1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :
2013/12/21(土) 04:17:19.57 ID:e8htPYvP0 このスレは子連れ狼の原作者小池一夫とその一味によって、
これ以上預かり金詐欺の被害者を、出させない抑止力と
過去の被害者達の告発や、糾弾の声を上げていくのが目的です。
【小池一夫詐欺被害者へ】
1.焦って告訴しない……相手は小池一夫一人ではありません!小池書院や講演会主催者も共犯です!
関連企業も敵です。まずは情報収集と拡散です。
2.抑止力としての活動……こちらの情報が拡散している間、小池一夫もうかつに詐欺行為を働けなくなります!
3.情報収集と拡散……過去、小池一夫にだまされた人達はたくさんいます。かといって個人情報を特定されれば、人脈の広い複数の敵にリンチにされます。
今は詐欺に遭った事を、書き込みするだけで構いません。
4.事の発端は2013年8月の詐欺被害者の告発サイトから始まった。その悪質な手口を知りましょう。
http://mangasagi.manga-cosplay.com/
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 04:23:49.34 ID:e8htPYvP0
5.Yahooニュースのサイゾーで取り上げられる。
あの子連れ狼の原作者で有名な小池一夫氏に詐欺疑惑が浮上している。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131211-00010001-cyzozk-ent 2013年4月からはUstream+東京で30名程度の直接講義を週1回、
6カ月間に渡って行う「キャラクターマン講座+WEB」をスタートさせている。
そんな中、受講者から、こんな話が漏れ聞こえてきた。
「実は僕、入会登録を済ませた翌日に小池先生から直接お電話をいただき、
呼び出されたんです。行って話を聞いてみると、『内弟子にならないか?』
というお誘いでした。もともと半年で10万円という受講料だったんですが、
保証金を支払えば、デビューまで面倒を見てくれるというんです。
その保証金も、通常200万円のところ、僕は特別に50万円でいいと。
あの小池先生に『君には見込みがあるから』と言われたもので、
『ぜひお願いします!』となったんですが、家に帰ってから考えてみると、
ちょっとおかしいなと思いまして……。
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 04:34:57.77 ID:e8htPYvP0
6.これに呼応して小池一夫スレで被害者数名が名乗り出る。しばらく沈黙していた小池一夫や関連企業が、被害者を狙い撃ちし始める。
7.被害者達を代表してI・Mがブログで情報を公開し始める。
8.I.M一人の自演のように思われたが説明出来ない点がいつくかある。
566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/14(土) 05:51:28.51 ID:DSpiW3C80
>>565 そりゃ、マンガは面白くないだろな。詐欺被害の口封じの為に、一応デビュー
させた既成事実の為に載せてるンだからな。
掲載の基準は、「面白いか」ではなく、金を払ったかどうかwww。
>>561 しかし、あの預かり証、一応本人の実筆だが、ホテルの便箋だったり、
名刺の裏とかにその場しのぎに書いてあるものばっかりなんだが、
どれくらい証拠能力あるんだろ?
598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/15(日) 01:25:40.20 ID:xoW9n8jd0
>>561 >>小学館からも最近ダミーオスカー全巻出たしな。
どうでもいいが、この印税は金田の懐に入ったぜ。
小池信者方がどう庇おうと、時代劇村塾の受講者に「突然の電話」が
かかってくることは確実なので、このスレを見たのなら考えて欲しい。
(さすがにもうやめるかなw しかし、止めた所でもう収入がないので、
ダメもとでやるかww)
それでも、だまされるのなら、流石に自己責任だわな。
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 04:39:47.97 ID:e8htPYvP0
653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/16(月) 14:58:33.45 ID:sbY57OB8i
>>650 ありがとうございます
大阪芸大生も被害者がたくさんいますよ
654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/16(月) 15:05:05.60 ID:fnPHd5xK0ID:AZlkXOGz0へ
頑張っているからアドバイス。
マスコミや警察にリークしても、今はあまり効果ないだろう。
だから国税に云え。この数年間で数千万円単位の金が小池に入っているが、
当然こんな金の税金は払っていない。
第三者が表だった効果を確認できないだろうが、小池には確実に効く。
時間帯は異なるが、何人かの被害者が名乗り出ている。
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 04:50:17.21 ID:e8htPYvP0
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 04:55:24.18 ID:e8htPYvP0
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 05:00:45.17 ID:e8htPYvP0
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 05:06:12.57 ID:e8htPYvP0
I・Mが小池書院を調査した所 201X年に不渡りを出していた事が分かった。
http://blog.goo.ne.jp/mamoruisii/d/20131220 ファビョる小池書院とガッツポン漫画家達
680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/17(火) 00:02:25.00 ID:LDArWcED0
さっさと寝ろ、キチガイ
712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/19(木) 01:42:15.25 ID:11oPvXmX0なんが、上のブログ読んだけど、書いたやつ、本当に救いようのない馬鹿だろ。アスペというか。
こいつ、何を習いたい訳? そんな授業中にたとえ話の瑣末な知識の正誤はググればいいだろ。
違うだろ。
クリエイターとしての、考え方やテクニックだろ? キャラクターの作り方だろ?
御大の話の重箱の隅つついてどうする?
あと、語るに落ちるって言葉があってな、語れば語るほど、どういう人間かが如実に表れてくるから。読む人が読めば、絞れるだろうし、目星も着いてしまうからきを付けた方がいいよ。
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 05:14:26.86 ID:e8htPYvP0
ゆっくりで良いので情報を拡散させましょう! 「小池一夫のキャラクターマンWEB講座」6期生受講者は内弟子になりませんかという話に乗らないように! 2014年度大阪エンタテイメント専門学校の生徒も標的なので気をつけるように!
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 05:22:44.74 ID:e8htPYvP0
小池一味の汚い人権軽視発言 もしくは精神科で受診されることを、おすすめします 民国人 訴状を裁判所に提出してこいよ、アホ さっさと寝ろ、キチガイ ニート。コミュ障、アスペ、躁うつの気配あり。 全て人権差別発言です!
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 05:40:43.85 ID:e8htPYvP0
11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/19(木) 11:48:46.94 ID:x1Ba2F+g0 これは酷い 12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/19(木) 12:26:10.25 ID:JWZVtQ1H0 ヤマカンは正しかったんだな アニメで関わった小池弟子から色々きいたのだろう 13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/19(木) 22:01:31.88 ID:Bx+xgjuV0 初音ミクや東方など、話題になってたものは何でも利用する感じ。 あと人気でた作家はすべて弟子にされる
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 05:42:27.23 ID:e8htPYvP0
4 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2013/12/18(水) 09:30:05.28 ダメな学校は教授に有名人を据えて生徒を集める。
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 05:43:33.56 ID:e8htPYvP0
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 05:45:55.38 ID:e8htPYvP0
836 :名乗る程の者ではござらん:2013/12/19(木) 19:19:32.70 ID:???
>>835 小池一夫の嘘だか本当だか判らない薀蓄は面白かったのに
そこまで無知だったとは・・・
時代設定滅茶苦茶なのも判るなw
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 05:55:18.94 ID:e8htPYvP0
何これ私怨? 証拠の手書き証書の写真なんでこんなにちっさいの?見せる気ねーじゃん
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 07:09:36.46 ID:e8htPYvP0
>>16 このような手口で小池一夫とその仲間達は個人情報を開示させようとしてきます。
【小池一夫詐欺被害者へ】
1.焦って告訴しない……相手は小池一夫一人ではありません!小池書院や講演会主催者も共犯です!
関連企業も敵です。まずは情報収集と拡散です。
2.抑止力としての活動……こちらの情報が拡散している間、小池一夫もうかつに詐欺行為を働けなくなります!
3.情報収集と拡散……過去、小池一夫にだまされた人達はたくさんいます。かといって個人情報を特定されれば、人脈の広い複数の敵にリンチにされます。
今は詐欺に遭った事を、書き込みするだけで構いません。
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 07:24:18.11 ID:e8htPYvP0
小池一夫に預かり金と称して、何百万も振込まされた大阪芸大生の生徒が言っていたそうだ。 「助けて下さい」とはっきりな! 小池一夫は朝夕に般若心経を唱えているらしいが、お前に仏教を語る資格はない! もし本当に救済を説く仏教の教えを信じているなら、預かり金詐欺などというやましい事をして 学生の未来を奪うような行為は絶対に出来ない! 結局、こいつがやっている事は小池一夫教という新興宗教なのだ。
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 07:27:08.65 ID:e8htPYvP0
多くのクリエイターのほとんどは売れない人たちです。 そんな人たちをターゲットにある著名人。 そう映画はもちろんの事、内閣知的資産に携わった人物。 その人物があろう事か極めて悪質な詐欺行為を働いていたのです。 詐欺の手口はこうです。 多くの貧しいクリエイター達を集めて講座を開きます。 しかし講座は詐欺の入り口に過ぎないのです。 この人物は受講生らを一人一人直接呼び出します。 著名人ですから当然釣られます。 そこで著名人はこう語りかけるのです。 「君達はアルバイトをしながら作品を描かないといけない。 そこで預かり金として○万円振込んで私の弟子になりませんか? そうすれば毎月支給してあげる」 そうして覚書を書いてクリエイター達は喜んで帰っていきます。 もう貧困生活から脱却できるし査収もしてくれると胸を躍らせます。 しかし実際に月額の支給はされません。 覚書には何と「必要経費を支給します」と書いているのです。 そう、「必要経費でなければ支給はされません」 訴訟も出来ません。 さらには著名人が絡んでいる出版社などでデビューさせて アリバイを作りますが雑誌のレベルは商用レベルではありません。 つまり巧妙な貧困ビジネスなのです。
個人情報の部分は隠せばいいだけじゃん 小池一夫自身の筆跡かどうかは周辺の人達には分かるし少なくとも抑止力になるのでは? 今の形では客観性に欠けていて私怨か事実なのか、 第三者には判断も出来ないよ
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 08:00:14.65 ID:e8htPYvP0
>>21 印鑑もあるし筆跡もばっちりだしこれなら信憑性あるな
身近な人ならすぐ分かるだろう
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 08:16:38.21 ID:e8htPYvP0
信じていただけて光栄です。
当事者が有名人という以外は、話としてはありがちだと思うけどね 門下から抜けるから預かり金返して下さいってちゃんと言ったの?
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 08:20:15.05 ID:e8htPYvP0
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 08:27:58.95 ID:e8htPYvP0
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 08:31:04.49 ID:e8htPYvP0
小池一夫本スレに何名か被害者の声が書き込まれています。 小池側は激おこぷんぷん丸! 刺客を放って罵声を浴びせ始めました。
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 08:36:49.75 ID:e8htPYvP0
小池一夫は昔から胡散臭いと思ってた
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 08:58:18.31 ID:e8htPYvP0
>>30 このスレは子連れ狼の原作者小池一夫とその一味によって、
これ以上預かり金詐欺の被害者を、出させない抑止力と
過去の被害者達の告発や、糾弾の声を上げていくのが目的です。
>>31 いや、聞いたのは、あなた自身が
>>28 のブログの管理人なんですかということですよ。
預かり金を返して欲しいと言って 返金したら何の問題もないし 拒絶したら法に触れてくる 裁判沙汰になったら小池氏の商売的に大きなダメージを負うんだから応じるのでは?(もし悪意がなければ) 返金を求めない限り、悪意の有無も確かめられないじゃん。 才能あるなら80歳近い老人とトラブったくらいでデビューできなくなったりしないと思うけど
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 09:09:29.79 ID:e8htPYvP0
>>32 その前に貴方は被害者ですか?
>>33 このスレは子連れ狼の原作者小池一夫とその一味によって、
これ以上預かり金詐欺の被害者を、出させない抑止力と
過去の被害者達の告発や、糾弾の声を上げていくのが目的です。
【小池一夫詐欺被害者へ】
1.焦って告訴しない……相手は小池一夫一人ではありません!小池書院や講演会主催者も共犯です!
関連企業も敵です。まずは情報収集と拡散です。
2.抑止力としての活動……こちらの情報が拡散している間、小池一夫もうかつに詐欺行為を働けなくなります!
3.情報収集と拡散……過去、小池一夫にだまされた人達はたくさんいます。かといって個人情報を特定されれば、人脈の広い複数の敵にリンチにされます。
今は詐欺に遭った事を、書き込みするだけで構いません。
4.事の発端は2013年8月の詐欺被害者の告発サイトから始まった。その悪質な手口を知りましょう。
http://mangasagi.manga-cosplay.com/ 小池一夫と、その関連会社はかなりあります。
小池一夫は過去にも事業を失敗しており、被害者が出ていますが揉み消しています。
被害者は
>>33 のような誘引に騙されないで下さい!
>>34 いや、被害者じゃないよ。
とにかく、預かり金を返してくださいと言ってみてはどうかな。
返さないって言われたら、告訴するというのは分かるけど、
もし返す気だったら一体なにに対しての告訴なのか不明だぞ。
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 09:14:56.20 ID:e8htPYvP0
被害者以外で質問される方は、まずテンプレをよく読んで下さい。 また被害者以外の方の批判は荒らし行為です。
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 09:17:11.78 ID:e8htPYvP0
1が基地外じゃあねえ…… 対話がまともに成り立ってないじゃん…… ひたすら同じことを繰り返すだけ 壊れたテープレコーダーw
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 09:18:53.30 ID:e8htPYvP0
漫画板では返して下さいと言ったが、返して貰えなかったとの報告が既にあがっています。
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 09:20:29.41 ID:e8htPYvP0
>>38 これが小池一味の手口です。
何人かの社員や出版デビューした人間達が荒らしを行っているのです。
既にその情報も仕入れています。
もし裁判沙汰になったら、 被害者はたいして失うものもないけど 小池氏は講座系の商売を続けるのが著しく困難になる上に激しくイメージダウンする 被害者の方がかなり有利な立場だと思うけどなぁ
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 09:27:31.04 ID:e8htPYvP0
小池一夫とその一味の手口 証拠を出せ! 個人情報を聞き出そうとする行為 訴えればいいだろ!の繰り返し ひたすら人権侵害的な発言
返金要求しない限り被害者かどうか分からないけど 被害者意識には凝り固まってるようだね・・
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 09:32:07.47 ID:e8htPYvP0
個人が告訴した所で、和解に持ち込まれれば、判決に委ねられます。 小池一夫は中央大学法学部卒業生。法律に関しては詳しいのです。 そもそも覚書は、企業と個人間の取引契約書ではありません。 これ以上、裁判を誘引する行為は荒らしとみなします。
訴えるんじゃなくて 返金を要求してみたら?というレスに 裁判沙汰にするのは小池の陰謀だ!とわめくようじゃ おつむが少々不自由なようだねw
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 09:37:02.20 ID:e8htPYvP0
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 09:40:45.94 ID:e8htPYvP0
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 09:47:39.23 ID:e8htPYvP0
そろそろ仕事に行って来ます。 これで分かったと思います。小池一味は相手の人格や、人権を貶める発言ばかりです。 最後にキング牧師の言葉を添えます。 I have a dream that my four little children will one day live in a nation where they will not be judged by the color of their skin but by the content of their character. 私には夢がある。私の四人の幼い子ども達が、いつの日か肌の色ではなく「人格そのものによって評価される」国に住めるようになるという夢です。
返金を要求してそれを拒絶されないことには「被害」になってないし、「糾弾」にもなってないと思うけど。 あくまで、疑惑、という弱い形で訴えるのがお好みなのかな?
とにかく
>>1 はこんな運動を主導できるような器じゃないよ。
ブログも怒りにまかせて外部を巻き込んで味方にしようとしてるけど、
内容がめちゃくちゃで他の被害者に共闘をためらわせるだけだと思うな。
小池が講義でキリスト教を批判していたから
キリスト教徒の皆さん宗教的解釈から攻撃してくださいなんて幼稚なことを書くもんじゃない。
味方を減らしてるだけだと思うよ。
小池一夫が内弟子をとっていろいろいい加減なことを言ったり
毎月渡すはずの金をまともに出さなかったりするというのは聞いたことがあるから
同情はするけどね。
もしかすると
>>1 が過去に書いた文章で読んだのかもしれないけど。
その人は100万円を振り込んだって書いてたがどうなったのやら。
>>47 返金要求したら?のレスに
訴えるのは相手の思う壺です!と返事するのはおかしいと言ってるのに
(相手はまだ訴えろとは言ってないんだから)
資産が残ってるかどうかとか言い出すんだから本当にアホだなw
そもそもこの板にこんなスレ立ててる時点で頭おかしいだろ
訴えるのを躊躇してるようだけれども、
被害を被ったというのなら弁護士に相談ぐらいはしてみたら?
>>21 という立派な証拠もあるようだし。
返金要求をしたら? というレスに対して何の意図があるのか見当違いの答えを返し続けてるし、
相変わらず何をやりたいのかわからん。
それと
>>21 だが、以下のアドレスに小池一夫が書いたと思われる文と印があるんだが、
素人目には筆跡も微妙に違うように思えるし、印も違うように見えるんだが。
印鑑は数種類持っているのかもしれないけど。
jidaigeki-jin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/11/19/imgx301742170002.jpg
勝手に他人の署名入り文書を作成したら、有印私文書偽造になる可能性があるよ。
本物なら全く問題ないけどね。
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 23:06:33.32 ID:cuDCJdyU0
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 23:25:56.80 ID:cuDCJdyU0
まずこれまでの過激な発言について弁明したい! これはあくまでも抑止力としての行為だ。 抑止力としては、時に父親が厳しい論調で子を諭す場合がある。 子には不快だろうが、残念ながら小池一夫は見栄を張ってしまった。 素直に資金繰りが厳しいのなら、経営転換こそが大事だ。 経営で重要なのはブランドではない。
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 23:31:37.95 ID:cuDCJdyU0
大事なのは小池一夫・小池書院・大阪芸大生・受講生全てと しっかり話し合い、全員が成功する方法を考える事だ。 今のままでは晩節を穢すだけだ。
第三者なら何で覚書を所有してるんだ?
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/21(土) 23:57:16.10 ID:cuDCJdyU0
>>59 小池一夫の弟子になれた事を被害者がすごく喜び、周囲も喜んでいた。
そういう経緯があり彼の為に証拠品を預かり行動している。
みんな性格いいなw どっからどう見ても糖質じゃないか
被害者にとって一番いいのは預かり金が返ってくることだろう 返金を拒絶されてないならまだ被害かどうかも分からない そんな状態で騒ぎ立てる仲間がいると 被害者の立場が悪くなると思うよ 被害者には何ら落ち度はないのだから、 必要なことは返金を要請すること、拒絶されたら法律の専門家に委ねること、 であって、騒ぐことじゃないはずだ 口汚い言葉で指弾するほど被害者側の義がなくなってしまう
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/22(日) 00:15:09.62 ID:vJTKXtC60
一番良い解決法は、小池一夫が預かり金詐欺などに手を染めないで これまでの被害者の面倒をしっかりみる事。 小池書院はじめ関連企業も事業計画や経営について見直し大胆な改革が必要だ。 小池書院のサイトを見たが欲しい本がまずない。ストレンジャーソレントも読みたいと思えない。 そいういう事があるから弟子に恨まれる事になる。負の連鎖が起きる。
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/22(日) 00:18:34.35 ID:vJTKXtC60
>>62 抑止力としての糾弾のやり方は、決して穏やかじゃ駄目。
猜疑心を持たせないと被害者が出る。
被害者側の義については、俺一人が泥を被ればいい。俺の責任でいい。
被害者からマジキチと言われる分には問題ない。
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/22(日) 00:30:58.40 ID:g/exKA9qi
詐欺には該当しません 話し合いで決着しないなら民事訴訟で返金請求する他手はないと思います ただ小池本人が知らぬところで、その名を騙って誘ったなら…それでも微妙かも
もし悪意をもってやってるなら犯罪なわけで、 既に犯罪をするほど人格が荒廃した人間に対して「被害者の面倒をしっかり見ること」って。 そんなものは期待できないし期待してもいけない。
まあ頭がおかしいんだろうけど、ちょっと面白い
今普通に「子連れ狼」小池書院から出版されて本屋で売ってるんだけど再販されにくいってどういう意味?
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/22(日) 07:01:28.51 ID:vJTKXtC60
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/22(日) 07:03:24.60 ID:vJTKXtC60
「頭がおかしい」は小池書院、ガッツポン作家の常套句。 既に荒らしも特定している。
? 小池書院のWebサイトに行って「子連れ狼」で検索してごらん
あまり炎上しませんねえ
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/22(日) 07:42:23.69 ID:vJTKXtC60
ところが著作権は…
ドヤ顔で貼るソースが全て自分のブログなんだよなあ 論破されても、うやむやにするか関係者認定で逃げるし
>>3-4 何人かの被害者がいるのなら、その人たちと一緒に被害者の会を作ればいいと思うんだがな。
まあ単発レスだけでは、一人の人間が繋ぎなおしてID変えて書き込んでるようにしか思えんが。
>>8 なんで201xと伏字にしてるんだか。ちゃんと記録があるのなら別に伏字にする必要はないわけで。
伏字にしたことで単なる怪しい情報になってるんだがなぁ。
それと、不渡りの事実がなければ君が逆に訴えられる事もあるんだが。
小池書院か取引先のみずほ銀行に電話すれば一発でわかるけどさ。
>>60 その手書きの覚書とやらは
>>5 のサイトにも、
>>15 の別件の被害者のサイトにも載っているんだが。
被害者は君に預けたんじゃないの?
覚書は
>>21 が見やすいけど、それが偽造だと色々とまずいことになるし、
それを信じて拡散等の行動した人たちも当然まずいことになるわけなんだが。
覚書が本物でなければ、
>>5 に書いてある、幸福だけを人に伝染とは全く逆の行動になるよ。
小池スレで、「小池書院は倒産していた」とか拡散してると信用毀損にあたるんじゃない?と指摘されたら やっと自分で調べたらしく”倒産はしてなかったが不渡りを過去に出したことがあるんだ!”と今度は拡散している >辛うじて融資を受け最悪の結果には至らなかったらしいと >あえて書いておこう。 あえてW あえてじゃねえだろW 「小池一夫は刑事告訴されていた」という週刊誌記事も拡散してるけど あの記事以降、刑事告訴されたというニュースは入ってこないんだが あれも確認した方がいいんじゃねえか? 週刊誌に書かれたことなら事実だとか脳天気でいると大変だぞ
>>70 こんなことやってたら誰が見たって頭おかしいって言うだろうにw
でも他のスレだと一緒になって叩いてる奴結構いるんだよ…
>>1 の自演か、
>>2 以降の長文流し読みして適当に信じちゃった通りすがりのどちらかだろうけど
さすがにしっかり読んで信じた人間はいないと信じたい
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/22(日) 22:26:28.42 ID:zK5LupNW0
預かり金が戻ってこないって言うんだったらいち早く小池書院のほうに連絡でもすりゃいいのに……したのか?
著作権や会社の懐事情は、実際どうか知らないけど、この件とは何も関係ないよね 問題解決だけに集中すべき 問題と関係ない部分の中傷は被害者の正統性を失わせるだけ
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 07:45:09.97 ID:Vg5YQ8cY0
139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/27(月) 22:32:36.57 ID:qv5dO/5e0 ソース出せ出せ言ってるのはただの読者君だよな? 出版業界じゃ小池一夫の詐欺事件は羞恥の事実だし、今さらソースの開示も何もないよ。 某大手遊技機メーカーから数億の金と土地を騙し取ろうとした話も 生徒から金を騙し取ろうとした話も 弟子や取り巻きから金を騙し取った話も 著作権詐欺で大手出版社数社から金を騙し取った話も 空手形乱発して印刷会社から訴えられた話も 債権集会で嘘泣きしながらその場凌ぎの苦しい言い訳を吐き続けてその後バックレた話も 全部たんなる事実だからさー
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 07:47:52.43 ID:Vg5YQ8cY0
>>81 の言う通りだと思う。健全な経営を願う。
むしろ小池一夫の為にも被害に遭った弟子の為にも。
>>82 のスレ探して読んだけど
この時点で全面的にキチガイ荒らし扱いされてるのによくやるね、イシイマモルさん
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 08:17:38.72 ID:Vg5YQ8cY0
でも何で、よりにもよって一番大事な可愛い存在のはずのお弟子さんから、お金を巻き上げるような事になった訳? きちんと説明すれば、こんな事は防げたのに。
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 08:20:59.79 ID:Vg5YQ8cY0
たとえばさ、小池一夫が資金繰りに困ってたなら融資先は無かった訳? なんでたかだか数百万のリスクで犯罪犯した訳? 人によっちゃ、たかが50万とかでしょ? リスク大き過ぎる詐欺をやる理由は何? どう考えても、小池ブランド貶めるだけなのに。
87 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 08:22:24.26 ID:Vg5YQ8cY0
金田に騙された事とか分かってたけど、アレでしょ。 勝訴して権利買い戻せたんでしょう? だったら詐欺とかしなくて良かったんじゃね?
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 08:27:02.46 ID:Vg5YQ8cY0
見栄張って良い場所に住まなくても、田舎でひっそり塾開いてたら本当に仏様みたいに思われてたのにさ。 土地の詐欺とか映画問題とかK大学とか、だんだん蒸し返されてきたけど、小池一夫って何でそうまでして詐欺したいの? 趣味?
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 08:29:30.43 ID:Vg5YQ8cY0
何で「マンガラク」に今でも著作権表示されてるの? 「マンガラク」訴えればいいじゃん。
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 08:35:33.89 ID:Vg5YQ8cY0
この間、経済記事に載ってたけど、一流の経営者って自分の失敗を隠さないんだってね。 失敗する経営者って、逆に失敗やミスを隠そうとするらしい。 こういう姿勢は、一流の経営者に見習うべきじゃね? 金田と折り合いつかなくなって、資産がなかったから、権利売ったって言うの? それで法廷では、秘密にしましょうって話になったんでしょう? そこまではいいけど、その後ですぐ詐欺に手を染めたら、誰も擁護出来ないじゃん。
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 08:38:24.86 ID:Vg5YQ8cY0
経営が苦しいなら、素直に受講料上げるとかすれば良かったのに。 被害者達にも事情を説明して、誠実に現状を訴えれば、問題にならなかったのに。
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 08:44:41.89 ID:Vg5YQ8cY0
小池書院は、健全な事業計画を、運営していれば良かっただけじゃないの? 経営が苦しいなら、何で事業計画を見直さなかったの? 事業改革をやらなかったの? 企業努力していれば、マジキチ扱いされても俺は構わないけど、あんた達の擁護のしようがないじゃん!
よくわからないんだけど犯罪なのこれ?
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 08:50:20.04 ID:Vg5YQ8cY0
俺はマジキチ扱いされても「詐欺」の抑止力になればいいと思うぜ。 結局、損をするのは御大自身じゃん。書院も社会的信用を失うだけじゃん。 お金儲けがしたいなら、クリエイターには向いてないよ。 何で別の仕事に就かなかったの? 結局、見栄っ張りだったって事でしょ? それで恥かいてたらむしろ損じゃん。 お金が欲しいなら、アイデア出し合って別のビジネス展開も出来たでしょ? クリエイターになりたいなら、お金より作品の価値じゃん。 ゴッホとか、死後評価されたりしてるでしょ? バッハとか、死後評価されたりしてるでしょ?
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 08:52:39.54 ID:Vg5YQ8cY0
>>93 被害者が返金の要求をしているのに、返金していないので詐欺。
まだ刑事告訴準備中。
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 08:56:57.56 ID:Vg5YQ8cY0
御大「人の幸せの為にがんばろうって決めた」みたいな事ツイートしてたじゃん。 擁護しようがないよ。
預かり金を返していないという話なのね 民事ではなく?
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:06:59.44 ID:Vg5YQ8cY0
悲しいけど、成功者が晩年に陥る心理だよな。 ナポレオンも皇帝になってから、軍事手腕が鈍って負けた。 これまでの成功とか栄光を掴んだ自分を信じたい気持ちは分かるけど、 人との約束を守る事も出来ない弱い自分に、まず負けてるじゃん。 そんな人が指導者になる資格があるの? 擁護のしようがないじゃん。
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:10:14.19 ID:Vg5YQ8cY0
今でも小池一夫を信じている人はいると思うよ。 でも相手の為を思うなら、時には親が子に厳しく叱るだろ? あれと同じで、誰かが厳しく叱らないといけないじゃん。 相手がどんな立場の人であっても、悪い事は悪いと言ってあげるのが本当の愛情でしょ? 周りの取り巻きに、師匠と弟子という本当の愛情があると言えるの?
100 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:14:05.75 ID:Vg5YQ8cY0
何でも相談し合えるのが、本当の人間関係じゃん。 何で相談しないの? 何で打ち明けようとしないの? 悪かったと思ったら、今からでも遅くないじゃん。 無い袖は振れないけど、必ず返しますって誠実に詫びれば相手も鬼じゃないでしょ?
一人で頑張ってもこの伸び そりゃあ僕だって興味自体はあるけども 要するにさあ、共感してもらえてないんですよ
102 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:17:54.00 ID:Vg5YQ8cY0
俺自身は別に私怨とかじゃなく、悲しい話だと思うよ。 誰にも相談出来ないって小池一夫自身が結局、孤独って事じゃん。 周りは褒めそやすばっかりで、御大の為にあえて苦言を呈しない連中ばかりになったらどうなる? 優秀な弟子が欲しいなら、幾らでも俺のコネで紹介出来るのに。
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:19:59.82 ID:Vg5YQ8cY0
共感とかそんなもの必要か? 悪い事は悪い事。そう教わっただろ? さっきも書いたけど、本当に小池一夫の事を尊敬しているなら忠言するのが武士道じゃん?
>>92 >>94 すみません老婆心ながら……
自演みたいなやり取りをされるのは信用を損なわれるのでやめられた方がいいと思います
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:23:19.26 ID:Vg5YQ8cY0
御大が制御出来ないって言うなら、それは弟子失格でしょ? 弟子が師匠を守ろうとしていないじゃん! 師匠が間違った行動を取った時は注意しないと! いつからそんな上下関係とか作ったの? 人間って平等でしょ?
共感と言うのは語弊があったね もっとわかりやすく言うなら事件の存在を信じて貰えていない 事実だったら面白いと思うけども、事実関係が怪し過ぎるから 野次馬が集うレベルにすら達してないということ
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:25:37.55 ID:Vg5YQ8cY0
>>104 信用を損なうとかいう以前に謝罪はないの?
そんな言葉しか出て来ないの?
誠意はないの?
人間としての仕事への情熱はないの?
お金儲けがしたいならあるじゃん。
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:29:00.00 ID:Vg5YQ8cY0
>>106 じゃあ、聞くけど、2011年前後から何度も裁判があったよね?
何故あれを隠すの?
それともう一つ聞くけど別に野次馬レベルに達してないスレに
ご丁寧に何で書いてくれるの?
良心の呵責があるからでしょ?
何故その良心を信じようとしないの?
お金や地位や名声の為に、何を苦しまなければいけないの?
これは損ではあっても、得な話でも何でもないじゃん。
だから自分自身は興味は持ってると言ってるだろ ということで、頑張ってもっと説得力のある証拠を集めて来て見せてくれたまえ そして人が集まると良いな
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:31:39.22 ID:Vg5YQ8cY0
誰か
>>99 にレスしてみ?
マジで。
本当の愛情の温かさとか、友情の熱さとかが、人間を感動させるんじゃん。
それと真逆の事やったって良い物創れないでしょ?
1は小池一夫とどんな関係なん?
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:34:47.69 ID:Vg5YQ8cY0
>>109 人が集まるとか集まらないとかってのは、自分が目立ちたいって利益で動いてるんだよ!
正義を信じている人間は、罵詈雑言浴びせられる事を覚悟で動いているんだよ。
ソクラテスがそうだっただろ?吉田松陰は獄死だよ!トルストイは国外追放!
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:37:08.81 ID:Vg5YQ8cY0
>>111 俺は、遠くからずすごい人だと思ってただけ。
でも被害者の話を集めたりしていく中で、言動の不一致を見て、誰かが声を上げないといけないと思った。
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:40:20.47 ID:Vg5YQ8cY0
たとえば、もし間違っている事が目の前で起こったとして、誰も止めなかったらどうなるの? 俺は最後の一人になっても、人間として止めるね。それが良心じゃん。人間の誇りじゃん。
むしろ1が小池一夫を脅迫して金を取ろうとしてるように見える
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:44:55.09 ID:Vg5YQ8cY0
>>115 金を脅しているという文面があるなら、書いてくれよ!
でも小池一夫を脅迫して金を取ろうって言うなら、何で人間の良心について問う必要がある訳?
もっと合理的なやり方があるでしょ?
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:48:48.32 ID:Vg5YQ8cY0
人間の友情とか、愛とかって暖かいもんじゃん! 何故、それを信じないの? 何故、そんなに簡単に約束を破った人間に注意しないの? 本当の信頼関係とかないの? 何でそんな大切なものを失って、お金が絡む問題にしてしまう訳?
預かり証があるのなら普通に訴えるとお金返ってくると思うんだけど………
119 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:52:33.94 ID:Vg5YQ8cY0
正直、ここまで責めるのは悪いと思う。お前らも少し気付き始めてるだろ? でも反省はしようぜ。素直に誠実に謝ればいいじゃん! お金は後で返せばいいじゃん! 開き直ったら、もう本当に一生自分に嘘吐いて、生きていく事になるんだよ!
>>116 騙された金を取り戻すために
2ちゃんねるの匿名で活動するほうがよっぽど非合理的だと思うけど?
フェイスブックとかでやればいいんじゃね?
実際の法的手段に訴えるわけでもなく、証拠もない文言並べてもただの風評被害の領域を出ない
愛だ友情だと観念的なことしか書かないのに、何を信じろと?
1の言ってることが滅茶苦茶だから 1がしゃべればしゃべるほど小池の方が正しいと思えてくるw
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:53:20.65 ID:Vg5YQ8cY0
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:54:10.58 ID:Vg5YQ8cY0
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 09:58:43.44 ID:Vg5YQ8cY0
>>120 ツイッターはどうなった?全部凍結させられたよ。
次々、消されたよ。
フェイスブックでも、同じ結果になるの見えてるじゃん。
その為にブログが立ち上げられてるじゃん!
それと2ちゃんに合理性とか求めてないから。
あと俺を信じなくてもいいけど、お前の良心はどうなんだって事だ!
>>123 そもそも小池が悪いことをしたという証拠がないんだが
お前が勝手に騒いでるだけ
お前の脳内では小池は極悪人かもしれないが
他の人の脳内ではそうではない
まず小池が悪事を働いたということを証明して見せろ
>>126 じゃあ2ちゃんで荒らし行為をしてないでさっさと裁判所へ行ってほしい
>>124 ツイッターで凍結って何をしたの?
それも小池一夫の陰謀なの?
ツイッターで小池一夫に直接言えばいいじゃん
>>99 は自分の中で超名言になってるみたいだが、そもそも前提が間違ってる
君と小池一夫は親と子〜師匠と弟子〜でもなくただの他人(なんだよね?第三者の弟子から相談されてネガキャンしてると言ってたが)
で、その内容も本筋と関係ない誹謗中傷や個人ブログ、週刊誌からの引用
更に複数のスレを立て、風評被害を煽ってる
愛情を持って叱ってるとは1ミリも思えない 例えるなら、政府への陰謀論中傷ビラをバラまいてる近所の厄介者って感じ
>>130 そんなまともなこと言っても聞かないよ。
>>119 ,124を読めば分かるがこいつの頭の中では自分に何か言ってくる相手は
小池本人かその部下ってことに決定してる。
そんな関係者が見もしてないのに見てると信じて延々語りかけてる。
厄介者どころか病人だよ。
132 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 10:33:02.38 ID:Vg5YQ8cY0
いや、悪いんだがタレコミがあってね
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 10:35:51.61 ID:Vg5YQ8cY0
>>130 誹謗中傷なら訴えれば?
一部情報収集において、間違いがあるのは認めるけど。
結局、小池一門に良心はなかったという事か。
もう何度もブログで書いてる事 「栽培所に行け!」に釣られたら終わり。 委員会を結成している途中。
ちなみに直接小池一夫にもツイートした。 即座に凍結されたよ。 ツイート30分もしない内にね。
なんで裁判所に行くと終わりなのかよくわからないけど、私も用事があるので失礼します
>>134 で、委員会作るって弁護士誰に頼んだの?
委員会作るなら被害者本人でないのに名前出さないのはなんで?
名前出してもっと公的に募ったほうが説得力も段違いだろ
あとツイッターどうしたのよ?
>>130 それとあえて書くけど、これって弟子達に問いかけてるんだぜ。
流れ読め。
>>133 はいつもの関係者認定妄想だからスルーするとして
>>132 >>134 はおかしくないか?小池一夫が被害者たちの個人情報握って連絡取れないから、せめてもの反撃としてこうやってネガキャンしてるって設定のハズだったんだが…
タレコミと委員会レベルの数の協力者がいるなら法で戦えばいいじゃん 今やってる嫌がらせ行為は百害あって一理無し
(多分また「関係者だから俺の正義の行動をやめさせようとしてる!」とか言い出すんだろうけど、関係者ならむしろもっとやって欲しいと言うくらいのマイナス行為)
なんかもうめちゃくちゃ
いやいや、最近、委員会を立ち上げては?って話が来た訳。
>>135 ツイッターの凍結って運営がやるもんだから
よっぽどの酷い誹謗中傷じゃない限りはそんな短期間で凍結されないもんだが・・・
捨てアド使うとか卑怯なことしたんじゃないの?
どんな文面だったか書いてみなよ
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 10:46:52.60 ID:Vg5YQ8cY0
てか関係者、身元割れてるの知ってて書いてるの? タレコミあったんですけど。
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 10:49:08.39 ID:Vg5YQ8cY0
まあ、まだ発覚して12日しか経ってないしねー。 これからだよね。年末でもあるし。年越しだろうね。 でもここで擁護してた連中は、詐欺幇助罪だしね。
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 10:50:10.27 ID:Vg5YQ8cY0
んじゃ、遊びに行って来っか!
えっと結局委員会を立てようと思っただけ? 具体的に何もしてないのに、2ちゃんで誹謗中傷だけしてるって いつか働くとか言ってるニートと変わらないじゃん たぶんみんな思ってるけど、被害者になった元弟子が存在を疑ってるよ 存在を証明したほうが後々にも有利になると思うよ
個人的にはこういう、妄想に取り付かれて暴走してる人間は さっさと捕まって、しかるべき治療を受けて社会復帰してほしいんだが ただの中傷じゃ難しいだろうな… 某所に個人(小池一夫みたいな有名人じゃなくただの会社員 被害者は珍しい名前なので特定可能)を中傷してるリアルキチガイコテがいるんだが、そいつはもう十年も活動してる これから何年そんな生活を送るのかわからないが、まあ頑張って生きてね
>>146 しかしあながち全部妄想でもなさそうだぞ。
>>50 で書いたけどおれも小池一夫は怪しいと思ってる。
>>143 掲示板で擁護したぐらいじゃ幇助での立件は難しいんだよなぁ。
というか、擁護は少なく君に対しての質問がほとんどで、
君はそれに全然答えられていないようだが。
逆に君のやっていることが嘘だった場合、
小池一夫に対する名誉毀損や
小池書院に対する信用毀損や偽計業務妨害
>>8 さらに覚書や預り証が本物でなかった場合は、有印私文書偽造。
以上の犯罪に問われる可能性があるんだが。
自分のやっている事が正しいと言う確たるものはあるのかな?
自分のやっている怪しいことに人を巻き込むのは、良心を一生懸命説いている君の心情に反すると思うんだがな。
>>147 まあ、小池一夫が何をやっているかは端からじゃわからんし。
白とも黒とも言いようがない。
ただ、このスレ立てた人間は都合の悪い質問はスルーするし、
ちゃんと行動してるのかどうかも不明だし、
現時点じゃ単なる誹謗中傷してるようにしか見えないんだよなぁ。
>>48 > 最後にキング牧師の言葉を添えます。
> I have a dream that my four little children will one day live in a nation where they will not be judged by the color of their skin but by the content of their character.
> 私には夢がある。私の四人の幼い子ども達が、いつの日か肌の色ではなく「人格そのものによって評価される」国に住めるようになるという夢です。
突然キング牧師ワロタ
わざわざ仕事に行くとか遊びに行くとか 昼間寝てることがモロバレ
>>147 >>149 の意見にほぼ同意だが、それに加え(ネットでの)やり方の汚さが信じられない理由かと
「小池一夫」でスレ検索すりゃわかるけど、ここと同じような中傷スレを各地に十数個立ててるし
疑惑のソースは自分のブログ(第三者のブログって体で貼ってるが、文体同じで自演バレバレ)ばっかりだし
正に狼少年状態
普段の行動がウソばかりなんだから信じようがないよ
ググってこれがトップに来たから来たんだけど このスレ作った人、関係ないPCの板にマルチポストしてるけど精神病でしょ スレ違いですって注意したら、関係者扱いされて、はい論破って書かれた
覚え書きは本物っぽいな 偽物だとしたら良く出来過ぎていて 1の行為から感じる粗暴さや稚拙さとそぐわないから
どうだろうね。
>>60 じゃスレ主が被害者から預かっていると書いてるが。
>>5 のブログで覚書の画像だしてるけど、
>>15 の別件の被害者とやらのブログでも同じ画像でてるんだよね。
ここに小池一夫の直筆があるけど、筆跡も微妙に違う感じがするし、印も覚書と違うしねぇ。
jidaigeki-jin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/11/19/imgx301742170002.jpg
覚書の住所にあるオークウッドレジデンスってマンスリーマンションだし、
住所を書くなら持ち家のほうを書きそうだが。
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/23(月) 22:39:54.97 ID:Vg5YQ8cY0
まあ、俺をマジキチ言おうが何と言おうが、信じるかどうかはともかく 小池一夫から電話や連絡が個人で呼び出されたらアウトという事は確か。 まだ発覚して12日。刑事告訴にしたって法律知ってれば審議される時間がかかる。 しかも一人が告訴してもそれでその事件は闇に消える。 長期間やってきた事だけに同じ事が繰り返されるのは明々白々。 誰かが抑止力にならないといけない事は確か。
>>156 マジキチとかそんなどうでもいい事じゃなくてさ、
君のやっていることが嘘だったら君が罪に問われる可能性もあるんだけどね。
刑事告訴と書いてるけど、告訴したのかね?
