【あぁ…セイキョウ】 原泰久 キングダム 260追悼 【貴方の遺志は忘れない】
4 :
だが支援:2014/03/01(土) 15:40:53.06 ID:cdeWrzNq0
5 :
だが支援:2014/03/01(土) 15:42:01.35 ID:cdeWrzNq0
>>1に必要なものは百の武力、百の知性、百の乙!
信の李姓がどこから来るかについての諸説
1)政より下賜される
2)いいとこの嫁が李姓
3)自由裁量で李信を名乗り始める(理由は色々)
4)作中未登場本当の親(李姓)が現れる
5)李牧と血縁ということが判明
6)里典が実は李姓でそれを名乗る
7)昌文君の養子に入ったら実は李姓だった
8)李斯の養子に入る
ただし、中国は夫婦別姓なので2)は考えにくい。
それ以外は現在のところ完全には否定できない。
12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/06(木) 10:23:09.71 ID:kGysFxwZ0
>>6 本来は養子でも婿入りでも嫁入り同様に別姓だが、
作中では郭備が養父から姓を受け継いだとなっているから、
確定的なことは言えないな。
因みに本来の夫婦別姓は日本でも同様で、北条政子は「源政子」ではなく「平政子」
近代になって民法が定められてからも、皇別摂家の扱いを見る限り養子でも本来の姓は変わらないようだ。
たとえばwikiによれば「近衛家は文麿の娘温子が細川護貞と結婚して生まれた護W(細川護熙の実弟、忠Wと改名)
を当主に迎え、近衛家の本家は『皇別摂家』ではなくなった。」とある。
忠Wは近衛家(元は藤原だったが、後陽成天皇の皇子が養子入りして姓が無くなる、
つまり皇族扱いに準じる皇別摂家となった)に養子入りしてからも源忠Wのままなんだな。
16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/06(木) 10:34:02.75 ID:kGysFxwZ0
>>13 信の姓についてのループ議論を避けるためにテンプレ化してるんだよ。
>>6 >>9 >>12はテンプレをリファインするための議論で、別に争ってるわけでもないし意味がないわけじゃない。
君が意味を理解できてないだけだよ。
24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/06(木) 11:18:27.75 ID:kGysFxwZ0
>>19 君が色々なことを理解できないのは、必ずしも君だけのせいではなく、
たまたま教養を与えられる場が無かっただけなので、別に君を馬鹿にする気は無いよ。
君は小難しい背景とかは興味が無くて、ただルアァァァッとか戦ってる漫画が読みたいだけ
なのかもしれないけど、キングダムはそういう作品ではないし、読者も君みたいな
人ばかりではないんだ。
まあ、いろんな人がいろんな楽しみ方をしているわけで、それはそれで放っておけばいいんじゃない?
もちろん、君も自分がしたい話をすればいいと思うよ。
クククク 臆面もなくwikipediaをソースに持ち出す子というのも面白いね…
議論する意味あるか?
壁は雲隠れしていた龍羽が自分を狙って来ると読み、乙隊を伏せていた。
狙いが見事当たり、龍羽は全身に乙を受け、絶命する。
史記はこれを「将軍乙死」と記す。
ほ…本当に 立ててくれたのか…
>>1よ…
ぐふぅっ!!(バシィ)
ルール無視してまでこんなサブタイでスレ立てたかったのか
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/01(土) 18:49:03.50 ID:mevyGl92O
>>1が立てたスレでは、書き込む者が半分は去るだろう、お前は残り半分を束ね1000を目指せ
壁「俺は将軍になったぞ信!悔しいか?悔しかったらお前も早く将軍になれ!」
キョウカイ「ぐぬぬ…言わせておけば…信、何か言い返してやれ!」
信「お前実在しねえじゃん!」
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壁死しなくて良かったね
あぁ…セイキョウ、貴方の遺志は忘れない、ってなんかしっくりこないな
セイキョウと呼び捨てるなら貴方はお前でいいし、貴方を残すなら様をつけたくなる
まあ将軍壁死がスレタイに入らなくてよかったよ
壁死を理解してる人には誤訳を利用したミスリードとか原訳の賛否とかもううんざり
壁のあんちゃん殺すのは、漫画的な盛り上がり考えて
呂不韋打倒時にする気かもね。
一年死ぬのが遅れるだけなら、時系列的にもさほど矛盾しないし、
壁死亡も一応達成したことになるし、って死んでほしくないわ
あ、漫画内の解釈は78ページに書いてあるのか・・・(´・ω・`)
前スレでアキネイターの話題が出てたが、執拗に汗明を編集したのは俺だ
画像まで追加しておいたぞ
お前ら、昨夜のアニメ最終回見たか?
原作にはないものすごいバレを、太后がさりげなく言ってのけてるぞw
なんだ? 政が実は呂不韋との息子とか言い出したんか?
ロウアイのデザイン変えてくれ
ホカクもだけど、いかにも倒されるためだけに作られた敵キャラというのはつまらぬ
そろそろ私生活も描かないと童貞&処女のままオッサンオバハンになるぞ・・・
DBZのゴクウですらやってる年頃なのに・・・
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/02(日) 10:53:26.54 ID:3RzWMu42O
龍羽じゃない方を瞬殺した捕獲が手負いの聖教と相討ちなのはおかしいと思います。
呂さんにしたら、信ら帰還と捕獲さん、竜卯さんの死は全く痛みないんかな?手柄は王弟さんの死位?派閥割の件も王弟一派は奥さんがまとめて損失1割らしいし。
別に示唆されてないだけで童貞じゃない可能性も
太后以外のセックスシーンは描写されていないから、いきなり羌カイが子供を抱いててもおかしくないな
政のは陽ちゃんの妄想だし
>>25 全く痛くないだろ
タダで相手勢力を削れたんだし
呂不韋は人材の層が厚いからな
一方で大王派は壁が死んでたら大打撃だった
軍人については呂不韋派=昌平君派って感じなのかな?
中立の将軍達は心情的には大王寄りが多そう
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/02(日) 11:49:36.38 ID:3K1m/YtL0
壁なんて死んでなんぼ
死んで初めていい味でるキャラ
ここは殺すべきだった
アニメ化したからだいぶ変更されてるなこりゃだめだ・・・
お、おう……
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/02(日) 12:55:41.30 ID:7IuKVDQIO
貴方の壁死は忘れない
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/02(日) 12:56:09.68 ID:JTrpIu8l0
>>30 中立の将軍って、騰、桓期以外にだれかいたの?
>>19 >>20 > なんだ? 政が実は呂不韋との息子とか言い出したんか?
「だって、そうだろ。ろくすっぽ父親の顔も知らないのにさぁ。フッ、あれが父親とはねぇ。」
「あれ」が政をさすのか、呂不韋をさすのか?
「私に子供を殺させるな」論争の再来になるのかな?
俺は「ろくすっぽ父親の顔も知らない」ということから、呂不韋父親説が否定されたと思ったが、
>>19は逆に捉えたのかな?
>>34 蒙武とその配下以外の将軍は政争から距離置いてそうじゃね?
謄も王騎の意志を思えば大王派でもおかしくないんだけど、権力争いには関わってなさそうだし
あれはどう考えても政だろ…
リョフイだと思ったならアスペとかいうレベルじゃねーぞ…
アニメ見ていないからどこまで進んだのか知らんが、
向ちゃんご懐妊発覚の後だったのならあれ=政だろ
太后様のセリフは
ろくすっぽ父親の顔も知らないようなやつが父親になるのかよ(pgr
って意味になるだろうし
余程ひねくれた見方をしないとそれ以外の意味には解釈できんよな
久々にキングダム一巻読み直したら(無料公開以来)、モウゴウ将軍の名前があるのを発見して感動した
それにしても今と比べて絵が…
43 :
35:2014/03/02(日) 17:19:17.65 ID:LNA4oLbI0
>>41 そうなんだよな、早くも第二話に名前が出てる。
漂は会うことなかったんだよな。
当時の信は人相悪かったな…
初期の信は今よりも目つきが悪いな…
狼のような目だ
壁から滲み出る干央さんマダー?
>>46 壁将軍から干央さんが滲み出るって一体どんな状況だ…
干央さんは将軍になってるよな?馬陽のとき1万率いてたよね
あのとき1000人将だった壁が将軍になったんだぜ?干央さんも将軍でなきゃおかしい
馬陽のとき壁より上の階級でまだ現役の人が、漏れなく将軍になってないとおかしいなら
秦軍は将軍だらけになってると思う
まあそこに辿り着く前に大半はお亡くなりになるから…
現在の騰軍は大将軍騰に右将軍:隆国、左将軍:干央
みたいな感じかな?
干央は将軍かもしれんが隆国は参謀じゃないかね
合従軍編の時もそういう位置付けだったし
>>50>>51 ネタバレスレにいけば解明する。
だから謄軍の話題はここでは木曜まで待て。
誰もが頂点を目指すわけじゃないからな。
録鳴未は2万率いてたけど軍長だ。
下のポジションの方が働きやすい人や、力を発揮できる人も多い。
伍長としてなら最強って人だっているだろう。
龍羽さんの高速剣は一騎討ちなら信にも引けをとらなかったのにな
弓であぶり殺すとは壁きたない
あれはせいぜい左慈レベルだろ
前スレ981
>次から早目に立てるけどよろしくね
統一厨にロックオンされてるw
一応いっておくがダメだからな
>>52 翌週号を発売日に先駆けて読む当てもつもりもないし、ネタバレスレを覗く気もないのですが
(次回は騰軍が登場するか、もしくは騰軍の近況について触れる場面があるのだ)
と推測させられてしまうような書き込みをわざわざ本スレに投下して頂かなくても結構です
嫁とドッシュドッシュしてくる
アニメ見て気づいたが、徐の国の秀の母親って、向を大人にした感じで色っぽいな。
飛信隊見送るシーンを見る限り未亡人みたいだし、信の立場だと簡単に囲えそう。
案外、信の筆おろしはあの時だったりしてなw
>>53 まあ確かに縛虎伸さんは千人将が適役な気がするし、澤さんは伍長でこそ活きる人って感じだからねー
徐の長老的な老人が老婆だと思ってたのは俺だけでいい
>>54 > 弓であぶり殺すとは壁きたない
どんな殺し方だよ・・・アホか
>>60 澤さんの見識は伍長離れしていると思うがな
伍長の立場と視点で、あれだけの戦況分析はできるものではないだろう
鐸さんの伍の不死記録ってまだ続いてんのかな
ていうかまだ伍長なの?
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/03(月) 01:06:39.27 ID:SOC3d8OS0
>>31 対楚戦生贄用に生かしてるだけだろ
疏水やえんさん、がろじゃ死んでも盛り上がらないだろ
編集の嫁や原の嫁は殺せないんだし
まあ、ビヘイは死んでほしいが
キョウカイのエピソードにおける識&礼という、おまけ漫画出身キャラの本編登場という前例ができてるからな
たぶん運命の七人の中に狼牙もとい労我さんが入るのは間違いないと思う
>>67 什長にはなってるはず
>>69 ロウガさんがその頃に1000人将以上になれてる気がしない
あと壁のあんちゃんは生け贄になる位より上に上がりすぎた
李信の部下の隊長クラスが7人だから楚水、渕さん、田有、田永、ハイロウ、キョガイ、竜有辺りだろう
あのとき田有と中鉄に殴りかかる度量があれば大出世もあり得たがいかんせん小物すぎた
実はとある元プロ野球選手から伝授された狼牙風々剣の使い手
ヤムチャ並みってことか
将軍飲茶死
>>59 ちょっと信が黒い気もしたが戦争未亡人を引き取り側室にするのは別に問題ないのか
正妻もまだいないのに側室とか持てるの?
セフレみたいなもんじゃないのかな
正がいてこその側だろw
女は子供を産むための道具だから何でもいいんだよ
正妻はむしろ政治的な取引で
>>78 政略結婚の為に用意正を開けておいて自由恋愛で(と言うか自分で見初めた相手を)側室にどんどん入れてく例は結構あるよ。
政みたいに大王や後の皇帝に多いパターンだと生まれた子の中で世嗣ぎが決まったらその生母か後見人が正室(皇后)になる。
それまでは貴人・美人等のランクはあれど誰が正とかはない。ってパターンもある。
て言うか始皇帝に正妻っていたの?
本来なら嫡子である扶蘇の母親が正室になるはずだが、史記にその記述は無いし、
他にも多くの子女がいたとされるが、その母親に関する記述は一切無い
政の実母くらい無茶苦茶やれば記録も残ったんだろうがな
>>75 秀の母のケースなんかでは普通女の方から誘ってくるよ。
「息子の命の恩人にお礼がしたいから、うちに泊まってください。」と言って、寝室に入り込んでくるという具合だ。
側室までなれなくても、現地妻にでもしてもらえれば徐が滅ぼされたとき逃げている先になるし、
養子なり家来なりにしてもらえれば秀の立身出世の機会にもなる。
なにせ秀母子は弱小国のおそらく庶民で、信は超大国の高級将校だからね。
このスレは若い人が多いので知らない人も多いかもしれないけど、
どんな時代もシングルマザーって大変だし、その分したたかでここぞというときには女の武器を使ってくるもんだよ。
>>82 サンクス。やっぱり史書には書いてないか
一概には言えないんだろうがそうなると始皇帝は正妻置かなかったのかな?
どっかの孫ピンも、村を救ったお礼に娘をあてがわれていたな
でもどうせそういうのって食わないんでしょ?
主人公はたいていええかっこしいだから
食わないほうが失礼にあたるんじゃないのかね
昔の秦では旅人をもてなす為に自分の娘を寝室に送り込んだんだよ
青石族はまだ健在?
あとなんちゃって参謀みたいなおじいちゃん歩兵
まるまる一話つかってこれらのモブの現状報告みたいなのしてほしい
劉邦の妻の最期は無惨なんだよな
劉邦死後、その子は殺され、別の側室?の子が皇帝に立てられる
立場を終われたその妻は、ライバルだった側室?に死刑囚と同じ牢に入れられ、目を潰され耳を聞こえなくされ、
更には手足を切り落とされ、最後は豚小屋へ投げ込まれ豚の餌にされた
その光景を見た皇帝は、あまりの惨さに精神を病んでしまったほど
>>90 そのエピソード、正妻と側室が逆だよ
正妻の方が側室に惨い仕打ちをした
立場が逆だったか
両手両足切り両目両耳潰して便槽の中に落としてウンコ食わせて生かしてたんじゃなかった?
人豚だな、しかし良く死なせずに出来たなと思う
よくそこまで残虐になれるよな人間は
>>84 あの時はテンもいたしな
酔っぱらって寝ぼけながらテンのおっぱい揉んでるような状況で秀の母親の誘いを受けるとは思えないな
そんな器用なことできるなら、とっくにテンもキョウカイも自分の女にしてるわwww
>>89 石は廉頗戦以降登場無し
魯延じいはその前の三百人隊時点が最後の登場シーン
切られた描写はないから生きてると思われる
もしかしたら魯延は引退してるかもね
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/03(月) 20:52:35.36 ID:hu9tqvvn0
今日のオギコ
ID:8eATn8K30
炉援は信が倫子戦に勝利したあと
キョウカイがおっぱい出して倒れてた時に
治療は儂が、とか言ってたような。
それ以来誰も彼を見ていない
海外のフォーラムで漫画もアニメもキングダムが人気ないのはなんでかな?と思ってたが
(バガボンドとかは人気あるのに)
アニメの出来もだけど、
アニメ英語ファンサブは人名も地名国名も中国語読みにしてて
日本語読み音声やオリキャラの名前やらでカオスなことになってる
漫画のファンサブはアニメでカオスったから人名は日本語読み、でも地名国名は中国語読みで譲らない、とこれまたわけわけめなことになってるw
ロエン爺は原作だと協会のおっぱい拝んで消えたけど
アニメだとその後も帯同して連戦連敗中も生き延びて徐でも活躍してたな
水滸伝のドラマみたけど、リアルなキングダムって感じだった。輪動みたいなの出てくるし
水滸伝をリアルとか言われても
その・・・なんだ・・・困る。
リアルなキングダムをどう受け入れていいのか分からない
横山水滸伝は後半端折りすぎ
あぁ…セイキョウ
貴方の遺志は忘れない
水滸伝って妖術合戦とかやるやつじゃなかったっけ?
