売国奴なん?
そらそうよ
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/14(土) 21:55:35.08 ID:TCSDY9pDO
それもまたドリームよ
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/19(木) 13:15:40.93 ID:AeyZ3ioWO
ネタバレ
助監督が辞めるだけで会見しねーよ
しかし、御大は秋山嫌いだよなぁ
事あるごとに王だぜ、トレードでも投手投げるのも
監督をなんだと思ってんだ
岩田鉄五郎の設定が安定しない
キン肉マンよりひどい
タモリ、サブちゃん、そしてあぶさんか。
日本の娯楽を支えてきた人達が立て続けに去っていくとは、この冬は特別寒いわい…
岩田鉄五郎は何歳なの?今週号時点で
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/20(金) 15:43:53.93 ID:jl1uL4gP0
そもそもあぶは現役引退してシーズン途中にSBのコーチかなんかになるまでは一度退団してたんじゃないの?
水島新司もこの冬この世から消えるのを望む
>>9 元気な85歳だな 60歳ぐらいで時間止まってそうだが
>>10 今週号読んで、御大の中では一時の退団なかったことになってんだろうなって思ったw
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/20(金) 20:55:34.75 ID:24ZluZ1C0
岩田は昭和元年生まれのはずやから88歳では?
漫画板に立つスレもこれが最後となるのか・・・?
@水島が不治の病なのが発覚
A年齢的に連載がきつくなった
B水島の周辺や編集部でゴタゴタが発生して続けられなくなった
C編集部でアンチ水島が多数を占めた
D単行本の売れ行きが激減
Eオリジナル自体がやばい
F小学館自体がやばい
GNPB・選手会・ホークス他からのクレームが強くなった
本当の理由はどれだろう?
あと、まさかと思うが
H新しい連載が決まった
オリジナルや小学館がやばかったとしても別に雑誌が潰れる前に撤退しなきゃ駄目ってことはないだろう。
そうしなきゃいけないとしても他の連載陣が安穏としてるのはおかしいし。
普通にAとドカドリにあぶさんを出すからだと思う
あぶが現役引退した時は、御大もインタビューで
「私もあぶもまだまだこれからです。全力投球でこれからも頑張ります!」
なんて言ってたんだが、案外短かったな
4年も頑張ってこの様か
>>15 Gだろ
選手会とかいろいろやってるから
打たれるとかYASならまだしも、無名だからってホモとくっつけられた選手いるし
正直なところ、いつ連載終了が決定したのかが疑問なんだよな。
優勝できなかったらもう終わるつもりでいたのかな?
そうなると、CS出場してたらもう少し終了までの期間が延びてたんじゃないかという気もするし。
>>15 > C編集部でアンチ水島が多数を占めた
そもそもアンチボケもうろくは配属の時点で弾かれるんじゃね?
ネットで最終回予想合戦なんてしてたのか
正直、最終回の内容よりも、
DT編でどういう風にあぶが降臨してくるのかの方が気になって仕方ないw
そういや、あぶが終わった後はドカベンしかなくなるけど、引き続きこのスレ使うん?
今までの例だと大体スレを使い切るのに1年半くらいかかるからな
その頃少年誌以外で新連載でも始まってたら引き続きここに立てればいいし
やってなかったらドカドリスレを水島総合スレにすればいいんじゃね?
その頃ドカドリがまだ続いていたらの話しだけど
>>25 ホークスにあぶさんそのまんまの設定で登場するのかな?
こんな大打者が今までどこに隠れてたんだってことになりそうだが。
マジで溺愛されている主役対決だし、楽しみだわ。
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/24(火) 07:00:58.64 ID:apcK451S0
あぶさんって結局通算成績どのぐらいだろう。
名球会入りしているか?
年間150本安打打っただろう年って
1986 91 92 93 94 95 2007の1100本ぐらい
100から150本安打打ったと考えられるのが
1998 99 2000 01 02 03 で800本安打ぐらい
代打稼業で年平均20〜30本安打打ったとして
残り25年 で500本安打打っただろうから。
通算本塁打と出場試合数も相当打っているな。
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/24(火) 08:00:08.33 ID:b4BcYQqhO
峠越えてからトレードで入って来た外様の秋山イラネ
南海OBに監督やらせろ
石井なんてカコとくっつけられそうになったもんな。
あぶに打たれるのならまだしも、宮坂や梅に打たれるのは我慢ならないだろうしな。
>>29 南海時代だけで終わってたらともかくもはやそういう記録とかはどうでもいい作品になった
現役引退しても、水原勇気みたいに検証本が出なかったのは
現役復帰の可能性があったからだろうけど、
これで検証本できるな。
>>33 豊福きこう氏はもう亡くなってるんじゃなかったっけ?
最近アイパッチコミッショナー見なくなったな。
ドカベンの方はいつ終わってくれるのかな
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/26(木) 12:46:58.43 ID:FeTDHXIU0
DTに牙は出ないかな。
ドカベンのキャラで、山田に唯一負けてないキャラなんだが。
せっかく唯一負けてないキャラだったのが負けるのが見たいってことか
悪趣味だな
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/27(金) 06:44:19.20 ID:bPnsXkx80
次回のスパースターズの対戦相手はどこかな?
阪神か広島の可能性あるけど。そして決勝は京都って感じで。
別にどこでもたいして変わらん
決勝は京都と思っていたが、もしかしたらソフトバンクでドカあぶ夢の対決でハッピーエンドな気もしてきた。
>>38 牙くん、今だとすっかりふにゃけた顔にしか描けなかったり。
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/29(日) 22:59:50.70 ID:Nf2wh6Wu0
牙=火浦の顔だよな。
今はスレの冒頭に例のテンプレ入れなくなったの?
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/04(土) 21:50:16.34 ID:YZ7ASqzSO
ひでぇなぁ
シャキ シャキ シャキ
ってなんだよ
少年野球の監督したことあったよな
代打の大切さを教える
>>49 それよりプロでも監督代行やったことあるはず
1試合で代行とはいえ、草野球の監督よりはるかに「監督」として格上の経験だと思う
ところで、あぶさんの残り少ない貴重なあと2話を草野球の話で消費するつもりなのかね???
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/07(火) 19:54:53.61 ID:RdeIKyj40
goo.gl/maps/YMdjC
>>50 そもそも草野球大好きな水島がマスターズリーグであぶさんを名乗って出場したことを考えれば
水島の真意が分かりそうなもんだが
満は最初から最後まで顔変わらんなw
ヒゲだけだw
小虎がホークスに中学生ドラフトされるまでは
続けると思ったんだけどなあ。
いかにあぶさんがホークスにとって疫病神だったかってことか
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/13(月) 11:07:04.79 ID:o8S//sTR0
今日の酒場放浪記に大虎って店が出るらしいぞw
>>56 なんばパークスって大阪球場だったのか!
よく買い物に行くけど知らなかった
>>56 > ひょっとしたら終了したからこういう日程を組んだのかw
ボケもうろくの事だからこれに合わせて復活させるか短編描くに決まってるだろ。
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/19(日) 20:02:56.12 ID:U04Y7pCfI
なんだかんだ言ってもいよいよラスイチか。。、
あれ、まだ終わってなかったんだっけか
冒頭部分、あぶさんと共に育ったって…
医者の先生は実在しているが、草野球チームは実在しているのか?
