあ

1巻初期の青年ヘルムート、
1巻後半のツヤが出たヘルムート、
最新のロリっ娘ヘルムート、

まだ10巻も出てないのに2回も整形してんだな。

一回は性転換ですよ

まぁ考えてみりゃホビットにクラスチェンジしているのもいる位だし

>>927
今でいいわ

そういやユルゲンによるヘルムートレイープ事件はどうなったんだ？
俺どっか読み飛ばしてる？

>>932
まだ結果は出てない
今月号は第一王子替え玉疑惑と言うどうでも良いエピソードｗ
もっとも余計な事を言って第二王子に解任されてしまったが・・・

アンケートの結果がヘルムーの純潔を左右してしまうのやろか

ヘルムートが処女だなんて描写無いじゃん
士官学校入学前に既に・・って事も有りじゃね？
複雑な経歴、出生の人生だしな〜

そういう風に使われた経験があるなら士官学校には放り込まれないたろう
そういう機会があるのはむしろこれからかな

>>936
男しても女としてもどちらに転んでもOKな様にって
士官学校入学前から色々練習させられてるから
経験あってもおかしくないだろ。

現代の性的倫理観は20世紀以降に主にアメリカの影響で広まって定着したわけなので
19世紀だと嗜みとしてこなしている方が普通

逆逆
貴族の女はセクロスを楽しむことがはしたないとされてて、夫は娼婦に行っちゃうから欲求不満のまま過ごすことになり更年期障害や鬱はまとめて「ヒステリー」とか呼ばれてた

電動こけしは19世紀末に開発されたからへるむうはまだ手にできる時代じゃないな

普通にヒロインとして描かれてるし経験あるような描写されてないしねえ

中古は退場、ヒロインチェンジ！
ヘルムートは当然、明らかに中古なアンネリーゼもチェンジ！

荒らしたいだけの奴はうざいなあ

そうやって反応する奴がいるからそら荒らしは喜んで書き込むだろ

ヘルムートの生い立ち考察も荒らしとか
処女崇拝しすぎだろｗ

ヒロイン格扱いされてるキャラを非処女とすることに、
話の上で何らのメリットも感じられないが

コミクス待ちだから該当シーン未見だけど
少女漫画的ロマンス展開なら壁ドンくらいにしておけばよかったのにね
本命でもかませ犬でも壁ドンで十分じゃ？

まさかこんなに物議を醸すことになるとは…

第二王子好きとしてはそんなことより今号が気になる

>>945
>>942

>>941
もうこれしかねー



メガネっ子、女帝様マンセー！

ヘルムーを排斥したくてしょうがない腐女子キモすぎ

処女厨VS腐女子

何処でも見られる「日常」じゃんｗ

>>950
× 女子
○ 女史

ユルゲンの子だって。
生んでいいじゃん。
多目に見てやれよ。

ようやく読んだけど今月号の誤植ひどすぎないか？

今月に限った事ではないので…

>>953
第一が第二に真実を告白してるとこ
絵は少年なのに攫われたのが「27年前」ってあったね
オマエラいくつだよって…
編集仕事しろー

あれだ、ソードマスターヤマト読んでからバルツァー読めば誤植なんて気にならなくなるよ

誤植はミスリード誘うためにわざとやってんだよ

すっかりスレも衰退…停滞しちゃったな。
やっぱこの漫画は戦争してないと駄目なんだな。

単行本派なので参加できないのが口惜しいのだが
3巻の鉄道とか6巻の和平交渉みたいな戦後処理話大好きですよ

オレもだが単行本派が多い気がする

騎兵が蹂躙したり銃殺されるのがこの漫画の魅力です。

軍国でクリップ互換の素敵な後装砲は出てこないのかなあ。
アームストロング互換砲でもいいや。

和平交渉が少年探偵団と明智小五郎みたいになって一番意味ワカンネ

単行本派なんだが、
ヘルムート、レイプされたん？まじきついんだが・・・

要塞戦やらないならちゃんと戦後処理してほしかったよな

ヴァルツァー達が使ってるこの時代の銃ってマスカット銃だよね？

>>965
マスケットか？
マスケットじゃなくてライフル銃だぞ

最初の頃に学校で使ってたのもライフルだっけ？
先込めのライフルなんて、ありうるのかな？

学校のはマスケットだね　先込めで銃身内にライフリングされてる
タイプはある　幕末の日本に輸入されたミニエー銃とかがそれ

>>967
学校のはマスケット
ライフルドマスケットってのもあるよ

へー、マスケットにライフリングきってあるのもあったんだ
何だかんだでいろいろ工夫はしてたのね

よくわかってないんだけどライフリングって弾より銃口が狭くなってて通り抜けるときにゴリゴリ弾を削りながら進んで回転力に変わるんだよね？
先込めでライフリングってどうやって弾込めてたんだろう

>>971
弾丸の後ろが火薬の圧力で押し広げられて
ライフリングに食い込みながら銃身を進んでくんよ。

>>971
初期のライフルは無理矢理捩じ込む
だから発射速度は遅いし銃手への負担も大きく、万能の銃とはいえなかった
19世紀中頃にに発明されたミニエー弾は、銃の内径よりも外径が小さい
発射の時の爆発で、弾が膨張してライフリングに食い込むようになってる

スレをリロードし忘れて被ったごめん

>>972-973
なるほど発射するまで銃口より小さいのかよく思いつくもんだなー

命がかかっているからな

エロを書かなくてはならない

そろそろ次スレの季節

>>963
きついのか？
気持ちいいんだよ。

>>963
されてない

そろそろスレが落ちるよ