それともこれからするのかな?
>「権利行使の意思がなく相手を畏怖させる目的で告知した場合」には脅迫にあたる
という判例があるようだが。
ちゃんと告訴しないと、これもまたまずいことになると思うんだがなぁ。
で、覚書は本物なの?
覚書の日にちを隠すところが胡散臭い 小池になにか負い目のあることをやらかしているので訴えられず 腹いせに自分に都合のいいように解釈できるように事実をねじ曲げているのだと 勘ぐられても仕方がない やましいところがないのならば、自分の実名を公にして、日にちも公開して 法定の審判を問うべきだろうね それをやらず、都合の悪い疑問は総じてスルー、話にならない
小池氏がメモなどを残してたら日付を照合してバレるからじゃない? 誰かばれることを異常に警戒してる感じ 実際に金を振り込んだのは事実だけど返金してくれという度胸もないから こうして恨みを晴らしている、あたりじゃないかと思う
でも1の努力に関わらず、小池サイドは多分見当付いてると思うけどね 文体とか思考傾向とかは隠せるものじゃないから
やたら「抑止力」とかなんとか言って自分を正当化しようと必死になってるけど 証拠があやふやな上にやってる事は中傷ビラ撒きと同じだから、ただただ逆効果 「小池一夫に恨みがあるから嫌がらせしてます!」と素直に言った方が味方増えるんじゃねーの?ってレベル
>>143 ↑
このレスでわかるように、
擁護レスを書き込む場合は気を付けろよ。
おれも犯罪者になりたくないので気を付けるわ。
事情を知らない第三者が何を言おうが詐欺幇助にはならないから安心しろ
とうとう携帯で自演するようになったのか…
小池一夫の擁護してる人間なんかほとんどいないよ
>>1 ことイシイマモルのアホっぷりを叩いてるだけ
それが犯罪に当たるのなら、出所の怪しい情報で個人を粘着中傷してるイシイの方がよほど犯罪者に近いと思うが
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 06:32:30.81 ID:ZEq7cIHe0
もし本当に被害者がいたとしたら 頭のおかしいやつが騒いだせいで 本当の被害者まで頭がおかしいと思われることになっていい迷惑だろうな
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 06:51:38.84 ID:ZEq7cIHe0
小池書院と、ガッツポンの漫画家は、火消しに躍起のようだ。 彼らのレス「信用出来ない」「証拠を見せろ」「頭がおかしい」 壊れた機械のように、それの繰り返し。
実際「信用できない」から「証拠を見せろ」とみんな言ってるんだけど、それができないから「頭がおかしい」と評価せざるを得ない訳で ごく当たり前の事を当たり前に言ってるだけなんだが、それを全て関係者認定だからな 壊れた機械のように、それの繰り返し イシイさんが全てのレスを関係者のものと思うのと同じくらいのレベルで みんなはイシイさんの事を信用してないんだよ そして全てを関係者の仕業と信じて耳を塞ぐのと同じように みんなは全ての発言を狂人の戯言と思って聞き流す 自分に当て嵌めたらすぐ理解できるでしょ?全てごく当たり前の結果
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 07:20:28.47 ID:ZEq7cIHe0
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 07:22:25.44 ID:ZEq7cIHe0
第一証拠は、イシイマモルのサイトに、覚書も振込通帳の記録画像もある訳だが?
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 07:25:32.56 ID:ZEq7cIHe0
168 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 07:16:10.07 ID:lClrGngBO実際「信用できない」から「証拠を見せろ」とみんな言ってるんだけど、それができないから「頭がおかしい」と評価せざるを得ない訳で イシイのサイトを、確認もしていないのに批判。認識もせずに評価。 食べてもいないのに、不味いと言っているのと同じ。イシイの方が風評被害者。
覚書は「そういう契約があった」って証拠であって
「その契約を破って詐欺行為を働いた」って証拠ではないんだが
(覚書の真偽自体怪しいという声もあるが、そこを疑うと水掛け論になるから俺は信じる)
というか、イシイマモルは自分じゃないみたいな言い方だけど
本当にそれでいいんだね?
言ってる事ほとんど同じだし、仮に自演だとしたら更に信用失う事になるが
>>1 とイシイマモルは違う人なんだね?
あと引き合いに出してるソクラテスもニーチェも、関係ない場所に乗り込んで嫌がらせじみた持論展開なんてしなかっただろうし その言動に疑問を抱いた者を敵対勢力の関係者と思い込んで罵らなかったと思うよ 自分の意見に賛同する人間を自作自演する事もね 何より、しかるべき場所でしかるべき行動を取ってたハズ 君の場合は裁判なり被害者との連絡なりだね
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 07:47:25.57 ID:ZEq7cIHe0
計略のノウハウも知らないらしい。 こういうのを誘引の計と云う。
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 07:48:35.33 ID:ZEq7cIHe0
なぜイシイが、訴えてはいけないか、きちんとブログに書いてある。
ちゃんと質問に答えろよ お前とブログ主は同一人物か否か。 イエスかノーかはっきり答えろ。
イシイマモル曰く「一人一人が訴えても勝てない」て事らしいが 覚書も振込用紙も全部あるんでしょ?逆にどうやって負けるのこれ 本当に詐欺が真実だとしたら、だけど むしろイシイマモルは 「俺が代表になるから被害者は個人情報を送れ」とか抜かしてて、こっちの方がよほど胡散臭いんだが あぁ、これが「誘引の計」って事?
現代のソクラテス降臨! カラムーチョうめええええ
一時期がっつぽんに普通の商業誌じゃ掲載できないようなレベルの作品が並んで掲載されてた ことがあるけど、この問題とリンクしているんだろうな。 そして、先生のことを詐欺的呼ばわりしている人は150万円支払っているのが本当なら 当然がっつぽんに掲載された人なんだろ? だから訴えることもできないし、150万が、がっつぽんの掲載料だってのも気づいている。 そして、その金が掲載に関わる経費になっている。(下手糞を商業誌に掲載するために編集や関係者を説得する工作資金?) 第三者的にもこういう金の流れが容易に想像つくけどな。(単なる想像だがな) 小池先生も回りくどい言い方しないで50万払ったら、載せてあげるよ、って言ったらよかったと思う。 小池先生のネームブランドならそれでも十分に人は集まる。 150万払って掲載してもらった人はいい思い出として矛を収めたらどうよ? まあ、掲載も無しで150万とかなら、怒るのは判るけどさ・・・・・・
>>179 >既に雑誌などに漫画が掲載されている状態でした。
>その「既にキャリアがある」という一点だけで、わざわざK池先生から電話がかかってきました
>>1 はブログでそう書いてるから
商業誌じゃ掲載できないようなレベルの作品ってわけじゃないんでしょ
自分は商業誌に作品を掲載されているプロ漫画家だと述べているのだから
商業誌掲載のキャリアがあるといっても 描いた漫画が「常に原稿料が発生するレベルの作家でない」ことはウェブ講座に金払って授業受けてる時点で 容易に想像つくし 商業誌の担当編集がつくレベルならタダで技術的なレクチャーは教えてくれるし。 でも、俺が一番気になっているのは、「がっつぽん」にその人の漫画が掲載されたかどうかなんだよね? 底辺や中途半端な位置で蠢いているから、ウェブ講座の門を叩くのであって、 そういう自分がどのレベルにいて、なぜそんな自分の作品が「がっつぽん」に掲載されるのか? ということとお金を支払ったということを照らし合わせて それらを客観的かつ冷静に考えれば、支払った金の趣旨は理解できると思うけどな。 だから、どちらかというと俺は、小池先生を無批判で擁護するつもりはなくて、 「その人が、がっつぽんに掲載されたかどうか?」が凄く気になるんだよ。 その点をあのブログで先生を批判している人にはっきりとさせて欲しいな。
たしかにそこは気になるとこだが あくまで預かり金は、締め切りを守らず連絡を絶たれないよう預かった金であって がっつぽんに載ろうがコミックが出ようが、 返して下さいと言えば返してもらえる約束の金なんじゃないの
>返して下さいと言えば返してもらえる約束の金
だよね、がっつぽんに載ったとか関係ない話
返して下さいと言えば返してもらえると書いてあるのに
>>1 は裁判にはできないと意味不明なことを書いてる
がっつぽんは枝葉末節の話しであって本筋からははるかに遠い話
いや、俺は、
>>1 の人が返金請求をやっている様子がないから
支払った金の趣旨を(掲載枠料だと)理解してて、なおかつ後で金が惜しくなったけど
ちょっと返金請求はやりにくくなっているんだろうな、と予想したから、「がっつぽん」に
掲載されてんじゃね?っていっているだけだけどな。
それら、全部ひっくるめて
>>1 の言っていることが本当なら返金請求できると思うし。
それをやらない「理由」が、がっつぽんでしょ?
どう考えたって、あそこまで証拠をUPしてブログで騒ぐ前に返金請求が手続きとして
先にこなければおかしいですよ。
>>1 の人が言っていることって返金請求を断られた後、のことなら理解できますが、、
それやってないでしょ?
ガッツポン調べたが、月刊誌で5号しか出てないんだな(一応「休刊」という扱いにはなってるが) ぶっちゃけどマイナーな雑誌だし、150万払って載せる価値も、そんな話を持ち掛ける理由もない気がするんだが… (その場で現ナマ150万貰うメリットと、ダメ漫画載せて部数落ちるデメリットが釣り合っていない気がする) まあ否定も肯定もしないが、個人的にはちょっと疑問 yvQtwlu30の言いたい事もわかるが、ぶっちゃけ証拠のない推測でしかないんでその辺でやめといた方がいいよ イシイマモルが持ってる覚書には「返金要求があればすぐに返します(要約)」とあった もしそれを「掲載料」という意味で取って返さないなら、それこそ詐欺で訴えられる訳だし 本人が勝手にそう解釈して被害者ぶってるなら、ただの狂人だし
>>184 >>1 が言うには、
返金請求しない理由は請求したら小池一夫がごねるだろうという予想だな。
だから多少強く請求しなければならないだろうけど、そうすると小池一夫は逆恨みして
今後漫画家デビューする時に妨害するに違いないと。
たしかにビッグネームだけど、あちこちの出版社に言うことを聞かせる力があるかは疑問だ。
おれが思うに、
小池一夫はたしかに、詐欺というか、志望者から預かり金を預かって
毎月?渡すはずの金は出し渋り、預かり金もすんなりは返さず、あれやこれやとごねることで
預かり金のごまかし取りをしようと企んでる気はするな。
あわよくばなし崩しに返さなくていいようになればいいと。
金を預ける志望者を増やせば増やすほど金をつかんどけるわけだ。自分の金じゃないけど。
預かり金を返さなきゃいけない段になったら損が出るけど、
それまでにまた新しい志望者に金を預けさせればいいわけだ。
いやいや、警察にいっても、預かり金返してくれないといったら、
警察には「相手に返してくれといったの?」と聞かれるでしょ?
もし、返金請求なしに、
>>1 が「どうせゴネルから」という推測だけで
>>1 のブログ書いていたとするなら、
それはそれで小池先生に対する名誉毀損だと思うけどな。
返金請求してあっさり返金されたらどうやって謝罪するのよ?
小池先生のこと詐欺的って中傷した事実だけが残ってしまわないか心配なんだけどね。
しかも
>>1 の人の性格だと返金請求していたとするなら、相手(小池先生)の返答も
ブログにUPすると思うけどな。そういうことしていないところが
>>1 の不審点なんだよ。
詐欺られたといいながら返金への熱意はほとんどなくて ひたすら中傷していたいだけに見えるんだよな
>>187 それ何度もみんなが言ってることなんだが、
>>1 は「小池書院の妨害ですね」とか言うだけなんだよ。
しかし
>>1 が返金請求する→小池ゴネる→警察に訴えるぞと言う→小池しぶしぶ返金する
ということがあったとすると、
小池一夫は引き続きいろんな志望者に金を出させようとしそうなんだよな。
その中で弱気な志望者が返金をうやむやにされて泣く泣くあきらめたとすると、
その分が小池の儲けになるわけだ。
それを考えると、
>>1 がこれを詐欺と決め込んで大ごとにしようとするこの流れは
歓迎すべき流れではある。
まあ
>>1 がアホなんで、途中で飽きるとかなんとか変なオチがつきそうな気もするけど
この手の人はポリス沙汰になるまで続けると思うよ
俺としては
>>1 が逃げられないように俺が捕まらない程度に尾ひれをけて事を大げさにしたい。
警察沙汰にして公に晒される方向に持ち込みたい。
小池一夫が実際にいんちき臭いことやってて恥をかこうが
損害受けようが知ったこっちゃない、
>>1 のように匿名でネチネチとロジックのおかしなマルチポストをするやつが気に食わない。
関係のない板へ書き込んで注意したら「小池書院の妨害ですね」ってわけのわからんこと書いてきたからカチンと来た。
本音ぶちまけすぎワロタ まあここにいるイシイ以外の人間はだいたい同じ気持ちだろうが、尾鰭をつけたり必要以上に騒ぐ事はやめといた方がいい それをやったらイシイと同レベル=真相は気にせず感情論で敵になる人間が増える、と思う イシイは2ちゃんねる以外の掲示板や法律相談サイトにもこの件を吹聴して回ってるみたいだから、ほっといても勝手に大事になって自滅するよ
おれアマゾンでガッツぽん買ってたから中身見ずに注文するしかなくて
創刊号はともかく、すげえ酷いの載ってた号があって、どういうことなん?って
思ってたけど、
>>1 のお陰でその疑問が解消したわww
ここからは、俺の想像だけど、あの酷い劣化連中全員金払ってただろ?
そしてあの連中はその金の「意味」が判っているから、沈黙している。
そして多分
>>1 にしても同じくガッツPni掲載されていると見た。そして
>>1 は金を払ったその他の連中が
その金の意味(掲載枠を買うという)を理解して、しかも納得している雰囲気があるから返金請求ができない。
違うか?
つうか、小池先生なら返金請求すればあっさり返金してくれると思うぞ。でも、糞レベルの作家をねじ込むってことは
小池先生もそれなりに尽力したってことだから(返金は)気の毒なことだってことだよな?
正々堂々と請求できないならこれ以上、小池先生を中傷することはやめろよ。
金もらってひどい作品を掲載するなんてことがあったとすれば 読者にも作者本人にも不誠実だと思うけどなぁ
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 22:18:17.53 ID:ZEq7cIHe0
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 22:31:40.68 ID:Wpbaa/U60
>>1 が無関係だと言い訳してるみたいだけど
とりあえず尾ひれつけて拡散してやるよ。
小池と一緒に首釣って死ねよ。
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 22:33:06.16 ID:Wpbaa/U60
>>195 死ね
お前と小池を倉庫に閉じ込めて殺し合いさせたいくらいムカつくわお前
生きてる価値なし、ゴミが
多重人格のような自演を始めたぞ。
199 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 22:50:43.37 ID:ZEq7cIHe0
ここは被害者が匿名で報告するスレです。 荒らしは要りません。
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 22:58:37.77 ID:Wpbaa/U60
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 23:01:29.52 ID:ZEq7cIHe0
被害者が支給を請求するもダンマリの小池一夫。 詳しく状況を聞いたので弁護士に相談するようアドバイスしました。
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 23:11:00.87 ID:ZEq7cIHe0
>>200 殺害予告などのようなものは一切書かれていませんね。
>>200 は虚偽申告で逆提訴させていただきます。既に弁護士が動き始めています。告訴も頻発しはじめました。
イシイのブログには収集した情報を公開しているだけであり、何ら風評被害や名誉棄損に当たりません。
何よりも確実な詐欺の証拠を握っている為、裁判になって不利になるのは小池一夫です。
小池一夫は既に多くの人間から刑事告訴されている事も分かってきました。
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 23:26:42.95 ID:ZEq7cIHe0
加えて「死ね」は当然、言論の暴力に該当します。 ここで「頭がおかしい」等の発言も全て場合によっては提訴の対象となります。 あくまでもここは被害者が告発する為のスレです。
ID:ZEq7cIHe0は家に警察が来てから説明すればいいよ まぁ、信じて見らえるのはムリだろうね、IPから今までの自演がバレちゃうし 小池と一緒に留置場で反省の日々を送っくださいよ
205 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 23:43:30.93 ID:ZEq7cIHe0
反省?糾弾の為に、獄に入った偉人は沢山いるよ。 最近だとネルソンマンデラ大統領がね。 日本は正義より、恥を重んじているだけ。
206 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/24(火) 23:45:25.74 ID:ZEq7cIHe0
警察に逮捕されたとして、弁護する際の弁論術が分からないから、恐がっているだけ。 裁判に勝てる証拠があるから、何も恐くない。
ヤマカンは正しかった。 恐らくアニメの仕事で知り合った小池弟子から 悪事の数々を知りあのような反応をしたのだろう
今日も元気にがんばってるね 今度はマンデラか 言動のパターンで出自が丸わかりだな
本当は誰よりも自信が無いからいちいち偉人を引用して権威付けようとしてるんだろうね
最近気にいってる「タレコミ」とやらも、個人情報がどーたら言い訳して詳細は全くあやふや、何の価値もないゴミ情報
こんなものが通用するなら何でもアリだよ
「
>>1 は小学生の女の子を何人もレイプした変質者とタレコミがあった 個人情報保護によりこれ以上は明かせない」
これも通用する 今のレベルのタレコミをソースに使うならね
で、結局自分に都合の悪い事は何ひとつ答えてないよな
>>1 はイシイ?タレコミって何?なぜ証拠が揃ってるのに訴えない?
自分と重ね合わせてるニーチェソクラテスマンデラは、自分の意見を言うだけ言って逃げる卑怯者ではなかっただろうよ
あと「他の板で注意したら社員認定されてムカついてる人」、大人しくしててね
君の性格やテンション的に、下手に動くと
>>1 アンチ(小池一夫の擁護者じゃなく、
>>1 の卑怯でゲスなやり方にムカついてる人々)のネガキャンになりそう
俺は、たった150万払うだけで月々20万の生活費が貰えるなんてことが
すげえ不審だった。だって8ヶ月で元がとれちゃうんだぜ?
株の配当でも月々20万貰おうとすると5億円分以上持って
いなければ無利だし、そんなチープな手口を頭が良い小池先生がなぜ?って思ってた。
>>195 見てこれが真実だと仮定すると、疑問点が少しずつ解消してきたきがするな。
以下、俺の推測
小池先生くらいの名声があれば講演とかで余生は左団扇で過ごせるランク。でもそれをやらないで必死で金集めをやっている
・・・・と、いうことは債権者集会でやばい筋にひっかって無理な金集めを
やらざるを得ない状況に・・・・。
>>1 が呼び出された麻布の超高級マンションてのも
小池先生の持ち物でなく、やばい筋のモノ。
こう考えれば全て仕組まれたojosafagw3e34qaefavjoiq34rfgvdjlフジコoarsdfdgjqr3e
推測つづき
・・・・で、なんで只、金集めだけをせずに月々20万とか、ってのが最大の疑問なんだけど
先生の名声の失墜も目論んでいるのではないかと。
小池先生は日本で3人くらいしかいない漫画の殿堂入り作家で
そういう偉大な日本人に嫉妬し一々反応して名声の失墜を目論んでいる特アの連中が債権者の関係者にいたなら?
普通、
>>195 に書いている債権者集会が開かれるほどのことしでかしたら麻布の超高級マンションなんかに住んでらんないでしょ?
つまりそれを用立てて一連の集金システムを裏で主導している連中が・・・?
小池一夫 ‏@koikekazuo 12月23日 特に虚淵玄さンには感謝致しております。 これから色ンなものを作り出す強い情熱を持っておられることに、 感激を致しました。ありがとうございました。(小池一夫) 虚淵玄 株式会社ニトロプラス
なんだ偉大な日本人て 今度はネトウヨが現われたのか
俺今頃、気付いたけど、このスレにいる内情に詳しそうな人は
とっくに、っというか当たり前の事実だったのかな?w
ニコ生での小池先生のマドマギの執拗なアゲ工作もリンクしてきた。
俺の推測が正しいなら闇は深いね。
>>1 もブログで先生の名誉を傷つけるようなことせず
即座に閉鎖して公共機関で粛々と話を進めたほうが、いいかもね。
昨日ガッツポン云々言ってた人か? 陰謀論好きなのは別にいいが、それをさも真実のように語らないでもらえるかね… 話がややこしくなる
え?金払って、がつぽんは、陰謀とかでなく みんなの暗黙の了解じゃないの? それはそれはスマンネ ま、裁判起こすって連中の裁判で白日の下に晒されるといいね。
1以外にも池沼が集まってきちゃったのか それとも自演?
どこにも相手にされない下手糞が金払って掲載枠を買うって予想の どこが池沼なんですか? 下手糞が普通の商業誌に載っていたら何故?って思うのが普通じゃないの?
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/25(水) 07:36:00.69 ID:hc9wfAA/I
少なくとも小池は名乗って活動してる やつも秋田から上京した一人の人間 デカく見過ぎ 被害者を知ってるらしいがその被害者は子連れ狼すら読んでないんと違う? 弱すぎる罪
先生のニコ生とかで、お世辞にもうまくない先生の「弟子」の作品みせながら
「今度この弟子をデビューさせてる」とかやっているの見て、
素人の俺でも、「小池先生の弟子になればこんな下手糞でもデビューできるんだあ」とか
って思って見てた。でも
>>1 のブログ見るとさらに納得した。
こんな素人の俺でも、「小池先生の弟子になれば下手糞でもデビューできる」と感じるくらい。
ウェブ講座を受講している連中ならなお漫画家デビューの欲は人一倍あるだろ?
預かり金とか差し出したのもそういうスケベ根性があったんだろう?ってのが自然な流れじゃねえの?
でなければ、150万預けるだけで月20万円のバックとか、普通無いだろ?ww
あの安愚楽牧場でさえ年配当20%くらいだろw
預かり金150万で月20万の配当とか大真面目に騙されたってレベルじゃないだろwww
小池先生のお力で掲載させてもらえるように働きかける金だって思っているのが普通の脳みそだとおもうけど?
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/25(水) 07:57:22.23 ID:WmEPKCOD0
>>211 >>212 >>1 が呼び出された麻布の超高級マンション
随分「麻布の超高級マンション」に詳しいんだな?
誰も麻布の高級マンションが云々と云っていないが?
要するにお前は、行った事があると云う事か。
小池の息のかかった連中そのものじゃないか。
>>221 よほどガッツポンの読切が衝撃的だったみたいだが、はっきり言って
即廃刊になるようなマイナー誌にド下手な漫画が載った事なんていくらでもあるぞ……
そもそも、雑誌掲載を誰も手の届かない栄光のように考えてるみたいだが、はっきり言って雑誌に載るだけならそう難しい事じゃない
俺は雑誌掲載経験のある漫画家志望者(ガッツポンじゃないよw)だけど、150万出して載せてもらおうなんて微塵も思わない
わざわざ小池一夫に創作術を学ぶような人間ならだいたい同じ思想だと思う
「小池一夫の弟子だから載る」って意見なら理解できるが「150万払ったから載る」って意見はちょっと考えすぎだと思う
これ以上続けたいならブログか何かでやってくんないかな
今の君は
>>1 と同じくらいアレな存在 引き始めてる人も何人かいるし
はっきり言って迷惑
じゃ「これだけの金を払えば私ががっつぽんに掲載できるよう働きかけるけど払ってくれるかな?」 と言えばいいだろ 偽の名目で金を受け取って「真の目的は暗黙のうちに分かってね?」なんて雰囲気だされたら なんでそんな回りくどいことするんだろうって思うのが普通の脳みそだろう
>>222 ブログに麻布10番?のコンシェルジュ付きのマンションて書いてなかったか?
俺はコンシェルジュ付きって文言で超高級マンションって勝手に解釈しちゃったんだけど、
このスレか、小池先生の本スレか、探偵ファイル?みたいなどこかに
そういうこと書いてあったぞ。
>>224 じゃあ、あなたは、
150万を預けただけで月々20万の配当を信じるの普通の脳みその人なんだな?
あのウェブ講座に申し込む時点で正直センスねーなっていうか この人駄目そうだナーという印象 少し頭が弱い人が集まっているのであろうことは想像に難くない
>>226 小池一夫に言われたらそうですかと言うしかないな
そんなのはおかしいですよ、もらいすぎですよなんて言わないだろ
詐欺の被害者はみんな、部外者が後から「うますぎるだろそんな話w」っていう話にひっかかるっていうのは
有名なことだろ その点を後になってから馬鹿にしてもちょっと的外れだよ
それとバックとか配当とか言ってるけどそう呼んでるのは君だけだ
「月々渡す」と言っただけだろ 何かの配当じゃないよ
なんでそんな大金を毎月くれるのかっていったら、小池が金が有り余ってるからだろ
税金対策とか書いてあったじゃん 変なブログに
金が有り余ってるっていうのを信じさせるための高級マンションで、有名人との写真の見せびらかしなんだろ
それより、
>>224 の「なんでそんな回りくどいことするのか」を考えた方がいいんじゃないか
自分の理屈の一番変なとこはそこなんだから
>小池一夫に言われたらそうですかと言うしかないな
高級マンションに呼び出された人らは全員お金を預けているのか?
そうだとしたら>小池一夫に言われたらそうですかと言うしかないな
ってのも100歩譲って仕方ないな、って思うけど。
むしろ実際支払っている奴のほうが少ないと思うぞ。
>>1 とか言うように詐欺と仮定するなら、150万で月々20万というものに
ひっかかるのって被害者には悪いが、アホすぎないか?
だから俺はそんなアホは存在しないだろっていう前提で、小池先生へ取り入る趣旨の金として
支払ったんじゃないの?って言っているんだが、
払って人たちがアホっていうなら、回りくどいころするのか?ってのよりずっと簡単なんだわw
「あいつらはアホすぎたから」で解決できるでしょ?
しかも、警察が動いていない現状だと、そういう勧誘を断っている人のほうが多いんじゃね?
もし呼び出された人間全員支払ってたとしたら1億とかいくだろ
ウェブ講座生徒って累計1000人以上いるだろ?
>>1 がいっていることが真実なら金額的に警察が動くレベルですよ。
そろそろマンガラク参戦かな? 刑事告訴というタレコミがマンガラクからだったら あれは申請したけど受理はされていないという、週刊誌も嵌められた罠だから要注意 知らないうちにマンガラクの片棒担がされるよ
>>229 「うまい話にだまされるのはよっぽどのアホだから」って言い続ける人はずっと言うから、
もうそこに関してはおれは何も言わん。
しかし、相手がどんなアホであっても「後で返すから」って金を預かって返さないのは犯罪だ。
それは分かるだろ。
あと、いろいろ挙げてる想定も現実離れしてる。
「うまい話に乗るやつなんて少ない」とか「1億とかの金が絡んだらすぐ警察が動く」とか言ってるけど
世の中に何十億って金をとった詐欺事件なんて山ほどあるんだぞ。
それを知ってて「引っかかった人数は少ないはず」なんて言えるのか?
「金額も少ないはず」なんていえるのか。
人数も金額もおれには全然分からんけど、どれだけ多くてもありえないことじゃないと思うよ。
マンガラク 金田直己社長 やっぱそうじゃねえかよwwwwwwwww
>>231 騙される人が悪いってことを言いたいんじゃなくて
小池先生にコンバートして欲しいって趣旨の金じゃないの?ってずっと言っているわけ。
元々
>>1 のいう詐欺とかじゃなくて。
普通詐欺ならアグラ牧場みたいに年利20%とか真実味があるやん。
150万円で20万円の配当って冗談のレベルだろw
それから
>しかし、相手がどんなアホであっても「後で返すから」って金を預かって返さないのは犯罪だ。
それは分かるだろ。
↑この件だけど
>>1 は返金請求もせずに小池先生を詐欺師呼ばわりしているよね?
返金請求して小池先生がそれに応じて返金してきたら
>>1 の妄想で小池先生の名誉を毀損していたことになるでしょ?
>>1 が返金請求していない理由が、
>>1 がアホでなくて支払った金の趣旨を理解しているからだって思っているだけ。
>>233 支払った金の趣旨っていうのは金のやり取りをしたときの会話とか契約書とかによって決まるんであって、
「おれのへぼ漫画が雑誌に載ったってことは
あれは預かり金じゃなくて掲載のための経費として払ったことになるのか…」
みたいに後でぼんやり浮かび上がってくる予想みたいなことじゃなくないか?
それに
「
>>1 がアホでなくて支払った金の趣旨を理解している」ならなんで中傷してるのか分からん。
どこに不満があるのか。
>>234 たぶん金が後から惜しくなったんじゃね?
がっつぽんに自分の漫画載ったけどそれほどメリットなかったとか。
普通は、あなたの言うとおり、会話と契約書の内容が重要なんだけど
>>1 が小池先生に返金請求していないから、返金請求しない、というかできない理由があるだろうな
っとおもって、がっつPみたら、なるほどな!ってことなんです。
あなたの言うとおり、
>>1 が契約書というか覚書に基づき、返金請求を行うのが自然な流れであって
それをせずに、
>>1 がブログで「詐欺的だ」とかやっているのが凄く不自然だから、不自然にならざるを得ない事情ってのを勘ぐってしまう。
>>235 返金請求しないのは、
>>189 に書いたことを考えると分からんでもないとおれは思っている。
つまり「絶対金を返さない奴」はまだ扱いが簡単だが、
「返せというとごねる奴」の首根っこを捕まえるのは難しい。
そういう奴はしつこい相手にはしぶしぶ返してこっそりまた別の人から金を巻き上げるから。
だから返金請求もしないうちにこいつは詐欺だと決め込んで行動するのはある意味正しい…
>>1 を買いかぶっているかもしれないがな
>「返せというとごねる奴」←これの証拠はないよね?
なぜなら
>>1 は「返せ」とも言っていないから「ごねられる」理由もない。
つまり、例えば、
>>236 が知り合いから50万円預かって、数ヵ月後にその知人が
「
>>236 は詐欺師だ」「返金しろと言ってはいないけどあいつはゴネル嫌らしい奴」と近所に触れ回っていたらどうするよ?
こんな金即座に返すわボケ!ってなるだろ?
>>1 のやっていることは滅茶苦茶ですよ。
>>237 >>1 が言うには、実際に返金請求したが返してもらえなかった人がネットに書き込んでいるのを見た
とかいう話だ。
あとおれも、
「小池が月々払うと約束した金をだらだら延ばしたり、出し渋ったりといいかげんで困る」
と言ってる人の書き込みを某所で見たんだ。
小池は金が有り余ってて、毎月志望者に金を出して訓練させ、預かり金もすんなり返すという
当初の触れ込みはどうもウソらしい、と考える根拠はこれだけ。
二人とも
>>1 が言ってる事はある程度事実って前提で話進めてるが、俺としてはそこから怪しいんだが…
自分のブログを「第三者の協力者」として引用して、その内容も出所怪しいただの噂や個人的意見、やたらと偉人を引き合いに出して自分を演出し
あたり構わず自分の意見をバラまくような人間…端的に言うと卑怯者のゲス野郎だぞ?
あまりいい趣味じゃないが、俺はこういう個人が暴走してるスレが好きでよく見る
その中には「○○県※※市の会社員××は△△殺人事件の犯人」なんてレスをする奴もいる
現実での言動や、訴えられたらどうなるかって事は一切関係なく、ね
小池一夫を信じてるってより、小池一夫を叩く
>>1 を信じられないから、そいつが言ってる事も信用できないわ
>>239 >>238 の真ん中に書いたこと、これはウソじゃないとおれは思うんだ。
こんなめんどくさいウソを書くはずないって状況でこれを見たから。
だからおれは「小池一夫が預かり金のごまかし取りを狙ってる」ってことに賭ける機会があれば
持ち金の半分賭けてもいいと思ってる。
241 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/25(水) 09:54:46.89 ID:AGD/vSNU0
そもそも
>>1 の話を信じるに足る根拠が全く示されてないのに
勝手に自分のトンデモ予想とドッキングさせて「なるほどな!」とかやってんじゃねーよw
>>238 >>1 が言うには、実際に返金請求したが返してもらえなかった人がネットに書き込んでいるのを見た
とかいう話だ。
っという便所の書き込みより、同じ書き込みでも覚え書画像とかサイトにUPしているやる気満々の
>>1 が返金請求していないってのがどうも腑に落ちないのよ。
あと、「小池が月々払うと約束した金をだらだら延ばしたり、出し渋ったりといいかげんで困る」 ってことは
渋々ながらも支払っている証拠になるから預かり金さえ返金すれば「詐欺」にはあてはまらないよね?
>>239 覚え書きの証拠画像UPしているからUP主の覚悟を考えると信憑性はある程度あるんじゃないかな?
もし、あれがUP主の偽造なら名誉毀損のみならず私文書偽造とか色々やばいでしょ?
例えば、
>>1 が150万のことも虚偽でしかも偽造の小池一夫先生の覚え書き画像を
詐欺的人物という印象を植え付けるためにやるメリットってある?
>>1 が堅気の人間ならリスクあり過ぎてないでしょ?
>>242 たしかに渋々ながら支払ってるんだよ。
それが「奪い取り」じゃなくて「ごまかし取り」を狙ってまだうまくいってない状態だと思うんだが、
いつか、預かり金をごね取れる弱気な相手が現れるのを待ってるんじゃないかな。
「詐欺」にあてはまらないように、弱気な相手が自分で金を手放すのを待ってるんだと思う。
違法じゃないと言えば違法じゃないけど。
こういう方法で、世間ではたっぷりと金や物が悪い奴に取られてると思うよ。
法を破らずに金をかすめとる手段っていったらこれだろ。
だって金が有り余ってるなら、金の出し渋りや引き延ばしや小出しなんてするわけない。
この点の説明は、小池は嘘つきって言わない限り誰にも説明が付かないとこだぞ。
>>243 いや実際、そんな何のメリットもない事をやるキチガイっていくらでもいるのよ
そもそも、ぶっちゃけネットで個人を中傷した程度じゃまず捕まらない
それによって対象の仕事や日常生活に問題が起きたら事件になるが(ちょっと前のスマイリーキクチ事件みたいに)
自分のブログやネット掲示板でウソついて中傷してるだけなら(そして、被害者の生活に何の影響もないなら)、よほど悪質じゃない限り捕まらないよ
>>1 がそうとは断言しないが、そういう人間がいるのは事実
>>239 で紹介した話だが「宇宙よりめちゃでかい壮大な中二病小説を書くスレ」でググってみな
それで殺人犯呼ばわりされてる個人名を更に調べてみよう
(周りくどい言い方でスマンが、被害者の名前直接書くのは気がひけるんで…)
この方が10年以上も殺人犯呼ばわりされてる事がわかる
それが火のある所からの煙か、根も葉も無い妄想かは、文章を読めばわかると思うが…とにかく発言者は10年以上捕まってない
そんなマジキチいっぱいいること知ってるからググらんけども
>>245 がっつぽん見たか?特に創刊号以外のやつね。すごくヤバイレベルの新人みたいなのが
載ってて
>>1 のブログに書いてあったけど、金を貰った人を優先的に掲載して納得さす・・
ってのが妙に納得できるのですよ。
だから
>>1 の覚え書画像とがっつぽんの新人漫画を見た感想だけど、
1、小池先生はお金を預かっている。
2.お金を預かった生徒のデビューを達成させてあげている。
俺は読者目線だからこういうの見ると小池先生の尽力は素晴らしいっていうか
デビューさせてもらえた生徒はむしろ小池先生に感謝するレベルと思っている。
ねえねえ ID:0b9lfGX10 はマンデラだろ?
>>247 >>223 も言ってるけど、そんなゴミみたいなデビュー、志望者は誰も望んでないよ
デビューってのは、出版社に実力を認められて一緒に利益を出していこうって契約を結んで
それが読みきりで終わったとしても今後もその実力が金になるかもしれないっていう第一歩だろ
実力なんかないけど金で載せてやるなんて言われても志望者の側から断るだろう
しかも100万、200万って大金出して誰が買うかよってデビューを勝手に売りつけられるんだぞ
小池先生がそのゴミデビューで恩を売ってる感はたしかにするけど
志望者はほとんど願い下げだろうし、今後もその連中のへぼ漫画は一銭にもならない
>>217 がっつぽんに金払って掲載って話しはここの暗黙の了解でもなんでもなく、
一個人の推測でしかないからね。
なんで共通認識と言うことにしたいんだか。
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/25(水) 12:32:20.80 ID:WmEPKCOD0
>>1 のブログでは、まず80万振り込んで、
その後70万振り込んで、計150万振り込んでるようだが。
そして、内弟子の話の一つに“預かり金は80万〜200万と3段階くらいある”
と書いてある。
最後の記事に文面をスキャンして掲載すると書いてあるけど、その後更新は無し。
blog.goo.ne.jp/mamoruisii/
ameblo.jp/mamoruisii/
上の2つのブログには両方に同じ手書きの覚書と通帳の画像がのっていて、
そこにでてくる金額は50万。
2つのブログはURLは似てるけど、別々の人物が書いているとのこと。
>>60 読むと矛盾もでてくるけどw
>>251 で、結局複数あるイシイマモルのブログは君の物なの?
もう何回もされてる質問なのに一向に答えられてないけど
ソースがいつも同じ所ばかりで信頼性の欠片もないな
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/25(水) 13:23:59.93 ID:WmEPKCOD0
各自「法テラス」で確認を。 俺を信じなくていいが「法テラス」ぐらいは信じろ。
>>251 あと内容読んだが、要約すると「一人一人が訴えても小池一夫に支払い能力がないから無罪放免、金も戻らない」って事だよな?
いくらなんでも考えが幼稚すぎる…中学生のジュース代の貸し借りと同レベルに考えてないか?
それが何故集団訴訟だと支払ってもらえるのかも意味不明
というか、一週間前の記事では「小池一夫が権力者だから訴えてももみ消される(だから訴えるな)」と言ってるんだが、どっちが理由?
で、現時点ではイシイマモルしか法テラスの話してないのに
「俺を信じなくていいが法テラスは信じろ」って何ですかね…
俺=イシイマモルって事だよね?
返金請求もしていないし、小池先生は返さないとも言っていない。
そんな小池先生を詐欺師扱いするのは、読者ファンとしてマジむかつくんだけど。
法テラスとかいっているけど、今のところ詐欺師扱いの名誉毀損の
>>1 ほうが案件として現実的だし
集団訴訟なら金とれるとか、普通債権者が多いほうが取り分すくなくなるのに、支離滅裂。
日本の漫画界を支えてしかも大学教授とかも歴任している天才小池一夫先生の名誉毀損料は莫大な金額になることを自覚しろよ
物事には道筋ってものがあるだろ?まず返金請求しろ!
お前が思うほど小池先生はせこくない。すぐに返金されるだろがボケ
>>251 >刑事告訴にしても、返金出来ない事が判断されれば、
>取り下げられる可能性が高い。
なんでだよw
泥棒に返す金がなくても逮捕されるだろ
民事なら勝ったところで取る金がないということになる可能性はあるが。
言ってることがメッチャクチャ
預かり金の返金要求が出来るように思えるが違う。 小池一夫は麻布のマンションに住んではいるが 小池一夫自身の資産かどうかは定かではない。【→憶測】 裁判に勝ち、返金を要求されても 資産がないので、支払いに応じられないという逃げ道がある訳だ。【→憶測を元にした結論】 刑事告訴にしても、返金出来ない事が判断されれば、 取り下げられる可能性が高い。【→間違い】 つまり個別で、訴訟や告訴をしたとして、勝っても負けても 小池一夫は、見事に逃げ延びる事が出来るという事になる。【→間違い】
いい機会だからイシイのブログの他の記事読んだが 本人お気に入りのテーマである「個人で行動すべきか」「訴えるべきか」ですらコロコロ変わっててワロタ 変わらないのは小池一夫への強い悪意だけ とにかく小池一夫を中傷したくて、そのシチュエーション作りの為だけに文章書いてるような感じ その場の気分で、訴訟を揉み消す権力者にも支払い能力のない弱者にもなる
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/25(水) 14:07:35.25 ID:8ZT5OFNli
フリーマンの続きこんなところでやってんなよ(笑)恥ずかしくて親が泣いてるぞ
えええええええええええ!! フリーマンネクストの人? すげえプッシュしてもらってんじゃん! あれで150万だったら宣伝料と考えたらマジ安いぞ!小池先生に感謝するレベルだろwwww
つうか、フリーマンネクストの人はウェブ講座の生徒じゃないだろw
2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/21(土) 04:23:49.34 ID:e8htPYvP0
もともと半年で10万円という受講料だったんですが、
保証金を支払えば、デビューまで面倒を見てくれるというんです。
その保証金も、通常200万円のところ、僕は特別に50万円でいいと。
566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/14(土) 05:51:28.51 ID:DSpiW3C80
>>565 そりゃ、マンガは面白くないだろな。詐欺被害の口封じの為に、一応デビュー
させた既成事実の為に載せてるンだからな。
掲載の基準は、「面白いか」ではなく、金を払ったかどうかwww。
小池先生が約束どおり金受け取ってデビューさせてたら詐欺じゃないよね?
つうか
>>1 はプライドとか正義とか言う前に金でデビュー買っていることに気付けよwww
な?金でデビューを買うということと正義って馴染まないし、思考的に程遠いよね?
強制執行もあるし、 刑事告訴と民事の提訴は別だしなぁ。 麻布の高級マンションの権利がどうのとブログに書いてるけどさ、 覚書に書いてあるオークウッドレジデンスってマンスリーマンションで、 マンションと言うよりホテルに近い実態なんだが。 権利どうこうより、金がなくなったら出て行くしかないわけで。 2006には大曲に住んでることが確認できる記事もあるし、 資産に疑問を持つのは的外れもいいトコだと思うんだが。
通帳も拡大するとわかりやすいが、 50万1千円入金してから振込みしてるけど、50万入金でいいと思うんだがなぁ。 実際の入金は1,000で、そこに50を書き込んで501,000としてるとの推測も出来るんだが。
>>264 まさかと思うが、そのレスが150万デビュー疑惑のソースじゃないよね…?