>>108 そうか、俺はてっきり実写化希望してるのかと思ったわ。
達人伝と並行して読むとおもしれーな
王齕やっぱキチガイだ
キングダムをリアルにすると兵の数は一桁少なくて城壁の高さは半分以下
騎兵なんてほとんどいなくて弓と投石で小競り合いしてるイメージ
リアルはフィクションを超える( ー`дー´)キリッ
このスレの勢いも落ちたなぁ
六国同盟までは裏サンとワンパンに次ぐくらいの勢いがあったのに、今やサムソルの下だよ
中国のTVなんかで良く見る先がL字に曲がってる槍使わないの?
ああいうのは戈といって、戦車に乗っている時に使う武器だからな
117 :
84:2014/03/04(火) 10:34:20.10 ID:1+9Xge4j0
>>96 ちゃんと読めよw 不器用というか何も知らんからシンママに型にはめられるんだよ。
もし秀の母親が徐福の母でもあったら、テンを丸め込むのも朝飯前かも知れんなw
連載当初から話題になってた、壁死のあっさりとしたオチが一番の見所だったな
作者自身も将軍壁死には騙されたと言っている
騙されたという思いがあったからああいう書き方になったと思うとなんか切ないな
勘違いのせいで、壁という迷キャラが生まれたと思えば・・・
>>114 個人的に仇討ち編でちょっとダレて離れた
最近また読み始めたけど
でも屯留を城邑にしちゃったのも読者を騙してないかい?
騙すって刺激的な言葉だけど
壁死について騙したと責められるのはせいぜい史記を誤訳した人
原が騙されたと言っているのもそれを指していると思われる
原は騙すようなことはなにもしていないし言われる筋合いもない
ちょっとだけオリジナル加えただけでなぜこうも文句言われてんだ
・李牧をぶち殺す話
・信と蒙恬が項燕に大敗する話
・昌平君が楚の王になる話
あと大きいイベントはこんくらい?
結局、オオセンが一番凄い大将軍だったということ
兵力差考えると王翦より項燕のほうが凄いと思うぞw
楚軍10万程度率いた項燕は李信20万と戦った後で60万の王翦軍に負けたってことだべ
あんますごい感がない
勝敗は兵家の常
古今東西、戦力差で劣る軍が勝つことはままあり、逆に言えば戦力差があっても負けることもままある
だからこそ劣勢からぶち抜くのも強さならば、逆にそれを許さず安定して勝ち続けるのも強さ
秦にとっては白起と王翦という常勝将軍がいたからこそ、うっかり逆転されることもなく統一できた、実際危うい場面はいくつかあった
個人的に、遠征軍と防衛軍を単純に数の比較だけで優劣を決めるのはどうかと思う
特に60万の軍を指揮統率しての外国への遠征軍なんてそこらの名将にできることじゃないよ
>>122-124 あんまりその辺を突き詰めるとまた色々複雑な事情がスレで解説されはじめて
またああだこうだといらん論争になると思う
>>115 俺の知ってる本場中国なら、やたらヒラヒラした着物で手を振るだけで人が吹っ飛ぶ筈だが
>>131 元々は樗里子が恵文王の時に作った軍事都市だったはず
烈海王VS武神
>>133 今でも山西省に屯留県という地域があるらしいな
中国人(漢人)は世界一残虐な人種
刑罰でも体の肉を削ぎ取る刑(最高で5000回)を欧米人が見た記録がある
>>135 それは知らんけど
中国大河の大秦帝国 縦横ってのがあってさ
屯留を作るシーンがあった
で恵文王が樗里子呼ぶときに
「屯留の樗疾呼べ」ってシーンが沢山あるんだわ
あのドラマだと兵を編成する軍事都市みたいな感じやった
日本人もなかなか・・・
土の中に首だけ出して埋めて、それを通行人が竹ののこぎり(すぐ死なせないため)で擦る刑がある
歳がバレるけど、幼い頃に黄金の日々ってドラマで、川谷拓三がこの刑で殺されるシーンがあって、
いまでも脳裏に焼き付いてる
気になってwiki見ちゃった
色々知りたくないことも見てしまったww
>>139 事実確認だけで言うとそうなるかな。
もともと楚の王子で人質。
もともと才ある人で、さらに呂氏が外国人差別しなかったから重用されてた。
原の短編での解釈は、裏切るというか祖国を捨てられなかったという感じ。
>>125 キングダム的には
・李信が太子丹を捕まえる
も追加で
>>136 車裂、五馬分屍、轘とか苦しそうだよね。
臏刑(ビン刑)とかも痛々しいというか生き延びて晒し者扱いななろうな・・・。
>>141 なるほどなぁー
ちょっと歴史勉強したくなってきたわ
それにしても史実ではオウセンがめっちゃ有能らいしいなw
中国では常識的に、始皇帝配下の将軍を一人挙げろと言えばまず王翦っすから。
もう一人と言えば蒙恬。
李信がどのへんにいるのかは知らないけど、そうとう下だろう。
まあ、だからこそフィクションの主人公に据えやすいとも言えるんだけど。
史記に列伝も無いくらいだからな。
だからこそ好き勝手書けるって事だ。
春秋戦国時代は記録が殆ど無いからな
群雄割拠の天下統一戦だったのに三国志に比べて人気が無いのはそのせいかもな
逆手にとって好きに話を作っちゃえと、メリットにしたのがキングダム
まあ、その元凶は政だけどな。
全部始皇帝陵に埋めておいてくれりゃ良かったのになあ
李牧は敗れて殺されるわけじゃないからな
中国史を楽しく学べる教材ないかな
三国志は三國無双と横山三国志で学んだがw
キョウカイやヨウタンワもいくら記録が少ないからって女にされてしまうとは思うまい
記録が多いのに、はわわとか言わされてる軍師よかいいだろう
普通に史記とか面白いよ。
協会とヨウタンワって史実では女じゃなかったのか
項羽が全て燃やしたおかげでキングダムが書ける
すばらしいじゃないか
史実では飛信隊とかなかったのか!(怒)
騙されたわ
なんで項羽は燃やしたの?
項羽以前に政に焚書抗儒であらかた破棄されてるんじゃないか
あれ?今週号休載?
三国志演義みたいなエンタメ系春秋戦国時代モノは現代まで書かれなかったのかな
演義の作者が才能あったのも大きいだろうけど
劉備と曹操、項羽と劉邦みたいな明確なライバル関係が作りにくいのだろうか
このマンガでさえ信のライバルはいっぱいいるけど政のライバルといえる人物は国外ではまだいないよね
>>145 その王翦のエピ語る上で欠かせないのが李信というポジぐらいにはいるだろう
>>158 別に記録を燃やそうとか思ったわけじゃないだろ
秦が立ち直らないように咸陽を徹底的に略奪、破壊して燃やしたら、そういうものも燃えてましたってだけで
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/05(水) 04:27:59.80 ID:7OrpDXw4O
>>149 無理無理、貴重な古文書や家系図を、便所で紙がないから、破って尻拭いて捨てる
21世紀ですら、その程度の歴史認識の国ですぜ
>>158 王朝が変わる度に、過去の王朝の書物を焚書して、都合の良く書き換える文化だから
李信は文献がほとんど残っていない謎の将だからな
想像力で肉付けしやすい立場ではある
>>164 それは日本もそういう事例あったような
田舎の民家でトイレ借りた学者が便所用に置いてた古紙を読んだら
五人組の貴重な資料で一気に研究が進んだ
文献がない理由を最後に持ってくるかもね
李信の最期は謎のままだからな
そこら辺をどうするのか
晩年の狂った政を最後に刺して共に逝く、なんてのもありか・・・切ないが
山の民とともに巴蜀の地へ
その後の一族は僻地に居たため中央の政変に巻き込まれず
後から来る劉邦に協力、とか
天下統一を最終回にすれば綺麗に終わるな
晩年の始皇帝なんてろくでもねーわけだし
李信は子孫が活躍してるから
嫁と子作りしてたことだけはわかってる
だいたい漫画では楊端和も山の民の王となってるけど実際は単なる秦の将軍の一人だからね
>>161 同世代なら太子丹くらいしか政のライバルポジになれそうにないからな。李信の物語としても欠かせない人物だし後々出てきたら大物に描くと思う
>>165 それでも李信は列伝なし人物じゃ結構書かれてる方じゃない?
太子丹捕まえる、王翦との問答(?)、楚戦、斉討伐ってあるから。一応は天下の大将軍と言えるかもしれない
敗北後も将として参加してるし、子孫も李信の一族を名乗るくらいだから
それなりの名将だったとは想像できるよ。
項燕が例外なだけで。
今となっては知る術無いけど李信がどんな人物だったか気になるなー
やっぱ一族無事って事は李信は秦の滅亡までには死んだか政の傍からは居なくなってるってことだよね
実際のスケールで考えると、中国の広さと人口は桁違いなわけで
日本なんか秦一国にも満たず、李信程度でも信長より凄いと言えるのかも知れない
紀元前であれだけの土地を制覇して統一王朝を作ったって、マジで凄いわ
楚戦もやらかしたとは言え最初は順調に勝ち続けたしね。仮にも秦以外なら最大国だった楚の討伐を任されるんだから、本来は戦歴戦功豊富な大した人物だったのかも
ただ李信は王翦の引き立て役の小物臭いイメージ強いし、しかも子孫は超有名人の李広と来てるから、名を残したインパクトが本人以外の要素が強い
城攻めの名人の秀吉でも、中国の城は力攻めしかないのかな
いやいや、ああいう城こそ調略が有効だよ
庶民から王侯貴族まで様々な人の生活圏を内包しているから、離間策が重要になる
孫子はスパイを重要視したのはそういう事情もあるだろう
羌カイって信のことを名前で読んだことってあったっけ?
信の小屋に泊まったときが最初だった気がする
>>141 さっき達人伝読んで知ったけど、
白起と和睦した春申君が秦に人質で連れていった太子が
後の昌平君ってこと?
>>182 あの太子はくるみ割り王こと孝烈王になる
黄歇は秦からの帰国を助けて即位させた功績で宰相になり、春申君と号した
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/05(水) 14:18:07.77 ID:1qB8bdOs0
>>9 YJの原作とTVアニメの微妙な違いにはガッカリするけど、
付けくわえられたエピソードは興味深い
原作以上にアニメのテンはウザい
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/05(水) 15:07:28.29 ID:EztcXg8K0
NHKお気に入りだからね釘宮テンは
まあ、漫画以上にかわいいから俺は好きだけど
アニメテンが出しゃばりなのは同意
だけどあれよりむかつく性悪女はたくさんいるから俺的にはok
声優コメンタリだとキョウカイが仕切っていそうな気がするw
セイキョウはしっかり前線に立つところがいいな
キングが動けば部下も追従してくるを地で行くかっこいいやつ
しかしいつの間にここまで成長したのか
>>185 そもそも二期目ってテンの出番自体そんなにあんの?
>>188 一度見たことがあるが、そのときはオリジナルでテン(とモウキ)が
出てくるシーンをねじこんでいた
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/05(水) 16:13:34.42 ID:lhmocl9C0
15号は休載か、休載のペース増えてきたな
冨樫化だけはしないでくれよ・・・
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/05(水) 16:23:21.37 ID:EztcXg8K0
>>188 なんか最後の5,6話ゴーインにねじ込んだってかんじ
釘宮出すために
声優ってホント力関係あるよな 噂は聞いてたけど
釘宮出したければ3期作ればいいのに
7光アニメなんかどうでもいいよ
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/05(水) 16:25:46.54 ID:EztcXg8K0
>>190 もう 原やる気ないんじゃない
十分稼いだし 楚戦までやらずにフィードアウトだったりして
フェードアウトな
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/05(水) 17:17:45.31 ID:7OrpDXw4O
つか史実云々といってる奴は、歴史板かネタバレにでも行って帰ってくるなよ
ここはキングダムのスレで、お前らの公開オナニーを見せられてもウザイだけ
キングダムに李信なんてキャラは居ねえよ、
日本語不自由なんか?
謄ってやつが無茶苦茶で笑えるwwwww
最強じゃねえのこいつ
信が将軍になるのって、リョフイを倒す前と、倒した後どっち?
これって中華統一まで書いたら100巻は越えるボリューム?
1戦1戦濃くて面白いけど、軍力高くなると一方的な戦が多くなりそうねー
騰って人は西洋人の血でも入ってる?その辺のエピソードにも期待
てか最新話のオウハン人格破綻者すぎだろ
やっと他国との戦争か
でも何も進まなかった
はじめの一歩みたいにならなければいいが・・・
はやく33でろ
キチガイに槍
あれ休載じゃねーの?
>>198 実はもうこの時代かなり秦が強くて天下統一リーチ状態。
合従軍があったことから分かる。
秦以外の国が秦の東に南北に縦(=従)に並んでいるので合従軍なんだな。
それじゃ漫画は面白くないからガチンコに描いてると原は星野との対談で話してる。
実際秦が圧倒的すぎてもうほかの国が単体で挑んでも勝負にならないんでしょ
信が項燕に舐めプして負けた以外でもう負けイベントないんじゃないの?
そんな事はない
国力では肥沃な土地を多く持つ楚の方が上だったろ
合従軍以降、楚は一気に落ちぶれていくけどさ
楚は、諸侯貴族らに権力と兵を与えすぎて、分散してまとまりがなかったんだよ。
各諸侯から挙兵した将軍も連携が取れない烏合の衆だから、使いものにならない。
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/05(水) 20:33:50.42 ID:CWcTjvur0
秦の国力は史実では強力で余裕〜とかほざく人は
前秦が東晋に破れて崩壊したことをどう思ってるんだろう?
あれは異民族の混成だからって言うんだろうけど
この時代だって征服された連中はそこまで統一意識無いだろうし
>>208 秦だけでなく、他国も大なり小なり法家思想を取り入れて富国強兵策を執っていたが、楚は改革に失敗したからな
合従軍にしても、春申君の食客あがりの汗明が大将なあたり、他の派閥と連携がとれなかったと思われる
212 :
名無しさん、君に決めた!:2014/03/05(水) 20:40:27.26 ID:dhhQivL7I
>>210 さらっと書いてるけど、民族が出生が違うというのは大問題だよ。
中原においての国争いは国は違えど民族はほぼ一緒(漢民族)なのに対して、
東夷・西戎・南蛮・北狄といわば差別用語を使用して別の民族だと主張してる。
現代に至るまで民族差別というのは根強く消えることなく未だに紛争が絶えない。
中国だけでなく世界情勢を見ても分かる話です。
だから楊端和を女性に描いたり異民族に描いたり、この先どうしていくのか
原さんのストーリーを楽しみにしています。
秦は西戎だし楚も別民族
晋から分裂した韓魏趙あたりはいっしょの意識持っていて
斉あたりも持っていたんだろうが、後の漢民族ほどの意識は持ってない
呉楚七国の乱をみるかぎりまだいっしょという感覚は薄い
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/05(水) 22:02:45.64 ID:/kR1a7YW0
>>164 ありもしない南京大虐殺をでっち上げて
一度も中国の支配下にない 尖閣諸島を我が領土と言っているめちゃくちゃな
国だからな
乳くり合うのは本番が終ってからだ
普通ちちくりあってから本番だろ
なぁ?
キョウカイ「雑魚同士の戦いって見ててもつまんなくね?」
テン「キョウカイ!」めっ
40万人生き埋めにした将軍は誰だっけ?
その将軍の外伝も少し描いてほしい
鬼畜の白起。外伝の需要ないだろ。人気ないし
>>197 別に決まってない、他の漫画とかだともっと早く将軍になってたりするし
セイキョウ反乱時に既に将軍の李信が討ったりする内容だったりもする
白起は騰以上にポーカーフェイスだから主役にしづらい
何にせよ、斉の「王建王」って表記は何とかしてほしい。
あれは政のことを「王政王」って呼ぶみたいなモンだから。
蛇食王でいい
\(◎政◎)/!
先代に仕えていた実力者が当代の実力を値踏みする系のベッタベタな展開が来そうだな
敵陣営でやる辺りは少々捻っていなくもないが、さすがハラペーニョだ
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/06(木) 00:29:48.35 ID:S4dzfwp30
原作で
信が羌カイにちんこ露出するシーンあったけ???
呉慶三豪傑すげえな
汗明三軍師とデジャヴってしょうがない
下手すりゃトリオ纏めて協会に瞬殺されそう
騰で遊びすぎだろ原
王ホンって信が略奪してる味方の千人将切ったの馬鹿呼ばわりしてなかったっけ
そのわりには一度ならず二度も味方に槍向けるとかどうなのよ
ファルファルファル
山陽を取り返さずに斎攻めるとか春神君と李牧まじ無能だなw
なんのための合従軍だったんだよw
山陽を取り返しても合従軍五国で分配するわけにもいかないので、
復讐を兼ねて五国以外の斉を討ち、得た益を分配したと考察する。
原は李牧好きらしいけどすごさとかあんまり描ききれてないなw
誰だよ録嗚未さん死んだとか言ってたの・・・
騰って魏滅ぼすんだっけ?趙だっけ?そろそろどこか1国でも滅ぼす頃?まだ先?