しかしここに来て漫画はおろか盟友リストでも尚、野村を出せないとは
根深いな。ここは頭下げてでも出てもらい、介錯をお願いすべきでは
ノムさんサッチーや多くのプロ野球関係者からすれば
死ぬならさっさと勝手に自殺でもしろってところだろう
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/21(火) 15:46:58.37 ID:eII88yOg0
サッチーって1回だけ(覚えている限り)あぶさんに出たな。
1979年オフ巨人トレード騒動の時、
野村の家に訪問した時に奥さんが出てきた。あれがサッチーだと思う。
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/21(火) 15:51:00.33 ID:nnkSLZiK0
まあノムさんといえばこの漫画の創生期は欠かせないキャラだったわけだし
このまま袂を分かったままってのも寂しいモンがあるわなあ
ノムさんとあぶさんは仲違いしてたのか
毎回読んでるはずだがその展開は覚えてないや
あぶさんというかサッチーが水島に絶縁状叩きつけた形になってる
詳しくはやぐれ
ああ仲違いというか、サッチーが拒否ったのか
肖像権的な話しなら仕方ないな
最近ノムさんが大虎に来ないとは思っていたがそんの事情があったんだ
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/23(木) 16:58:14.62 ID:WjoqgTrY0
ドカベンに出てきたのは誰だろう?
後姿から京極くんでも、荒木(ダントツにでてくる里中と瓜二つ)でも
渚でもなさそう。
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/23(木) 17:06:57.05 ID:WjoqgTrY0
あと水島シリーズで出てきた投手って思い浮かばない。
髪型は中西球道にもみえるけどそれはないし。
>>71 この辺りはもうどうしようもねーな‥
去年だかノムさんがソフトバンクの南海復刻イベントに出てきていたが
ひょっとしたらサッチーに何かが‥?
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/24(金) 03:05:06.54 ID:INUFQHit0
サッチーが恨んでるのは南海ホークス関係者であって今のホークス関係者じゃない、って考えればいいんでない
>>79 昔ノムさんが南海の監督を解任された時の理由の一つが、サッチーが采配に介入しているというものだった。事実かどうかは知らんが。
そこでノムさんは野球と女とどっちを取るのか、と聞かれ、サッチーと即答したそうな。
いや、それがあぶさんとどう関係あるの?
新・あぶさん 全く新しい主人公に変えてスタート
真・あぶさん 時空を超えて別世界編
続・あぶさん 景虎・安武・サチ子その他大勢を突然の交通事故で失い、残された小虎が甲子園を目指し長屋・・・
あぶさん・外伝 時間軸を戻し、若き日の単発エピソード
あぶさん・メジャー編 大虎で飲んだくれていた所、メジャースカウトの岩田鉄五郎が突然バットを振れと・・・
大あぶさん 監督編 ドカベンと対決
あぶさん2 70才を迎え、代打専門として現役復帰
いい加減岩田鉄五郎死んでくれよw
島耕作方式ならヤングあぶさんとか高校生あぶさんとかいくらでも続行出来るで!
最終回まであと少しか…最近の展開になんだかんだ言いつつも感慨深いな。
次はドカベンの番だな
最後は鉄鍋のジャンみたいにあぶが墓から出てきて終わるのか?w
オリ見てきた@名古屋
巻頭カラーだった。 ・゚・(つД`)・゚・
ドカベンドリームトーナメント編スレに、ネタバレ来てるから注意してくれ。
このスレ落ちたら懐漫であぶ単独スレ立てるの?
水島総合で立てるの?それともドカスレに合流?
普通に考えたらこれからは懐漫の水島スレであぶさんを語るべきなんだけど
あそこは馬鹿が水島スレを乱立させてるからどこで語るべきか分からないんだよな。
水島総合スレ立てて他の水島スレは落ちたらそのままってのが一番いいんだろうけど、
収拾付かなくなるから間違ってもあぶさんスレとか立てるなよ?
過疎スレ増やすだけだから。
作者コメントで野村監督だけ名前出してたな
不仲みたいなこと言われてたがやっぱり特別な存在なんだ
ワカ先生、まだ生きてたんだな。
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/05(水) 05:19:12.78 ID:bOWmD3HzO
1000回まであと1年続けてからやめればいいのに
勿体無い
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/05(水) 05:26:28.55 ID:bOWmD3HzO
新潟に帰ってアルビレックスで現役復帰してほしかった
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/05(水) 11:17:06.09 ID:aXlu2kQDO
山田太郎は柔道も強いよな
中学生の時柔道部だったんだから
空手家と野原で対決したりしてたし昔のドカベンは面白かったよ
ヤフートップになったか
あぶさんが終了し、来週からあぶ氏が始まります
あぶたんで日常系4コマ漫画化だろ
全くやる気のない最終回だったな。
もはや脳内はドリトナでどうやってあぶを活躍させるかしか考えてないだろ。
まあボケもうろくらしいとは言える。
思ったより地味な終わり方だったな
てか作者、ワカ先生に思い入れがあるんかな
偉そうな上につまらんキャラだったので嫌いだったけど
今年で御年125歳か・・。
というかあぶの年齢ならこれからもコーチや下手したら監督の話があるだろうに何で野球界から去るみたくなってんだろう。
>>103 もう連載終わるからな
読者に想像の余地を残すようなことはしたくないんだろう
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/06(木) 17:59:23.22 ID:pVBqB7950
先生は花畑にいきました、、、
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/06(木) 18:25:54.01 ID:dCUPeyOT0
小林を知っているのは 土門(横学監督時代に対戦した)、不知火、中
ぐらいか。
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/06(木) 18:26:57.22 ID:dCUPeyOT0
現役引退直後に一度退団したことは完全になかったことになっているな。
今更だけど前号でフライをキャッチした時背景の芝が体にも生えていて気になった
昭和32年当時はダボダボのユニフォームだろうに。
安全な原発を全都道府県に!経済活動活発化を!!!
「日本人たる者、国の為に生き、国の為に死するべき」
田母神様のこの言葉で愛国心に目覚めました。
この言葉を20個の複数アカウントを使ってリツイートしておきました。
愛国日本人の皆さんも拡散お願いします。
#J‐NSC会員 #my日本会員
#相互フォロー #愛国 #田母神としお #嫌韓 #嫌中
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/07(金) 12:06:09.82 ID:4whIqolBO
ボケもうろく「見える、見えるぞ、日本中が野球で燃え上がる姿がー!」
どこまで食い物にすれば気がすむんや
絶対どこかでワカ先生大往生イベントあると思ったのに最後まで生き残ったのか
ドカドリで山田にキスをするイベントが用意されてるから
あぶキャラ全員でドカドリに移籍するようなもんだろ。何が最終回だ(笑)
あぶさんサヨナラ
すぐドカベンで会えるね
よく言われるけどドカベン参戦って確定してるの?
まああぶさん連載が終了した以上出ない理由はないだろう
ただ移籍ってほど出番があるのかそれとも代打で一打席だけで終わるのかは不明だが
>>119 あぶが出るとしたら現役としてだろうな。
ドリトナ限定で現役復帰させるのか、時空をねじ曲げるのかは定かじゃないが。
秋山「山田を倒せるのはあぶさんしかいない」
こんな感じで出てくるよ
どっちも打者なのに倒すも何も
>>92 肖像権に引っかからないギリギリラインでの謝辞だろうな
最後の一杯も実は野村に当てたものなんじゃないか、と考えたらさすがに切ない
>>123 その前の週で懐かしの朋友録みたいなコーナーではノムさん出てこなかったしな。やはり許されてないんだろう。
何を許されてないのか意味不明なんだが(笑)
>>125 あぶってそんなチート打者だったっけ?