それ、サイゾーのコピペだぞ
>>267 いや、このスレを建てた奴のテンプレから抽出した。
このスレの番号2〜3くらいのところ
当然このスレのテンプレなんだから
>>1 は自分の主張のソースや根幹でもある。
だが、「金でデビューさせてもらっているという事実」に反し、そういうのを棚にあげて詐欺などと
いっているから矛盾を感じている。
「保証金を支払えば、デビューまで面倒を見てくれる」これを小池先生が言っていたとして
保証金を払った人はデビューしていたなら詐欺じゃなくて立派な約束履行だろw
そして
>>1 のブログにも小池先生にデビューさせてもらった人は返金請求できない、
もしくはやり辛いみたいなこと書いてあって、しかも
>>1 も返金請求している様子がない。
だから
>>1 も金でデビューを買った輩だと思っている。
結局
>>1 は150万ていう大金を御大に支払っていて
その金ってのは御大に気に入られたいっていうスケベ心が皆無ってのはあり得ない。
つまり政治だったら賄賂にあたるわけで。正義か不正かという問題であれば不正。
例えば150万円支払った
>>1 と同レベルの作家で何も支払っていない2人のどちらかを小池先生が掲載作家に選ぶとしたら
150万円クンが選ばれるに決まっているし、そういうスケベ心を無かったかのように全く棚にあげて
マンデラ氏やキング牧師を自分に重ね合わせて、正義の戦いだといっている
>>1 あなたは自分の薄汚い部分が見えていない。
>>268 すごい根本的な疑問なんだが、なぜ君は150万デビュー説を信じてるの?ガッツポンにつまらん漫画が載ってたから、ってだけ?
>>2 のリンク見ればわかるが、Yahooニュースからは該当記事は消えてるんだよ(少なくとも携帯からのアクセスでは)
サイゾーのネット有料記事ではこのニュースを配布してるみたいだから、Yahoo側が掲載をやめたんだと思う
ちなみに、サイゾーは事実無根の記事や捏造記事を載せて問題になった事がある 情報元として100%信用できるかって言うとちょっと難しい
で、このスレ見ればわかるだろうけど、
>>1 の発言は全く信用できない
更に、君は個人的に小池一夫を尊敬してるみたいだから、余計に疑惑なんだよね
まあぶっちゃけると
君は
>>212 とか
>>262 とか、自分の考えた陰謀論やネットの情報を鵜呑みにして視野が狭くなる傾向があるみたいだから
色々気をつけてね、て事を言いたいんだ
つうか、小池一夫先生を尊敬している数と憎んでいる人数なら 尊敬(若しくはファン)している人数のほうが圧倒的に多いだろw 別に俺が小池一夫先生のファンでも確率的に言えば不自然じゃない
いや、だから
>>272 は全部信用できない人間からの情報じゃん…
別に小池一夫を好きな事がおかしいって訳じゃなく、好きなら信用しないか?と思っただけ
例えば俺はジョジョの作者荒木飛呂彦が好きだが
人間的に全く信用できないクズとゴシップ誌が「荒木飛呂彦は弟子から金を巻き上げてデビューさせてる」とか言ってても、多分信じないぞ
少なくとも「そうなのか?」という疑惑を抱いても、それを事実と信じて持論展開する事はないと思う
>>274 ああ、そういう意味か。
俺はその点で言えば、小池先生はクズではないと思っているし、クズだと書いたことはない。
ただ、小池先生は作画担当者を選ぶレベルをみると叶先生や池上先生の超一流レベルなのに
たいし、ニコ生でベタ誉めしていたデビュー候補生はかなりそれとはかけ離れたものだったから
おれは、「先生どうした?」って思っていて、
>>1 のブログ見て自分なりに納得しただけ。
あと
>>1 は「詐欺」という言葉を間違った使い方しているだけで記述が具体的だし、上記俺の経験則から
「そうなんだろうな」と感じているから
>>1 を信用している部分はある。
ただし無批判には信用していないから
>>1 に対してムカついているのと信用しているのが気持ち的には混在している。
金でデビューを買う輩がクソなら 金でデビューを売る輩の方がもっとクソじゃないか? しかもそんなデビューは当然ながら虚栄心を一瞬満たすだけのガラクタで 意味のない代物なんだから・・
>>275 うーん、まとめると「断片的な情報を自分なりに推理・解釈して事実とした」って事ね
申し訳ないんだけど、今後はその推理レスちょっと控えてもらえるかね?
君の推理に対する反応や、全体的な
>>1 への反応を見ればわかると思うが、根拠の乏しい個人的推理をさも事実のように発表すると必ず反発する人が出てくる
下手すると第三者がその場の気分だけで君の敵(
>>1 の味方)になって、スレがグダグダになる可能性だってある
どうしても続けたいならコテでも付けて、第三勢力として活動してくれ
>>1 を叩いてる人間が全員君みたいな人と思われるのはちょっと…ね
>>277 おまえ関係者認定されて怒って人にも
レス控えてくれないかって言ってた「レス控えてくれないかクン」だろw
俺は見てくれたと思うけど他の人とやり取りできてるし
お前がコテつけろよwそしたらお前だけ相手にしないで他の人とやり取りするから。
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/25(水) 17:50:42.48 ID:Z+2jvDJ90
>>278 なるべく怒らせないように言葉を選んだつもりなんだけど、不快にさせて悪かったね
じゃあ本音を言うよ
何も考えずに行動するアホなガキに場を荒されるのは本当に迷惑なんだよ
君の低レベルな妄想のせいで
>>214 と
>>218 と
>>241 が気分を害し、0b9lfGX10が疑問を抱いた
今回も俺の発言の真意が理解できず、感情的かつピントがズレた罵り方をしてる
やってる事は
>>1 と同レベルなんだよ
せっかく
>>1 がアホで無条件に叩けるのに、味方にそれ以上のアホがいるんじゃ話にならない
推理レスしてもいいし、携帯俺だけみたいだからNG登録してスルーしてもいいけどさ
もうちょっと「冷静に」頭使ってレスしてくれ、頼むわ
>>276 ああそうかもしれないけど、金でデビューの話きいたとき、
俺は素人だからかもしれないけど、たった50万円で憧れの小池先生の門弟になれて
小池書房からデビューできるなんて小池先生は神様だなって思ったのよ。
つまり小池先生は本来なら報われない無才の作家にもたった50万円で希望をあたえてくだっさっているという心理。
金額的にも妥当というか良心的だと思う。
で、それとは逆にもし素人の俺が賄賂を使って掲載枠にねじ込まれたら、本来実力があって
そのポジションに収まるはずだった上手い作家の人を追い出すし、読者に迷惑がかかるんだよね。
これって誰も得しないし、俺はクズだな、っていう心理なんだよ。
作家の才能と保証金の金額の兼ね合いから先生は良心的と思っている。
だって、たった50万円で先生は恥をかいてまで無才作家をデビューさせてくれるんだぜ?
ボランティアといっても過言ではないよ。まあ下手糞といっても限度はあるとは思うけど。
マンデラが脱糞逃亡中なのにおまえらばっかりハッスルしすぎ もっとねっとり楽しもうよ
283 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/26(木) 02:34:57.18 ID:v4AL0GmgI
どっちもどっち
284 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/26(木) 07:03:16.90 ID:zXy8ZEdu0
毒には毒を。イシイは甘過ぎる。03-5575-3533
>>281 そんなデビューはゴミだって何度言われても聞かないんだな。
数十万の価値があるのか少しは考えたのか?
自分の意見を引っ込めたくないのは分かるが、スルーせず考えてみろ。
将来漫画家になりたいって少しも思わない人なら、
記念に雑誌に載りたいと思って2万円くらいは出すかもしれないな。
漫画家志望者なら、欲しいのは実力であってお情けや馴れ合いのデビューなんて価値がない。
ガッツポン掲載作家です!ってアピールしても、作品を見れば何の実力もないことはまる分かり。
出しても五千円くらいじゃないか?
>>284 その番号(小池一夫とモメてる会社の電話番号)各地にコピペして回ってるけど、さすがにアウトだよそれ
さよならイシイくん
おまえは上から目線で物事を見ているからそういう事しかいえない。 現実には漫画家志望者は吐いて捨てるくらいいて、連載や掲載がかなわない中には才能がある奴も多々いる。 お前はがっつぽんの掲載記念に2万円くらい出す奴いるかもとかいっているけど、一般的に見ても その程度の価値かそれ以下の価値ってのが妥当だろ。 それを前提に失礼ながら普通の作家志望なら、初めは、がっつぽんなんかに志望しないでジャンプやマガジン、少なくともメジャー系列に 憧れて漫画描き始めるんだよ。違うか? 大方そういうのに全部却下されつづけて行き着いたのが、ウェブ講座であって、小池先生なんだよ。 そういう少し才能の劣る部類から見た目線で考えたら藁をもつかむ思いってのを少しは理解できると思うけどな。
それはそう思うわ こういう講座に申し込む人の中には金出しちゃう人はいっぱいいると思うよ 言い方は悪いけど既にカモの素養があるというか だから話としては、ありがちな話なんだよな
ありがちな話かもしれないが、今回がそれに当たるかは別の話だよ。
推測を推測として語るのはいいけど、さもあったかのように語るのはどうかと思うがな。
>>1 の話が本当ならという前提で語られるものだしね。
話が本当だと断言できない現在、やたらと自説を振り回されても横道にそれちゃうわけで。
もちろん、本当にあったかどうかは別の話だよ 「あった話」にするつもりはない ただ一旦本当だったと仮定して考えているだけ 仮定して考えることは、仮定の妥当性を確かめるということだから、意味はある てか横道っていうけど本道は何なのw それは君の中だけの本道なのでは
>>1 は小池を殺すって脅迫状を各方面に送ってるらしいな
本人は否定するだろうが、今までの行動から自白させられちゃうけどな
>>290 そいつ→(280)は自分の意見にそぐわない奴を軒並み「レス控えてくれないかクン」だから。
あまり真面目に相手にしないほうがいいよ。
物事に推測や予測ってつきものだし、それをやってはいけないという自分ルールを
押し付けるなら
>>280 は推測禁止のスレを自分で立ててそこに立てこもってろよって感じww
警察の捜査だってな推測や予測、経験則によって行われたりするし。
今回の件も
>>1 の証言に基づいて、信じる信じないかは各個人の自由意志で色々な考えが出てくるのは当然なんだよ。
だから、レス控えてクンがこのスレに相応しくないのは明らか。
自由意志で色々な考えが出てくるのはいいとしても 「小池一夫は預かり金をガッツポンに掲載してやる世話代とみていた」 「志望者にも小池に大金を預ければ優遇してもらえる、掲載してもらえるという考えはあった」 というのまでは好きに言えばいいが、 「請求されたら返却すると覚書に書いてあっても 返金請求をするのはおかしい、良心的な小池先生に感謝すべき」 「ガッツポン掲載は100万円、200万円払う価値あり」 なんて意見はそこまで押すもんじゃないだろとおれも思うがね
>>289 はID末尾違うし、君は警察でも何でもない(更に言うと漫画業界の人間でもない)んだが…
マジで
>>1 と同レベルだな
自分に反対する人間は全て同一人物で、自分を偉い人間と同一化しちゃってる
もう何人も「それは考えすぎだろ」て意見が出てるが、それは全て「レス控えてクン」の自演だと思ってるんだろうか
>>290 君ではないと思うが
>>217 でおかしなことを言っているからね。
本道は
>>1 の話しが事実かどうかだよ。
金払って掲載って話しはあくまで一個人の推測で、
そこまで強く推す話ではないね。
>293
残念だが別人だよw
端から見てると君も自説と言うか妄想に取り付かれてる
>>1 に近い人間に思えるけろね。
自分に都合のいいレッテル貼りも始めてしまったようだしw
何度も言うが、1の話しが正しければその話しも成り立つが、
それすら確証がない現在は、ダラダラとやる話しではないんだがな。
嘘かもしれないことを根拠に話しを広げるより、
嘘か本当かを推測するほうが先だと思うんだが。
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/26(木) 20:40:07.85 ID:zXy8ZEdu0
そう、焦るな。あくまでも小池一夫から、電話が掛かって来たら怪しいと思えと云う事。 ガッツポン、ストレンジャーソレント等デビュー組の被害者は、年明けで法テラスへ。 あと小池一味が必死だけど、遅かれ早かれ、法廷で裁かれる。 嘘か本当かここで推測するより、とにかく法テラス・日本弁護士会へ。
もともとここは被害者を救済し、詐欺を防ぐ為の情報拡散のスレ。 もし小池一夫から電話が掛かってきても、応じない事。 もし弟子にしてあげると云う話が出て来ても応じない事。
>>297 それは君にとっての本道じゃん
それは否定しないけど、他人にまで押しつけるのならちょっと待てという話になる
>>298 もう発言の矛盾に対するツッコミは完全スルーするようになったんだね、イシイくん
つまんない
やたら法テラス推してるが、自分では相談したの?第三者の意見を聞いた方がいいと思うよ
まあ数日後には「訴えられないと言われた!法テラスも小池一夫に懐柔されている!」とか言ってそうだが
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/26(木) 21:34:22.49 ID:zXy8ZEdu0
ここで憶測の話をしても、憶測でしかない。僅か数時間で結論の出る話ではない。 年末なので年越しになる。どの位時間が掛かるかは分からないが、法廷が明らかにする。 小池一夫から電話が掛かって来て預かり金の話が出たとしたら、その時は「弁護士の立会いの元で改めて」と返事すればいい。
303 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/26(木) 21:42:12.65 ID:zXy8ZEdu0
そして預かり金の覚書を貰っても、すぐに振り込まずに、弁護士に見せる事。
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/26(木) 21:46:58.58 ID:zXy8ZEdu0
後は司法が判断する。ここで憶測を語り合っても、憶測が飛ぶばかり。 預かり金が振り込まれなくなると、彼等の経営は苦しくなる。
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/26(木) 21:49:50.42 ID:zXy8ZEdu0
繰り返し書くが、これまでの被害者は、法テラス・日本弁護士会へまず電話相談。 お金が無い人でも法テラスが相談に応じてくれる。借金のある人でも大丈夫。
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/26(木) 21:54:52.14 ID:zXy8ZEdu0
>>301 は働いていないのだろうか。社会の仕組みを知らないのだろうか。数日後と言えば、公的機関は年末で閉まってるのだが。
明日が締め日になる機関が多いので、法テラス・日本弁護士会の予約受付は、明日が最後。
「数日後」って、何にも考えず完全に言葉のアヤで言ってたわ、ゴメン というか他人のレス読んでたのね
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/26(木) 22:18:05.36 ID:zXy8ZEdu0
いやいや、気になさらずに。誰にでもミスはあります。
上がっていたのでレスを流し読みした。 リンクされていたのでgooの方の記事には目を通した。 覚書(日付が消してある)では「必要経費として9月から10万円支払い」 という記載があって、通帳(これも日付を消してある)の一番最後には 10万円の振込みが確認できる。 最低限、両者の日付を消さないで公開しない限り、何の証拠にもならないぞ、と。 てか、日付を消す意味があるのかと。支払先や振込先ならともかく。
「覚書」だの「預り証」だのの画像が出てくる以上、小池氏と某氏の間になんらかの金銭の
やりとりがあったのは確かだろう。で、結果としては某氏は小池氏に深刻な恨みを抱くことに
なった。ここまでは解る。
告発する!とか糾弾する!とか感情的な言葉を使わず、あくまでも自分の身に起こった事
だけを淡々と記述していたら、スレの流れももう少し違ったんじゃないかと思う。
>>259 で指摘されているような憶測や間違い、矛盾交じりの記述。
他人設定(バレバレ)で、自らの証言を他人の証言として持ち出す行為。
ところかまわずスレを立てるお行儀の悪さ(私が最初に接したのはプロ野球板だった)。
一連の頭の悪い行いが、言説の説得力を弱めているのが残念でならない。
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/27(金) 06:34:23.96 ID:NP8paVKY0
いろいろ誤解を生んで済まない。はっきり云って個人的かつ深刻な恨みは全く無い。むしろ残念だと思っている。しかしあえて、告発する!糾弾する!と書いたのは、情報を拡散させる為に、声がさも大きいかのような演出をする為。 証拠になるならない等の判断は、憶測する者も多いので、何を書いても意味をなさない。両者の日付を消したのはプライバシーの保護の為。確かな証拠は法廷論争になった時、明らかにされるので待って欲しい。 必ずしも、自らの証言を、他人の証言として、持ち出している訳ではない。証言者のプライバシーを守る為。 イシイマモルとは、意志を守るという意味。所構わずスレを立てたのは、あえてそうしてでも、現受講生達に被害が及ぶのを避ける為、情報を無差別にばら撒いた。 ツイッターやFacebookなどでも呼び掛けてはいた。
312 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/27(金) 06:46:47.43 ID:NP8paVKY0
本当は全ての情報を開示すれば良いのだが、証言者達のプライバシーの問題があって開示出来ない。当初、情報が少なく、ここのスレを、小池一夫の息のかかった連中が見た事により、証言者達に、二次被害が及ばないようにしたかった。 証言者達は、訴訟・告訴出来るかどうかさえ知らない為、プライバシーの漏洩や二次被害への恐れがあった。 実は、まだまだ被害を被った生徒や企業がいる。目下、情報収集中。
>情報を拡散させる為に、声がさも大きいかのような演出をする為。
こんな事言っちゃダメだろwwww
>所構わずスレを立てたのは、あえてそうしてでも、現受講生達に被害が及ぶのを避ける為、情報を無差別にばら撒いた。
それならブログの存在と、防犯板、大学学部板くらいでよかったんじゃないの?少なくとも、まどかマギカやスポーツ選手の名前を絡めてスレ立てする必要はなかったような
>必ずしも、自らの証言を、他人の証言として、持ち出している訳ではない。証言者のプライバシーを守る為。
それは「イシイマモルと被害者」の言い分だよね? みんなが疑ってるのは
>>1 とイシイマモルの関係だよ 「イシイがこう言ってた」とかって他人みたいに扱ってるけど、そこはどうなの?
あとマンガラクへの電話扇動記事消してるが、何かあった?
このスレを見てる「被害者」が実在して、真に受けて電話かけて問題になって消したとかなら面白いんだが
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/27(金) 08:30:17.01 ID:v/+fEqnb0
とにかく、面白い、もっと、やれ
315 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/27(金) 08:42:08.66 ID:NP8paVKY0
小池一夫本スレ見れば真相が分かる。かなり詳しい。俺も初めて知る内容ばかり。仁義無き闘いって感じだ。
>>313 ニコニコ動画の広報に20万注ぎ込んでたので、ニコニコ動画やボカロファンが知る必要性を感じた。
マンガラクとの扇動記事は、俺は消してないのだが。
>>315 で、スポーツ選手の件は?小池一夫が親交あるって言ってただけで、完全にとばっちりだと思うが
あと「俺は消してない」はどういう意味?
「俺=イシイマモルの意志では消してない」なのか
「俺はイシイマモルじゃないから知らない」なのか
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/27(金) 08:56:16.32 ID:NP8paVKY0
>>316 預かり金詐欺を働く際に、小池一夫はスポーツ選手の名を出してしまった。
スポーツ選手の名を利用してしまったのは悲しいが事実。ただしスポーツ選手は何も悪くないし、関係もない。
それとイシイマモルの意志では消していない。そろそろ出掛ける。小池一夫本スレ参照。
何か意図があるのか知らんが
イシイマモルの名前の由来語ったり、ブログを管理してるのは自分=イシイだとほとんど言っちゃってるのに
「自分がイシイマモル」って事を絶対認めないのが意味不明
イシイ及び
>>1 の信頼性を失うだけの行為だと思うが…
マンガラクの件に関しては、運営元が消したのかね?
数日(口癖だからツッコまないでw)残ると思ったが、仕事が速いね
>>1 は固定つけてほしい
あと今北だけどもね アスペっぽく見えるしずいぶんと都合がいいね
中には真面目に問いかけている人もいるんだから
自作自演があるのか?
イシイマモルとかいう架空人物を演じてるのか?
答えたら?
正直 詐欺どうこうよりも
>>1 が大人として見えない
感情論で騒いでるだけ それで通用するとでも?
真偽は置いとくとしても気持ちのいい性格ではないように見えるし
本気でやってるのなら態度を改めた方がいい
>>1 の目的が「小池詐欺?」の拡散でマルチポストや複数ブログでの発信もやっている。
しかもサイゾーの記事にでもなった。
証拠として小池署名覚書画像もサイトにアップしている。
小池は取り巻きスタッフがいて当然、小池にかんするネット情報もそれらスタッフが小池の耳にいれているだろう。
子供じみた「小池は性格が悪い」「小池は人間のクズだ」とかなら小池側のバカは相手にしない態度ってのも理解できるが、今回は「小池詐欺」に「署名入り覚え書きの画像」のアップ。
これが単なる悪ふざけで虚偽の話なら小池サイドは訴訟とまではいかなくても自身のブログやツイッターで「生徒からの金銭の受取は一切ない。」「覚書も偽造のものだ」と言えばこの件は
社会的信用がある小池のほうを信用される可能性が高いから、そうするだろ?だってツイッターの更新率みてもそこそこ発信しているし、なにしろ簡単に
>>1 の反論材料にもなる。
それをやっていない点で、詐欺とは別問題で、小池は金を受け取っていた、憶え書きも本物っていう「可能性」はあるよね。
一つはっきりした事実としては、1は平気で嘘を付く人間だということだね 嘘を付くが本当のことも言うのか、 それとも言葉のほとんど嘘なのか、 それは分からないけど
>>312 日付がプライバシー…?
ああ、覚書の日付や、小池氏への振込みの日付、(おそらくは)小池氏
からの振込みの日付が確定されると、覚書や通帳の提供者が小池氏から
は特定できるか。
ただ、一連の画像では、小池氏と某氏の間に金銭のやり取りがあった事
の証明にはなっても、詐欺の決定的証拠とはとても言えないぜ?
最低限でも、「内弟子となるにあたって、Aというサービスを受けられるはず
だったのに、それを受けられなかった」「Aというサービスを受けられるはず
だったのにBという不十分なサービスしか受けられなかった」といった具合に、
欺く行為の内容を主張、立証しないと。
詐欺にあったって言うならばさ。
いや
>>1 は嘘つきというより、間違った事(例えば「詐欺」と現時点で言っていいのか否か)が判断できない人かそういう精神状態にあるのは確か。
ただ、金銭受け渡しの証言が具体的で署名入りの画像をアップしているから、これを見たら小池に対する疑念を持つ人が出てくるのは否めないし強烈な世間へのメッセージになっている。
そのうえ一連の金銭授受が「詐欺」だといっている。これが虚偽だとして拡散されるなら、小池への金銭受け渡しの抑止どころか、ウェブ講座の生徒数減少、教授ならび講演などにも影響がでて損害はでかいから「一連の詐欺」「保証金のこと」「覚書のこと」
は早急にネットなりで否定するはず。逆にこれらが全部ないし一部でも真実なら社会的信用がある小池が沈黙を保つ「メリット」もでてくる。うやむやにして終わらそうという手段だ。
その間に
>>1 が特定できたなら示談にもっていき以後口外させないようにしたらもみ消すこともできる。
>>320 イシイの活動もサイゾー記事もここ最近のものだし、まだ本人たち知らないんじゃない?
現時点では「小池一夫」だけで検索しても詐欺関連の記事やスレは出ないから、ネット情報スタッフとやらも気付かないと思うw
また、そんな誰も知らないようなゴシップに反応して、そういう噂があると知られる事自体がイメージダウンだろうから、ギリギリまで行動しないだろう
女優やアイドルが週刊誌にクソ下世話な記事書かれてもスルーするのと一緒
それで仕事に影響が出たりしたなら訴えるだろうけどね
まあ昨日から、イシイの発言が大人しくなってる感じするから
このままフェードアウトしそうな気もするが
>>322 この件は金銭の受け渡しが「詐欺行為」だったと
>>1 が断言しているから問題なんだよ。
この金銭の趣旨によっては正当なものになるかもしれない。ただ、
>>1 が「詐欺」として拡散しているのに
一切の反論がないことと、これを放置する小池のデメリットを考えると、少なくとも「詐欺ではない」という小池側からのアナウンスはあってもいいのではないかと思う。
小池のスタッフも複数いることだし、ニちゃんのみならずサイゾーにまで記事になってヤフーにも掲載されているから
これを小池はともかくスタッフが見逃していたのならスタッフの怠慢だろ?そういう状況から小池側はこの件を知っていながら沈黙しているという可能性のほうが高い。
それと、
>>1 が具体的に何をしたいのかがよく見えない。
小池氏に対して民事責任(債務不履行に対する損害賠償など)を
追求したいのか。
小池氏の刑事責任(詐欺行為)を告発したいのか。
ただ単に恨み重なる小池氏の評判を落としたいのか。
民事責任を追及したいのなら、複数ブログの運営やマルチポストは
百害あって一利なし。弁護士がついていたら、真っ先にストップがかか
る行為。精査されていない証拠物件をダダ漏れ提供するだけだからね。
刑事責任を追及したい…そのために、小池氏を刑事告発してくれる
メンバーを募りたい…って事なら、「詐欺に当たる」と考える行為内容に
ついて、より具体的に、正確に記述すること。現状記されている内容で
告発状を書けるはずも無く、書いたところで事件化するのは不可能だろう。
小池氏の評判を落としたかったのなら、ある程度は成功している。
ただ、下手に言葉や身分を偽ってしまったため、全体的な印象としては、
「小池さん、どうもお行儀の良くない副業をしているっぽいなぁ。でも、絡んでいるのは相当にアレなやつだな」
程度のものに留まっている。
骨を切らして皮を切ってどうするのかと。
>>326 本人いわく
民事訴訟は小池一夫に支払い能力がない可能性があるので駄目
刑事訴訟は小池一夫が圧力をかけて揉み消す可能性があるので駄目
今は集団訴訟の準備を進めてるから、被害者は情報拡散と法テラスへの相談をしてくれ
だそうな
…ツッコミ所が何点かあるだろうが、本人の意見を要約しただけなんで
本人に言っておくれ
>>325 「詐欺として拡散している」ではなく、「詐欺として拡散しようとしてそれに失敗している」
のが現状だから。
金銭のやり取りが発生するに至った契約(口約束でも契約は契約)の内容も
解らない状態では、どっちに理非があるのか判断するのは不可能。
現在の状況で客観的に理解できるのは、「小池氏と元内弟子がなんか揉めている」
という事だけ。
主張内容が客観的にも「それは詐欺だろう」と思えるレベルに達したならば、HPで
反論するなりなんなりする必要が出てくるだろうけれど、元内弟子側が自爆し続けて
いる状態なら、黙殺するのがむしろ正解。
>>1 はな、集団訴訟にこだわっているだろ?その部分から
>>1 のプロファイリングをすると
1.金は払っているが、なんらかの事情があって個別に訴えれない。
2.被害者を募って、その中で本当に詐欺的な行為をされた被害者の出現を待っている。
3.上記2は
>>1 が小池をどうしても詐欺として裁判を進めたいと思っているからという予想。
4.もし、そういう重罪的詐欺の被害者がいたとしたら何らかの事情があって個別に訴えられない
>>1 も集団訴訟なら有利に働く。
5.
>>1 が個別に訴訟できないのは自身がブログでも書いている「訴えることができない場合」に該当すると考えるのが自然だろう。
※訴えることができない場合、とは小池からアリバイ作りのため雑誌に漫画を掲載させてもらっているという事等
しかしそういうアリバイがあったとしても他の被害者の「詐欺」が裁判により立証認定されれば、月々の経費20万円も一連の詐欺行為に併合裁判を提起もしくは集団訴訟のなかで審理対象になってくる。
まあ、こういう一発逆転を狙っているとも考えられるよね。金銭返還訴訟ってのは証書が1番の効力をもっているから結構簡単に進められるのに
集団訴訟にこだわる
>>1 の不自然な点は、かなり複雑なものとか主張に無理があるものだとおもう。
>>328 逆に「50万円で雑誌に漫画載せてもらえる」という宣伝になっちゃっているよねw
俺がもし少しでも絵心があって漫画が描けるなら50万円持っていって直談判しちゃうよw
あ、違うわw下手糞だと50万で載せてもらったのバレバレで逆に痛いなw
そう考えると、
>>1 を叩きたいけど50万で雑誌掲載の部分を否定したがるレス控えてクンの心理みたいなのが見えてくるね。
当然50万円支払って掲載枠を買って満足している連中はそういうこと周りの人間にはいってないだろうし
逆に
>>1 は憎たらしいけど、50万円で雑誌掲載枠を買うことを叩くことは自己否定になる。複雑だな。
プロファイリング()とかイタイ事やりだしたから薄々気づいてたが、いつもの妄想推理バカか 自分のオナニーを邪魔されたのが相当悔しかったのか知らんが、もう「レス控えてクン」とやらへの粘着っぷりが イシイの小池一夫に対するそれと全く同じだな…とうとう関係者認定まで始めちゃったし いや、イシイは自分が狂人である自覚が少しはあるみたいだからイシイ以下か こいつは本気で自分の名推理に酔ってそう
おっww推測とか推理が嫌いといえば?www レス控えてクンじゃないかww 随分と冷静さを欠いてきているねwwきいてるwきいてるwwww
>>331 貴方が言うところの「レス控えてクン」(失礼なレッテルだ)の言いたかったことは、
現実的に「見えている」情報をベースにして会話をしている際に、蓋然性が高いといっても
推測に基づいた発言で割り込むのは止めてくれないか?って事だけではないかと。
諸処の状況を整理してみれば、おのずから見えてくる風景はあって、その内容について
は貴方も私も言及された人も(おそらくだが)大差は無い。けれど、それを裏付けるだけの
直接的な証言なり証拠なりが無い状況では、発言は節度を持って行うべきだと思う。
推測を前提にした会話だと、議論があらぬ方向に走っていきがちでもあるので。
推測や推理が悪いんじゃない。
それを持ち出す状況が悪いのだ。
レス控えてクンの特徴 (プロファイリング)
1.
>>1 のことは憎くてたまらない。
2.50万円で掲載枠を買うという点を言ってほしくない。
3.50万円で掲載枠を買うという点がバレてほしくない。
4.50万円支払って掲載された作家のことには触れてほしくない。
5.作家志望なら下手糞。
6.家族や友人に掲載されたということだけを自慢している可能性がある。
7.当然、金を支払ったことを黙っているが、自慢した友人たちにバレしまうかどうかの瀬戸際であせっている。
>>334 推測の書き込みのやり取りはレス控えてクン以外の人であって、その方面での議論もやり取りとして成り立っているのに
レス控えてクンがそのやり取りに「頭が悪い」「妄想バカ」などと割り込んでいる。
議論があらぬ方向にというか、議論が自分の意にそぐわない方向に行っているのが嫌なだけで、レス控えてクンはそういう推測のやり取りを潰そうとしているにすぎない。
しかも2ちゃんねるの他のスレ見ていただいたらわかるが、問題提起に対し、証拠のみならず推測や憶測、ときには噂話などを交えてやり取りしているのが大部分でそれを禁止する行為は
あきらかに公開掲示板という趣旨にそぐわない。このスレが気に入らないなら「推測禁止のスレ」を立てて引きこもるべきは「レス控えてクン」
>
>>333 あのさ…「レス控えてクン」が
>>277 (俺)の事だとするなら、
>>289 に続きまたまた外れだよ
多分その様子じゃ知らないだろうけど、ID末尾がO(アルファベットのオー)が携帯で、末尾0(数字のゼロ)がPC 君が認定したのは全てPC
で、このスレには携帯はほぼ俺しかいないからわかるだろうが、ミスを注意した
>>295 以外は君を批判してないし、これからも批判するつもりはない
もういちいち絡まないでくれるかね?
「レス控えてクン」が自分の推理を批判する人間たちの代名詞なら自意識過剰の勘違いですまんが、ややこしいからネーミング変えてくれ
まあ、証拠なしに関係者認定してプロファイリングという名のレッテル貼りするくらい思い込みの激しい子だから
聞く耳持たないかもしれんが
まだいたのかよww わかったから、はやく「推測禁止のスレ」建ててそこに引きこもってレスまってろよw じゃあねノシ
マンデラ早く参加しろよ おまえのためにみんな喧嘩してんだぞ このまま放置したら民事だけじゃ済まないよ?
「まだいたのかよ」って、本人がいない前提で本人認定してレッテル貼りしてプロファイリングしてたのか…? 捨て台詞にしてもメチャクチャすぎる
>「レス控えてクン」が自分の推理を批判する人間たちの代名詞なら自意識過剰の勘違いですまんが、ややこしいからネーミング変えてくれ レス控えてクン ネーミング嫌がりすぎwwwワロタwwwwwwww
>>336 マジレスネタレス乱れ飛ぶ2ch界隈で唯一変わらないルールは、
「場が読めないやつは嫌われる」
「空気が読めないやつはバカにされる」
事だけだろう。
こいつガチでアスぺだろ…
>>341 の読解力の無さはさすがに異常。
推測専用スレ立ててそこで推理wとプロファイリングwしてろよ。
公開掲示板だから証拠のない中傷してもいいとか言うなら
>>1 と同類だし、
それを認めろっていうなら「推理するな」て意見も認めるべきだ。
相反する意見がぶつかった時、より嫌われてる方が出ていくべきだろ?
つまりお前だ。
次長課長の河本準一が、「生活保護費騙し取るつもりはなかった」っていっても
河本母の生活保護費問題のスレでは「騙し取るつもりに決まっている(推測)」って余裕のレスだろ。
それをそんな推測のレスは控えてくれないか、とかいいだしたら、「はあ?バカですか?」だろ。
ましてや
>>1 は具体的証言のみでスレたてて証拠を要求されて覚書の画像をサイトにアップしている。この証拠に対して議論や推測が集まるのは当然の流れ。
それを辞めさそうとするレス控えてクンの意図なんざ言うまでも無いだろ
証拠の弱い妄想を事実のように語って逆ギレしてるから叩かれてんだよ馬鹿。 次長課長の河本準一を、女の子と一緒に写ってるだけの写真をソースに「幼女をレイプしまくってるロリコン」とか言ったら 「そんな推測のレスは控えてくれないか」となるし、そのレスを関係者認定して発狂したら当然馬鹿扱いされる。 というか、小池一夫の話以前に、レス控えてくんの話を何一つ理解できてない時点で馬鹿なんだよ。 そもそも、今まで控えてくん認定したレスが全部妄想だって事、理解できてるか?
統合失調症の人が妄想でスレ立てたってことでいいんだよな
そういう点でいえば
証拠の弱い妄想ってお前の妄想じゃないの?
おれは画像に関していえば最初の頃、証拠もなしにいうな!証拠出せって
>>1 が言われてて出した画像だし。
サイトの署名も小池HPの署名と似ているから弱い証拠なんて思っていないけど?
あと
>>1 のツイッターやフェイスブックが凍結された話あるけど、それやっているのは小池関係者だろ?
だったら署名入り覚書の存在も知っているはずだろ?それなのに削除要請もやっていないところを見ると、出来ない事情があんだろ
レス控えてクンのいけないところは、
>>1 がキチガイという推測に加え
>>345 >>346 などの推測の類には
一切ノータッチで、50万掲載枠買取という類にレス控えてクン的指導をするところ。
まるでミズポタンの「朝鮮の反日はいい反日、日本の反朝は悪い反朝」というスパイ議員的ロジック
>>348 50万って言ってるけどブログには80~200万とか書いてあったし、
せめて中をとって140万と言うべきじゃないか? 50万ってどこで決めたんだ?
レスしろって言ったりレスするなって言ったりどっちなんだよ…… 「俺はもう批判しないから好きに推理していいよ」って何度も言ってるし、事実一切批判してないのに、これ以上何してほしいんだ? 「ぼくは小池一夫のスパイですぅうあなた様のプロファイリングは全て正解ですううアダ名つけられて傷付きましたあああ完全敗北ですううぅう」 とでも言ってほしいのか まさかとは思うが、もしかして本気で、自分への反対意見は全て俺のやってる事だと思ってる?
まだいたのですかwwwwwwwwww 我慢できなくて書き込みですかwwwwwwwww
もともと半年で10万円という受講料だったんですが、
保証金を支払えば、デビューまで面倒を見てくれるというんです。
その保証金も、通常200万円のところ、僕は特別に50万円でいいと。
あの小池先生に『君には見込みがあるから』と言われたもので、
『ぜひお願いします!』となったんですが、
と50万円でデビューとはっきり書いてあるから。こっちでいい。
>>1 の場合、個人で訴訟しないことと、自身のブログに「デビューさせてもらったら訴訟できない云々」書いてあるから
>>1 がデビューさせてもらったのだろうと予測しているだけ。
まあ、今回のソースはビジネスジャーナルにさせていただきます。
>>352 頼むからちょっと冷静になってくれよ…
今の所一回も会話成立してないぞ
>>352 >>1 はブログ乱立といいマルチポストといい、ある意味どうしようもない人間だけれど、
そこまでに至った経緯についてはある程度同情されている。もちろんこれは
>>1 の期待
していたスレの流れとは違う方向なんだけれど。
貴方の推理・推測も、様々な情報を総合すると、当たらずと言えども遠からずという
域には達していると思う。その事自体を否定している人間は、レス控えてさんも含め
ここにはいないだろう。
ただ、そういう「どうしようも無いけれど、一分の理ぐらいは備えている人を相手にして
いるのだから、批判するにしても一定の節度は持とうよ。事実として確定している部分
で話し合った方が良くないか?…というスレの流れになっていた。
(ぶっちゃけ、それだけで
>>1 のおかしさを語るには必要十分なのではあるが)。
貴方の場合、
>>1 にも汲むべき事情はあると認定する一方で、それでもなおことさらに
>>1 の人格、行動をこき下ろしているように見える。
俺はそこまでしたくないなぁ…というレス控えてさんの慨嘆は読み取れないだろうか?
私がここに書き込んでいるのは昨日の夜からで、スレ立て〜
>>1 論破までのスレの
空気をリアルタイムで感じてはいない。
だから私は貴方の
>>1 に対する怒りが理解できない。
>>1 の小池氏に対する怒りを貴方が理解できないように。
>>356 あのさあ、
>>337 で ID:wtySn2oeO=
>>277 (俺)と認めてんの。
で、
>>277 のレス読んだ?
「「断片的な情報を自分なりに推理・解釈して事実とした」って事ね
申し訳ないんだけど、今後はその推理レスちょっと控えてもらえるかね? 根拠の乏しい個人的推理をさも事実のように発表」とレス控えてクン的指導
で、その日のIDは ID:hw9najJeO
IDたどると
>>274 でレス控えてクンは
>>1 のことを全然信用できない人間と断言(推測)している。
そして
>>280 では「君の低レベルな妄想」という推測。
これのどこがレス控えてさんが
貴方の推理・推測も、様々な情報を総合すると、当たらずと言えども遠からずという
域には達していると思う。その事自体を否定していないといえるのだよ
>>357 これは失礼。レス控えてさんとしては、
>>1 が純粋悪であると考えた上で、
純粋悪として叩きたかったんだね。
是非はともかくとして一貫性はある(私の立場とは違うが)。
一方貴方は
>>1 が純粋悪ではないと推理しながら、純粋悪のように叩いて
いるように見受けられるのだが。
考慮に値する事情は容易に推測できるが、それでも行動を弁護するに値しない
というスタンスって事なのかな?
あとさ…
ID:wtySn2oeOと ID:hw9najJeOは同一人物でその書き込み辿ると
>>1 は信用がおけない、から次のソースがサイゾーだと
サイゾーのコピペだぞ(
>>267 )
アホなガキ、味方にそれ以上のアホ(
>>280 )
>>333 の俺のレスにいきなり割り込んできて。
>>355 では頼むから冷静になれとか一人芝居。
アホなガキとか味方にそれ以上のアホとか叩いておきながら
今日になって冷静になれとか、いきなり割り込みしてきて押したり引いたりの朝鮮工作員かよwって感じだろ?
どう考えても、アホなガキ、とか、味方にそれ以上のアホとかいいながらレス控えてクン的指導するような奴が
「冷静になれよ」って台詞wwwおかしいだろwwwww
>>355 ちょっと違うね
「レス控えてクン」(以下、俺)とDrXQK1U20(以下、A)として、時系列に沿って説明すると
>>221 で、Aは
>>1 の提示した証拠を元に「小池一夫に150万円払えばデビューできる」という推論を立てた
俺(
>>223 )は雑誌掲載経験のある漫画家志望者(小池一夫の関係者ではない)で、その経験からAの意見に疑問を呈した
その後しばらく議論したが話はまとまらず、Aの推理がやや暴走気味になり(
>>211 、
>>212 、
>>217 )、それに不信感を抱く人も出てきたので(
>>214 、
>>241 、
>>250 )
「それ以上続けると叩かれるよ」という意味を込めて、
>>277 で「レス控えてくれ」と発言した
Aとしてはそれが相当気に触ったようで、
>>278 で煽られた為、売り言葉に買い言葉で煽り返した(
>>280 )
この件については謝る アホ扱いしてごめんなさい
ただこのレスにもある通り、これ以降彼の意見は否定しておらず(さすがに本人認定はツッコんだが)
ここまで絡まれる理由はないと思うのだが…
と、
>>359 のレス見る限り、本気で自分への批判レスを全部俺の仕業と思ってるみたい
説得してもらえると助かる
>>358 失礼ってことは、君の推測である
>>356 がレス控えてさんが
貴方の推理・推測も、様々な情報を総合すると、当たらずと言えども遠からずという
域には達していると思う。その事自体を否定していないといえるのだよ
っていう点については
レス控えてさんが否定しているってことでいいんだよね?
