裏サンデー 連載投稿トーナメント関連スレ Part36
俺はただ今回も新スレを立ててくれた
>>1に
少しでもキレーな
>>1乙を見せてやりたいだけの
>>3なんだから
いいねこのスレ
これ立てた
>>1の腐ったノーショー
ブチ叩き撒け食い潰し乙したくなるよ
見てわかるように
>>1はスレ立ての乙なんだ
乙なのは分かっていたけどスレ立ての乙なんだ
乙が言ってた いつか
次のスレに連れ出してくれる
>>1が現れるって
スレ民が立ててって言ったら何の意味がなくてもスレ立てしてくれるくらい
そのくらい
>>1されてみたいの、そうしたらきっと乙になっちゃう
今週か〜
あと2日か、と思ったけど13時からなのを忘れてた
最大投票回数7回か・・・
ここが規制で人が少ないと寂しい
明日から決勝なのに
決勝は公開期間短いからなー
結構な数の人が見逃しそうな予感
ちょこちょこと笑ったけどどうなんだろうな、これ
webで無料でちょこちょこ読む分には面白いと思うんだが、単行本買いたいのかっていうと・・・
もういい、もういい
俺は面白いと素直に思ったよ
わりといつも通り面白かった
>>16 これ、2本目の「パパは学校のチャイム」っていうのを知らないと
1本目の意味が分からなくないか
そもそも両親も鐘っていうのが最後まで分かりにくい、なぜか人間の体だし
悪くねえな。やっぱ最後にタイトルでオチつける形式になれてるのかな
単行本はまあ…あれだ、コンビニで売ってる廉価版のコボちゃんみたいに読み捨て形式なら抵抗感ない
おとうさんがチャイムでおかあさんがジングルベルか
全部読んで読みかえしてかなり考えてからようやくわかった
そして決勝戦始まったな
とりあえず読んだ二話の感想おいとく
339年。期待していたのと違うノリになってたけど、引きは凄く気になった
有線。「僕の誇りを〜」のコマで鳥肌立ったけどやっぱりところどころ見難いのが難点。あと父さんが悪者っぽかったのがちょっと残念。一話目のミニエピソードとか凄い好きだったのに・・・まぁそうなることも作者の計算なんだろうけど
料理教室wwwwwwwwまさかの終了wwwwwwwwww
まだ3つしか読んでないし俺はホモじゃないけど今の所ラブボーイラブが一番かな
話の筋がしっかりしてて安定してるわ
有線は2話より良くなったけど未だに見辛いし話の進め方もぎこちない感じが
間宮さんは今までどおりかな。こういうの好きな人には合いそう
やっぱホモ339料理が面白い
この三作は全部引き抜いちまえよ
料理
安定 虫担当にはワロタ
でも料理をネタに長期連載は厳しそう
ヘルク
変装ヴァミリオたんの可愛さよ
ストーリーも意外な展開。続きが読みたい。
有線
バトルの演出が少し地味だったり唐突だったりした印象
オヤジ黒幕はいいね
間宮
振り落とされた セリフ長くて狂気じみてて読みきれなかった
そういうニッチがあるんだろうなというのはなんとなくわかる
ほも
正統派ラブコメで成立してる・・・
俺ヒ魔
うーん、そこそこ良かったけどWCRの方が数倍面白いぞ?
なんかファンとしてじれったい
339年
4代目かわいいな 話が先に続くぶん、一人のハローの一生が終わったときの読後感のようなものはないけど、
つづきは気になる
安定のHelck
優勝できなくても続きはどこかで読みたいな
懲役は出生局の機能不全がいがいと早く登場したなあ
まだ懲役刑かなり残ってると思うけど
料理教室の人は落選しても料理人として食っていけるな、よかったよかった
しかし全体的にレベルたけーな
ホモ有線339に料理教室ヘルクあたりは全部連載しててもいいような感あるわ
間宮さんも俺の好みには合わなかったけど好きな人は好きそうな気がするし
ただ俺ヒ魔とかくしかだけはちょっと残念
かくしかは単にネタ切れって感じで、俺ヒ魔は相棒のキャラが個人的に合わなかった
ホモ優勝ですわこれ、普通に女の子かわいいし、展開もうまいし
間宮さんは毛色的に裏サンじゃないところ、
タップ辺りで連載してくれると嬉しい
決勝は得票率ださないみたいだな
それでいいと思う
料理教室そこそこ好きだけど異能の方で連載勝ち取ってほしいんだよなぁ
>>31 読んでてこっばずかしくなるよなwww
だがそれがいい。すばらしくいい。
マンガボックス
コミックガンマ
チャンピオンタップ
新興マンガサイト乱立で今は作家への需要が大きいし、
決勝組の多くは声がかかりそうな気がする
裏サンで見たいのはヘルクと異能だなぁ
有線とHelckは先が気になるな
続き読みたい
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/20(金) 14:24:52.11 ID:mg5UWzo70
ホモホーモホモが一番すきだけど連載なら懲役339年かなあとも思うからむずかしー
連載のことを考えるもの無言の反省として重要だと思う
ただ俺は好きなのに投票することにした
ホモの恋愛物とか裏サンらしくていいな
全ての作品に期待してなかった俺が言うんだから間違いない
もちろん投票はしない、後は運命が決めることだ
1回目より最終的にレベルが低い結果となったが
商品として通用しそうなのはラブボーイズだけかな
あとは鬱でも新都ででもタダでやってという漫画
もしくは魔法使いは作画だけ
間宮さんは2話までは面白かったんだけどな、、、
間宮さんは台詞多すぎて脳が受付んかった
間宮さんは頭のおかしな女の子が一方的にベラベラ喋ってるのを楽しむ漫画
基本どれも良かったけど俺ヒマは本家のキャラのイメージが強いせいで
今更変えられるのがちょっとなぁ、結構進んでたのをリセットするのはどうなのか
間宮さん俺は好きだな
ただこの突き抜け方は2話である程度予想できてたけど
佐々良はともかく間宮側の下地が足りなかったと思う
なんで?と混乱する奴多いんじゃないか
間宮最初の数ページで何言ってるのかさっぱりわからなくなってギブしちゃった
最後まで読めばわかるのかも知れんが、似たような構図で台詞ばっかじゃきつい
ところで料理教室の人の絵上手すぎじゃね?
まるで実写みたいな作画だわ
2話が読みにくかった平和と有線は3話で改善してきた感じはする
読みやすさで言うならホモとヘルクが飛びぬけてるな
ホモヘルク>料理339>間宮有線>>魔法秩序
※個人の感想です
評判聞くとどうせ決勝まで来るんだろうと今まで読んで無かったBLを今日読んだ
これはホモ優勝連載でいいな。なんて王道でしっかりした構成なんだよホモ
料理は作中の台詞にもあるけど
ギャグがいいテンポで挟まれてないのが退屈に感じた
1,2話ともよかったのに
339も続きが気になるけど4代目と新しい看守に魅力が感じられなかった
1話完結なのを崩して1,2話ほどの密度や重みがなかったせいもあるかもしれないが
有線のマスカラの伏線とか地味に好きだわ
私的だけど
ヘルク>ホモ>有線>かくして>懲役>料理>俺ヒ魔>間宮
ヘルクとホモは同じくらい面白かったけど弟殺しや天使軍、弟が魔王を倒していたなど
衝撃と続きが読みたいと思わせる力があった
俺ヒ魔は読みやすいし話もちゃんと落としてるのに空気化しちゃったな
本家の方がいいって意見には同意だわ
有線はなんかおしい
ヘルク>ホモ>その他
だな
特別酷いのはないけど予想よりこじんまりとしちゃった作品が多いな
ホモは最後のすずか登場をあっさりと済ませすぎたのが残念
2話まで
懲役>ホモ>料理>有線>間宮>ヘルク>俺ヒ魔>平和
3話
ホモ>ヘルク>間宮>有線>懲役>俺ヒ魔>料理>平和
※個人の感想です
懲役は決勝を意識して詰め込みすぎた感がな…
逆にいえば連載さえすれば気にせず本来のテンポで描けそうだし、そういう意味で支援
U-2やってくれるかな?
ヘルクとホモで悩む
どちらかが落ちるのがもったいない
エントリー順に読んだらかくしかの終わりかたからの料理終了のコンボに吹いた
339とホモ両方続き読みたい
間宮はレズSMものなのでもっとアダルティーなサイトで読みたい
タイチきゅんかわいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
間宮さんは台詞が多い気がしたけど
もともとおかしい子だから違和感はない
ホモは相変わらずホモで安心した
もうヘルクでいいよ
異存なし
ヘルクとホモをまとめて受け入れてくれー
間宮さんもニッチ需要に直撃するからアリかもしれんね
339優勝してほしいけど危ういなぁ
長編にシフトするのは4話からでも良かったのかもしれない
全部読んだ
料理と339が面白かった
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/20(金) 19:33:26.37 ID:vHjdSeBV0
339なんだかなあ
1話だけなら一番面白かったんだが
第一回トーナメントの救済ほどじゃないが結構失速してるわ
豆腐打ち切り決定したからトナメ勢はチャンス増えるかもね
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/20(金) 19:49:40.24 ID:vHjdSeBV0
同じような漫画なのにラブボとかけてもいいがこれは絶対に恋ではないの差は何だろうな
ラブボは結構面白いし何より不快感がそれほどなくていいわ
ひとえに可愛いか否かじゃないか?
違いは
これはないは、こういう展開こういうシチュエーション思いついた俺すごいっしょ?
斬新っしょ?みたいな感じだけど
ラブボは、男女でも楽しめる同性愛漫画書いてみました☆えへへ〜
みたいな感じだからじゃね
シーンの積み上げが丁寧でさわやかだから受け入れやすいんじゃないかな
絵柄の問題が大きい
一応ランク順
間宮 みんな頭おかしいw同じ場所で会話してるだけなので構図に乏しいのがマイナス
有線 親父が黒幕は予想の範疇だったが育成ゲームとは……えげつねえな
ホモ 俺は断じてホモじゃない!絶対に違う!はずなんだ……
料理 ギャグ少なめで料理の説明ばっかで結構読み飛ばした
ヘルク 謎の北の敵、人間の消失、弟殺し、天使軍と詰め込みすぎィ!
俺暇 おっさんが魔法少女にwwwと一貫していてぶれないのは好印象だが絵が残念
懲役 1、2話はプロローグで本編開始ってとこか。長編モードの実力が未知数すぎる……
かくして 逃げやがった、という印象
>>71 ホモをただの変態的な性癖として片づける作者と恋愛の一形態として真剣に考えてる作者の差
つかラブボーイはキャラ設定がうまい
主人公をホモにしないことで「かわいいタイチに戸惑う主人公」を書けて、しかも設定的に初恋の人だから理解して納得して共感してしまう
そしてタイチはタイチで自分が(今の日本では)異常なことは理解していてその上でのアプローチだから切ないながらも無下にできなくって物語にも引き込まれる
ヘルクが一番面白かったな
料理教室はギャグ挟まないと時々読み飛ばしちゃう
ホモ避けてたけど続き超気になるなw
謎の北の敵=天使軍=消失した人間たち でないの?
すくなくともアスタの調査のところで
天使軍=消失した人間たちを示唆してると思うぞ
全部読んだわ
ホモヘルク≧339>料理俺ヒ魔>その他かな
ヘルクはわかりやすいのがいいな
ギャグとシリアス、本編とは関係ない描写までいろいろ詰め込んでるのに読者がおいてきぼりにならない。凄いわ
料理はギャグ不足。ちょっと失速気味かな
異能力の方が面白い
339はトップクラスに面白いんだけど
漫画より小説とか脚本にした方が合ってる様な気がする
ホモ漫画が一番面白いわ
タイチは可愛いけど女装してない時はちゃんと男に見えるのも良い
俺百合厨だけど正直これが一番見たいわ…
個人的に気に入ったのは
ヘルク…ヴァミリオ様可愛い。設定も色々広がってきてワクワクしてきた
ホモ…男同士で王道のラブコメをしっかりやってくれているのが好印象。邪道風直球というか
料理…早速トマトベース作った。他の料理漫画と違って読んだ後、すぐ料理する気になる。2chの男メシスレを漫画にした感じ?
の三つという感じかなー
339、有線あたりもそれなりに面白かった。
間宮さんは何処へ向かっているのかが分からないけど、好きな人は好きそう
かくしてはヤケクソ感が漂う。俺ヒ魔は一話〜三話までをまとめて一話にする位のテンポでやってくれたら好きだったかも
3話で1位が連載?
それとも合計?
合計ならホモ濃厚でヘルク厳しいかな?
ヘルクが面白いのは同意なんだが
なんかマビロと似た匂いがして信頼できない
確かに339は小説の方が雰囲気が出ていいな
間宮さん推したいけど裏サン向きではないかなぁ
>>83 料理美味かった! 料理美味かったぁ! は最高だったわwww
編集としてはラブボーイ以外な来られても困ると思うから
それ以外なら難癖つけてまた賞金を出さない気がする
釣りかもしれないけど
なら票数開示しないで結果だけホモが1位って告知すればええんちゃうの?
とマジレスしてあげる
今回はレベルが低いから
腐女子に受けるかもしれないラブボーイ以外は連載しても資金回収は不可能じゃないかということ
ほかはタダでやれってレベル
第1回トナメも見てたけど今回がレベル低いとも思わないけどなあ
むしろ今回はレベル高いと思うけど
前回の三回戦とか無言しか覚えてねえわ
主観の押し付けはNG
荒らしにしっかり答えるお前らに感動
どうせ落選した作者か推し作品が落ちたんだろ
察してやれよ
いやレベル高いならこの超絶な過疎ぶりはないよ
規制は言い訳にならないレベルだもん
迷いとかどれがとかいう論議すらほぼ皆無
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/20(金) 23:56:15.51 ID:vHjdSeBV0
決勝が全体的に二回戦より面白くなっててよかったわ
第一回トーナメントなんてどれも決勝で失速してたし、クライマックスもってきた無言といつも同じの四コマーズとよくわからんラスボス以外
魔宮さんは触れられないのが難だな
透けなければ人間椅子とかボールギャグ拘束放置プレイとか唾の口への直垂らしとかいろいろ膨らんだのに
首輪つけて校舎内引きまわしも捨てがたい
そういやさりげなくペンネーム変わってるな
佐々良さんの狂いっぷりたまらんわ
ああいう汚い言葉遣いとかだらしない座り方とか何でかわからんけど好き
でも現実でああいう女いたらドン引きなのに漫画だとすごく興奮する
投票してるの間宮さんだけだけど、正直どの作品も甲乙つけがたい。
できることなら全部続きが読みたいのでU2に期待しておこう。
まさか百合とホモを押す日がくるとは…
ガオランさんと呼ばれるからと呟いてた
やっぱホモかヘルクだなぁ
料理教室は異能の方で頑張ってもらいたい
間宮さんは今回の読んだあとに1話から読み直すと更にいい感じだけど疲労感がやべえ
>>104 リアルにライフポイント削られる漫画ではあるよな
好きな人はそこが病みつきってなりそうだけど
今更料理読んだけど面白いな
これってネタはないけどするめ的な良さがある
helck作者のブログ、なんか敗戦モードみたいだぞw
有力なのに
俺もへルクかホモだな
今回おもしろいのおおくて悩むわー
ホモ、百合、へるく、339年が好きだなあ
正直3位まで連載ってしても良いんじゃないかと思うよ
ニャロメロンが秋田書店に行っちゃったみたいなこと、また繰り返すんじゃないかね
そうじゃなくてもマビロとパニャップとささみは唾つけられてるんでしょ?
もったいないと思うんだがねえ……
>>110 そのへんは確約すると低調回の時に困るけど、今回は本当にそう思うわ
そして個人的にはホモヘルク以外だと有線推したいな
画面の見難さはちょっと致命的なレベルなんだがこういうシンプルに熱い漫画好き
今回はレベル高い。
続きが読みたい作品が多い。
かくして……
邪推しちゃいけないけどこれ最初から用意してた三話目ではないよな……
一話目で期待値めっちゃ上がってたし色々苦悩したんじゃないかなって思うと
逃げずにこの作品で三話描ききった事に賞賛を送りたいよ俺は
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/21(土) 06:28:00.60 ID:gACNi/D10
悩んだけどホモホーモホーモモに投票することにしたわ
間宮さん、やっぱ個人的にはかなり好きだわ
スレや一般的には受け悪そうだけど
少コミあたりでコミックス出てたら買っちゃうレベル
(サンデーのレーベルだと迷う)
ヘルクが前回当確ラインだったから心配してたけど
今回はやたら評判良くて嬉しいな
U2リーグやるのか不透明だし続きが読みたいから優勝してほしいな
ブログの記事を読むとU2参戦はなさそうだけど
ヘルク面白くなるな
ただのギャグじゃなかったんだ
良い具合に真相に迫ってくれそう
ホモも安定してるな
1話から3話全体で考えると
有線
ホモ
あたりがいい構成だと思った
豆腐も終わるしホモもヘルクも両方引き抜いて欲しい
ヘルク押しだけど、他の有力作品の印象も
有線は今読み返してみたら、読みづらさがかなり解消されてる
あとこの人は画力ありきの勝負ゴマを作れるのも強みかな
339年は4代目が可愛くてここまでで一番好きだけど
思いのほか話題にならないな
料理は高度な説明が必要になるほどギャグが挟みづらくなっていくような気がした
作者は「能力バトル以外もかける」をアピールしたかったみたいだし、それは成功ということで
異能力で裏サンに拾われて欲しいと個人的に願う
間宮ちょっと格が違うな
どっから来たんだ
料理はギャグネタと料理ネタの配分をトーナメント中にテストしてる感じがするわ
料理をネタに使ったギャグ漫画と漫画で読める料理本だとどっちが売れるもんかね。
ヘルクおもしろいな。
魔界四天王のほうが魔王より偉いのか。
あの魔界は帝国によって支配されてるようだからな
頂点に皇帝がいて複数の魔王を支配下に治めているんだろう
魔界四天王は魔王の中でも特に有力な者がなると思われる
それぞれ引き込む仕掛けを入れてるのが好印象
ヘルクのシリアス展開はかなり気になる
339は安定はしているがやや引きが弱く感じた
339に関してはむしろ逆に感じたな
途中までの展開は「これはこれで悪くないんだが期待していたのとは違う」って感じで
それが最後の引きで一気に「うおぉ?!」ってなった
ハローが可愛い
魔王は大名みたいなもんかね
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/21(土) 13:20:27.08 ID:Cdb8fPTA0
メガテン系みたく何人も魔王がいるんじゃない?