ていうかキャッチャー山田の株を落とすことにつながるからありえないな
まあ山田があぶさん世界に行ったらそれくらいの活躍するかもしれないが
>>123 サッチーがノムさんを漫画に描くなと強要しただけだからな。
文章に書くだけなら問題ないはず、ノムさんと御大の間には悪感情はないかと。
>>126 トーナメント編には期待してないけど、あぶ対山田なら見たいな。
水島的にマジの主役同士だからな。二人とも全打席ホームラン、でも
ホークスの方が投手がしょぼいのでSSの勝ちって流れかな?
里中が大恥かもしれんが。
あぶさん来るなら同時に景虎と梅太郎も参戦だから乱打戦にならざるを得ないわな
怖いのはどちらと優劣をつけられない!両雄並び立つべしとスパスタ入りさせてしまう可能性もあることだ
あぶさんがドカに来る場合、岩田鉄五郎の扱いはどうなるんだ?
完結記念で初期のエピソードの廉価本がコンビニにあったので買った。
ここの住人の多くは何をいまさらかもしれんが、
想像した以上にアマ実績がないのにビビった。
もっと笑ったのがあぶが入団した72年のドラフトで南海が8人中4人に拒否くらってる事。
132 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/10(月) 13:35:22.05 ID:LygLCWud0
当時のパリーグは拒否されて当たり前みたいな所があったからな
>>132 翌1973年は江川が阪急を拒否ってるからな。
南海の貧乏ぶりは有名だったししゃあない
しかし、本当にパリーグにも客入るようになったよなあ
オリックスが不人気不人気言われるけどあの入りでどこが不人気だよって思ってしまう
文字通り客数の桁が違ってるからな
>>109 マジレスすると山田屋さんが緊張でガチガチの石になってるのだと思う。
御大の画力のイメージでは間違えて芝を生やしてるように見えても仕方がないですけどね_| ̄|○
>>135 あのころの大阪球場は観客5000人とか珍しくなかった。
今みたいに実数じゃなくてサバ読んでの数字だったから、実際は何百人の世界だったんだろう。
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/10(月) 23:35:34.79 ID:Y3rWBso+0
テレチャンが今月に復活するっぽいから
あぶさん選手権やらんかな。
ただ、あぶさんプロ入り初ホーマーはサヨナラホームランでしたが
相手投手は誰でしょう
とか普通に漫画読んでたんじゃわからない問題が出るんだろうな。
>>130 作中では「あの伝説の岩田さん」でテキトーに済ませてるから、あぶが参戦しても大丈夫。
>>127 そういえばCSが導入された頃のドカベンにはノムさんが出ていたな。
「今年の楽天の力なら3位までは狙える。短期決戦なら戦いようはある」
と言っていたのが忘れられない。
>>140 あの試合のノムさんの采配は酷かった(笑)
あんなボケジジイみたいに描かれたら絶縁したくなる気持ちもわかるわ。
>>137 今の若い連中は「川崎球場で流しソーメン」を知らないんだろうな。
>>137 実数3桁どころか2桁の試合も結構あったんだろうな
ようやく最終回を立ち読みしてきた
気が付いたら大虎で突っ伏してる26歳あぶ
あぶ「・・・という夢を見てたんだ」というオチを希望してたのだが
>>144 60歳過ぎて三冠王とか、ZAOを寄ってたかって言われるとか妄想してるなんて
なんて気持ち悪い中年だ。
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/13(木) 13:45:59.09 ID:GGpVrO210
>>131 南海の選手で立教OBの大澤(のちの大澤親分)が面倒見てきた長嶋茂雄を
読売が強奪したからな。
ただ、パ・リーグは親起業の系列会社にテレビ局がなかったから
南海に長嶋が入ってもセ・リーグほど人気が出たかは微妙だが。
>>146 NHKの全国中継がたまにあるときに選手が色めき立つってエピソードがあったよな。
未だにASとかでは普段目立たないパリーグは選手が目の色変えるとかほざくメディアがあって不愉快
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/14(金) 01:05:41.36 ID:sVHYNMLb0
コンビニであぶさんの総集編買ったけど
初期は人格者じゃなかったのね。
>>149 ピカレスクロマンだったからね。
聖人君子なんかじゃないってのが魅力だったんだもの。
>>149 俺も総集編買った。
その年代年代の代表的な投手(上原とか)と対戦するエピソードを
集めたものだけど、年が進むとYASするだけの話になっていって笑える。
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/14(金) 19:23:15.72 ID:sVHYNMLb0
素人の社長さん相手に草野球で本気になって本塁打かっとばすとか
大人気なさ過ぎるんだが。
153 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/14(金) 22:49:23.89 ID:w6XDwbHN0
あぶは他にも草野球の助っ人に入ったエピなかったっけ?
ノンプロ上がりのピッチャーを全く打てない弱小チームの助っ人に来て
全打席ホームラン。
当日に両チームが野球観戦に来て初めてあぶの正体に気づく。
高校時代の飲酒エピソードも単にあぶがクズってだけの話だったのに後からあぶ聖人エピソードにしたのは本当に酷かった
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/15(土) 08:15:24.39 ID:NErbjACv0
お加代さんも珠代も桜子も酒の店も恋の宿もワカ先生もえーと
他にも誰かいた気がするが全部失敗。
やたらと贔屓された今井勇太郎は気持ち悪くて見るたびに腹が立つ。
南海時代で終わってりゃ名作だったのに。
中盤くらいから
「どうぞ」を「どーぞ」みたいにやたらと長音で表記するようになったのも
鼻に付く。軽妙である必要のない普通の台詞まで「なんでしょー」とか。
言語感覚がずれてる。
あぶの聖人化が進むにつれて酒そのものも聖なる飲み物みたいな扱いになっていったな
西武が出来て明るいパ・リーグになった時点で終わるべきだった。
モデルは永渕選手って30年以上前から言われてたけど、永渕どころか高井を越えて、王選手クラスじゃねーか
実在の人物の似顔絵が下手なのは仕方ないが
なぜほ鼻をあんなに醜く描くのだろう。
手前の作ったキャラには綺麗な鼻と目を描くクセに。
>>159 松坂とか工藤なんか「コンセント」だもんな、鼻の穴が。
>>158 この前あぶさん終了について永渕さんのコメント記事を読んだけど、あぶさんは読んだことないけどお疲れさまでしたとか言ってたな
ボケもうろくがあのコメントを読まないことを祈るわ。モデルが読んだことないって(笑)
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/15(土) 17:11:54.84 ID:0zX1i3mc0
あぶさんの昔の恋人(サチ子以外)だしても良かったな。
山田未亡人、名前忘れたけど女医 とか。
>>158 年間代打ホームラン31本なんて王でも無理。
まあ、もちろんそうなんだけど。南海身売りで終わるのはさすがにあんまりだから
ギリで99年初優勝までかなあ。もちろん4割とかバカげたことは一切なしで
リアルだと年間最多代打HRは大島康徳の7本だったか
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/15(土) 21:03:30.05 ID:/19yG11L0
代打で年間31本ヒット打つことすら大変だろw
代打屋のまま終わって欲しかったし、代打屋がそんな長く現役で入れる訳無いんだし
長くても80年代前半には終わって欲しかったな
あぶさんはアンタッチャブルレコードを幾つか持ってるけど、3年連続三冠王、打率4割、オールスター戦で3試合連続代打本塁打&MVPなどと比べて、年間代打本塁打31本は桁違いに難易度が高いと思う。
現に年間56本塁打は破られたけど、年間代打本塁打31本は想像だにできない。
通算ですら高井の27本塁打が世界記録なくらいだしな
ドカベンがすこーしだけ面白くなったのはこの落書き連載が終わって専念できるようになったからなんだろうな。
30年分くらいは余計だった
二度の夢オチは酷いw
あぶさんの通算本塁打数は何本なの?