あとね。おれは
>>1 が返金請求しないで「小池詐欺」呼ばわりしていることが気に入らない。
そして
>>1 のブログで「返金請求できない場合」として「小池にデビューさせてもらった」という事を書いている。
然るに、
>>1 はデビューさせてもらっている可能性がある。にもかかわらず、詐欺だと吼えまくっているのは
純粋悪のゲス野郎だろ?保証金を受け取るとかそういうのに関してはそれが事実であっても商取引では当たり前のことだからね。
なにも小池が保証金を受け取っていたとしてもそれが間違った金でなければ全然恥じること無いだろ。
>>360 頑張って俺にレスしているから返事しますけど
あなたは「それ以上続けると叩かれるよ」と他人のためを思っていっている素振りを見せているけど、
>>280 では、はっきりと
じゃあ本音を言うよ
何も考えずに行動するアホなガキに場を荒されるのは本当に迷惑なんだよ
やってる事は
>>1 と同レベルなんだよ
せっかく
>>1 がアホで無条件に叩けるのに、味方にそれ以上のアホがいるんじゃ話にならない
と、本音を言っているくせにだなwww
あんまり自分を良く見せるように振舞うのはよせよ。そういうのつじつまが合わない、一貫性がないロジックだというんだよ。
>>361 なぜ小池が初めから「100万支払いを受けたので雑誌デビューさせてあげます」と覚書に書かず
「要求があればすぐ返却します」と書いたのかという謎はどうなるんだ
>>363 それは疑問点の1つでもある。覚書の作成場所が何処かはっきりしないが、高級マンションと考えて
>>1 との
会話のなかで作成されたとすれば、会話でなにか記載外(記載しにくい)の約束事がされていれば、書かないだろ。
例えば、「100万でデビューさす」ってのが、払う人の自尊心を傷つけてしまうという小池の優しさ?)かもしれないし
俺は、
>>1 が証書を持っていながら、中傷だけして訴訟はおろか返金請求しないことに「何らかの理由」があるとみている。
それは、おれが上のほうでカキコしているから参照してくれ。
また、他の人がいってたけど、作家って実力を認めてもらうことが、喜びであって、金払ってデビューとかクリエーター的には
一時的自尊心を保つだけ、とか言ってたけど、やっぱ金払ってデビューとかより育てて貰ってデビューしたという言葉の違い、を親心的に小池は考慮したんじゃね?
>>362 いや良く見せたっていうか、
>>280 でも言った通り、
>>278 の時点では最大限君を尊重したつもりなんだよ…
それ以上続けると君が叩かれる=君を叩くのがメインになりスレがグダグダになる(「本音」部分のマイルドな表現)
って事なのよ
こんな事言うとまたカチンと来るかも知れないが、君の心配をした事など一度もない
今日みたいに、君の暴走を叩くスレになるのがつまらない(から叩かれないようにレス控えて)って事だったの
ただ、それを直接言っても多分キレてたでしょ?
>>278 は君を怒らせないようにすごく気を使った、君の為のレスなんだよ
それでも君が怒ったのなら、それは申し訳ない
どう考えても 1.君の心配をした事など一度もない 2.すごく気を使った、君の為のレスなんだよ この2つが1つのレスで混在するのは、どうかと思うよ。 多分、レス控えてさんは アホなガキ、とか、味方にそれ以上のガキとか、ブーメラン飛んでくる前に、復習することがあるのではないでしょうか? 怖くなってきたから、お願いですから、もう関わらないでください。 以後アンカーきてもお答えいたしません。
>>364 記載されていない会話が重要とか
優しさで書かなかったとかじゃ、
契約書も覚書も取り交わす意味が全くないんじゃないか?
百万単位の金をそんなふうにやり取りするのは常識はずれ過ぎる上に、
覚書どおりに返金を請求したとしたらゲスってめちゃくちゃな気がする。
>>360 >>361 OK。それぞれの見解が出たね。
>>361 さんの推論にはそれなりに説得力があるけれど、
>>360 さんの意見をはじめとした
反対意見もこれはこれで解る。
なんにしても、
>>1 が呈示したパズルのピースが足りないので、商業誌掲載の有無って
点についても結論は出ないんじゃないだろうか。
いずれにしても、
>>361 さんの立場は、
「
>>1 は商業デビューさせてもらえたのに小池詐欺呼ばわりしているクズだ」
ではなく、
「
>>1 は小池詐欺呼ばわりしているクズだ。ましてやデビューさせてもらっている可能性もあるのだ」
という内容であるのだから、
>>360 さんの立場とも大筋においては変わりが無いことになる。
結論(
>>1 はクズ)においては一致しているのだから、喧嘩する必要はないんじゃないかな。
(…と、書いたところで
>>365 、
>>367 に至っていた。遅かった)
そして私は契約の内容によっては、
>>1 にも一片の汲む事情があるのではないかと考えていた。
…あれ、こんどは私が孤立している?
>>368 契約自由の原則でググッてみてみ。詳しく書いてある。
あと、「覚書どおりに返金を請求したとしたらゲス」ってのは
デビューの口約束があって、尚且つ
>>1 が返金請求していないという推測の前提で言っていることだから、そこんとこ誤解しないでね。
別にデビューなどの、返金請求できない理由がなかったら返金請求しようがマトモな行為だと思いますよ。
俺の
>>1 に対するムカつきの根本は小池に返金請求していないところから起因している。
君が(叩かれて、君自身が傷つく)心配をした事は一度もない (君が怒らないように)すごく気を使った、君の為のレスなんだよ って事なんだが…なんか最後の最後まで、勝手に推理されて勝手に結論出されちゃったな まあもう絡んでこないからそれでいいです こちらも刺激されない限り絡まないし、推理への批判は一切しないのでどうぞよろしく 欲を言うと、一連のひどいレッテル貼りの謝罪して欲しかったが…まあいいや
>>370 覚書以外の契約が口約束だのなんだのあるっていう推測を始めるならもう何とでも言える
「
>>1 はきっとこういう口約束をしたんだろう!それを破る
>>1 はゲス!」ってことだからな
もう
>>1 が本当に小池を訴えるかどうかで判断するしかない
>>639 「、
>>360 さんの立場とも大筋においては変わりが無いことになる」
ってどこまでが大筋かわからないけど、レス控えてクンが推測をやめろという
キーワードが「金銭授受」「金銭でデビュー」
この点が俺にしてみれば意外と重要なウエートだから、この点については正反対だよ。
あと、参考として
>>287-289 見てみ?保証金でデビューとかありがち、とかいう話に
>>289 がくらいついているけど、文体が誰かクンそっくりでwww
>>373 あのね。
>>1 が最初に返金請求してたら、そんな疑念いだかないから。
どちらかというとハードルの低い返金請求しないでハードルが高い「詐欺」っていう決め付け行動、この滅茶苦茶な行動にでれる人が、
返金請求できないって相応な理由があってしかるべき。
え、結局「レス控えてクン」のレッテル貼りと、反対意見への控えてクン認定は続けるの?
>>367 は「もうお互い関わらないようにしよう」って意味じゃなく「俺は悪口言い続けるけどお前は反論するな」って意味なのか…
>>376 じゃあ返金請求は今後もずっとしないまま、中傷をひたすらして終わりって予想なんだな
DrXQK1U20クズすぎワロタ
相手が全面的に謝ってんのに(個人的にはDrXQK1U20が勝手にキレてるだけに見えるが)
それすら聞かず、妄想推理で煽りまくってるとかマジなんなの
>>1 ですらミスを謝られたらすぐ許してたのに、本当に狂ってる
>>1 はな。訴訟できない場合として「アリバイ作りにデビュー」とブログに書いてある。
勿論、
>>1 の画像の証書にはその文言は書いていないが、どうしてデビューが訴訟ができないアリバイになってしまうかと考えると、
デビューに関して何らかの約束があった可能性がある。もし、これが保証金に絡んでいるとすれば
>>1 のブログでいっている訴訟できない場合、ってのが理解できる。
池沼スレに池沼が続々集結してきてるって感じだね
>>380 おれがレス控えてクンに謝るべき何をしたか言えよ。
先に絡んできてレス控えろとかはじまって、冷静になれとか一人芝居で、しまいには
1.君の心配をした事など一度もない
2.すごく気を使った、君の為のレスなんだよ
とか矛盾することいいだして自爆していることに俺がどう謝るのでしょうか?
>>369 との会話に勝手にレス控えてクン(以下RHKという)しゃしゃりでてきてだな。
RHKの意味不のロジックを前提に考えたら無視が一番だろ?
>>369 との会話でRHKがでてきただけで、会話は
>>369 とだからね。
それを言いがかり的に「俺(RHK)の名前出しやがって」的なレスしているだけだろ?
堅気がヤクザの噂話してたらヤクザと関わったことになるん?
もしそうだとしたらヤバイよね。
>>374 うーん。
なんにしても
>>1 が呈示した材料が足りなすぎるからなぁ。
最低限でも、
>>1 が理解しているところの契約の内容や、商業誌掲載の有無、内弟子
という地位の待遇(字義通りに解釈すれば住み込み弟子だけれど、違うようだし)とか、
>>1 が明らかにしてくれないことには、判断のしようがないなぁ。
こいった根本的な事象も明らかにしていないというその一点のみで
>>1 は非難に
値してしまうのだけれど、推理推測部分が議論の中枢部分を為しているとなると、
正直、それはちょっと違うんじゃないかと言わざるを得ないなぁ。
事実関係があやふやすぎて、議論もあやふやになってしまうから。
>>378 訴えるブログは数多くとも、実際に訴えた人よりも、訴えられた人の方が多いような
気がする。経験則だけれどw
>>384 本人がレスしてもスルーかもしれんが…矛盾とやらは
>>371 で解説してるよ
で「レス控えろ」「冷静になれ」の連レスが何故そんなに気に障るのかわからない 一人芝居ってどういう意味?
また、俺は君から根拠のない中傷をたくさんされてるんだが
(小池一夫の関係者だの、50万払ってデビューした才能ない漫画家志望者だの)
それは謝ろうとか、悪いな〜って気は一切ないんだ?
俺が「アホ」て一言言ったのが悪いから、二日かけて粘着してある事ない事書いてもそれは正義、と思ってる?
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/27(金) 21:35:16.10 ID:NP8paVKY0
いろいろ意見があるが、すぐに結果が出る訳ではない。ただしもう行動はしている。 ブログにも書いたが、公開した被害者は別に何の契約もしていない。今回それが、小池一夫の首を絞める結果となった。 あと小池一夫本スレの内容を確認したが、元K大生による、事実と異なる非常に巧妙な作り話だと分かった。
あとな、
アホなガキ、味方にそれ以上のアホとかいう奴がな、(この思考回路がRHKの根幹として考えると)
謝るRHKのスレ(
>>365 )
1.君の心配をした事など一度もない
2.すごく気を使った、君の為のレスなんだよ
という変てこ上から目線ロジックのあと
それでも君が怒ったのなら、それは申し訳ない。
これを謝罪ととるなら上から目線での文言はおかしいよね?
しかも俺は謝ってくれとかいっていないのに、そもそも勝手に絡んできて勝手自爆して勝手誤ってだなw
もう、勘弁して下さいってレベルです。
つうか、リアルで、「アホなガキ、味方にそれ以上のアホ」とか言っている奴が 日が変わって、 すごく気を遣った、君の為…とか言い出したらどう思うよwwwwwww 信用できるのか?wwwwww
>>388 >>389 えーと…ちょっと待て、謝罪含め、気を使われた上から目線のレスがムカついて粘着してんの?
それはいくらなんでも被害妄想すぎるというか、俺にはどうしようも出来ない……
あと時系列がおかしくなってるが、本来は
>>277 (俺なりに気を使ったレス)で終わる話で
それが煽りまじりの反論されたから、本音(
>>280 )が出たんだが…
すいません。これで勘弁してください。 390 :あぼ〜ん:〔レスあぼ〜ん〕2013/12/27(金) 21:46:57.04 あぼ〜ん こんな感じなのでもう許して下さい。
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/27(金) 21:55:32.11 ID:NP8paVKY0
計略は相手の手札を読んで打つ。最初は誰も注視していなかったここが、にわかに活気付いたのは俺の計略に掛かっているという事だ。 俺が「糾弾!」などと、声を荒げて演出したのはそう云う事だ。老人がホームから落ちようとした時、「危ない!」と叫ぶ。小さな声では、老人は救えない。
ID:NP8paVKY0←君が
>>1 ?
だとしたら返金請求している人がいて、かつ「返金拒否」している事実があって「詐欺師」呼ばわりしているのか否か教えて下さい。
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/27(金) 22:05:05.22 ID:NP8paVKY0
弁護士の見解では、明確な詐欺です。
395 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/27(金) 22:07:17.66 ID:NP8paVKY0
ブログにも書いたが、訴訟や告訴では、リターンが少ない。各自被害者の状況もまるで違う。だから法テラスに行けと書いた。
>>387 >ブログにも書いたが、公開した被害者は別に何の契約もしていない。
お願いになりますが、どのブログのどのページでしょうか。
リンクを張っていただければと思うのですが。
>>391 いや、許してほしいのはこっちなんだが、マジで
・
>>280 以降君の意見や思想を批判した事は全くないし、今後も絶対にしない
・ただ根拠のないレッテル貼りについては反論したし、今後もする 具体的には
「自分への反対意見を全て俺のせいにする事」と「俺個人についての中傷」
・「レス控えて」とレスしたのは俺だけだから「レス控えてクン」の中傷は俺へ宛てたものと解釈する
(一応「レス控えてクンは反対者全体のネーミング?」と確認したが、よくわからない返答が来たので、そういう事にさせてもらった)
「反対派」とか「俺の意見を否定してる奴」とかなら絡まないからどうぞお好きに
・俺が君を内心どう思ってるかは変更の仕様がないが、極力不快にさせないように努力したつもりなのでそこは汲んでほしい
その弁護士は返金請求を行ったうえで返金拒否されたら詐欺という見解なん? 返金請求を行わずにも詐欺という見解なん? あと、一般的な弁護士は詐欺という容疑については、その難解性(基本的に弁護士でなく裁判所が詐欺を認定をする。)から、相談の初期段階で明確な詐欺ということは滅多にいわないけど大丈夫か?
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/27(金) 22:18:16.70 ID:NP8paVKY0
「公開した被害者は別に何の契約もしていない。」とは、司法的に見て、法的な契約が成立していないという意味。 あまり手札を見せたくないが。
>>397 わかりました。許します、というか「お互い許しあった」ということで収めていただけませんか?
401 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/27(金) 22:21:29.15 ID:NP8paVKY0
日本弁護士会の立会いの下で、証拠の検証をした。日本弁護士会に所属する弁護士は、刑事告訴も可能であると判断した。
>>399 君の説明の仕方が断片的で言っていることが判りづらいけど、法的な契約が成立していないって
覚書のこと?それとも保証金でデビューまで面倒みるっていうこと?
どのことについて法的に契約が成立していないか説明してください。
>>400 はい、よろしくお願いします
ありがとうございました
404 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/27(金) 22:25:06.80 ID:NP8paVKY0
まず司法判断では、この覚書自体が有効ではない。投資詐欺と同じ事例に該当する。
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/27(金) 22:27:35.79 ID:NP8paVKY0
ブログも更新したが、少し疲れているのでおやすみ。
覚書には日付と金額が書いてあるから契約書としては契約書的な効力はあるだろ。 あと、返金請求していることを前提にしているのか、返金請求してなくても投資詐欺の事例に該当しているっていっているのか? どっちよ?
gooもアメブロもヒットラーがどうのとしか書いていない訳だが。 ほかにブログがあるのか…? >投資詐欺と同じ事例に該当 …って事は、内弟子として約束されていた待遇の内容が無意味な物だったって事か? 覚書では具体的に書いていない「口約束」の部分の内容と、実際に受けた待遇の 内容を比較できないと話にならないんだが。 それに弁護士が出せるのは法的な所見に過ぎない。司法判断を下せるのは裁判所だけだ。 弁護士にしても、当事者の(往々にして一方的な)意見を法的に判断する事しか出来ないので、 この時点での判断にはなんの効力もないぞ。
なんだよ日本弁護士会に所属する弁護士って 全員だろ 不十分な文章をぶつぶつ言うだけだから会話ができん
いや、覚書が法的効力がないってだけで、弁護士が明確な詐欺と断言するか普通?
さっきも言ったけど契約自由の原則に照らし合わせれば、猪瀬みたいな借用書でも契約書としての効力があるし、
>>1 の画像の覚書でも効力はあるだろ。
逆に覚書の効力がないほうが返済義務も効力がなくなるという事じゃね?そうすると
>>1 に不利だと一般的には考えられるのだけどね。
マンデラさま再降臨で変な人たちが仲直りしてしまった マンデラさまは偉いなあ と思ってたらもう逃げてしまった なンてこったようやくおもしろくなるところだったのに でもこれかっこいーよね ↓ >計略は相手の手札を読んで打つ。(ビシィッ!)
2ちゃんじゃなければな。
>>410 ガンパイなんだけれどな。実際には。
取消ではなく無効の主張で、投資詐欺と同じ事例って事は、公序良俗違反による
無効を狙っているんだろ。バレバレ。
内弟子なったものに対して呈示されたノウハウが陳腐な内容で。まったく無価値だった
…と、弁護士には説明したんだろうさ。そりゃ、90条違反の可能性を指摘するし、
違法行為の可能性も指摘するだろう。
あくまで一方当事者の意見のみを聞いた状態ならば、な。
>>1 の人の弁護士は、小池が中国共産党やアメリカ合衆国から招待をうけて講演するほどの人物っていうこと知ってんのか?
あと大学教授やってたり、刑事裁判だと厳格な証拠認定のうえに動機っていうのも厳格に審理されて、小池の名声や社会的地位を考えても
動機的にも明確な詐欺とか迂闊に断言できないぞ。その弁護士の言葉きいた奴がブログで暴走して、弁護士が詐欺といいました!って拡散してたら下手したら弁護士にも責任が及びかねないだろ。
結局、どの弁護士が何を根拠に詐欺認定したのか?とか色々問題ありそうだけどな。
>>413 法テラスに行って、
>>1 の主観的な判断で彩られた説明だけを聞いたら、
90条違反の可能性は指摘するだろ。どんな弁護士だって。相手が小池一夫
だろうがなんだろうが、この場合は関係ないわな。
それとほぼ間違いなく
>>1 に弁護士は付いていない。
実際に付いていた場合、ブログや2chでの書き込みは真っ先に制限するから。
訴訟、和解、調停。どの手続を選ぶにしても、
>>1 が失点を重ねている状況は
極めて望ましくないので。
>>414 法テラスだからこそ、「明確な詐欺」とか言わないだろ。弁護士なら尚更、詐欺立証の難しさってのは知っているはずだし。
それとも、相談者を煽って訴訟に持ち込んで担当弁護士になろうと勇み足で言ってんのかな?
つうか弁護士って結果予想を聞いても断言を避けるのが一般的。あくまで可能性っていうにとどめる。あとは、条件付で「○×なら明確な詐欺」という言い方。
例えば「小池さんが返金するつもりが最初からなかったら明確な詐欺」というような感じでいう。だが、この返金するつもりがない、という証拠立証が難しいからね。
>>414 あと90条違反の可能性の指摘にしても、あくまで可能性の指摘であって、明確な詐欺っていう弁護士の台詞が
ものすごく不自然だと思わないか?
>>1 って自分をマンデラ氏とかキング牧師になぞらえているけど、マンデラ氏やキング牧師が
「活気付いたのは俺の計略に掛かっているという事だ。 」
とか言って他人を罠に嵌めたみたいに驕り高ぶるのって全くマンデラ氏やキング牧師を理解していないよな?
>>416 俺は、
>>1 が弁護士の台詞を忠実に反映した書き込みをこちらで行っている
とは毛頭思っていないので。
ついでに言うと、
>>1 が自分の置かれている状況について、弁護士に正確に
説明できたとも思っていない。
昨日来た産業だったけど
無駄に言い争う善意の暇人に言いたい
単純に
>>1 は自信を肯定し励まして欲しいだけで
まだなんか隠してる気がする
きっとそれはのび太の答案の様に隠し通すだろう
上で書かれてる通り
弁護士にきちんと相談したら余計な事しないように諭されるはずだよ
で実際それでもやっているとしたら某人物に騙されていたとしても最初から残念な子ってことでいいんじゃないかな?
夢を追って一生懸命な気持ちを踏みにじられたと仮定して
漫画家になりたいのなら2chでマルチするより漫画描いて夢に精進すればいいんじゃないか?
裁判するにしろしないにしろ
2chでマルチしてる時間と恨み辛みで逆に本来の目的から逸れているんじゃないか?
忘れろとは言わないけども失った金以上に若い時の時間は価値があるはず
被害者を増やさないためって名目で単純に怒りに支配されているんじゃないかなとね
2chの住人を安全圏から扇動している卑怯者にぼくには見える
そういえばマンデラ・ガンジーってもう死んだんだっけ?
誰だよ
>>419 お前、そりゃさすがに違うだろ。
失った金以上に若い時の時間は価値があるなんて
上から目線の話で済むようなものじゃない。
金額の方もマンガ家目指す貧乏人にとっては十分致命傷になる金額だ。
失った金で夢にとどめを刺される可能性は高いし、
場合によっては人生が完全に変わっちまうかもしれない。
>>1 が最初から残念な子なら尚更だ。そういう子から金をとっちゃ
絶対いけなかったんだよ。
無責任にマンガ描いて夢に精進とかは、少なくともこの状況じゃとても言えん。
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/28(土) 08:13:42.67 ID:/c5pgNCQ0
どういう立場から言ってるのかまったく分からん 人品ではなく言っている内容が疑わしいと評価されているのに 自虐ネタかよ
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/28(土) 08:39:31.41 ID:/c5pgNCQ0
>>423 そういう優しい心を持つ事のほうが、どれだけ人間として大切か。その心を持つ君は素晴らしい。
俺は何度でもやり直せるが、他の被害者達はそうはいかない。
ちょっと覚書みたけど、月々の経費の由来って小池一門であって保証金とは違うね。 経費って書き方がポイントと思われる。経費とは仕事をするために遣った費用のような捉え方もできるし、 だとすれば小池一門としての仕事や手伝いなどやっていない月は支払わなくてよいとも取れる。 覚書と預り証を同じ紙ではあるが、個別に分けて書いてあるところもポイントかな? 少なくとも50万円預かったから月々の経費を支給するとは書いていない。
確かに小さい金額じゃないけども
人生が終わるほどの金額じゃないよ
ローン組んで家買って家族養うサラリーマンの方がもっと大きいものを背負ってる
学生や子供には天文学的な数字に感じるかもしれないけど
借金で苦しんでたりする連中からすればまだ軽症じゃないかな?
これを子供が自暴自棄になっているならわかるけど
大人なら立ち止まってないで行動するでしょ?
夢を諦めて去って行く連中を大勢見たけども
騙されたとか 誰かのせいでチャンスを逃したとか
他人のせいに夢を諦める口実にする
自身の弱さが招いたんだ受け入れるべきだ
物を作る人間は時間も大切だけど心のバランスを失うのが怖いと思うんだよ
周りに何人か漫画家志望や音楽家志望がいたけども大なり小なり似たような詐欺まがいはあるよ
モデル事務所なんかも聞いたことがある
泣き寝入りしろとは言わないけども
>>1 は冷静さを失っているよ
幾つものアドバイスがあったように見えるけど
さも当たり前のように感じているのか?
他人の好意を当たり前とでも思っているのかい?
ぼくはもうシカトされても構わないけど
ちっとは善意ある名無しさんのアドバイスに応えろよ
固定も付けないし言い逃げ前提のスレかってね
実際会って話すと悪い奴じゃないんだろうけど
優しく手を差し伸べても勘違いするだろうし
上から目線で丁度いい
>>1 も十分卑怯者だ
しつこいけどハッキリ書いた方がいいね
生半可な同情は甘やかしで優しさじゃないとおもうよ
本当に同情するなら
>>1 に金を分けてやればいい
中途半端に甘やかすとつけあがってまたスレ立てるだろうし
勘違いした奴が突撃めいたことしたら誰か責任とれんの?
この板には子供もたくさんいるだろうし
宗教問題で対立煽ったりもブログにあったけど
こいつは自分の手を汚さずに兵隊が欲しいんだろ?
しかも無料で
死ねとは言わないけど
>>1 が仮に死んでも心は痛まないね
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/28(土) 13:09:17.62 ID:/c5pgNCQ0
自分の手を汚さずに兵隊が欲しい?そう確実に言い切れるのか?俺が手を汚していないと思っている間は、俺の行動がまだ見えていないだけだ。 「同情するなら金を分けてやればいい」とは、逆に冷静な大人の意見ではない。人が人の苦しみを理解し、行動している時に「金」で済ませようというのか? お前は悲しいが、金の事しか頭にないようだ。冷静じゃないのはお前のほうだよ。これは刑事事件だ。
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/28(土) 13:11:38.26 ID:/c5pgNCQ0
悪いが、相手が詐欺師である限り、おいそれと手の内を見せる愚行はしないつもりだ。批判は、本スレででもやってくれ。
432 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/28(土) 13:43:33.10 ID:/c5pgNCQ0
俺は、何億受け取ろうが、犯罪を見過ごすつもりはない。面白い事に
>>428 は、小池一夫が今回行った行為について、何一つ言及しない。
まずお前自身が、犯罪行為を金で許す程度の人間なのかどうかが聞きたい。
すごい今更な話なんだが 実はマンガラク電話番号事件の時に、この一連の動きをサイバー犯罪相談窓口に情報提供したのよね(あくまで「通報」じゃなく「情報提供」) で、それと関係あるのかどうかはわからんが、アメブロの方はその日のうちに記事を消された (削除はイシイの意志じゃないそうだから、俺は運営が消したと解釈したが、違ってたらゴメン) 仮に警察が動いてアメブロに連絡したとしたら、同じように小池一夫サイドに君の活動を連絡したかも知れない (名誉毀損や侮辱は本人が訴える必要があるので、仮に告訴可能なほど悪質なものであれば連絡するだろう) きっと本当の戦いはこれからになるだろうが、頑張ってね
>>c5pgNCQ0 自分の聞きたいことしか耳に入らない状態のようで、この文章も右から左になる かも知れないけれど、我慢して読んでほしい。 貴方と小池氏との間で、内弟子という待遇や、それに伴う金銭のやり取りについて、 何らかのトラブルがあった。 問題の複雑性や、彼我の社会的地位などの差を痛感した貴方は、司法を通じたアプローチ ではなく、問題を周知させることによる対抗を試みた。 結果、いくつかのメディアに問題が取り上げられるなど成果もあったが、その際に行った マルチポスト、別人設定、ソースロンダリングといった行為について批判を浴びるようにも なった。それでも、悪名は無名に勝るという意味で、貴方の存在も問題の存在もそれなりの 衆目を集めるようになっている。 この状況下、貴方が行うべきは、煽動的な文章の提供ではなく、事実の提示ではないかと 思われるのだが違うだろうか。 覚書を交わした際に口頭で示された条件と、実際に受けた境遇の差異でもいい。 創作のための高度なノウハウとやらの正体でもいい。 お金のやりとりについてのもう少し突っ込んだ内容であってもいい。 何らかの事実を提示しない限り、スレの住人もネット界隈の評判も、貴方の味方には なってくれない。 考えてみてほしい。 A「Cに不当な扱いを受けた。味方してくれ!」 B「どんな扱いを受けたんだい?」 A「それは言えない!」 貴方はAさんの味方が出来るだろうか?
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/28(土) 16:41:36.72 ID:/c5pgNCQ0
>>434 よく分かった。俺の言い分はこうだ。これまで状況の全てを、俺も理解していた訳ではない。
情報の提供さえしてくれれば、それで良かったという見解だ。ただし今は違う。状況は変化している。
今は、まず被害者達は、法テラスか、日本弁護士会に行ってくれ!状況が変わったので今の所、俺の味方は必要ない!
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/28(土) 16:43:35.89 ID:/c5pgNCQ0
ただ、こういう事が起こっていると云う、情報の拡散も含まれている。
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/28(土) 16:58:01.39 ID:/c5pgNCQ0
あるいは、行き過ぎと思われる行動がなければ、抑止力は意味を成さなかった。 誤解を与えたならば、心より謝罪するが、証拠は事実であり、詐欺も事実だ。 まだこの件が問題になってから、一ヶ月も経っていない。そこを酌量して頂けると助かる。 当然、年越しになるので、急展開はないかも知れない。
>>428 いや、優しさとかじゃなくてね。この状況で夢とかチャンスとか精進とか
そんな単語が出てくるのに違和感をもっちゃったわけでね。
詐欺とか証拠とかの話だったのに
>>1 の人格攻撃に話をスライドされると困る。
詐欺があったかどうかがまず重要だろ。
あとさ、騙されて夢あきらめたら騙されたほうの弱さが悪いとか、
世の中には、もっとひどい借金もっても頑張っている人がいるとか、
それって完全に詐欺師の論理だよ。あっち側の人間と誤解されるから
気をつけた方がいいよ?
>>434 訴訟手続に移行するので、人々の応援なんてもういらない!
…ということだったら、それはそれでいい。
けれどその場合ならば、ブログの更新などはストップすべきだろう。
どういう形の司法手続きを行うつもりかわからないが、和解、調停と
いった形態を選んだ場合、致命傷になりうるからだ。
刑事告発を視野に入れた、民法90条違反の主張による訴訟手続
を考えていて、そのためには第三者ではなく、被害者たちの助力が
必要であり、だからこそ情報を発信し続けたいというのなら、話は前の
レスに遡る。事実を提示し、真摯に対話するなどして、貴方自身の
信用を高めない限り、共に立ってくれる被害者など登場しないだろう。
前にも書いたが、弁護士の判断は法的な所見に過ぎない。
実際の裁判では相手側の主張と照らし合わせながら、裁判所が
最終的な判断を下すことになる。
貴方が相談した弁護士が勝てると断言していたとしても、そういう
結果に至るとは限らない。法廷の敷地には、勝てると信じて訴え、
完膚なきまでに敗北した人々の怨念が埋まっているのだ。
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/28(土) 18:32:38.16 ID:/c5pgNCQ0
>>439 なかなかこちらの手の内を読んでいる。その通りだ。その忠告、従おう。
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/28(土) 21:20:22.47 ID:9i8HRui+0
最初からっ容姿」で嘘つきの、小池が法廷で頭下げれる訳ないよ、、でも最高裁まで行くかな?小池なら?
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/28(土) 21:28:22.16 ID:/c5pgNCQ0
>>439 の忠告は的を射ているので、ブログは閉鎖させてもらった。
被害者達は年明け後、各自法テラス・日本弁護士会へ。
>>441 今回に限って、小池一夫氏は、一つ致命的な失敗をしている。
引き受けて貰える弁護士については、これからも探すつもりだ。
gogo マンデラ gogo
なるほど 本当に1に真があるなら もちろん1を応援するぞ まだ分からないけどね 真があるなら真を証明して欲しい
小池氏の商売に関しては正直首をかしげるところもあるけど ツイッターに関しては、すごくまともだと思う なかなかない知性と誠実さを感じる そのアンビバレンスを知りたい
小池一夫が大天才であることは作品を読めばすぐ分かる
ブログ消すくらいなら、各地に立てたスポーツ選手やアニメにこじつけた叩きスレも消した方がいいんじゃねーの 実際あれらのせいで不信感抱いた人間がいくつもいるんだし 立てたって事実は永遠に残るが、このまま野放しにするよりはマシだと思うが
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/28(土) 22:07:20.76 ID:/c5pgNCQ0
>>434 この状況下、貴方が行うべきは、煽動的な文章の提供ではなく、事実の提示ではないかと
思われるのだが違うだろうか。
覚書を交わした際に口頭で示された条件と、実際に受けた境遇の差異でもいい。
創作のための高度なノウハウとやらの正体でもいい。
お金のやりとりについてのもう少し突っ込んだ内容であってもいい。
何らかの事実を提示しない限り、スレの住人もネット界隈の評判も、貴方の味方には
なってくれない。
これについて弁明する。
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/28(土) 22:15:27.55 ID:/c5pgNCQ0
もともと今回の被害者は極めて特例で、漫画家デビューしない。 既に別誌などで活躍している。門弟にならないかと云う話については、興味を抱いていたが、預かり金の際にトラブルが起きた。 今回の被害者は漫画家として、小池書院では絶対にデビューしない条件になっている。 仕送りについても被害者が一度拒否したにもかかわらず、小池一夫は覚書を書いて、仕送りをあえて約束してしまった。 その経緯があって覚書が交わされ、しかも覚書の「必要経費」とは何かまで被害者が追及している。 要するに契約関係が全く成立していない関係で、預かり金を振り込ませ、しかも支給の約束までしてしまった。 ここが小池一夫氏の今回の最大の失敗だった。
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/28(土) 22:19:06.03 ID:/c5pgNCQ0
>>447 検討はしてみるが、裁判時の弁明では、俺が反論出来る要素の一つの強みでもある。
少し検討させてくれ。
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/28(土) 22:28:01.52 ID:/c5pgNCQ0
今回の被害者はスランプに陥っていただけであり、被害者はもともと出版に顔が利いた。 スランプを脱する為に弟子入りするつもりだった。だが預かり金の話が出て、小池一夫氏が墓穴を掘ってしまった。 被害者には締め切りを守る必要が無いのだ。作品の途中で逃げる必要も無い。 それをあえて、預かり金の話を持ちかけてしまった事が仇となった。 なのでこの特例の被害者については、従来の預かり金詐欺が通用しない。 日本弁護士会から紹介された公的機関の弁護士と照会した所、この件については明確に詐欺行為であり、刑事告訴出来る事も分かっている。 そして弁護士が既に行動を開始している。
>>449 なんのこっちゃ?
本当のことなら被害者を応援したいと思うけど1の言い分が分からない
1は真面目なのかも知れないけど論理が錯綜していて たとえ事実だとしても法的に解決できるか傍目に見て疑問 弁護士に話しても弁護士側で「??」ってなるだろ
今まで被害者の情報をかたくなに保護してたのに、今回思いっきり色々晒しちゃってるんだがいいのか? 「既に別誌などで活躍して」「出版に顔が利」くレベルの漫画家で」 「スランプに陥っていただけであり」「小池書院では絶対にデビューしない条件になっている」 「仕送りについても被害者が一度拒否した」 多分関係者は特定できちゃうと思うが
おお、まだ頑張ってたのね。
相変わらずダラダラと長いだけで何を言いたいのかわからん文章だな。
論点を濁したいのなら上出来だけど、事態の解決には何の役にも立たないし、
>>1 の話しが本当か嘘かの証明にもなってないよ。
被害者なら全部本当のことを言う方がいいし そうじゃないなら何もしない方がいいね 嘘を付きながら他人を信用させられるほど器用でもないだろ 全部本当のことを言うか、何も言わないかだ
>>449 今回の被害者って何?
覚書と通帳のある人?
>>1 のブログの人は最初に80万を払ってるんだよね。
そのあとに70万払って、計150万払ったようだが。
覚書と通帳がある人は50万だよね。
OK。事案を整理しよう。 民事裁判の場合、原告(訴える側)が被告(訴えられる側)が存在する。 この場合で言えば、A氏が原告。小池氏が被告。 訴状では、まず請求の趣旨が冒頭に書かれる。 原告が被告にやってほしい事。お金を払って(返して)ほしいとか、謝ってほしいとか。 次に、請求の原因が書かれる。 返してほしいお金は、これこれこういった理由があって被告の手元にあるんだけれど、 これこれこういった理由で返還を請求する。…みたいな感じね。ここは事案を法律に あてはめた文章が書かれる。 で、最後に請求の原因たる事実について説明する。 今回の請求の趣旨は、金銭の支払いで、請求の原因は「内弟子契約の無効」 みたいな感じでいいのかな?
アスペっぽいんだよね
>>1 は
2chは匿名掲示板じゃないんだから
自作自演ブログ閉じても
某人物がこのスレ知ってれば事実がどうかは別で
逆に詰められるだろ?
ネットだからってイシイマモルとかいう架空人物作ったり強気だけども
立ち振る舞いが怪しい
弁護士にも警察にも難しいと言われて
苦し紛れにネットに逃げてきたんじゃないの?
端金のためにこんなスレ立てるんだから冷静じゃない
今見える限りでは黒に近いのはむしろ
>>1 だ
詐欺だと決まっていないし 刑事事件にもなってないが
あたかもそうだと誇張してやしない?
立ち振る舞いが下手なんだよ
昨日の推理さんじゃないけど、断片的な情報から事案を考えてみると…。
1.A氏は小池氏との間で内弟子契約を締結した。
(
>>1 は契約していないと考えているようだが、振込みを行った段階で法定追認が成立
していると思われるので)。
2.数ヵ月後、A氏は内弟子契約を破棄し、
2−A.支払った50万円から必要経費として受け取った金額を引いた額を請求した。
しかし、小池氏側は「それはアイデア、ノウハウの対価にあたる」として返還を拒否した。
2−B.支払った50万円全額の支払いを請求した。しかし小池氏側は支給した必要経費
分を引いた額しか支払わなかった。A氏は「必要経費は、内弟子として小池氏に対して
行ったサービスの対価であり、預けた金額から控除すべき性質のものではない」ちと
考えた。
…みたいな感じなのかなぁ。
あるいはもっと単純に、小池氏と内弟子契約を結んだ場合、 1.ノウハウの提供 2.小池氏の運営する商業誌でのデビュー権 の二大特典があって、1のサービスのみを選び2はいらない としたA氏が、サービスの内容に不満を抱いている…って 感じなのかな。 さすがにノウハウをここで書かれちゃまずいので、判断の しようがないなぁ。
>>1 のやり口は詐欺師のそれとかわらない
架空人物のイシイマモル
宗教対立を煽る
都合の悪いことには答えない
某人物が詐欺を働いたかどうか?
当事者でなければスレだけで判断できない
仮に某人物が詐欺を行ったとして
架空人物でのブログとスレ乱立での糾弾は許されるのか?
弁護士のいうことを聞いているようには思えない
架空人物なんか使わず洗いざらいあげていたら印象は違ったかもしれないけどさ
>>1 がまともじゃないのは確定
弁護士に相談だけして金もねーから弁護士使うの諦めて
手詰まりってことなのか?
弁護士や警察が動いてるのならこんな自滅みたいな暴走はしないし
する必要性がない
某人物の漫画のファンでもないけど
>>1 のやり口が幼稚でさらに陰湿だ
ぼく個人はおそらく金を取られたことは真実だと思っている
だけどやり方が間違っているし
大勢の他人に同情されても解決にならない
金がなければ満足に真実の証明さえ難しい
担任の先生に泣きつくのとは違うからね
とりあえずこの板から出ていけよ目障りだ
>>438 詐欺があったかどうかなんてわからない
また
>>1 が現段階でまともな精神状態かどうかもわからない
若い時に同じようなことに直面したらきっとまともではいられないだろう
なまじネットが近い便利な世の中になって
自滅する輩も増えたんだろうけど
相手にこれらのスレの存在が知れたら有利にはならないだろ
とりあえずこの板から消えてくれよ
まじめにやるならふさわしい場所があるんじゃないか?
知らんけど
>>430 見逃していた
ここじゃ言いにくいこともあるから電話ではなさないか?
ぼくはただのネラーの一人であって
漫画界とは無縁だけど
事実が気にはなっている
それに会話の方が誤解なく意思疎通ができそうだ
一円にもならないけど
話をしてみたい
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/29(日) 11:00:34.13 ID:D74rxeTY0
S67NDYMt0の誠意に感謝する。まず一人の被害者救済しようと云う心は、痛い程理解出来る。ただし、抑止力として、俺は動き続けなければならない。 面白い事に、これまでのレスの中に、俺をプロファイリングしようとする者は居ても、小池一夫について、誰一人詳しい事を知らない。プロファイリングしていない。 被害者が俺に情報を提供してくれたのも、和解という道ではなく、あえて俺と共に、抑止力となる道を選択したと云う事だ。 そもそも今回の被害者の経歴からすれば、実は50万など、いとも簡単に手に入れられる力を持っている。月収50万を稼げる人間だ。 それをあえて、情報提示に協力してくれたのは、夢を追う人間の心を蹂躙した行為に、憤ったからに他ならない。
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/29(日) 11:11:22.49 ID:D74rxeTY0
S67NDYMt0の誠意に応える意味で、一時的にブログは閉鎖した。だが事実を拡散する行為は、それが事実である以上、風評ではない! 法廷闘争において、俺には何枚もの切り札がある。その為に時間を掛けて準備していたんだよ。ひょっとすればS67NDYMt0も、見た事がないカードだろう。 小池一夫という人物について、この中でどれだけの人間が、その本性を知っているだろうか。恐らくは知らないだろう。 以後、俺は事実の拡散という行動と、抑止力という大義名分の為に行動する。 それと被害者の情報を、一部公開したかのように見せたが、これも俺があえて切ったカードだ。 被害者の本当の姿については、俺自身でさえ把握しきれて居ない。
事実ってのは裁判所で判決確定して「詐欺」といえるのであって、もし詐欺棄却となら、
確定前に詐欺呼ばわりした
>>1 はその名誉毀損のそしりを受けることを覚悟しているのか?
テレビでも正式確定するまで容疑者とよばれるのはそのためだ。人権とは保護されるべきであって
もし、内弟子無効という趣旨なら
>>1 の契約不履行という可能性もでてくる。
08052747712
>>1 なら電話してきてくれ
お前自滅するぞちっとは耳が痛いだろうけども
冷静になれよ
金の亡者のぼくが言いたいことがある
近所じゃ優しい金の亡者で通っている
詐欺スレのやつ、殺害予告やって警察に通報されてたから 向こうだと警察が見てると思って書けないんだろ 小池一夫スレに上の書き込みがあるけども 殺害予告またはそれっぽいこと書いちゃったのかい? とりあえず夕方までは電話が取れる 都合のいい時間があるなら書き込みで知らせてくれ
普通の奴は2ちゃんで電話番号なんて怖くて晒せない。それをやっている奴ってことを
>>1 は
注意深く考えたほうがいいぞ。俺なら相当ヤバイ人だと思う。
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/29(日) 12:02:53.01 ID:D74rxeTY0
皆の厚意は有難いが、俺も今すぐ行動する訳ではない。俺にも俺の手札がある。そして覚悟もある。
本当に俺を思ってくれているなら、小池一夫について、少しはプロファイリングしてくれた方が良い。
>>468 聞くが、君は司法の人間かな?この件に関して、俺と被害者は、ある強みを握っている。
>>469 うかつに携帯を、載せてるのはお勧めしない。
一つヒントを与えて置こう。小池一夫氏は何故、さいとうたかをプロに戻れないのだろうか?