15の国が集まってるって言うんだから、
それぞれを統治している地方領主や大名みたいな役割が
「魔王」ないのかな、と
その理解でいいんじゃない?
徳川幕府=魔界の皇帝
御三家=帝国四天王
外様大名=魔王
こんな感じかと
投票率も隠されて盛り上がらないのもあるが
あからさまな信者票のない今回は何が上がるか分からないな
磐石なヘルクホモが優勢な気もするし
(1話の勢いで平和が残った感じで)339が来る気もする
ちなみに339に中国語の様なコメントがあった
中国といえば間宮もファンの心を掴んでるだろうから可能性はある
料理有線はなんかおしい
本命
ホモ、ヘルク
対抗
懲役、間宮
大穴
料理、有線
論外
魔法少女、かくして
個人的に起承転結と完成度の高さでホモと思う
ヘルクは3話で一区切りつけない様な事言ってたから不安だったが全く問題なかったな
339も3話完結型を恐れられてたけど全くそんな事はなかった
というよりほどんどのやつが連載を前提にして作られてて安心した
多分裏サン側もこういう作品が揃う方が望ましかったんじゃないか
有線と339の良さがわからんから教えてくれ
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/21(土) 15:44:41.22 ID:Cdb8fPTA0
やだ
間宮さんファッションキチガイ感がきつくて読んでて恥ずかしくなる
良さを伝えるのって、それを良いと感じる土壌を共有するとこから始めないといけない場合は困難を極めるよな。
「甘いお菓子の美味しさがわからないんだけど教えて」って言われても甘いもの嫌いなのか〜じゃあ仕方ないよな…にしかならない
ヘルクとホモ推しかなぁ。続きが読みたいのはこの二つ。
ここではヘルクの女王様みたいの人気らしいけど、個人的にはそういう要素はむしろ好きじゃない。
でも話全体として魅力があると思う。
あのマッチョ勇者の変に朗らかなツラが気になる。
かくして平和は完全に失速したけど、一話出だしのノリだけは好きだし、別の作品を見てみたくはある。
twitter共有数ならこの順
ホモ 525
間宮 230
懲役 181
料理 157
俺ヒ魔 151
有線 139
平和 90
ヘルク 63
ヘルクの作者だけtwitterやってないし
2回戦でおきつねが4桁あっても落ちたから全く当てにならんな
有線は最後の演出の為に
コツコツ親父の良い所を出してったのが
やり手だなと思った
直前にも育てられ方間違ってないって
セリフあるし
やっぱりホモが勝ち抜けそうな気がする
第1回の時に私、死にますで女の子可愛いと思ったけど
まさかホモまさきに進化してリベンジにくるとは思わなかった
有線面白いけど何だろう、この得体の知れない打ち切りの匂いは…
リベンジといえば8人中6人は連続出場なんだな
連続じゃないHelckと俺ヒ魔はもともと別のweb漫画で人気だったし
やっぱりやる気のある人が残ってるのは嬉しいね
間宮の作者は1回のギャグ漫画とはだいぶ毛色も違って新鮮だし
間宮さんの登場人物達のキチガイっぷりが癖になる
むしろ間宮さんは普通に可愛く思えてきた
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/21(土) 16:48:03.56 ID:6wmesWlW0
流石決勝戦
すごいステマ合戦だなあ
ステマするならこんなゴミ溜め集会場よりツイッターのほうがいいぞ
IDすごいな
一回戦の作品はもう見られないの?
Helecのヴァミリオちゃん推しが目立つようになったが可愛いぞチクショウ
話が動き出したな、なにがどうなて……魔界楽しい
スペルまちがったあぁぁぁ
まあ実質ヴァミリオが主人公だし扉絵も気合い入ってるからな
ヘルクもあいかわらずいい味出してるけど
ちゃっかりトランプタワー完成させてた兄ちゃんとかイケメン好きのダークエルフ
スパイ姉妹や今回斃された魔王とか
脇のキャラクターが良く描けてる
え、あれ姉妹なの?
ならヘルクに投票するわ
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/21(土) 18:18:33.13 ID:lxWr3jC30
ホモ絵もうまいしストーリーもシンプルで読みやすい。
連載するには一番無難だな。
絵柄とか女の子(?)のかわいさが「山田くんと〜」みたいな感じ。
今回は連載してほしいのが3つもある 豊作
ホモ、料理、懲役 応援してる
無難に漫画レベルが高いのはホモなんだろうけど、良くも悪くも普通
料理は面白さというより、単純に作ってみたい、やってみたいで有益
懲役は独特だからこの世界の続きを見たい
豆腐もいなくなるし、大目に連載にならないかなー
料理は作画つけないといけないし、単行本にしたときにカラー部分をどうするかとか、この時期なら鍋料理みたかったなとか
色々ほかのこと考えてしまって個人的に投票の意欲がでない
料理は時折、実写と見まごうほどの画力を見せてくれるのに何言ってんだ
あぁそこまでかんがえがおよばなかった まとめられてるんだった
なんで料理に作画必要なんだよ
モブという前例があるだろう
異能には作画欲しいけど料理はあれで良いと思う
画力ない人が料理漫画描く際の一番の問題である美味そうな料理が描けないという点においては写真でカバーできてるし
あの絵でも明子かわいいし
>>156 名前がアスタ/イスタで「妹にメッセージを送る」って言ってるんだから姉妹だろ
つかキャラ造形じゃなくて関係性に萌えるのかよw
人間の村の壁に有翼人が降臨?してる絵が貼ってあったりと
伏線をきちんと貼ってたりするからできれば続きが見たい
でもACARIAの続きも早く見たいというジレンマ
モブの画力は最低限をギリギリ下回ってると思う
今週の1コマ目はいきなり脱力させられたよ
アレは手抜き以外の何物でもないけど
学校として普通に認識しまう自分が悔しい
ギャグ漫画は多少下手でも原作者の味が出てた方がいいような
料理異能力がギャグ要素減らすなら作画つけた方がいいんじゃないかな
今まで通りのギャグ路線なら原作絵の方が伝わり易そうだ
俺も異能なら作画欲しいけど料理はあれで別にいいなぁ
単行本化しにくいというのは激しく同意するけど
電子書籍オンリーでもいいんじゃない?(適当)
あ、ちょっと違うな
個人的には異能もあの絵で問題はないけど
単行本の売れ行きを考えるなら作画あった方がいいと思う だ。
料理は書籍化するなら平綴じじゃなく中綴じがいいなあ
台所で開いて置きやすいように
期間短いな・・・
ああドリア無かったんだな
ラブボーイラブ読むの楽しいわ
優勝して欲しい
一番好きなのは懲役だけどどの作品も好きだからどれが優勝しても文句はない
第1回の様な殺伐とした雰囲気もなくて
優勝してほしくない作品ってのは確かにないな
正直に言うとホモはちゃんと面白く読んだし、売れるだろうよ、間違いなく。キャッチコピーも思いつくもん。
でも、個人的には有線が好きだな。
親父のネタがうまい
>>142のと残りの兄弟が気になるし、勝負コマがあるのはデカイし、心動く
>>121 なにより、話の広がり方でワクワクしそうなのは有線しかない。
裏サンは少年漫画なんだろ!違うのか!違うのか……違うのかもな……
あと339とかも面白いが、週刊とかじゃないペースでゆっくり見たい。消耗して欲しくない。
料理は単発で連載とか、そういう形にしてまとめてくれ。漫画じゃなく料理本の枠で売っても売れそうだ。
有線は画力と独創性が高いし話がシンプルだからな
マビロの上位互換と言われるくらいだし
父親が敵とか王道をド直球で行ってるから燃える
残りの兄弟のキャラのバリエーションも多いしな
ただここでは中堅扱いになってるという
>>162 おおーありがどう
テンプレに載ってたのか。スレ汚しごめん
>>166 いや問題はそこじゃない
重要なのはアスタの性別だ
好きなのがどれかっていうとまた分かれるが、一番少年漫画してるのは有線ってのは間違いないな
ってか残ってる作品って見事にジャンルがバラバラだから、なおのこと複数連載でいいじゃないか、って思うんだよなぁ
>>180 20p目の4コマ目見た感じ胸があるように見える
画力・内容のバランスなら間宮か有線じゃないの
料理がウケてるのは単に鬱で知られてるからって感じがするな
間宮は好きだし投票してるけど
作者だけ分かってる感の強い所が多いんだよな
誰が喋ってるかわからない所が多いし
回想でミスリードさせたかった様に読めるけどそれほど効果的になってない
佐々良が間宮の体質を知ってた事なんて伏線も何もなかった
インパクトが一番強いしハマる人はハマるだろうけど漫画として雑になってるのがおしい
投票はするけど
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/22(日) 00:35:29.87 ID:dcmAf0tk0
339はここで打ち切って貰っては困る、完結するまで無条件プッシュ
良作多くて困る、料理の人は素晴らしいけど、異能力の方で頑張って欲しい
あとは有線、Helckっと……
……この中から上位1作品選ばなきゃいけないってマジかよふざけんな逆ギレするしかない
有線は良くわからないけどなんか物足りないんだよな
無理矢理説明するなら伏線の強調不足、キャラが勝手に盛り上がってる、短い回想の詰め込み
あたりが原因なのかもしれないが
やっぱりわからん
一話目と三話目に関してはそんなことなかったけど、二話目は確かに物足りなかった
理由は何度か言った気するが、ヒロインがあのタイミングでバイオギアつけることにあんまり意味を感じなかった
あんな小ゴマでちょこっと出てきたボス?雑魚?を倒すためにドーン! って装備つけられてもなぁ・・・っていう感じ
主人公ひとりではヤバイぐらいの強敵だって言うんなら、それ相応の大ゴマ使ってもらわないと
まぁこれはトナメの32ページに合わせるために仕方なかった、って部分もあるのかもしれんけど
今回は豊作だなー、第一回の決勝とかもうそんなに興味なくなってたわ
三話目が面白かったという意味ではヘルク339有線
ホモはすずかが出てくると思ってたので肩透かしくらった感がある
ただ一番連載して欲しいのはホモかな
ヘルクホモ339が頭ひとつ抜けてる感じがするしどれが優勝でもありうる
ホモはさわやかだし裏サンにあったほうが良いかとは思うけど
他の掲載誌のがよくないか?と思わんでもない
それぞれ押しの漫画はあるだろうけどどれが優勝しても不満はあまり出なそうだな
どれも良かった
ホモかヘルクは単行本でも売れそうな気がする
>>180 ああそっちか
初出時から何の疑問もなく女の子だと思ってたわ
帽子を脱ぐとネコ耳のボク娘か
あざといw
本筋に関係の無いサブキャラなのに
設定があざといw
>>190 >ホモはすずかが出てくると思ってたので肩透かしくらった感がある
確かにそれはある
最後の一ページでの出され方も、引きを作るために無理やり……って感じが拭えなかった
まぁそれを差し引いても優勝候補だと思うけど
196 :
sage:2013/12/22(日) 05:38:45.78 ID:e0nRL9NN0
異能力より料理がおもろい
優勝はせんだろうから
異能力終了後、U2で連載してほしいわ
第一回がアレだったし忙しかったから二回戦全然読んでなかったけど、決勝戦だし読んでみたらレベル高いやん
題材で敬遠されてるかと思ったからホモ人気なのは意外だったけど
題材ホモと思ったら題材純愛でホモがフレーバーだったからな
196だ
恥ずかしい久しぶりに来たら間違えた
>>198 つーか二話目のタイチがズルイわ
瞳うるませてあんな風に言われたら無下にできるはずねーっていうか、「本当に酷」と思ってしまう
しかも哀川がホモじゃないからホモじゃない身の人間が読んでも動揺したり戸惑ったりする哀川に共感する格好で読めてしまう
作者はガチだよ
ガチでホモじゃない人間にも読ませにきてる
「かくして平和」の場違い感がすごいな
この漫画だけ異常にレベルが低い
第1話は良かったろ
デスゲームパロはすげー笑ったわw
嫌いじゃぁない、面白いとも思う、でもこの中だとちょっと
ギャグってのは常にB級であるべきだと思うし評価されるのは難しい
かくして3話目俺はけっこう好きだよ
2話目があんまりだったから3話目ちょっと持ち直したじゃんって
でもやっぱこの中では優勝争いできるとは思わないが…
やっぱりホモかヘルクかー
有線厳しいかな
ラブボ
抽出レス数:8
ホモ
抽出レス数:50
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/22(日) 08:09:30.98 ID:+F1tFQvx0
ギャグは好みが分かれやすいジャンルだからなあ
このスレ民にはあんまり受けてないのかな…
優勝争いをしようとすると違和感があるけど
トナメを一冊の雑誌とした場合は存在に違和感がない
ていうかほんとに一冊の雑誌気分で読んでて「あれもう終わり?」って残念に感じる
読み飛ばし無しなのに
身内感覚の贔屓目なのかなあ。紙媒体の雑誌でももっと読み飛ばししちゃうようなのが多いことある
決勝作品が裏サン連載作品ラインナップです、と言われても現状では納得する領域だと思うよ
>>208 まぁ紙媒体は18とか19作品乗っけてるからね
糞、変装しているヴァミリオ様可愛すぎるだろ……
どうやらヘルクは本当に魔界の民のために王になるつもりなんやな
ヘルクの考えがまったく分からないから、ヴァミリオさまと同じ目線で読めるのがいいわ
なに考えてるのか分からなすぎだろあいつ
ヘルク面白いなー
ヘルクというよりこの作者さんのセンス好きだわー。
読んでる途中にやにやしっぱなし
くそぉ・・ ヘルク面白かった!
ヘルク面白かったぁッ!!
着物ヴァミリオ様かわいかったぁッ!!
ステマの嵐……
定期的にホモに投票しなきゃ
ぼくは有線を優先するよ!
俺ヒマ、前からすげー好きなんだけど
トーナメント版の3話だとやっぱり少し見劣りしちゃうかなあ・・・。
媚び媚びにしてもよかったんやで
ヘルク、今のところ名前のあるキャラは全てキャラ立ってて好感もてるのが凄い
ホモも料理も339も好きだけど、これ連載してほしいなー
じゃあこまめに投票しろォ!
339が頭一つ抜けてて、その下にヘルク・有線・間宮・ラブボって感じ
料理はほんと、一話のレベルを保ってくれれば文句なく推せたんだけどなー
それでも優勝はしなかっただろうけど
魔法少女が優勝したらなんか嫌だな
よく知らんけど、信者票がある作者なんだよね
俺ヒマはなぁ
きっちりまとめて引きも作ってレベル的にはそこそこで、別に悪いとは思わなかったんだが相棒の性格がちょっと肌に合わなくて・・・っていう感じだったな(個人の感想です)
魔法少女の掛け合いは結構ツボだったんだけど評判悪いのな
他にもいいの沢山あったから投票は迷う
俺ヒ魔はもっとTSFもの好きな俺を満足させてくれる展開が欲しい(個人の意見です)
戦線とヘルクとホモの続きが気になる
ホモはガチホモ路線だったら嫌だから投票しづらいけど
間宮は作者男なのに、よくもまあ女のどろどろした話を描けるもんだと関心した
間宮さんのニコ生聴いたけど女の人だったよ
2回戦の時も性別誤認しまくってるヒトいたよね
>>233 居たねw
間宮は作風が少女漫画だから女だと誤認するヒトが多かったんだろうな
>>234 今のところスレの流れとしては性別を誤認してるのは君の方なんですが
こういう時はROMってる俺が何故か恥ずかしくなる
昨日やってたニコ生では男と女のふたりがいたな
どっちが作者の人かは聞いてないからわからんかったけど
>>237 女の方を勝手に作者と誤認したんだろうね
あとホモの人、このタイミングでONEに媚売ったりステマに必死やな
>>226 応援したいんだけど、今一つ物足りないんだよなぁ…
俺ヒマ
もうちょっと燃えか萌えか、どっちか強力なシーンがあるといいんだけど
もう一つ乗り切れん
ダブルキックもよかったんだけど……なんていうか
いや間宮さんの作者は女の人だけど
ツイッター公開してた時
2回戦で、作者が女なのは私と青空先生しかいないの〜?とか言ってた
はらまさきさんを女と間違った流れの時な
>>239 俺暇はあれだよ、大ゴマが足りないんだよ
だから盛り上がりに欠けるし展開にメリハリがない
うろ覚えで言ってるから自信はないけど
俺ヒ魔は続きが気にならないのも欠点かな
伏線が少ない上に無難に終わらせてしまっている
キャラも癖がないぶん印象に残りにくい感じ
1話時点では期待してたんだけどなぁ…
1話はこういう主役がいるって顔見せ程度にあっさりとした怪人1体倒しましたって話で別に良かったんだけど
2話目以降の内容の薄さとか、反比例して無駄な引っ張り具合とか、
正直もっと内容が濃くていいはずだと思う
とにかく、薄いのに引っ張るっていうのがいかんわ
ホモの人はFA付きで現役漫画家の支持がついたから票伸びるかもな。おきつねの様に
>>238はダイレクトだしフォローバックの礼だからステマじゃねーだろw
間宮の作者は神ゲーの作者と仲いいみたいだからニコ生はそのふたりかもしれん
どっちの声がどっちの作者かは知らん
話作りが駄目なんやろうね
基本の起承転結の部分がおろそかっていうか
これがないから読んでも読んだ気がしない
今回だったら話の主題は相棒求めてるアホ男との関係で、
やっぱりここはきっちり収めてくれないと話が落ちない
読者は問題解決してすっきりのカタルシスがない
この問題において、鳩はあくまで過程であって達成すべき目標じゃないからね
で、ここがすっきりしないまま、ヒーローじゃなくなるみたいな妙な引きで終わり
これじゃ内容残らないでしょ
ホモと料理だけ読んでなかったんだけど
えっ人気なの?ステマじゃないの?嘘やらお前らホモやったんか
人気だから残ってるんじゃまいか
3話目も安定してると思うよ
でも俺はホモとヘルクならヘルク選ぶよ
ホモのストーカー気質に耐えられなかった
どっちか片方だったら・・・
有線推しなんでホモにも339にも入れられない。難しいわこれ
ホモはなんか一話目から「無条件で賞賛する」より「認めざるをえない」って感じなんだよ。読めば面白い。
あえて言えば、内容以前に設定だけで引く人が一定数いることと
恋愛漫画を男−男のフォーマットで丁寧にやってるだけだから
発展性はそこまで無さそうだし、ある程度以上の需要はないんじゃないかとは思うよ。
でも発想いいし、演出も描写も丁寧だし、面白いからな……
男としては美人のニューハーフにフェラして貰うのが一番抵抗少ないと言うとった
誰が言ってたかは忘れた
ホモが人気なのは俺も本気で理解出来ないんだけど……
間宮さんは女だぞ
そしてホモと339と有線とヒーローが一緒に飲みに行ったっぽいな
ツイッター情報
読む前
「ホモ漫画とかひくわーwww」
読む後
「悔しい……けど、面白いっ」ビクンビクン
ホモはこんな感じ。
ヘルクの作者だけはtwitterもやらず流行も追わず
昔からたんたんと漫画描いてる姿勢が好印象
>>251 ホモとは言ってるが実際は“幼少のころから女装+男に初恋”なので
ヒロインは性同一性障害なだけ
>>255 ×幼少のころから女装
○幼少のころの女装趣味が両親離婚の一因となってトラウマ
二次成長期前の女装趣味は性同一性障害とは限らない
"男に初恋"
男に男として恋愛感情を抱くのは性同一性障害とは限らない
前に読んだ読切作品でヒロイン(男)が実は仮性半陰陽で主人公への
恋愛感情がきっかけで体が女性としての成長をはじめてハッピーエンド
というのがあったな
>>254 ブログの記事やコメント返しとかからも、作品のイメージと相まって一途な好青年っぷりが伺えるよねー
というステマ
別にtwitterはいいことでも悪いことでもないと思うが
結局作品が良いかどうかだよな
重度のゲームオタク引き篭もり廃人、1年以上の休載は当たり前で
4年に1冊のペースでしかコミックを出さなくて
下書きを雑誌に連載するようなふざけた態度を取っていても
漫画が面白ければ許される
twitterなかったら、ポケモン辞める必要もなかったんや
それアレだな
LINEでいざこざ→事件→LINEが悪い
っていう理屈と同じだよ
悪いのは道具じゃなく使った人間だから
ホモとヘルクがステマであろうがそうでなかろうが連呼厨多過ぎないか?
