【糞スレ】クローズ 高橋ヒロシ・総合 ワースト【ネタギレ】9

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921名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/19(月) 16:54:41.03 ID:bnNNznYW0
日本全国どこを探しても、あんなヤクザまがいの挨拶したり
クソバカな男子高で男を磨こうとする高校生なんかいないよ

だいたい何事も全部ナレーションで済ましちゃうマンガの
モデル都市がどことか、細かな設定に何の意味がある?
922名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/19(月) 19:05:34.86 ID:eEHwmlQy0
>>921
そんなに冷静にとらえてるなんて、お前、スゲー奴だな
923名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/19(月) 19:10:51.53 ID:zwc3zqPe0
悪ガキや、族って…
お前この漫画ちゃんと読んだか?
頭の悪いまじめっこちゃんしかいないぞ?
924名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/20(火) 06:18:56.83 ID:g0elnA6L0
ろくブルだと、学校対学校の喧嘩になると
雑魚キャラが拉致られたり、入り組んだ路地を逃げ回ったり、出くわしたり
仲間が分断されたり、駅で一般人が怖がってたり、描写がリアルだ

高橋ヒロシ漫画は、街全体が喧嘩用舞台セットみたいだな
都合よくアジトに使える廃車置き場や倉庫や廃ビルがあって
街中で喧嘩してても一般人は全く存在してなくて
ストーリー展開上、喧嘩を途中で終わらせたい時だけ警察登場
リアリティがまるでない
925名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/20(火) 06:38:10.21 ID:j9W6SG1F0
××である
○○なのである
その男こそ△△なのである
926名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/20(火) 07:03:39.94 ID:6qXTMoMEO
ワーストのナレーションは、絵で表現できないヒロシが
○○は凄い男なんだ、みんなが○○の凄さを認めたんだ!!
と言い張ってるだけなんだよなぁ…
927名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/20(火) 07:04:08.05 ID:ysmd2rQF0
スゲー男だな。ああ
こんな喧嘩もあるんだな
928名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/20(火) 07:30:03.07 ID:Zkbb+te60
お前ら批判ばかりだなwww
最初から読まなきゃいいのに。
929名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/20(火) 07:46:15.02 ID:j9W6SG1F0
>>926
ナレーションもだけど
作中での「こいつはすごい」って印象付けも
ただなんとなく大物が認めてるっぽいってのが多いね
実際にすごさを見せ付けるところが欠けてる
ワーストのメインキャラの光政とか将五とかそんなのばっかだった気がする
930名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/20(火) 08:39:11.04 ID:6qXTMoMEO
>>928
最初からクソだったら読んでない
クローズの続編だから読み始めたら、だんだん手抜きが酷くなって
武装ばかり描くようになって、グッズ商売に精を出し始めたから
だんだん愛想尽かされたって話
尼のレビュー見たら一目瞭然だぞ、巻を追うごとに評価ががた落ちになるから
931名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/20(火) 08:42:26.13 ID:1d0Vha7/0
ヒロシがケンカシーンは全部ナレーションにしたいくらいと言ってたのには引いたなあ
描きたいのは人間ドラマとか言ってるけどそのドラマ部分もナレーションで済ましてるお前が言うなよ
932名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/20(火) 08:50:38.00 ID:g0elnA6L0
鈴蘭最後の大物伊庭も、初登場で「最後の大物」だと説明されただけだしな
933名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/20(火) 08:56:24.83 ID:g0elnA6L0
ヒロシにとっての「ドラマ」って、花が妊婦さん助けたのをツトムが見たとか
武装と蛾の雑魚同士の喧嘩で腹刺す怪我したら協力しあって救急車呼んだとか
そういう薄っぺらい話のことなんだろうな
934名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/20(火) 10:05:33.06 ID:SLecGxO7O
>>924
確かに脅え役の一般人が居たりステージも色んな状況のが展開が盛り上がるな
935名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/20(火) 10:26:57.01 ID:5Njy0vzP0
GREEのアプリで武装2代目のストーリーがヒロシ監修で出てるな。
菅田とリンダマンのタイマンとか、恵三から菅田への引継の話とか。
936名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/20(火) 19:53:18.09 ID:jRjhTfjK0
伊庭さんのストーリー読みたいんだが‥。
マニアックか。
937名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/20(火) 19:58:12.20 ID:sT0qE+OvI
これマジ?
938名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/21(水) 06:03:34.32 ID:t8u/rVIA0
>>932
結局いてもいなくてもあまり意味のないキャラだったな
いつしかそういうキャラを量産するようになった
蛾なんかもそうだった
もったいぶってたフジシロや村田弟も出し惜しみばっかりしてて
全然キャラが育たなかった
939名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/21(水) 06:05:06.05 ID:t8u/rVIA0
>>935
「心を武装し」は酷すぎて笑えた