非通知設定でも電話番号解析できる奴はできるからな。注意な
番号でググったら数ヶ月前から各板のスレで晒しまくってるなwww まあ問題になってないし、出没場所が世話焼きたくなるようなスレ(自殺宣言スレとかネトゲスレとか)だから自分の番号なんだろうけど また強烈なキャラが現れたな…
今はネトゲでムカついた奴を言葉たくみにリアルで呼び出して刃物で刺すとかいう事件がマジでおこる時代 簡単に面識ない人間を信用しないほうがよくないか?
>>472 裁判ていうのは裁判官によって判決が違ったりする。どんなに弁護士や原告が勝てると思っている訴訟でも
裁判官によっては勝ったり負けたりする。昔、三浦和義事件ってのがあって、三浦は金持ちだから金目的の動機はない、などの
理由で三浦は無罪。(まあ、状況証拠のみで立件したというのもあるけど)
概ね、裁判てのは社会的地位や資本力があるほうに判決がなびく。最近の裁判官の勉強会では、人間を一律に平等に認定するのではなく
派遣社員などが被害者になった場合はランクを下げるのを前提に賠償金額を割り引くべき、との議論が大真面目に論じられているくらい。
つまり金の無いって時点で、その人を信用しない裁判官っていうのが確実に存在する。平等には見てくれないぞ。
小池一夫のプロファイリングってなんだよ?w 少し調べれば大抵の情報は出てくるし、 公になっていない情報は面識のある人物ぐらいしかわからないわな。 プロファイリングの名のもと、推測で小池一夫の悪口を書かせたいだけなんじゃないか? 君の事をみんなが色々と書くのは、正体不明の上に言っている事の真偽も不明だからだよ。 都合の悪い質問からはいつも逃げてるしw
池沼が池沼を呼ぶスレ
ブログじゃ個別に訴えるデメリットや、一人一人では小池一夫に勝てない、
集団訴訟が起きないのは被害者達が互いを知らないから連絡が取れない、
集まる場もない、と書いておきながら
>>442 で各自法テラスへだもんなぁ。
行動に一貫性がないんだよね。
わざわざブログ作ったんだから、自分のブログを被害者の集まる場として提供してもいいと思うんだがなぁ。
もう閉鎖しちゃったようだけれども。
1000人被害者がいるとも書いてあったが、コメント欄にはほとんどコメントなかったね。
>一つヒントを与えて置こう。小池一夫氏は何故、さいとうたかをプロに戻れないのだろうか? これがマジで理解できない…独立して成功したから戻る必要が全くないだけじゃないの? 多分文脈的に「小池一夫が詐欺師だからさいとうたかをに絶縁された」的な事言いたいんだろうが 漫画家AのアシスタントしてデビューしたBが、そのままAの力を一切借りず活動し続けるケースなんて いくらでもある(というかそれが多数派)と思うんだが…
>>1 はネットでは強気で現実では小さくなるタイプかな?
ぼくはコミュ障にも優しい
野良猫も拾って保護してる寛大さがある金の亡者だ
なんならぼくが某人物の会社?に電話して聞いてみようか?
小池一夫スレで散々な言われ様の
>>1 だけども
結構親切にアドバイスがあるんだね
でも相変わらずの自称正義の味方に酔いしれた卑怯者で
臆病者だね
被害者と連携とるならきちんと矢面に立てよ
もったいぶったあるある詐欺はいいから
固定つけてあちこちに逃げ回らずにしかるべき板でやればいいんじゃないの?
まっとうな被害者がいるとしても
>>1 と同列にされたくないって思うだろう
攻めてるつもりだろうけど逆に相手を有利にしてる
敵が増えるだけだろ
>>1 という人間が文章だと非常に怪しく見える
あと脅迫状送ってるって本当なの?
一円にもならないけど気になる
2ch逮捕者一覧でも見て冷静になってから行動した方がいい
逮捕直前の人物と偶然通話したことがあったけど
無駄に強気だった
まるで三年殺しのように書き込みから随分遅れて逮捕されたよ
芋砂キャンパーみたいな性格が残念だよ
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/29(日) 13:26:21.67 ID:D74rxeTY0
何だ、誰も小池一夫について、知らないようだな。叩けば埃だらけの男だと云うのに。ブログの閉鎖は、一個人の誠意に対するこちら側の誠意の印だ。 だいたいこの忙しい時期に、ブログを更新して効果があるか?ここに来ているのは暇人ばかりだ。 それと裁判については、勿論忠告の通り、裁判官の恣意に委ねられる。それでもあえて挑むのは、やはりこちらにも手札があるからだ。 勝ち負けは、時の運が大きい。だがその先の目的が大事なのだ。 やはりさいとうプロでの事は、誰も知らない様だな。
いや、質問してるんだから答え教えてよw なぜこうだと思う?→わからない、なんで?→誰も知らないようだな(ドヤァて、知ったかぶりの中学生じゃないんだから あ、俺もさっき調べて知ったんだが 小池一夫が独立時にさいとうプロのスタッフを引き抜いた噂に関しては、本人が否定してるよ(2011年の書籍にて) また、2005年には一緒にゴルフし、それを漫画に書くくらいの仲にはなってる
そういうの全部ネットに載っている情報なのに、自分だけが知っているみたいな高飛車な言いっぷりの 正義のキング牧師マンデラwwww
エスポワールの利根川さんの演説と
黒服の戦場で後ろから刺されただけ
のAAが浮かんでくる
少なくても
>>1 が今はまともじゃないのは誰の目にも明らかだ
学はありそうだけど人間として弱そうだ
とりあえず親に事実話してこのスレ見せてブン殴ってもらうといいと思う
悔しかったのはわかるけど
こういうのは誰でも似たような経験して大人になって
後続に優しくできたりするんじゃないの?
諦めろっていうより
今の
>>1 は他人の好意を受け取る準備も幅もない
だから自滅する
カリントウに猫のウンコ混ぜてやりたくなるよ
もし
>>1 がダチならの話だけど
尊大妄想でもあるのかってね心配だよ
それでも金を上手いように取られたっていうとこはぼくは信じてる
あの覚書がぞうには「小池一門として月々経費20万円を支払う」と書いてあっただけで 「50万円支払ったから経費20万円支払うとは書いていない。」 名誉毀損の可能性がある。
>>1 は自分でも自分の間違いに気付いている可能性がある。もっというと勝ち目がないことに気付いている可能性。
なぜなら、「明確な詐欺」と弁護士にいわれたにもかかわらず、その明確な根拠を明かさない。
ということは明確でもなければ弁護士が、明確な詐欺といったことすら疑問だ。
明確であれば何法で、どのような違法行為があったか。ということを言っても裁判(その罪状の)では不利にはならないだろ?
だって、「明確」なのであるからだ。逆に「詐欺かもしれないけど、そうでない可能性もある」ケースであれば
手の内を明かせない、などの理由はわかるが、「明確な詐欺」ということはガチガチに動かない証拠があってのことであって
そういう類のものであれば、
>>1 のここまでの暴れっぷりからしたら、むしろ自分から鬼の首をとったように法的根拠とか説明するだろ?
返金請求もせずに勇み足で「詐欺」呼ばわりしている人の行動原理から逸脱している。
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/29(日) 20:28:58.00 ID:D74rxeTY0
イシイマモルとして、S67NDYMt0に応える。勝敗や正義より、S67NDYMt0は人類愛の視点で述べている。正義に殉ずる覚悟は大事だが、人類愛はもっと尊い。ゆえにS67NDYMt0の人類愛に、こちらも応じる事にした。
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/29(日) 20:30:54.81 ID:D74rxeTY0
S67NDYMt0の叱責を、真摯に受け止める。ありがとう。そして済まなかった。
で、さいとうプロの件は?
架空のお友達はもういいから
イシイマモル意思を守るだったよね?
まるでミココノチカラみたいなダメな雰囲気がするよ
そろそろ他のスレに逃亡するのかな?
>>1 いい加減に変なキャラ設定とかいいから
素直に他人様の言葉を受け止めろ
殺害予告とか脅迫状送ってるっていう書き込みがあったけど
>>1 これ本当にやったの?
テスト
>>490 なによ。さいとうプロもなにかあるの?(´・ω・`)
>>494 なんか知らんが「なぜ小池一夫がさいとうプロに戻れないか考えろ」と言われた(
>>472 )
独立して成功してるんだから、戻れないんじゃなく戻る必要が無いだけでは?と思うんだが
本人にとっては「小池一夫が叩けば埃だらけの男」を証明する相当な代物みたい
ちなみに「小池が独立時にさいとうプロのスタッフを引き抜いた」て噂があって、この事を言ってるのかな?とも思ったが
少し調べただけでただの噂に過ぎないって事がすぐわかったんで
(例えば引き抜きスタッフとされてる小山ゆう他2名は、さいとうプロから独立して自分たちのプロダクションを立て1年ほど活動した後、小池一夫の会社に移籍した Wikipediaより)
この事ではないと思う
詳細を質問しても全力スルーされてるけど、よほど大事件なんだろーなー
まさかネットで調べただけで即バレるような都市伝説を切り札に抱えてたって訳ないよなー
そこそこ長文で1日44レスとかこえぇ 読んでないし読む気もないけど 関係者じゃなかったら逆にキチの領域に足を突っ込んでると思う
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/30(月) 11:38:53.97 ID:EUW6tGy50
面白い、、もっと、やれ
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/30(月) 11:40:53.85 ID:EUW6tGy50
小島剛セキとの決別の理由は?
被害者は各自法テラス等に相談しろとか言ってるし、 ここ数日の言動を見ると、なんか理由つけて逃げに入ってるようにしか見えんが。 ニコニコのほうにもスレ立て依頼してたね。 漫画を通してではなく、作者の人格を執拗に攻撃してるところを見ると、 小池一夫のニコ生で何か嫌なことがあって逆恨みしてこんな事してるんじゃないか? この手の人間が気軽に接点をもてるのはそこぐらいだし。 ブログには人類愛とか書いてるけど、最後は自分を対象より大きく見せて終わりって事かな?
人類愛って金になるの?
テンプレのI・Mってイシイマモルつまりおのれだろ なんで第三者風にしてしかもイニシャルにしたんだ
イシイマモルは意思を守るという 彼の作り出した架空の人物でこの戦いで 生き残るために必要だった設定のようだよ 精神的に追い詰められてもいたんだろうけど スレの中盤で確か認めている ここで大人しくなってきたけどよそでやってるのかな?
スレ主はCosmicだろ? 物言いがそっくり
もしぼくが
>>1 のやっちまった今の状況なら
徹底的に大暴れして逮捕されることを覚悟して
出せるもの全部出して顔出しの宣戦布告を行う
次に
逮捕されるまでにできるかぎりまともなサイトを作っておき
そこに自身の作品を乗っけておく
余力があれば自身の経験した今までの経緯を漫画家または小説にして
随時更新しおそらく(事実)の拡散
そして自身の描きたい作りたい作品を掲載して行く
今回の件を宣伝に使うだろうな
もちろん名称などを変えたりする匙加減があってもいいだろうね
むしろ逮捕されても漫画はすぐにかけるだろうし
引きずって生きて行くよりはぼく自身は気持ちいい
そしてスレも盛り上がるだろう
内部告発的な流れに乗じて売名だな
どうせカスみたいな現状だ毒を食らってそれをキャラにする
世の中には売名のために頭に火をつけたりする人もいるんだオイシイ状況でもある
もちろんぼくならばであって才能豊かで地球愛に満ちた
>>1 は絶対にやっちゃ行けないよ
犯罪者になれなんて口が裂けても言えない!!
あくまでぼくにこんなことが起きたらって話ね
世の中には獄中生活を漫画にしてる人もいて
読んで見たらとても興味深かったよ
ぼくは金の亡者だけども前科はない
ただ最後に
>>1 お前みたいな芋ヤローでも成功して有名な漫画家になるかもしれない
その時はぼくに 金を恵んでくれ
頑張れよ あと自作自演は二度とするなよ
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/31(火) 03:43:37.90 ID:IiUo4Psw0
面白そうなので裁判起こしてください、お願いします!!
507 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/31(火) 04:06:50.62 ID:nnRiahmg0
お願いします、、。実に面白い7.。梶原は酒だが、、、小池の生い立ちを聞きたい、、、?
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/12/31(火) 16:51:29.45 ID:KUrKVZdQ0
ヒントその2 ゴジラ映画化問題
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/01(水) 09:41:37.61 ID:F50zCxk00
なに、それ?過去に子ズレ狼がアメリカ版の話あると、吹きまくってたよね、、、頭ズレ転じゃない?この馬鹿思ったよ、、、
ゴジラは円満解決済み。もうすぐ公開のハリウッド版がそれだからね。
>>510 エメリッヒ版とは何だったんだろうか……
今のところ、小池一夫を叩く為の「ヒント」とやらは ちょっと調べれば否定できる程度の都市伝説や噂しかないんだが まーヒントヒント言うだけで、一向に正解言えないんだからそういう事なんだろうけど ただただイシイの発言の価値を落とすだけの行為だったな
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/02(木) 17:16:40.92 ID:p2xVK/gI0
単なるバカが名誉毀損していただけじゃねーかよ
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/02(木) 18:40:13.23 ID:7w5JbsGn0
小池は、このスレで終わったな、、、、、
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/02(木) 18:46:04.14 ID:7w5JbsGn0
死んで、戒名も決まったな」、、、秋田医者の息子院脱落息子院詐欺師院院、、、
ピーナッツ、、かきのたね、、、割合、、
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/03(金) 16:52:16.36 ID:GND/rSi/0
>だが俺は彼の作品を通して、 >おおよそのプロファイリングをする事が出来た。 >それはこちらの手札として、後で切らせて貰う。 何の学位も資格もないド素人がやったプロファイリングとやらが手札って…頭がおかしいのか
革命家みたいなキャラになってきたな。
いや、こいつはただのサイコ野郎 偉人がどーだの思想がどーだの語って自分の行動を正当化しようとしてるけど、逆に言えば自分に自信がない証拠 こういう、ネット粘着の中傷趣味の奴を何人も見てきたが、たいてい同じような行動を取るw自分の行動は社会的に正しいんだ、あの有名な○○もそうしてたってな 本物の革命家は自分を偉人と同じなんて言わないよ 自分が偉人になろうとする
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/04(土) 10:06:12.25 ID:ndElLP7U0
>>518 小池一夫「世の中のこと、友達のこと、家族のこと、様々なことに、なぜだろう、どうしてだろうと、 自分なりの分析をする。これがキャラクタープロファイリングだ。」
へえ、小池一夫が、心理学の学位や資格を持っていると?「あー効果」なんてトンデモ心理学で?君は頭がいいんだねー。
エレクチオン
>>521 申し訳ないが君よりは頭がいいみたいだな
「ストーリー作りの理論」と「法廷闘争の手札」の違いが分かってるから
あと小池一夫の話なんて一切してないぞ?大丈夫か?
でらべっぴン
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/04(土) 11:21:08.36 ID:ndElLP7U0
ストーリー作りの理論ですか。それで実際にストレンジャーソレントのレビューは何点ですか?
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/04(土) 11:22:09.88 ID:ndElLP7U0
大丈夫か?なんて心配してくれるとは、随分優しいじゃないか。
あ、イシイ本人か ますます話通じなくなったな ちょっと前に調べて知ったが、フェイスブックでこの件を直接某弁護士に相談したみたいだな まさかこの一件が「弁護士と話し合っている」的な話じゃないよな? 俺がその弁護士なら、明らかに面倒臭そうな人と関わりたくないから「まずは法テラスに相談を…」となると思うが それを「弁護士が真摯に対応してくれた!」と曲解して「みんな法テラスに相談しよう!」とか吹聴してる訳じゃないよな?
ストレンジャーソレント表紙に載ってる連載陣の名前書けよ 何の漫画が載ってるのかさっぱりわかんねえ
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/04(土) 22:05:59.49 ID:ndElLP7U0
>>527 Facebookではない。直接何人もの弁護士に相談している。不確かな情報だが麻布警察署に告訴したと云う話もある。
投資系詐欺の疑いが強いものの、個々の覚書や必要経費、デビューの有無などが違う為、法テラス・弁護士会に実情を話し、判断を仰す事が大事。
>>528 それの意味する所を考えて欲しい。本気で売る気があるなら、作家名を載せるし、掲載する前に修正が入らないのは、健全に書籍の売買で利益を上げる意図が薄いと云う事。
こいつ・・・まるで成長していないな 誰がこんな場末の週刊誌のようなソースもないネタを信じるんだよ 本気で信じて欲しいなら、情緒に訴える前に信じるに値する証拠を出せって 何べんもここでいわれてるのに出せないのか?出す勇気がないのか?
>直接何人もの弁護士に相談している。 ふぇえ〜マジか…まあ相談するだけならタダだしな… で、成果はあった? イシイの発言が全て真実なら、弁護士なんていくらでも付くような事案だと思うが
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/05(日) 18:16:48.08 ID:qyYxXUQp0
弁護士も金次第。ただ告訴が本当なら、もう弁護士が動いている。
なんか言い回しが気になるな イシイ本人が被害者代表で訴えるハズじゃなかったのか?他に告訴があったから様子見する、みたいな意味に見えるんだが あと麻布警察署に訴えたという噂をやけに推してるが「ひとりひとりが訴えても権力に揉み消されて勝てない」て設定じゃなかったっけ? 俺がイシイなら(そしてその筋書きを覚えているなら)単独告訴の件は決して吹聴しないと思うがね またひとり無力な被害者が負ける可能性があるんだから
動いてる、〜という話しがある、相談しろ。 初期のころから全然変わってないな。 もうネタ切れかな? まあ、どうやってもこれ以上動きようがないしね。 年末に逃げ出してれば良かったのに、挑発にのるから。
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/06(月) 18:06:28.57 ID:1xrpHBEs0
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/06(月) 19:13:12.95 ID:1xrpHBEs0
どうした?「ガッツポン」デビューの諸君!
なんかもう発言がますますキチガイじみてきたな いや、キチガイって事はわかってたけど、それでも昔は表面上マトモでいようと努力してたというか… そろそろ「小池一夫にテレパシー盗聴されてる!」とか「311は小池一夫が起こした!」とか言い出しても不思議じゃない
MMRに調査してもらおう(提案
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/06(月) 20:22:07.76 ID:1xrpHBEs0
>>537 はいはい。お約束。「キチガイ」。論理性皆無。
だって実際言ってる事めちゃくちゃだしな… 麻布警察署の話がお気に入りみたいだが、刑事告訴はもみ消されるハズじゃなかったの? 覚書を友人から預かってるハズなのに、自分は弁護士に相談しないのは何故? 集団告訴の為に被害者の情報を集めてるハズだったのに、対応を法テラスに丸投げしてるのはどうして? あとちょっと前の話だが 「小池一夫がさいとうプロに戻れない理由」は結局なんなんだよ
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/06(月) 22:28:59.40 ID:1xrpHBEs0
>>540 水面下で、状況が刻一刻と、変わっている。通常なら揉み消されるが、今回は別。
弁護士には相談済み。そして告訴している。被害者の情報は、IP及びブログへの報告で、最低7名確認済み。
各自の状況が異なる実情から、法テラスや弁護士会に相談するよう、手を切り替えただけ。
小池一夫が、さいとうプロに戻れない理由?まず、さいとうプロと云っても、200人以上もいる。
初期のゴルゴと、今のゴルゴの違いが、如実なのは何故だ?これが何を意味するのか?
・なんで今回は別なの?あくまで「噂があった」てだけで、大して情報ないはずだよね? ・ブログにはコメントが一件もないけど、どう連絡来たの?直接メールしたんなら、IPとか表示されないと思うが ・弁護士と告訴の相談したなら、今してる2ちゃんねるマルチポストの話はした?心証が悪くなるだけだから俺が弁護士ならやめさせると思うが で、さいとうプロの話はどう関係あるの?答えを言ってよ クイズばっかで一向に話が進まないんだが
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/07(火) 06:55:02.46 ID:ztMx846/0
面白い、もっとやれ、、、
>>541 コメントとか残ってないしブログにメアドとかないのにどうやって被害者情報確認してるの?
もしかして興味本位でブログ読んだ人を人数に入れてるの?
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/07(火) 20:22:18.93 ID:3zktZCro0
まあアメブロの方は、アメンバー登録ってのをしたらメール送れるらしいから有り得ない話じゃないね
本物の被害者だったら、わざわざそんな面倒な手順を踏んで素性もわからない相手に情報提供なんかせず
警察やら弁護士やらに相談するだろうっていう問題点はあるが
ついでに
>>542 にも答えてよ
>>541 ああ、告訴したんだ。
じゃあ、近々ニュースになるかもね。
本当にしたのならね。
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/08(水) 18:26:16.32 ID:uf2C26zK0
今のゴルゴと違うって…小池一夫がゴルゴの原作書いたの、何十年前の話だと思ってんの? だから小池一夫は駄目なんだ!って、自分で言ってておかしいと思わないのか これを切り札のように取っておいてたのかよ…まだスタッフ引き抜き説の方がマシだった…… ブログも勝手な思い込みに基づいた妄想中傷文だし 「姓名判断から見てあの女子アナウンサーは淫乱!」とかやってる三流週刊誌以下の記事 なんか、叩くとか矛盾を突くとか以前に、すごくショックだわ あまりに発言が低レベルすぎて イシイの言動を疑問視してる俺ですらこんな気分なんだから、信頼して連絡くれた被害者の絶望は考えるに忍びない 実在すれば、の話だけど
そもそも
>>472 、
>>482 の時点では「小池一夫が信頼できない人間という証拠」というテーマでさいとうプロの話が出てきた訳だが
なぜそれが小池一夫の能力の話にすり替わってるのかわからない
あと
>>518 、
>>521 、
>>523 、
>>525 も「素人がやったプロファイリングなんて裁判に使えない」という話だったのに
これまた小池一夫の作った雑誌の売れ行きの話にすり替わってるし
もう詐欺も告訴も弁護士も麻布警察署も被害者も人類愛も何もかも嘘で、とにかく小池一夫を叩きたいだけなんだろ?
素直にそう言えばいいのに
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/08(水) 20:44:51.88 ID:uf2C26zK0
ああ、悪いな。それ以上は、濁すように云われてるんだ。それと思い込みだと云うなら、最近の小池一夫の実績はどうなんだ?
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/08(水) 20:46:34.43 ID:uf2C26zK0
>>549 相変わらず心配性だな。信頼して連絡くれた連中とは、上手くやってるよ。
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/08(水) 20:49:31.88 ID:uf2C26zK0
さいとうプロの話が、切り札だと思ってるのか?全然、違うぞ。何をそんなに急いでるんだ?そもそも調べたければ、自分で調べればいいだろう?
いや、調べた結果が「スタッフ引き抜き説」だったんだけどね オチが数十年前の出来事を勝手に妄想しただけなんて、誰がいくら調べてもわかる訳ないでしょ…
>>554 こんなやつと話す価値ないだろ
しょうもないネタが尽きると「詳しくは言わないけどおれは正しい」みたいな逃げ口上を言うのが
こういう連中の特徴だ
556 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/08(水) 21:22:33.38 ID:uf2C26zK0
妄想としたいなら、そうして置くがいい。それとブログの内容は中傷だろうか?客観的に、叩きたいなら別例を挙げているが? 故やなせたかし氏は、何の為に筆を取っていた?勝負ではない。尾田栄一郎先生は、ファンの為に筆を取っている。 過去の栄光に拘り過ぎて、今が見えなくなっているクリエイターは数多くいる。一度、冷静になるように、書いてあるだけだが? 逆にこれを叩くと捉えると云う事は、お前達が何者か、身バレしているようなものだ。
557 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/08(水) 21:24:42.04 ID:uf2C26zK0
現実に何の漫画が何冊売れたんだ?売れていない原因を、冷静に考え直すべきだろう?
558 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/08(水) 21:27:15.78 ID:uf2C26zK0
いい意味で競争するのは良いが、あくまでも作品は、クリエイターと読者が、一緒に楽しめる場を設けるサービスを売る事だ。
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/08(水) 21:30:02.49 ID:uf2C26zK0
お前達は、森鴎外も読んだ事が無いのか?悲しいね。
イシイがやってる事は「詐欺被害者の救済」(実在するなら)及び「詐欺の情報集め」(本当にあったなら)のハズじゃなかったの? ブログを筆頭に最近の行動は「作家・小池一夫の否定」ばかりじゃん 掲げてる目的と1ミリも関係ない 冷静になるべきなのはどっちだろうね 発言で身バレしてるのはどっちだろうね
561 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/08(水) 21:41:24.63 ID:uf2C26zK0
おやおや、老婆心でクリエイターに、忠告しているのだよ。むしろ最近の小池作品の売上げ低迷に対してね。 被害者達を救済する前に、いざ返金するとなると、金が必要なのは云うまでもない。無い袖は振れないじゃないか。 実際、小池書院の経営は、どうなんだ?
562 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/08(水) 21:44:51.82 ID:uf2C26zK0
lUlDppFsOだけが、必死に食いついているな。一つお前にも忠告しておこう。もう少し読解力をつけろ。今日のブログに「否定」があるなら、むしろ教えて貰いたいぐらいだ。
前も言ったけど、学生のジュース代の貸し借りじゃないんだから「払う金がない→じゃあ払わなくていいよ、おわりー」って事にはならないの そもそも、イシイがここで小池一夫の作家性を批判する事と小池一夫の経済力に関連性は全くない で、ブログの記事だが 全く関係ない作品の引用や過去の発言の揚げ足取りをしながら、自分勝手な思想を押し付け「彼は間違ってる、だから売れないんだ」などと言うのは 「詐欺を追求する為のブログ」でやるには、あまりに幼稚な否定だと思う 「小池一夫の作品や思想を分析するブログ」ならまだわかるんだけど 本人にウザがられてきたからもうやめるが 一回、自分のキャラクター設定をメモして、モニターの側にでも貼っといた方がいいよ 数日ごとに発言が破綻してる
>>560 分かっただろ。腐った脳みそから見るとこっちが間違ってるか劣ってることになるんだとよ
今度は森鴎外か…
あー、あっちのレス見たら「アクセス規制かけられた」とか連呼してるから、ブログは書き込み禁止になったのかな? やはりというかなんというか、小池一夫による陰謀論を唱えてるけど もしかしたら本当に小池一夫の仕業かもね イシイが語ってるような「正論を圧力で言論統制」って意味じゃなく 「中傷に対して法的に対応」って意味だけど
568 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 07:40:39.19 ID:hXRTPKwb0
小池書院・ガッツポンの作家は、何もかも感情的で「忠告」が「批判」にしか解釈出来ない。 こんな程度の低い読解力では当然、ボキャブラリーも「腐った脳みそ」などと言う低俗かつ表現力も乏しい言語しか出ない。 論理性はなく、ただ狂信的に小池教を崇拝して、忠言を批判と取る事しか出来ない。こんな弟子を持った小池一夫は不幸である。
569 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 07:43:45.18 ID:hXRTPKwb0
gooブログは更新してないだけ。 小池一夫が改善する為に、その失敗点を指摘しているにも拘らず、小池書院やガッツポンの関連者は、I・M側の論理性に何一つ反論出来ていない。 崇拝や狂信が、狂気の歴史を作ってきたのは、自明の理である。 あろう事か、小池一派は正論に反論出来ない。 小池一夫氏が、現在ヒットメーカーたりえない現実に対して、何ら問題提起せず、創造者のあるべき姿を忠告するにも拘らず、それを「批判」としてしか受け止められない狭量さ。 こんな連中が周囲にいるようでは、小池一夫自身も決して恵まれていない。
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 07:44:42.85 ID:S9I3B3t+0
これが新型柏木孝文か
571 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 07:49:21.47 ID:hXRTPKwb0
とことん小池一派は、考え方が短絡的だな。俺が踊れば、当然、誰かが検索でそれを拾う。ここのスレもな。 論理的な思考の持ち主なら、客観的に見て、俺がどう思われようが、理論性に注視される。
572 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 07:51:52.60 ID:hXRTPKwb0
何度もここに書いた。俺が泥を被る事など、どうと云う事はない。お前達は俺と戦おう・倒そうとする感情がある限り、俺の本質を理解出来ない。
573 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 07:56:45.93 ID:S9I3B3t+0
>本質 「柏木孝文の同類」ってことですね。 わかってますわかってます。
いやだから、イシイのやってる事は詐欺被害者の救済とか詐欺の情報集めとか、総じて「詐欺事件への対応」じゃないの? 作家小池一夫への批評やら忠告やらってのはその件と全く何ひとつ関係ない むしろ、小池一夫が最近落ち目である事を強調し、それにより経済力がないと推理してるので、被害者にとっては逆効果(「払えないと訴えない」のイシイ理論だと) 本質ってのは「俺は本当は小池一夫の為を思ってる!」とか言いたいのか? その為にこんな騒ぎを起こした、と? その話は、数ヶ月後法廷でやってくれ そんな小学生レベルの言い訳で罪が軽くなるとはとても思えないが
>>572 おまえと戦うとか倒すとかそんな気さらさらない俺でも
おまえの本質何て理解できないし、理解したいとも思わないから心配すんな
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 19:44:11.55 ID:hXRTPKwb0
>>574 もう一度、云う。法律ぐらい勉強しろ。既に法廷で争いは起こっている。
それから「信頼して連絡くれた被害者の絶望は考えるに忍びない」だと?
相変わらず、被害者達を見下した他人様の発想だな。本気で忍びないなら、人間は行動を起こすものだ。
577 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 19:46:09.79 ID:hXRTPKwb0
>>575 なら理知的な傍観者気取りは止めて頂きたい。傍観者は、悪を是認しているに過ぎない。有害だよ。
>>576 会話が全く噛み合ってないな
「裁判と小池一夫の作家性の批判は全く関係ない、むしろ(イシイの理論では)逆効果」って話をしてるのに
「法律ぐらい勉強しろ。既に法廷で争いは起こっている。」って、あまりにズレた反論(なのか?それすらもわからん)
あと「信頼して連絡くれた被害者の絶望は考えるに忍びない」のどこが被害者を見下した発言なのか全くわからん
むしろ見下してるのはイシイで、被害者には同情してるんだが…
全てが的外れ
君の言葉じゃないけど
俺(恐らく小池一夫の手先と思い込んでるんだろう)を叩こう倒そうとするあまりに、相手の本質どころか自分自身すら見失ってるよ
579 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 20:58:03.42 ID:hXRTPKwb0
>>578 平面的な思考の持ち主だな。この盤上など、陽動に過ぎない。それと本当に被害者の事を思うなら、行動で示せ。
現実に俺の所にタレコミがあり、お前の所に来ていない。お前はその程度なんだよ。
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 21:01:42.37 ID:S9I3B3t+0
>>576 告訴が受理されてないならまだ法廷じゃねーじゃんw
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 21:11:17.19 ID:hXRTPKwb0
受理されたと云う情報が入っている。知らないのか?
>>579 多分「その『陽動』とやらにどんな意味が?」と聞いても「敵に手のうちは教えられない」とか言って逃げるんだろうね
君は毎回そう 都合が悪くなると適当に的外れな言い訳をするか、第三者を演じてブログや別スレで愚痴るだけ
そんな嘘つきの卑怯者が語る「被害者のタレコミ」とやらは、果たして存在するのかね?
前も指摘されたが、ブログはコメントが一切なく、メールフォームも非常に手続きが面倒なもの
一体どうやって被害者は君に連絡を取れたんだ?
まあ答えられないだろうけど
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 21:30:55.74 ID:hXRTPKwb0
>>582 そんな事も分からないから、平面的思考なんだよ。今、「小池一夫」と云うキーワードで検索を掛けると、2ch、告訴が躍り出るようになった。
俺が情報を拡散した事で、喩え僅かでも、受講生や生徒の目に入る情報量が増える。露出が増える。「告訴」とな。
それから被害者からの連絡についても、教えてやろう。何のトリックもない。単純に被害者達が、ブログに連絡をくれただけだよ。
陽動と云ったのはその通り。一見、この馬鹿げた盤上こそが、情報を拡散させている。
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 21:34:03.43 ID:hXRTPKwb0
こんな簡単なトリックさえ見破れない。お前は語るに足りんよ。
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 21:53:31.98 ID:hXRTPKwb0
実際に弁護士会に赴き、法テラスに相談し、被害者達の声を拾ってこそ、被害者の絶望を語る資格がある。 何が「信頼して連絡してくれた被害者の絶望は考えるに忍びない」だ?俺は正論には耳を借りるが、悪とは刺し違える覚悟もある。 覚悟無き言葉は只の睥睨だ!
…早い話が「大騒ぎして話を大きくしてる」って事だよね? それ、全てが自分にマイナスに働いてる事、わかってんの?そんなの中傷ビラ撒きと変わらないぞ… 2ちゃんの各地で叩かれてるからわかるだろうけど、世間的な心証は非常に悪い もしイシイが代表で原告になったらこの点を確実に突かれるだろう そしてもし全てが嘘だった場合、社会的経済的に何らかの責任を負うだろうよ こんなものトリックでも陽動でもなく、ただの自殺行為 あまりに幼稚すぎて真っ先に外した理由だ 「悪と差し違える」などとカッコ付けてるが、ただの狂人の無差別自爆テロにしか見えない
587 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 22:01:15.37 ID:hXRTPKwb0
>>586 論旨を変えるな。被害者を思うと、忍びないのではないのか?論法すら学んでないのか。
お前は反論すら出来ないのか。それに「もし全てが嘘だった場合」?ならその逆はどうだ?
まあ、今夜はカモミールでも飲んで頭を冷やせ。
あーすまん
>>586 は
>>584 へのレスね
弁護士会や法テラスに相談するのは別にいいんじゃない?あくまでここでの「陽動」とやらに対する意見
ところで「ブログ(アメブロ)へのメールは非常に送りづらい」と表現したけど
もし送れる状態になった場合、その人のブログは登録され、イシイのブログからリンクできるようになるんだよ
もちろんそんな形跡は一切ないし、gooブログにはそもそもメールは送れない
さあ、どうやって送ったんだろうねえ?直接送ったんならまだわかるが
「ブログに連絡がきた」って明言しちゃったからなぁ
こういう事を筆頭に、言ってる事が不自然な事だらけだから
「もし全てが嘘だったらの逆」を想像する事はできんわな
589 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/09(木) 23:12:39.63 ID:S9I3B3t+0
>>587 どのみち、まだ法廷争議に進んでないことには変わりないですけどw
お前、単に自分の間違いを認めたくなくて醜い言い訳を垂れ流してるだけじゃんw
どこが「既に」なんだよという。
あと、受理されたんだったら事件記録符号出せるよね。
どうぞー。
>>583 得意げに書いてるけどさ、
この件が嘘だったら偽計業務妨害に問われても仕方のないことを君はやってるんだけどな。
その自覚はあまりないみたいだね。
2ちゃんねるで騒いでるだけならまだしも(それすら、各地に20件近くマルチポストスレ立てして非常に悪質だが)
週刊誌や調査会社、法的機関にもリークして回ってるみたいだから
仮に嘘なら相当な事になるよね
ちなみにかの有名なスマイリーキクチ事件や黒子事件、
>>570 の言ってる柏木事件(とある漫画家に粘着しネットで一年近く中傷、掲載雑誌に死体画像を送りつけるなどして捕まった)も
「協力してくれ!」と、余所に依頼するなんて事はしてない まあ基本的に妄想や私怨に基づいたものだからだろうけど
こういう事件に他人を巻き込んだらどういう結果になるのか、とても興味深いよ
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/10(金) 21:41:47.50 ID:Q+ksnUjo0
そう、あくまでもお前達は何も調査もせず、証拠もなく紋切り型で必死に嘘だと断定する。 その方が、お前達小池側の人間にとって有利だからな。
593 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/10(金) 21:42:28.14 ID:Q+ksnUjo0
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/10(金) 21:44:43.03 ID:Q+ksnUjo0
だがお前達が、もし事実を隠蔽しようと画策した場合は、詐欺幇助になる。 事実なら、お前達全員豚箱入りという事だよ。
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/10(金) 21:54:08.13 ID:YzuFj+1y0
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/10(金) 22:10:24.51 ID:Q+ksnUjo0
現在、麻布警察署が告訴を受理した情報がある。 それより、小池一夫の過去について、このスレは誰も調べない。 情報を確認しようともしない。こっちにはとっておきの切り札がある。 被害者達の証言や証拠があるだけでなく、覚書自体に致命的な欠陥がある事を誰も知らない。 この致命的欠陥が法廷闘争の際に、ここで詐欺幇助する連中にも社会的信用を失墜させるカードとなる。
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/10(金) 22:15:33.34 ID:YzuFj+1y0
>>596 民事告訴でなんで警察が関係するんですかねw
で、事件記録符号は?
いや、調査の結果が「高い確率で嘘」なんだけどね ・自分の発言を第三者の発言のように扱う ・複数あるブログはどれもメールが送れない、または送った事が外部からわかる設定でその痕跡が無いのに「被害者からブログに連絡がきた」と発言 ・弁護士に相談して告訴済みという事だが、それなら真っ先にこんな幼稚なネガキャンはやめさせるはず ・詐欺事件について行動してるはずなのに、たびたび小池一夫個人の作家性の批判に話がすり変わる ・都合が悪くなると発言を全て関係者認定して遮断 以上の事から「イシイの発言・行動には全く信憑性がない」って事がよくわかる 「キチガイ」とか「妄想」とか言われると「紋切り型」「ワンパターン」と騒ぐけど 色んな人にそう言われるのは、それが事実だからじゃないかい? もしかしてもう何回も言われた?この事件の情報を送った週刊誌や調査会社、または精神科の先生に 「それは妄想ですよ」って
事件記録符号を答えられないのは何でなんですかねぇ。 都合の悪いことには答えないの指摘通りなんですが。 社会的信用を失墜とか言ってるけど、 全く信用を得られていないのは君なんだけどなぁ。 覚書自体の致命的な欠陥がなんなのかは知らないけど、 覚書が嘘だった場合は有印私文書偽造に問われかねないよ。
そもそも覚書が本物だとしてもまだグレーゾーンなんだけどね あくまで「書面通りお金を返した/返してない」って所が論点なんだから、当事者以外に確認の仕様がない 本人いわく、イシイは被害者本人じゃなくただの知り合いらしいので、その時点で色々不正確 まあそれを調べるのは警察やら検察やらの仕事で、ここで大騒ぎする事自体がナンセンスなんだけど ただ「金は返してない」って言ってるイシイの他の発言が嘘と矛盾だらけだとなると 第三者は「この話自体が嘘、金は返された/そもそもそんなトラブルは無かった」と思うのが人情ってもんだろうね
601 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 09:29:05.79 ID:okNBrDav0
相当嘘にしたいらしいが、悪いな。もうお前達の未来は決まっているんだよ。 一つ前例を挙げよう。昔、拉致事件など、都市伝説だと云われた時代があった。地元民以外は、誰も信じなかった。 だが拉致を幇助した政党は、今や壊滅状態だ。お前達が、盤上で喚こうが、未来はもう決まっている。 俺なら変えられるが、お前達では無理だな。
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 12:17:22.92 ID:RK8pjQyY0
>>601 虚言癖のゲス野郎の妄想と実際に存在した悲しい事件を同じレベルで語るなよ
「あの偉人もこう言ってた」「あの作品にこう書いてあった」とか言ってる内は別にいいが今回はさすがに軽蔑する
さっさと事件記録符号と
連絡が取れない、または連絡を取った事が第三者からわかるブログに「被害者から連絡がきた」理由を答えろよ
このふたつは、お前の戦略とやらも被害者の個人情報にも全く影響なく、事件の存在を証明する為のもの
答えられない限りどんなに喚こうがお前の言葉は誰も信じない
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 13:29:00.24 ID:okNBrDav0
事件記号符号を知りたいと云う事は、誰が告訴したかを知りたい証拠。とにかくこちらの情報が欲しい。小池側が必死な様がよく手に取れる。 そして「虚言癖」、「ゲス野郎」相変わらず下品な言葉。要するに、そんな連中と云う事。
事件記録符号でそんな事わかる訳ねーだろバカが まさか「小池一夫は裁判所と繋がってるからバレる」とか言い出すつもりじゃないよな? 下品な言葉を使うのは、対象がその程度の存在だからだろ ゴミを相手に「ゴミ」って言葉使ったら下品か?「誰かさんの落とし物」とでも呼ぶのか? 「虚言癖」の「ゲス野郎」だからそう呼ばざるを得ない 今されてる質問にマトモに答えたら返上できるんだがな
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 13:40:02.55 ID:RK8pjQyY0
>>604 は?w
事件記録符号は公開情報じゃんw
裁判になることが確定した以上、逆にそれを隠すほうが筋が通らない。
なにより、知らなかったら傍聴も応援も出来やしない。
で、事件記録符号は?
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 14:23:19.50 ID:okNBrDav0
>>605 どんな相手でも敬うのが大人。
>>606 何か急ぎの用でもあるのか?普通に裁判所の判決を待てば良い。
>>607 何故かこっちが知りたがってる事になってるが、本来はそっちが言いたがるべきものなんだがな
答えたくないならそれでいいが、ただただイシイの人間的信頼が落ちていくだけ
虚言癖のゲス野郎扱いされても一切文句は言えんな
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 14:56:42.40 ID:okNBrDav0
>>608 信頼を落としたいなら、もっと上手い手を使え。
「虚言癖のゲス野郎」か。言論の自由だから、好きに言え。
上手くやるも何も、勝手に自滅してるだけじゃんw 「事件が本当にあった証拠」と「被害者が本当に存在する証拠」について何も言えないんだから、信じろって方が無理だよ
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 15:10:04.79 ID:okNBrDav0
/BVdxJLhOが、何かおっしゃられていますが、主旨が脱線しているので戻します。 ともかく被害者達は法テラス・日本弁護士会へ。
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 15:12:20.14 ID:okNBrDav0
小池一夫から覚書を受け取っても、まず弁護士に見せる事。
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 15:17:35.01 ID:RK8pjQyY0
>>607 急ぎの用があるなら司法書士を通じて事件記録符号を入手するだろよとw
ぶっちゃけ、お前の話が本当ならやはりセンセーショナルな事件なんで純粋に興味を持つ一方、
刑事と民事の区別がついてなかったり、裁判確定の時点で小池側に事件記録符号どころか
召喚状が届いてることに気づいてなかったり、事件記録符号が担当裁判所に掲示されることを
知らなかったり、お前の話にはおかしな面が目立つんで、ウソである疑いも持ってる。
で、その疑いを打破したかったら、事件記録符号を出せば一発ですむわけで。
それで、事件記録符号は?