前にも話題になったweb漫画スレが使い物にならなくなった理由がそれなのに
あっちもオススメしたら作者乙ばっかりだしさ
いちいち褒めたらステマ連呼やめろよ
あのスレみたいになるだろ
この2作品は普通に今回のトップ2なのに
自分の作品&推してる作品がヤバいからって必死になるなよ
まあ1回戦ならまだしも決勝戦でステマしてもほとんど意味ないけどな
>>262 >この2作品は普通に今回のトップ2なのに
投票率出てないのになんでわかるの?
あのスレってだいたい想像はつくけど
トナメは短い期間しか公開しないし
ここじゃ各作品の内容について考察もしてるけど
それもダメなのか?
2話の回想はタイチなのか実はすずかのミスリードなのか
そういう話もダメなのか?
Helckがホモだって?!
>>262 ホモはツイッター数が断トツだし、
ONEに自分から絡んでるし間違いなくステマだろ
く・・・右手さえ使えれば・・・(もっとステマできるのに・・・)
かくして〜以外ならどれが優勝でもいいかな
豆腐みたいなのじゃなくてこの辺から拾ってほしいわ
裏サン滅ぼそう
>>265 「ステマ」って連呼するな
ってことだろう
こんだけ局所的に専用のスレでおおっぴらに話題にしといてステルスもなにもないけどなw
>>270 ホモとヘルクと339と間宮さんと料理と有線と俺ヒ魔の巧妙なステマだな
俺にはわかる
ホモまさきは前回のトナメの時から気になってたから優勝候補に入ってきてくれて嬉しい
でも正直ヘルクも同じくらいかそれ以上に気になるんだよなぁ…
あと懲役のポテンシャルもここで終わらせるのはもったいない気がする
今回の個人的なワーストは俺ヒ魔かな
一番上にあったから最初に読んだけどラブ・ボーイ・ラブが1番だわ
鬱のネコパンチパニャップスプライトあたりランキングから消してトナメから何作か入れろよ
わりとマジで
総合力のホモ、テーマの懲役、キャラのヘルク、王道の有線、ピンポイントの間宮
この辺りは本連載でも闘えそう
料理もある意味いけるかもしれん
俺ヒ魔、平和はうーんって感じ
U2は今の倍にしても問題ない
むしろ増やさないとその中から昇格組が出ないので詐欺じゃね?と疑われて裏サンが困る
ホモが人気だし俺も面白いと思うけど続きが読みたいのはヘルクなんだよなあ
ホモはてっぺんとってくれそうな気がする
ONEに自分から絡んでいくとステマになるのか(困惑)
今回集計してくれる人いないの?
へるく三話まで読んで魔界楽しいみたあとで一話の人間が憎いを見るとちょっと胸に来るな
俺もヘルク好きだなあ
有線もかなり好きなんだがまだ早い気がする
前回から急成長してると思うし更に新作で勝負してほしい
>>283 ONEは裏サンデーで一番人気ある漫画家 当然影響力もある
トーナメントの最中にONEに接触を図ることはかなり悪質な行為だと思うがな
ジャンプで言えば鳥山明のお墨付きがあるようなもんだろ
読者や編集者も考慮せざるをえない
恐ろしい発想やね・・・
もうちょっと気楽に見れないもんかね
それに絡んだつってもONE先生がフォロバしてくれたから
ありがとうございますってお礼しただけじゃん
特に気にするほどでもない
ID:VSkmMK+c0 は酷い書き込みばっかりだしスルーでよくね
裏サン集計って今回やってないの?
明日終わるし集計しなくてもって感じじゃね
今回は投票期間短すぎる・・・
あ、すまん2回書き込んでたわ
>>291 そうなのか、サンクス
有線人気あるんだね
画面がごちゃっとしてて疲れるから読む気がしない
有線はごちゃついてるせいで
損してるけど話とか絵柄はかなり良い
やる気があり過ぎるのか
ただの手癖かわからんけど読んで損はないぞ
結局優勝候補はどこら辺?
339とかホモか?
ちなヘルク推し
ホモは好きだし応援もしてるけど、てっぺん取られるのはなんか嫌だwwww
>>294 それについては否定しない。横スクロールのゲーム感を出そうとしている(と思われる)ロングのコマとか逆によくわからんって感じになってるし
二話目もちょっと失速気味だったと思うし色んな粗を指摘されたら概ねその通りだと思う
けどあの大ゴマでドーン!と見せてくれる熱さや世界観の独特なセンスとかがツボなんよ
アンカ忘れてた
上のは
>>282へのレスで、「てっぺん」ってのは「トナメの」ではなく「裏サンの」って意味ね
ホモとクレイジーサイコレズ読んだけどどうにも肌に合わないな
というかガチホモと腐女子多めなんだろうかこのスレ
連載するなら有線か339かヘルク辺りだなー
ガチホモでロリの腐女子だけど一番応援してるのはヘルクだわ
ガチホモはあまり男の娘系にはいかないよな
つまりガチホモの素養があるかもしれない
>>299
ジャンプ風に点数つけてみるか(3話全体8作品の相対評価なので甘め)
画力 構成力 演出力 脚本 独創性 キャラ
ホモ 3 5 4 4 2 4
懲役 2 4 3 5 5 3
俺ヒ魔 3 3 4 2 3 3
平和 2 2 4 3 2 2
料理 2 3 5 2 1 4
ヘルク 4 3 4 3 3 5
有線 5 4 3 3 4 2
間宮 3 2 4 4 3 5
※個人の感想です
ふええ・・・ヘルクがんばってえ・・・
ホモヘルクの声が多いけど自分もそうだ
1話2話までホモと339推しててヘルクはそんなに好きじゃなかったんだが3話すごくいいと思う
339は今回も好きなんだけど、優勝はどうなのかなあ
339は面白いけど、いまのところ今後どれくらい物語の広がるかって考えるとちょっと見劣りするかも。
コミックス1巻分くらいで綺麗にまとめた作品だといいなあと思う。
有線はルイージとでっていうが面白いけど大丈夫かなって思うw
絵今でも上手いけど、もうちょっと手を抜いて見やすい画面にしたほうがいいと思うから、
今焦って連載するよりは、1年くらい担当さんと修行してほしい感じ。その方が絶対良くなる。
料理教室は既にどっかに拾われた感じの匂いがするね?
俺はヘルクずっと推しだったから
逆に何で3話目で急にヘルク支持が増えたのかわからんね
二話目は失速とか言われてたし
お前等の面白さの基準がよくわからん
一話では爽やかな笑顔で「人間滅ぼそう」とか言っても「絶対嘘だろwww」ってギャグ感覚だったけど
三話で一気に違った見方ができるようになったからじゃないかな
2回戦はほかと比べると少し地味だったと思うけどな
でも集計サイトみて落選しそうと気づいて、「力量的にまだ落ちちゃイカンだろ」って思って投票した
あとACARIAとかTIADIUMの話題が2回戦のあとに盛り上がったのもあるかもね
俺ヒ魔もWebマンガとしてみるとかなり面白い部類なんだけれど
比較対象が連載候補となるとちょっと厳しいんだよね
Webマンガ版好きだから応援したいトコではあるけど、裏サン版は展開がちょっと……なんだろうね
開幕3話で世界観に引き込むだけのインパクトに欠けてしまっていると評価して良いのかな
俺ヒ魔は割とありがちな設定なのに武器がそれだけしかないのがな
キャラも少ないし引きも物足りない
2、3話はまとめた方が良かったな
分ける意味が無い
2回戦で他の作品は話が展開したのに
ヘルクは1話と同じ事繰り返しただけだったからな。危なかった
ヘルク
1話目が密度の濃いギャグ漫画、2話目はちょっとネタの薄いギャグ漫画だったから評価落としたな
3話目でギャグだけじゃないと判ったからまた評価が上がった
料理に作画つけろ論が出るんだったら339のほうが作画つけろだろ
339は画力の話題が出ないほど面白いだろう
339はむしろあの絵がいいと思う
蟲師とかあのへんのイメージでさ
おれは続きが気になる339とヘルク推しだなあ
ホモはかなり良いとは思うけど続きは気にならない
ラブボーイ 絵9 話7 16
懲役 絵5 話8 13
ヒーロー 絵8 話6 14
平和 絵5 ギャグ9 14
料理 絵8 話7 15
ヘルク 絵9 話8 17
有線 絵8.5 話7 15.5
間宮 絵8 狂気7 15
ヘルクちゃんが優勝!
個人的にヘルクはそこまででもないなあというか、思わせぶりだけど続きが読みたいほどではない。
絵が連載レベルとか、キャラは間違いなく可愛い、っていう評価は納得だけど。
>>305 兄弟もネタがアレだからな。バンジョーとカズーイなんて見ると思わなかったよw
まあこのへんは連載時に訂正できるだろうし。少し編集さんと相談して欲しいってのも同意。
>>315 俺も339はあの絵で完成してると思う。俺的に1話の感じがベストだが。
あと料理の人は自分で原作志望って言ってるしね
作者さんが自分でオレは原作志望だぞぉーーーーっ! ジョジョぉーーーー!って言ってたらそりゃファンもそういう発想になるさ
>>316 絵とそれ以外の要素だけで決めるのは横暴だと思うわ
懲役の話<平和のギャグ にしてるのは同意できかねる
もっとバランス考えて数字振ってくれ
Helckは2回戦まで推してなかったけど3回戦でがらっと評価かわったよ
俺には先見の明なかったようだ(´・ω・`)
TIADIUM見るとシリアスもいけるのは分かってたけどな
はらまさきって前回なにおくってたんだ?
>>319 え…?絵とそれ以外の要素以外の何できめんの?
俺別に編集者でも何でもないからそれ位で決めたいんだけど
懲役より平和の方が読みたいってだけだし、懲役嫌いはおかしいって言われても(´・ω・‘)
大相撲的な観点から言えば
作者の言動、品格、姿勢等も考慮して
横綱昇格を決めるべき
ワンピースアンチと一緒でしょ
自分が好きじゃないものを好きなやつは理解できないから人格否定っするていうね
しかしホモで決まりかな?ヘルク頑張ってほしいな
>>322 調べてみたらこの四作品
「わたし死にます」、「全力勇者」、「パミイラ・パミイコ」、「この世に神など存在しない」
俺が覚えてるのは「わたし死にます」と「全力勇者」のふたつだけだけど、「なんかたくさん送ってるけどこの作者はなにを描きたいんだ?」みたいに言われてたのは覚えてる
そして出してくるのがホモ漫画だとは思わなかったけどな・・・
それもかなりガチっつーか、真剣にストーリーを練ったのが伝わってくるキャラ造形だし
もう決めらんないし、ハルクがホモになって投獄されればいいんじゃね?
人類史上最悪の犯罪者で3作目では男とじゃれ合ってたしな
第1回で4作品全部が1回戦で討ち死にした作者が
ホモを送ってきたら一躍優勝候補最有力に
一回戦・二回戦:
好きな作品全部に勝ち上がってほしいから全部に投票する
決勝戦:
一番好きな作品に優勝してほしいから、一番好きな作品にだけ投票し、他の作品には投票しない
投票期間が短いし、自分の1票が左右されるとしたらどうしても・・・。
面白いのに投票できないしコメントもつけれないからちょっとごめんなさい気分
俺、このトーナメントが終わったらヴァミリオ様と結婚するんだ……
世界鬼を読みに来たらトーナメントが始まっていたでござるの巻
・ラブボーイラブ
ホモがどうとか以前に単純に絵も話も高水準にまとまってて良いと思う
ヒキがちょっと微妙
・懲役339年
魂云々に疑問を持つ主人公に加えて出生局の秘密や隣国との戦争といろいろと面白くなりそうな要素が多くて素直に続きが読みたいと思った
・俺ヒマ
主人公に対する周りの反応がいちいち面白い
ただ、他の作品と比べてあまり話が進んでる気がしないのがトーナメントでは致命的かも
・かくしか
転校生と説明会に笑った
最後までネタ切れせずあまり失速しなかったのは凄いと思うけど、週刊では厳しいだろうなあ
・料理教室
料理に興味ないせいか、第一話の目玉焼き、第二話の包丁と比べて第三話はとっつきにくかった
あと前回の4コマーズのときも思ったけど、どうしてもこういうタイプの漫画はストーリーものと比べると票を入れづらいのがなんとも
別枠が欲しい
・Helck
シリアス成分が混ざってどうなるかと思いきや、普通に面白くて続きが気になるレベルだった
ギャグも安定してるしヴァミリオ様かわいい
・有線
絵も上手いし設定も作り込んであるとは思うけど、最後まであまり話に入り込めなかった
自分にはちょっと合わないかも
・間宮さん
2話のインパクトと比べるとちょっと失速した感
3話は全体的に読者置いてけぼりかも
あと主人公は常時じゃなくて、たまに素が出るくらいが魅力的だと思った
一押しはラブボーイラブ、339年、Helck
次点で俺ヒマ
一押しなのにみっつっておかしいだろwww
わかるけどwwww気持ちはすっごくわかるけどwwwwww
なんか凄い笑ってしまった
間宮さんはベラベラまくしたてて喋る系メンヘラしか居ないのが勿体無い
2話まで間宮さんが沢山喋らなかったからこそ不気味な魅力があったのに、3話で全員同じ系統になってちょっと残念だった
漫画には作者さんの性格が表れますなあ
>>323 嫌いだったのか。そうなら悪かった
絵が低いから自動的に合計値が低くなっただけに見えたんだ
強いて言うなら先への期待値やキャラの魅力もあるだろう
ヘルクは言わずもがな料理もキャラで持ってる様なものだし
>>323 絵とそれ以外の要素で決めるのはいいけど
絵が+0.5上手いからこっちの方がいいとはならない
それ以外の要素はこっちもいいけどこれはもっといいと評価するけど
なので絵は -2 0 +2 などの三段階評価にするべき
今回は優勝者以外にも決勝残り組からひとつぐらい連載選びそうだな編集も
編集がドリア拾ってくれたら歓喜
339味があって良い絵だしストーリーにも合ってると思うけど
お世辞にも上手いとは言えないな
総合評価だとヘルクホモと同じくらいでも
絵の個別評価+話の個別評価だと下から数えた方が早い
今回のメンツなら編集チョイスでも行けそうな気がする
>>302や
>>316の様に数値化されてると漫画の完成度の評価に見えるけど
好き嫌いは完成度や数値じゃ決まらないんだよな
>「無条件で賞賛する」より「認めざるをえない」って感じ
ホモにはこういう意見もあるくらいだし
結局どれが好きかで投票した方がいいとおもうわ
たとえばアーロック(看守)の加齢をシワだけじゃなく頬や目のたるみで表現してる339と
父親を描くのにバーコード頭と口ヒゲなど記号的表現に頼ってる有線と(これは伏線かも)
どっちが上手いのかって言うと良く分からんな
別に書き込みが多ければ上手いってわけじゃないし
線に強弱がなくてデフォルメの効いた絵柄だから下手っぽく見えるだけで
339の作者は普通にデッサン力のある人だと思うぞ
それは言い過ぎやろ
本人が辛くなるわ
確かに2chとかだと判子絵を親の仇のごとく憎んで
「判子絵だからヘタ!」、「判子絵だからヘタ!」って連呼する人がいて、その人からすれば判子絵=クソ作家の象徴になるんだろうけど
その一方で「髪型とかで個体認識できればいいよ。つーか顔の描き分けができていたってキャラデザが大差なかったら意味ねぇよ」って人も多いからなぁ
むしろプロほど判子絵だろうに
おっと御大の悪口はそこまでだ
魔法少女の作画が荒れてるのが気になったなぁ
人物はちゃんと描いてるけどそれ以外が酷い
間宮さんはラノベとかでも行けそう
というかそっちよりだと思う、文章量と絵の動かなさからして
有線の作者Twitterでふざけ過ぎwwww
あと6時間ぐらいしかないよう
やっべぇ、ちょっと悔いのないように投票してくるか
ギリギリでトーナメントの存在に気づけた
ヘルクが一番いいなと思ってスレみたら評価高くて安心した
得票数はホモ優勢っぽいけどな
もうすぐ終わりと思ってヘルク読みかえしてみたら
ウルムの魔王の目だと思ってたところが白眉だった・・・ただの気のいいオッサンじゃねえか
ヘルクが一番続きみたいけど裏サンデー以外でデビューしてほしいから投票はやめておいたぜ!
発表はいつなの?