昔は武装戦線ってネーミングもなんかかっこいいなと思ってたこともあったのに
940名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/21(水) 12:35:58.95 ID:sawDbg500
>>933
雑魚じゃないよ幹部だよ。
しかし一膳らはいつも金欠だな。

にしても八代目武装はトドキンが頭なの?頭悪そうだな。
レベル低下じゃね?
941名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/21(水) 16:50:29.69 ID:edsl2HMb0
942名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/22(木) 00:56:28.15 ID:3C3O4wZJ0
>>933
ああいう喧嘩相手が負傷して必死に助けるエピソードってのは
むしろ花でやるべきだったんじゃねーかな
943名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/22(木) 02:42:55.16 ID:KUipJtoK0
なんの必然性もなく始まった武装と蛾のケンカで
腹に鉄筋刺さって救急車とかマヌケすぎだろ
武装と蛾がケンカするれっきとした理由が無いまま
なぜか抗争に発展して読者は置き去り
そんな中で大怪我が発生、休戦して協力して救急車呼んで無事だった良かった兄弟だ〜
って言われてもポカーンだわ
944名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/22(木) 07:10:29.26 ID:a5X7sg7s0
>>943
そこまで否定したらほとんどの漫画成り立たなくなるだろ…。
それに蛾はケンカ好きのイイ男が揃った好チームで梟とも接点あるので激突するのはもう運命的なんだよ。
945名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/22(木) 07:43:43.27 ID:tV0U/8gA0
武装と蛾がわざわざ隣町同士で喧嘩してる理由がわからないって連載当時から話題になってたよ
両方ともカッコいい不良少年(笑)に美化しすぎだから喧嘩の動機が無いんだよね
946名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/22(木) 11:13:16.41 ID:dg9WIj0g0
喧嘩の動機が無い
本当にそう
947名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/22(木) 11:45:36.71 ID:KUipJtoK0
>>944
そこまで否定したらも何も、武装も蛾も理由なくケンカ売るチームじゃない設定なのに
ケンカ始めた理由が全く描かれてないんだが
お前は高橋ヒロシが描いたことは何一つ疑問に思わず丸飲みする盲目信者か?
まったくおめでたいな
948名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/22(木) 12:08:55.16 ID:tYBlFiHPO
武装とEMODが喧嘩した理由はホントに謎(というかうやむやのまま)だったなぁ
最初は何か理由ありげに匂わせてたけど、結局わけわからないまま同盟までいっちゃった
EMODはメンバーもいまいち理解不能な奴が多かった
工業地帯の割と貧乏な奴らの集まりで、武装みたいな骨のある男たち
みたいな雰囲気だけど、No.2はキレると即ナイフ抜くし
金ないくせに浴びるように酒飲んでる奴はいるし
春に負けたデカい奴はそもそも付き合いで在籍してるだけな感じだし

作者はドラマを描きたいと言うくせに、人物像に矛盾が多すぎ
949名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/22(木) 13:20:31.57 ID:at/x5Gs80
考えるんじゃなくて感じろ!!
950名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/22(木) 17:18:15.57 ID:KUipJtoK0
違和感なら感じたよ
951名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/22(木) 23:29:52.29 ID:oOlKGLBH0
でも武装とEMODとの合戦はテンポ良くて面白かったと思うがな。
952名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/22(木) 23:59:50.22 ID:pHsjIlr/O
トラウマ抱えたやっかいな兄弟に学校ぐるみで狙われたり
犯罪紛いの武装に狙われたり
リンダマンという絶対に倒せない怪物がいたり
したわけじゃないただの小競り合いの鈴蘭で天下取っても他校が制覇しても
全然すごくないよな。
953名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/23(金) 00:22:39.45 ID:n95ZZMCf0
>>951
武装たち喧嘩チームパートはあまりにもファンタジー過ぎてワーストをつまらなくした原因だと思う
954名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/23(金) 01:44:30.24 ID:ftZ46RGrO
うさぎは頑張った
955名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/23(金) 01:53:02.36 ID:VabVykwH0
なんで喧嘩してんのかわからんから、テンポの良さとかそういうこと以前の問題だな
956名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/23(金) 02:46:08.56 ID:ulOEkPgB0
>>944
蛾はケンカ好きのイイ男が揃ったどえらい好チームなのである
あの梟とも接点があるのである
したがって激突するのはもう運命なのである!