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/06(木) 06:53:54.59 ID:f4FsEQTqO
フェル!
白起のことは達人伝で読め
次の山場は呂氏との決戦で、その次の(たぶん最大の)山場は決着から8年後か。
信も政もおっさんになっちゃうな。
>>230 奔坊っちゃんは好きだけど全体的に漂う小物臭が何とも
だから好きなのかもしれんがw
241 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/06(木) 07:58:31.31 ID:7xlWpYuMO
フェル?
魏の3人組は滅びるときまで残りそうだから今回で決着つかないかも?
つーか信とオウホンが久しぶりに会っていきなり切り合いするのってちょっとおかしくね?
まあ仲良くないということを強調したかったんだろうけど
魏といったら信陵君なのに、その食客のゴケイ周りのやつばっかだな
今更信と王賁が本気の斬り合いとか違和感あるよな初対面時じゃあるまいし 今はお互い心の底じゃあ認め合ってるだろうに
>>245 子孫の記録はないしアル中で死亡だしでエピやキャラ描きに時間割くのもたいぎいんじゃないかね
認め合ってるからこそ斬り合いたくなったんだろ、信もノリノリだし
ベジータが支配されてまで悟空に再度挑んだようなもん
王賁強いのに相手に恵まれないせいでいまいち活躍できないよな
まあ今回の戦で信と賁様が打ち解けるんだろうね
信と王賁のはただの乳繰り合いだから
雑魚キャラが勝手に本気とか言ってるだけ
本人たちも協会も騰も本気にしてない
周囲からは本気に取られてたっぽいけど、あれはじゃれ合ってるようにしか見えなかったな。
羌カイだけは分かってるという感じ。
政も信もガキだから成り上がっていくのが漫画としておもろいんであって
35歳くらいのオッサンになった二人が普通に他国侵略していっても
なんか絵的に全然面白そうにない。回億の口髭みたいなちょろっとした奴つけてそう
王ホン強いとか言ってるけどホウケンにあったら死んでるだろ
カンメイにも殺される
りんぶ君に健闘するも殺される
その程度の奴よ。これまで強い敵と当たらなかったから生き残ってるだけだ
南斗水鳥拳ワロタ
>>254 誰も王賁が大将軍クラスの強さだなんて言ってないのにいきなりどうした
王ホン信に対しては強いなw
信の上官は高確率で死んでいくが騰は大丈夫か
>>254 今週見る限り明らかに王賁>>信なんだがそれは
キングダムは面白いな。
キングダムの日本版とかあればいいのに。
豪族の主人公が天皇に成り上がるまでの戦乱漫画もあればいいのに。
歴史的に判っていないなら好きに描いたっていいだろうに。
渡来人の大和朝廷VS土着民族の邪馬台国の戦いは熱そうだぜ。
>>234 結局斉王って無能の極みだったよな
合従軍に参加しなければ
合従軍が勝つ
→斉一国だけ参加しなかった事で立場悪化
合従軍が負ける
→合従軍は負けても秦に各国攻める余力はないから逆恨みで矛先はほぼ確実に斉に向く
どう考えても合従軍に参加しない理由がない
夜は同じテントに泊まってで乳繰り合ってる訳か
>>257 今のところ賁坊っちゃんは中堅レベルと同格には無双したり優位に立てるタイプ、信はリンコも言ってたけど実戦でこそ実力発揮し格上すら喰ってしまうタイプだな
キングダムは迫力を出すのがうまいし、それが好きだな
強調すべきところは堂々と強調する
特に人物像w
王賁は損な役回りが多いな
あんな馬鹿っぽい乳くりあいをするような子ではないのに馬鹿を感染されてしまう
長い付き合いになるし親父があんなだし立ち位置難しいのは分かるけど可哀想
>>264 この作品の中ではバカなんだから仕方ないじゃん。
266 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/06(木) 13:35:09.79 ID:Jzvl55O8i
騰死にそうで怖いな
騰が死ねばなぜ六虎将にいないのか説明付くのがなあ…
>>266 というか六虎将って別の漫画のオリ設定だろ
キングダムのオリ設定である六将の元ネタだそうだけど
六虎将でぐぐったけど一次ソースが見つからん
そんな呼称ほんまにあったの?
すげーつまらなくなってきたゾ
史実入れるために飛ばすのはいいが普段の生活ちゃんと描かないとキャラ達の関係がどう深まったのかさっぱりわからない
少年誌じゃないんだからちゃんと恋愛・結婚・出産イベントしてくれよ・・・
まぁそのうちキョウカイのつわりイベントはあるだろう
ベルセルクも女隊長のまんこの日やってからあーだこーだあったし
>>264 作者がワンパターンしか描けなくなっているな
成長した信を見せなきゃいけないのに幼稚なまま
>>270 それをやったらやったで今度は話が進まないとか引き延ばしだとかネタ切れだと言われる罠
>>269 ないよ。
統一後に火徳の周を倒したから水徳を謳って、六と黒を象徴にしたって話はある。
鄭問の始皇はその辺からネタもってきたんだろう。
ちなこの辺の五行と王朝を結びつける考えは劉邦が何も考えず火竜の子を自称したせいでグダグダになってる。
フェルフォルは単なるギャグ、と見せかけて
騰が何かの病に侵されており、剣筋にわずかな乱れが出始めている描写だ、
と見せかけてやっぱり単なるギャグなんだろうな
原は、ここでフェルの反応楽しみにしてるのにお前等が相手しないから翌週からキョウカイのエロシーン無しという原の腹いせがあるかもな
並の漫画家なら蒙武の子を王賁みたいなキャラ、王翦の子を蒙恬みたいなキャラにしただろうな
原は並の漫画家ではないからあえてそうしなかった訳だが、今のところ成功してると思う
王賁は漫画じゃ信と比べ有名な武将も討ち取ってない
それで信に一々突っかかるのは嫉妬見えるし小者臭い
この新章はしっかりやらないとつまらないものになりかねんな…
しかしいつもの事ながらファルファル無双はギャグにしか見えん
フェラ?
王賁さんもし信が小物でお友達の大王様に告げ口したらどうなるかとか考えないのかな?
いくら権力の半分呂不韋に取られてるとはいえ大王様が激おこしたら困るんじゃないの?
王賁の突きで信はいくらか傷を負ってるのに
信は王賁に一つも傷を与えていない
戦績から考えれば絶対信の方が強いと思うのにちょっと残念ですわ
長柄武器の慣れもあるだろうけど、まあ普通に実力負けでもおかしかない
翡翠ちゃんはいつ出ますか
>>284 信は実戦で戦闘力が上がるタイプ
王賁も強くなったと見せる演出
とは言え安易だと思う
王賁の凄さを見せたいなら決定的な仕事をしないと読者に伝わって来ない
それはこれからやるだろう。早漏ね
王賁隊のガロの兄弟みたいな奴については
突っ込まないのか?
いつの間にか飛信隊から玉鳳隊に移籍したワイルド渕さん
魏のモブ将軍は、信・キョウカイ・坊っちゃんに殺られるために
出てきたとしか思えんわな…
なんか飛信隊に対応したような3人だな。腕組んでるのは女なのだろうか?
騰のもとで信とオウホンが成長していくんだろうな
おもしろそうな章だ
将軍・ロクオミさんが信とオウホンの壁になるのかも
楽しみだね
王賁は出てきた時すぐ死ぬ信の引き立て役キャラだと思ってたがこいつ死なないんだなw
偉ぶったお坊ちゃんが情けなく死ぬの期待してたのに
漫画では活躍出来なくても史実で守られる名前が残ってるキャラ達
でかいおっさんが出てくるとワクワクするw
相手は信かな?
>>284 あれ王賁はガチで攻撃してきて信は何やってんだコイツって感じで防御に専念してたからじゃないの?
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/06(木) 18:07:37.05 ID:DZsrpCl90
魏はアホだな。滅びそうなのに、
まだ余裕こいて俺たちを呼ぶほどの事なのか?とか言ってる。
お前ら強いなら呉慶さんの代わりにヒョウコウさんと一騎打ちでもしとけ。
>>277 太刀筋がおかしくて変な音になったから
そこで罠だって気づいたんじゃないかな
直感タイプっぽいし
地図見ると先に韓攻めて滅ぼした方が良いように見える
なぜ原が描く敵の強そうなキャラはものすごいかませ臭がするのか
傷あるやつすっごく弱そう
>>259 豊臣秀吉がいるだろw
農民の子が太閤だぞ
信より出世した
信と王賁の乳繰り合いの斬り合いとはいえ、
それに余裕で割って入る騰さんはまだまだ上に位置するんだなあと実感
それにしてもキョウカイのあくびかわええ
フォル?
録鳴未ってまだ生きてるたっけ?
相棒の伊丹みたいな奴か
王墳かっこ悪くはないんだけど
王墳が信勝ってると面白くないわ王墳編みたいにどっかて挟んでたら違ったかもしれないど
せめて五分にまでもってって欲しかったな
不意打ちから入ったんだから王賁優勢なのは当然
お互い本気ではないけど
信はコレまでの積み重た功績とか積もるものが色々あるけど王墳は大した描写も無いからなぁ
実践じゃないしなれない矛だから王墳に劣ってると脳内補足しておくか
俺つえーな主人公が目立つ昨今、実績に対して信は不遇な主人公だ
といつも思う、早く無双するとこみたい
>>299 じゃあフォルで若武者2人の成長を嗅ぎ取ったな
>>289 これが下呂か
つーか楚の剛マショとかいうやつにも似てね?
賁様「運が無い… 首級を挙げるに足る敵将に出くわさなかった(カリン軍は隙がなくて手が出なかったけど(泣))」
録鳴未さんにはあの魏の3人の誰かをぶった斬ってもらいたい
316 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/06(木) 20:37:24.50 ID:p0+maaTB0
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/06(木) 20:39:38.66 ID:S4dzfwp30
干央さんはどうなったの?
激戦泥戦では秦国屈指の将だぴょん
ロクオミさんはどうなるの?
誰かを将軍にするには現将軍の誰かが死ななきゃならん
蛇甘高原?の戦いであの三人はなにやってたんかkwsk
>>260 キングダムでは描かれてないけど、斉王朝内部に秦の工作の手が進んでいる
はず
王ホン「お前だけ女二人連れてイラつくんだよ」
読者「なーる!納得した!!!」
むしろ糞信などぶった切って欲しかったな。
どこら辺が秦の侵略を阻むために趙と楚が国境変えたのかよくわかんないんだけど
番陽「ホン様、いくら女とてあのような子供を相手にするとは部下に笑われますぞ。
この玉鳳隊副長、番陽めの穴をお好きなようにお使いください」
次号は休載だよ
キョウカイが止めなかったのは
ハナからガチの殺し合いじゃないってわかってたからでおk?
王ホンは最後まで活躍する名将
実績で言えば信より遥かに上
勝手に決めるな
賁様は魏燕代斉を滅ぼした名将
信は楚戦でやらかした後賁様の副将に落とされた雑魚
敵将を目前にしてキョウカイに出し抜かれる信と王ホンとロクオミ
>>324 どっちかがくたばれば5000人将の枠が空くから・・・
>>331 キョウカイ「でも子作りまだだしどうしよう…」
>>317 >蛇甘高原?の戦いであの三人はなにやってたんかkwsk
「平原」な。高原だとデカン高原みたいだ。
輪虎がやった将狩りを協会がやったら中華統一はずいぶんと早まる
キングダムの人物名が読めないのはどう考えてもお前らの頭が悪い
録鳴未は生きてたやつかトウが敵将倒したとき
同金となんとかと地獄で麻雀でもするんだなって言ってて
誰かが生きてたと思っていたが録鳴未か
>>333 高原はスシボンバーだぞ
デカン高原とか聞いたことないわ
自分から喧嘩売っておきながら少しおちょくられた程度であのキレっぷり・・・ありゃもう完全にキッチガイですわ
昔信が千人将斬ったとき「300将にもなって感情の制御が出来んとは」とか言ってたのに、お前が一番できてねーじゃんってw
よくあんなアスペのコミュ障で5000人将が務まるね、不思議
騰いわく「乳繰り合ってる」だけなんだろ。
でも、信、血ダラダラなんすけど…
名家の出だからな
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/06(木) 22:55:13.64 ID:DZsrpCl90
魏は今回の戦いで滅びるのかい??
魏はアホだから滅びるんじゃね!
>>339 馬鹿じゃね?
王ホンが本気だったら信は死んでるだろシンだけに
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/06(木) 23:05:10.78 ID:DZsrpCl90
じゃあ戦いの最中に王賁は将軍に昇格するんだな。
ま、ここで呉鳳明と戦ったら、魏には他に戦う相手もいないしな。
信にとっての血は汗と同じ程度の価値しかない
信「龍指使われたら負けてたぜ! 龍指www」
剣対剣なら信の圧勝だけど長柄対決は王ほんにまだ分がある感じか
最近田有と岳雷に地味に死亡フラグが立ってる気がして辛い
旦那がよその人間と乳繰り合う姿を目の前で見せられた嫁がどういう反応を示すのか
期せずして今回拝めたわけだな
あいつらあんな仲悪かったっけ
こないだまで半分ギャグというかツンデレ的な仲の悪さだったと思うんだが今週いきなりガチでギスギスしてた
それとも二人共戯れてただけで、羌カイだけが気づいてました的なやつなんかな
ホン坊ちゃんによるツンデレ指導
久々にファルファル見れてよかったわ
玉鳳隊あれでまとまるのかね
みんな「うちの隊長ヤバイ人なんじゃ・・・」って顔してる
飛信隊「うちの隊長やべー」
信「親指使えばオレの勝ちだ!」
まぁ総大将の騰さんが一番変人だし
信が別の人と乳繰り合ってたら協会欠伸で貂大慌てか
確かにそんな感じかも
騰さんは猟奇殺人者の顔に戻ったね
よかった
毎回不遇の騰さん今回はどのくらいの兵力与えてもらえたのかな
>>339 5000人隊だから5000人将とは限らない
3000人将で下に1000人将2人付いてるかもしれない
軍市長で一番活躍してるカンオウさんがなぜ出ない
当然将軍になってるよな
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/07(金) 01:10:52.07 ID:O8ySRNtB0
干央さんがいない。
と思ったら,軍の展開を解説したコマの
端っこにいた。
そろそろ王賁の本格的な活躍も描いて欲しいなぁ。
実力はあるのにいつもダイジェストだし、このままではライバルとして徐々に微妙になっていってしまう。
モウテンが間に入らなければ、この二人の関係はこんなもん
信×王賁みたいな感じか
合従軍戦後のホウケンがどうのこうのの時も蒙恬がいなかったら多分殺し合ってたよね、信と王賁
>>363 あれ干央か
魏の回り込んできた軍の将軍かと思ってたw
369 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/07(金) 06:26:48.22 ID:21ZWTlUl0
周りが本気の殺し合いに見えてもキョウカイからは遊んでる様にしか見えないんだろうな
1対1ならホウケンくらいしか相手にできないんじゃね
これが武力90以上に到達した武将の遊びだ
遊びで顔に傷作りまくるのはどうなのよw
キョウカイと練習してて腕をバッサリ切られたのに”ふんっ!”という気合で傷口が”ビシッ!”と塞がったからな
フテイにザックリ切られた顔の傷も手当てなしで一晩で塞がったし、
味方もビビる「デタラメな回復力」だからな
>>360 そうだよな。
5000の次は将軍だから展開的に早すぎるからその線が妥当
魏戦でオウホンの活躍見れるのかな。
テンとキョウカイと元ヒョウコウ兵がいる時点で飛信隊の戦力が圧倒的だと思うのだが。
たぶん、信が動かなくても敵の大将の首とかとれるぞ。
>>360 協会千人将で信四千人将と壁の救援に来た時に言ってましたがな
王ホンの話だろ
>>348 騎乗+槍だもん
矛はどうしても弧を描くように振り回さなきゃならないが槍は最短距離の刺突が強い
雑魚蹴散らしには矛のほうが効率良さそうだけど騎乗した上でのタイマンなら槍がどうしたって有利
はずかちい
半年ROMっとく
信も王賁もファルさんの領域までには至ってないのか
騰の副将が二人とも将軍ということは騰は大将軍になったの?