ホモ大嫌いだからヘルクにがんばってほしい
アメリカではホモが差別されまくってるというのに日本じゃ一大勢力だからな
BLも女装少年も今更珍しくもないから別にどうでもいいんだけど
ホモは恋愛漫画的にもスジを話の展開で強引に動かしてるだけだから致命的に面白くない
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/23(月) 19:50:49.93 ID:WKiexWc40
ところでお前らここまで勝ち残ってない作品で押してた作品ってなんかある?
会議部
ドロんこ。
会議部
ホモヘルクに最後の一票を!
>>363 ドリア
三途川
possesssioners
愛猫!トラくん
ぼっち
レプリカ
夢虫に
三途川
境界レストラン
人類が滅ぶ迄
マジックガール
すっかりホモヘルクの二択みたいな雰囲気だな
不思議なのは339が別に失速したとも思わないのに話題に上がらんことだな
2回戦忘れてたわ
レオ
ドリア
デヴァタ
それでも私は339を押していく、この話の結末が読みたいという一心で
レオとドリアが落ちたのは本当に切なかった
あとカレーも続き読みたかった
ドリアはもっと見たいな
>>372 カレーは作者が2話を描いて公開するって言ってるよ
忙しいのか何かわからないけど、まだかかりそうっぽいけど
339はハローが女の子じゃなくておっさんだったとしても助けたいと思うのかどうか?
不正暴露でハローが救われるかどうかと、前世があるのかどうかは別問題だよな
それ以前に戦争の問題が出てきたが
>>375 4代目もそうだが2代目でも助けたいと思うぞ
3代目は受け入れそう
>>358 ヘルクの人はコミックグランプリでハイスコアガールのパチモンみたいのに
惜しいところで敗れたんでそろそろデビューさしてあげて!
(しかも優勝した奴は連載権獲得したのに原稿上げられなくて未だデビューしてないという)
>>369 その謎からこのトーナメントの正しい戦い方がわかったな。
三話はなにがなんでも一区切りつける方が正しいって事。盛り上げて次に引くのとどっちが上手いやり方なのか、なんて言われてたけど、答えが出たな。
>>379 ここで高評価のヘルクもつなぎ回なんだが・・・
いや、ホモも経リックも次に引いてただろ
Helckは話がおもんない
ヴァミリオ様のバカアアアア!も飽きた
突っ込まれて読んでないのがバレたわ
むしろ339は良くなってるように感じるけどな
ヘルクは2話で危惧した路線変更が案外良い方向に行ったのが好印象
優勝は奴隷生活の始まりでもあるからな
無言はうまく逃げれてよかったな
>>385 そう?
連載決まったのに逃走してイメージ最悪なんだが
こんな逃げ癖ある奴、どの出版社も使わんだろ
奴隷と言われてるのはU2だろ
本人の同意付きで
一定の区切りをつける→高い満足感が得られやすい
引きメインで終わる →(上に比べて)満足感は得られにくいが、あぁぁぁぁぁぁぁぁ、続き読みたいよぉぉぉぉぉ! となる
どちらがいいとか悪いとかではなくどちらにも長所と短所があるっていう感じやな
一区切り付けて引き付ければええねん、最強や
390 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/23(月) 23:05:28.70 ID:HKrXqoGq0
しかし決勝戦なのにこの過疎っぷりか
あげ
ステマって馬鹿しか使わない単語なのに、大声で自分のこと馬鹿だと言ってる奴が世の中多いんだな
リベンジの作者への応援の気持ちも入ってしまうが
1つに絞るべきなんだろうな
最後の投票してくる
過疎スレのネーム大賞よりレベルが低い
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/23(月) 23:51:08.48 ID:AEdeHSaU0
投票率が分からないと、今まで順位が高かった漫画がどうなるか分からんな
懲役とか設定が面白い漫画だから連載になったら持ち味発揮できるのか・・・
今回みんな面白いだけに連載になったら逆にもったいない気もするんだよなあ
結果ってのは今年中に出るのか?
懲役は輪廻転生が普通に存在してる世界なのか
あの世界の人間がアホだらけなだけなのかよくわからない
結果は今日の夕方だってさ
怒涛の早さだな
今回何かと早足だな
このあとすぐ!
作品数が少ない決勝に限ってはこのくらいの掲載期間がいいんだろうな
例え裏サンでデビューしたとして今後どうするんだろう?
むしろある程度ファン獲得したら、イベントで本出す方がよっぽど儲かりそうだし
自分のやりたい世界を表現できるんじゃないかなって思ってしまうわ
ある程度実績出せば裏サンは好きにさせてくれるんじゃね
猛禽ちゃんは結構阿久井が好きにやってる感じするし世界鬼も初回から鼻ちんこ目まんこだったじゃん
>>402 エロパロ無しのオリジナル同人漫画で食ってる人っているのか?
寿司の人は自サイトで募ってるカンパで生活費をけっこうカバーしてるんじゃなかったけ
>>406 乙
参加者にとってはこの上なくありがたいだろう
ホモ339ヘルクが多いように感じる
数えてないから正確にはわからないけど
数えるのがめんどくさいんで数えてないが、スクロールバーの太さで言うと
ホモ≒懲役=ヘルク>有線>料理=間宮>>俺ヒマ>>>かくしか
っていう感じだったな
誤差とかもあるからアレだけど、ホモと懲役とヘルクの争いで有線がワンチャン。それ以外はちょっと厳しいって感じかな
数えた
時間過ぎてるやつもざっとコピペしてカウントさせたら
懲役が100票以上の差で勝利だな
いや約100票
懲役>helck>ホモ>有線>間宮>料理>俺ヒ魔>かくして
な感じ。でもまあ時間過ぎても混ざってるやつもカウントさせてしまったし
多分集計にも入ってないコメントもあるんじゃなかろうかとも思うけど
参加者のTwitterフォローしてるけど確実にここ見てるなwww
皆さんお疲れ様
339か
ヘルク推しだったけどまあ339でもいいや
落選した作品何個か拾ってくれると嬉しいけど、まあ望み薄だろうなあ
339勝ち濃厚か
どれも面白かったからどれが優勝しても惜しいな
あ、でもよく見たら20日の5時から集計してるね
4時間分のは抜けてるからまだわかんないかな
なんか誤解みたいな書き方いっぱいしてる吊ってくる
339に入れた、しかしコレだけは言っておきたい
人間滅ぼそう
たった3日だったけど各8作品2回戦より100票少ないくらいか
もっと少ないと思ってたけどな
トーナメント楽しい
100票差で最初の4時間抜けは正直誤差じゃないかな
まあ339が優勝ならそれはそれで良い
不正な大量投稿の除外とか無ければ順位動かなそうだな
同一プロバイダからの短時間投稿ぐらいしか判断できないだろうから
面倒臭がってそのままかもしれんし
俺各作品1〜2回投票したんだけど一部しかコメント載ってないな
集計漏れなのか投票反映されてないのか
前者ならいいんだが、裏サン正規連載陣に投票しても反映されてないこと多いし後者の気がしてならない
だとしたらなんかすげぇ悔しい
あ、なんかすごい馬鹿なこと言ってた
ごめん
死んでくる
とりあえずてきとうに数えてみた
ラブ・ボーイ・ラブ 478
懲役339年 600
俺とヒーローと魔法少女 345
かくして平和、しかして秩序. 258
初めての料理教室ゥアッ!! 356
Helck 509
有線戦線 440
間宮さんといっしょ 359
懲役ホモへレクこの3つはレベル高かったな
もう全部採用しちゃえよ
ジャンルもそれぞれまったくの別物だしねぇ
これで被ってたら「ふたつもイラン」ってことで片方採用で済ませてもいいと思うけどまったくの別物だからねぇ
そしてそういう意味では有線にも声かけてほしいわ
画面の見難さがちょっと致命的だがそこさえ直せばいい感じになるべ
三回戦まできて落ちた人は100p近く描いてる人も多いだろうし(最大限度pで45p+32p+32p)
これで落ちたらショックやろうね。第一回の2,3戦目まで行った人も第二回は不参加がほとんどだったし
今回いい所まできた人も次回は多くが不参加になりそうだな。好きな作品多かったから切ない。
逆に一回戦オチは傷が浅いからリベンジ率高そう
今回も誰か拾われるのかな?
豆腐の二の舞は避けないといけないからな
少なくとも決勝に残った作品からとってほしい
ホモ、ヘルク、懲役は拾っておくべき
豆腐を拾ったのはマジで意味わからん
ギャグ日常系が不足してるからとか安易な理由からか?
猛禽も始まるのにそれはないだろ
正直 えっどっちも日常系かよ…… って若干食傷したし
プラス、編集の好みじゃないか。今は見てないから知らんが以前石橋(編集)のツイッタ見たら
毒にも薬にもならない日常系ラノベをアニメ化した奴の感想で面白い面白い言ってたし
何にでも、かわいいかわいいって言っちゃう女子かよ
>>431 豆腐のセレクトはむしろザ・無難だと思う
要素を書くとこんな感じだからね
・流行りのジャンル
・しかも裏サンにはない
・一話完結なので、切ろうと思えばすぐ切れる
・二回戦落ちだが一回戦では好評
これだけ揃ってれば「バッターが左ならとりあえず左ピッチャー」っていうか
「一回戦目ていどの好評価を出せるならok。二回戦レベルが続くなら切ろう」ってノリで登用するのは凄く無難
そして実際に出されたのは二回戦以下のクソ状態だからザックリと切った
豆腐はそれほど嫌いじゃないけどな
しかし無言の代打としては明らかに力不足、本連載陣と比べ物にならないのも否定できない
日常ものとはいえ、救済コインCとクオリティが高い作品が他にもあった中わざわざ拾う程のものか?とは思った
>>396 輪廻転生を信じないおまえがアホという選択肢はないのか?
今日の夕方発表なので早めに予想しとくと
決勝期間がちょっと出張にいってたら見れないぐらいの短さなのは
複数拾うことをすでに予定しているからだろうな
1回戦2回戦楽しみに投票したのに決勝の作品見落としたら本来ユーザーの不満が大きい
単純にだれも存在を忘れているだけ
>>437 ・存在する世界で存在を信じる人間
・存在しない世界で存在を信じる人間
そこに突然存在を信じる読者信じない読者が選択肢に出てくるとはメタだな〜
まあ宗教とか神様の存在とか信じてる奴ら全員バカだよな
存在を信じられてる世界だけどそんなものは無いんだ! ワーワー となって大団円からのほんとに有りましたどんでん
という感じを予想してる
遠藤周作「せやな」
新渡戸稲造「一理ある」
オカルトっぽい世界観→実はオカルトなんてなかったんだよ!→最後にオカルトの存在をちょっとだけ示唆って流れはもはや王道だよね
個人的にはもう一捻りあると嬉しいけど
不正が暴かれそうなだけで本の挿絵の下りで
オカルトの存在は既に示唆されてたと思う
339は刑期全部やる話も出来るが
途中で話を覆していつでも終わらせられるし
刑期を延ばす事も出来るから編集も扱いやすいだろうな
どの漫画も終わらせるのは簡単だろ
ストーリーものは「俺たちの戦いはこれからだ!」でいいんだし
むしろ続けられる漫画はどれかだよ
無言ほど極端ではなくてもすぐ終わるのは……
>>447 同じ理由で339は投票候補から外してた
無言豆腐で懲りたよ
次のサンドバッグは339か
339濃厚の空気だが、いざ発表されたらホモやヘルクでもなく
別のが上がったら笑う
第二回優勝者を守るため豆腐は続けておくべきだったな
仮に339が連載したとして単行本が売れる未来が見えてこない
作画が別につけば売れるかもしれない
あの絵だからいいんだけどあの絵だと売れないというジレンマ
バカ売れはしないだろうけどチマッとは売れるような気もする
マイナー寄りの雑誌で細く長く続けているぐらいの人だと339ぐらいの画力の人も少なくないし
>>447 「俺たちの戦いはこれからだ!」が最悪の終わり方だからオムニバス的な339がいいっていう話で
一番終わらせやすいのは伏線をあからさまに織り込まないタイプのまんが
339は中間ぐらいか
え、3回戦たったの3日公開なの??見損ねた……orz
339が打ち切りになったのはまともな作画を付けなかった編集のせい
>>453 なんとなくウラケンとの相性がよさそうな気がした
まあどうやって引っ張ってくるんだって話になるが
>>440 “アホ”についての問題だよ
実験箱の中の猫が死んでいると思う者と生きていると思う者のどちらか一方をアホだと思うのか
バカってシュレディンガーの話好きだな
発表まで好きにさせといてやろうぜ
もう自分でも何言ってんのかわかってないんだろうな
哲学的な話かもしれない。
よくも悪くも熱量はないけど
こういう人と議論したくなる漫画は
すごくネット向きだと思います。
有線作者がプロ読者エミュレートで論評した内容そのまんまやなw
チーズバーガー食べたいが抜けてんぞ
>>460 「・存在しない世界で存在を信じる人間」
を「アホ」と評価する外側の人物に関する評価、ってことだろ。
それは同列の選択肢にはなり得ないよね、って事さ
まあ輪廻があっても無くても人間をアホとする根拠はなにもないということを優しく言いたかっただけだ
アホやバカって言葉を簡単に使いたがる奴ほど自分の愚かさに気付かないってこと
簡単に煽られる俺もどうかと思うが
優しく…? どうみても言い換えた方が煽りっぽくて優しくないぞ
易しくって意図なら…まあドンマイ。分かりやすくしようとしてかえって分かりにくくなるのはよくある
有線のキャラって全部ゲームの元ネタあるの?
でっていうマリオルイージバンジョーカズーイしか分からんかった
有線2話の暗号が分からなかった
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/24(火) 17:05:38.09 ID:+jC+4KMF0
ちょっとはやめのクリスマスプレゼントはだれに届くのかな!?!?!?!?!?!?!?!?!??!?!
>>467 > 簡単に煽られる俺もどうかと思うが
>>396で自身が煽られたと感じちゃったってこと?
ちょっと妄想激しい人なのかな?
何時くらいに発表になるかな
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/24(火) 17:09:37.56 ID:+jC+4KMF0
夕方くらいだとおもう!!!!!!!!!!!!!!
有線の元ネタキャラがゲームやらないからまったくわからない
誰か教えてエロい人!
あーFAのページとやらみてたら
皆が言ってるドリアってのがIn The Dream / In The Realだってやっと分かった
すげえ略だなw
決勝残らなかった奴ではあれが一番好きだったなー
裏サントーナメントは第一回が結局なんだったんだあれっていう幹事だから今回は運営に不信感抱かない采配だと嬉しい
発表がまだな理由
・投票が想像以上に多く集計に手間取っている
・イブなのでウpする回線が混んでいる
・特別賞的なものをあげようか議論している
・不正投票っぽいのがあってどうするか検討中
・データがトンで担当が逃走した
6時かな
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/24(火) 17:46:01.99 ID:+jC+4KMF0
前からアップする側にとっての夕方は俺らにとっての晩だったじゃん 認識の違いだよ
以前も割とおそめの時間やったやん
なんか絡まれてたのか
ID:vhv5m5oC0が言いたいこと言ってくれてたけど補足
作品内で、身体的特徴が「決め手になった」とか書かれてたと思うけど
それ以外何で判断してるのか、確かまったく書かれてなかったよね?
根拠が、宗教家の怪しげな託宣か何かしかなくて、
それをみんな信じてるんだったら、アホと称してなんら問題ないと思ってる
俺の感覚で言えばね
大体信じてるだけならまだしも、前世に犯したとされる罪まで押し付けてるからなー
スレ延びてるから結果キター?と思ったら…
夕方ってどの辺りの夕方なんすかね
夕方頃に(夕方とは言ってない)
ダライラマの話とかまあ興味ないひとからすれば「あほか」ってなるのかもね
宗教含め文化って内側からするとあんなもんだとは思うが
24日夕方頃とは言ったが2013年のとは言っていない
外国がでてきたから他の国も前世を信じてるかどうかによる
>>476 もう消えてるから確認できないしなー。だいたい任天堂キャラじゃないかと思うけど。
主人公はルイージ、ヒロインはヨッシー。兄弟の長男はおそらくマリオ。
女のカラクリなんとかは、おそらくメトロイド。帽子かぶってヨーヨー持ってるネズなんとかはMOTHER2のネス?
バンジョーくまときつつきカズエは、バンジョーとカズーイ(の大冒険)。渡山ナナはアイスクライマーだろう。
なんとかヨウセイと、後の2人はわからん。
★得票数の多かった上位1作品が裏サンデー連載権を獲得します!(1位とは言ってない)
>>489 なん・・・だと・・・!?
「上位」の解釈しだいでは何位でも連載権を手に入れうるということか
有線は作者が公開してるから確認できるぞ
1位が断ったら2位
2位と交渉決裂したら3位が・・・
の順で『8位』が連載する可能性も
結果キター!
おめでとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/24(火) 18:39:23.85 ID:+jC+4KMF0
どれがかっても恨みっこなしだぞ!
裏サン絡みのスレで恨みっこなしとか成り立つ気がしない
コメ欄は荒れるだろうけど作者は気にするなよ!
直接恨みのある人間がやってんのか
関係無い外野のキチガイが勝手にやってんのか
区別がつかないからな
ヘルクの人は駄目でもよそでやって行けそう
どうなった
結果待ちの人がF5更新を頻繁に行う
→裏サンのpvが急上昇
→ウマー
をするためにわざと結果発表を遅らせている
さすがに遅すぎるわ
それだけ編集部で議論されてるってことでしょ
良い作品が多かったからな
まあ前回も遅かったし
工作員票を排除したらかくしかが一位になって頭を抱えてるとかw
>>504 投票結果を発表すればいいだけなんだから
議論もくそもねえだろw
>>508 1位がぽしゃった場合は2位以下にも声をかけますよということだろう
トナメ勢から連載作なしは避けたいだろうから
議論の結果3つになりました
でもいいけどな
いっそU3とか作ってもいいのよ?
とりあえず第3回があったら
夕方結果発表じゃなくて夜結果発表と告知してくれ
同じ夜に結果発表するんでも
後者の方がずっと印象いいぞ
結果来たぞー!
結果発表きたぞ
懲役オメエエエエエエエエエ!!
早い段階で連載まで漕ぎ着けてほしいね
結構票に開きあったんだな
作画はつけるんだよね?
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/24(火) 19:38:23.42 ID:+jC+4KMF0
おめでとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお339
俺のホモホモホモ思ったより順位あれだったな ヘルクは二話はあれだったのによう持ち直した
順位は概ね予想通りだが、票数は意外と差があるな
懲役おめ!