(笑)
957名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/23(金) 02:48:53.19 ID:ulOEkPgB0
>>953
武装もだが鈴蘭や鳳仙もにたりよったりだろう
どこも前半はわりとましなところもあったが
後半は新キャラ出すだけでたいした波乱ない予定調和だしな
958名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/23(金) 07:00:43.92 ID:YiJlN1ty0
お前らザクロ兄弟についても語ってやれよ。
普段なにして生活してんだろ。
学生じゃないよな。
959名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/23(金) 08:32:09.01 ID:8jNTCfyvi
クローズゼロ2の美藤もイマイチなんだよな
なんで劣化リンダマン、グリコの一匹狼にしてしまうのか
映画のギラギラした美藤の方が良かった
960名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/23(金) 13:31:08.23 ID:AGYS7p9LO
正直、ここで映画や映画キャラについて熱く語ってるやつって
ものすごい馬鹿なんだろうなって
961名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/23(金) 16:04:36.96 ID:/GeQVeGR0
確かにここで映画の話はいらんわ。
実際原作読んでる奴が映画も見てる割合ってどうなんだろ。
962名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/23(金) 21:00:55.73 ID:VabVykwH0
花がグリコとタイマンして、グリコが花を番長と認めろと演説したが
言い方が「花こそ鈴蘭の番長にふさわしい」なんだよな
その言葉には「誰かが鈴蘭の番長になるべき」という意味が含まれてるんだが
一歩引いて考えてみ
べつに鈴蘭で誰かが番長にならなきゃいけない理由なんかまったくない
花がなりたいと言ってるだけ
963名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/23(金) 21:27:20.14 ID:RWbECxK40
結局、花が番長になったからって
鈴蘭は何も変わらなかったしな
むしろ鈴蘭が初めて他所に負けたって汚点がついた
964名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/23(金) 23:14:55.16 ID:YABsf7Cf0
>>963
別に鈴蘭は負けてないんじゃない?
965名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/23(金) 23:29:04.85 ID:rGT9nW7KO
リンダマン「春道こそが鈴蘭の番長にふさわしい」

花があと四年早く来てたら同じこと出来てたと思うか?
実際リンダマンと互角にやり合い虎男や美藤や龍信に勝ったり諭したり出来ねーだろ。
966名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/24(土) 00:48:59.40 ID:s0lpoxO40
クローズを読んできて、最後に春道が喧嘩して強かった相手ランキングを発表しただろ
あれは思いっきりしらけたなぁ…
春道のキャラ的に「そんなのどーでもいいべ、まあリンダマンは強かったよ」
ぐらいの感じでいてほしかったわ、読者の強さ議論を主人公がやってどーすんだよ
高橋ヒロシってそういう肝心なところがわかってないから安っぽくなる
967名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/24(土) 01:23:55.83 ID:ZVWbVxlkO
普通は作者はそういうことは明言しないで、読者に委ねるというか
読者が空想を楽しむ余地を残しておくものだが
ヒロシは自分が決めた序列を読者に押し付けるんだよな
ケンカシーンちゃんと描かないくせに設定を語りたがる最低な作者
968名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/24(土) 02:25:45.84 ID:PAfEvUOk0
>>966
あのあたりになると
自分が築いてきたものを振り返って文字通り自画自賛したい時期だったんだろうな

大きい最後の山を越えたあと、完結にむけて軟着陸するときの展開としては
まあありかも
一応はそれをやれるだけのものを(自画自賛に足るものを)積み重ねてはきてたわけだから

ワーストはまともな積み重ねが少なくて
いったん築いた遺産とその場しのぎのキャラ量産に頼りまくりなのが恥ずかしいな
969名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/24(土) 02:46:23.15 ID:GWtmJq5R0
ワーストは全てが小粒
将五
天地
光政

善明とか卑怯な手を使ってでもグリコを倒す展開とか欲しかった
970名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
いろいろともったいぶりすぎて
ものすごいデカいことさせるつもりなのに
何もデカいこと起きずに3年間が過ぎてしまったってとこか

初期の光政がサボったときの鈴蘭vs鳳仙なんかはそれでもドラマあったほう

日常のダベりとか好きな歌とかダーツネタとかで
たいしたことも起きず、詰まったら新キャラ大量に出してごまかして
チンタラ進む展開が
作者にとってはカッコいいもんだったんだろうな

この作者クローズの頃はコミックスの開きページで
「オレはこうやって漫画をがんばってきた」とか
「こういう漫画家は絶対に許せない」とかやたら熱く語ってたけど
その頃の作者がワーストとか見てどう思うだろうな