ファルファルさんが良かったのも会長死ぬまでだった
合従軍時招集面子に呼ばれた時点で、騰・王翦・桓騎は大将軍格上げみたいなもんだろう
あの時点では臨時でも、ちゃんと全員仕事したから名実ともに
干央さんがおいしい役どころをもらいそうな予感
羌カイは騰みたいな将になりそうだな
ポーカーフェイスで冷静で剣で人垣切り開いていく感じも
今回の騰みたいに信やテンが気づかなくても彼方見据えて「罠だ」とサッサと回避しそうだし
ああなんかわかる
ということは雑魚兵はスヒンスヒンスヒンで一網打尽かなw
やはり、トウさんの調子悪いのかな?
ファル
フェル
フォル
で自分でフェル?フォル?と疑問に思ってるからな。トウさん死んで信がオウキ軍引き継いぐ布石かな?
信とオウホンはまだ騰はおろか、ロクオミさんも超えてないだろう
合従軍編が終わってからどうもパッとしないな
セイキョウ反乱もなんかひねりが足りない感じだし
王ほんは雑魚狩りまくってるから出世早いのかね
信は大物狩り専門みたいだけど
>>389 セイキョウの反乱とか何の意味もなかったしな
ただ一応歴史であったから消化させとかんとってだけだったな
協会の仇討をさくっと終わらせたのは凄いと思ったけど
セイキョウの反乱はいただけない
壁が死ぬくらいの出来事があったならやる意味はあったのにな
物語的な意味で言えばセイキョウ派が名実ともに政派になったって事くらいかな。
>>393 名実トモわなくても元々政派が既定路線みたいな綺麗ごとで終わったし
弟派にキャラが立ったやつもいないしで(ぽっと出の女くらい)
大して意味なかったなぁと思えるようなつくりだったのがアカンやね
生協派も元々反呂不意ということで政派に協力体制だったからなあ……
まだ壁死とか言ってる奴いんのかw
>>396 壁様の見せ場は死亡フラグをいつも華麗に回避することだ、むしろ正しい壁様の話題だ
398 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/07(金) 12:10:12.24 ID:rp6oXEUs0
確かにセイキョウの乱は紙面の無駄だったな。
戦いの駆け引きもなければ、政治的駆け引きすらなかった。
ただ、捕まって反乱を起こしたように見せたが自力で脱出して殺した。
そこに信がいただけ。
カスみたいな話だった。
国の内外まで甚大な影響力が及ぶリョフイの力見せを
史実消費と共にやったってことだろ
>>399 その呂不韋の力見せが大して効果がなかったという批判をしてるんだよ
この呂不韋の力見せは似たようなこと何回もしてるから今更呂不韋スゲーって
セイキョウの反乱見たやつがならねーし
それでいて合唱軍編で呂不韋の小物臭さが前面にあふれ出てしまったから逆に今更
スゲーって思えねーし、セイキョウの反乱へんになにか意味があったとおもえないっていうね
これが壁が殺されたら、信や読者に呂不韋憎しのヘイトがたまって意味はあったんだがね
セイキョウが死んだところでフーンってかんじだろう皆
捕獲の尻視姦しか見所なかった
>>400 効果もなにも事実関係(他国のお偉い方にも顔が利いて取り引き出来る)を
明らかにしてるだけだろ
セイキョウの反乱自体は済ませないといけないし
飛信隊の現状とかあわせて色々情報出してる段階の話なんでどーこー言うこっちゃない
結局、将軍壁死で壁が死ななかった事が気に入らないだけの
駄々捏ねて必死に騒いでるだけだろお前
あそこで死ななかったら使い途ないだろ壁なんて
>>398 四柱の一人くらい寝返ってリョフイの焦った顔見せるべきだったな
いかにもやられ役の敵キャラ 出して倒してもつまらん
作者は一度休暇とって全体の構成練り直すべき
しょーへん君って大王側に寝返ったンじゃないの?
>>402 そーいうこといってんじゃなくてだなぁ。わかんねーやつだな
”セイキョウ編がおもしろかった”なんていうやつが一人でもいたかよ
これが答えだ。単純につまんねーから批判してるんだよ
明らかにしてるだけだから詰まんなくても関係ないってわけにはいかないだろう漫画だもの
物語としての必要性や意味はやっぱり必要なんだよ
ただの消化試合で話されてもワクワクしねーんだよ
寝返ってはいないだろ
昇平君が大王側に付けば蒙武もついて来るだろうけど、蒙武はまだ呂不韋側のままみたいじゃん
それに左右丞相が両方とも大王側に付けば、大王側が圧倒的に優位になってるはずじゃね?
秦にとっちゃ合従軍編終わったらあと全部消化試合だけどな
休載明けに壁がインフルエンザで死んでたら大笑いだな
オウホン兵は元ヒョウコウ兵の前でも同じように喧嘩売れるのだろうか
>>406 お前が意味無かった意味無かった言ってるから
意味とやらを説明してやったまでだろw
つか普通に楽しめたけどな、終わってみると明らかに釣り(ミスリ)狙いの壁の将軍昇格とか
信やキョウカイの変化とか、ネタ臭さまで突き抜けた龍羽将軍の末路とか
そもそも数あるリョフイとの応酬戦の一つなんだし
なんつーか木を見て森を見ずじゃないけど
歴史物とかあんま見ないタイプの人?
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/07(金) 14:11:09.25 ID:rp6oXEUs0
まあ、描くならもっと面白く話題を捻って書けよと。
討伐隊を出した後、宮廷内で呂不韋と政の駆け引きを描いてもいいし
わざわざ信と壁を出して、非常に難しい特別な命令を出したなら、反乱軍や魏将に対し
戦術上の絶妙な駆け引きを2人が共同でやって華々しい戦いを描いてもいい。
宮廷内の政争も描かれなければ、戦争の駆け引きも描かれない。
ただ、セイキョウが捕まって反乱を起こしたように見せかけられたが
自力で脱出し、反乱の首謀者を自分で殺した、そしてセイキョウ自身も返り討ちにあって死んだ。
ただ、それだけで、壁がそこにいる必要性も無ければ、信が出てきた意味も無い。
ましてや、信にしかできない作戦なんて全く無かった。何のために出てきたの???
漫画として他編と比べて圧倒的につまらなくない?
これなら、数週間も紙面を割かず、セイキョウの乱を数行の解説だけで済ました方がマシなレベル。
>>410 副長と一緒にガン飛ばしてたから売れるんじゃね
我呂さんに制裁されそうだけど
>>411 お前が”意味”という言葉の意味を理解してないだけだ
お前とは会話にならない。かみ合わない
以上
王賁すげえ偉そうに大物ぶってるけど
実力的にはキョウカイに瞬殺されるレベルだと思うと笑えるw
信の家って三百人将くらいから出てきてないけど
さぞかし豪邸になってるんだろうなあ
さすがにボロ屋はないだろ
仮にも四千将なんだし
ボロ屋のワンルームの方がテンと暮らすには都合が良い
史実では王賁と蒙恬どっちが信と多く組んで戦ってるの?
そりゃ蒙恬やろ
2人は一心同体少女隊レベルやで
信忙しくて家なんか帰ってねえんじゃね?
そろそろ信の家紹介して欲しいよな
>>408 それ言い出すとちょっと前の合従軍とか秦からしたらセイキョウより語る価値無しレベルなわけで
信の家は”風利”という土地にあるらしいがこの土地も少し拡張されたから
10坪→100坪ぐらい広がったはず
家も掘っ建て小屋から3LDKぐらいに大きくなりキョウカイとテンと一緒に住んでるのかな?
>>424 中国なめんなよ
信の領土は日本の市ぐらいの大きさあるよ
2行目を渉孟さん口調で読んだ
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/07(金) 16:29:29.47 ID:ed4Nw6eY0
領土、とは言ってなかったな
三千人将に昇格したとき「住んでる風利の地を拡張し」と言ってるから領土では無く敷地を拡大した程度
話の区切り目には3ページくらいでいいから家でくつろぐシーン描いてほしいな
昔はそういうのが面白かったのに戦場ばかりになった
>>429 いやそれはおかしい
3000人将で論功行賞であの場で敷地を拡大しまーす!これで100坪の家が建てられるね!
とかなるわけねーだろ。
軍人としての階級よりも爵位の方が領地とかの基準には重要だし
3000人将だからっていってるんじゃなくてあんな大舞台でわざわざ大王が授ける式典で
特別な功績あげてたたえられて論功行賞とか盛大にやって
いくらなんでも家の敷地を拡げて100坪とかいう話なわけねーでしょ
いくら爵位がっていってもそんなもんじゃすまないくらいのレベルになってると思うよ
それに爵位だってそこそこ偉い地位になってんじゃねえかもう。貴族の一番下っ端レベルぐらいには
だいたい中国くっそひろいんだぜえ?個人でも四国くらいの土地もってる奴とか大勢いる世界だろうし
それで100坪とかの話はしねーわ。金5点とかでも他の将軍なみの褒章だしさ
爵位なしの貧民から始まってるから4〜5階級上がってもまだ平民に毛が生えた程度だろ
この当時は20階級ぐらいあるんだから
>>433 領地もらうには爵位いるやろ
んで領地もらうとロウアイが長信侯と呼ばれたようにその領地の名前で呼ばれたりするけど
信はさすがにそのレベルにないやろ
あくまで天領(直轄地)にそこそこの広さの屋敷と土地もらった程度やろ
いわゆる領地でないでしょ
>>435 そうか
領地ってのはそういう意味があったんだな
じゃああなたのいうとおりだな。皆さんすまんかった
>あくまで天領(直轄地)にそこそこの広さの屋敷と土地
このそこそこの土地が日本の市ぐらいあるんじゃねえかと思ってるんだが
屋敷は100坪ぐらいにしても土地はこれぐらいもらってそうじゃね?
>>434 でも馬に乗れるのは士族だけみたいな感じだったじゃん
爵位と軍位は全く無関係ってこともないと思うのよね
だから信もこれまでに名ばかり貴族の一番しょぼいぐらいの爵位はあると思うんだけど
4〜5階級あがったってのは目撃したのがそれだけで他でもちょいちょいあがってるんじゃねえの?
最初の戸籍もらったときとか普通の平民ぐらいの奴もらってたとかさ
そりゃ馬乗れる程度の爵位はあるだろうけど
あの馬乗ってる奴ら全員が領地もてるほどの貴族ではねーと思うわ
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/07(金) 18:33:09.85 ID:hDBQx7XY0
>>438 ちゃうちゃう
馬がのれるレベルから信だけは論功交渉などで更に爵位アップで土地もらえたぜーみたいなことがいいたい
100人将300人将とかランクアップしていくなかで軍位に見合う馬がのれるレベルまでは上がってて
そこから更にあがったんじゃないかと
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/07(金) 20:09:41.47 ID:Q1Y52bhyO
今更互恵の部下三人衆とかお呼びじゃない
完全にインフレの餌食だろ
大体互恵が殺された時どこにいたんだよ
「俺たちが斉の猛攻を食い止めている間に」ってか?
出オチで信・王ホン・騰に瞬殺されたら評価する
信の初陣の魏戦でチラッと出てきて呉慶にあっさり斬られた秦の黒剛将軍っていうのがいたけど
将軍になったばかりなのに、既に丸城って城の城主になってたよね
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/07(金) 20:43:00.19 ID:XvWAaOfS0
なんかこれから出てくる敵役ってどいつもこいつもしょぼそうなのしかいなさそう
終わってみればカンメイとホウケンが最大の敵だったみたいになりそう
まだこれから50巻くらいやりそうなのに
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/07(金) 20:45:32.52 ID:lT3dANE40
カイネとかフテイとかコウヨクとかが成長して敵の大将として出てきてもショボそう
今の互恵の残り物の部下とかロクオミさんでも全員殺れそうだし
こっからどう盛り上げていくんだろうか。合唱軍編が面白すぎた後遺症だな
後の王翦ですら大した恩賞貰ってなかったみたいだし
信がそこまで土地貰えるってことはなかったろうな
軍人の地位はあまり高くなかった時代だし
秦は後に宰相になった李斯の指示で強力な中央集権体制をしいたから
各諸侯へ領地の分配などはほとんどしなくなった。(むしろ取り上げる方向)
郡県制により中央から地方へ官吏を派遣して税金などを徴収して中央に送る
体性がとられた
あまりに強制的にこの新体制に移行したため地方の諸侯からかなりの不満が
でて後の大乱へと繋がった
名門王一族の主筋の当主なんだから既にかなりもってるんじゃ
>>443 莫耶まで出してきてるんだからなんとか面白く描こうという気はあるかもw
ただカイネは李牧と連座してフェードアウトの可能性は否めない。
録嗚未の階級が上がってたけど死亡したから二階級特進して将軍になったんだなぁ・・・
王騎のあの馬鹿でかい城って謄が引き継いでるの?
>>440 あれって呉慶の部下なのかな?呉慶と一緒に暴れたって言ってたから同じ信陵君配下だった可能性も
戦わずに終わってしまった副将側の軍にいたんじゃね
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/07(金) 22:38:38.97 ID:VUzvy6MJ0
まだ作中に名前の出てない実際のこの時代の秦以外の有名将軍っている?
やはり魏韓燕とのガチンコは期待できそうにないな。
合従軍編でここらの国は底が見えたしなぁ。どうやっても盛り上げようがないか。
亀頭西の方か
>>449 トウはのちの南郡の郡守になった将軍の名前だから、まあ本作では王騎の後継と考えていいんじゃないかな
チンコの乱鎮圧後は唯一秦の弱点だった内政問題すら解決しちゃうからな。
主人公サイドが無双しまくる漫画とか面白くなるのだろうか。
>>449 「この軍の先のこと一切をあなたに委ねます」
って王騎の遺言だしな (証人 : 隆国)
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/07(金) 23:14:05.77 ID:rNtj1dkcO
信と騰の初会話が楽しみだ
是非とも騰にココココ…童信と言って欲しいな(笑)
>>454 だったら山陽レンパ戦で桓騎に忍び込まれたときはどこにいたんだろな三人衆
>>456 マクロレベルで見たら無双状態であっても
現場で戦う軍人の視点で描けば普通に死闘を繰り返す形になると思う
同程度の記述でも流して楽勝演出にするか丁寧に描いて死闘演出にするかは
作者の気分次第なのはこれまでの戦もそうだし
>>459 ごけぇの直属の配下か仲間で亀頭西の部下じゃないんだろうからあの場にいたとは限らないだろ
あの三人は、30ウン年前に趙に滅ぼされた小国・甲に今でも忠誠を誓っているのだ、とかじゃないかね
甲の王族である呉慶亡き後は隠遁して冷や飯食らってたのが
呉鳳明に今回声をかけられたので久しぶりに表舞台に出てくる気になった、と
今回の戦の結果次第では、魏の庇護を離れ鳳明を立てての甲国再興を視野に入れている…
とまで言っちゃうと妄想にしても暴走が過ぎるが
>>458 馬陽戦で一度会話してるぞ
瀕死の王騎を背負って蒙武のとこまで逃げろみたいなこと言ってた
>>460 今回のポット出三人衆とか見る限り弱小国との対戦は全く期待出来なさそうだけどなぁ。
人材不足なのがリアルと言えばリアルなのかもしれないが劣化リボクが第一将軍なのは如何なものかと。
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 00:06:30.27 ID:mIL7gb6R0
そういえば、魏が責められて困るのは趙も同じなんだから
李牧さん援軍ださねーのかね?
楚の三軍師と同じ匂いがする…
つかあいつらは別に戦死はしてなかったから対楚戦でまた出るのか
李牧は左遷されてそれどころじゃないだろ。
秦を潰せた最後のチャンスで失敗した張本人だし仕方ない。
469 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 00:21:33.56 ID:mIL7gb6R0
李牧さんの左遷は解けてるだろ。
秦が動けば趙には李牧さんしか頼る人いないし。
マイコー
公孫龍、李白、ケイ舎
三人衆は飛信隊と玉鳳隊の肥やしになるのか
私もいるね
>>469 しかし唯一対抗できる李牧の末路があれじゃ今後の趙も期待できなそ。
趙は人材はそこそこ揃ってるのにトップがゴミ過ぎる。
楽毅も廉頗も李牧も使いこなせなかったんだよなぁ
趙の上層部の無能さもだけど、秦の工作員の手腕も優秀すぎる
白起もそうだし秦も人の事言えないけどな
王センは上すらコントロールしたまでだし
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 00:52:53.59 ID:YDKVuF5CO
三年経っても王ホンとの力量差が変わってないみたいでガッカリ
信は成長しないな
478 :
名無しさん、君に決めた!:2014/03/08(土) 00:54:32.82 ID:OaBc9xcSI
史実では
王翦>蒙恬=王賁>李信
史記読んでると春秋戦国時代って忠臣でも出世すると
コロッと主君の寝首かくイメージなんである程度合理的なのかもしれない
匈奴戦の実績があるから王賁より蒙恬の方が上じゃね?