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 16:26:46.45 ID:okNBrDav0
>>613 急ぎの用でも無いので。
でRK8pjQyY0は、俺が嘘を吐いた場合、そのメリットは?
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 16:42:30.80 ID:RK8pjQyY0
>>614 お前がウソをついてた場合のメリットはないよ。
強いて言えば、この先騙されなくて済むという点かね。
ただ、情報の真偽は当然確認するわな。
で、事件記録符号は?
受理されたっていう情報があるんだろ?
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 16:47:53.64 ID:okNBrDav0
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 16:49:24.03 ID:RK8pjQyY0
>>616 無関係の人間に知って欲しくてスレ立てしたんであろうに、それに興味をもたれたときに
逃げ回るとか、わけわからんのですがw
自分の言動にぐらい責任を持ちなよ。
で、事件記録符号は?
自分から無関係の人間に真偽不明の情報バラまいといて 興味持って追求したら「無関係だからさようなら」って あまりに常軌を逸した自分勝手さだと思うんだが
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 16:53:10.17 ID:okNBrDav0
「無関係の人間」が、やけに小池一夫側に有利な持論を展開するな? 平等に小池一夫側を、調べてくれると有難いが。
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 16:57:42.43 ID:RK8pjQyY0
>>619 いや、俺を無関係って言ったのはお前じゃんw
わけわからんw
てえか、俺、小池側に有利な持論なんて展開してたっけ?
安価でどうぞ。
で、事件記録符号は?
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 16:59:17.26 ID:okNBrDav0
まず先に小池一夫の資産。小池書院の経営状態。現出版物の売上部数から調べて頂きたい。
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 16:59:50.79 ID:/BVdxJLhO
だから平等に調べた結果が小池一夫有利(というかイシイが不利)な訳で 小池一夫に不利な情報を提供してる人間(イシイ)が不自然な言動ばかりで、その情報の信憑性が疑わしい しかも何回も与えられてる信憑性の証明のチャンスを全て放棄してるんだから、どうしようもないだろうよ
623 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:01:29.05 ID:okNBrDav0
資産は?経営状態は?売上部数は?収支は?
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:02:59.53 ID:okNBrDav0
ああ、知らないで、小池一夫有利と判断されると。公平ではないね。
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:04:05.24 ID:RK8pjQyY0
>>623 それ別にお前の言ってることの真偽に関係ないよな。
お前の発言の真偽は小池の状況に依存するものじゃなく、ただ公訴されたかどうか、
ただその事実にのみ依存するから。
で、事件記録符号は?
626 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:04:18.70 ID:okNBrDav0
何を調べて、小池一夫がどう有利なのかな?
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:05:04.62 ID:RK8pjQyY0
>>624 で、俺が小池側に有利な持論を展開してたってレスを安価でどうぞ
628 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:05:55.30 ID:/BVdxJLhO
>>623 それはむしろ、お前が真っ先に提示するべき情報だろ
なんでわざわざ俺らが調べる必要があるんだよ
お前が言う平等ってのは、真偽不明の情報をバラまいて不自然な発言を繰り返す不審者に全力で肩入れする事を言うのか?
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:08:20.89 ID:okNBrDav0
622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/11(土) 16:59:50.79 ID:/BVdxJLhO
だから平等に調べた結果が小池一夫有利(というかイシイが不利)な訳で
628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/11(土) 17:05:55.30 ID:/BVdxJLhO
>>623 それはむしろ、お前が真っ先に提示するべき情報だろ
なんでわざわざ俺らが調べる必要があるんだよ
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:09:22.76 ID:okNBrDav0
これが平等ですか。小池の息の掛かった皆さん。稚拙な芝居でしたね。
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:09:24.09 ID:RK8pjQyY0
>>629 で、事件記録符号は?
俺が小池側に有利な持論を展開してたってレスは?
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:12:33.85 ID:okNBrDav0
>>631 事件記録符号?まあ、そう急くな。今日は週末だ。
有利な持論?小池側について一言も無し。
633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:13:49.14 ID:/BVdxJLhO
>>630 資産やら経営状態やらはキチンとした機関が調べるべき問題で、俺らが調べる事じゃないし、そもそも調べられないし、何より詐欺事件と全く関係ない
この事を俺に預ける事自体間違ってる訳
で、互いの発言(小池側は一切発言してないが)を「平等に」調べた結果
イシイの発言は矛盾や不自然な事だらけで、信憑性が非常に疑わしい
証拠がない以上、印象で語るしかない訳だが
証拠を提示できるチャンスを何度も逃がしてるから仕方ないわな
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:16:56.11 ID:okNBrDav0
>>633 ここの発言だけで調査したと?それはまた不平等ですね。
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:17:22.60 ID:RK8pjQyY0
>>632 だから、お前がウソを言ってるかどうかについて小池は関係ないわなw
そもそも「展開してた」ってんだから、言及してないからというのはあてはまらないだろよと。
それに、週末だからといってお前がすでに入手してる情報を出せないこととは何の関係もない。
で、事件記録符号は?
俺が小池側に有利な持論を展開してたってレスは?
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:18:31.54 ID:okNBrDav0
ぜひとも君達は、小池一夫の資産や、経営状態なども、公平に調べて頂きたい。 そしてここで発表して頂きたい。
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:20:19.10 ID:/BVdxJLhO
>>634 資産やら経営状態やらの確認不可能な情報をタテに「平等に調査しろ、できないなら小池側だ」って方がよほど不平等だと思うんだが
そもそも、ここの発言以外の情報を提示されてるチャンスを何度も貰ってるのに、それを放棄してるのは自分自身じゃん
逆上されても困る
638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:21:47.18 ID:RK8pjQyY0
>>636 そっちは興味がないから別にいい。
それこそ裁判を傍聴してればわかることだし。
それよか裁判についてお前が本当のことを言ってるかどうかに興味があるわけだが。
で、事件記録符号は?
俺が小池側に有利な持論を展開してたってレスは?
639 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:24:11.62 ID:/BVdxJLhO
>>636 意訳「小池一夫を経済的にネガティブキャンペーンしたいけど証拠が全くないので警察でも弁護士でもないあなた達が勝手に調べて下さい」
どこが公平?
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:25:07.61 ID:okNBrDav0
>>638 平等に小池一夫側を、調べてくれると有難いが何か?
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:26:56.80 ID:okNBrDav0
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:28:28.55 ID:RK8pjQyY0
>>640 なんで?
意味ねえじゃん、それw
で、事件記録符号は?
俺が小池側に有利な持論を展開してたってレスは?
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:30:29.14 ID:/BVdxJLhO
>>641 じゃあ説明してくれよ
小池一夫の個人的な情報を、弁護士でも警察でもない一般人の我々が調べる行動の
どこが公平で平等なのかを
例えば俺が、イシイの経済状況や学歴、精神科への通院歴を調べて提示した場合
それは「公平で平等」な情報かい?
644 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:36:44.60 ID:okNBrDav0
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:39:15.09 ID:RK8pjQyY0
>>644 じゃあそれが「裁判についてお前が本当のことを言ってるかどうかの判別」に対しどういう意味を持っているのかkwsk
で、事件記録符号は?
俺が小池側に有利な持論を展開してたってレスは?
646 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:44:15.82 ID:okNBrDav0
「裁判についてお前が本当のことを言っているかどうかの判別」に対してではなく、 有利な持論を展開したって事に対しての返答ですが?
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:47:22.87 ID:/BVdxJLhO
言ってる事が全く理解できないんだが 「小池一夫に不利な情報を調査・提示しない」と「小池一夫に有利な持論を展開している」がイコールって言いたいのか?
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:47:43.90 ID:RK8pjQyY0
>>646 あのー、それ、「結局俺は小池にとって有利な持論なんて展開してなかった」という意味にしか聞こえませんがw
つまるところお前、ウソついたの?
それで謝りもしないの?
ふざけんなや。
で、事件記録符号は?
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:48:33.78 ID:okNBrDav0
告訴の虚実なんて時間が経てば分かる。何を急いているのだろう。
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:51:06.49 ID:okNBrDav0
>>648 何処をどう解釈すれば、そうなるのだろう。
はいはい。どうしても知りたければ後日にでも。
652 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:52:13.14 ID:okNBrDav0
>>650 現実?さあ、将来もきっと現実ですよ。まあ、楽しみに。
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 17:55:00.32 ID:okNBrDav0
将来が楽しみですね。嘘なら俺が恥をかくだけ。
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:00:14.48 ID:RK8pjQyY0
>>651 どこをどう解釈すればって、俺が有利な持論を展開してるところを出さずに
「じゃあ調べろ!」と論点をズラしたからですが?
で、事件記録符号は?
>告訴の虚実なんて時間が経てば分かる
なら、すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
>嘘なら俺が恥をかくだけ
違いますが。
お前が俺を誹謗中傷したうえ、謝りも出来ない真正のクズって事実も残りますが。
いつ俺が小池に対して有利な持論を展開したんだよ、コラ。
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:04:01.06 ID:/BVdxJLhO
>>653 いやもう、恥かくだけってレベルの話じゃないけどな
週刊誌やら調査会社やら弁護士やら動かしちゃってるし、なりふり構わない活動のおかげで「小池一夫 詐欺」が検索予測ワードに載りはじめた
中傷しただけで捕まったケースも多々あるのに、それに加え他者を扇動して業務妨害したとなるとタダで済むとは思えない
罪を償えるような精神状態・経済状態かわからないが、まあ頑張れ
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:04:36.83 ID:okNBrDav0
>>654 では小池一夫側について、何故論じないのですか?
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:05:00.27 ID:RK8pjQyY0
>>655 柏木汚物の500万満額訴訟を超える面白判決が出るかもな
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:06:17.31 ID:okNBrDav0
>>655 ああ、有難うございます。まあ、嘘なら業務妨害ですね。
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:06:52.53 ID:RK8pjQyY0
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:07:09.18 ID:okNBrDav0
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:08:31.67 ID:RK8pjQyY0
>>660 根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:09:53.37 ID:okNBrDav0
>>659 そもそも貴方には意味が無いと云うのは何が前提ですか?
ああ、すぐには無理。弁護士今日休みだから。
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:12:28.77 ID:okNBrDav0
俺一人で動いている訳でも無いのでね。
664 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:12:46.00 ID:RK8pjQyY0
>>662 それ、
>>613 で答えましたけど。
てえか、木曜日から訊いてるんで、「今日休み」もなにも関係ないですがw
で、日本語が読めないんですか?
事件記録符号は?
なんですぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:14:23.13 ID:okNBrDav0
まあ、業務妨害という形にしたいのでしょう。
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:19:41.89 ID:okNBrDav0
只興味が御有りと云うならば、是非とも小池一夫側の情報も調べて頂きたい。
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:22:55.87 ID:RK8pjQyY0
>>666 壁打ちしてないで、自分の言動の結果に責任を取ろうぜ、クズ。
で、日本語が読めないんですか?
事件記録符号は?
すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:23:52.06 ID:okNBrDav0
被害者達からは、いろいろと口止めされている事も御座います。確かに疑わしい部分もあるでしょう。 こればかりは後日と云う他、御座いません。
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:25:08.39 ID:okNBrDav0
「クズ」とはご大層なお言葉。性分は隠せませんね。
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:28:37.93 ID:RK8pjQyY0
>>669 人を誹謗中傷しておいて謝れない奴は漏れなくクズですけど。
で、日本語が読めないんですか?
事件記録符号は?
すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:29:24.28 ID:okNBrDav0
大凡、人間性分だけは隠せません。12月21日以前に、何があったかご存知も無いのに。
672 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:30:34.50 ID:/BVdxJLhO
言ってる事がめちゃくちゃだな 「事実はすぐわかるから急ぐな」と言いつつ「業務妨害という形にしたいのでしょう」と勝手に結論づけたり 「全ては後日明らかになる」と言いつつ「小池一夫について調べろ」と押し付けたり ま、そういう訳で「クズ」も事実だから受け止めるしかないな 否定したいならRK8pjQyY0の質問に答えりゃすぐ済むんだが、どういう訳か自分からその権利を捨ててるから「マゾヒスト」も足そうか?
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:32:24.01 ID:/BVdxJLhO
>>671 だから、それを提示するのがお前の役目なんだよ?
もう思わせぶりな話で引っ張る手段は通じない むしろ逆効果
まさかそれも「平等かつ公平に」俺らが調べなきゃならないの?
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 18:34:11.73 ID:RK8pjQyY0
>>671 性分って、自分の言動に責任ももてないお前のことですか。
第一、裁判がウソかホントかについて過去の件は一切関係ないですが。
675 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/11(土) 21:08:02.69 ID:okNBrDav0
RK8pjQyY0に対しての誹謗中傷とは?
小池先生が名誉毀損で刑事告訴しなければ弟子達で告発するのも考えたほうがいいな。 十分な証拠も提示せず、返金請求もせずに詐欺だとか扇動するのはマジで法治国家にあるまじき行為
なんつーかもはや相手してやってる奴の方の頭も疑うレベル
>>677 せっかく盛り上げてくれてるのにそんなこと言うなよ
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/12(日) 03:24:04.36 ID:UXpNR91N0
>>675 俺が小池側に有利な持論を展開してたって即バレのホラを吹いた件ですが、クズ。
どこにもそんなレスないんですがw
てえか、「質問をするならまず相手の質問に答えてから」という当たり前の躾すら
受けてないんですね、このクズは。
クズの親もクズってことですかw
で、日本語が読めないんですか?
事件記録符号は?
すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
御大憎さに調子に乗り過ぎ。 一体、御大の看板で飯食っている人間が何人いると思ってんだ? 御大を叩くってことはそういう面子も同時に叩くってこと理解している? マジでブチキレている弟子がいる可能性も考えて行動しろよな。
こいつの意図は訴訟というよりも御大の中傷が目的じゃないかな?
>>655 がいっているように
なりふり構わない活動のおかげで「小池一夫 詐欺」が検索予測ワードに載りはじめた
これが最大の目的のように思える。かなり重大な業務妨害ならび名誉毀損というリスクを考えてないのか?
>>548-561 あたりとか、詐欺云々と一切関係ない小池一夫の作家性に対する批判しかしてないし
(本人いわく「最近落ち目の小池一夫を思っての行動」)
「知人に詐欺被害者がいるから義憤で行動してる、自分は小池一夫と関係ない(
>>56 )」って設定だが、何らかの個人的感情があるのは確か
このスレタイに「詐欺」って書いてあって、 このスレを建てたのがイシイだろうが
>>681 んー、実のところ、ガチで俺は中立的に、訴訟が行われるかそうでないか、そのへんにしか
興味がないんだわ。
で、そのあたりを聞いていくうちに結果として自分の喰らった誹謗中傷の回復と、
イシイとやらの主張のおかしな部分を突っ込む羽目になってるだけで、
訴訟の可否とは直接関係ない「被害者会の形成過程の矛盾」とかには突っ込む気はない。
公訴は一人でも出来るしな。
そーゆーことで、スマンコス。
告訴の話は、最初は「被害者から聞いた不確かな情報(
>>517 )」って設定だったんだぜ
それ以前はず〜っと小池一夫への誹謗中傷か弁護士への相談を扇動してるだけ
(むしろ本人は「刑事訴訟すると権力で揉み消されて勝てない」「民事訴訟だと小池一夫が金払えないから勝てない」
(
>>1 、
>>47 、
>>251 ブログ 記事削除済だが
>>259 に一部コピペ 【】内は筆者のツッコミ)
「だから訴えるな」というスタンスだった)
「誰とも連絡取ってない」ってのは、訴訟の実在を怪しくする要素のひとつだと思うが…
まあいつの間にか本人が訴えた設定になってるみたいだから別にいいんだが
面倒な事言ってスマン
小池一夫への誹謗中傷なら、とっくに名誉棄損か業務妨害で訴えられてるんじゃねえの?
2010年に小池書院は不渡り。5000万以上と云われている。 この時小池書院の代表俵谷星舟(小池一夫) ガッツポン2011年創刊。 雑誌一冊の創刊にかかる費用は部数にもよるが察して知るべし。 数千万〜億にものぼる。 広報・営業の費用は当然差し引かれる。 この時点で小池書院の経営は既に赤字。しかも5号までしか発刊されていない。 事実上の廃刊。 この間、小池書院の収入源と云えば小池一夫原作作品の発売とガッツポンのみ。 当然、赤字業績。しかも小池一夫作品は2013年まで著作権問題をめぐり係争。 ゆえに著作権を有する小池書院の発刊物も収入は微々。 2013年1月晴れて判決。2013年9月ストレンジャー・ソレント創刊。 発刊数たったの10万部。売上げは察して察して知るべし。 単価300円。全部売れても売上げ3000万円。 小池書院への純利を考えてみると まず漫画家にギャラを支払う義務があり。 印刷代、人件費、輸送代、営業コスト、書店への営業、熱費費雑費、土地の管理費用。 浜松町浜離宮の賃貸料。 ちなみに売上げベストを検索すると ガッツポンは売上げベスト30位にも入っていない。 純利で考えれば、上半期・下半期の収支は赤字経営そのもの。 参考に進撃の巨人を出した講談社ですら、2009年に75億の赤字。
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/14(火) 08:22:01.96 ID:J73TEkn50
2011年から2014年の収支を考えると 爆発的ヒット作品もなく、昔の漫画を発売しているだけ。 どれも昔の漫画はストーリーが分かっているので 消費者層は当然限られてくる。 預かり金と毎月の必要経費の支払い以前に、経営難でそれどころではない。 弟子達が必死で擁護しても、収入源はほとんどない。 近年、小池書院から100万部売れたヒット作もなし。 2010年に不渡りを出して、何によって業績を改善したのだろうか。 さらに現在も漫画楽によって著作権で係争中。 事実、小池書院の経営は苦しい。 漫画雑誌市場の売上げは、コンビニやアプリに市場を奪われ 400万部近くあったコンビニの売上げが、250部まで下がっている。 わずか10万部の雑誌の販売数やコンビニ・書店での売上げは察して知るべし。 しかも小池書院のストレンジャー・ソレントの売上げは? 10万部売り切れならまだしも、Amazonでのレビューは酷評。 講師として各方面に講演に行くも、収入は当然焼け石に水。 進撃の巨人を発刊している講談社ですら、2009年は75億の損失。 メディアミックスによって活路を見出してはいるが。 よってここを小池一派が叩こうが、 現実に根本的な収入源そのものが将来性に渡って安心されない。 風評被害を云う前に、風評すらない。 ガッツポンの売上げや話題性は全く無し。 ストレンジャー・ソレントに至ってはAmazonレビューで酷評。 弟子がどれだけ騒いだ所で、薄給なのは火を見るより明らか。 しかも漫画楽は著作権で上告しており、小池書院は裁判費用がかかる。 各出版社は週間文春が告訴された事で、おいそれと記事が書けないが それがかえって出版業界からは敬遠されるようになり 持ち込み企画がなかなか通らない。
小池書院が貧乏だという話が急に始まったがなんなんだ。 中小の出版社なんて今どこが潰れてもおかしくない状態だぞ。
さっさと預かり金請求して裁判でもなんでもすりゃいいのに
>>1 が詐欺師
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/14(火) 09:21:02.81 ID:C/Ny451M0
もうイシイ(
>>1 )はいかにして小池一夫を叩くかしか考えてない
会社の経営が悪いのは小池一夫のせい
ツイッターでこんな発言したが、小池一夫にそんな事を言う権利はない
小池一夫は漫画を「勝負」と捉えている心の貧しい人間、尾田英一朗ややなせたかしを見習え
数十年前にさいとうプロから独立してそれ以降ゴルゴの原作をしてないのは、小池一夫に才能がないから
こんなチンピラレベルの言いがかりばっか
もし小池一夫が「生魚が苦手、食べられない」とでも発言したら
「必死で働いてる漁師に失礼だとは思わないのか!小池一夫は他人の気持ちがわからない鬼畜!」とか言い出すと思う
えれくちおン
1は何がしたいの? 詐欺の告発がしたいのなら、早く賛同者増やしたほうがいいし 事件記録符号見ただけじゃ起訴した内容わかんないんだし 起訴したら小池一夫にも通達がいくから秘密にしても意味ないし はやく事件記録符号出して信憑性だしたほうがいいだろう
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/14(火) 23:00:02.29 ID:MWdmtcKk0
8 : 名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:2011/06/14(火) 12:53:17.97 ID:WCyZ2bDQ0 [1/1回(PC)] 「これまでのまとめ」 ・ものすごい借金がある。 ・弟子から映画を作ると嘘をついて金を集めたて返済していない。 ・弟子以外からも多額の借金をして返済していない。 ・自身の著作権利をマンガラクとかいう在日朝鮮人が経営する怪しげな企業に売却した。 ・認知症で糖尿病でズラ。 ・どこからの仕事の依頼がなくエロ漫画の原作を書いてる。 ↑2年前にこの書き込みをしたのは僕です。 当時は妄想だのガセネタ乙だの信者の保護レスが酷かったですが、 どうです? これで事実だったことがおわかりいただけたでしょう。 あの人は作家としては最高でしたがひとりの人間として最低最悪なボケ老人です。
>>696 そもそも今でもおまえの妄想信じてないし
個々にもツッコミどころは多いが
最低でもログ速から該当スレ持ってくるぐらいはやれよ
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/15(水) 10:33:05.67 ID:DQGhXc6O0
小池先生もう終わりか 業界に悪評が広まっている もう誰も相手にしない されない 詐欺老人の孤独死
なんかもう哀れになってきたな、お前が どれだけ小池一夫を憎んでるのか知らないけど、他に何の生きがいもない人生なんだな
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/15(水) 15:44:36.98 ID:2IEmZFWe0
701 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/15(水) 17:49:51.64 ID:/sUFA7RE0
麻布警察署に受理されてるらしいよー。調査中じゃないの?
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/15(水) 17:59:35.71 ID:DQGhXc6O0
このスレも 小池先生の信者が 必死に 保護レスを 繰り返している このネット時代に 情報を隠蔽することなど ぜったいに無理 小池先生 おとなしく 裁きの業火に 焼かれて 焼き豚に なってください
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/15(水) 18:21:36.88 ID:/sUFA7RE0
599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/15(日) 01:33:24.68 ID:7E+3DGPHi
そう 時代劇画村塾もキャラクターマン講座も
開講を待たずに「申し込んだらすぐ」電話がかかってくるので
気をつけてください
653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/16(月) 14:58:33.45 ID:sbY57OB8i
>>650 ありがとうございます
大阪芸大生も被害者がたくさんいますよ
704 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/15(水) 18:22:26.68 ID:/sUFA7RE0
641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/16(月) 11:23:07.03 ID:AZlkXOGz0 お前さん、小池と殆どか、全く面識がないんだろうな。すこし付き合えば分かるが、 実際は詐欺なんか可愛く思えるほどの屑だ。兎に角、息をするようにウソをつく。 それでも、いちいち反応して庇うほどの何があったんだwww お前さんのその粘着性の方が気の毒になるし、暇だな。 まっ、信じようが信じまいが、擁護でも何でもいいから「反応」してくれ。 騒ぎが大きくなって、今後小池がもう他人に「タカれなく」なる状況が重要なんだ。 頼むぞ! まあ、なんちゃってデビューや小池と近しくなった事で、それなりに満足しているヤツもいるかもしれないが、 そんなのは数えるほどで大多数は泣き寝入りなんだ。これ以上被害を増やしちゃ駄目だ。
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/15(水) 18:47:42.75 ID:/sUFA7RE0
>>706 あ、イシイじゃないの?そりゃ失礼
イシイだとしたら数秒でバレる嘘を堂々と嘘ついてる事になってるけど
708 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/17(金) 19:10:52.45 ID:3mNWUfnD0
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/17(金) 19:23:58.73 ID:3mNWUfnD0
653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/16(月) 14:58:33.45 ID:sbY57OB8i
>>650 ありがとうございます
大阪芸大生も被害者がたくさんいますよ
641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/16(月) 11:23:07.03 ID:AZlkXOGz0
お前さん、小池と殆どか、全く面識がないんだろうな。すこし付き合えば分かるが、
実際は詐欺なんか可愛く思えるほどの屑だ。兎に角、息をするようにウソをつく。
それでも、いちいち反応して庇うほどの何があったんだwww
お前さんのその粘着性の方が気の毒になるし、暇だな。
まっ、信じようが信じまいが、擁護でも何でもいいから「反応」してくれ。
騒ぎが大きくなって、今後小池がもう他人に「タカれなく」なる状況が重要なんだ。
頼むぞ!
まあ、なんちゃってデビューや小池と近しくなった事で、それなりに満足しているヤツもいるかもしれないが、
そんなのは数えるほどで大多数は泣き寝入りなんだ。これ以上被害を増やしちゃ駄目だ。
IDが違うのだが?
どうでもいいけど 諺の解釈間違いの件を「gooブログで指摘があったように」と第三者の意見として引用した数行後に 「これをgooのブログで指摘した所」と、自分の意見になっちゃってるが もう全て自演だってバレてるし、今更何を言ってもイシイの人間的評価は変わらないと思うけど もうちょっと頭使って文章書こうよ
711 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/17(金) 21:10:28.32 ID:8RzXuaIY0
そもそもIDが違うから何なんだろう 「そっちのスレには何も書いてない」と言ったよな? 全く関係ない(はずの)スレの、全く関係ない(はずの)人間二名のレスを貼って「IDが違う」と主張する行為が根本的に意味不明
713 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/17(金) 21:48:14.81 ID:3mNWUfnD0
653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/16(月) 14:58:33.45 ID:sbY57OB8i
>>650 ありがとうございます
大阪芸大生も被害者がたくさんいますよ
704 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/15(水) 18:22:26.68 ID:/sUFA7RE0641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/16(月) 11:23:07.03 ID:AZlkXOGz0
お前さん、小池と殆どか、全く面識がないんだろうな。すこし付き合えば分かるが、
実際は詐欺なんか可愛く思えるほどの屑だ。兎に角、息をするようにウソをつく。
それでも、いちいち反応して庇うほどの何があったんだwww
お前さんのその粘着性の方が気の毒になるし、暇だな。
まっ、信じようが信じまいが、擁護でも何でもいいから「反応」してくれ。
騒ぎが大きくなって、今後小池がもう他人に「タカれなく」なる状況が重要なんだ。
頼むぞ!
まあ、なんちゃってデビューや小池と近しくなった事で、それなりに満足しているヤツもいるかもしれないが、
そんなのは数えるほどで大多数は泣き寝入りなんだ。これ以上被害を増やしちゃ駄目だ。
IDが違うと云う事は別人の告発。
イシイはあえて自作自演を演じて、別の被害者のコメントを
的確にIDで管理していたと云う訳だ。
つまりイシイ一人が喚いているように見せて、
匿名被害者の告発が現実に起こっている。
そもそも詐欺師なら金を騙し取ろうと云う行為。
こんな回りくどい拡散をしない。
何言ってるか一ミリも理解できないからもう少しまとめてからレスしてくれ とりあえず、あえて自演に見せる事に何ひとつメリットがないし、今まで何回も自演しまくってる人間が言ってもどうしようもない
715 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/17(金) 22:00:04.34 ID:3mNWUfnD0
そもそも作品を提出する際には「業務委託書」を交わして 納期までに原稿を上げられない門下生に対して「業務委託契約書」が 交わされるのが正論。 無事「業務委託」の仕事を終えて収入が入るなら 小池一夫は小池社員の役員か、個人事業主なのか、不明慮。 今回の「預かり金」の場合は、「損害金」を先に払うシステム。 損害金は業務納期にトラブルがあった時に、支払うシステムであって 最初に損害金を徴収すると云う契約はそもそもない。
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/17(金) 22:09:10.74 ID:3mNWUfnD0
斜陽産業の漫画に固執して、日常漫画が成功している市場原理も分からない。 三 満 月 美 々 マ ジ ョ ン ナ 木偶 ストレンジャーソレントZAN どれも全く話題になっていない。
>>710 こいつの文章にはそういう普通はしない間違いがたびたびある
718 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/17(金) 22:14:05.34 ID:3mNWUfnD0
2013/12/16(月) 14:58:33.45 ID:sbY57OB8i
>>650 ありがとうございます
大阪芸大生も被害者がたくさんいますよ
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/16(月) 11:23:07.03 ID:AZlkXOGz0
お前さん、小池と殆どか、全く面識がないんだろうな。すこし付き合えば分かるが、
実際は詐欺なんか可愛く思えるほどの屑だ。兎に角、息をするようにウソをつく。
それでも、いちいち反応して庇うほどの何があったんだwww
お前さんのその粘着性の方が気の毒になるし、暇だな。
まっ、信じようが信じまいが、擁護でも何でもいいから「反応」してくれ。
騒ぎが大きくなって、今後小池がもう他人に「タカれなく」なる状況が重要なんだ。
頼むぞ!
まあ、なんちゃってデビューや小池と近しくなった事で、それなりに満足しているヤツもいるかもしれないが、
そんなのは数えるほどで大多数は泣き寝入りなんだ。これ以上被害を増やしちゃ駄目だ。
2013年、12月16日、別の被害者が書き込みをしている。
ID:sbY57OB8i
ID:AZlkXOGz0
さりげに自演ではなく第三者の告発がなされている。
>>718 もう全体的に言ってる事めちゃくちゃだし、突っ込んでもスルーだから無駄かもしれんけど
「さりげに自演ではない」そのレスの存在を必死にアピールしてるって事は、普段自演しまくってるって言ってるようなものじゃん
あと「そのスレには何も書いていない」って設定はどうなったの?平然と流してるけど
720 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/17(金) 23:01:02.50 ID:3mNWUfnD0
>>719 ああ、そのスレには、小池一夫の詳細について粘着質な事は書いていない。
それより小池一夫側の調査なんてGoogleですぐ分かる事だが。
また小池一夫側を調査しない行為が、誹謗中傷だと解釈する限り
要するに小池一夫の詐欺疑惑を全面から疑いもしない行為。
それを指摘して、何処が誹謗中傷になるのかな。
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/17(金) 23:22:05.70 ID:3mNWUfnD0
スマフォのアプリでは、既に人気ランキング4位に無料漫画がある。 このご時世、たった10万部発刊の雑誌が、経済競争に勝てる見込みはない。 小池先生にお世話になっていると云うが、薄給は火を見るより明らか。 5年後、10年後の経済戦略もない産業。ましてや小池一夫なんて今の20代は全く知らない。 漫画界の神様と云えば手塚先生、藤子先生、赤塚先生などがあるが 意識調査では小池一夫の名前など全く上がって来ない。
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/17(金) 23:30:25.49 ID:3mNWUfnD0
2010年当時の小池書院の代表は小池一夫。不渡りを出した時の代表と云う事。 2011年創刊のガッツポンは5号で廃刊。しかも2013年の受講生にはガッツポンデビューを約束。 さらに2013年のストレンジャーソレントの売上げは低迷。金融庁検査を受けたみずほ銀行が、小池書院の融資元。 泥舟にしがみつく小池一派は、5年後、10年後、生活出来ているだろうか。
>>720 自演を指摘された後の「何も書いてない」を「小池一夫の情報は何も書いてない」ってのはいくらなんでも強引すぎ
二行目以降は全く日本語として成立してないからノーコメント
今日ちょっとヒドイな
言ってる事ずっとめちゃくちゃだし、話題も飛び飛びで何を言いたいのかわからない
(とにかく小池一夫に噛み付きたい、てのは伝わるが)
変なクスリでもやってんの?
724 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/17(金) 23:42:14.48 ID:3mNWUfnD0
>>723 いや、自演は本当にしていないから。あと本スレで小池一夫正伝とか書いてるのは別人。
小池一夫に噛み付きたいのではなく、こんな事業計画性の全く無い運営の為に、
受講生から預かり金行為を働いても焼け石に水。受講生は漫画家である前に読者でもある。
消費者原理がまるで分かってない経済音痴。
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/17(金) 23:44:20.71 ID:3mNWUfnD0
結局、イシイとして行動していく中で、当然被害者達も声を上げる。 小池一派は、イシイの自演にしようとしたが、イシイはIDを変えていない事に徹した。 そのせいで複数人数の証言が浮かび上がっているだけの事。
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/17(金) 23:46:36.89 ID:3mNWUfnD0
>>723 二行目の市場動向の把握も出来ないようでは、ヒットメーカーを作るなんて無理。
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/17(金) 23:50:26.99 ID:3mNWUfnD0
そもそも中心線すら教えないで「漫画家養成の専門学校」を語っても絵のスキルは向上しない。
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/17(金) 23:55:10.04 ID:3mNWUfnD0
DVDの話ばかり講義で説明するが、媒体がそもそも違う。 音響や映像の効果を、漫画と云う違う媒体の教材にして、延々講義しても 感性の違いによって、受け止める側の理解度が統一されない。
小池一夫の教える事はあくまでストーリーやキャラ作りについてじゃないの?絵のスキルがどうこうって的外れにもほどがある あと本来は「自分は被害者から情報を寄せられただけで小池一夫と何の関係もない」って設定だったのに、興奮して授業内容ベラベラ喋っちゃってるね 数日前に小池一夫が「身内に裏切られた」的なレスしてたし、イシイは関係者?
730 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:05:21.50 ID:8RzXuaIY0
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:10:25.38 ID:4lJ1B3JR0
>>729 「漫画家養成の専門学校」なら、当然デッサンや美術スキルを教えないとダメだ。
それでストレンジャーソレントの絵が下手だと酷評されているのだからわけない。
ストーリーやキャラ作りなんて基礎中の基礎。
画力のスキルアップもろくに教えられない「漫画家養成学校」があるのか。
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:12:14.66 ID:4lJ1B3JR0
>>730 議論をする際には中立性が必要ですが?
何でずっと小池一夫側の調査はしない訳?
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:13:10.94 ID:4lJ1B3JR0
中立公平を装うなら、お互いの調査を元に理論を展開するのが正しいが?
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:14:24.41 ID:4lJ1B3JR0
加えて中傷や誹謗は一切していないし、嘘も言っていない。 嘘と断定出来る証拠を逆に訊きたいが?
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:15:29.82 ID:4lJ1B3JR0
そもそも俺が詐欺師だと云うのなら、誰から幾ら金を騙し取った?証拠は?
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:17:08.58 ID:UsCxyEJi0
>>732 俺は議論をしてるんじゃない。
質問をしてるんだ。
で、日本語が読めないんですか?
事件記録符号は?
すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:17:48.23 ID:4lJ1B3JR0
中立公平性を求めた所、それには返答せず、こちら側に一方的に情報開示を求め さらには誹謗中傷したかのように解釈し、果てには「クズ」。
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:18:18.66 ID:UsCxyEJi0
>>734 じゃあ俺が小池側に有利な持論を展開してたってレスを出してみろや、クズ。
どこにもないんだがよ。
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:20:34.30 ID:4lJ1B3JR0
逃げてるのではなく、個人情報を預かっているだけ。 言論の自由が保障されている法治国家にあって 被害者達の情報を公開しないのは当然の責任。 それを「逃げている」と、さも自分の都合の良いような解釈で ただ攻撃しようとしている姿勢は、どう見ても公平ではない。
>>731 さすがに幼稚すぎる言い掛かり どこで何を教えるかは学校の自由
そもそも詐欺の一件と一ミリも関係ない
で、やたらと「小池一夫の調査をしろ」と騒いでるが、なんでそんな事をしなきゃならないの?
イシイが「小池一夫が詐欺をした」と言い、その事を主張する以上、小池一夫の情報を調査提示するのはイシイの仕事
検事が「あいつ怪しいけど証拠はないから傍聴人が探せ、それが公平中立というもの」なんて言ってるようなもの
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:21:28.06 ID:UsCxyEJi0
>>737 返答する論理性がまったくないんだがw
小池の背景事情がどうだろうと、訴訟の有無にはなんら関係ねーじゃんw
大体、「裁判になる」って言ったのはお前なんだが。
その発言の責任を要求されるのは当然だろうに、糞みたいな被害妄想をかまされても
反応に困るw
ほら、早く事件記録符号を出せよ。
742 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:23:53.86 ID:UsCxyEJi0
>>739 はあ?w
裁判になるというのなら、事件記録符号はすでに当該裁判所に掲示されている、公示情報なんですがw
個人情報でもなんでもない。
そういうあたりも含めて、明らかに裁判関連に関しておかしなことを言ってるから、お前が
嘘を言ってると疑わざるを得ないんだがw
それを払拭したかったらとっとと事件記録符号を出せよ、クズw
743 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:26:09.94 ID:4lJ1B3JR0
>>740 「漫画家養成の為の専門学校」という看板を掲げている限り
受講生にスキルを与えようという、カリキュラムが組まれていない時点で
本気で漫画家を養成して、小池書院の経営を立て直そうという事業計画性が無い。
出版物は売れていない。となると収入源が不明慮になるのは知れた事。
事業計画すら理解出来ない経営能力の無さを指摘して「幼稚」と返す理解力の無さ。
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:30:40.77 ID:4lJ1B3JR0
>>742 そう、該当裁判所には掲示されている。それを君は知らないだけ。
別に君に教える義務は無い。調べたければ麻布警察署に電話すればいい。
>>743 だから「ストーリー作り、キャラクター作り」が教える事だろうよ
その事業計画とやらも、イシイが勝手に妄想して作り上げたもの
そんな妄想をソースに叩く事自体が幼稚だって言ってんの
極端言えば「講座を行って授業料を得る」てだけで話が終わるんだし、それを会社だの業界だのに結び付けて語るのはこじつけすぎ
何より詐欺の件と一切関係ない
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:35:59.57 ID:UsCxyEJi0
>>744 義務ならありますけどw
「自分で発言したことに責任を取る」って道義的義務がなw
だいたい、すぐに裁判になるという以上民事裁判ですから、聴取から送検から立件から
さまざまな手順を踏む刑事裁判ではないということになりますし、となれば警察関係ないですけどw
そういうところが不審を抱かざるをえないってとっくに説明しましたが、記憶力がないんですかねw
で、日本語が読めないんですか?
事件記録符号は?
すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:36:20.40 ID:4lJ1B3JR0
普通、疑わしいと云うなら君が調べればいいだけ。 盤上で簡単に回答を得られず、疑っては誹謗中傷などと言いがかりをつけて 「クズ」としか云えない行動心理は、ただの攻撃。
>>744 事件を主張する限り教える義務はあると思うがな
俺はもうイシイの事は何ひとつ信じてないからどうでもいいんだが、告訴が受理された事をアピールすれば
被害者仲間が増えるかもしれんし
749 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 00:41:40.40 ID:UsCxyEJi0
>>747 いいがかり?w
はあ?w
あのさー、どこにも俺が小池側に有利な持論を展開してたってレスがない以上、
そういう言いがかりをつけたのはむしろお前の方なんだがよw
ウソついて他人を誹謗中傷するような奴のどこがクズじゃねえんだよ。
答えてみろや、クズw
>普通、疑わしいと云うなら君が調べればいいだけ。
お前が答えない理由がないんですがw
どーみてもお前、答えるって行為から逃げてるだけじゃんw
言い訳も全部合理性も整合性ももたない不自然なものだし、それに納得してやる理由がない。
751 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 04:02:58.21 ID:4lJ1B3JR0
「小池一夫に有利な持論を展開した事=誹謗中傷」と云う意識がある時点で 小池一夫の行為を是認しているにも拘らず、「ただ、情報の真偽は当然確認するわな。」だと。
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 04:16:51.58 ID:4lJ1B3JR0
自演の場合はIDが同じ。 小池一夫の行為の是認が前提であるからこそ、誹謗中傷という論理が成立する。 是認と確認の違いも分からない。 小池一夫に有利な持論を展開していないと云い張るなら、小池一夫側に対しても懐疑的でなければならない。 最初から中立的に装い、叩く事が目的の稚拙な発想。だから「クズ」などと云う下品な言葉を用いる。
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 04:17:56.66 ID:4lJ1B3JR0
以後UsCxyEJi0はアンチ認定。
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 04:30:11.92 ID:4lJ1B3JR0
証拠や実像を把握する場合は、片方の意見を鵜呑みにする行為は、全く学術的ではない。 科学や数学や物理において、中立的見解から検証が行われるのは常識。 UsCxyEJi0はただ単に自分の持論に固執し展開しているだけ。 しかもイシイが得た情報の開示は被害者達の個人情報の管理に反する。 要するにUsCxyEJi0はイシイを必死に論破しようとして自己矛盾をカモフラージュして イシイを叩きたいだけ。その最たる言葉が「クズ」
755 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 06:59:12.06 ID:UsCxyEJi0
>>752 べつに小池に関しても懐疑的だが?w
ただ、裁判の有無以外には興味がないというだけで。
>「小池一夫に有利な持論を展開した事=誹謗中傷」と云う意識がある時点で
もっと簡単な話ですけどw
「言ってもないことを捏造された=誹謗中傷」ですけどw
そこに不満があるならそれが小池への擁護だろうが批判だろうがスレと直接関係ない
俺の食生活だろうが関係なく突っ込むわ、ボケがw
>>754 >被害者達の個人情報の管理に反する
だから、どこに個人情報があるんですかとw
複数回否定されたことを無視してストローマンかましてるんじゃねえよ、クズがw
そもそもクズだといわれるのが嫌なら、クズと呼ばれるような真似をしなければいいのに、
自分に問題があるとは考えたくないとw
とどめに質問に答えたくないから、レッテル貼りをして誤魔化そうとする。
クズ以外の何者でもないじゃん、お前w
大体、質問と個人的資質に対する突っ込みとでどうやって論破(笑)すんだよw
で、
・記憶力がないんですかねw
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
以上六問、どうぞー
事件記録符号とやらを教えようと思えばすぐにでも教えられるのか、 教えたくてもそれがないのか、どっちやねん
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 11:05:56.13 ID:4lJ1B3JR0
>>755 小池一夫に対して懐疑的であるとする旨の書き込みは?