あれだけ三冠王とっていたなら、王貞治の868本を抜いちゃってると思うけど
代打で年間31本の翌年は不調で自由契約にならなかったっけ?
代打31本の現実性はまあ置いといて、ああいうメリハリが良かったんだけどなあ。
俺は年齢に逆行して超人化したあぶはボンズ同様薬物という事にしている
>>157 ダイエーで三冠王取った頃だったか、大虎で飲みながらいつものメンツに「この酒が力になるんだ。『もう少し酒を控えよう』と思うようになったら引退だぞ」
みたいなこと言われてた。
>>174 そうだよ。31本→翌年、絶不調で解雇→オフにテストを受けて合格の流れ
神掛かった翌年、まさかの解雇という展開が好きなんで
代打で31本はアリだと思ってる
これが今の御大なら
31本→翌年代打で40本とか
平気でやらかすだろう
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/18(火) 10:58:10.12 ID:jLUCXxa60
聖人君子ぶりもランニングホームランが寸前でアウトになって本塁打王取り逃した時に
プレッシャーでタッチできない袴田に自らタッチに行くところとかは良かったけどな。
しかしそれも落合が現役でまだロッテにいる頃だからなあ・・・・・
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/18(火) 11:00:41.58 ID:rVE4TkUy0
行き詰まりの最大の原因はリアルタイム進行で優勝チームまで現実にあわせる事を
やりながら、中身が現実から離れていってバランスとれなくなったことだろうね。
御大は昔は優勝チームと個人タイトルは現実世界を尊重していたと思う。あぶの初めて本塁打王は落合と分け合ったし、連続試合本塁打も事実上は更新したけど雨でノーゲームにしたし。
それが田淵監督時代に三冠王をとってからというもの、やりたい放題だよな。
優勝チームもスターズとドッグスのCSでメッツと日本シリーズとか。
三冠王とって大活躍、チームも勝ち試合ばっかり描いてるのにオフで一ページ使って
チーム成績描いてたっけw
さすがにあれは笑った
ホームラン王になった時点でお笑い漫画に成り下がったな
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/18(火) 21:55:44.25 ID:MXCjHoxm0
>>179 あぶに三冠獲らせたせいで平井の生涯唯一のタイトルが剥奪されちゃったからなw
今日、オリジナルの最新号が出ていたけど、
ポッカリと、あぶのページがないと違和感があるな。
>>182 前スレでも書いたが、その数年後の石毛のセリフ
「ロッテからは続々と首位打者が出ている。平井とか西村とか」
御大、現実と脳内がごっちゃになってる!?
なんであぶを超人化させようとしたのかね?
最初はあんなに現実感あったのに
>>185 ドカベンキャラなんか超人じゃないヤツを探すほうが難しいしな。
山岡とか山岡とか山岡とか
実況アナウンサーが一番超人だと思うな。豪速球1球投げる間に
あんなにいっぱい喋れるなんて。
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/20(木) 03:10:23.68 ID:IAJjWgke0
ドカベン高校偏で疑問だったのは明訓高校はシードなのに
なぜかおなじくシード校のはずの白新や東海と夏の初戦で当たるのな。
白新や東海が春季県大会でしくってノーシードなのか?
>>189 土門が、春大会なんてテキトーとか言ってたな。
明訓は里中の治療のために日程上の余裕を得ようと全力で優勝。
神奈川県のライバルたちは、目的が打倒明訓であって甲子園ではない印象。
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/20(木) 13:28:50.15 ID:qMXIaKX40
昔に出たドカベン本で春季県大会の様子が描かれなかったのは
明訓は部員不足だから出場していないと書いてた気がする。
ドカベン本って・・・
原作で言及されてないんじゃここでの適当な推測と変わらんわい
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/20(木) 15:42:57.46 ID:qMXIaKX40
石毛が公式戦無安打だったらしいけど
明訓って山田入部時点でそこそこの実力の野球名門校の設定
のはずなのにこんな選手がレギュラーなのはおかしいよな。
県の弱メン相手だったら打てるだろうに。
>>193 名門という割には山田達のときが甲子園は初出場じゃなかったっけ?
土居垣が入って湧いてただけじゃないの?
>>195 だから徳川のようなおっさんが監督になれたのかな?
徳川の監督としての実績が事実上山田世代に始まったとしたら、山田入学前の徳川ってただの酒に意地汚くて変わり者の爺いだよな。
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 13:33:26.72 ID:KWJUpEAd0
確か明訓はベスト8の常連だが甲子園経験がないけど
土井垣で悲願の初出場を目指すという描写があったはず。
明訓ってあれだけ凄い先輩いるのに後輩に大した奴入って来なくて
山田たち卒業後落ちぶれるの謎だよねw
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 15:34:52.29 ID:KWJUpEAd0
渚の代は決勝で白新に負けたという描写が
プロ野球編でなかったっけ?
不知火が母校の初出場に喜んでた気がする。
山田たちが卒業して20年近く経つけど、その後の明訓高校って
どの程度描写されてるの?
ドカプロは最初の10巻ぐらいで早々に脱落してしまったんで・・・
蛸田が監督やってたのは見た事がある
そうだ、確か里中とサチ子がデートで明訓見に行ってた
一番ダメダメだったの土門の母校の横浜学院。
部員が地面に穴ほってバットでゴルフしてたw
>>199 ただ四天王が凄いだけで監督は場当たり的に頻繁に変わるし
施設が整ってるわけでもないし、そりゃそうだろとしか
あだち充のMIXみたいに明訓のその後みたいな作品を描かないかな?
そんなの描かれてもなあ。御大は四天王のいない明訓に興味ゼロだろうし。
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 11:31:03.72 ID:Qoag5HK00
リアルに時間経過してたらJr世代の時代だよな。
四天王Jrでやれないか?
全然面白くならなさそう
>>207 今まだ四天王の現役の漫画やってるのを忘れないであげてくださいw
マジレスすると、四天王一応みんな結婚したけどジュニアはまだ誰も生まれてない
(岩鬼には血の繋がらない娘は出来たけど)
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 11:45:50.58 ID:sEd0+8350
大甲子園で他の作品のパラレルワールドを作った先生だからなあ
つながってると言えたのはダントツぐらいじゃない?
御大ってリトルリーグ、中学野球、大学野球を扱った漫画って描いてる?
ドカあぶとかにチラッと出てくるとかじゃなくて、メインで
短編でもいいんだけど
213 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 21:17:08.88 ID:d6a4CeGh0
男ドアホウ甲子園で六大学編がある。
>>212 小卒の御大には想像のつかない世界だからな。ない
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/25(火) 01:15:05.43 ID:JxilzHKl0
新潟で小卒って角栄と同じだよな
半年くらい経ったら誰も望んでないのに「多くのファンからのラブコールに応え」とか言って復活するんだろwww
また清原が余計な事言うか、王さんに言ってもらったとか嘘をつくか。
>>219 清原は今それどころじゃないんじゃ?薬物云々は誤報だとしても。
糖尿はやばいからな
しかし王越えすら期待されてた最強ルーキーがここまで落ちぶれ果てるとは・・・
高卒一年目で3割30本打つってそれこそ水島御大の漫画でもなきゃないだろうに
>>220 あれはマスゴミがインシュリンを「薬物」って書いたんじゃね?