>>465 天才発明家を劣化李牧とは失礼な
李牧でもでっかいセイラン車と弩は作れないんだぞ!まいったか?
てこた、そんな鳳明くんがとてもかなわないと思った成恢こそ最強
ホウメイは女
間違いない
激辛さん以降、さん付け出来るようなネタキャラが不足してるな
下僕出身より短気直情な名家の貴族ってどうよ
汗明さん……惜しいネタキャラだった
成恢さんは、初登場時から読者側が積み上げたネタ的な期待に対して
余りにも散り際があっさりし過ぎてたのがなぁ
張唐に斬られた後も身体を縄でグルグル巻きにして傷口塞いで
引き続き韓軍の指揮を取るくらいの芸当を期待してたんだけど
韓とかろくな人材残って無さそうだしな
ダイジェストで済まされてもおかしくないレベル
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 02:00:34.90 ID:+UcXJO2D0
韓と言えばくせ者っぽい王と、小国を助けた借りが積み残し
>>452 燕の始皇帝暗殺未遂の時に首を刎ねて
その首を持って行かせた秦からの亡命将軍がいたはず
ヒャハッ真かァ
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 02:13:19.52 ID:98lv0iVLO
ゴケェの元3傑はなんでヒョウコウさんの時に出て来なかったのか説明が必要だな
>>488 壁の兄ちゃんによると張宰相とかいうのが居るらしいぞ
張良の親父かじいちゃんじゃね?
>>490 樊於期は改名した桓騎じゃないかって説もあるよな
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 02:58:26.33 ID:98lv0iVLO
騰と互角に打ち合った項欲
その項欲を一方的に押さえた賁坊っちゃん
高欲は、カイネに5000将にはまだ早いと言われる程度の実力だったのに自称天下の大将軍がその高欲と互角は無いわな
背伸びしてもやっと5000将の雑魚と互角ではな
あそこはいくらテンション上がって強くなった高欲だろうとも斬らなきゃダメだろ
あれでトウの底が知れた感じ
王糞のうしろにも新キャラみたいなのいたな
ジジィじゃない方
ただのライバル補正
その坊ちゃんに圧倒した輪虎を討ち取った信よりも強いキョウカイを子ども扱いするワレブに実力で勝っていた王騎を倒した李牧を駆逐した郭開最強
>>496 信と斬り合って勝負つかなかった我武神さんみたいなもんだろ
ゲロさんに見えたけどあいつひょうこう兵だから違うんでね
今回の戦いは史実的にどうなん?
史実だとそろそろ信が負けるとかなんとか
カリンの弟じゃねw
大将軍で総大将になってから心配すればいいヨ
そういや魏には、軍師八指っていた筈だが
このタイミングで出せなかったらもう出番は難しいような…
>>496 カイネは李牧様らう゛の子。
楚の将の1人を言いたいなら白麗だろ。
魏には張耳と陳余がいるはず
100Pの戦略図のとこさ、一番右下の顔だれだコレ?
王騎軍のロックオンミーとリュウコクとトウ将軍と、もう一人のオッサンだれだこれ
ドモン?
死闘を得意とする干央さん忘れんなよ
510 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 08:07:45.58 ID:hyb91CBWO
そろそろちょっと強いぐらいの什長が主役の話で、鬼強い飛信隊に部下が蹂躙されていくって開戦から終戦までの短話展開があってもよろしいかと
敵よりは、味方の視点で展開していくほうが成長を描けそう
ただ昴はもう立派になっちゃってんだよな
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 08:25:52.16 ID:R7o0DugC0
もうこの漫画も終わったな、合従軍編で実質終わり
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 08:35:32.06 ID:dAIEco/o0
コウヨクと縢は一騎討ちじゃねえぞ
コウヨク&100人対縢 の戦いだった
項翼は傷だらけだけど、ファルさんは髪の毛膨らんだだけだしなw
ファルさんにとって項翼戦はエクササイズ
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 08:45:22.80 ID:hJJ1JQ7i0
ファルファルファルファルファルフォル!!
フォル?!
コウヨクは敵ながらにして主人公補正をもつ稀有な存在
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 09:06:48.96 ID:LkoBqCrG0
今後の楚との大敗北戦では敵の大将、信のライバルって感じの目玉キャラだからな
そらあっけなく死なすわけにはいかなかったんだろう
かといって見せ場を作ろうにも噛ませ犬要員のロクオミは弓矢のオネーチャンが殺ってしまったし
縢と互角にやりあって株を上げさせてやりたかったけど双方にとって何だかなぁの効果しか読者に与えられなかったな
白麗が射たのはリンボーで、
ろくおみはリンブ君と一騎打ちで昇天
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 09:26:26.93 ID:hyb91CBWO
ロクオミ大将軍は敵兵に間違われ壁死
>>518 リンブ君と一騎打ちの死闘の末惜しくも敗れて死んだのは同金じゃなかったっけ
>>520 それは函谷関戦前の前線突破のとき
合従軍となっての1日目に楚第一軍との激突で、
ろくおみはリンブ君と当たって地に堕つ
玉鳳隊と楽華隊って飛信隊に勝てるのか?
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 10:06:29.12 ID:8F/sWSlq0
飛信隊って隊長と副長がずば抜けて強いだけだぞ
残りのやつらは雑魚
フテイ一人で全員殺されるレベル
楽華隊が善戦した輪虎兵に虐殺されまくった玉鳳隊
>>523 多分模擬戦とかではフルボッコにされる
けどお互い本気の戦争したら飛信隊が勝つ、そんな感じがする
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 10:38:38.12 ID:AY18tIEH0
>>526 そんな感じがするというか
なんだかんだ主人公補正で漫画的に飛信隊がやられるわけがないってだけの話じゃね?
FF3の剣の20回ヒットとか見てたら
ファルファルもこんな感じなのかなとおもた
>>528 それはそうだがそれ言ったら身も蓋もないから、信が実戦向けとか言われたから飛信隊も同じじゃね、って思った訳だよ
飛信隊の石っていつからあんな居合いみたいな剣術を身につけたんだ?
4〜5人の敵を擦違いざまに切ってるし
そりゃあ強くならなきゃ死ぬからな
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 13:09:41.87 ID:pMcnfwNgO
テンはよ受精しろや!
呉鳳明はビックリドッキリメカ無しじゃ辛いな
今回はテコンVあたりつくってんじゃね
>>534 これから出てくるんだろう
新型戦車が
さすがに空飛ぶマシンは出てこないとおもうけど
そういえば井闌車って最初は珍しいものをとか言ってたのにその後当然のように出てきたよね
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 15:18:40.34 ID:UAjYaJWA0
テンが蒙毅の目の前で田永に陵辱→快楽堕ちする薄い本ください
このテンはモウテンということでよろしいか?
セイキョウの乱の後にすぐ●●の乱があるはずなのに魏と大戦なんてしちゃったら●●の立場無くなってしまうのだが
どうするつもりだろう?
みんなが魏に出払っている間に乱を起こして政ピンチパターン?
大軍率いて鎮圧できますやん
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/08(土) 16:16:47.93 ID:X+AckMOH0
なんかその●●ってのきんたまくさいね
珍虎の乱にも信を絡ませるのかな
昌平君と昌文君が珍虎を鎮圧したっぽい事が書かれているけどさ
>>543 ああ主役は魏で手一杯にしておくために魏が出てきたのか
そっちまで信がでしゃばると移動距離どんだけだよってならね?
張耳と陳余がいるのに、なんでオリキャラの呉ホウメイとか出してんだろ作者
>>259 天皇をネタにした漫画って日本で書けるのかな
魏魏魏・・・悔しいのう壁のあんちゃん
今ビッグコミックでやってる天智と天武とかもろ天皇だろ
>>547 里中満智子の天上の虹とか手塚治虫も描いてた気がする
花の慶次あたりにも天皇ちらっと出てなかったっけ? 帝とかぼかされてたけど
MADARA天使編も昭和天皇がでて影のフィクサーみたいなことしてる
さらに昭和天皇に命じられて昭和を終わらせる為に送られた次期天皇である皇族で皇太子?がでる
ヒロヒトマンって同人誌もあったな 必殺技の武運長久パンチはワロタw
>>552 へうげものにも天皇は出てきたな
利休は殺すように進言したが、秀吉は自分を仲間だと言ってくれた天皇を殺すことができなかったと
手塚はベトナム戦争の有名な虐殺写真の模写した絵を日本軍の非道みたいな描き方していたから嫌い
ベトナムで虐殺したのは米国と韓国軍だ
韓国軍の残虐ぶりは異常
いまでもベトナムでは憎まれてる
このスレにはこういう奴が出てくるから嫌いだ
春秋戦国時代を扱った漫画スレですよここは
どこにでも這い出してくるネトウヨと言う名のゴキブリ
スリッパでひっぱたいてやれ
>>540 史記だとロウアイの乱の年に楊端和が魏を攻撃してるけど
その辺をどう扱うのかねえ
唐突に亀レスした
>>547 からこの流れ
くだらん
魏攻めは毎年のようにやってるけど
BC245年(ヒョウ公の)
BC242年(山陽戦)
BC241年(合従軍の仕返し)
BC240年(慶都,汲)
BC238年一回目←これが今回の戦になるのかな?
BC238年二回目(楊端和の)
562 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/09(日) 00:34:37.40 ID:Wb8jz4q70
どうも、合掌軍以降読む気がおきん
ピークはあそこまでだな
563 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/09(日) 00:45:29.58 ID:Wb8jz4q70
最近、読む気が起きない
魏ばっかりいじめられてんな
信 飛信隊体調 四千人将
渕さん 飛信隊副長 窓際
キョウカイ 飛信隊副長 千人将 (信と合わせて5000人隊)
楚水 飛信隊副長 元郭備隊副長 郭備隊を率いる
岳雷 ? 元?公兵千人将 (それなら飛信隊は六千人将になるんry
ゲロ ? 元?公兵 一応幹部っぽい集まりの場にいるので
テン 軍師
沛浪 百人将 騎兵 ヒゲ
田有 百人将 騎兵 パワー要員・・・いや結構何でも屋
竜川 百人将 歩兵 パワー要員
去亥 百人将 騎兵 世紀末な顔
田永 ? 騎兵 初期は沛浪とキャラデザ被って失敗やろと思ってた
竜有 什長 ? 地味 料理が結構上手い
松左 什長 歩兵 乱戦要員 槍
崇原 什長 歩兵 乱戦要員 剣
尾平 什長 歩兵 永遠の下っ端歩兵要員(マンガ的に)
澤さん 什長 歩兵
石 什長 歩兵 哨戒系
中鉄 什長 歩兵 パワー要員 最近見かけない
魯延 什長 歩兵 知恵袋的要員 引退?
正直、魏戦とか後でいいから早く呂不韋とロウアイに蹴りつけてほしい
>>558 じょうじ(あんなのと一緒にされるとかマジ簡便)
魏はむしろあの位置でよく今まで生き延びられたな
ほぼ全ての国と国境接してるド真ん中
韓もそうだけど
>>565 きょうかいが信じゃなくて秦に認められた千人将ならこうなるんじゃない?
飛信隊5000----軍師てん
|
信4000
|
|---------------きょうかい1000
|
--------------------
| | | |
渕 楚水 岳雷 直属の部下達
|
ガロ
>>558 そりゃブサヨがわけばネトウヨも出てくるだろ2chなんだからw
既出かもしれんが、今週のヤンジャンの誌面構成が
テラフォ⇒キングダムのせいで
縢が「ファルファル」と助けに来たように見えて吹くw
テラフォいつ見てもゴキブリと戦ってるから変わり映えしないな
謄は普通にすぐ前線に出て戦うのね
会長って包茎とのタイマンを除いたら思いっきり前線に出てったことあるっけ?
できれば謄には大将軍らしく戦局が終盤に差し掛かるまでは最後方でどっしり構えてて欲しいんだけどあのキャラだとそういう描写はし難いのかね
描写されてないだけでその時の判断で出てるだろ王騎は
レンパが言うには王騎は鉄壁の守りが得意
それを破るのに輪虎を使う
ヒョウ公は王騎は少なくとも本能型寄りの武将ではないと判断してる
信がガッツリ本能型だったので・・・
前からどっしり指揮取ってないと将軍っぽくないって指摘あるけど
常に先陣での戦いを好んで本陣での指揮はほとんど家老の木俣に任せっきりだった
井伊直政みたいに名将も実際に居たんだし、そこらへんは別に構わないんじゃないか
五千人将って千人将を五人率いるって意味じゃないの?
もうそろそろ将軍になれよ
李信って何時なのるんだよ
この漫画おわんのかよ
終わりが設定されてる数少ない漫画だろこれ
歴史漫画だぞ
終わりはあるが、いつまでに終わるとは言ってない
つまり原がその気になれば10年後も20年後も可能ということ……っ!!
いっつも秦に虐められてるな魏は
作中で何度主人公たちの踏み台にされるのか・・・
>>577 「史記」に残ってる李信最大の功績は、このあと描かれるだろう
呂氏との決着のさらに後(9年後)に起きるので、たぶんそこでなる。
オッサンになってる筈だが、そのへんはアイマイに描かれるだろ。
1年以内には将軍になるだろ
政が実験握る前に将軍になるって約束あるし
徐「俺等見てもその程度で苛められてるとか言えんの?」
>>580 そこらへんなぁ
もっと魏が必死こいて悲壮感丸出しで大戦末期の日本軍みたいに
追いつめられたらなにをするかわからんぐらいの恐ろしさがあればいいのに
それだったらなんか迫力があって魏こえーよってなるんだが
どーもゴホウケイがドヤ顔で余裕たっぷりでよゆーよゆーと屁でもない雰囲気で
その部下四天王も秦とか雑魚だろ?俺にかかれば的な態度とりそうだし
それが信とか王ホンにあっさりやられて・・・・クソかませ過ぎて全然もりあがらん
合唱軍の時は余裕綽々で秦が大ピンチだったから良かったけど
こんな魏戦でなぜか魏を対等以上の敵として余裕たっぷりで描くってのはなぁ
>>568 魏はかつて多くの人材を抱えた強国だったからな、逃している人材も多いが
それでなくても緩衝地帯という考え方があって、国境を接していると互いの消耗が大きくなるから、
どちらの支配下でもない地域を設けるという手もある
>>572 裏切った中国班とも戦ってるよ、大量虐殺MOや薬を使わなくても軍人MOを圧倒する中国の精鋭とか、随分とアレな感じになってきてるけど
政の号令で出陣する信の姿で完
作者コメもう疲れました
こういうのが一番怖い
韓「もう全て諦めたわ セイカイも死んだしもうどうにでもなれや」
韓は張良が牙研いでる
俺達の戦いはこれからだ!
完
↑これならどこでも終える事が可能
まだ子供だろ、張良。詳細な生年は不明だが。
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/09(日) 13:16:50.31 ID:QkKp9wrm0
信よりちょい下で蒙毅かテンと同世代くらいじゃない?
韓が滅びたせいで官職に就けなかったらしいから、この頃は10代そこそこってところか
韓だから韓信がいるだろ(適当)
馬のケツぐらいちゃんと描いてくれ
>>587 政の号令で将軍として初出陣して終わりは十分想定できる終わり方
その先の30歳過ぎの政や信まで描くのかなぁと疑問があるし
その終わり方に、箇条書きで天下統一までのその後の年表も載せれば綺麗に完結はできるし
ガキだから信と政のなりあがりが楽しいワクワクする
30杉のおっさんになっての戦いとかくそつまんなさそう
漫画の最後は、主人公どっちかの最期のシーンがいい
敵の策のやられ役だろうと録嗚未さんが元気ならそれでよし
モブさんなら 策でこの俺は止められぬわァー と叫びながら突撃してるのかな
>>599 王騎軍最強の男 (王騎や騰を除く) というちょっと詐欺臭い肩書きもいい感じだ
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/09(日) 15:23:16.41 ID:mlKpmNjB0
ちょっと前まではモウブすらなめんじゃねえぞ!って感じで対抗してたきがするんだが
いまやすっかりモウブの五枚くらい格下ポジションになってしまったなロクオミさん
リンブクンごときに二人がかりだったのに返り討ちで殺されちゃったらそら評価さがるよね
あの日はたまたまインフルエンザで下痢と発熱と頭痛で録嗚未さん、弱ってただけだってば
糖ってどんだけ強いんだ?