やっぱり大体スレの流れ通りではあったな
懲役おめ
おおむね納得できる順位
かくしかが低いのはジャンルの不利だから仕方ない
地味に5〜7位激戦だったんだな
かくしかは・・・
懲役1000票超えてるんだなw
意外と投票数多いなw
2位と約500票差とはちょっと意外だったが
ともあれ懲役おめでとう、連載楽しみだ
懲役おめでとう!
変な作画付いて雰囲気壊されないことを祈る
あとはホモヘルクドリアがU2行ってくれれば俺得
メリークリスマス!!
これで年が越せる
結構な大差だな
ヘルクとホモの人は絵は好きだから今後の活躍をお祈りします
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/24(火) 19:44:26.52 ID:+jC+4KMF0
圧倒的すぎて文句ないわ
懲役おめでとう
一回戦から応援してたから嬉しいわ
うひょー!懲役おめ!
この調子で頑張ってくれ
結果見たら1,2、決勝戦全て懲役のぶっち切りか
無言のように逃げられないようにな〜頼むよ〜
票差すげえな。おめでとう
二位以下の作品も面白かったんでU2とかで続き読めたらいいな
なんか全然荒れないとそれはそれで物足りないな
まあいいや、とりあえず懲役おめー
339の勝ちか
懲役
1回戦1位
2回戦1位
3回戦1位
とかやべえな
今回は酷い不正や納得いかない信者票がなかったから穏やかやね
個人的に上位3つはどれも好きだけど
どの連載を一番見たいかっていったら339だったからよかった
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/24(火) 19:59:12.26 ID:+jC+4KMF0
個人的にはホモより339のほうが単行本買いやすいしよかった
よく見たら二日目の時点ではホモと有線並んでるんだな
非常に高いポテンシャルを持った作品だと思うんで
どういう方向性で行くのか、編集にも頑張って欲しい
懲役がこんな票多いと思わなかった
白状すれば、有線推しだけど一票だけ懲役には入れてた
正直裏サンには「もったいない」と思うくらいなので
潰さないよう頑張って欲しい
別に作画つけなくてもいいと思うが
ONE先生みたいに味があるっちゃ味がある絵だと思うし
アシスタントがいればONE先生みたいに
ちょっと背景とかは小奇麗な感じになって
読みやすくなると思う
作画はつけないと…
悪いけどまず読みたくなる絵じゃないと手にとってももらえない
懲役はジワ売れするタイプっぽいな
339おめでとう、一番応援してたHelckとワンツー
俺はこのままが好きだけどなぁ、最初絵柄で惹かれて投票したぐらいだし
よくあるゴテゴテのデジタルトーン使いまくりな作画つけられるのは勘弁してほしい
3話はちょっと時間なかったのかな?っていう手抜きを感じたけど
作画はどうなんかね 女の子あんまりかわいくないとおもうわ
作画はつけなくてもいいと思うけどなー
結局有線は読まなかったけど、懲役は1話から読みやすかったもん
(有線好きごめん、1話は読んだし話は面白いなって思ったんだけど)
勝込みたいにぴったり合った作画が見つかるならいいと思うけどね〜
一か八かで劣化するよりは今のままがいい
っと、それより懲役おめでとうが先だったな!
しかしこれほど票差があるとは思わなかった
いやあ味王のみんなには悪いけど
不特定多数に売ろうと思うとやっぱ見栄え大事だと思うわ
モブにも言えるけど書籍だと余計ひどく感じる
さすがに本棚に置く水準を下回ってるよこれ
もうちょい画力あればな
まああまりシリアスな絵柄よりかは今の少し可愛らしい絵の方が良い
裏サンデーの連載権を会得しました!
やっぱり原稿料出ないんだろうなぁ…
懲役おめでとー
全体的にレベル高く感じたからその中で圧倒的ってのは凄い
きちんと連載開始してくれよ、頼むな!
ヘルク2位だったかー
続きマジでみたい
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/24(火) 21:20:54.86 ID:1KvbB7py0
決勝に残ったの+ドリア、デヴァタで雑誌が作られたら毎月買うわ
556 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/24(火) 21:29:40.37 ID:yGHk1bcU0
二位三位に銀銅の王冠かぶせてるのには何か期待していいのかな?
単なる装飾とかいう話だったら怒るよw
毎週じゃないんだな・・・
どうやら作者に連絡が入ったのか正式に連載することになったと言ってるね
前回のようにぽしゃることはなさげかな
銀銅はただの2位3位を強調付ける装飾でしょ
前回もそうだったし
ホモは単行本買うなーってとこまでイメトレしてたんだがなー、でも339も1話から好きだったし!おめでとう!
ちなみに作画はこのままでいいしこのままがいい派
339年の作者、ここ見てたのか
オノナツメの連作短編の系統大好きな自分は懲役一番好きだったからうれしい
今の絵柄でも今までの完成度で1冊を完璧に作り上げたら絶対売れると思うから
丁寧に完結までもってってほしいな
ただ上位の作品はほんと全部が全部続き読みたいんだよなあ
何かどうにかして読める場作ってほしい
見てたのか
この面白さが続けば単行本買うから頑張ってくれ
いやいやそれほどでも
見てたのかって前に幸福の科学に入会してることに反応してたじゃないか
上位は連載して欲しいなあ
ホモヘルクがこのまま続きが見れないのは勿体ない
U2リーグがあるから続きが読めるよ
やったねたえちゃん
仲間が増えるよ
第一回に依れば、U2入りがあるならこの時点で通知されてるはずなんだよなー
てか今回U2入りはないって何かで言ってなかったっけ
>>566 何回も言ってる気するけどジャンルが別物だからねぇ
一作品に絞るのは惜しい
こういうのも何だけど、今のU2のメンツには何も期待できない
総取り替えしてもらいたいくらいだ
多数欠はどこかで連載するみたいだからU2は抜けるんじゃない?
他も何だかんだで引き抜かれてU2のメンバーも変わっていきそう
49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/20(金) 15:15:01.62 ID:PwKaUh8O0
ホモヘルク>料理339>間宮有線>>魔法秩序
※個人の感想です
50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/20(金) 15:20:46.34 ID:bZ1H5pxE0
評判聞くとどうせ決勝まで来るんだろうと今まで読んで無かったBLを今日読んだ
これはホモ優勝連載でいいな。なんて王道でしっかりした構成なんだよホモ
143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/21(土) 16:22:03.37 ID:En1mxw9H0
やっぱりホモが勝ち抜けそうな気がする
第1回の時に私、死にますで女の子可愛いと思ったけど
まさかホモまさきに進化してリベンジにくるとは思わなかった
ス・テ・マw
>>571 異能力とマビロには期待してるんだが・・・
倍に増やすのじゃだめなのか
懲役はシブい感じの作画が見つかればいいんだが
U2は異能力が飛びぬけてるな
他は実力以前にやる気が・・・まあ先の見えない企画に本気出すのも癪か
第2回勢が参戦したら一気に激化しそう
339おめでとう、続きたのしみ
ただタイチきゅんが見納めなのがつらい
異能は頑張ってくれ
ああやっぱり多数決のU-2やめるのか
自サイトで続きは読めるのかな?
多数欠の人は編集と作品作ってるみたいなことつぶやいてるけど
これって裏サンなのか?それとも別?
多数欠はU-2で引き続き連載、完結させる予定だってブログに書いてあったよ
ヘルクはホモ
へるくとたいちきゅんと間宮さんにはU−2して欲しいが……
原稿料でないって時点でやってられるかオルァ!
になるだろうなあ
まあともあれ339はおめでとうだな
連載は楽しみ
>>575 懲役は漫画的なデフォルメ(線の省略のやり方)と構図、デッサンの確かさから見て
明らかに絵が上手い人なので、今の流行の絵柄でないというだけで作画を変えるのは絶対に悪手。
ただところどころ絵が荒れてるところがあるので、作画を増やすことで負担を軽減する、
という方向はありかも。
さすがに今回はU−2無いのかなあ
あったとしてやってくれる人がいなきゃ意味が無いわけだが
今U−2参加してる人間から1人でも2人でも上に引き上げてやれよと思うけど
このまま適当に、アレは無かったことにってして、幕引きするつもりかなあ
U2はあるだろうと思うけどね
それより第3回はいつ始まるんだろう
サイト見てきたけどヘルクは一先ず打ち切りなのな
今後全く更新しない訳ではないみたいだが
残念
個人的に339年の人の絵で不満があるのは二話目のヤクザのボスの絵だけだな
あの子供漫画に出てくるようなデザインだけはちょっと無理
>>580 サイト見てきたけどこうなってたね
>新連載@ は、3月中に開始予定です。(あくまで予定なので、今後の進捗によっては大幅に変わる可能性があります)
>こちらは商業誌での連載になります。 詳細は、公式のアナウンスがあるまで非公開です。ご了承ください。
>新連載A は、全般調整・準備中です。こちらも商業誌での連載になります。
>長期的な準備期間を見通しておりますので、時間がかかるかと思いますが、いつか始まる・くらいの感じで、長ーい目でお待ちいただけると幸いです。
二本って大丈夫かよオイwwwwwwwwwwwと思ったけど下は流れる可能性も高そう
U-2は作者にお金が入らないから何かないと継続は難しいと思うものの
単行本にして採算がとれるかというと正直とれないとも思うから難しい
好きな作品にお金落とせるシステムができればいいのにな
まじか裏サンで連載になるのか?
それとも多数決は完結させて別の所で漫画描くのか気になる
元々仕事しながらでもあのペースで描けるならアシ入れて仕事やめれば2本いけるんじゃない?
>>589 商業誌と書いてるから裏サンではなく雑誌じゃないかな
>>588 でも公式でやると「金もらってんだからちゃんとやれボケ」って層が沸いてしまうのも確かだから難しい
そういう意味では「自サイトへのリンクはok」ぐらいが限界じゃないかな
そして金がほしい人はその自サイトでパーダや小林みたいにカンパを募ればいい
多数欠が連載ってまじかよ…
すげーな拾った編集者
売れ残ったのは結局カチコミとイノウか。
U-2からの昇格なのか?
それならU-2は終わっちゃうってこと?
ホモの続きが諦め切れない
メリークリスマスって24日のうちに言わなきゃ駄目なんだっけ??
ホモにならなくて本当によかった
>>595 他誌に拾われたんだろ
多数欠はそのために終わらせるんじゃないのかな
更新ペース落ちるっていってるし、商業と並列で書くつもりだと思うけどね
U-2で連載・完結ってたぶん正式連載になるつもりはないってことじゃないの
最後まで構想あるって前言ってたし
まったくもりあがってないな
>>594 連載の話2つもあるのか
そういう話聞くとなんか嬉しいな
商業経験ってあるのかな?
初だったらまずは1本やって余裕あるなら2本とかのが良さそうだけど
>>595 >>594読めよw と思ったけど長文だから読むのも大変だなwww
ってことで
http://blog.at-mana.com/?eid=49から簡単にまとめ ・多数欠はU−2リーグで連載・完結の予定。
・MOL(作者の人がもともとやっていた漫画)も更新を再開する予定
・新連載@は3月中に開始予定。(あくまで予定。進歩状況によっては変わる可能性アリ)
・新連載@は商業誌での連載になる。詳細は公式での発表を待て。
・新連載Aは全般調整・準備中。こちらも商業誌での連載。
・新連載Aは長期的な準備期間を見通しているため時間がかかる。
・まずは上記四作に力を注いでいくつもり
つまり多数欠はu2で終わらせる予定だし、ということはu2もなくならない
ホモの続き描かないだろうな
これから嘘つきのクソホモアナル野郎がボッコボコに粛清されるっていう所なのに残念
>来年の優先順位としては
>@ACARIA Aプロを目指す活動 Bアレ CTIADIUM完全版 DHelck
ヘルクの人は優先順位が下がったとはいえヘルクの続きを描く気はあるんだな
三番のアレが気になるw
多数欠の作者ってなんか好きになれないわ…
漫画が好きになれればどうでもいいよ作者の人柄なんて
>>607 すげえ良い人だけど好みは人それぞれだからまあしかたない
連載二本取ったのは初、普通に凄いし応援したい
U2ぶっちぎり一位には変わらないが、下位も気楽になったろうな
もう同じ括りで戦う相手ではなくなったから比較する必要がなくなった
これで景気づいて他の参加者にも朗報があるといいな
裏サントーナメントって、裏サンじゃなく他紙のスカウト場になってないか?
>>611 それを目論んで出してる人も少なからずいると思う
4こまーずの人もチャンピオンタップに拾われたんだっけ
裏サン的には鬱リーグはもう辞めたいところだろうな
個別に交渉して担当についてキープした方が確実だし
それより第3回も絶対やってくれよなー
第二回はちょっと盛り上がりに欠けたかな
年1回くらいのペースならもう少し盛り上がると思う
逆だろ
他から声かかるレベルの人が即デビュー狙って応募してるだけ
まあその即デビューの約束もブラッド ハーレー の馬車並みに怪しいんだけど
ここでU2なし賞金もなしじゃあまりにうま味がなくなるという気もするが
それなら応募数は激減すると思うが
キープ?
豆腐という漫画があってだね
欠の人は裏サンにも拾われてる気配がある
>>616 編集主導だとダメだって改めて証明しちまったよな
だから読者に選ばせようってことでトーナメントやってると
思ったのに2回戦敗退の豆腐なんか引き抜いて
肝心の優勝者はどこかに消えてるし、結局何やってんだかわけが分からん
第二回優勝者はがんばってほしいところ
というか前に小学館で打ち合わせてしてたみたいだし、他紙だとしても小学館系列が濃厚
そう考えるとなんの問題もないな
しかし欠の作者でもokってあたり、面白い漫画を描くってのは大変なんだなぁ、と思うわ
もしも簡単に描けるなら、欠の人には声かけないしな
欠の問題はありえないトリックとか小っ恥ずかしいセリフ回しとかで
欠の作者さん自体は描くスピード早いし最低限の演出も出来てるから
十分優秀だと思う。裏サンがいまいち生かせてないだけで
一回戦の失敗は無言にも責任あったと思うけどな、
あれは編集にも読者にも無責任な辞退だったと思うわ、なまじ面白かっただけに
結果豆腐というサンドバッグができて、俺らが楽しい思いをすることができてしまった
339はどんな作画があってるだろ、日本橋ヨヲコみたいなのとも違うし、上で出てるヲノナツメの感じかな
増殖病棟のひとを作画につけよう!
お前等の作画は〜は
「○○がアニメ化したら」という話題が出た時に
はしゃぎだして勝手にキャスティングはじめる
声豚に通じるものがあるな
じゃあ作画どうするのさ
あのままでなんの問題もないと思うが
個人的にはあの絵でいいと思うけど
編集がどう判断するかだね
編集の気持ちとしては
「お前等もうちっと絵に難癖つけられない奴を一位に選べよ」
だろうな
ヘルクの人だったら作画の心配とか短期連載で終わるんじゃね?って心配もいらなかっただろうになー
欠の人はコンスタントに作品を生み出す速さも買われたんじゃないかと思う
トナメ敗退のホモまさきに残されたのは「はらまさきはホモ」という風評被害だけであった…
風評被害? ただの真実やろ(すっとぼけ)
石橋が豆腐で拾い上げ恐怖症にかかってないことを祈ろう
欠の人はとりあえず多数欠をU-2で完結させてから別の作品で裏サンで連載するのが決まってて
ゼクレ化しないように今から設定を編集と練っているのだと思ったわ
わざわざ小学館の他の部署が取るほどのものでもないから
浮かれてるんだろうけど編集がー編集がーなツイートや文章が増えてきて
繋がっている他のトナメ参加者やプロ志望者は内心イラっと来てそうだな
今回のトナメの上位の人がスカウトされりゃ誰でも納得するだろうけど
欠の人はハッキリ言って手が早いだけだから「え、何でコイツが…」ってなりやすい
BL書いてるからはらまさきはガチだと思う
欠の人は設定が斬新なのは大きいな
今回のトナメのゲーム内のBGM演奏者の話とかも普通思いつかないわ
その設定を活かせているかどうかはともかく
ヘルクの続きがいつ読めるか判らないのは残念だが
アスタがおにゃのこだと判って安心したわw
女性的な男性との恋愛を描くのはホモではなくノンケ
ラブ・ボーイ・ラブ
抽出レス数:2
ラブ
抽出レス数:17
ホモ
抽出レス数:113
欠の人は原稿料0円のU2でただ一人定期連載してたし
その努力が少しは報われたか
掲載話数が多い=その漫画家の漫画を評価するための判断材料が多い、 ということだし
たくさん漫画を描くのは熱意を見せる以外にも意味があったのだろう
>>632 あんたが繋がってる当人なら直接示唆してやれよと思うし
繋がってないならゲスパー様乙としか
いざ週刊でってなっても描けないやつ多いから
編集は何回も没を出して描くペースを上げさせるという話も聞いたことがある
「○○だろうな」っていうゲスパーは「俺がその立場なら○○と感じる」という意味とイコールなことが多く
言ってしまえば「俺はゲスだ」という自己紹介である場合が大半ってばっちゃが言ってた
てっぺん狙ってガチホモ漫画出せたらすげえよ
ヒゲダンディとメガネクールイケメンのガチホモだったら狂喜してもいいよ
twitterみると他の作品推してた人多いみたいだしU-2あるかもね
ヘルクの人が不参加表明したからU-2やっても盛り上がりに欠けるな
ホモの人はどうするんだろう?
ACARIAで参加してもいいのよ
ちょっと前はU2やってもゴールが見えなくて作者の人が可哀そうだなって
思ってたけど作者の人がどんどん他でデビューしてるの見て考え変えたわ
引き続きやってほしいね
なんだかんだみんな読むわけだから裏サンとしてもアクセス数稼げていいわけだし
現状U2の連載昇格条件が不透明でも漫画が面白ければ
他社から直接スカウトが来るわけだから作者の人にはちゃんとうまみがある
横取りされたくなければ裏サン編集が作者のひとに「本誌連載しませんか」って正式依頼すればいいわけだし
winwinじゃん
>>632 そりゃ自分の仕事や生活と関係ある内容が増えるのは当たり前だろ
声かかった以上は他にもいろいろ評価されてるんだろうし
そんな穿ったこといってると嫉妬乙されるぞ
>>634 あれで男だったらびっくりするわw
第三回トーナメントがあったら2匹目のホモ狙いが増えそうだな
第2回連載トーナメント
8個に絞られた時点で全部面白くて、かなりレベルがたかかった
何か正直グランプリの発表がちょっと残念に感じてしまう
前のトーナメントもコインの奴とか2000年生まれの子供のやつとか、続きが気になるやつが敗退していくのは悲しかった
もちろん勝ち残ったのは勝ち残ったので面白いんだけど
無言の人って他紙行ったの?