>>221 当時の週刊ベースボールには「清原が王の通算本塁打を抜くのは何年後か」を真面目に考察する記事が載ってたな。
それにしても王の記録はともかく、引退するまで無冠とは夢にも思わなかったが。
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/06(木) 22:03:42.29 ID:hxmGgvIB0
それ言ったらあかんやつやー
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/06(木) 22:17:23.58 ID:ew8l/6Pp0
>>221 まあ二日酔いで打席に立ち続けても三冠王獲れるのは漫画の中だけってことを
ある意味証明してくれたよな清原はw
まあこれで清原が業界を永久追放にでもなればいいなあ
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/12(水) 21:00:03.66 ID:TtLhly/u0
あ
久々に大甲子園を読み返したけど、やっぱ室戸戦は神懸かってるな
室戸戦のコレジャナイ感は凄かったな
室戸戦はこれだ!って感じで面白かったな。
あれがこれだだと他の試合楽しめなさそう
1回戦までは強豪が甲子園に集ってる感があって良かったんだよな。
ゼロの神話とか左サイドスローとか燃えるし。
これじゃない感がはっきりしたのは巨人学園戦だな。影武者戦法w
紫の狂四郎って、球道くんに出て来るキャラだっけ?
ガキの頃に球道くん読んだけど、記憶に無いんだよなぁ
>>235 違うよ。球道くんには出てこない。
大甲子園でのぽっと出。
大甲子園って、それまでの水島高校野球漫画の集大成という触れ込みだったのになぜ新キャラを出すんだって思ってたな。
知三郎はまだいいとしてりんご園とか紫義塾とか。
紫義塾って結局はイロモノだから再試合を含む青田戦を決勝にしていた方が終わり方がよくなかったか?
当時はドカプロとして再開する予定じゃなかったんだし。
代わりに球道くんのどんたくとか的場の学校とか見たかったよな
青田対江川学院ももっとじっくり見たかった。
青田対クリーンが良かっただけに。
確か高校野球で一番盛り上がるのは準決勝だとかほざいてなかったっけ?だからじゃない?
基本的に水島御大の漫画は終盤がグダグダだけど、
一球さんの終わり方は好きだなあ
>>240 同意。
あぶさんは完全に退き際を誤ったな。
それ言ったらドカベンもだ
あぶさん終ってからドカベン面白くなってるよ
まあ分かるけど、ここ数週良くなってるからといって
ここ10年の蛇足感が解消されるわけでもないだろう
>>244 そうとも言えるけどこのくらい面白くなるんならやっぱり読みたい
蛇足というよりむしろもうちょっと前から本腰入れて一本に絞ってやって欲しかった
つか面白いというより、今までただ試合を絵にしてたレベルからちゃんと漫画になってるレベルになっただけであって
他の漫画と比べると低レベルなのは変わってないわけで、それでここまで絶賛されるのはかなり悲しいな
てかそんなに面白い?
よく分からん
30年以上幼稚園児の落書きを見せつけられてきたわけだから、ここ最近ちょっとマトモになったことが嬉しくて仕方ないんだろう。
見せつけられてきたって、幼稚園の落書きを30年以上も追い続けるなんて暇なおっさんやなあwww
こんなこと今さらつっこんじゃいけないのかも知れんけど、
山田達って今何歳?
確かプロ野球編が始まった頃清原が山田を『さん』付けで呼んでたような気がするんだけど…記憶違いかな?
>>250 記憶違いだね。
プロ野球編始まるにあたって山田の方が後輩に設定された。
山田入団の年は、山田三番、清原四番。
3年目だかに清原が巨人に移籍して後釜に山田が四番に座った。
山田は一貫して清原にさん付け。
清原の方は山田呼び捨て。
それでももう結構な年だけどね、山田世代も。
94年ドラフトの設定だから、1976年生まれの今年38歳な世代
ゆかりんと同世代か
高校時代の山田世代は、先輩たちにタメ口&呼び捨て。
「おい、北!」
岩鬼はともかく、特に山田は優しくていい人そうな人かと思ったら、実は
性格はかなり暗く黒い。
先輩たちよりははるかに実力は馮河しているので、始末に負えませんわ。
慎之助が通算332号か。御大にはぜひ「山田を目指して欲しい(キリッ」ってコメントして欲しいwww
結局山田って何本打ってるの?
928号くらい?
まあ2000本は越えてそうな感じするけど
さすがに王を超えさせたりはしなかったか。
ドカベンがDT編で本当に終わるとして、だけど。
>>259 DT編の次は何もなかったかのように
SDT編とかやりそうだしなぁ…。
やったとしてもどうせすぐ寿命的な意味で途中で終わるから大丈夫www
縁起でもない事を…
まぁ、直接的にどうこうってのは置いておいても、体力面で連載がきつくなってくるのはあるだろうな。
どっちかというとDT編で懸念されるのはそこらだろ。
高齢の漫画家ではさいとうたかをは分業制だから何とかなってるものの、
ここ1,2年結構体調崩してるんだよな。
それ考えると水島先生は随分と元気なもんだ。内容はまぁ…うん。
縁起でもないというか、今はともかくドカドリ終了時点だと実際それくらいの年齢になってると思うが
もう何年も読んでなかったから、連載終わると聞いてもなんの感慨もなかったが、
あれから3ヶ月、あぶさんのタイトルを見て読み飛ばす作業が出来なくなって寂しい。
オリジナルもゴミが一つ無くなってまともな雑誌になったな
以前学校の図書館で男どアホウ甲子園を中盤まで読んで面白かった
隣に球道くんが全巻あって読んだらこれも面白かった
たまたま読んだ今週のチャンピオンで岩風と甲子園と竜が居て、嬉しくてびっくりしたわ
と同時に40年近く前のキャラを動かして自分の別作品のキャラクターと戦わせるって、漫画家人生の究極をやってて凄いと思った
すげえ中途半端なとこで水島死んで未完になってほしい
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/06/10(火) 00:58:25.79 ID:8bA9SU+E0
あぶさん単行本最新刊読んだ。
やっぱり連載終了って結構とんとん拍子に決まったんだろうな。
秋季キャンプ最終日に退団を告げて記者会見したのであれば、
鷹の話の回の時に大騒ぎになってるはずだから
後付けでその日に退団発表したとしてるんだろう。
景虎の復活ストーリーの伏線まで用意したのに解せないんだよな。
>>269 ドカベン最終章にあぶを出す許可を小学館に得ようとしたが、断られたからキレて連載終了しちゃったんだろ。
小学館英断すぎる
その仮説は前にも出てたと思うが、
逆にいえば、別に許可したって良いじゃねーかって気もするんだよな…良い意味でも悪い意味でも。
>>272 あぶといえばドカベンと並んで作者偏愛の作品だからな。
その主人公がぶつかるなんて、マジで夢の対決なのに。
「出すなら終了後にしてください」ってことなのか
「許可しなきゃ連載やめるぞ」(ドヤア⇒「どうぞどうぞ」⇒えっ、ちょ「ご苦労様でした」なのか
後者なら、結局あぶは出ないってことになるな
絵がかなり荒れてる
多分、ネームに苦しんで絵に時間がかけられないんだろうね
>>274 長い=価値がある、みたいな雑誌だから出版社的に終わらせる理由が
見つからないんだよな。あぶがドカベンに出張して負けたところでどうってこと
ないし。
まあこれまではともかく、主力がどんどん死んだり引退したりして看板が一気に消えていく前に
少しずつ世代交代をさせていきたいってのはあるんじゃないかな
ビックコミック系で一番売れてるらしいから老害漫画家たちと心中させるには小学館的にもったいないだろうし
水島の場合はチャンピオンでも連載してるから理由をつけてお引取りしてもらいやすかったのかも知れないし
もしかして、それで福本に黒沢を復活させたのか?