こいつが負けるシーンの想像がつかない
一番好きなキャラだけど今だに謎多すぎる
女神羌嵬>覚醒王騎≧ホウケン>ランカイ>汗明≧蒙武>王騎>騰>ヒョウコウ、羌嵬、楊端和>カリン>臨武君、渉孟、輪虎≧李牧、桓騎、王翦>介子坊、信、項翼、バジオウ≧王賁>録鳴未
録嗚未は作者がお気に入りだし、信世代が出世しても割と出番残りそう
いや残ってくれ
王騎軍は楚軍との相性が悪いな
ポスト王騎の信も楚戦で大敗する予定だし
キョウカイは強いといっても暗殺術だからなぁ。
本当に戦場で強いのだろうか? かなり疑問視している。
サイの南壁のように持久戦の場合、どこまで耐久できるのが不明。
更に力技の戦いになればホウケン戦のときみたいに弾き飛ばされる可能性もある。
ただ将という立場では戦略が練れ軍を活用できれば十分だだろうし、
汗明やホウケンのような力技の奴らと一騎打ちしなければ問題ないだろう。
キョウカイは息が切れたらしばらく休まないとならん
みんな一番好きなキャラ誰?
俺は未だに圧倒的に会長。謄が好きなのも会長補正がかなりかかってる。
勝手な思い込みで読者の大部分がそうだと思ってるんだが、それでも面白いと思わせるのはやっぱ原ペーニョ凄いよね。
ロクオミへようこそジュリエット!
多分皆に人気キャラベスト10
1きょうかい キモオタの声がでかいからランクイン
2ろくおみ かっこいいし強いからランクイン
3かんき 親方かっこいいのでランクイン
4とう 5千で5万の兵に平然と立ち向かうとかかっこいいからランクイン
5おうき キャラが濃いのでランクイン
6むた むたはイイ奴だべ
7おうほん 王子様ポジションがクール&セクシー
8もうてん ちゃらけたポジションがかっこよくてセクシー
9へき 壁のあんちゃんかっこいい
10ようたんわ かっけー
11ランカイ つよい
12ばじおう つよい
13もうぶ つよい
こんなところかな
ふぐぅも結構すき
スレではテンのアンチが頑張ってるけど
カリョウテンは普通に人気キャラだろうな
なんで信が出てこない?
人気なら信、政、王騎、キョウカイがトップ4じゃね?
ヒョウコウ、蒙武、桓騎、蒙ゴウ、端和、貂、蒙恬、謄辺りがそれに続くかな
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/09(日) 18:47:32.92 ID:izX9SVuz0
ぼくは親分の隊に配属されたい
一番楽しそうだ
ヒョウコウだけはゴメンだ
モウゴウの軍にいたら死ななさそうだ
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/09(日) 18:58:09.33 ID:8LSxyp4h0
モウゴウとかあかんわ
リンコに皆殺しされちゃう
一番死ななくて済みそうな隊は王センの軍じゃないか
正攻法しかしない軍が死ななそうなわけねえだろw
みんなもう忘れてるけど
政が趙を脱出した時の女商人(紫夏)が一番いい女だろ!!
違う、
什長にはなってる
つ・・つじちょう・・・
それはじっちょうと読むと三国無双で言ってた
桓騎のことを「お頭」と呼ばずに「親方」とか「親分」と間違えている人の意見は、
どうしても軽んじられてしまうなあ。
>>610 龍羽将軍に決まってるだろ
次の巻の表紙も確約済
政はもう一人の主人公的ポジションの割には人気なさそう
次の巻の表紙は龍羽将軍と袁夏将軍がド迫力の睨み合いしてる絵だろうな
龍の羽とかいう糞カッコイイ名前
汗が明るいとかいう糞汚い名前
セルとピッコロぐらいの差がある
20万の兵隊で楚なんかフルボッコですよ
これ、始皇帝本紀では王ほんの台詞なのに
なんで皆そこには触れないの?
裸人さーん
紫夏が生きてたらオネショタが捗ったのになぁ
638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/09(日) 22:56:15.59 ID:Wb8jz4q70
>>616 デフォルメが出てたキャラが上位って聞いたことがある
政はまだ何もしてないからな
檄を飛ばしてるくらいで
王騎は平然と殺しといて壁は殺さない。ほんでまた小競り合いの合戦か
王翦もその馬鹿息子も魅力ねーし、最近ちっとつまんねーよ
でもキングダムはやっぱり好きだから読むけどなッ
王騎の死には重い意味を持たせただろ
壁を殺すことに何の意味があるんだってことだろ作者的には
人が死ねば無条件で感動できる類なんだろう
ほぼ毎週感動できてむしろ羨ましいわw
王ホンのDQNぶりなんだったの?
あれ見てて痛々しいし、きちぃわ・・・
644 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/10(月) 00:42:47.12 ID:LvJEWSl6O
賁坊っちゃんは輪子を化物って言うくらいだから一度ワレブと戦って会長と信の凄さ知った方がいいな
フォン
ヒン
ファル
鈍器代表でモブさんにも専用擬音がついていい頃
>>643 いきなりバカ呼ばわりされたらキレるのも斬るのも当然
ていうか進行方向塞いで退こうとしない信のほうがよっぽどDQNだわな
信と仲の良い貴人は変人が多いから目立たないだけで元奴隷がタメ口ってだけでも生まれの良い人なら相当むかつくだろ
常識人なのに怒らない壁のあんちゃんは大人物すぎるってだけだ
>>648 信は無学の馬鹿でずっとそんな奴じゃん皆慣れて来たじゃん何で今更
中国人メンツ気にするアルヨ
部下引き連れて着任した時にナメた態度ダメゼッタイ
ガンマン登場時のデザインからは予想もできなかった強さだな
ご自慢の真眼は全く活躍してないけど・・・
そろそろ始祖側の勝利も見たいけどワニの逆転フラグも立ってるか
仲が悪いとはいえ友軍の隊長相手に不意打ちの本気で殺す突き放ってくる王賁の方が異常
もしまかり間違って殺っちゃってたら軍法会議じゃ済まんでしょ
仮にも大王の懐刀を下らない揉め事で殺しちゃったらどれだけのことになるか
名門王家の跡取りのくせにそんなリスク計算も出来ないのか
周りがこんな反応ばっかしてるんだからそりゃキョウカイもあくびするわな
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/10(月) 06:00:46.32 ID:c3Uy3Fn+0
紫夏が生きて秦まで行けてれば皇后になってたのは間違いないよ
もしかしたらそれを狙って体を張ったのかもしれんけど
>>656 本人たちは乳繰り合っているだけなのに外野がやかましいのは
このスレでも同じだなwwww
王ホン「長物の武器にして前より弱いのならば、ここで死んだほうがマシだ」
自分らを戦犯に仕立て上げたい連中がいるって山陽戦の時に自分で言ってたのにな
味方と斬り結ぶような隙見せんなよ
「久しぶりだな。どうだ、オレはこんなに強くなった」って挨拶代わりのやりとりなら、
信の方もすげえってとこを一つ二つ入れてやれよ。顔はスッパスッパ斬られるわ、
両手切りは簡単に受け止められるわで、ええとこなしやんw
蒙恬はそろそろ親父そっくりの超マッチョになってたりすんのかな
慣れ親しんだ剣を使って吹き飛ばされたり防戦一方だった方だっているんですよ!
>>652 小沢一郎や橋下や公明党が中国共産党にペコペコ媚び諂うのはあっちの人間って事か
>>664 それを言い出すと最初から絡むな、ってことになるんだけど・・・
己の力量を知るということは将にとって大事。
ただのじゃれあいなんだからいいんだよ
雑魚相手にばっか無双したり、強すぎるキョウカイ相手じゃ、練度を実感できない
長柄武器使いのお手本で実力も近い坊っちゃんはそういう意味でお誂え向き
>>609 呼吸はもう解決したんじゃないの?
シユウとの戦いでキョウカイもbusinシユウと同じで息切れなしで戦えるようになったのでは
もうあれは使うな
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/10(月) 12:41:31.32 ID:GWZO8b4FO
>>641 身内キャラでも死にますから今後もドキドキ読んでくださいねー
まあテン以外なら誰死んでもいーけど
尾平、お前だ
ほらとっとと逝け!
一番役立たずでキモが小さくてかつ偉そうな雰囲気だしてる、まるで僕そっくりの
そんなしょぼそうなキョガイ君が100人将ってのにびっくりしました
お前も顔に葉っぱつけてんのかよ
>>259 安彦良和の古事記は?
ナムジとか。
>>660 あれはあの時だけ。
急造千人将だったからこそ。
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/10(月) 15:02:58.58 ID:acW5TujNO
キョガイは飛信隊の中でも実力者でしょ
飛信隊隊員の強さランク
S
田有 竜川
A
岳雷 崇原 中鉄
B
楚水 沛浪 田永 キョガイ 我呂
C
松左 竜有 ヒョウコウ兵石 淵さん
D
びへい 慶 郭備兵
若造が4千、5千将とかなってたらそれなりにやっかみはあると思うぞ
つーか少年漫画らしいただの挨拶をここまで粘着して気になるやつがいるとはびっくりするよ
普通の人は協会の反応見ておもれーなこいつらって感じで大して気にもしてないのに
一生懸命マジ顔で基地外だとか足を引っ張る味方に隙見せんなとか必死こいてて
漫画と現実の区別がつかなくなってんじゃねえの?
少年漫画扱いされて何の違和感もないのがキングダムの長所であり短所
>>676 こう見ると王賁嫌いな人が結構いるって事じゃないかなー?だからあの場面が気に入らない
今のところ王賁ってイヤなお坊っちゃんで、実力はあるんだろうが相応の見せ場がないのに主人公には強くてスカしてるから、好きって人も多いと思うけどムカつくって人も結構いると思うんだ
テンとかもやたら叩かれるしな
王賁って怒ってばかりで、もっと激怒すると目の吊り上がりが縦に達して、おちょなんさんになると思ふ
>>678 そうやってキャラが嫌いだからってアンチで嫌ってるのなら理解できるんだけど
叩いてる人ってそういうアンチをしてる自覚はさらさらなくって
それよりも、作品的、漫画の制作的に正論の文句をいってると思い込んでて笑ってしまう
どの立場で文句言ってるのか自分でもよくわかってないんだろうな
”5000将の立場の人間がこんな軽んじた行動するとかありえない。王ホン基地外だろ”とか
どの立場に立って誰に向かっていってんのか冷静になって考えてみろとおもうわ
騰の斬撃の音がおかしいのはギャグではなく
病とか体になんらかの変調を起こしてるという事を示してるのでは?
騰がまともだと強すぎるからな
王ホンくんいなきゃ信はギョロ目爺に殺されてたんやで!
音の鳴る方に突撃だー^^ →うわー待ち伏せされてたー/(^o^)\
こんな脳筋の信を颯爽と助けた坊っちゃんなのに見せ場がないとは納得できん
684 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/10(月) 16:21:45.34 ID:9ZeLg9Q/O
普通に考えて王ほんが悪いよね
やりすぎだっつーの
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/10(月) 16:23:36.08 ID:W/lXCr+50
>>682 罠だと言うことを直感で察したからだと思ったけどな
考えてみれば、騰は信、蒙恬、王賁のトリオ全員の力量を知っているんだな
3人の後見人ってところか
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/10(月) 17:09:40.96 ID:tw2nGBtCO
天下統一のキングダムの問題の答えが分からなくて間違えた人は挙手
史実の騰もまさか自分がファルファルになるなんて夢にも思わなかっただろう
王ホンはいつも冷静だけど信が相手の時だけは冷静じゃなくなる
これはツンデレフラグ
>>681 なるほど。俺も王賁のアレはヲイヲイとは思ったが、それでもまあ漫画的なご挨拶と思って深く考えなかったが、想像以上に不評だったって事なんだよね
>>683 けどそれってどちらかと言うと縁の下の力持ち的な活躍で、王賁スゲーな場面には見えなかったんだよねー、個人的には
コツコツと良い仕事はするけどそこまでの活躍をまだ見せてないと言うか
だって言ってることやってること矛盾してんじゃん
友軍の略奪などの非道は大将軍になる為にあえてスルーする
自分らを戦犯に仕立て上げたい連中がいる
と過去に言っておいて友軍に平然と槍向けるのかよと
ただのじゃれ合いとして描いたのに
そこまでマジになられると原も困るだろ
>>693 王ホンの地盤は当時とは全く違うっつーの…
隠れた怪物ではなく大将軍の息子で武功も積んでる
略奪してる連中を見過ごしたのもシャレにならんことになるから
信ならシャレで済む
あの程度完璧に回避してくれると思ってたのに
かすったりするからイラッとしちゃったんだよ
末尾Oが安価つけて頑張ってたら疑わないとダメなのよね
龍指に続く第二の技が披露されるかとおもたら無かった
699 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/10(月) 19:55:31.82 ID:fmHz9agK0
>>693 天才の考えは天才にしかわからないように
5000将の考えなんてお前にはわからないってこったよ
お前みたいな奴はキングダムじゃとても○○将みたいな地位にはつかないから
おまえがオウホンの考えがわからなくとも無理はない
>>678 それだなw
ていうか信に肩入れしすぎの人が多い印象
まあ作者としては冥利につきるのだろうけど
701 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/10(月) 20:00:45.36 ID:f9hKbSfR0
漫画の中じゃキョウカイがあくびしてアホラシって感じで、トウが乳くりあうのはそこまでだって言ってるのに
“自分“が“信“になった感覚でしか漫画を読めない
“もし自分が信だったらいきなり刃向けられたら大変だ!“
“顔に傷ができてる!俺がよけなかったら死んでた!これは殺人未遂だ!大変だ!“
これでギャーギャー騒いでるんだから救いようがねえバカだな
>>698 あの後、信に
「龍指www技名叫ぶとかwwwwwしかも輪子ピンピンしてるしwwwwwwwwwwwww」
って言われて、屈辱だったので技名は言わないと路線変更したらしいぞ
2年かそれ以上も根に持ってるのは大人げないがな
「つまらぬ」だ
関係ないけど王賁と成長後セイキョウって雰囲気似てるな
きっと王賁の幼少期はあんな感じだったんだろうな
歴史上、秦の偉大な大将軍になる王賁ファンの俺からしたら
後になって大口を叩いたくせに楚に大敗して泣きを入れてくる雑魚将軍なんて可愛いもんだ
王賁信者が必死すぎてワロタw
大して活躍しないでデカイ態度とか項翼レベルのウザさだぞあれ
>>702 王賁は龍指など口にしたことはない
これ豆な
原先生が考えた王賁があんなキャラで内容もつまらない回だったから
僕の考えた王賁はあんなことしない、キングダムは面白く無いと嫌という人達から文句を言われる
まあ仕方のない事だが嫌なら読むなという問題ではなく原先生への期待の裏返しだと受け止めておこう
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/10(月) 20:53:11.09 ID:FnK0SS0L0
ファル・剣
>>707 龍指うんぬんの話はチビキャラのやつじゃなかったっけ
久しぶりに龍指の「ヲッ」「ベヲッ」を出してほしい
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/10(月) 21:17:32.73 ID:sT5D9uK70
きょうかいと乳繰り合いたいお
乳繰るだけの乳がねーだろwwウハハw
スヒン
この作品、胸はそんなに豊かじゃない子が多いからね
ただしおっさんをのぞく
ホン坊ちゃまは天賦の才があって超努力家で生真面目だけど
なぜか厨二臭さが漂う不思議なキャラ
>>717 たぶん背中の四本の短剣とビッグマウスが理由
あの短剣いつ使うんだよ
あれは短剣じゃなくて羽根飾りだぞ
え、マジ?
短剣にしか見えないんだけど
普通に短剣で合ってるよ
まあ刃物類
敵だったら必殺技に使ってくるよなあの短剣
投げる用だろ
王賁って超奥義ウロヤケヌマとか使いそうだ
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/10(月) 23:44:14.29 ID:LvJEWSl6O
そろそろ蒙貂も金棒装備する頃かな
王賁 「今度落とし穴掘っておく」
と言っちゃう小物なんだよな・・・キャラ設定何か間違っている気がする
なんか変か?