前回面白かったの
無言、救済、コイン、C、異能力
今回面白かったの
懲役、ホモヘルク、有線、ドリア
割と接戦だな
投票数減ってるなw
半分以下の日数でこの票数はすげえわ 今回盛り上がったな まあ作品数が少ないから票が分散しなかったのもあるだろうが
>>655 はじかれやすくなったからじゃないか?
批判的なコメントじゃなくても反映されなくなった、長いと駄目なのかな?
投票数減ったのは単純に日数が減ったからだろ
ラスボス2位だったのかよ……
やはり第二回の方が公正な結果に感じる
順位に納得してる人多いと思う
グラフのメモリを読む習慣がないんだな
条件からなにから全然違うというのに
いまだに比較厨が絶滅しない不思議
まだ小学生かもしれないだろ!いい加減にしろ!
>>659 ラスボスは別に不正じゃなくて「こういうの楽しめる俺カッコいい!」層からの熱烈な支持だろ
ところで結局U2入りはナシなの?
ホモヘルクが無理でも有線間宮あたり引き抜いてくればいいのに
プロ読者気取るわけでもなくラスボス普通に面白かったよ
笑いのツボって本当に人によるしホラー映画やゴア表現で爆笑する人もいるからな
4コマとラスボスはホント理解できんよ
でも面白いと思う人がいるんだろうね
>>664 まったく面白くないわけじゃないのがミソなんですよ
意味不明の中にちょっとだけ普通に面白いのを混ぜ込んでおくと、そこで読者は「俺はこの作品の面白さに気付けたぞ」と勘違いするわけ
でもその時あなたは、既にラスボス作者の術中に陥っているのです・・・
ラスボスはねぎ姉さんの、4コマはサイト版の信者票じゃないの
ラスボスは女の子が可愛かったことだけは評価した
(女の子いたっけ・・・)
信者票もってる所がライバルになりそうだったから
叩いてただけでトナメ終わった今では別にどうでも良いんですけどね
そこそこ面白いと思ってたし
ヘルクを豆腐みたいに引き抜いてほしいなー無理かなー
たしかにラスボスは1話だけは面白かったんだよ
だが2話3話と壊滅的だと思った
>>666 いちいちそんなこと考えながら漫画読んでるのかよw
普通にナンセンスギャグ漫画として面白かったけどな
初期のボーボボみたいな意味不明なギャグ漫画が昔から好きだからな
作者のサイトにあるねぎ姉さんは俺も何が面白いのか全く理解不能だった
寿司もラスボス期待していたのに衒学趣味丸出しの下品な漫画でがっかり
俺はラスボスは糞つまらんと思うけどごく一部の人に人気がでるのもわかる
この作者の漫画は絶対に売れることはないとも思う
>>666も「この作品のつまらなさに気付ける俺カッコいい」って言ってるだけでサブカル厨と同じ穴の狢だな
ラスボスの女の子の可愛さは寿司で受け継がれてるからな
ラスボスは普通に好きだよ、前回の決勝の中では一番応援してた
こういうの楽しめる俺カッコいい、というよりは「なんだ余地夢か」「三十人零脚だー」とかのぶっとんだネタが妙にツボだった
だから勝手な憶測で支持していた層にレッテル貼られるのは悲しいし何言ってんだこいつだよ
ただラスボスはいい意味でも悪い意味でもweb漫画らしすぎる、尖りすぎた作品だから、優勝はしてほしくなかったな
鬱リーグで月一連載ぐらいで丁度いい
そもそもラスボス書いてる人って商業に出てきちゃダメな気がする
マニアが嬉々としてわざわざ遠出してくるような
片田舎の場末にある隠れ家的ラーメン店が
いきなり全国にチェーン店出しまくろうとしてるような
支離滅裂感がある、作者本人は商業で売れたいと思ってるんだろうけど
信者、サブカル廚、そして純粋にラスボスを面白いと感じた人たち
色んな人がそれぞれ投票したからこそ、ラスボス2位という結果がある
それを一くくりにしてレッテルを貼るような真似は、もうやめよう
ラスボスを読んで笑顔になった人が一人でもいるなら、それでいいじゃないか
>>678 ラスボスの人はu2を小金稼ぎに利用してるだけ
u2開始前にツイで言ってた
へーそれはカッコイイね
U2って給料出たっけ
カンパで食ってるんだっけ?
それでやってけるならそううのもありなんじゃないですかね
ようつべやニコニコの小遣い稼ぎみたいのと一緒?
トナメ期間が短いのすっかり忘れてて決勝分だけ読み逃したんだが逃したらもうそれっきりか
どっかで再公開したりする人いるかな
料理教室第3話の材料買ってきたけど、肝心の料理方法を覚えてなかったアホが
俺以外にもいるはず
ヘルク料理はそのうちニコニコに上がるだろう
ホモは知らない
>>686 thx
1~3話で作品の流れは大体掴めたから
これ以上先は読めなくても気持ち的に割とスッキリしたかな
>>687 とりあえず・・・ニンニクは弱火でじっくりきつね色だ!
トウガラシは油に入れて油に味を移すんだ!
俺も料理教室読んでトマトベースへの憧れを募らせているが
まだ材料買ってもいないw
ネットでレシピ調べてそれなりに料理してるつもりだったが、
トウガラシの辛みを油に移すこと知らなかった
結構基本的な事だったりするのかな
>>689 貴様、花智さんの事が気にならないというのか!
まあ339年嫌いじゃないんだけど、個人的にはへるくとホモと間宮さんがなあ
拾い上げてくれないかな
それ以前に今のU2の救済措置か……
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/26(木) 02:38:53.99 ID:bfSf6V1wO
新興のweb漫画サイトの引き抜きが活発化してるなかでヘルクホモを放任できるのか、
裏サン側も悩ましいだろうな
間宮さんは意味不明すぎてなあ
女の子がかわいいのはいいけどサービスシーンないんじゃいらない
間宮さんは多分描きたいモノを描けてるとは思うんだけれど流石にコア過ぎる
変な例えになっちゃうけどキツめのフェチシズムが全開になってるエロマンガみたいに受け付けない人には完全に遮断されてしまう
このまま突っ走るべきなのか、もっとマイルドな方向に舵を切るべきなのか
間宮さんの女の子は普通にかわいいと思うし長文もよく雰囲気出てると思う
でもストーリー性がアレなんだよな・・・
ほぼ女の子が喋ってるだけの萌え漫画でしかも似たような性格の子しかいないってのはさすがにちょっと
間宮さんはあれだけ人を選ぶ題材と内容でありながら
決勝まで残ったというのが凄いと思う
間宮さんは黒歴史を現在進行形で構築してるようにしか思えなかった
過去に書いた漫画が黒歴史に見えるのはどの漫画家も同じだ
魔姫の悪口はそこまでだ!
間宮よりも第1回トナメに出してたやつのが黒歴史になりそう
優勝して黒歴史作った作者がいたような…
打ち切りとか炎上効果とかも絡んでないし
裏サンでしかも商業デビューもしてない段階で黒歴史どうこうなんて言っても仕方ねーべ
いい作品発表の機会と思って好きにやるのが一番
>>704 炎上商法も失敗して、裏サンのみならずWで商業打ち切られた人馬鹿にしてんのか!
ホモヘルクも連載だー!!
釣りだと思ったらガチだった
これは編集GJと言わざるをえない
マジじゃねえかwやったねホモヘルク
ホモ読めるんか!
たまにはいいコトするじゃねえか編集
ドリアwww
ホモヘルクも嬉しいが他の5作がU2で読めるのもいいな
でも料理の人はどうするつもりなんだろう。やっぱ異能に絞るのかな?
異能の作者さんが傷付いてて辛い・・・
> 拾われる連載作品が増えることは純粋に嬉しいし、祝福したい気持ちで一杯なのは本心に違いないですが、
> これで異能バトが拾われる可能性はほとんどないのが実感として理解できました。
> ……でも続き描きます。いつか頑張って描いてよかったと思えるよう
おいURLどこだよ釣りかよ
あはい分かりましたすみません
aaaaaaaaaaああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
おめでとおおおおおおおおおおおおおおおおああああああああああああああああああああああああああああああああ
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/26(木) 22:47:17.10 ID:KvECGNCY0
あげとくわ
異能は絶対連載イケるぜよ
頑張ってる人間に頑張れとは言い辛いが応援してる
まじか、うれしい
>新連載作品についてもじゅんびしておりますので
あ、このタイミングでこれってやっぱ欠の人拾われ濃厚ですわ
とにかくみんなおめでとう!
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/26(木) 22:50:11.47 ID:KvECGNCY0
ホモホーモホーモモ売れたらいいなあ
第一回トーナメントとはなんだったのか
U2の権利は決勝まで残った作品だけかwww
シロクロとかおきつねさまとかU2やる気マンマンだったのにwww
>>713 あー、確かに本連載がこれだけ増えるとU2から上がるのは厳しいかもな
でも言い辛いけど実際ホモヘルクの方が漫画としての完成度は高いからなあ
異能はストーリーは悪くないけど作画と速さ、そして設定の練り込みが足りない
イノウは好きだしおもしろいがそもそも漫画原作者なんて求められてないのよ
異能の人は自分で作画探さなきゃ厳しそうだな
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/26(木) 22:57:34.47 ID:KvECGNCY0
>>723 U2って前は準決勝まではいれたか あえて範囲を狭くした理由ってなんかあるんかな?これじゃ1,2人しかU2ふえなそう
欠マビロと比べたら異能力の方が面白いと思うけどな
ホモヘルク懲役より読みたいとは思わないが
ホモヘルク嬉しいわ もちろん堂々1位の339も
今度は3作ともちゃんとスムーズに連載されますように
異能の人、原作志望の割にはキャラのいろんな表情やポーズや構図なんかが違和感なく描けてるし
けして下手な絵ではないんだよな…
でも料理はあの絵でいいけど異能は作画欲しいと思ってしまうのはやっぱ異能の雰囲気と絵柄が合ってないのかなあ
ド新人に作画探してくれる編集なんて滅多にいないし
異能は自分で作画探さないと裏サンに限らずどうにもならないと思うわ
欠マビロと比べても有線の方が面白いし
票数もホモと同じくらいだから4位まで入れて欲しかったぞ
それは主観の問題では
有線は今ねじこんでも潰れると思うし
担当つけてまた持ち込ませるくらいでいいとおもうけどなあ
好きだったから残念ではあるけどこれで諦めないでほしいわ
ほかの二人と違ってまだ成長途中!ってかんじがするし
2回戦敗退濃厚から連載とはヘルク持ってるな
異能は作画探さないほうがいいとおもうなあ
ぶっちゃけ最初からコンビの二人なんて使いづらくて仕方ない
本当に創作で生きたいなら「原作者」じゃなくて
自分でちゃんと画力をあげて「漫画家」になろうとするか
小説でもかいたほうがいいとおもう
はらまも伊勢も前回1回戦落ちだったのに大躍進だな
今回連載化することになった3人はみんな力あると思うから嬉しいわ
異能の人も間違いなく力あるのだからこのまま頑張ってほしい
やったああああああ
ヘルクよめるううううう
>来年の優先順位は
>@Helck A睡眠 BACARIA C無理 D無理
睡眠ワロタ
ACARIAもちゃんと続き描くつもりなのが偉いな
いやっほおおおおおおおおおおおう!
これは編集GJだわ
決勝戦の掲載期間の短さと優勝者決定公示の時間帯からほぼこの展開は予想してた
>>727 プレミア感かな
決勝まで残って得たこの権利を手放していいのかという
ゴミが増えただけだな
>>723 むしろおキツネ様のサイトを見て「こいつは入れちゃダメだ」という防衛本能が働いたのかもしれない
上位3位連載決定か〜
懲役に投票したけど、内容的に連載したらホモが1番人気になりそうだ・・・
やったぜ、ヘルクとホモ連載!!
どっちも好きだったから素直に嬉しい
339も含めて人気作品として末永く愛されるものになって欲しいものだ
ただ、問題としてU2続けるのはいいんだけど、どういう基準で連載に繰り上がれるんだかね
個人的な好みは別として、多数欠が上がればまあ、他のにも希望は見えるのかね
気づいたら決勝読み逃してた…
あれこれドリアU2参加出来ないのか
欠が繰り上がるなら
半年に1回投票最多の作品を採用、ってことか
これならわかりやすいな
だが最多得票って更新回数に影響受けすぎるんじゃないか?
裏サンはU2の投票数なんてアテにしてないだろう
その点異能力の作者はさすが察しがいいな
3つも一気に本連載会得したら自分が不利になることがわかってる
欠は豆腐枠なんで
U2は2回戦進出まで対象に入れてもいいと思うんだけどな
ドリアの続きは見たかった
しかしホモ漫画でデビューとは
第二のヤマジュンと呼ばれるくらいの大躍進を果たしてほしいな
>私事でご迷惑おかけしました。特に連載が決まった御三方には
>どうお詫び申し上げてよいかわからないくらいです。正月くらいまで作業に集中したいと思います。よいお年を―。
異能力の人には潰れて欲しくないもんだ
異能の人はあと画力だけ揃えば戦力化でしょう、マンガに必要なモノが他は揃ってるように思う
しかしながら絵は自分に才能ないと分かってて、それでも必要だから上達しようとするとものすごい苦痛なんだよなアレ……
これはひどいな〜
まあ失礼な言い方だけど
あわよくば1回戦勝ち抜けばU−2リーグ出れるから
応募してきた人もいると思うんだよな〜
多分それで応募したいと思ってて第3回行こうと思ってる人もいたはずだと思う
第3回は応募する人少なくなるかも
>>756 U2で得た知名度を活かして、普通に作画を探してくればいいんじゃないの?
絵が描けるけど話が描けない人のほうが世の中多いし、カチコミはそれやったわけで。
なんでU2を決勝のみにしたんだろうな
下手に増えても困るからでは
おきつねとかに来てほしくなかったんでは
今回U2参戦者いるかな
料理は異能が連載中だしU2ではやらないって言ってるし
有線とかくしかは五分五分な気がする
間宮さんは負けたならもういいやって放り投げそう
食いつきそうなのは俺ヒマぐらい?
俺ヒマは自分とこのHPでやってたしそっちの路線で続けるんじゃないのかなぁ
間宮さんはU2の存在で参加決めたとかツイッターで言ってたような
俺ヒマはすでにWCRで上位のサイトを築いてるから、
U2のメリットのアクセス数がそこまで魅力でもないうえ、
入稿から掲載への2週間のタイムラグとかのデメリットだけが浮き彫りになりそう
>間宮さんはU2の存在で参加決めたとかツイッターで言ってたような
マジで? だとしたら俺得大勝利
ていやん先生・・・
U2の存在で参加決めたのはシロクロの人だったような気がする
U2は良くも悪くも多くの人の目に留まるから価値はあるんだろうな
2回戦敗退組は
シロクロ デヴァタ レオ 戦闘員
神ゲ 狐子 ドリア おきつね
U2はタダで弾増やす試みだとおもってたから
このラインを落としちゃうのも少しもったいないな
以外と管理が大変だったんだろうか
>>770 なんだかんだ言ってu2で読む分には充分なメンツだよなぁ
出版コストはかからなくても、
U2の作品1つ掲載するたびにトライヘッドが請求してくるから経費削減する、とかかなー
へえ〜じゃあ間宮は参加するのかな、俺ヒ魔はどちらともいえなそうか
有線間宮inネコパニャップoutすればU2の平均クオリティ上がりそう
欠は他社で連載決まってることも考えると、票数で評価されたというより
商業誌側の見方で共通項的に評価されるものがあったんだろうし
中途参戦になる第二回組も票にとらわれずに頑張れば次に繋がりそうだ
>>767 なんだこりゃ胸糞悪くなった、愚痴文句嫉妬何様発言多すぎだろ
その作品だけで評価しようと思ってトナメ中は読んでなかったヘルクの人の他作品を読んでみたんだけど普通に面白いね
連載も期待できる
ていやんのTwitter見てみたけど、身内向けに自虐風味の冗談飛ばしてるだけじゃないのあれ
逆に言うと身内向けだから身内じゃない人が見たら
>>773みたいに思われても仕方ない部分はある気がする
ていやんひねてるな
U2が決勝からになったのはマジでおきつねさま対策だと思ってるw
ドリアがU2で読めないのはショックだわ……
異能の人は間違いなく実力あるから可哀想
原作者志望というのがネックなのはわかるけど……
ともあれホモヘルクおめでとー!
あんまりここ来ないから知らんのだけど
おきつねさまの人ってどうやばいの?
特にやばくはない
絵柄が昭和な感じだし、ノリも昭和の少年または青年誌に載ってそうな
おバカエロありバトルみたいな感じ
それを載せるのは裏サンにふさわしくないんじゃね?と勝手にここにいる人達が想像してるだけ
人柄ヤバいわけでもないしな
まあU2があったらおきつねじゃなくて
ヘルクエストとかいうブログで描いてる奴を載せようと思ってたみたいだけど
>>780 そかそか、ブログ見てみても普通だしなんだろうと思った
ありがとう
まあヤバイってわけじゃないわな
補足するなら、固定ファンの多い人みたいで、
1回戦のときのツイート数が尋常じゃなかった
それで得票率は10位ぐらいでも得票数は4位ぐらいだったりしてて、
「面白い順での勝ち上がり」を期待する人から反発を買ってた
誌面がおっさんだらけになってケンガンで先鋭化したホモネタが溢れてきてヤバイぞ!
って意味で認識してた
ザ・ムカデリアン!
ドリアの人はtwitter見る限り精神耐久が低そう
漫画の面白さは決勝残ってもおかしくないレベルでも
プロ読者のサンドバッグにされたら折れるような気がする
お前等が追い込むから・・・w
>嫉妬むき出しにすれば無様だ負け犬だと騒ぐわ、
>黙ってると変な憶測呼ぶわ、気にしてないて言ったって文句言うわ
>何言うても曲解して自分らの愉しみにするんなら、
>わしも好きなこと言う足るわい!!かくごせぇやぁ!!!