超長期連載になると完璧超人にせざるを得なくなるんかね。
ゴルゴも去年だか手の痺れ克服しちゃったし。
そりゃあ連載が進むに連れてどんどん成長していくし、ドラゴンボールみたいなファンタジーでもない限り
敵のインフレにも限りがあるからどんどん無敵に近づいていくだろうけど、
水島漫画の場合はそういうんじゃないと思う。
まずやたらと主人公の能力を最初から高く設定するし、大したライバルを作らないし
これじゃあ10巻もいかないうちに向かうところ敵なしになるわ
しかもそこからが長い
最初は打つ以外ダメ人間だったあぶさんって水島漫画じゃ珍しい主人公なのかね
>>282 初期設定ではどのキャラクターもちゃんと欠点もある
連載が進むとどのキャラクターも欠点がなくなり完璧超人になる
>>281が言ってる「初期値が高く大したライバルがいない」と
「欠点がある」は矛盾しない
あぶさんも一緒
初期はパラメータ高くても欠点が足引っ張るから魅力的なんだけどね
どのキャラクターも
こう考えるとドカベン山田は足が遅いって欠点を保持しているからまだマシな方かw
>>284 クローズアップされたのは弁慶戦だけ。
他の試合ではセーフティーバント成功させたりしてる・・・。
>>285 んな事ないよ。
大甲子園でもプロ編でも何度か出てる
最初に鈍足をクローズアップしたのは赤城山戦だろ。
その試合でセーフティ2ランスクイズ成功させてるけど。
あれ、殿馬のホームインかなり無理あるよな。
代打屋というのがロマンあって良かったのにいつの間にスタメンで出るのが当然になってしまったのがな
それどころか球聖(笑)だし
タイ・カッブに謝れって言いたくなるな
思い入れし始めると、単なるヒーローでは満足できなくなるんだな、作り手が。
で、還暦の三冠王誕生。大好きなはずの野球を貶めてしまいましたw
元々大好きなのは自分の生み出したキャラであって、野球はそれを売り出すための手段としか見てない
国辱漫画あぶさん
このまま日シリが虎鷹になったらあぶ現役復帰ありうるぞwww
前から思ってたけど水島はあんたが思ってるほど実際のプロ野球見てないし興味もないし
影響もされてないと思う
そもそも雑誌サイドの方でせっかく出て行ってくれたのを
そんなことでわざわざ復帰させさせないだろう
オリジナルは上手いことやって疫病神を追い出せたよな
文化勲章授与おめでとうございます
今はアレとはいえまぎれもなく野球漫画を作り上げたといって過言じゃない人だしね
不人気だったパリーグに光を当てた昔のあぶさんの功績も大きい
老害だねえ
温帯の狂った漫画は、日に日にその薄気味悪さを増して行ってるな・・・
>>301 狂気に満ちた作風と言えばある意味で誉め言葉にも聞こえるが、
こいつの場合は単にクルクルパーと言う意味での「狂ってる」だからなー。
ドカベン、あぶさんと日本の3大駄作のうち2つも生み出してるだけでも凄い
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/11/20(木) 22:56:53.76 ID:OKLhfwnqO
ドカベンは駄作ではない
ドカベンプロ野球編からが駄作未満
ドカベンは無印後半はプロ野球編以上の大駄作だと思う
柔道編80点
中学野球編60点
弁慶まで40点
それ以降5点
プロ野球編20点
SS編3点
ドリーム(笑)トーナメント編0点
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/11/21(金) 21:06:52.75 ID:yX6Xn/4u0
柔道編80点ってのはさすがにハイハイって感じ
>>303 ドリトナは懐かしキャラが復活して評価が多少上がったけど、
話の内容そのものはドカスパと変わらない幼稚園児の落書きだからね。
むしろかなり退化してる気がするが。
ドカスパの頃はデスバット編とかで試合とサイコ家の異常事態を
同時に描いてもそれほどテンポ悪くなってなかったのに
なんだよ今の。
>>308 >デスバット編とかで試合とサイコ家の異常事態
えええ〜 あのへんこそクソじゃん
今の方がマシだよ
今のなんて過去キャラで破綻をごまかしてるだけじゃん
今際の際に自分の仕事思い出すとして
果たしてこのDT編に満足して死ねるのかな…
ていうか今の御大にとっては漫画の出来なんて興味ないだろ
>>312 さっさと描き終えて草野球に行くことしか考えてないからね。
実際あのスカスカなコマ割りを見ると、ものの数時間もあれば20ページ描けちゃうんじゃないかな。
315 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/11/29(土) 19:03:31.73 ID:fmrLXl830
>>313 ならさっさとドカベン終了させて今後は草野球のみに専念すればいいのに
>>315 ボケもうろくにとって漫画の執筆はリハビリみたいなもんだから。
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/11/30(日) 12:28:24.68 ID:esGb5WXmO
御大の脳内キャラだけでわらわらやってる内は内容以外問題なかったのに
実名選手と球団混ぜて、さらに実名選手に「う〜ん、あぶさん(山田)はすごい」→「う〜ん、影虎はすごい」→「なんで小ハゲ起用すんだよ」とか言わせだしたから問題なんだよ
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/11/30(日) 13:45:22.87 ID:hNgRh0fq0
プロ野球編以降のドカベンシリーズは自分であんなに晩節を汚してでも続けてるのが理解出来ない
20年くらい前のサンデーでXのヨシキがインタビューで【自分達の目標は色々なものを破壊すること、
最終的には自分らを破壊したい」とかあったのを覚えてる
御大も同じように自作やファンを破壊したいのかも
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/12/01(月) 21:36:12.87 ID:W2fM3UAd0
今の水島は無能な働き者の典型
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/12/03(水) 20:47:02.94 ID:NWUFEVGJ0
全盛期と今の落差の激しさで水島に勝てる者は少ない
オワコン
秋本…
水原勇気って劇中で何歳なのよ?
ていうかドカベンワールドで東京メッツの扱いってどうなってるの?