間違っている気がするのも仕方がない
まだ正解だと思えるようなモノが無いから分かりにくいし答えを出すのはまだ早いとも言える
ただ原先生には正解が見えているだろうし私はそれが正解だと期待してる
原先生は絵を描くのに忙しくて内容は行き当たりばったりで書いていると思う
セイキョウの乱は酷すぎた
セイキョウがカッコよく死んだ、という以外に物語に何の変化も無し
またお前か、そんなに壁死亡と以前からどや顔で語ってたのを外されて プルプルしてんのかよw
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/11(火) 06:56:32.37 ID:OhI74Bvk0
確かになんの意味もなかったな
もっとどうにかできたはず
モブキャラはどうでもいいよ
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/11(火) 07:51:20.70 ID:/dtDXBeP0
壁死亡はセイキョウの反乱に意味を持たせるひとつの方法であって
別に壁を殺さなくてもほかの方法で意味をもたせることはできたはずなんだけどな
それがないからただの歴史イベント消化のためのつまんねー話だったな
王弟反乱編は合従軍編で株を著しく落とした呂不韋の威厳回復回でしょ
そこそこ効果はあったと感じる
どれだけ威厳があっても下のスキャンダルで堕ちるんでしょ?
現時点での呂氏と政の力関係自体、史実というか通説とは違うので、これから起きる最終決着も大きくアレンジされることは確実。
だから、どんだけ「納得力(説得力ではなく)」をもって描けるか、作者の手並みに期待しとけ。
>>726 初登場の時は「諸君は〜」とか言う口調のエリートキャラだったのに、いまやすっかり安っぽいエセべジータに成り下がったな。
劇中で倒した敵将も、
信…馮忌、魏加、輪虎、間永(テンが初めて指揮をとった戦いで捕縛した将軍)、万極。更に三大天ホウケンを一騎打ちで退かせる。
王賁…0人、合従軍戦後には「今回は首級を挙げるのに足る将に出くわせなかったw」と捨て台詞。
首級とればいいってもんじゃないけどな、今の信は将狩りの朱鬼麻鬼となんら変わらんレベル
軍をつかって将軍を討ち取るのはいいけど、本人が狩ってちゃ負けた時のリスクがでかい
廉頗のように両方冷静にこなせるならいいけど、実際的に優秀なのは壁や王賁のような将軍
飛信隊そのものは両脇を嫁が固めてるからべらぼうに強いけど
釣りレスが釣りレスを呼んで大変なことになってんな
我武李牧が退場したから次のターゲットは王賁か
大王派の団結がより強固になった
信が呂不韋に宣戦布告した
呂不韋が信を認めた
当初の構想は定かでないが、呂不韋との対決のステップに過ぎなかったのだろうか
リョフイが失脚したあと、四柱は何事も無く出世してるからみんな裏切ったんだろうな
昌平君や李斯は宰相まで行ってるしモウゴウなどの軍人は戦争さえできればいい
みたいな感じだし。あと一人老人がいたけどだれだっけ?
追い出されそうになったやんけ
取り敢えず今日の午後は 黙祷しようぜ 壁に
>>740 本陣ほったらかしで常に先陣に出てた井伊直政の話を以前出したけど
その手の名将論ってのは結局個々人の解釈に過ぎないんじゃないの
>>746 古今東西歴史に名を残してる名将を列挙すればどっちのタイプが多いかわかるんじゃね
……列挙するまでもないか
古今東西の名将ってww
キングダムが歴史ファンタジーだって未だに理解してないのかよ
>>749>>750 要するにキングダムは強者扱いの武将は基本ネームドキャラでなければ倒せないという
展開が行われる作風なのでキングダム読者としてはネームド武将を直接その手で
倒してない武将は低評価になるということだよね
ただし桓騎と王翦は描写がかっこよくて強キャラオーラを発しているから
直接強敵を倒してなくても許す
……とどのつまりは作者がどれだけ読む側の主観での納得を引き出せるかどうかなのよ
現実のリアルではなく、漫画の中で辻褄のちゃんとあってるリアリティ
そういう説得力のあるキャラとしてかけてるかどうかやね
それに信が大好きすぎて信目線で漫画に没入してる読者が多いかな
王ホンだけでなくてフテイやコウヨクも嫌われてるし、ただ彼らはギャフンという描写があったから許された
今のとこ王ホンがギャフンという場面が全くないからイライラが収まらないんだろう
王賁は今回あまりにキチってたけど信がやばい時に焦ったりしてるからもう許してるわ
ちょっと前に誰かが書いてたけどまんまベジータ
映画版では秦と家族をまもるためにアホなダンスを披露したりするんですね
そもそも中華十弓とか誰が決めてんだよ
あんな広い全土で弓の腕見て回る認定士でもいるんか?w
もしかして自称か周りの取り巻きが息巻いてるだけ?
そろそろ飛信隊にも弓の名手が加わっていいはず
弓なら北方騎馬民族(匈奴とか)
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/11(火) 15:17:09.39 ID:werfPsGIO
759 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/11(火) 16:27:27.54 ID:werfPsGIO
騰が信と王賁の間にあっさり割って入れるのを見ると、
あらためて項翼が五体満足で生き延びられたのは謎
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/11(火) 16:41:35.62 ID:WvPIMDdF0
あぁ…セイキョウって、ハイセイコーの弟を思い出させるな
まあしょせん漫画だからね
本気じゃなくてジャレてただけなので
割って入るのなんか余裕だったんだろ
キョウカイもあくびしてたし
>>764 キモ豚「あれは殺人未遂!いきなり味方を殺そうとする人殺しキチガイ!!」
信が怪我しなかったらじゃれてる感出せたのにと思う
あの怪我があるせいで微妙
過保護な母ちゃんかよ
王ホン(あの程度カスりもしないと信じてたのに…)
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/11(火) 18:58:14.96 ID:VM/wmODTO
>>763 8人くらいは共通だけど、残り2人は地域によって違うんだな
世界三大○○みたいに
信王賁キョウカイ騰&原「じゃれてるだけ」
尾平とかの雑魚キャラ&お前ら「王賁キチガイ!」
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/11(火) 19:29:08.39 ID:8f+B9zUR0
雑魚に大将となるやつの考えなんかんかるわけないんだよな
えんじゃくいづくんぞだな
協会といいトウといい全然問題にしてないのは実力者だからね
信を自分と重ね合わせてでしか漫画が読めないから大変なことだと思うんだろうね
確かに普通の雑魚がオウホンにあんなに切りつけられたら死んじゃうからね
キチガイという言葉は嫌いだし冗談にあの対応した事でそう呼ぶのは少し違う気もするが
まあキチガイだな
あのじゃれ方はキチガイと思われても仕方ない
まああの描写じゃオーホンのほうがだいぶ強いように見えるからなあ
サイ城での獅子奮迅の活躍とかワレブ撃退とかはそんなに軽いものだったのかという
774 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/11(火) 19:46:21.88 ID:3pL7R0680
>>773 結局それが一番ネックになってるんだろうな
俺の信があんな扱いされたのが気に食わんっていうね
信は瀕死なのに撃退出来たワレブなんか雑魚だろ
でも信とか飛信隊って追い詰められないとあんなもんじゃね
>>774 そういうことだと思う
合従軍編ではもっと突き抜けて強くなってたハズなのに・・・という
まあでもこれほど愛されてる主人公は幸せものだなと思ってスレ見てたわ
矛はまだ使いこなしてないからじゃね
本気で戦ってないのは協会の欠伸で分かるからあれでどっちが強いとか考えてる人は少なそう
あと信に対して素直になれない王賁を表現しようとあのじゃれ合いを描いたわけで
その歪んだ気持ちによる行動を基地外だと捉える読者がいることは原先生にとってはしてやったり
またミスリードが仕込めたな、と
まあ先生スレ見てないんですけどね
おまいら漂が言ってたろ?
「信は私より強いんスけど、なぜか私には勝てないんスよね〜」
だったっけ?
なにその改ざん
違ったっけか?
単行本が手を伸ばせば届くところにあるけど、見たら負けな気がする
>>782 違う
同等の力があるけど、私が勝てない相手に勝てるって表現
今回の戦での王騎軍の犠牲者を予想しようぜ
戦うたびに誰か死んでるよな王騎軍幹部
ロクオミが死んでカンオウが刺される
最終回で秦の滅亡を回想するのはロクオミ
カンオウとは誰なのか
セイキョウの子供を実は妊娠してたけど政が養子にするとかないかな?
政の養子になんかなったら末路悲惨だぞ
水銀飲んでぶっ殺し編が始まるからな
万極の呪いってやつだな
瑠衣が成キョウの子供を宿してたってベタネタはやりそうな気がする
今アニメ観てて思ったけど
徐の伏線は回収されるんだろうか
>>793 楚のキャラが一人も出てきてないのが…嫌な予感がするんだよな
中国で売るなら荊軻出るかな
知名度と人気でいえば李信より上だろう
荊軻は出るだろうけど、「中国で売る」なんて発想は作者に無いだろな。
史書に書かれていない部分で想像を膨らませるのが楽しいんだと思う。
797 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/12(水) 01:26:19.52 ID:Zq2OvNX/0
対楚戦の敗走、絶対絶命の窮地で助けてくれるはず
HEROは面白かったけど将軍と刺客が同列でヒーロー扱いってのはよくわからん
忍者みたいなもんかね
待機じゃあ
信は対楚戦大敗北の後は1000人将に格下げされたようだ
根拠は史実に「王翦と王賁が燕を破った後、逃げ出した太子丹を1000人の兵を率いて追撃した」とある
たぶん王賁が「やっと燕を滅ぼしたけど逃げ出したやつがいるから信千人将討ち取って来い!」
ぐらいの命令で動いたんだろう。
2週連続で休載?
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/12(水) 08:33:09.21 ID:Oy9cnCyO0
キングダム休載かよ・・・仕事休も・・・
ベルセルク、、、
>>800 その理屈でいうなら将軍が単騎になった瞬間、一兵卒の身分になる訳か
総大将の寡兵での突撃、総大将が単騎で夜襲するときは身分が下がるのか
五千人将が千人削られたら即降格ってのはきついな冗談だろ
>>800 と言うかそもそも楚戦の前だよ、李信が太子丹捕まえたのは
>>800 信が降格なら賁も降格してなきゃ変だろw
そういえば、趙よりも魏の方が滅ぶのは後なんだよね
魏との戦いを盛り上げる為にオリキャラでもいいから手強そうな武将を出すのもいいね
秦が苦戦して何度か尻尾を巻いて退却するくらいはありなんじゃないの
山陽から趙魏韓の首都を狙える
魏韓ガチびびり中
じゃあこいつら適度に弱らせてから肉壁に使ったほうが便利だね まる
そういや山陽ってまだ秦国の支配下にあるんだっけか?
わざわざナレーション説明付きで描かれている
>>800 釣りか?
いちおう書いとくと、李信が太子丹を追撃し(て捕まえ)たのは紀元前226年。楚に大敗したのは225年。
紀元前は数字の大きい方が前なんだよ。知ってた?
カカ冗談だバーカ
ったく本当何つーかお前らはからかい甲斐のない…
あー、これは槍で突きたくなるわ
股間の槍で
おい、早くその短刀をしまえよ
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/12(水) 14:54:30.20 ID:GXRSgtjh0
槍は折れたらしまいだが短刀はおれない
2014年にもなってナガモノ至上主義とはあくびが出ますよ〜
エモノは固さが重要なんですよ
いいからその針片付けろ、へし折るぞ
長くて固けりゃいいって考えがすでに脳筋。
本能型でも知略型でも敵(相手)の弱点を見極めて攻めてるよ!
鞘から出してから物言えよ
すっぽり覆い被さってるぞ
俺の偃月刀
俺の股間の緑穂が苛立っている
今週は休載になる
信は武器に恵まれてるな
緊急時に王の影武者が使ってた剣は伊達じゃなかった
なんたって本物の大王の剣だからな
最近読んでないんだが漫画の絵は良くなりましたか?(小声)
すまんちょっとヤンジャン買ってなかったからみてないんだけど
セイキョウってどうやって死んだの?
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/12(水) 19:03:22.20 ID:/VvV9Mku0
気が付いたら死んでた
内臓が悪かったんじゃね?血を吐いてたし
375話で反乱兵に背後から槍で突かれたのが致命傷
2014年10号46頁
キングダム世界で武神を超える最強種らしい“龍”の一族、龍羽将軍の龍神降臨撃で街ごと破壊されたときに地下で嫁さん護って死亡
>>828 白老がお亡くなりになった回の絵の乱れは酷かったな。単行本で修正して欲しい。
原はあんま単行本修正しない気がする
覚えてるのはキョウカイの正体が飛信隊の連中にバレた時におっぱい晒したのくらいかな
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/12(水) 21:00:25.87 ID:/VvV9Mku0
別にどーでもいいんだけどさ、それ何巻だっけ?
あとカリンの乳首も修正入れてたな
俺もどーでもいいんだけど単行本の表紙誰のやつだっけ?
キョウカイの豚屠殺の所はページ追加あったような気がする
839 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/12(水) 21:11:43.02 ID:15prOeCt0
協会の方ね。表紙知りたいの
キョウカイとテンの頭身が毎回おかしい
別に背を高くする必要無かった
人間力()があがると身長が伸びる漫画や
雑誌読んでる友人曰く「なんでテラフォーマーズの後にほぼ毎回キングダムあるんだ?余計に下手に見えるだろ」
別の友人曰く「キングダムはヤンジャンの中では最下位レベルの絵」
これ本当かい?
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/12(水) 23:17:53.21 ID:TnU85vye0
本当
飛信隊のヨロイみたらそれがわかる
時代背景的にとか貧乏だからとかそれを言い訳に糞みたいなセンスをごまかしてる
普通の絵心やセンスがあったらあんなヨロイの書き方はできない
ゴホウメイが登場したときの効果音
シィィィ
ゴゴゴゴゴ
で吹く
ゴゴゴじゃなかったオオオだったわ
ジョジョの奇妙な冒険ですね
魏は滅亡寸前なのに余裕かましすぎだろw
儂らを呼ぶほどの要所なのであろうな
つかテラフォーマーズってそんな言うほど上手かったっけ?
まあ原よりは描き分けしてるほう
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/13(木) 00:08:51.65 ID:iQpZpmiH0
敵さんが余裕ぶっこいてるからつまんねーんだよなぁ
余裕ぶっこいてる癖にあっさり殺されるから噛ませ犬過ぎて笑えん
ここで負けたら魏が滅亡するくらいの総員火の玉の如く必死こいて玉砕してきたら怖いんやけど
ええええあれで描きわけできてるのかよw
おれは属性の説明でしかキャラの見分けがつかんわテラフォ
30巻以上続いてるのに人体描くの上手くならないよなー、とは正直思う
表情とか絵の迫力とか、個性的な面は凄いと思うけど
>>852 ほぼ全部そのパターンだな・・・
焦った顔芸のパターン増やしてくれ
特にリョフイとリボク、あのまま死ぬときだけリアクションされても萎える
亀頭西が居ればなー
>>819 むしろ槍は刀より折れにくいし曲がりにくいけどな
やっぱり俺たちのムタは生きていたんだね
>>773 単に矛の扱いで負けてただけでしょ
剣なら負けないでしょ
馬のケツというかフトモモがヘンなんだよね。
原の描く馬の後姿はサルエルパンツを履いてるように見える。
※オヤジはMCハマーみたいって言ってた。
>>860 剣同士なら騰と良い勝負する項翼が一方的になぶられてる事からも分かるように
剣と槍の直接対決だとどうしても間合いの短い剣の方が不利
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/13(木) 03:01:51.51 ID:iQpZpmiH0
コウヨクはヘタレ
モウブを前にしてビビって逃げ出すチンカス
腕から骨が出てる片腕のモウブに見て脱糞するようじゃ話にならんわ
信ならオイシイ大将首とかち合えてこら美味しいわ!と突っ込んでいく所なのにね
漫画とリアルは全く違う
漫画だと流暢に決め台詞を言うことができるが
リアルだと長い言葉は途中でつっかえ、誰も聞いてなく、あらゆる反論を制止できない
>>857 あとは安価であることと調練が早いのも利点だよね、槍
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/13(木) 06:52:42.44 ID:Ps3rA8f9O
ありゃりゃ!?