759 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 11:13:29.07 ID:4lJ1B3JR0
ああ、答えられないんだな。
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 11:15:16.56 ID:4lJ1B3JR0
結局、懐疑主義者を装っていながら、全然懐疑主義者ではない。 懐疑主義の本質は自らで実験や調査を行い、自らの持論にも懐疑を持つ事が必要。
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 11:16:57.32 ID:4lJ1B3JR0
自分の持論に固執しているだけ。
762 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 11:20:02.80 ID:4lJ1B3JR0
ここは預かり金を振込まされて、必要経費を支払われなかった人達の声を拾う場です。 持論に固執する偏狭な人間が、似非懐疑論で中立を装って、荒らす場ではありません。 覚書を受け取ってもすぐに振込まないで、弁護士に相談しましょう。
763 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 11:22:54.98 ID:4lJ1B3JR0
>>756 被害者達のプライバシーに関するので、あくまでここでは守らせて頂く。
調べたければ、各個人で検証されたし。
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 11:28:09.30 ID:4lJ1B3JR0
こちらが嘘を吐いている事が前提ならば、この声は消えて俺が泥を被るだけ。 俺は小池書院の運営についても、再建出来る有能な知人がいるし、事業計画もあるが それ以前に小池一派が荒らそうとすればするだけ、世間の目は冷たくなり、協賛する企業も減る。 俺は只単に悪い事は悪いと云っただけ。だが悪い事をしても人間はやり直しがきく。 その機会を小池一派は自らで潰そうとしている。
766 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 11:34:04.86 ID:4lJ1B3JR0
もともと作品を載せて貰っていても、業務委託契約書を交わした訳ではない。 仮に交わしたとしてその契約所内に、損害金の項目がなければ、預かり金と云うモノ自体は必要が無い。 漫画家は自営業。業務委託契約書が無い時点で、損害金を先に振込ませるなどと云う企業は、正常な経営ではない。
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 11:40:05.62 ID:4lJ1B3JR0
何の業務を委託するから、その為の必要経費が幾ら落とされるのか。 これが書かれていない限り、覚書は先行投資を約束した覚書になる。 この約束を破った場合は、約束を破ったのだから「嘘」である。
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 12:20:26.70 ID:4lJ1B3JR0
尚、ここは裁判の有無を論ずる為に立てたスレではありません! 裁判の有無を論じたいなら、自分でスレを立てて下さい。
>>768 告訴があったって言ったの自分だろ
>>756 の質問の答えは結局なんなの? 番号はあるのか、ないのか
770 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 12:37:26.10 ID:4lJ1B3JR0
「小池一夫のキャラクターマンWEB講座」6期生受講者は内弟子になりませんかという話に乗らないように! 2014年度大阪エンタテイメント専門学校の生徒も標的なので気をつけるように!
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 12:38:18.77 ID:4lJ1B3JR0
>>769 裁 判 の 有 無 を 論 ず る 為 に 立 て た ス レ で は あ り ま せ ん !
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 12:50:25.85 ID:UsCxyEJi0
>>771 小池糾弾の一環として裁判が行われると主張したのはお前ですけどw
なら、言葉の責任としてその裏づけを示すのが当然だわなw
>小池一夫に対して懐疑的であるとする旨の書き込みは?
とくに具体的なものは書いてないが、
>>606 を見れば分かるとおり、裁判の内容次第では
最高裁まできっちり反小池側を応援するつもりでいるが。
>被害者達のプライバシーに関するので
公訴された部分は公開情報なうえ、それ以上のことは事件記録符号からたどれるわけないですけどw
お前さあ、どう見ても訴訟について知ってるとは言いようがないんだけどよw
単に答えたくなくて逃げ惑ってるとしか思えないwww
で、
・記憶力がないんですかねw
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
以上6問、どうぞー
>>752 >>750 だと、リンクを貼った人間と
「リンクを見た」と言った人間のIDが同じなんですが
すっごい勢いで連レスしてるけど、自分を正当化しようと必死でどんどん嘘が重なっていくな とうとう「小池書院の経営化を立て直せる知人」とやらまで現れた 協力してくれる弁護士がいて、情報くれる被害者がいて、その後の処理もしてくれる知人がいるなら ネットで訳わからん独り言ブツブツ言ってないで行動すりゃいいじゃん
775 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 15:09:20.43 ID:4lJ1B3JR0
小 池 一 派 は 関 係 な い の で 出 て 行 っ て 下 さ い 。
もう反対意見や疑問は「小池一派の仕業」って事で強引にスルーする事にしたのね、イシイの一連の行動で唯一と言っていいほど賢い選択だ しゃべればしゃべるほどボロが出るんだもん 逆に言えば、数々の疑惑に対する弁明のチャンスも失うって事だけどな
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 15:42:02.73 ID:4lJ1B3JR0
小池一夫を擁護しようと、一派がここで暴れれば暴れる程、小池一派の社会的イメージはどんどん下がる。 イシイマモルなど只のペルソナだと云うのに、まんまと翻弄されて、醜い言葉ばかり吐くモラルの低い連中だと意識される。 おとなしく諫言する者も居ない。印刷媒体の娯楽が衰退する現実を見つめず、問題解決の事業展開すら建てられない。 ともあれ覚書は、業務委託契約書でも何でもない。先行投資の約束書である。 場末産業者達が、ここで何を吠えようが、衰退し自滅する連中に、手を貸す気はもはやない。
778 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 15:43:31.32 ID:4lJ1B3JR0
>小池一夫に対して懐疑的であるとする旨の書き込みは? とくに具体的なものは書いてないが つまり懐疑主義者を名乗る資格はない。
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 15:44:07.35 ID:4lJ1B3JR0
後はキャンキャン吠えてくれ。
じゃ、キャンキャン吠えるわw 今イシイが自分以外の人間に感じてる不信感が、そのままみんながイシイに感じてる不信感だと思うよ 「小池一夫を攻撃しようと、イシイがここで暴れれば暴れる程、イシイの社会的イメージはどんどん下がる。」 平気で嘘やなりすましを行うような人間なら尚更 あと、一応詐欺被害の救済者って設定なんだから「イシイマモルなど只のペルソナ」はあまりにヒドイ 「イシイマモル」を信じて情報をくれた被害者がいる(という設定な)のに、それを裏切るような発言 ところでスレの目的は「過去の被害者達の告発や、糾弾の声を上げていく」「必要経費を支払われなかった人達の声を拾う場」なんだよね? つまり、この件と一切関係ない漫画経済論や作家小池一夫への批評を必死で行ってるイシイマモルは、非常にスレ違いな存在な訳だな
勝利宣言www まともに人を説得できなくなったから全部小池一派の仕業と考えてるのかw 司法板でガン無視されてるように、おまえのほうがただの誹謗中傷なのだよ これ以上漫画と関係ない自分語りがしたいなら、噂板なり電波板いったら? 関係ないので漫画板から出て行ってください。
ああ、それと、話題が飛び飛び&連レスのせいでかなり前の話題に感じるが
俺は小池一夫を調べたぞ。「Googleで調査
>>720 」と言ってるからそのレベルでいいんだよな?
当たり前だが、そんなもので小池一夫の経済状況やマイナー雑誌の売上がわかるはずもない
つまり調査の結果「小池一夫に不審な点は見つからなかった」って訳だ
これで俺は中立公平な立場って事でいいんだよな?じゃあその立場から意見言うわ
イシイマモルの発言は全て不審で信用ならない
783 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 16:32:24.55 ID:UsCxyEJi0
>>778 なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
てえか、書く意味ないんですけどw
だいたい、懐疑主義だからこそ裁判を追いたいと言ってるんですが、そのへんは都合が悪いんですかね、
単に質問に答えたくないから難癖つけて逃げ惑ってるお前としてはw
で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
以上6問どうぞー
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 22:18:58.88 ID:4lJ1B3JR0
初めにこのスレは小池一夫が詐欺容疑を働き、被害者の声を聞く事を目的に立てたスレ。 結果として麻布警察署に告訴されている。 次に被害者達の情報を集め、今後、預かり金と云う名の投資詐欺行為を防ぐ事が目的。 懐疑主義についても知らない人間が、懐疑において小池一夫に対しての懐疑論説を述べない時点で公平さに欠ける。 さらに全てての情報を把握もせず「クズ」と罵倒する行為そのものが、むしろイシイに対して謝罪すべきである。
785 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 22:22:56.39 ID:4lJ1B3JR0
懐疑主義者ならば、小池一夫に対しての懐疑も公平に論ずるべき。 これは学会におけるルール。学術で発表する際には、異論も踏まえて発表するのが社会のルール。 そこで聞こう。何故、小池一夫に対して懐疑論を展開できないのか?
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 22:25:59.83 ID:4lJ1B3JR0
ああ、それと、話題が飛び飛び&連レスのせいでかなり前の話題に感じるが
俺は小池一夫を調べたぞ。「Googleで調査
>>720 」と言ってるからそのレベルでいいんだよな?
それとGoogle検索ではなく、実際に被害者と連携と取り合って情報を確認してもいないのに
満足して、一方のイシイには簡単に不審の烙印を押す行為に公平性はない。
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 22:30:19.17 ID:4lJ1B3JR0
結局、君達はただイシイを叩きたいだけ。論理性も全く無い。子供の感情論に過ぎない。 何よりも自分の手で被害者達と連絡を取り合い、弁護士に問い合わせてもいない。 こんなものは調査でも何でもない。 必死でイシイを誹謗中傷しようが、君達の行為そのものは、イシイに聞くばかりで 何一つ被害者達の為に行動を起こしていない。
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 22:34:24.04 ID:4lJ1B3JR0
結局、被害者達の苦しみを、理解しようとする行動が伴っていない。 長いものに巻かれろと云う典型的な迎合主義者。 批判しか出来ない連中が何を喚こうが、イシイは行動するだけ。 漫画板から追い出したいなら、削除依頼でもすればいい。 何度でもスレを立ち上げるだけだ。
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 22:38:58.85 ID:4lJ1B3JR0
本当に真実が知りたいなら、被害者達と連絡を取るべきである。 ブログを立ち上げ、被害者の声を拾うべきである。 その行動の中で、何が嘘か真かが判別できる。 こんな盤上で、小学生のように、全く自分で考えもせず いちいちイシイを罵倒している行為を繰り返しているだけ。
790 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 22:43:44.35 ID:4lJ1B3JR0
挙句の果てには、懐疑主義を語り、小池一夫に対する懐疑論を展開せず イシイのみを懐疑する行為に何の説得力もない。 本当に懐疑主義ならば、当然小池一夫に対して懐疑の声を上げて見給え。 それが出来ないと云う事は、公平性に欠け、小池一夫側に加担する行為を意味する。
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 22:47:51.25 ID:4lJ1B3JR0
それとも、小池一夫に対して、懐疑論を述べると都合が悪いのかな。 ならもはやそこには公平性は存在しない。 公平な懐疑主義を宣言するなら、当然万物に渡って自らで調査した上で 小池一夫一派に対する懐疑論を堂々と展開して頂きたい。
792 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 23:06:23.03 ID:4lJ1B3JR0
これまでイシイに対する言動はどれも低俗極まりない。 「詐欺師」「アスペルガー」「池沼」「クズ」「詐欺師」「妄言」 対するイシイは、矛盾や忠言、情報の提供を与えているだけ。 どちらが錯乱しているかは一目瞭然。
793 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 23:30:01.91 ID:4lJ1B3JR0
改めてこのスレは小池一夫が、預かり金という先行投資を持ちかけ振込ませ、必要経費を落とさない現実を告発した事。 被害者達がおり、これ以上、被害者を増やさない事を主旨としている。 低俗な荒らし行為は小池一夫と小池一派の品格を下げるばかりでなく、 取引企業や社会イメージを、かえって下げる行為になる事を忘れるな。 小池一派の下品な言動を見た者は匿名掲示板とは云え、絶対に好印象を受けない。 結果、誹謗中傷する者達の社会的信用がなくなり、自滅するだけ。
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 23:33:13.84 ID:UsCxyEJi0
>>791 だから、それやると訴訟の有無がわかるんですかっていうw
そのへんの論理性、まったくないんですけどw
別に小池に非があろうとなかろうと、公訴はできるじゃねえかとw
独立試行という言葉を知らんのか、このクズはw
単にお前、「俺ばっか突っ込みを入れてずるい!小池にも突っ込みを入れろ!」
って駄々こねてるだけじゃねえかw
それに、麻布署が民事告訴にどう関係するのかとw
>これまでイシイに対する言動はどれも低俗極まりない
根拠について具体的に反駁できないくらい、明確な事実じゃねえかw
言われたくなかったら反論するか問題点を直すかすればいい中で逆ギレと自閉とか、
どんだけ性根が腐れてるんですか、このクズは?w
で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
以上7問どうぞー
795 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/18(土) 23:59:52.97 ID:4lJ1B3JR0
このスレは被害者達を救済する為、抑止力となる為などが目的だ。 目的の異なるUsCxyEJi0はご退場願おう。
>>786 だって被害者の情報が全てイシイ発信じゃん
そしてイシイの発言のほとんどが怪しい以上、被害者の情報も信用できない
更にそれ(事件記録符号)を提示するチャンスも自分から放棄してるのに、それをこちらのせいにされても困る
駄々こねてる子供よりタチが悪い
安価ミス
>>787 以下イシイの全レスに対する意見な
798 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 00:06:48.55 ID:4lJ1B3JR0
>>794 加えて云おう。
「それやると訴訟の有無がわかるんですかっていうw」
分かるね。
ブログを立ち上げて被害者達の証言や覚書は勿論
小池一夫の資産、小池書院の経営状態。全て調べて懐疑者と名乗る資格がある。
君の云う事は全て紋切り型。
おおよそ真実の検証を行う場合は、最低限の情報を入手する必要性がある。
当たり前の事だ。それに訴訟などと誰が云った?告訴だよ。
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 00:07:20.92 ID:QTWLkuka0
>>795 「部分的な瑕疵について突っ込まれても答えたくない!答えたくないでござる!」
まで読んだ
知ったこっちゃないんですが、そんなことw
で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
以上10問どうぞー
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 00:12:08.92 ID:QTWLkuka0
>>798 はあ?w
小池が何をやってようと、公訴されない限りは裁判になりませんがw
逆に、何もやってなくても公訴が受理されれば裁判になりますがw
論理的思考は苦手ですか?w
で、お前の主張は「裁判になった」ってことなんで、当然公開情報である事件記録符号が存在しえますが。
>それに訴訟などと誰が云った?告訴だよ。
うん、告訴の結果の訴訟ですな。裁判になる以上、訴訟は成立してる。
で?w
USO800
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 00:16:07.32 ID:WDvtiHWM0
イシイは個人として、各界からあらゆる手を使って情報を入手した。行動力が君達と違うだけだ。 被害者達の情報がイシイ発信ならば、違うIDの告発やブログでの告発をどう説明する? 実際に:/Ao9kLBYOは被害者達と面識もなく、弁護士会で弁護士に相談もしていない。 「それを駄々こねてる子供」とは、釈迦に説法だな。 とにかくイシイはペルソナであって、確かに信じられない要素は残している。 だが小池一派に対しイシイを疑うばかりで、小池一派に対して調査もしないのでは、瓜田に靴を入れずではないか。
803 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 00:18:53.41 ID:WDvtiHWM0
懐疑主義を語り、小池一夫に対する懐疑論を展開せず イシイのみを懐疑する行為に何の説得力もない。 本当に懐疑主義ならば、当然小池一夫に対して懐疑の声を上げて見給え。 それが出来ないと云う事は、公平性に欠け、小池一夫側に加担する行為を意味する。
804 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 00:19:38.76 ID:QTWLkuka0
>>802 そうかそうか、よかったなw
無論それらの行動のソースを誰かから要求されることは承知の上だと思うがw
てえか、ずうっと気になってたんですが、なんで一人称が苗字なんですかお前。
中二病の一形態ですか?w
で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
以上11問どうぞー
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 00:22:50.17 ID:QTWLkuka0
>>803 だから、それを成り立たせるためには
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
について答える必要があるんですが、お前は
>>800 は(∩゚д゚)アーアーキコエナイするとw
わあクズーい。
繰り返すが、俺は裁判の有無にしかもともと興味がなく、その過程でのお前の言動の
卑劣さからお前の人間的問題について突っ込んでるだけだっつーの。
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 00:23:15.95 ID:WDvtiHWM0
>>804 懐疑主義を語り、小池一夫に対する懐疑論を展開せず
イシイのみを懐疑する行為に何の説得力もない。
本当に懐疑主義ならば、当然小池一夫に対して懐疑の声を上げて見給え。
それが出来ないと云う事は、公平性に欠け、小池一夫側に加担する行為を意味する。
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 00:24:41.11 ID:QTWLkuka0
>>806 すぐ上で突っ込んだとおりでしたなw
で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
以上12問どうぞー
>>802 まずブログでの告発は存在しないし、被害者の存在も非常に疑わしい
その後、このスレやブログに一切現れてないのは何故だろう?ただの愉快犯のレスである可能性が非常に高い
少なくともあの1レスを「被害者の声」と呼ぶのには無理がある
もちろん「各界からの情報」とやらも疑わしい
弁護士会に相談したのは認めるが、その後の言動を見ると協力してもらえてるとはとても思えない
多分「とりあえず法テラスに相談を」とでも言われたんだろうが、はっきり言って厄介者を追い払う為の処置
「イシイばかり疑うな」
この意見には確かに同意するが、実際疑わしい行動ばかり取ってるから仕方ない
少なくとも俺は、平気で嘘をつき、都合の悪い事は全て無視し、その行動に疑問を抱いた相手を「敵の関係者」と断じて排除する人間を
信じる事はできない
>>806 お気に入りのこの理論もはっきり言って通用しない
検事が「証拠ないけどあいつ怪しいから傍聴人が証拠調べろ!」と言ってるようなもの
当たり前だが傍聴人はとまどい「なぜ我々がそんな事を?」「それを調べるのが検事の仕事だろう」となる
それに対し検事が「お前らは公平中立をうたっているんだろう!調べてこそ公平中立だ!できないなら被告の関係者だ!」とわめいたら
誰も検事を信用しないだろう
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 00:29:52.97 ID:WDvtiHWM0
証拠や実像を把握する場合は、片方の意見を鵜呑みにする行為は、全く学術的ではない。 科学や数学や物理において、中立的見解から検証が行われるのは常識。 UsCxyEJi0はただ単に自分の持論に固執し展開しているだけ。 しかもイシイが得た情報の開示は被害者達の個人情報の管理に反する。 要するにUsCxyEJi0はイシイを必死に論破しようとして自己矛盾をカモフラージュして イシイを叩きたいだけ。その最たる言葉が「クズ」
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 00:31:59.10 ID:WDvtiHWM0
>>809 懐疑主義者のあるべき姿勢を、司法の話にすり替えても説得力が無い。
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 00:34:28.24 ID:WDvtiHWM0
では夜も遅い。まあ、カルシウムでも摂って、精神を落ち着かせるがいい。
>>810 まずこれは科学でも数学でも物理でもなく、名誉侵害か、あるいは犯罪への糾弾
仮に科学や数学と同じように捉えるとしても「犯罪の証拠がある」は話の肝、いわば方程式のようなもの
それを「研究仲間(被害者)のプライバシーに反するから公開しない」「反論したいなら方程式を証明しろ」と言うのは
あまりにナンセンスだし、普通の人間なら「そもそも証明できてないんじゃないか?」と疑うのは当然
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 00:37:37.87 ID:QTWLkuka0
>>810 >しかもイシイが得た情報の開示は被害者達の個人情報の管理に反する。
だから、公開情報である事件記録符号で個人情報もなにもないし、そもそもたどれるのは
担当弁護士ぐらいまでなんですがw
明らかに告訴した人間の知識じゃないんだよね、お前w
そのへん何回言われたら理解できるんですか、この低脳はw
てえか、どこで俺がお前を叩いたんですかっていうw
「クズ」って、ただの明確な事実じゃんw
「お前は饒舌だ」とか「お前は調子乗りだ」とかが叩いたことになるのかとw
で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
以上12問どうぞー
>>811 前のマンガ学校についての意見もそうだが、それはあくまで「イシイが思う懐疑主義者」の話であって
それを他人に押し付けるのは非常にくだらない
それならばQTWLkuka0の質問にも答えるべきだろう
まさか自分の意見の押し付けは許されて、相手の意見の押し付けは許さないという傲慢な人間でもないだろ?
QTWLkuka0落ちつけ 多分煽りレスを利用して「誹謗中傷された被害者」ってキャラになろうとしてるから 無駄な煽りを入れれば入れるほどイシイの思うツボ フツーにレスしてりゃそのうちボロ出すから冷静に淡々とやれ
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 00:53:24.28 ID:QTWLkuka0
>>816 別に奴が自分の内側でなにになろうと、あんま関係ないんじゃないかと。
単に「自分の発言の結果に責任を持たず逃げるクズ」という結果が残るだけで。
てえか、俺の目的は訴訟の有無を知ること、それだけで、別にボロを出させたいわけじゃない。
もっとも、すでにボロが出てるともいえるがw
「事件記録符号からは個人情報がたどれるからすでに掲示されていても教えられない(キリ」
「小池が悪いことをしてたのなら告訴の有無に関わらず民事訴訟になる(キリ」
「麻布警察に告訴したのですぐに民事裁判が行われる(キリ」
どう見ても司法手続きについてまともに知らないのにウソついたバカ、という以外の結論が
出てこないというねw
そのくせ虚栄心だけは無根拠に高いという。
>>816 イシイに一ミリの逃げ道も与えたくないんだよね
現に今「罵倒する奴には答えない」って逃げ方してるし
まあ冷静にやっても「俺を疑う小池一味の相手はしない」とか言って逃げるかもしれんけど
まあ、頑張ってw
はっきりいって詐欺被害!と言っても具体的な内容一切ないよね
大体この手の詐欺被害はTVとかでも裁判中だって再現つきでやるけど
どんな人がどんな誘い文句でやられたとか、そこらへん個人情報だからで全部突っぱねてる
具体的にこんな風に小池一夫は詐欺の手口を働いてますよ!気をつけましょう!
というなら
>>784 もわかるんだけど、本当に被害者を減らしたいのかすらも疑問
具体的な話題をすると、小池一夫の経営状態とか認知病で糖尿病とか詐欺に関係ないことばかり
自分は判っていることが相手に伝わらないのは無念かも知れないけど
相手にわかってもらうためには、ちゃんと事件のあらましを具体的に説明しないと伝わらないよ
さあ明日には頑張って全部書いてみよう。きっと何か新らしい出来事が起こるはずだよ
一応手口は
>>1 のブログで語ってるよ
その詳細を聞かれると屁理屈や関係者認定で逃げるのと
自演やマルチスレ立て、なりすましなど(ネットでの※)やり方が幼稚なのと
指摘通り関係ない話を連投しまくってるから叩かれてる
※…本人いわく、現実では何人もいる被害者と連絡をとり、弁護士や警察や経営に詳しい知人が動いてる……らしい
統合失調症
>不明慮 >懐疑主義者を語り 教養が無いのに難しそうな言葉使って偉く見せようとしてるのが面白い 俺はこういう妙なフレーズのコレクターなんで、スレ主には期待してる
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 14:54:04.10 ID:WDvtiHWM0
ははは。
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 15:03:34.89 ID:QTWLkuka0
>>823 で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
以上12問どうぞー
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 15:10:00.90 ID:WDvtiHWM0
>>824 >小池一夫に対して懐疑的であるとする旨の書き込みは?
とくに具体的なものは書いてないが
君 に 懐 疑 主 義 者 を 名 乗 る 資 格 は な い 。
ま ず は 小 池 一 夫 に 対 す る 懐 疑 を 述 べ た ら ど う か な ?
小 池 先 生 に は 逆 ら え ま せ ん か ?
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 15:11:07.58 ID:WDvtiHWM0
チ ャ ン ピ オ ン R E D 「 木 偶 」 も う 打 ち 切 り
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 15:12:33.09 ID:WDvtiHWM0
ここで議論や調査をしていただく場合は、やはり公平であって頂きたいですね。
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 15:13:33.82 ID:WDvtiHWM0
小 池 先 生 に は 逆 ら え ま せ ん か ?
>>811 うさんくさいこと言う奴が現れたら誰でも怪しいと思うだろ
「こっちだけじゃなく向こうも調べてくれ」ってなんなんだよ
小池一夫がいつおれにうさんくさいこと言ったよ
公平もなにもない、お前だけがまくし立ててるんだからお前に質問が来るのは当たり前だろ
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 15:18:54.75 ID:WDvtiHWM0
「 こ こ で 議 論 や 調 査 を し て い た だ く 場 合 は、」です。
831 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 15:23:22.21 ID:QTWLkuka0
>>825 だから、「名乗る資格がない」てのならその根拠を示せといってるんだがw
やっぱ日本語が読めないんですかね、お前w
大体、小池に近い人間なら向こうに直接接触して事件記録符号を聞けばいいって突っ込みましたが、
なんでそのことは(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるんですかねw
で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
以上12問どうぞー
言っとくと、全て本気で聞いてるんですけどねえ?w
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 15:29:43.16 ID:WDvtiHWM0
もしもですよ。さも中立的立場を装い、被害者達の情報を聞き出そうとする小池一派がいるとすれば、これは卑劣ですね。
833 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 15:30:33.17 ID:WDvtiHWM0
>>831 で 小 池 先 生 に は 逆 ら え ま せ ん か ?
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 15:32:40.28 ID:WDvtiHWM0
中立的懐疑を持とうと云うのなら、やはりそれなりの調査を是非行って頂きたい!
>>834 小池一夫がいつおれにうさんくさいこと言ったよ
中立もなにもない、お前だけがまくし立ててるんだからお前だけが怪しまれるのは当たり前だろ
さっさと答えろ
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 15:35:49.19 ID:QTWLkuka0
>>833 逆らうも何も、裁判に興味を持ってる時点でどう考えても中立なわけだがw
小池派なら逆に第三者に対して裁判に興味を持たせないよう働きかけると思うが、
そんなことも考え付かないほどバカなんですかね、お前w
さすが自分のついたウソを正当化するために平気で他人を貶められるようなクズは
一味違うw
で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・「小池に近い人物なら直接小池に質問する」っていう突っ込みをなんで延々(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるんですか?
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
以上12問どうぞー
「情報を知る事」が中立の条件なのに 「被害者の情報を聞く事」は小池一味扱いなのかよw で、前も言ったが俺は小池一夫を調べた その上で意見したら「被害者の声を聞かずに中立を名乗るな」と言われた だが上記の通り、被害者の意見を聞こうとすると小池一味扱い そうなると、イシイにとっての「中立」とやらは存在しようがなくない? 「被害者については一切調べず、小池一夫に不利な情報だけを集める」事を中立と呼ぶのかな?
838 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 15:45:43.63 ID:QTWLkuka0
>>837 ID:WDvtiHWM0「イシイは小池一味!(キリッ」 ←new!!
839 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 19:44:33.93 ID:z0zH4LM00
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 19:45:15.92 ID:z0zH4LM00
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 19:50:45.29 ID:z0zH4LM00
816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/19(日) 00:44:00.39 ID:p48eGdkOOQTWLkuka0落ちつけ 多分煽りレスを利用して「誹謗中傷された被害者」ってキャラになろうとしてるから 無駄な煽りを入れれば入れるほどイシイの思うツボ フツーにレスしてりゃそのうちボロ出すから冷静に淡々とやれ
842 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 19:52:26.00 ID:z0zH4LM00
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 19:53:35.12 ID:z0zH4LM00
小 池 一 派 必 死 だ な 。
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 19:57:27.20 ID:z0zH4LM00
「結 親鸞」事件 /%E6%9C%AA%E9%81%B8%E6%8A%9E/%E3%80%8C%E7%B5%90%E3%81%84%E8%A6%AA%E9%B8%9E%E3%80%8D%E4%BC%91%E8%BC%89%E3%81%AE%E7%9C%9F%E7%9B%B8%E3%81%AF%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%EF%BC%81
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 19:58:25.23 ID:i2xkK+bG0
>>843 で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・「小池に近い人物なら直接小池に質問する」っていう突っ込みをなんで延々(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるんですか?
・「小池一派なら裁判に興味を持つどころか、逆に第三者に対して裁判に興味を持たせないよう働きかける」ということも考え付かないほどバカなんですか?w
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
以上14問どうぞー
846 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:01:20.21 ID:z0zH4LM00
ははは。「民事」ね。君の中ではな。 で、日本語の読める君が、小池一派に対する懐疑的意見は?
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:03:00.57 ID:z0zH4LM00
論理的思考が得意でしたら、是非中立的に小池一夫への懐疑的意見を聞かせてくれ!
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:04:01.38 ID:z0zH4LM00
>>842 ここにある通り、素性はチクられてるですよ。見苦しい。
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:06:18.91 ID:i2xkK+bG0
>>846 そりゃ刑事なら聴取やら送検やら下手すると逮捕やらあるんで、告訴即裁判なんてなりませんけどw
お前の主張は即裁判なんだから、民事ということになりますけどw
あるいは、
「お 前 は 司 法 手 続 き に つ い て よ く 知 ら な い の に 出 任 せ 吹 い た」
可能性もありますが、まさかそんなことないよなあ?w
>で、日本語の読める君が、小池一派に対する懐疑的意見は?
裁判の有無にはまったく関係ないんで、検証する意味がありませんがw
それ、複数回書いたのに、なんでいまだに理解できないんですかねw
で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・「小池に近い人物なら直接小池に質問する」っていう突っ込みをなんで延々(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるんですか?
・「小池一派なら裁判に興味を持つどころか、逆に第三者に対して裁判に興味を持たせないよう働きかける」ということも考え付かないほどバカなんですか?w
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
以上14問どうぞー
850 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:09:02.45 ID:i2xkK+bG0
>>847 どこから「得意」なんて概念が出てきたんですかねw
もしかして、お前が苦手なら俺が得意なことになるという相対的な錯誤を引き起こしたんですかね。
それ、境界性人格障害あるいは統合失調症の類型症状ですけど。
まず「小池一夫が刑事告訴されていた」の件だが、その後続報が全く見つからず むしろ告訴した(と言われている)金田氏率いるマンガラクは、子連れ狼映画化の際に海外の会社に著作権問題で訴えられ全面敗訴している イシイが頑なに提出を拒んでいる事件記録符号で調べてみな ググれば出るから 「(ワ)16442著作権確認等請求事件」だ んで、親鸞の件は一ミリも詐欺と関係ない 他人に調査調査言う割には ちょっとググれば出る情報すら見つけられんのか
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:20:54.20 ID:z0zH4LM00
853 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:23:11.41 ID:z0zH4LM00
瓜田に靴を入れずと云いますね。 弟子達が、ここに参加している以上、身の潔白を証明する為、小池一夫側にも懐疑的な意見を是非!
854 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:25:36.45 ID:z0zH4LM00
>>842 の通りですよ。2〜3人の弟子達が入り込んで必死になっているだけ。
855 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:26:16.32 ID:i2xkK+bG0
>>852 ズバリ違いますけどw
てえか、
>>842 の通りなら直接小池に質問する、第三者に対して裁判に興味を持たせないよう働きかけるって
突っ込んでるのに、それさえ理解できないとかどんだけ低脳なんだこのクズはw
てえかさあ、「質問をするなら先に相手の質問に答えてから」って親からしつけられなかったのかよ、このクズは。
親もクズってことですかねw
で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・わかってもない司法手続きに関して知ったかしたんですか?
・「小池に近い人物なら直接小池に質問する」っていう突っ込みをなんで延々(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるんですか?
・「小池一派なら裁判に興味を持つどころか、逆に第三者に対して裁判に興味を持たせないよう働きかける」ということも考え付かないほどバカなんですか?w
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
・統合失調症なんですか?
以上16問どうぞー
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:27:03.38 ID:z0zH4LM00
さっきはわずか2分で返せた返答が返せない。いや、疑わしいですね。
857 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:27:07.34 ID:i2xkK+bG0
>>854 みえないこびとさんとの会話ですか。
ますます統合失調症じみてますな。
858 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:29:00.83 ID:i2xkK+bG0
>>856 あのさー、お前、2分どころか半月経っても質問に答えられねえじゃねえかとw
お前の論理で言えばどんだけ疑わしいことになるんだよ、それ。
てえか、身の程知れや、クズw
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:29:14.43 ID:z0zH4LM00
では身の潔白を証明する為、小池一夫側にも懐疑的な意見を是非!
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:30:56.72 ID:z0zH4LM00
何せ息を吐くように、嘘を吐く人達だと聞いていますからね。
>>842 見たけど、こんな不確かな情報でよく偉そうに出来るな
何一つ確証のない怪文書 普段の行いを見ると、メール送信自体自演に見える
ところで、自分以外のレスは全て小池一味認定して耳を塞いでるけど
それじゃ誰もマトモに議論できないと思うが
やや口の悪い事件記録符号氏も「クズだから話聞かない」みたいなレスはしてない(と思う)
相手の話を聞く意思がない分、独り言と変わらんよ
862 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:31:55.63 ID:i2xkK+bG0
>>859 なら先に質問に答えろって言ってんだが、クズ。
ま、「自分をバカにする人間を中傷するために無根拠にレッテルを貼ってるだけ」としか
見えないけどな、お前w
だとすりゃ救いようのないクズだよ。
で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・わかってもない司法手続きに関して知ったかしたんですか?
・「小池に近い人物なら直接小池に質問する」っていう突っ込みをなんで延々(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるんですか?
・「小池一派なら裁判に興味を持つどころか、逆に第三者に対して裁判に興味を持たせないよう働きかける」ということも考え付かないほどバカなんですか?w
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
・親もクズなんですか?
・統合失調症なんですか?
以上16問どうぞー
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:32:06.72 ID:z0zH4LM00
どうして小池一夫に対して懐疑的な論考がなされないのでしょうね?
>>859 だから、ネタがない以上懐疑的な意見を述べようがないんだが
・Googleで検索した限りでは(イシイが発信してる以外の)悪い噂は見当たらない
・刑事告訴の件もただの誤報
・作品の内容は詐欺の件と一切関係ない
これ以上どうしろと
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:35:27.92 ID:i2xkK+bG0
>>860 誰が?
お前が?w
で、誰から聞いたの?
あたまのなかのこびとさん?w
>>861 ぶっちゃけ、本気で事件記録符号について聞いただけなんだよな、発端は。
ウソか事実かはさておき、イシイが誠実性のないクズだということは理解できた。
それに対してこのイシイはぺらぺらとわけのわからんことをしゃべりまくってるからな 向こうは静か、お前はクズ、お前にしか突っ込むとこがないだろうが
867 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 20:38:42.05 ID:i2xkK+bG0
>>863 普通はそこまで小池のことなんて詳しくはないから、お前が漏らした情報とかの裏をとってくしかないべな。
あと、お前と同類に見られたくないからじゃね?
いや、まじめな話。
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 22:22:42.13 ID:z0zH4LM00
>>867 それは正直、認めます。やってる事は限りなくテロルに近い。
マルチポストや素行の至らなさは、あると思いますよ。
ただイシイと云うペルソナのおかげで、たった一ヶ月の間に漫画板で、これだけスレが伸びた。
被害者達からも報告や密告が届いた。これこそがイシイの意図。
イシイと同類である必要は無い。
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 22:26:35.82 ID:z0zH4LM00
これで小池一夫が預かり金制度を見直し、業務委託契約書を交わすよう改善すれば、小池一夫氏もクリーンな契約が出来る。 小池書院の事業が健全化すれば、預かり金の返済も可能になる。 後はイシイが泥を被れば全て解決する。 ただし小池一派が自分で自分の首を絞める行為は、愚行としか云い様がない。
870 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 22:31:39.29 ID:z0zH4LM00
某企業が、小池一夫を告訴している件についても、収益採算が合わないので、止めるよう説得までした。 儲からない同士が無い金を争っても、感情論になるだけ。 ならばもっと建設的な発想で、被害者達も小池一夫も小池書院も全てがWINWINになるビジネスモデルを構築する事が一番の課題。
自分のやってる事が限りなくテロに近い行為と言った上で
反論を全て「小池一派の愚行」と認定する不一致ぶり
それ以外でも言ってる事やってる事がめちゃくちゃすぎるが
>>870 とかいくらなんでも正気とは思えない
必死こいて「小池一夫が刑事告訴された!」と触れ回ってたのに、そんな事実がなかったとバレると
「告訴を止めるよう説得した」ときたもんだ
小学生でももう少しマシな言い訳できるぞ
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 22:37:00.15 ID:z0zH4LM00
しかし現実に2010年以降、小池書院及び小池一夫のイメージが悪い。 あまつさえ小池一夫の弟子が、汚い言葉を遣えば遣うほど、小池一夫のイメージダウンになる。 預かり金問題については、被害者達も鬼ではない。計画的に返済する旨を誠実に語るしかない。 それでも噛み付いてきたとしても、資産が無いのでは返金出来ない。 大事なのはこれ以上、預かり金と云う制度を廃止し、業務委託契約書という制度にするべき。
>>872 もうこれ何十回言ったかわからんけど
払う金がないから払わなくていいよーって事にはならないの
そんなザルな法律なら誰でも詐欺働くよ
そもそも、イシイ(またはその関係者)が麻布警察署にもう訴えたんじゃなかったの?
反省して経営立て直すまで待つみたいな口ぶりだけど
874 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 22:43:50.37 ID:z0zH4LM00
>>871 告訴されたのは事実。それについては後日明らかになるだろう。
大事なのは皆が納得のいく形に収まる事。
イシイというペルソナは汚れ役に過ぎず、論破しようとしても、ペルソナに論破など愚行。
それより被害者達の救済と、係争中の企業の繁栄。小池書院の優良な事業再建が実現出来れば
イシイと云うペルソナは自然に消滅する。
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 22:50:49.97 ID:z0zH4LM00
>>873 払う金が無い=返済能力が無いと司法から判断された場合、免役になるケースがある。
今日も5億円の着服があったが、返済能力が無い為、刑事罰を受ける方向になる可能性が高い。
しかも小池一夫は既に78歳の老人で借金まみれ。尚且つ健康状態も加味される。
刑事罰を受けるにも、ムショに入れるかの判断が難しい。
法律のザルさは公務員なら誰でも知ってる。
>>874 イシイが小池一夫を告訴した件と
マンガラクが小池一夫を告訴した件がごっちゃになってるみたいだけど
その「告訴されたのは事実。」はどっちに対して?
俺は後者の話をしたつもりなんだが
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 23:00:03.72 ID:z0zH4LM00
小池一夫は「業務委託契約書」や「投資契約書」は一切書かない。「覚書」とする。 そして裁判になっても高齢の為、刑事罰を受けるには忍びない為、裁判官がそれを考慮する。 だが逆に「業務委託書」を書かなかった為に、預かり金を振込ませ、先行投資の約束を反故する行為を働き これが先行投資型詐欺の分類に該当する。 また著作権では、売買したのに、無断で企画を立てて、アメリカの映画化からも資金を集めようとした。 融資・事業・経営のノウハウも無いのに、好き勝手やってる結果が現状。
>>875 「法律のザルさ」のレベルが全然違うんだけどね 公務員どころか俺でも不自然に思うレベルなんだから
というかイシイ理論では、悪いのは全て小池一夫なんだろ?詐欺をしたのも小池一夫、売れない雑誌を作ったのも小池一夫で
刑事告訴して小池一夫をトップから降ろし「経営を立て直せる知人」とやらに頼めば全て丸く収まるんじゃないの?
879 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 23:05:30.72 ID:z0zH4LM00
>>876 両者側から告訴している。
ともかくこれ以上、預かり金と云うシステムは廃止すべきである。
結論から云うとまずそれが優先事項。
被害者達には、今、小池書院も小池一夫も火の車なので、返済は出来ない。
小池一夫も小池書院も経営戦略において、より効率化すれば再建も出来る。
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 23:08:06.45 ID:z0zH4LM00
>>878 今の小池書院の代表は別人。
とにかく小池一派の素行が、お世辞にも良いものではない為に
小池書院もまた経営で首を絞めてしまっている。
>>879 少なくともマンガラクの件は、君が貼った四年前の記事以降一向に進展がない上に
発端となった「無断で企画を立てて、アメリカの映画化からも資金を集めようとした(イシイ談)」で全面敗訴になってるんだけど
告訴理由自体が法的に否定されてるのに、どう訴えるの?あと「説得して告訴をやめさせた」んじゃなかったの?
あと「今日あった五億円着服事件」について知りたいから、お手数だがリンク貼ってくれない?
ググっても見つからないしYahoo!ニュースにもそれらしきものがないんだが
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 23:13:21.29 ID:z0zH4LM00
「漫画家の為の専門学校」なら、人体の骨格や筋肉のつき方は勿論 上下左右からあらゆるポーズと、それのもたらす表現をみっちり仕込まなければ 子連れ狼や首斬り朝はじめDVDを教材にしても、受講生の価値観が異なるので どうしても抽象的かつ、個々人の解釈に委ねられ、なかなか名作を作るノウハウが伝わらない。 この点も改善の余地があり、しっかりとカリキュラムを作らなければ良い受講生が育たない。
883 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 23:16:08.78 ID:z0zH4LM00
>>881 ちょっと眠いので、もう寝るが後日何とかアップできたらそうさせて貰う。
漫画楽と小池書院は未だに係争中だったので、漫画楽には小池一夫・小池書院の印税で
っしたる収入が入らない旨を伝え、きりのいい所で諦めるよう説得した。
>>880 じゃあ尚更小池一夫を排除する必要があるじゃん、仮にイシイの言葉を全て信じるなら、だが
この件と一ミリも関係ないのに度々出てくる漫画学校の話も、つまるところ小池一夫のせいだろ?なぜ行動しない?