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:10:36.80 ID:EQlZ+0YA0
それみんなが知りたい
水島漫画だとキャラの外見と公称年齢が全然合ってないからなあ
70年代の漫画が原作だし60歳過ぎでいいんじゃね
328 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/12/28(日) 16:20:33.85 ID:LJ8ZKK1y0
>>327 流石にそれはそんなことはない
ドカベンだって連載終了→新シリーズ開始
のたびに何度も年代ジャンプしてる
野球狂、ストッパー、新野球狂も同じく。
おまけにパラレルも山ほど。
問題は「今」ドリームトーナメントで
何を踏まえて何を無視した設定になってるのかって事
>>328 水原についてはドリームボールを武藤に打たれたシリーズ以降は全てリセットされてるだろう。
たしかに
全盛期水島50 今0
全盛期永井100 今20
くらいだし
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:55:53.49 ID:SU390lMF0
手塚治虫が長生きしてたら水島と同等かそれ以上に晩節を汚してた可能性が高い
可能性でものを言われてもな
ただああいう色んなジャンルの漫画を描ける人は片方で駄作を描いても片方で傑作も描けるだろうし
そこがドカベン無印後半以降ずっとgdgdな水島とは違うところ
334 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:40:51.09 ID:1MRDz4zu0
手塚は元々玉石混交だしね
描いた作品の数もジャンルも圧倒的に多いから
結果的に傑作の絶対数も多い、と言うだけで。
いや、だけと言うのは変かw
あと「手塚はもうダメ」と言われてからの復活劇
(ブラック・ジャック以降)も凄いから
仮に長生きして一時老害と言われても
また復活してくるんじゃないかってイメージがある
335 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/12/31(水) 00:12:36.39 ID:pfIxC+/e0
プロ野球編以降のドカベンシリーズはおっさん向け雑誌を新設してそこで描かせれば評価がここまで落ちなかった
チャンピオンとはいえ少年誌で掲載したから有害度が上がった
つか水島のここまでの落ちぶれようは打ち切りの無い雑誌でぬくぬくと描くことをかなり早い段階で覚えちゃった
ということに尽きると思うんだが
手塚治虫は確かに駄作も多いが、俺が知る限りでは駄作が長期連載になったことはないと思う
つまり、駄目なものを描けば打ち切りになることを知ってるから普通の漫画家ならもう新しいものを
生み出すのは難しい年齢になっても傑作を数多く描けたんだと思う
ストッパーが最初だけは面白かったのも初めての雑誌で緊張感を持って描いてたからだろうし
337 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:47:54.52 ID:VNwYhlOu0
>>336 確かにな
早い段階で打ち切り経験してたら
もうちょっと真摯だったかもしれん
338 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:53:53.73 ID:t/2YZJZx0
339 :
ビンちゃん@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:57:32.74 ID:Z+0QD7je0
ドカベン読んだらこの人ほんとに野球知ってんのって疑っちゃうわ。
砲丸投法だの大回転投法だのもうメチャクチャw
340 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/12/31(水) 14:47:54.38 ID:VNwYhlOu0
>>339 時代考えろ
直前に大リーグボールとかあった時代だぞ
341 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/01/01(木) 09:19:02.39 ID:IKx3Rbeb0
>>336 あだち充は自分の漫画が人気が無かったり、人気が落ちて来たと感じたらあっさりと終わらせる
そういう空気を読む力があるから今でもメディア化無しで初版50万部以上のヒットを出せてる
大リーグボールにはロマンとそこそこの説得力があったけど
ドアホウとか侍ジャイアンツとかにはそういうのは感じられない
侍ジャイアンツのは大回転魔球
>>340 巨人の星とかのアンチテーゼとして始まったはずが、やっぱりトンデモに
手を出してるって。砲丸投法とかは原理すら不明だから余計たちが悪い。
あと水島キャラで出てないのってあぶさんぐらい?
まあどうせあぶさんもラスボスとして出て来るんだろうけど
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:13:53.87 ID:WgwwvQDF0
>>346 いくらでもいることはいるよ
野球狂でも人気キャラで何人も出てないのいるし
主人公級でも極道くんとか朝子とか
でもまあ大物級になるとあぶさんが最後だろうね
そういや90年代くらいにチャンピオンの巻末コメで水島が
「山田とあぶさんのツーショットポスター描いた。盗まれないか心配」とか描いてて
そんなゴミ誰が盗むかと親父や兄と笑いあったことがあったなあ
349 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/01/03(土) 01:39:27.48 ID:X0IDUhrj0
>>348 今でもまだ打ち切りならずに週刊少年誌の一角を担ってる作品、
そのレベルで商売になるほど固定ファンも多い
しかも90年代ならもっと読者多かっただろう
そんな作品だからあり得ない話じゃない
狭い家庭の中だけの共感で他の価値観の存在を想像できない
頭の弱い一家だな
これだから信者は
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/01/03(土) 07:53:10.59 ID:coVer00P0
>>349 今の水島は週刊少年誌では最悪の老害なんだが
352 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/01/03(土) 08:14:22.79 ID:X0IDUhrj0
>>350 >>351 主観的言い切り、アホか
売り上げ客観的に見たらまだまだ支持者はいるだろう
ましてや90年代ならもっとずっと
これは俺が信者かどうかは関係ない
これだから脳筋は…
はいはい
頭の悪いレスありがとね
>>352 おまえちょっとボケもうろくと言う呼称を見かけると烈火のごとく怒り狂う余裕なしこちゃんだろ(笑)
>>345 巨人の星はストイックだったよな。
大リーグボールで栄光掴んでも、無双状態はそんなに長続きしないのな。
一番持ったのは大リーグ1号だっけ。あっという間に破られて、再起までの時間が長い。
まあ適度なところで破らせないといつまでも無双が続いて面白くないことになるからな
岩鬼の悪球打ちとか殿馬の秘打とかみたいな酷いことになったら哀しすぎる
>>356 悪球打ちなんか破られるどころかどんどん性能アップ・なんでもあり状態だからな。
岩鬼と殿馬は無印中盤くらいの時点で魅力ゼロのクソキャラになったな
>>354 そういや以前いたよな。ボケ耄碌って表現に異様に噛み付いてくる奴
外道暴れん坊力士松太郎
広島にマイナー水島キャラがどんどんぶち込まれてるんだけど…
なんかもう在庫一掃セールみたいな感じ
ハンコ屋3兄弟はどう考えてもプロレベルじゃないだろ。カープ舐めすぎ。
この調子でいくとスリとか生徒会長の大河内なんかも出てくるな。
それと武藤がカープにトレードされたのは古葉監督時代だろ。今何歳なんだ。
だってもうドリーム選手がほとんどいないんだもんなあ
適当に話を進めすぎ
頭悪いもの
なんかすごく気持ち悪い絵
それにしても御大って女を描くの苦手だよな。
あぶの嫁のサチ子が
「ものすごい美人ですな」
ってことになってるし、
極道くんを応援する美和が一瞬裸に見えてドキッとするシーンや、
スターズにいる女のピッチャーの入浴シーンなんか全然サービスカットになってなかったしな。
ものすごい美人ですな
お世辞だろう
球聖の嫁を貶したとなればあの世界では生きていられないだろうし
>>365 大多数のキャラが眉毛のない異星人みたいな顔だからな。