何だ? 今週休載だったのか…
何か今年に入ってから結構多い感じがするな
どっか身体でも悪いんかな
休載はタイミング的に単行本の作業だろ
4月18日に34巻発売だし
公式設定で玉鳳が一番強いとか言われると萎えるな
ヒョウコウ兵とキョウカイ加入分を上回る戦力が玉鳳にいるのか
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/13(木) 07:02:29.24 ID:q6AkwNgi0
ひとりひとりが達人やぞ
飛信隊の農民とか槍で突き刺して死ぬわ
玉峰隊一人で飛信隊10人分くらいの強さだろ
電子書籍派だからまだ32巻までしか読んでない
続きが楽しみだお( ^ω^)
結隊当初からの飛信隊生え抜きって、もうほとんど残ってないよな。幹部だけか?
何かおまけページみたいなのだけあるな今週号
壁が生き残る秘訣w
874 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/13(木) 07:51:17.92 ID:iQpZpmiH0
最初の100人のことなら名前の残ってる幹部が12名くらいだけだろ
あとは死んでる
毎回1割2割当たり前、全滅必死みたいな戦いかたしてるんだからなぁ
半分くらいが新兵のときとかもあっあんじゃねえかな
5000いるけど飛信隊とはなばかりの数会わせの農民がかなりいそう
王賁=必殺技考えるの好き。笑ったw
>>848 この漫画の各国パワーバランスはそうじゃないからね。
魏は秦よりちょっと弱いくらいなんじゃね。
>>874 最初の趙戦でけっこう名有りキャラをホウケンに倒されたしね。
>今まで生き残ってきた秘訣を「歴史ガード(のはずだった…)」と語るが!?
壁死にするかどうかギリギリまで迷ってたのかな
879 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/13(木) 09:07:30.23 ID:ng+znDFn0
ついに将軍壁死の謎が…!
休載じゃあ
来週まで待機じゃあ
>>876 李牧が同盟の時に超大国の秦と楚、中規模の4国、弱小国の韓って言ってるし
その後色々やられてるから滅亡寸前という訳でもないけどそこまで秦に肉薄もしてないんじゃないかな
秦楚が兵動員が60万超なら
魏趙が40万、燕斉が30万、韓が15万くらいのイメージ
しかしまあ、手前味噌のQ&Aコーナーで本誌紙面を4ページも消化してしまえるとは
原先生とキングダムもなかなかでっかく育ったもんだなぁ
ぶっちゃけ最初の頃は蒼天に引きづられたような画とかが合ったし微妙だった
初の従軍時(ヒョウコウvs魏)から一気に面白くなっていったわ
筋トレw
ルイちゃん理想の嫁だったのか
ルイが出て来ただけでもセイキョウ編の意味はあったという事か
>>872 崇原さんとこ伍人衆だったのが二人ほど生き残ってる
特にロン毛のは戦闘シーンを注意して見るとちょいちょい頑張ってる
本来、歩兵は普段百姓やってて戦争が始まりそうになると徴兵され騎馬は専業兵隊なわけだが
飛信隊の歩兵も普段は村に帰ってるはずなのに最近では専業の兵隊化してるな
この辺はちょっとおかしい
田有さんやはいろーさんは専業なのか
いつも疑問に思うんだが将軍の激が青空のもとで何十万の兵にほんとに聞こえてんの?
政のサイでの演説も民全員に聞こえないと思うんだが
徴兵の他に、兵役や、軍が金をだして兵を雇うこともあったとか。
そこら辺がごっちゃになってるな
オウホンまじ中二病
中二病でも戦したい
俺の息子が中二病なんだが
これから滅亡寸前でもなぜか余裕そうな敵が増えてくるのか
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/13(木) 13:52:39.68 ID:yrXyE5S70
>>890 それぐらいなんてことないよ
ワープしたり心のなかで敵と会話したり傷が気合いでなおったり
大将軍パワーがすべて解決ゾロリよ
>>890 「政の声はよく通った」
この一文で解決
個人的には、日常話とか読みたいけどな
戦争してないと人気下がるのかもしれないけどw
指揮に関しては全歩兵に直接伝えはしないよ
立場によって段階的に伝えられるから、そこまで大声は必要無い
>>884 雑魚兵の吹っ飛び方はむしろどんどん蒼天に近づいてきてる
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/13(木) 16:44:23.37 ID:NT9CkGHTO
キングダム星人の体はバターで出来ている
>>890 実際よく通る声出せる人が大声出すとすんげえ遠くまで届く
ただ10万人規模だとそこまで通せるかは知らんw
実は後ろの奴等は前の方に「今あいつ何て言った?」とか聞いてるのかもしれない
信はジャンプ斬りしなくなったね
キングダム休載だと1週間長い…
>>902 大騒ぎしてたら無理だけど軽いガヤガヤ程度までなら
数万人いる球場で選手の大声聞こえたりするから
静かにしてたら全員に聞こえる大声の人もいると思う
「天下最強 漢の中の漢!!」 「それは誰か!?」 ドン 「汗明!!!」
ザワザワ・・・
「今、将軍は何て言った?」 「天下最強の男がどうとか言ってたな」
「なら汗明将軍で間違いないだろう・・・」「いや、項燕将軍の方が強いだろ・・・」
「待て、楚にはレンパ将軍もいらっしゃるぞ・・・」「じゃあ天下最強ではないかもな・・・」
「なんか秦に俺が中華最強とか言ってるバカもいるらしいぞ・・・」「いや、今はそのバカと戦ってるんだろ?」
儂らを呼ぶ程の要所なのであろうな
あの呉慶と暴れたって今見るとあまり凄くなさそう
やっぱり壁さんは歴史ガード(のはずだった…)持ちだったんだな
最初からミスリード狙って作ったキャラじゃなくて
史実キャラの予定だったのを結構直前になって脚本替えたのか
ガード外れた今後は分からんちうことか
お酒飲んでグニャン可愛い
910 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/13(木) 19:24:19.77 ID:ng+znDFn0
正直あんな小ぢんまりとした戦いで壁に死なれても困るので脚本変更はよかったと思う
対趙戦あたりで死ぬと予想
>>890 おまえらってもっと別に疑わなきゃいけないところあるのにみょうに現実に近いことに疑問を抱くよね
漫画だからで終わりや
いまの信と王賁だったら信が勝ってほしいなぁ
この前の合戦の信の武功はうまく書かれていたよね、微妙に活躍したレベルで
作者よく考えてるなぁとは思った
ここで死なないのなら最後は信の配下に収まって対楚戦で華々しく戦死だろ>壁兄貴
7人の将校の内の一人確保ということか
王賁vs元呉慶側近
飛龍!(バヒッ!、白目、近距離投げ槍)
スカッ
バカめ!若造!とったアアアッ!
龍爪乱斬撃!(バッバッバッバシィッ!白目、投げ剣×3+武器弾き飛ばし)
グ………ッ!
縄で捕縛しろ(ゴキンッ、片腕の体術で骨折り)
(俺の武はまだまだここからだ…………………………………………父上……ッ)
>>907 呉慶の配下としてでなく、信陵君の食客仲間として共に暴れていたという意味だろ
少なくとも将としては秦の眼中にないレベルだから大したことないはず
鳳明は当時若手だったからマーク外れてるのは仕方ないがあの3人はおっさんだし
魏では元三大天とか出た中で今更大物ぶれるのは素晴らしい
歴史ガードwwwwwwwww
呉鳳明も微妙キャラだし、大物らしい奴らを出しておかないと
対魏戦が盛り上がらないんだろう
>>890 蒙武 ビキィ
来輝 ビキィ
通訳
蒙武 頼んだぞ
来輝 お任せあれ!!
声はもはや必要ない
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/13(木) 23:48:48.85 ID:I8Cr0dbf0
>>913 どー考えても絶体絶命、飛信隊全滅待ったなし
飛信隊本隊が残り50人くらいになって数万の敵に全面包囲でもうどーにも死ぬって状況になって
壁が敵包囲網をとっぱして助けにきてそこから退路を作り、ここは俺に任せて逃げろ!!
信、お前は大王さまにとってなくてはならない男だ!必ず巻き返せる!いままで散っていったものたちがお前に託したものを!
とかなんとかいって弓矢を500本くらいからだにうけながら時間を稼いでたったまま死ぬ壁
信はその壁が稼いだ時間で脱糞しながらギリギリ逃げおおせる
壁のあんちゃーんとかいって脱糞して鼻水垂らして汚いので協会に嫌われる
合従軍で一番活躍してたの鳳明君だと思う
大将軍オーラの力を持ってすれば
10万単位の人間に同時にテレパシーを送るくらい造作もありません
呉鳳明は父親と違ってイケメンだな
せいきょうキャラ変わりすぎやろ
今週休載かよ
まあでもキングダム特集面白かったからいいや
制作側からみたキョウカイとキョロのヒロイン評価の圧倒的戦力差に泣いた
元気だせよキョウカイ厨
別にどっち派でも無いけど、アレでどうこう言う程の内容か?>プロフ
キョウカイ→飲んだくれのダメオヤジみたいな性格
キョロ→女子力MAX
お酒飲んでグニャンとかカワエエやん
つーかあのプロフィール、内容は単行本30巻発売時に一部書店で配布されてた販促チラシの再録だからな
キョウカイの「最近子供ってどうやってできるのか気になっている。」の一文が削除されてたり、
本編の話の進み方に対応して一部改変されてるけど
>>924 井蘭車燃やされた時は火くらい想定してなかったのかw…って思い切り馬鹿にされてたのにな
他が残念だったから一番仕事した様になってしまった
ムタが生きてるってマジか
>>928 そんなもん本編見てたら一目瞭然だから
今更感半端ないな
キョロとか女としてまともにカウントしてなかったけど、あれがヒロインとかになるのかね
ヒロインというのとは違う気がするがしたがってるというわけか
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/14(金) 03:04:48.58 ID:PiUaZH9YO
待機じゃん(>_<)
938 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/14(金) 04:06:40.13 ID:/NKdlTo4O
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/14(金) 04:59:01.30 ID:rVxUkvK60
信はいま召使つきの屋敷に住んでいるよね?
四千将って日本だったら大名クラスだろ
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/14(金) 05:25:54.49 ID:eMjd130H0
えい
せい
>>933 魏はカンキのアシストをしちゃったわけだが?
韓が健在なら毒でじわじわ全滅させられたのに
山陽取られて次を侵攻されてる真っ最中なのにあの余裕面はなんなのか
>>943 それはそうだが、
>>924が合従軍で一番活躍してたの鳳明って言ってたから乗っかっただけどす
本人に致命的な失点がないって意味ではカリンが一番活躍してたと思うし
彼等はあの呉慶さんと互角くらい侮るな
標高さんが鳳明以外の魏の武将全否定しちゃったからなぁ
まだ魏には隠れた名将がいて出てくるんじゃね?
魏五虎将軍とか魏十二神将とか魏48武神とかいて他国に知られてないだけとかさ
とりあえず軍師八指がいるのは確定
>>944 上に立つ人間は虚勢だろうがふてぶてしくなくてはならない
それが部下達の前ではなく、同僚の前だろうと将軍たる者なめられてはならない
952 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/14(金) 10:41:16.46 ID:7RDMvI1f0
活躍っていうか魏軍が活躍したのって最後の一日だけじゃん
あとはちっとも上れず死んだだけ
>>952 開戦早々国門に橋を架けてあわやのとこまで行ったろ
あれだって前例のないことなんだし活躍したと言える
桓騎に焼かれたけど・・.
それに他のとこの活躍度がそれ以下なんだから仕方ない
正確には(活躍度−損害)の収支決算で上位だったのが魏だと・・・
954 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/14(金) 10:59:15.13 ID:Tf8USu2B0
ああそうか
最初もセイランシャだしたっけか
でもその二回だけで大いなる凡戦の時はただ死んでただけじゃん
元中華最強の汗明がいた楚が最強
鳳明君が乗って流動を回してた移動式高台って
「観覧車」っていうネーミングだったよね
>>953 燃やされるどころか利用されて一気に形勢が不利になったんだが…
未来の信は作中最強になるのか!胸が熱いぜ
>>958 これはもう桓騎相手だったのが運の尽きって感じだなあ
呉鳳明ってトンデモ兵器のインパクトが強いけど
介子坊とは別の意味でやり方自体は至って正攻法な感じだし相性悪いんじゃね
廉頗とかなら井闌車を瞬殺した相手が敵にいると分かった時点で利用されるのを警戒するんだろうけど
あのチラシ再録されて載ってるんか
あれ見て萌えるキョウカイ厨はおっても泣くキョウカイ厨はおらんやろ
騰があの持ち場にいたとしたらどうしただろう
呉慶さんの部下といえば朱鬼麻鬼
966 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/14(金) 17:27:09.95 ID:bTWYZjR00
やっぱ、おうせんだろ
自分のとこの敵を完封しつつほかの隊の不手際までカバーする優しさも持つ
壁に3000の兵隊つけたり見る目あるよな
もうぶなんて壁を殺そうとしやがったし
王翦に手玉に取られた燕のオルドさんの間抜けっぷりも大概だけど、
魏韓の持ち場みたいに城壁があるでもなく、
倍だか4倍だかの兵力差で普通に対峙した相手に将軍殺されて、
その後も削られ続けた超のアイツもなかなかの愚将だったな
まあ、それを言うのならやっぱり倍以上の兵力差で対峙して、
わざわざ一騎打ちして三将と総大将まとめて殺られたあそこも大概だったけど
ムタさん生きてたのか 絶命した描写は無かったもんな
ムタさんに吹き矢返せよテン
現時点じゃ相変わらずワレブが最強という設定みたいだけど
レベル差補正で大量経験値ゲットしたモブさんに勝てる絵が浮かばないんだが
テンに手コキさせたムタ
>>967 一応、ヒョウコウと対峙してた趙軍を指揮してたのは慶舎だから()
呉慶「今度の戦で手をかせ」
三人衆「儂らを呼ぶほどの事なのか?」
呉慶死んで可哀想
973 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/14(金) 21:38:57.58 ID:kAwlZYUI0
中華最強だぞ
ホウケイごときが勝てる分けねーだろ
あいつ童貞だぞ
グレートムタになって帰ってくるのか
結局合唱軍で秦の筆頭将軍を殺せたのって
セイカイの毒とワレブ&李牧だけなんだよな…ww
手の内がバレてからのチンカリは酷いもんだった
一定のライン越えなきゃ無害かよ
>>977 モウブ
モウゴウ
チョウトウ
王翦
喚起
糖
標高
の事だろ
979 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/14(金) 23:30:12.61 ID:RcwJ9tcn0
ひっ‐とう 【筆頭】
1 筆の先。また、文章の書き出し。
2 名前を書き連ねたときの第一番の位置。また、その人。「―株主」「前頭―」
3 ある範疇(はんちゅう)の中で第一番に挙げられるもの。最も主だったもの。「輸出品の―」
六将なら白起、統一戦争なら王翦
合従軍時の秦国においては白老の事
そういや合従軍後の論功行賞で白老の爵位が上がってたのがちょっと意外だったな
大国・秦の筆頭将軍に登り詰める武功を上げつつあの歳まで戦い続けたのに、
まだ上がる余地があった(=まだまだ天辺までは上がれていなかった)のか、と
合従軍が終わった後、負けた側で1人だけ地位上昇してた奴がいただろ
そいつの1人勝ちだよ
黄金柏葉剣ダイヤモンド付騎士鉄十字勲章「余地が無いのなら作ればいいじゃない」
カリンでは?
筆頭っていうのは完全に同格の地位にある場合に最初に名前を書く人物や
総大将や総司令官とはまたちょっと違う
カリンは嫁に行けたのか?行き遅れた?
うはぁwww
今回の三人衆は大したことなさそうだな
一応六将の咬ませ要員はまだ二人残ってるからな
992 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/15(土) 04:46:16.76 ID:i/yL2AaMO
互恵3傑の巨人と戦うのはロクオミさんかな
楽しみ過ぎるわ
>>981 秦では爵位は二十等あったらしいからね。
今回来た魏の3馬鹿はヒョウコウ戦にいなかったアホタレリンだからな
フォロー入れてくれないと「ワシらを呼ぶ〜」が
魏との戦いで秦が苦戦してくれた方が楽しめる
白起「埋めよ」
>>994 信陵君の食客なら、信陵君の死後は隠遁状態だったとかで普通に説明はつく
ヒョウ公と戦った時にいなかったのは単に呉慶が呼ばなかっただけじゃないの
1000なら次回作画大崩壊
1000なら龍羽将軍がフィギュア化決定
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。