異能の人は原作者志望というなら
長編一本でも最後まで描きあげないと駄目だろ
裏サンは原作者志望のアレがやらかしたせいで慎重になってるから
長編を最後まで描き抜く実力を示さないと拾ってくれないんじゃ
ないかな
煽られ耐性が無いと(裏サンで活動していくのは)難しい
本当、なんでここまで作者叩き好きが集ってるのか良く分からん
裏サン「異能の続きのプロットがあれば見せて」→おおお!?→音沙汰無し
裏サン「料理、もしかして…」→おおお!?→特に無し
裏サンが新しいおもち…たくす枠を模索しているようです
いやこれ台本無しでやってるならちょっとひどいぞw
>>788 プロ読者がやたら集まるのはスレの風土としても
裏サンで連載したい人らの気持ちが分からんわ。基本ベコボコにサンドバッグ扱いされるのに・・・
何となく敷居が低いからか、単にマゾなのか
>>790 ネットと親和性高い媒体で
読んだモノに対して自分なりの形で評価出してみたいって気持ちはよーく分かるんですが
不必要に暴力的なモンスターが多いのが怖い、トナメスレはまだ冷静だけど、本スレはキガクルッテル
メンタル弱い作者はやってけないわな
>>791 > ネットと親和性高い媒体で
プロ読者が集う一因はこれだろうな
加えて「裏」ってアングラな感じで売り出してたせいで、精神的にアングラな人らが集まっちゃったんだろう
かく言う俺も豆腐は隅々まで楽しませて貰ったけど
裏とはいえ小学館だからなぁ
ネームバリューは高いんじゃないかね
しかしていやん・・・
トナメスレのコメ程度で傷つくのか
もし連載できても本スレで叩かれたら壊れるんじゃないか?
>>790 2ch基準で考えなければそうでもないと思う
生き残ってる作品に関してはコメントが100個あれば褒める意見が90個以上っていう感じだし
切られた作品になると批判も増えるが褒めているコメントもそれなりにある
あとは連載形式での応募okっていうシステムだろうね
懲役もヘルクもラブボーイも読み切り限定の賞なら「○○ページにまとめてください」で終わる
796 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/27(金) 12:25:15.16 ID:wnSGIUsO0
裏サンスレなんて2chの中じゃかなり平和な部類だろう
他のWeb雑誌スレよりは明らかにプロ読者多い気がする
ガンオンスレとかもっとまったりしてるぞ
ていうか住人数が多いんだと思う
あとは作家を新都社から引っ張ってきたことで新都社に住み着いていたアレな人も輸入する形になってしまった部分があると思う
アフィカスが対立煽りしてるんだろ
テンプレに転載禁止書いておこうぜ
このスレがアフィられることなんて滅多にないんだがな
裏サンなんてアフィる価値ないだろ
案の定アフィカスの自演擁護湧いてワラタwwwww
効きすぎwww
これはやっぱり転載禁止いれた方がいいな
(こいつアフィってどういう意味か知らないんじゃね・・・?)
>>792 トナメ勢といいU2勢といい
ツイッターで慣れ合ってるトコからしてメンタルが脆そう(小林銅蟲は除く)
作画嫌いのアレとか岡部みたいな奴だったら心配無用なんだけど
>>795 あー、確かに2ちゃん見なけりゃ結構大丈夫かもな
俺が裏サンスレばっか見てるからサンドバッグに思えるだけでw
2chは基本頭おかしいからなんの参考にもならんよ
怨念をチラ裏で飽き足らず傍若無人に喚いてるだけだし
>>781 お狐さま路線はU2ゲットの餌で連載になったら暑苦しい男祭り汁化するんじゃないかという懸念と
運営としては一番厄介な版権もの混ぜ込んできそうな気配が
敬遠されんじゃないかなという勝手な想像です
お狐様は個人的に1番好き
ここでこんなに受けが悪いのが不思議なくらい
昭和臭好きだよ、大好き
つべで見た事もないような1960年代の特撮とかアニメの動画をチラ見してると楽しい
信者票が多いならアクセス数稼げる方が賑わうし
狐子もそうだった様に問題があったら突き返すでしょ
単にサイト運営側の容量不足かと
第2回は第1回の埋め合わせかと思ったが第3回をやるなら違うだろう
今の所U2参加有力なのは
>>764の間宮だけ?
料理は無しと言ってるし、有線、平和、俺ヒ魔は明言してない様だし
764はシロクロ作者の発言だって
いや間宮さんの作者も言ってたと思うんだが
今ツイッター鍵掛かってて見れんけど
鍵かかってなかったころに「U2好き」とか
「2回戦辞退してU2にいきなりとりかかっちゃったりできないのかな?」とか発言してたよ
おまえらストーカーか
勘違い指摘されたらいきなりストーカー扱いかよ
シロクロ作者のツイート把握してる人はまともで
間宮作者のツイート把握してるとストーカーらしいな
そんなマジで言った訳ではwwごめんごめん
後で見てくるか
避難所のCスレの住人がマンボに単行本出るのか問い合わせたら電子書籍の予定はあるって返信きたらしい
紙で出ないってことは人気ないのかな?
豆腐は打ち切りだし異能力は声かけるといいつつ放置だし第1回出場者は上手くいかないのか…
しかし3人も連載だとU-2なくても良いという気になってしまうな
他の5人が全員やるわけでもないだろうし
もちろん読みたいけどさ
とりあえず今U−2で描いてる人には
他紙に引き抜かれるのを期待して頑張ってほしいね
裏サンで連載できる可能性が低くなったからといってめげないでほしい
820 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/27(金) 17:42:30.54 ID:cpxA7LfR0
決勝まで残ってる作品のクオリティに関しては一回目より二回目のほうがレベル高いと思うんだがプロ読者目線では違うのかな?
3作品選ばれた理由に商業連載を意識した作品が増えたからだって編集部が言ってるし同意なんだけど
無言みたいのがweb漫画読みにとっては至高なのかな?
第1回では3回戦にむけて大半が失速していったけど、
第2回はそんなことなかったからな
裏サン側の「連載を意識した作品が多数来たので」
ってのは、無言みたいなケースが続発しないようクギをさしてるんだろうな
>>817 それは違う
webだけでなく最近はスマホ市場が急激に拡大して電子書籍の需要が上がってる
それに伴って紙媒体から電子媒体に移植される書籍も急増
web漫画雑誌を創刊しているのはたいてい、そういったwebやスマホユーザーをターゲットに
電子雑誌市場で存在感を獲得するために動いてる
コストも抑えられて需要も高まってるから電子雑誌に居場所を取りにきてるんだから
わざわざ紙媒体で書籍化するほうが奇特
電子書籍化やゲーム化グッズ化が主な展開方法になるとみるのが吉
>>819 欠が他誌にも多分裏サンにも同時に引き抜かれるという快挙を成し遂げてるから
下位にも可能性は示されたようなもんだと思う
昔、逆ヘッドハンティングっていうリストラ方法があって・・・
ホモもそのうち恋愛アドベンチャーとしてゲーム化されるのか
>>822 なるほど勉強になった
これからも電子書籍の需要が増えていきそうだし予定があるなら安心だわ
裏サンで連載が決まった三人とかこれから何かの機会でデビューしていく人たちが成功するといいなあ
携帯が出て他の娯楽の売り上げが軒並み下がったように
スマホユーザーむけにって考えは良いと思うよ
裏サンのユーザー投稿ランキング1位の多数欠とかいう
有りがちクソ漫画が商業化()するらしい
↑
どうしてこういうことツイートする馬鹿がいるんだろう?
まあほっときゃいいんだけど公式のツイート欄に表示されるのはウザいな
しかも多数決は完結してって書いてあるのにどこからその誤情報たんだ?
米欄見て確認せずに呟いたんじゃね
前後の呟きもいかにも馬鹿っぽいし無視すればいい
>>825-826 出版社もどんどんwebに乗り出してるから
有力雑誌社が誌面が枷になって身動き鈍いうちに電子特化で市場に切り込むのは
今だから出来る戦い方かもしれないな
かくしかの人のツイートワラタww
かくしかは1話がすごい面白かった分、2話3話が期待外れでちょっと厳しい目で見てしまった
懲役おめ漫画みて、決勝も1票くらい入れてやればよかったと思ったよ
ギャグで3話を勝ち抜くってのは難しいと思ったな
同じネタ繰り返すのは基本的に不利だし、でも3話とおして一貫性が必要だし
ギャグなら絵はあまり厳しく評価されないというアドバンテージはあるかね
しかしネタ切れの心配はありそう。ギャグなんて思いつくかどうかだし
ストックかなり溜め込んでないと優勝候補に残るのは厳しいだろうな
かくしかの敗因はストーリーものにしてしまったことだろう
非日常体質というベースを全体に敷きつつ単発イベントの一話完結にしていれば
今回は海水浴の場合、次回はキャンプの場合、というふうに出来て
タイプの違うネタで振り幅つけれて飽きがこないしネタ切れもしにくかった
下手にストーリーに沿ってギャグをつける感じにしたから息切れしたと思う
懲役おめ漫画面白かったw
こういうの書けるセンスや、残念な結果でもへこたれずネタにしつつおめでとう言える人柄が良いな
そして一話の出だしといい、今回のといい、一発ネタのセンスがすごい良いと思うから
>>836に同意
レオとかみたいに同じキャラを使った単発ネタ集みたいな感じが合っていた気がする
本気で漫画家目指してる人と腕試しで参加した人の違いじゃないかな
まあだからといってバカッターで悪態ついていいことにはならんが
やるなら誰も見ていない夜中に「嗚咽」って書いてすぐ消しとけ
どうやら有線のU2は無い模様。
続きが読みたかったし残念だけど
この作者はむしろ次の作品でもっと面白くなりそうという気がする。
いっそ全員辞退して2回戦からもとるようにしむけよう(´・ω・`)
もしかしてU2参加者0?
そういや間宮さんもトナメで出し切った感じだから
ちょっと悩んでるみたいだったな。
俺ヒ魔は新都を優先しそうだし参加者0はあり得るかも。
1回戦だけでも勝てればU-2に参加できるーって思って参加したひとの梯子が完全にどっかいっちゃったもんなー
決勝戦まで上った人も、後ろには退路もなく、前(第一回組)も散り散り。モチベーションねーわw
今回は2回戦で集合絵が頻発したくらい、参加組って仲よかったから、
「え、誰それさん出れないの? じゃあ俺もやめるわ」 とかもあると思うし、
逆に 「この人がU2がんばってるから自分もがんばってみよう」 とかもあると思うんだよねー。
運営も利益とかだけじゃなくて、もっと作家の卵が楽しんで漫画作っていけるように配慮してほしいわなー。
U-2はコストほとんどかからないん Win-Win の関係じゃなかったのか…。
ぶっちゃけ今回3本も通ったの見れば
欝で先の見えないマラソンやるより
次のトナメで仕切りなおした方がいいって誰でも思うだろうな
決勝残るくらいの人ならなおさら
異能の人は心折れかけてるもんな
異能力はストキンに間に合いそうらしいからもしかするとジャンプでうまくいくかも
というかうまくいってほしい…
トーナメントって次あるの?
第二回トーナメントの発表って第一回終了してからどれくらいたってからだったっけ?
第二回は第一回の優勝発表のときに一緒に発表された。
ちなみに第一回は去年の年末の裏サン休載期間に入る前に発表されたし
大体第一回と同じ日程のスケジュールになるんじゃないか。
しかし面白い作品もネタになる作品も出てくるもんだな
第3回で魔姫会議部ADVENTURERSを超える名作に出会うのが楽しみだ
二回目のやさらのコミックがまったくうれなきゃ4回目はないだろうな
第2回は1回戦から面白い漫画があっても枠拡大が無いわ
U2の間口も狭くなったわで
>>843と同じ様な感覚
読者側の勝手な意見だけどもっと読みたいのは沢山あったんだよな
試みは面白いんだから第3回はもっと寛大にやって欲しいわ
参加者も第1回より第2回が激減したし、もっと参加しにくくなったんじゃないか
>>842 間宮が悩んでるってどこ情報?
賑やかしでもU2増えると期待してたのに参加者0は寂しすぎる
ツイッター見るとガツガツプロ狙ってる感じじゃなく元々U2狙いらしいけど
その時描きたいもの描くタイプっぽいからな
続きは描くらしいけどニコ静のみという可能性もある
昨日の放送で言ってたけど別の漫画描きたいから迷ってるらしい
裏サン編集者のやることなすこと全部はずれ
別のマンガをU2で出来るのは寿司スプライトで実証されてるけど
それでもあかんのかな
やはり金だよ
三話描いただけで別の漫画に替えたくなるもんなのかね
プロになる気が無いなら別にそれでもいいのか
裏サンの読者層とのジャンルズレを気にしたのもあるかもな
裏サン読者って合わないジャンルを避けずに叩くイメージがある
ホモホーモとか熱心なアンチが大量につかないかちょっと心配
>>856 トーナメントはその裏サン編集がやったことだぞw
だからトーナメント自体失敗しているじやん
失敗かどうかは連載勝ち取った3作とも酷い結果になってから言ってくれ
ならなかったら失敗じゃないじゃん
第1回は間違いなく失敗だったな
第1回は無言の原稿料と豆腐の原稿料丸損という大敗
第1回トーナメント戦績
・無言回路
…優勝するも連載未定。(3話で完結したせい?)作者も無言を貫いている。
・マワリの情景
…2回戦敗退ながらも編集の目にとまり連載開始。しかし裏サン史上最速打ち切り。
失敗って売り上げ的なことかw
そういう意味でならトナメの一回目は失敗しているが、そういう話をアリにしたなら大正義シンドバット様の企画立ち上げた段階ですべての失敗を埋め尽くしてもお釣りがくるレベルの大成功収めてることになるぞ
何言ってんだこのバカは
>>869 まず俺がしたいのは
>>856への反論
そして「はずれ」というのを俺は「売り上げかどうか」ではなく「サイトにきている人間がそれなりに楽しめているか」という意味に取っていた
そういう意味では色々駄目なところもあったが懲役とヘルクとホモが連載で読めるっていうだけでうれしいので「失敗」という意識はなかった
それに対して売り上げ的、利益的な見地から言うなら「シンドバットという大成功を出しているから『すべて失敗』ということはない」というお話になるっていうお話
シンドバット以外でも、モブとかケンガンは最近のサンデーの新人としては悪くない結果を出してるし
ヒト食イと世界鬼もまぁまぁやっているから「すべて外れ」って言われると違和感あるしな
本連載を交えるとトーナメント単体で話が成り立たなくなるから違和感があるな
少し考えたが運営にとって、参加者にとって、読者にとって、連載を勝ち取った後で
成功失敗の意味が変わってくる気がするわ
運営、参加者、読者にとって、
一番共通してそうなメリットは、どのくらい注目度があったかじゃね?
今後も注目されるならまだ成功、注目されなくなるなら失敗
本連載を目指すのがトーナメントなのに
トーナメント単体で話が成り立たないとかアホな事言ってるわ
すまん
裏サンはより楽しいサイトにしようと十分頑張ってる
第二回で有望株を3人も拾った意気込みがその証拠
鬱だって欠を引き上げれば活性化する
二回戦組から鬱をとらないのは裏サンよりおきつねに問題があるだろ
原稿料払わなくていいとしても仮にも商業サイトにあんなもん置きたくないわ
無言については明らかに作者本人と選んだ俺たち読者の責任
俺は無言選んでないからセーフ
> 選んだ俺たち読者の責任
これは賛同しかねるな
投票者たる俺らが責任を持つと言えるのは、トナメで公開された3話分の面白さだけだ
その後でドタキャンになったり連載が糞つまらなかったりしても、知るかっつー話だ。叩くのみだよ
>>873 お狐はファンがいるって言ってるだろーが!
あの(汚らしい)画風なら版権パロディもありだと……思うよ?(漫☆画太郎に近いジャンルって意味で)
画太郎のポックリ大魔王とか『今のは痛かったぞーーー!』とか、
バスタードやライダーとかのパロディ好きだったし
妖怪7将軍だっけか、あれも7人の悪魔超人のパロっぽいと言うか昔のジャンプっぽいノリですげー好きなんだけどなぁ…
あの覆面被らせてまだ考えてないっていうネタも好きだわ
とにかく80年代末〜90年代初めを彷彿とさせるノリが好き
丁度あの頃が俺、世代だし、どんぴしゃ
なんでそこまで
>>873がおきつねを憎悪してるのかよくわからんわ
性的表現上の問題だったらすぐめこすじ出そうとするもう一個の狐のほうがヤヴァイし
単に第一回分を現段階で掃除できないからサイトデザイン上わらわらと下に伸びてくのが
嫌で絞ったんじゃねえの?
本連載の打切り作品や第一回の更新停止作品は別ページに移しちゃえばいいのにね
おきつね一回戦はゆうきまさみのツイートがあったせいで爆上げだったんだっけ?
有名人と仲がいいからU2出られます、ってんじゃ困るわな。
そりゃあれのファンもいるだろうけど、それなら初戦敗退組にもファンがいる作品は山ほどあるわ。
ミッドナイトマジックガールとかボノロオン腐土記とか続き読みたかったわ。
あとは、ていやんが避けられた可能性もあるな。ダメなのを承知でモロ描いてくるとか
編集的にはめんどくさすぎるだろ。U2なんて届いて読んでアップして終わりにしたいだろうから
毎回「う・・・ん?これはアリか・・・?」とか判断しなきゃなんないのは嫌だろう。
鬱の下四つは消していいよな
あれ多分もう更新されないだろ
第一回より第二回組のほうが明らかにやる気あるのに勿体なくはあるな
だからこその3作品一挙連載なんだろうけど
存在すら知らない人も多いだろうが
一応ニコニコに裏サンデー特設ページがあるんだから
そこももっと活用したらいいのに。
おきつねさまみたいに古臭くて下品な漫画は
高尚で最先端をいく裏サンデーにはあいません!
