ふッまた
>>1乙か
こりない連中だぜ…
ところで前スレに出てた駿河先生のラフ画?は
どこで公開されてたんだ?
良かったら教えてくれるとありがたい
イザベルとリヴァイのラブコメが見れますように
リヴァイがイザベルやハンジと絡んで腐が発狂するフラグ
せっかく女向け雑誌で連載なんだし、ちょっとぐらい甘酸っぱい展開があってもいいよな
イザベルとハンジの絡みが想像できん
>>9 案外仲良くなれば面白いと思うけどハンジそこまで登場するだろうか
次号は調査兵団で訓練するリヴァイと馴染みが見れるのか
楽しみだ
ナナバさんおねがいします割と本気で
イザベル可愛いから少女マンガだしリヴァイと少しぐらい絡んでもいいじゃん
恋愛的に何かあるかどうかはさすがに諫山の意向次第だろうな
ただ元ネタが元ネタだからリヴァイ絡みで色恋沙汰はやらない気もするが
>>10 そこだよな
自分は憲兵に追いかけまわされてるような3人を
本当に全員無事に入団させられるのか怪しんでるが(エレンの処遇でも憲兵と揉めた)
煽り見ると目をつけたのは3人組というよりリーダーの男としか書かれてないし
諌山のリヴァイ像に障害が無いなら多少は恋愛ネタがあるかもしれないし、
恋愛ネタを入れることによって原作リヴァイと解離するなら入らないと思う。
諌山とスピンオフ原作者は打ち合わせを重ねたぽいから
その辺も擦り合わせてるんじゃない?
ただ、話の焦点がボケるようなネタは恋愛に限らずやめてほしい
マジレスすると大切な「友達」なんだろ・・・だからそんな心配することもないだろ
ネタ的に腐をからかうのはおもしろいけど
つかファーランの存在リアルに忘れてる奴いるよなw
大切な〜は女型戦のセリフな
ファーさん髪型はなかなか個性的なんだけでなあ
イザベルがリヴァイに惚れてる程度の展開はありそうだね
すでに憧れて(慕って?)はいそうな雰囲気だし
ファーランが蚊帳の外になりすぎないなら恋愛ネタも良いな
ファーランもイザベルも、調査兵団とか兵士長とか関係無かった
時代のリヴァイの大事な「馴染み」だから
わかりやすい差をつけるのだけは勘弁
まぁ実際恋愛ネタが入ったとしても、イザベルがリヴァイへほのかな想いを寄せてるって感じだろうな
どちらにせよイザベルとファーランがリヴァイにとって大切な存在であることは変わらないんだし
ハンジが新人って誤字?
>>23 845年にエルヴィンと並んで走ってるからな
新兵じゃなくて新人だから、のっぴきならない事情でもあって内地から中途入団してきたんじゃね
「やるならさっさとやれよ!」
って何の策もないままテンプレ言っちゃう
馴染みの小物っぷりに泣いた
>>25 えーあれって小物っていうかイザベルの気の強さというかアホかわいいところだろ
ファーランはちょっと汗かいてたがwww
>>25 いやあれで実はその後に
「補給と支援は××に任せてある。展開はE。左に調査兵団を誘導し…」とか続ける気だったかもしれん
……ないな
イザベル何歳ぐらいなんだろう
原作9歳エレンのノリと変わらないので気になる
あの太腿はもう18歳超えてても変だと思わない
ノリが子供っぽいのはしかたない地下街で教育もないだろうし
いくら教養なくてもあの子供っぽさで20代はさすがに嫌
イザベル17〜18歳くらいかな?