369 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/02/13(金) 12:15:38.45 ID:JrGiwDD00
そうか、ついに赤青黄が出てきたのか。
鉄山と牙もゲストで出してくれ。
さすがに野球はやらせなくてもいいが。
>>370 赤青黄には三位一体でホームランボールを捕る例のプレーを再現させるんだろうが、
その1プレーの為だけにスタメン9人のうち3人を無駄にするなんてありえんだろ。
ノムケン怒るぞ、本当に。
>>371 そのプレーを披露したらお役御免になるだろう。あんなのフルイニング持つはずがない。
フルイニング持たない奴をプロに入れるなよ
しかも架空球団ならともかく広島に
広島はそういう馬鹿球団とでもいいたいのか
>>373 残念ながらボケもうろくにかかったら、どんな最強軍団もおちゃらけ茶番劇集団に成り下がる。
>>373 そもそもあぶだって当初は1試合は無理だが1打席にかける集中力を買ってのプロ入りだったからな。
年とってから完璧超人になったけど。
>>375 水島に限らず、魅力の源になっていた制約を取り払ってしまい
キャラがグダグダ化しちゃうのが多いね。「俺の○○は最強だ」と
主張するほど作品もダメになる。
そもそもあぶは長期連載どころか中期連載すらもするネタじゃない
代打屋だからこその魅力的な話なんだし、代打屋がそんな長くいれる訳がないから
3年くらいで終わっておくべきだった
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/02/14(土) 17:31:38.61 ID:ny9jrb5R0
>>377 そこは「最強の代打屋」と言う嘘ひとつつき通しても良かったと思う。
完璧超人という嘘よりは面白い。
そういうアホな思想で行った結果が完璧超人なんだろう
制約を1回取り払っちゃうともう歯止めがきかなくなるし
言った田淵が悪いのか、乗った水島が悪いのか
田淵は3年連続三冠王になるとか4割打てるとか
本塁打56本打てるとか言ってないからなあ。
ドカベンがトーナメント編に移行したのも、「俺のSSが最強すぎてつまらんし
そろそろ飽きてきたから、最後にもう一回日本一にして終わろう」的なもんだろうな。
>>382 マジレスすると、獅子十六編のあまりの落書きぶりに編集も
「これ以上こいつにドカスパの連載を続けさせるわけにはいかん。何とかしなければ」と思い、ドカドリを思い付いたんじゃないかな。
それぐらい獅子十六編は酷かったし、終わらせ方もあまりにもやっつけだった。
384 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/02/14(土) 22:23:24.23 ID:ny9jrb5R0
>>379 バッカ、漫画なんだからなにか一つのウソはいいんだよ。
何もかもリアルにすりゃいいってもんじゃない。
ただ、弱点もなく何もかも完璧にしてしまったら
ハラハラする嘘にはならないって事だ。
リアルにすればいいってもんじゃないが、最強の代打屋の話が面白くなるとは思えんし
実際つまらなかったな
あと面白くなるための嘘ならなにか一つどころか10でも20でもやっていい
でもつまらなくなる嘘はやっちゃ駄目だしあぶさんはやっちゃいけない嘘のオンパレード
ドキュメンタリーじゃないんだからリアルでなくてもいいが、プロ野球という現実世界が舞台である以上
「もしかしたらあり得るかも」
という最低限のリアリティーは維持すべきじゃないか?
例えば、いくら架空の話だからって時代劇に電柱やタイヤの跡なんかがあると一気に白けてしまうよな。
40代になって3年連続3冠王とか後期高齢者になっても現役で快打連発とか、リアリティーあるか?
最近のボケもうろく作品の全てについて言えるけど、順風満帆すぎてストーリーに一切の紆余曲折が無いのが漫画として致命的なんだよ。
>>387 無印の時代は、順風満帆の状態が少ないくらいだったのにな。
なんかもう今は変化を極端に嫌っているというか・・・。
他のチームの試合を見るときは、四天王がテレビの前で上から目線のコメント、
試合では危機感もなにもなく最後は山田のサヨナラホームランで勝利。
これが御大の理想の完成形なんだろう。
あきらかにプロレベルじゃない昔のキャラと
対戦させなくてもいいのだけどね。
最初の頃の、里中と微笑がギリギリプロで通用するレベルっていう描写は
リアルな感じで良かったけどな。
>>389 そいつらが「わぁーお」と奇声を発しながら戦力としてちゃんと通用してるのが何とも寒々しい。
ギャグマンガ風の作画に劣化したこともあり、全てにおいて軽すぎる。
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/02/15(日) 13:29:25.55 ID:ZZwjlMKS0
>>386 巨人の星みたいな魔球全盛時代もあったし、
リアルはひとつの方法でしかないってば。
面白かったら大回転投法だろうが
背負い投げ投法だろうがなんでもいいんだよ。
劣化後の御大のマズさはリアリティーとはまた別の問題。
>>391 それもそうだな。
キン肉マンなんかもそうだけど、ツッコミ処はあるが(重いものは軽いものより速く落下する、とか)作品としての面白さで黙らせるというか。
ドカも無印とせいぜい大甲子園まではそれだけの作品としてのパワーがあったと思うんだがなあ。殿馬の秘打とか弾丸投法ナマリ球とか。
自分的には大甲子園最終戦の紫義塾戦でそのパワーが陰りを見せてきたように感じる。
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/02/15(日) 16:19:49.02 ID:ZZwjlMKS0
>>392 通じて嬉しい。
そう、秘打なんてのもリアルじゃないけど、
殿馬は魅力あったしな。
境目が大甲子園ってのは俺も同意で
大甲子園のスタートは物凄い熱気だったと思う。
室戸戦までは超名作。
主軸の一つのはずであった巨人戦、光戦でミソがついて、
青田戦は流石に力入ってたものの
紫戦で完全に今の御大に、という感じか。
どうでもいいけど、
チャンピオンは良くも悪くも今風の漫画誌だが、ドカのページだけ浮いてるんだけど。
ここだけ昭和なんだよな。
>>394 他のマンガに比べると絵の密度が笑っちゃうぐらいに薄い。
子どもの絵日記に毛が生えた程度の薄さなんだよなー。
>>393 巨人戦、光戦は試合運びに変化をつけようとしたけど、暴投してあさっての
方向へ転がったというか。せっかくの夢の対決が消化不良。短かった青田ークリーン、
光ー南波の方がずっと面白かった。紫戦については、まあ強い相手で良いんだけど
野球経験一年未満の連中(しかも剣術マニア)に甲子園を蹂躙させて楽しい?と感じた。
その後も、他競技出身者が野球始めて活躍って展開が頻繁に登場するわけだ。
最初から読者層に合わせてプレイコミックあたりでやってればいいのに
少年誌で70年代のマイナーキャラ出しまくってどうする気なんだか
398 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/02/23(月) 10:55:21.36 ID:vatgcH8I0
>>396 青田??クリーン、光??南波は面白かったなあ。
あのレベルで名勝負繰り広げられてたらド名作になったのに。
クリーン戦が良かったから青田??江川学院も期待したんだけど
しょぼかったな…
牙は蜘蛛男になってスターズは永遠に不潔ですの横断幕を・・・
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/02/23(月) 12:07:34.98 ID:3fmuk+pt0
>>397 90年代のチャンピオンはドカプロを除けばそれほど古臭く無かった
当時でさえドカプロの古臭さが半端無かったので結局は雑誌全体が古臭く見えてしまった。
401 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/02/23(月) 12:27:40.88 ID:vatgcH8I0
>>400 今は弱虫ペダルや実は私はなどもあるし
そんなに古臭く感じてないよ
特に弱虫ペダルの女子人気ハンパないし
402 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/02/23(月) 12:28:58.49 ID:vatgcH8I0
ドカベン一つで雑誌の色なんて決まらんて
そう見えるのはドカベンしか読んでないからだろう
今のチャンピオンにおいてドカベンが与える影響なんて微々たるもんじゃね?
昔と違って表紙にもならないしな
この前のなんとか老害大賞みたいなのでも貰わない限り巻頭カラーにもならないし
完全に空気化してる