>>867 でも裏サンに限らなければ意外と外部で活躍してるんだよ第一回
一人で二本以上連載決めてる欠がちょっと化け物ではあるけど
風紀Cアイレマリリンの4人だって連載にこぎつけてるし(マリリンは元からプロだけど
読切や受賞も含めれば除霊と妹尻も
ポリシー変わりまくってるのに紹介文直してないから完全放置だな
裏サンデーとは「ほぼ毎日更新&全話無料!」「人気WEB作家が集結!」「読者参加型システム!」
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風紀どこで連載してるのかと思ったらたくすさんも使ってるEエブリスタかよ
声かけられたってここだったのか
これ誰でも有料公開できるとこだろ
>>882 無料WEB漫画の読者って鬼女率高そうだからトナメはその対策せんと勝てんな
339:スピリチュアルなテーマが主婦にバカ受け
ヘルク:正統少年漫画だがジブリ臭がするから受けがいい
ホモ:大好物
おきつね:不買運動
狐子:アグネスアグネス
層はともかくアクセス数増やせるおきつねを入れても裏サン側の損はないと思うがな
>>883 4コマの人もタップに行った
パニャップの人も声かけられてるんじゃなかったか
>>885 風紀の人はデザートとCの人と同じ所
>>885 風紀はCと同じマンボに声かけられてて2月から連載開始予定のはず
たしか新作だったはず
っていうかアイレ以外は全員新作、アイレもリメイク
>>887 ああニャロメ忘れてたそうだった
デザートって受賞あれか
版権まわりだと金払ってないだけで担当つけたのと変わらん作業量になりかねないしなぁ
漫画賞の受賞であって連載ではない
いや受賞したから掲載されるのと、普通の読み切りは違う
連載>>連載ネーム>>読み切り>読み切りネーム>受賞掲載
こんな感じ
除霊の人は過去に一度受賞して担当が付いててネーム切ってからの読み切り掲載だから
評判によっては連載ネームに取り掛かるか次の読み切りからやり直すかってとこだけど
風紀は受賞しただけだからここから先が本番
普通は受賞から連載までは物凄いハードルがある
たとえ打ち切りになっても連載が始まること自体が凄いことなんだよ
だからトナメの優勝即連載って条件は作家にとってかなり魅力的
編集からしたら3つのうち1つぐらい成功すれば十分だな
風紀はマンボの編集部をよく思ってないみたいなこと10月ぐらい?の日記に書いてたし掲載は賑やかしだとも最近書いてた
デザートの方は昔担当だった人もいるみたいだし期待されてるらしいからこっちに力を入れてるっぽい
なんだかんだで一番出世しそうだなあ風紀の人は
泡は余計な事言わなければ漫画は普通にうまいからどこでも潜り込んでいけそうだしな
マンボって開始一か月で100万アプリダウンロード達成とか
Cの作者には成功してほしいな
みてきたけど10万だったぞ
今気付いたが、おきつねの版権説ってレオにも言えるんじゃないの
あらほんとだ
累計カウンタ当てにならないなあ
小林銅蟲は漫画家を本気で目指す気はないんだろうか
ああいう人に限って絵は上手いことが多くて勿体ないな
上のほうでCの人は電子書籍の予定はあるってかいてあったけど
同じマンボの馬男の人は来年単行本が出るっていってたぞ
しかし100万DLはすごいなあ…CMもガンガン流れてるから一般の認知度は裏サンよりあるかも
久しぶりに泡ブログ見たら編集長に企画却下されて一時期ふてくされてた様子wwww
マンボ編集部は気に入ってるらしく相変わらず変人で何よりだ
ストラはスマホだと読みづらいから人気ないとか理由があんのかな、コミックスで映える絵だと思うんだけど
馬男の人は初単行本なのかな、おめ!
泡ブログによると、マンボ編集は裏サントナメで見てCの人に連絡したらしいし
マンボは裏サンなどを研究して勝負にきてるんだろうな
ガンマとコミコは伸び悩むかなとおもうけど、マンボはスマホマンガでは最強になるかもね
攻殻とか進撃のスピンオフ以外でヒットが出ればだけど
すっごい初歩的な疑問で申し訳ないんだけどなぜ無料で読めるのだ?
そもそも雑誌だって出せば赤字なんやで
>>904 ふてくされたからってサイコパス呼ばわりはどうかと思った
なんだかんだ文句言いながらも連載が決まったのはすげえと思うけど
マンボ編集は今回のトナメは見てたかな。声かけてほしい人結構いるんだけどなあ
電子書籍化やら単行本化やらで採算とるのは基本的にどこも変わらんな
>>907 電子書籍、単行本である程度回収しつつ、
ヒットがでればアニメ化などで莫大な利益がでるのでそれを狙う感じ
特にマンボはスマホマンガの競争が厳しくなるまえに
地位を確立しに行ってる感があって、かなり投資してる
>>909キバヤシは俺も変人だと思うよ、前自分の漫画のタイトルを楽天の店が宣伝に使ったとかで
「許せますかこんなの!」みたいなツイートをソフバンの社長や新聞社に送り付けたりしたの思い出した
でも編集者としてはさすがだなあとしか言いようがない。この人の目をクリアできるのも結構大変だろ
DeNAがキバヤシ捕まえて
webサイトとスマホの連動で基盤は作れます!
ビッグなスマホマンガコンテンツ作りたいっす!!とか言って
その熱意に押されて
よっしゃ!俺のコネでなんとかしてやんぜ!
って感じなんじゃね?
小学館と講談社巻き込んでるし規模半端ないわな
さすがキバヤシと言わざるを得ない
>>912 金田一にサイコメトラーエイジにゲットパッカーズにエリアの騎士にその他いろいろの原作者だもんな
普通の人間とは頭の回路が違っているほうがむしろ納得がいくw
ヘルクの人のブログ情報
かくしての人は別の作品でU2参加するかもしれない
まだU-2の正式なメールはきてないっぽいな?
ツイッターではとりあえず保留と言ってたが・・・
連載おめ漫画は相変わらずいいw
ケンロスが本編より男前になっとるなw
かくしてのツイッター漫画すげえ好き
別の作品でU2参加なんて楽しみすぎるじゃないか…!
ついったの漫画は裏サンで
連載決定した分だけ描くのかな
>>920 新しい少年誌が入れ替わりで出来て、そっちの新人として扱われるってライバルのツイッターに描いてあった気がする
マビロの人受賞嬉しいけど、本当他誌に上手い人取られまくってんなあw
取りこぼしは気にしてないのかと思ったら3作品同時連載だからな
焦りがあるのかw
落選からの引き抜きで思いっきりスカ引いちゃったしな
まあマビロは取られるっていうより、もともとライバルの担当と頑張るのメインでU2は余力だったけどな
マビロの人は去年も同じ賞で入賞してるよ。
そこから見ても、普通の賞はいかに入賞からの連載が難しいかが分かる。
裏サントーナメントに似たようなので
新世紀少年サンデーコミックグランプリってのもあったけど
お世辞にも……あんまり……なあ……
今考えるとコミックグランプリでhelckの人が取られなかったのは
裏サンとしてはラッキーだったかもな
ADIRAはあの人の作品のなかでは相対的にイマイチだったけど、
コミグラのラインナップなら優勝もありえた
引き抜きって簡単にいうけど、引き抜かれていきなり連載になるのが
どれだけ凄いことか分かるな
読者的には、他人事だからたいしたことないように見えるけどw
コミグラの優勝者って裏サンに来る可能性あるのかね?
Twitter見たら絶対に来ない方がいいタイプの人だったけど
>>929 クラサンでの連載権獲得だったような気がするけど、まあクロガネの経緯もあるから「ないとは言えない」って程度じゃね?
クラサンは大丈夫なのか?
おしっこ漫画しか読んでなかったけど最近終了した作品が結構あるんだろ
クラサン単独で連載してる作品は4作
あとはサンデーSと並行掲載
ほとんどサンデーSの再掲載の場だと思ってるわ
>>929 政治について他人とバトってたり中々面倒臭そうな人だな
煽り耐性なさそう
コミックグランプリの優勝作品読んでみたけど
・全体的に昭和っぽい
・顔がでかい
・展開がちょっと強引
・背景が写真?
・題材がハイスコアガールと被ってる
これで優勝なのか…って感じ
典型的なネトウヨこじらせた漫画家じゃん>>コミグラ
しかも宗教まで加わっているとなるとニコニコ的に望ましい人材ってことだろ
>>920マビロの人おめでとう!読んだけどほんと努力家新人の漫画だよな
これで誌面に載って読者の反応良ければ連載にって所で雑誌休刊なのか、
仕切りなおして再開するんだろうけどタイミング悪いよな…
コミックグランプリ優勝ってググッてみたら七海の623て漫画の人か
ツイッター見てもそこまで右寄りの思想という感じもしないし別にまともじゃないかな
自分の思う政治的発言をしてるだけだと思った
自分と思想が違ってるから叩いてるんだろう
何か煽り耐性低そうなんだよな
作品と作者が密接な裏サンとは相性悪いと思うけど
その辺の雑誌で連載する分には別に問題ないように思う
作者云々以前に肝心の漫画の方が…
裏サントーナメントだったら良くても2回戦止まりか
まーヘルクの人が裏サン来てくれて連載も決まったんだから結果オーライだな
かくしかの人はギャグセンスはあるから
いいネタが出来たときだけU2を更新したら凄いことになりそう
コミックグランプリも優勝して連載権取った人が未だに連載に至ってないんだよな
無言を貫いているわけではないけど一向にネームが完成しないw
しかしニコ生では自称漫画家w
連載決定してる(していた)のを雑誌ごとにまとめるとこんな感じか
裏サン:無言 豆腐 懲役 LBL ヘルク
マンボ:泡 馬男 C
ガンマ:アイレ マリリン
タップ:4コマ
抜けがあったら訂正と補完よろしく
第二回で商業決定はまだ上位3人だけか
雑誌不明だが欠の人もいる
>>948 無言は(していた)のカテゴリーだと思う
避難所情報だと
晴れ女の人がジャンプ改の付録小冊子に載るそうだ
レオの作画がモアイ奨励賞で担当付き
辺獄の人は声がかかってる様だけど詳細は分からず
しかしマビロの人は一回受賞しても連載はもらえなくって、二回目の受賞したら雑誌が休刊か・・・
漫画家なるのって本当に大変なんだな
>>950 まぁとりあえず次スレよろ
やったーヘルクとホモ残ったー
>>951 ちょっと過去ログ見て終了後のテンプレ見てから立ててみる
>>954乙
仮に連載できても半数以上は打ち切りだしな
ホモヘルク懲役339年には踏ん張って欲しいところ
詳細が発表されてないので第3回については準備中にしておいた
第2回の時の様に即時、決定と記されてないから
続報があったらテンプレ修正お願いします
乙
雑誌からこぼれた作者クラサンいって、クラサン未満が裏サンで
その裏サンの地下二階みたいな扱いがU2
ほんと俺たちは登り始めたばかりだこのマンガ坂を。って感じなんかね
>>920 マビロの人の入選作面白かった
マビロは本気出してなかったんだな
マギやクロガネで構図が崩れつつあるが、裏サンは元々WEB作家を集めた雑誌で
トーナメントもWEB作家が多く集まってるから少し毛色が違う気はするな
トーナメント参加者も連載を狙う作家から
アクセス数狙いの作家、実力試しの作家まで雑多
そういや辞退した病棟の人はその後どうなってるんだろうな。
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1307/29/news041_2.html >クラブサンデーは“新人育成”が一番大きなコンセプトです。
>一方裏サンデーは、ネット上で人気のWeb漫画家をわれわれのフィルターを通して世に届けたらどうだろうか、というのが主なコンセプトです。
>ということで、雑誌がネットに進出する矢印がクラブサンデー、新しいWeb作家を取り込んでいこうという矢印が裏サンデー、ですね。
上のインタビュー見る限りだとこんな感じらしいから、クラサンと裏サンに関してはどちらが上か下かっていう感じではなさそうだな
実際クラサンで悪くない成績を残した人の作品は比較的早期に終わって本誌に移行っていうパターンが多いし
しかし3作ともどういうペースで連載されるんだろうな
339は多分、ある程度構想は練られてるだろうけど
オムニバスであの話の密度を保てるのか隔週でも心配
ホモとヘルクは339ほどの密度はなくても自力は高いから
十分やれると思うが、それでも編集側からサポートがないと週刊は厳しそう
ある程度書き溜めてから連載になるかもな
>>961 久々に見に行ったら21話(+おまけ3)まで進んでてビックリしたわ
967 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/30(月) 00:07:00.05 ID:Yz/jgq9+0
>>959 マビロは今のところまでは
プロローグだと思ってる
あと一人仲間増やして、指輪くれた組織に会って作戦ねって
ゲームの世界から出て、ゲームセンターを倒す?って流れまで予想してる
>>967 こっからはそう単純じゃないだろ
異能的にいうと「同志間での譲渡・『剥奪』ができるんだから」
「」の位置ちょっと間違ったかな?968は当然回線の話で
マビロは作者が
「作業の優先順位に思うところがあり」
っていうぐらいだし、あと2,3話更新したのちに
「連載獲得できたので」or「連載獲得に本腰をいれる決意をしました」
って感じで終わると思うぞ
(他誌で)連載獲得できたので って意味ね
>>972 それは一例、8年かかった漫画家もいるしケースによる
結果的に打ち切られたとしても連載になるってのは凄いこと
マビロの作者は以前にも賞取ってて、そのとき担当がついてる
ライバルの月例は3ヶ月ごとの入選から一本読み切りデビューになるシステムだから
前回は入賞後の読み切りデビューができなくて、担当と読み切りネーム練って
また今年10月の賞からやり直しで再入選したんだろう
作業の優先順位に思うところがあるってことは
その10月の入選作が決め手で読み切りデビューが決まっていて(図Bの段階)
本腰入れて読み切りネームに取り掛かりたいってことだと思う
ここからはスピード勝負だからな、時間かけるのも回転数上げるのも自分次第
マビロも今一気に読み返してみたら、じゅうぶん面白い
>>976 そんな野暮なこと言い出したら少年漫画なんて読めないぞ
漫画なんて全部創作なんだから基本なんでもあり
整合性を求めてあそこがおかしいだのつっこむほうが恥ずかしい
>>977 そうはいっても舞台が現実世界だったら、あまり現実から乖離した設定だと
違和感ばかりあって読んでて面白くないだろう
豆腐が実際そんな感じだったし
>>977 いや
窮地に陥るまでの攻防はよく工夫されてて面白いんよ
クライマックスに用意した仕掛けがちょっと疑問を感じさせるものだったから
醒めるというか盛り上がりに欠けるというかなんだよ
とりあえず調べやすいところって意味でジャンプの金未来杯に参加していた人のを調べてみた
調べる基準としては
「集英社内でなんらかの賞を受賞。または最終候補。あるいは読み切り掲載でデビューしてから連載にまで何年かかったか」
作者名 作品タイトル かかった期間
福島鉄平 サムライうさぎ 四年
坂本裕次郎 タカヤ 二年
西義之 ムヒョとロージーの魔法律相談所 ゼロ年 ※1
中島諭宇樹 切法師 三年
天野洋一 OVER TIME 五年
大石浩二 メゾン・ド・ペンギン 二年
村瀬克俊 K.O.SEN 五年
椎橋 寛 ぬらりひょんの孫 六年
藍本松 MUDDY 一年
KAITO クロス・マネジ 八年
濱田浩輔 どがしかでん! 二年
とりあえず数字だけ見ると、「六年というのは若干遅い部類だが、けしてデタラメというほどではない」ってなるね
ただこれは、打ち切りの数は業界トップクラスである代わり、回転率も高いジャンプでの話
打ち切りの頻度が低い代わりに回転も悪い雑誌ならもっとかかる可能性もある
※1
「西義之」としては読切が掲載された2004年にデビューしているが、その前に四人組でやっていたらしい
漫画ユニットも含めると、1999年に手塚賞準入選で2004年にデビューとなって、「五年」ということになる
>>978 ・普通に種火用意しとけよ → 相手優秀なんだから火を用意しとくと作戦がバレル
・燃え杉だろ人体 → 燃えてんのは人体じゃなくて着てる服
どっちも近距離に敵が接近するまで対策を取られないための奇襲策だからだろ
突っ込みどころはあるとは思うがここじゃない
339、ヘルク、ホモ
このうち1作品くらいは単行本出してもらえるんだろうか
トーナメントでは懲役339が優勝したけど
売上となるとその中では一番低そう
単行本出してもらえないのは正直読むのが苦痛なレベルでつまらないからこの三作は大丈夫そう
ヘルク、ホモは普通に人気出ると思うけど
339もどこかで取り上げられたらまた変わってきそう
面白さのタイプが全然違う
編集の意見が入って悪い方にいかないといいな
別に編集者を軽んじてるわけじゃないんだけどさ
前にも同じ主張をしたけど
339は一冊完結でうまくまとめればマニアに受けると思うんだよなあ
そういう系統好きな自分がかなりツボに入ったから
裏サンデーの連載とはまったく系統が違うから何とも言えないけど
しかしf人魚ですら売れなかったからな
俺も面白いと思いながらも買おうとは思わなかったし
ホモ系は男は買わないんじゃないかね
>>987 一部の有名作除けば売り上げは出版社が書店にどれだけ置くかで決まる
もちろん再販制度があるので置き過ぎれば出版社が全部被るので出来るだけ部数を抑えようとする
その上で「売れないのは作品が悪い」とやるから部数をめぐる原作サイドや書店との攻防戦は水面下でよく発生するもので
ワンパンマンも一番部数を出してくれるところをoneと村田が選んだ
出版社はたとえ100万部売れようが返本率が3割もあると利益がゼロになってしまうので
部数をギリギリまで抑えた上で重版が何度もかかって返本リスク無しに儲かることを良しとする
漫画の内容が売り上げを左右するのは重版のかかりやすさや1巻以降の下落率をいかに抑えられるかに限られ
その数字の大枠は内容関係なく出版社の采配で決まっているのが現実
以上しったかぶりの素人講釈でした
>>988 f人魚ロクに読んでないが、あれに果たしてホモは居たのか?
腐女子(っていうか腐人魚)は出てきたけどホモは出てこなかった
でも宣伝ではやけにBL押しだったから勘違いして敬遠する人はいたんじゃね?
なんでもかんでもホモネタに絡めて落とそうっていう四コママンガだろ
面白いかもしれないが丸ごと一冊それで買おうと思うものだろうか?
友達の家にホモホーモモホモが置いてあったらと思うと怖いやん
まぁf人魚よりホモに特化してるから腐女子のみターゲットにしてどんだけ売れるかっていう実験かもしれんけど
女の娘とかショタとかTSFとかって支持してるのは一部の男で
本来の客層であるはずの腐女子にはあんま人気無いんじゃねって気もするけどな
>女の娘
ただの女じゃねーか!
人間交差点みたいなヒューマン系もそこそこ売れてるみたいだし339も同じくらいは売れるんじゃ無いかな?
999なら3本ともバカ売れ
1000ならはらまが女の子メインの連載を始めてくれる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。