小池一夫を処罰しても小池書院に何の影響もないと言うなら、イシイの行動は何の価値もない
885 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 23:17:44.99 ID:z0zH4LM00
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 23:21:51.57 ID:z0zH4LM00
>>881 漫画楽を説得した事はした。
漫画楽が小池一夫と別れて、別のビジネスで儲けるように提案もした。
ただし既に告訴しているらしく、引っ込みがつくかは漫画楽に聞かないと分からない。
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 23:27:33.21 ID:z0zH4LM00
>>884 かなり眠いが、小池一夫が小池書院の代表だったのは2012年。
2010年に不渡りを出していた時も小池一夫。
たった2年間で経営が改善される程、出版業界は甘くない。
むしろ衰退の一途をたどっている。
ちなみに今の小池書院の代表は小池一夫ではない。
あと小池一夫が直接預かり金制度の窓口に立っているので
処罰されなければ、預かり金問題は続く可能性がある。
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 23:31:33.26 ID:z0zH4LM00
今年が2014年。つまり小池一夫が、小池書院の代表を引いたのはつい最近。 その間小池書院のヒット作はなし。出版物としては経営赤字が膨らむばかり。 憶測になるが預かり金で稼ごうと云うより、裁判などの費用の可能性が高い。 断定は出来ないが。
>>886 いやだから、マンガラクに告訴できる理由が何一つないんだが
あとNEC子会社15億円着服の記事見たが「刑事告訴も検討」とだけ書いてある記事を
「払う金がないから刑事告訴になる」と推理するのはいささか強引かと
そもそも被害規模も関係者の立場も全く違うし、これは詐欺じゃなく業務上横領
話が全然違う
それと
>>887 がもし反論ならあまりに的外れ
「小池一夫を裁いても何の意味もないのでは?」という俺の疑問を、むしろ後押しするような意見
多分眠気で頭回ってないだろうから後日答えてくれ
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 23:43:47.14 ID:i2xkK+bG0
>>888 で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・わかってもない司法手続きに関して知ったかしたんですか?
・「小池に近い人物なら直接小池に質問する」っていう突っ込みをなんで延々(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるんですか?
・「小池一派なら裁判に興味を持つどころか、逆に第三者に対して裁判に興味を持たせないよう働きかける」ということも考え付かないほどバカなんですか?w
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
・親もクズなんですか?
・統合失調症なんですか?
以上16問どうぞー
>>889 こいつは起きてても寝てる程度しか頭回らないよ
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 23:51:37.07 ID:z0zH4LM00
漫画楽は小池一夫から億単位で一切の著作権を売買した。しかも嘆願されてだ。 ところが小池一夫は著作権を無視し、パチンコや映画化などの為に、次々と大阪芸大生や 他企業から資本金を集めていた。漫画楽は裁判に負けたものの、小池一夫の著作権と引き換えに融資した3億円回収の為に上告中。 日本弁護士会と相談した上で、弁護士が云うには 返済能力が無く被告が高齢者である場合、告訴し勝訴しても金は返済されないとの事。 刑事罰を受けるにも高齢の為、酌量される。
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/19(日) 23:51:56.24 ID:i2xkK+bG0
>>892 で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・わかってもない司法手続きに関して知ったかしたんですか?
・「小池に近い人物なら直接小池に質問する」っていう突っ込みをなんで延々(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるんですか?
・「小池一派なら裁判に興味を持つどころか、逆に第三者に対して裁判に興味を持たせないよう働きかける」ということも考え付かないほどバカなんですか?w
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
・親もクズなんですか?
・統合失調症なんですか?
以上16問どうぞー
芸大生だが、学生から金を集めたなんていう話は聞いたことない。 大勢をタダで合宿に連れて行ってくれたりとか、授業で本や教材くれたり、いろいろ身銭を切ってくれたっていう印象しかない。第一、学生はそんな金持ってないし、小池先生と一対一で話すこともない。いつも他の先生や職員がいたし、とても近寄れる存在じゃなかったよ。
>>892 あのさぁ…俺が貼った事件記録符号「(ワ)16442著作権確認等請求事件」で、裁判の事ちゃんと調べた?
「小池一夫の著作権と引き換えに融資した3億円」とやらは、裁判記録の中でその存在を疑問視されてる(ちなみにそこでは「2億円」て事になってる)
というかそもそも、仮に払ったとしてもその後キチンと法に沿った譲渡をすれば何の問題もない むろん返金義務もない
こんな全く勝ち目のない裁判を「返済能力が無く被告が高齢者である場合、告訴し勝訴しても金は返済されない」なんて嘘をついて引き受けない弁護士が存在するなら
相当性根の腐った奴だろうな 弁護士会に報告して辞めさせろよ もし実在するなら、だけど
しかしイシイの言う通り、公平な調査は大事だな
もしその場しのぎの都合のいい嘘を並べる卑怯者がいるなら、こんな風にすぐバレる
>>842 この画像名前消してるのはわかるんだけど
なんで文章内容を送信する人が、まるでここで書いてる人のように、固有名詞を伏せてるの?
個人のメールで、情報提供なのにも関わらず相手が知ってるかどうかもわからないのに
固有名詞を伏せたら相手が誰かわかんない可能性あるよね?
普通のメールなら相手に伝わるよう出すもんだけど、もしかして伝わらなくてもメールが来た事実のほうが大事なのかな?
「原稿料」まで伏せる意味がわからんw
ところでこのメール「ツイッターやニコ動にも関係者が…」的な事言ってるが
2013年12月19日18時18分までのレスをひと通り確認してみた所、ツイッターはともかく、ニコニコ動画での話なんてイシイは一回もしてないんだけど…
一応ニコニコの掲示板にスレは立ってるが、
>>1 以降ひとつもレスがないので、小池への擁護もへったくれもない
なんでこのひとは「ニコニコでもイシイが『関係者』にやられてる」なんてわかったんだろうな
一言もそんな話してないのに
ふしぎだな〜
あ、調べたのは前の活動拠点だったこのスレ(
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1355703878/ )と、各地にマルチポストされた約20個のスレだけなんで
もし全然関係ないスレで発言したならスマン
その時はちゃんとコピペしてね
気の毒なのでイシイさんに忠告するけど君に色々助言しているマンガラク関係者の人は 刑事告訴した、と言って(申請したけど受理されなかった事実は伏せて)人を煽動するのが常套手段の人だからね タレ込みイコール真実と考えないほうがいいよ マンガラク視点で歪曲された情報を与えられるよ
マンガラクをかばうつもりはないが、イシイの証言が支離滅裂なので(イシイと親しい)マンガラク関係者の存在も非常に怪しい 仮に証言を全面的に採用するとしたら、その関係者の行動は 前の裁判で否定された証拠を元に再告訴しといて、法律ド素人のイシイに説得されて取り下げ、その理由をさも相手の策略のように語った上で、気が変わってまた告訴(この間最長で二ヶ月)という 情緒不安定なアホそのもの
それから、
イシイマモル(仮)くん もうやめなさい 恥ずかしいよ もう言い訳効かないレベルで名無しのお兄さん達にオーバーキルされてるよ プロパガンダみたいな呪文唱えても信者はできないよ いつまでもこんなこと続けても時間の無駄だよ さっさと働いて弁護士雇うか諦めなさい ここの書き込みでさえイシイマモル(仮)には有利にはならないんだ 金では取り戻せないくらいの恥をイシイマモル(仮)はエブリデイ撒き散らしてる 某人物がどうとかいうよりねイシイマモル(仮)君が変なんだよ 単純に名無しのお兄さん達の興味はそこでしかない もういい加減にしなさい 見ていて君がかわいそうだ イシイマモル(仮)の言葉は信じるに値しない あとね糞スレ乱立させるなよ 悔しいのはわかるけどね 親切はタダじゃねーんだぞ? 名無しのお兄さん達に少しは感謝しろ 金の亡者35歳より愛を込めて
ペルソナがんがれ 超がんがれ
903 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 12:05:25.77 ID:A23zKbbj0
864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/19(日) 20:33:44.58 ID:BamAXVm7O
>>859 だから、ネタがない以上懐疑的な意見を述べようがないんだが
・Googleで検索した限りでは(イシイが発信してる以外の)悪い噂は見当たらない
・刑事告訴の件もただの誤報
・作品の内容は詐欺の件と一切関係ない
これ以上どうしろと
904 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 12:06:37.51 ID:vhXFLBGS0
>>903 で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・わかってもない司法手続きに関して知ったかしたんですか?
・「小池に近い人物なら直接小池に質問する」っていう突っ込みをなんで延々(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるんですか?
・「小池一派なら裁判に興味を持つどころか、逆に第三者に対して裁判に興味を持たせないよう働きかける」ということも考え付かないほどバカなんですか?w
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
・親もクズなんですか?
・統合失調症なんですか?
以上16問どうぞー
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 12:07:19.52 ID:A23zKbbj0
辛口!真言時評「結い親鸞」休載の真相はこうだった! で検索
906 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 12:11:22.21 ID:A23zKbbj0
>>904 >小池一夫に対して懐疑的であるとする旨の書き込みは?
とくに具体的なものは書いてないが
懐疑主義的立場で是非とも書いて頂きたい!
907 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 12:13:34.43 ID:vhXFLBGS0
>>906 だから、書く意味がないってさんざ言ってるのに、本当にあたまがおかしいな、このクズはw
で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・わかってもない司法手続きに関して知ったかしたんですか?
・「小池に近い人物なら直接小池に質問する」っていう突っ込みをなんで延々(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるんですか?
・「小池一派なら裁判に興味を持つどころか、逆に第三者に対して裁判に興味を持たせないよう働きかける」ということも考え付かないほどバカなんですか?w
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
・親もクズなんですか?
・統合失調症なんですか?
以上16問どうぞー
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 12:14:46.70 ID:A23zKbbj0
それから反人権的発言については、まとめて公開させて頂く。 口汚い言葉から汲み取れるその人間性を垣間見る事が出来るだろう。 ちなみにイシイは、一言たりともそのような口汚い言葉は発していない。
909 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 12:16:18.78 ID:vhXFLBGS0
>>908 たとえばどれが反人権的(笑)なんですか?
なんか、すべてお前が反論できない事実を平気で挙げてきそうなんですがw
910 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 12:16:45.43 ID:A23zKbbj0
>>907 君が中立的であると云う事を証明する為に必要です。
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 12:18:35.73 ID:A23zKbbj0
>>909 まあまあ、ご冷静に。それはブログにて。昼休みなので今日はここまで。
912 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 12:22:10.61 ID:vhXFLBGS0
>>910 「小池に近い人物なら直接小池に質問する」、「小池一派なら裁判に興味を持つどころか、逆に第三者に対して裁判に興味を持たせないよう働きかける」
たったこれだけのロジックで小池一派でないことは担保できますがw
ぶっちゃけ、お前、手前のついたホラを認めたくないために、難癖つけて回って解答から
逃げ回ってるだけのクズにしかみえませんがw
で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・わかってもない司法手続きに関して知ったかしたんですか?
・「小池に近い人物なら直接小池に質問する」っていう突っ込みをなんで延々(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるんですか?
・「小池一派なら裁判に興味を持つどころか、逆に第三者に対して裁判に興味を持たせないよう働きかける」ということも考え付かないほどバカなんですか?w
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
・親もクズなんですか?
・統合失調症なんですか?
以上16問どうぞー
>>911 いや、そのやり方一度お前、事件記録符号から逃げてるじゃんw
自分が他人から信頼されてない現実を正視しなよ、クズw
で、たとえばどれが反人権的(笑)なんですか?
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 12:29:46.40 ID:vhXFLBGS0
普通の人間の思考:クズだといわれた。でも根拠は明確だし非がこっちにある以上反省しよう ID:A23zKbbj0の思考:クズだと言われた!俺を尊敬しない以上こいつは敵だ!いちゃもんつけて小池一派というレッテルを貼り付けても許される!クズだと言われた根拠?(∩゚д゚)アーアーキコエナイ
某人物のまとめブログを作っているイシイマモル(仮) ならばイシイマモル(仮)のまとめブログを作られても 文句はないんだろうか? それと イシイマモル(仮)にききたいんだけど もう散々スレ立ててさ同じような説教くらっているけども 反省というか諦めるというか 行動に対する結果だと受け止めることはできないの? 某人物で書き込みが増えてるのではなく イシイマモル(仮)が支離滅裂であり こいつ逮捕されんじゃねーの? っていう完全に道化なんだけど 同情ももらえないし 主張が正しかったとしてもイシイマモル(仮)ならどうでもいいわW って段階じゃないの? そもそも某人物だけでなくイシイマモル(仮)自演もするような人物の発言に何の効力もないんじゃない? こんなこと続けたら習慣が人格になりイシイマモル(仮)は壊れるんじゃないの? 壊れた人間は自身が壊れているとは気付けないだろうし 今一度 本気で真実だと胸を張って言えるなら 実名で顔も出してネットに動画として拡散すればいいんじゃない? それをしないのは覚悟があるっていうけど本当は破滅が怖いしやりあって勝てないのがわかっているからじゃないのかい? 以前 電話で話したいとぼくは番号を出したけど けっきょくかけてないよね? 正当性を表に出せないことでも伝えるチャンスだったのでは? こんなこと続けてたらいずれ身バレもあるんじゃないか? やってることがこう説得力がないんだよ ぼくの犬すら説得できないよ まるでカラに閉じこもったまんまだ
口汚い言葉だけが相手への侮辱なんて、2ちゃんだけのルール
どれだけ自分が小池一夫の名誉傷つけてるか想像できんのだろうな
最低でも検索させたいなら
>>905 みたいにワード間違えるなよ
いい加減に書いてるのがバレちまうぞ
あとID:vhXFLBGS0はイシイ以外にも手当たり次第噛み付きすぎだから落ち着け
916 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 13:52:27.94 ID:vhXFLBGS0
完全に言い逃れできない嘘を完全スルーされててワロタ
・「被害者」からの情報提供に本人しか知らない事が書いてあった
>>897 ・「某社社長が小池一夫が刑事告訴した」という事実無根の情報を拡散した上に「自分が説得して告訴をやめさせた」との事だが、それをまとめるとあまりに支離滅裂
>>899 どんなトンデモ言い訳するか楽しみだったのに
事件記録符号さんの議論の手伝いになるかわからんが「訴訟があると嘘をついた」という前科がひとつ増えたな
正直言って俺も法的知識ほぼゼロなんで、事件記録符号って言葉が出なければ、某社の裁判(及び、その内容と矛盾しまくるイシイの嘘)の事は調べられなかったと思う
ありがとう
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 19:06:56.19 ID:A23zKbbj0
昼の1時に働きもせずに2chとは、見上げた心意気ですね。 まず漫画楽については、説得はしてみただけである。やめさせた訳ではない。 あとvhXFLBGS0、誤爆は確かに気をつけた方がいいな。噛み付くのは俺だぞ。
919 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 19:11:39.14 ID:A23zKbbj0
>>912 直接問い合わせる。:これは内輪でどうとでも折り合いがつけられます。
小池一派なら裁判に興味を持つどころか、逆に第三者に対して裁判に興味を持たせないよう働きかける
:ここでイシイを叩いた方が合理的な場合もあるでしょう。
920 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 19:15:42.00 ID:A23zKbbj0
逆に小池一派にとって困る事は何でしょう? イシイが被害者達の声を露出させる事。証拠を示す事。 となると当然考えられるのは、 イシイと云うペルソナを疑わせ墓穴を掘らせる事。
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 19:16:31.57 ID:A23zKbbj0
では頑張って下さい。
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 19:51:58.45 ID:vhXFLBGS0
>>918 なるほど、誤爆の場所をお前は特定できてると。
どこなのか安価でどうぞ。
よもや、噛み付く先が出来たと早合点して、わかってもないのに知ったかして口出ししたわけでもなかろうしw
で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・わかってもない司法手続きに関して知ったかしたんですか?
・「小池に近い人物なら直接小池に質問する」っていう突っ込みをなんで延々(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるんですか?
・「小池一派なら裁判に興味を持つどころか、逆に第三者に対して裁判に興味を持たせないよう働きかける」ということも考え付かないほどバカなんですか?w
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
・親もクズなんですか?
・どれが具体的に反人権的(笑)なんですか?
・統合失調症なんですか?
以上17問どうぞー
>>920 勝手に墓穴掘って勝手に飛び込んでるだけだと思うが
提示された「被害者の声」はイシイしか知らない情報を知っていた
マンガラク関係者を説得できる立場にいて、事件の事を知っていたのに、自分に都合のいいように捏造して拡散した
この二件に関して弁明どうぞ
>>919 あと、今更こんな事言っても理解できないと思うが
このスレ、
>>40 くらいまではイシイの言ってる事を信じてた人もいたんだよね
しかし疑問や質問、「証拠あるなら訴えたら?」というごく当たり前な意見に対し「小池一味の仕業だ!」とか言い出して逆上したから叩かれ始めた訳で
イシイの理論で言うと
・イシイを叩かれるように誘導した
・裁判に持ち込ませないようにする
といった行動を取ってるイシイこそが、小池一味なんじゃないの
あとどういうつもりで
>>903 コピペしたのか教えてくれ
その後の展開的に「これが小池一味のやり方だ!」とでも言いたいんだろうけど
じゃあこれ以上どうすりゃいいの?イシイみたいに、情報捏造して拡散するのが「中立公平な懐疑主義者」とやらの行動?
お前が深淵を覗く時、深淵もまた云々〜 ミイラ取りが云々〜
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 21:55:42.71 ID:A23zKbbj0
いやいや、300スレぐらいまでは議論されてるんだよね。 あと仮に俺が墓穴を掘ったと云う事にしても、懐疑だけはどうしようも無い。 それは小池一夫に関しての懐疑論が出て来ないと云う事。 とにかく俺はこの馬鹿げた預かり金制度の廃止と、被害者達に謝罪を求めたいね。 被害者達も鬼ではないだろう。丁寧に懐事情を話せば、和解できる。 全てが良い結果になった所で、俺が断頭台に立てば解決する。 それから至らぬ部分もある事も確かに認めよう。その点については深く謝罪したい。 こう云うのは意思の疎通の方が大事なのだからな。 結果として誰もがWINWINになるように努める事が大事だ。
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 22:03:32.80 ID:A23zKbbj0
実際に小池一夫と被害者との契約上で、トラブルがあった。 小池一夫が約束を破ったと云うのは紛れも無い事実だ。 それと小池一夫が只、謝罪すれば全てカタがつく。 経営が健全化されれば、預かり金も返金出来る。 甲あらば乙あり。甲乙あっても丙は無い。 どんな人間でも完璧と云う事はない。 何よりも「金持ちケンカせず」と云う諺がある。 資産家の多くは社交的かつ信用を重んじる。 とにかく経営と云う視点で見れば、取るべき行動は 素直に小池一夫が謝罪する事だ。
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 22:07:57.19 ID:A23zKbbj0
何も仰々しく謝罪する必要は無い。 ストレンジャーソレントなりに、預かり金制度というシステムが、誤りであったと謝罪文を書くだけでも違う。 些細な事のようだが、誤解を与えたと云うならば、謝罪という行為が一番、イシイを抹殺出来る。 後はイシイが素行不良について、謝罪すれば良いだけ。
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 22:12:06.53 ID:A23zKbbj0
上記の事が成されれば、次のスレを立てる事もなくなるだろう。 イシイは消え去るのみ。 ただし預かり金制度だけは廃止し、被害者達に素直に謝罪する事が前提になる。 これで円満解決になる。 イシイが泥を被ってハッピーエンドだ。
だから、悪い噂がないんだから懐疑論は出しようがないし 「実際に小池一夫と被害者との契約上で、トラブルがあった」証拠がなく、さらにイシイが被害者の情報を捏造した事により その存在は果てしなく怪しくなってしまってるんだが 存在しない事件に謝罪する必要はないし、そもそも小池氏に謝罪させたいなら ネットで嘘情報をばらまいても何の効果もないと思うんだが 数日間ずっと同じ話してるような気がする 「小池一味の中傷レス」って事で完全スルーされてるんだろうか
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 22:21:32.16 ID:vhXFLBGS0
>>929 御託はどうでもいいから、自分の発言の結果に責任を持ってもらいたいんですけどねえ、クズ?
で、
・記憶力がないんですか?
・日本語が読めないんですか?
・事件記録符号は?
・すぐ証明できることからなんで逃げてるの、お前?
・
>>660 について根拠を柏木の件と対比させながらkwsk
・なんでここで具体的なものを書いてなかったら懐疑主義者を名乗る資格がないのかkwsk
・小池の問題について調べると公訴の有無がわかるという面白論理についてkwsk
・論理的思考は苦手ですか?
・麻布署が民事告訴にどう関係するんですか?
・どんだけ性根が腐れてるんですか?
・中二病なんですか?
・わかってもない司法手続きに関して知ったかしたんですか?
・「小池に近い人物なら直接小池に質問する」っていう突っ込みをなんで延々(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてるんですか?
・「小池一派なら裁判に興味を持つどころか、逆に第三者に対して裁判に興味を持たせないよう働きかける」ということも考え付かないほどバカなんですか?w
・ウソついて他人を誹謗中傷した挙句逃げ回る奴のどこがクズじゃないんですか?w
・親もクズなんですか?
・どれが具体的に反人権的(笑)なんですか?
・誤爆の場所を安価でどうぞ
・統合失調症なんですか?
以上18問どうぞー
というか、イシイ自身は自分の素行が悪く、そのせいで他人から信用されてない自覚があるなら もう黙ってりゃいいじゃん イシイの想像してる小池書院と同じだよ リーダーがどうしようもない人間だから、組織が腐り、イメージが悪くなる イシイのせいで「小池一夫の詐欺を訴える人」のイメージは果てしなく悪くなってる(そもそも現時点ではイシイしかいないんだけど) 本当に被害者の為を思うなら、一連の行動を全面的に謝罪して今後二度と関わらないのが筋じゃないの? 少なくともイシイにこういう運動を扇動する能力は全くない どうしても納得できないなら、お友達のマンガラク社員なり、経営に詳しい知人なり、弁護士なりに引き継いでもらえば?
イシイの大量連レスでスレ終わるかもしれないから、とりあえず一言 ブログでブツブツ独り言言ってる分には構わんが、もし次スレ立てるなり、別スレに逃げるなりして続けるなら 「被害者がいるとウソをついた」「事件に近い立場にいながら、小池一夫が告訴されたとウソをついた(または、数年前のゴシップ情報を鵜呑みにし拡散した)」の二件は主張し続ける イシイの言動の信頼性を第三者に知ってもらうにはこのふたつで充分 あと符号さんも続けるかどうかわからないが もし続けるなら、一旦クールダウンした方がいいかと…多分、別スレでそのままコピペしたらテンションと文章量に第三者が引き、下手すりゃ符号さんが荒らし扱いされると思う ・告訴したと言ったが、その存在を証明できる「事件記録符号」を答えられないのはなぜ? 最初はこれくらいにしといた方が…w
934 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 22:45:01.41 ID:vhXFLBGS0
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 22:54:35.44 ID:A23zKbbj0
詐欺を訴える人のイメージを勝手に悪くした方が、小池書院には都合がいい。
しかしイシイの行動は、最終的に小池一夫の行動を改めさせ、被害者達を救済すれば問題無い。
>>933 実際に被害者達とは連携を取っているので、嘘ではない。小池一夫が告訴された件については、弁護士が介在している。
刑事告訴という形になる。まあ、事件記号符号については、本音で云うと弁護士に丸投げ。
2月に弁護士と会う予定なので、打ち合わせは行うがな。
それと小池一夫の詐欺を訴える人のイメージダウンは無いね。とにかく900スレまでお疲れさん。そろそろ次スレ立てる。
936 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 22:57:07.36 ID:A23zKbbj0
係争する以前に、襟を正し、預かり金制度を廃止し、これまでの事を謝罪するだけで済む。 悪い事を根に持っても仕方がない。大事なのは未来に関係者がWINWINになる事。
>>935 だから、唯一貼った「被害者の声」が捏造だった訳で、信用のしようがない
で、そんな信用できない情報をバラまくのはイメージを悪くするだけ
もちろん、こんな行動を一生続けようと小池一夫の謝罪・小池書院の経営正常化には絶対に結び付かない
で「弁護士に丸投げ」の一言で済む話を今の今まで黙っていた理由は?
例の「被害者の声」も一ヶ月前のメールだったのに、ずっと黙っていた(そして結果的に嘘だった)
不確かな情報や第三者風に自演した自分の意見まで発言のソースに使う悪食イシイが、こんな確実な情報をずっと隠していたのが不思議でならない
普段の言動や「被害者の声」の事を考えると、その場しのぎのウソを言ってるように見えるんだが、なぜ今さら?
イシイマモル(仮)くん 固定つけよーよ 発言が埋れてしまってる目だたないよ 2月のいつになれば番号はわかるの? それと次のスレより放置したスレ使ったがいいだろうし 裏社会チクリとかその辺が趣旨にあってるんじゃないのかな? 漫画板がいいならいいだろうけど 板違いで風当たりは悪いだろう まぁぼくはどこでもいいんだけど怒られてもしらないぞー
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:08:34.53 ID:vhXFLBGS0
>>935 >詐欺を訴える人のイメージを勝手に悪くした方が
ああ、つまりお前は小池書院の回し者だとw
>刑事告訴という形になる
は?w
刑事告訴?w
だって、
>>576 を見る限りすでに裁判になることが確定してるんだろ?w
刑事では送検を経る以上、現時点で確定してるわけがないんですがw
つまり、お前、ウソついたの確定じゃんw
なんでウソついたんだ、このクズは?
答えろよ。
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:16:25.69 ID:A23zKbbj0
君の解釈ではそうなんだろうね。君だけの解釈に留まるが。 既に君の中立的懐疑は成立していない。 平行線になるだけなので、次スレからはご退場頂きます。
941 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:20:42.02 ID:vhXFLBGS0
>>940 いや、いいから答えろよ、クズ。
なんでウソついたんだよ。
てえか、お前の告訴宣言がウソだったらまだしも、本当だったら小池側に物凄いアドバンテージを
与えたこと、わかってんのか?
刑事告訴じゃ受理から聴取まで時間が空く以上、向こうに対策や証拠隠滅をする時間をおおっぴらに
与えたようなもんなんだが。
頭が悪いとか、そういう問題じゃねえな。
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:23:26.47 ID:A23zKbbj0
>>941 君の中では嘘と云うだけ。ひたすら私怨でイシイを叩く事に躍起になっているが、そこには大義がない。
個人的感情と云う偏狭な視野で述べているに過ぎない。
>>939 イシイマモル(仮)くんが嫌がるから
クズっていうんじゃないよ
今穏やかな名無しのお兄さんがさとしてるんだ
オブラート使ってください
イシイマモル(仮)くん
詐欺って数が揃わないと難しいんじゃないの?
それに
契約なんだから面倒でケーサツは民事にってはねるんじゃないかな?
ぼくはねイシイマモル(仮)が騙されたという一点は信じている
酷い言い方だけど 普段おとなしい人がね ヤケッパチになってるように見えるんだね
しかも卑怯だ 導き出される答えは
ものすごい悔しい思いをしたってことじゃない?
普段から大胆な捨て身を使うような人じゃない
けれどこの手の話はさして珍しい話ではないんだ
冷静さに欠けて損得で考えればさ
これ続けたらさらに損失増やす 冷静ならそう判断する
でもそれができないのは若い(メンタル面で 理不尽童貞)
さらに自分の金以外も投入したってことではないかなと?
某人物はたぶん好ましい人物ではないんだろうけども
イシイマモル(仮)きみもそうなっているよ
ぼくはそれは悲しいことだと思うんだ
最初から正直にあるものを可能な限りだし 混ぜものなしなら違ったと思うんだ
944 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:26:23.28 ID:A23zKbbj0
実際に覚書が存在し、振込みがなされていない。 しかも覚書も振込み画像もアップしたと云う証拠がある。 ただ単に頭に血が上って子供が「嘘だ!」と喚いているだけ。
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:30:57.80 ID:vhXFLBGS0
>>942 じゃあ刑事告訴受理で即時裁判確定に持ってくという面白司法手続きについて説明してみろよ、ウソツキ。
それに、自分が利敵行為を働いたことは(∩゚д゚)アーアーキコエナイですか?
たかが見栄のために立件起訴の可能性を潰しかねない真似をしでかすとか、告訴がマジなら信じられないほどのバカだな。
被害者会が実在して俺が所属してたとすれば、間違いなくお前を半殺しにすると思うわ。
「しばらく後に取り調べが来るかもしれないから証拠を隠滅してください」とか宣言する原告がどこにいる。
946 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:32:02.51 ID:A23zKbbj0
>>943 悲しい事に、被害者達のプライバシーの保護という責任を負っている。
それと民事ではなく、刑事告訴と云う話で、弁護士から連絡が来ている。
悔しい思いで行動する人もいるだろうが、イシイ自体は悔しいと云うよりも
こんな低レベルの金儲けしか出来ない現状と、被害者達が可哀相でならない。
947 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:35:26.49 ID:A23zKbbj0
>>945 まあ、君の中では、永遠に嘘吐きと云う設定にしておきたいのだろう。
しかし君は中立的懐疑主義を証明出来なかった。
イシイに不審を抱くのは仕方がないだろうが、感情に任せて行動する限り
真相究明に何の役にも立たないだろう。
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:36:38.41 ID:A23zKbbj0
その覚書が証拠たり得るかは当事者以外わからないよ だって某人物の筆跡とかわからないし それでこの国の司法が人を裁くなら冤罪が今より増えるだろう? イシイマモル(仮)くんは 敵を増やしているんだよ 苦い言葉をぶつけられるだろうけどもね 名無しのお兄さん達も本当はイシイマモル(仮)を信じたいのさ 一段おりて今は真摯に彼らの言葉に向き合うべきだ イシイマモル(仮)くん 一つの物語として考えるとキミの言動や行動は気持ちのいいものじゃないんだ 掲示板は読み物だ あとはわかるよね?
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:38:34.76 ID:vhXFLBGS0
>>946 もし刑事告訴がマジなら、プライバシー以前に、刑事告訴の秘匿による優位性を台無しにしたのがお前なんだが。
ありえんほどアホだな、お前。
下手したら利益誘導とみなされるのと違うか。
>>947 ウソツキでないなら刑事告訴受理で即時裁判確定に持ってくという面白司法手続きについて説明してみろつってんだがよ、ウソツキ。
そもそも中立でないなら、今の時点でお前の致命的行動を指摘するわけねえだろがよ。
そんな判断すらできないとか、どっちが感情的なんだと。
951 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:38:44.99 ID:A23zKbbj0
感情は客観的判断を鈍らせる。イシイとの確執の前に、今一度、自分を冷静に見つめ直す事を勧める。
952 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:41:30.88 ID:vhXFLBGS0
>>951 たかが見栄のために裁判自体を無為に帰しかねない真似をしたお前のことですかねそれ。
どうすんだよ、証拠隠滅とかされたら。刑事告訴がガチならマジ信じられんほどのアホだわ、お前。
いや、感情論以前に 何回も平気で嘘ついてるイシイの言葉を、どうやって信じればいいの? そもそもイシイ自身、一言も嘘ついてない俺らを「小池一夫の手下」と疑い続けて話聞かないのに よく他人に説教できるね
954 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:44:58.37 ID:A23zKbbj0
刑事告訴と云っても、勝訴しなければ、徒労に終わるのは常識。 よって係争中としている。だから時間が経てば、判決も出る。 それを只待てばいいだけ。 今嘘かどうかを君が絶対的に確証出来るかな。まあ、夜も遅い。 それと昼の一時に仕事もせずに、必死で書き込む前に せめて自分の仕事に励む事をお奨めする。
もーあたまきたぞ!! この糞キャンパーが☆ いいかイシイマモル(仮)そんな物言いではお客さんが逃げるだろ!! それに逆に考えればすごくいいアドバイスを無料でもらっているんだよチミィ〜? んー?ぼきたちはねチミィの家族でも友人でもないんだよー?? んー? わかるかな善意だよ 善意 ぼきがあした困ったら君はなんかしてくれんのかね? そしてこんだけ派手にやってんなら固定つけよーよ どうせ名無しでも動くものが動けばどうせ言い逃れはきかないぞ? イシイマモル(仮)完全勝利 これを信じるに足る根拠が欲しい なんたら番号気になる!! そもそも警察はこんなことをしないように忠告するっしょ?? あとどうせならTwitter?てやつで本人に直談判は選択肢にないのかな?
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:50:15.87 ID:A23zKbbj0
>>953 それは悪いと思っている。アメブロにあった告発は一部消しているが、
そのような告発がある限り、小池一夫側に対する懐疑論を展開して貰わなければ
どうしても小池一派が動いている可能性もまた、考慮しなければならない。
大事なのは「瓜田に靴を入れず」ですよ。
>>954 いやだから、確実に嘘じゃん
少なくとも「情報提供者のタレコミ」とやらは
あと書き込み時間云々で煽るのは、詐欺とも小池一夫とも関係ない、ただの俺らに対する感情的意見だから
非常にくだらないんだが
俺らが会社員だろうと大学生だろうとニートだろうと夜勤のフリーターだろうと、その意見の信用性は変わらないんだし
そもそも「昼に書き込める」って事は小池書院の社員じゃない事の証明になっちゃってるが
958 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:51:19.00 ID:vhXFLBGS0
>>953 いや、もう逆に全部ウソであることを望むわ、俺。
もし本当に刑事告訴が受理されていて、被害者会にイシイ以外の人間がいるとすれば、
マジ気の毒すぎる。
>>954 だから、勝訴敗訴以前に、刑事告訴の場合、送検や家宅捜索が行われるわけだが。
その際証拠がなければ立件起訴されない。つまり裁判にもならない。
で、お前がやったのは、その証拠を隠滅するモチベーションと時間とを小池側に与えたこと。
告訴が事実なら完璧な利敵行為。
ぶっちゃけ、完全に刑事訴訟手続きについてわかってない白痴が、自分の見栄だけのために、
自分だけでなく原告側全員にドでかい不利益を与えたとしかいいようがない。
>>956 だから、懐疑論とやらの展開法を教えてくれよ
小池一夫に関する悪い噂は(イシイがバラまいてるもの以外は)一切ない
何をどう疑えと?
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:53:56.14 ID:A23zKbbj0
そう云う訳で小池一派への調査。Googleでも構わない。 何でも分かった事はリンクを貼って貰えると、こちらも信用出来る。 それとツイッターで直談判はやったよ。
961 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/20(月) 23:56:04.25 ID:vhXFLBGS0
>>956 「履を入れず」どころか、そこに瓜畑があることを手紙送ってまで喧伝したようなもんだが、お前。
法廷戦術的には超愚行の自殺行為。
>>960 んで、刑事告訴がマジならわざわざ小池側に証拠隠滅するような時間を与えて、なにがしたいのよ、お前。
信じられんほどのバカだな、お前。
とことんあきれたわ。
>>960 だから、Googleでわかる程度の調査をやって、何も出なかったんだが
ツイッターで直談判って何を言ったの?そしていつの話?
イシイマモル(仮)偉そうだぞ!! お客さんは大事にしろ!! 飽きられたらキミには何も残らんぞ ブックってもんをちっと考えてくれよ チミィ〜 このスレを伸ばしてるのはイシイマモル(仮)じゃない 名無しさんだよ!! リスペクトがたりないのたよチミィ〜 固定つけよーよ ぼくもう適当に読んでるよ 刑事告訴が嘘だったときイシイマモル(仮)くんは 謝罪するんすか? あと弁護士なら電話であした聞けるよね?事務所には人間いっぱいいるっしょ?
964 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/21(火) 00:02:15.27 ID:eodYhuz+0
>>958 麻布警察署に受理されたら、警察がすぐに送検や家宅捜索に入ると?
これは伏せていたのだが、告訴の直後、被害者の一人に小池一夫から連絡があったそうだ。
小池一夫側から「会って話がしたい」と。俺も水面下で被害者と小池一夫がどのようなやり取りをしているかまでは
完全に把握している訳ではないが、この小池一夫の行動は、やはり疑わしい行為と云わざるを得ない。
ま〜た後出し情報だよ…… そのやり方で二回も嘘がバレたってのに、よくやるね 信用してもらえると思った?
966 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/21(火) 00:07:50.66 ID:A23zKbbj0
小池一夫が証拠を隠滅出来ないカードがこちらにはある。 被害者達とは個人情報の尊守を約束されている。 ああ、あと2月頃に弁護士と話をする予定。 こっちも忙しいのでリクエストに答えられないのは申し訳ない。
967 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/21(火) 00:08:35.30 ID:yvrJB6DC0
>>964 入らないよ。
だから、刑事告訴が受理されたことはひたすら隠しておく。
しばらくして、被告側に不意打ちで家宅捜索が入るから。
一方で、お前のように「刑事告訴受理されたぜwwwwwイェーイwwwwww」みたいなことを
ネットで喧伝するのは愚行のきわみ。
相手が知れば、家宅捜索の前に証拠を隠滅され、送検の前に質疑想定集を作られるのが
目に見えているから。
だからこそ、逆にお前の刑事告訴がウソであることを今は望むわけで。
もしガチなら、他の被害者が気の毒すぎる。
968 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/21(火) 00:09:40.91 ID:eodYhuz+0
そろそろ寝るが、
>>964 の話は本当。
勝手に疑うのは自由だが。
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/21(火) 00:11:42.03 ID:eodYhuz+0
>>967 証拠隠蔽出来ないカードが、こちらにはある。
ではお休み。
>>966 「小池一夫をGoogleで調べて悪い噂が出なかった」場合、どうしたら中立公平な立場を証明できるか説明してほしいんだが
また関係者認定で話聞かなくなるのは時間の無駄だし
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/21(火) 00:14:24.87 ID:yvrJB6DC0
>>969 「証拠がこっちにある」とかじゃないのならそんな便利なもんはねえよバカ。
最悪自殺されて終わりなんだがよ。
なんかもう、「敵に回すと迷惑だが味方にするとさらに有害だ」としか言いようがないな、お前。
まあ億が一被害者が実在するとしても、もうイシイからは離れてるでしょw 「被害者と小池一夫が会った」なんて話、もし事実なら二週間以上も前の話なのに一切続報聞かされてないし イシイの現実での言動は知らんが、もしネットそのままのキャラなら こんないい加減で暴走ばかりの人間と、共に裁判を闘おうなんてとても思えない そもそも俺も全て嘘だと思ってるが(被害者はともかく「イシイに接触した被害者」は、ね)
973 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/21(火) 00:31:38.72 ID:yvrJB6DC0
>>972 「利口な人間にはバカな振りはできるが、バカな人間には利口な振りはできない」という
言葉に則れば、まあイシイの知性の上限はネットでの行動から見えてるわけで。
もし被害者会が存在するとして、現状もっとも有益な展開は、「弁護士がイシイにウソを
教えていて、すでに民事で示談が成立している」ってあたりかね。
974 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 16:55:50.32 ID:NS/VFZSo0
たとえ最高裁まで行っても、、裁判長は小池の髪さわれるんですかね、、法廷内に強風でも吹かせなきゃ駄目だろ、、、、
975 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 17:04:44.26 ID:riT/JTsZ0
>>974 被告人の髪の毛を触る必要がある意味がわからない
>>975 いや・・・>974はぺろぺろさんという漫画板では有名なポエマーだから(;´Д`)
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 17:50:53.05 ID:riT/JTsZ0
なるほど、ポエマーなら仕方ないな
978 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 17:56:49.65 ID:NS/VFZSo0
peropero
979 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 19:28:31.17 ID:5w9YwNYN0
情報提供メールは自作自演だって完全にバレたのに それを元に理論展開する神経がわからんわ… あ、これも「信者による人権侵害発言」になるんですかね
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 20:36:34.92 ID:5w9YwNYN0
>>980 自作自演なら君の云う通りだが、俺ではない。それとその程度の発言は問題無い。
神経質になり過ぎるのも良くない。
982 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 20:39:04.42 ID:5w9YwNYN0
まあ、先は長い。至らない所は、互いに精進しようではないか。
>>980 日本語として微妙に不自然な文章なんだが
いつものように「実はこういう意味でした」ってごまかし方されても困るから、しっかり答えてよ
・このメールは「あなた」が書いたもの?
ペルソナとしてのイシイマモル云々とかそういうの持ち出さず、今レスしてる「あなた」が書いたかどうか
・違うとしたら、なぜ一度も言っていないニコニコ動画の話をしていると思う?
984 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/22(水) 20:49:15.95 ID:5w9YwNYN0
誓って云おう。情報提供メールは俺のものではない。 加えて小池一夫はニコニコ動画に出ているではないか。それだけだろう。
985 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/23(木) 23:36:12.81 ID:k6vAB8BU0
匿名で情報を提供した人物がいる点で、内通者がいて、小池一夫一派と云っても一枚岩ではない可能性が高い。 また漫画楽情報にも不可解な点が多い。第四局的な立場の人間が、情報を撹乱しているのは明らかだ。 もともとこの件については、遺憾だと思っている。だが貧困ビジネスと云う行為はブラックそのものだ。 晩節を穢す行為などせず、市場動向や経営そのものの転換期を把握しきれない彼に過失があるのである。
986 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/24(金) 19:21:12.10 ID:h/P2zalo0
まーちゃん、もうこのくらいにしときなよ。
あ、まーちゃんはマモルの愛称ね。
あ、よっちゃんだったね。
埋めるか。
何だ、もういっこスレ立ってるんじゃん(・ω・) 久々にぺろぺろ見たなあ・・・もっと書き込んでくれよ
ま、なにやら、イシイの本音が出てきたようだな。「俺はやればできる子なんだ!小池書店の経営に参与させてくれ」 ‥アホらしい。
狂人の妄想と自己顕示欲のために、御大は利用されたわけか。
イシイの正体はキャラクターマン講座の生徒だろう。それは土曜のその時間帯になると書き込みがキレイにストップすることで明らかだ。 おそらく、御大の網に引っかからない才能の無い生徒だったのかと。 それで逆恨みしたのだが、2ちゃんねるで暴れるうちに「俺が世界を動かしている」感覚にとらわれ、自我が肥大。「俺なら小池書店の経営を立ち直らせる」と妄想が暴走したわけだろう。
実際、こいつのおかげで御大の受けたダメージは計り知れない。 もちろん、「内弟子システム」も無くなるだろう。
俺はイシイの正体には見当がついている。
住んでいる地域も。
もちろん名前も。
なんちゃって。
さあいこう! いざ かぬなーの地へ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。