ファーランの目配せ?を見てるとイザベルよりはリヴァイとの付き合い長そうに思える
過去に何かがあって(「調査兵団に入ったら〜」と言ってた人物?に関わる事件)その後にイザベルが仲間になったと予想
ただ数年だけの付き合いにも見えないからその過去は10年以上前の話かな
リアルの20歳なんてあんなノリの奴五万といるだろ
20歳って子供が思ってるほど大人じゃないよ
20代でああいうのは現実には沢山いる
それが嫌だって気持ちもわかる少年少女マンガ視点だと大人だからな
中学生の時は高校生が大人っぽく見えたものだ
イザベルが幼く見えるのは髪型のせいもある
>>32 ファーランはイザベルよりリヴァイとツーツーな感じするよね
p45の最後のコマでわざわざファーさんズームしてるのは意味があるはず
現代に置き換えたらファーさんとリヴァイは同世代の友達、イザベルは年下の友達ってイメージ
小学校高学年が近所の低学年の子と遊んであげたりするじゃん
皆の可愛い妹みたいな…
イザベルは14〜15歳くらいだと思った
基準はセーラー服を着せても違和感あるかどうか
ただ太ももとか見てるとたしかにそんなに子どもでもない気はする
イザベルは10代後半な気がする
ファーランは20代前半
リヴァイは三十路らしいから850年の時点で30だとすると24くらいってことか
進撃の巨人」の実写映画が2015年に公開決定
一部の記事読んだけど
「諌山先生が映画版「進撃の巨人」の脚本や
登場するキャラクターにもアイデアを提供している」
って書いてあるから
原作や原作キャラとは違う世界観の可能性も
むしろ個人的にはそうであってほしい
どうせ日本人だらけなんだろうから
845の頃のアジア舞台で既存キャラなしでやって欲しい
原作のイメージを傷つけるのは勘弁
>>42 同意
東洋人のミカサは、日本人でも違和感ないけど
他のキャラまで日本人が演じるのは勘弁して欲しい
キャストのファンまで入り乱れてカオスになりそうだし
原作キャラ無しの、世界観だけでお願いしたい
実写化なんて原作レイプどころの話じゃないんだから別物と考えるべきだろ
キャストだって外人集めてやるわけにはいかないんだし
ただ諫山がすげー絡んでるならストーリーとか気になるわ
>>45 なにが確定要素なのかよくわからないんだが
顔の輪郭に対しての耳のバランスが一緒だな
顔の中身は変えてあるのに外縁部まで気が回ってないのが
同一人物が絵柄を変えようとした痕跡としてリアルっちゃリアル
特定したい人は何がやりたいんだ
もしホモ同人作家なら気持ち悪いんだが
つか同人誌漁ってる時点でかなり気持ち悪いんだが
腐女子なんだろうけど
作者が何者かなんて知りたくねぇよ別に
直筆が両方ある「よ」の一文字だけ見比べると筆跡違うと思うけど
そもそもこれ違ったら(確実に違うと思うけど)ただの晒し行為だよね
確定がほぼ主観で決まってそうなのが何ともな
つけあがるから相手すんなし
叩きたいから無理やりこじつけてんだろ
イザベルが子供っぽいって意見多いけど
髪降ろしてまともな服着れば綺麗だと思う
スピンオフに4コマ漫画増えたのか
何も描いた事なくてあんな上手い人いないんだからさ
何かしらの過去作品はあるだろうよ
ファンとして過去作品見てみたい気持ちはあるけどね
イザベルの魅力は子供っぽい素直でまっすぐな所だろうから
あのまんまでいてくれていいのよー
ファーランは歳よりちょっと疲れたオッサンっぽい所がイザベルと真逆で
これから味が出てきそう
>>57 ちみキャラのじゃなくてどっかで新規のスピンオフ四コマが始まるの?
ちみキャラ劇場の連載化でも嬉しいけど
スマホもってねぇ
まあいいか
スピンオフってスピンしながら遠心力で飛び出して離れる(オフ)ってことなんだね
どっかの同人作家とは思ってたがこいつがマジならキモいな
せめて進撃以外から引っ張ってくればいいのに
あくまで似てるってレベルで何の確証も無いね
少なくともその同人誌の絵を見てスカウトしようとは思わないな
よくある女性作家の絵って感じだし
もし本当なら編集の目利き凄いわ
少女漫画誌だから少女漫画っぽい絵でいいんじゃない?
実際に出来上がったモノがいいかどうかが問題なんだからイチイチ騒ぎ立てる事でもない
思うんだが、特定してどうするつもりなんだろうか?
何の確証もないのに、ここに報告に来るあたり
なんらかの意図があってのことだろうが
この同人作家氏と同一人物なら巨人作画にも期待が持てるじゃないか
エレンゲ上手い
>>69 女叩きにリヴァイを利用したい寂しいおっさんなんでしょ
なんで擁護レスばっかりつくの?
↓
作者本人が自演してるのでは
↓
自演乙!
そろそろこの流れになるになる
スピンの出来が良いんだから別に
駿河さん凄い上手だしイザベル可愛い
あとミケが何気に原作の味を損なわず素敵なので嬉しい
見た感じこの人で当たりっぽいね
でも他ジャンルの同人作家って聞いてたけど進撃も描いてたのかよ…
確かにエレンゲは上手いが
>>72 作品が良ければ作家の正体に興味ない人が多いんじゃないの
本誌に同人のノリを持ち込まないなら元同人作家でも別にいいやって思うよ
どっかのスピンオフみたいに特定のキャラに自己投影したりキャラ贔屓したり性格改悪するなら最悪だけど
>>60 >>59 じゃないけど、こんなのあるって初めて知った
この人好きだから嬉しいわ
そもそも脚本は別にいるし、この人は漫画担当してるだけだしな
今週のマガジンに載ってる進撃4コマもこれ同人作家だよね
普通に支部で見たことあるわ
ホモ同人作家連れてくるのだけは勘弁してほしいんだけどなぜホモ作家を選んだんだ
そりゃ上手いからだろ
特別上手いとは思わないけどそもそもこのスピンオフが女性向けだから
萌えや腐のなんぞやを知ってる作家を連れてきた方が需要に合うって事なんかな
まぁそれならわかるか…逆に正体わかって割り切れた感じだ
これあれだな
最近出てきて好きになった芸能人がAV上がりだったと知った時のような
気にしない人もいれば嫌悪感抱く人もいれば逆に燃える人もいるみたいな
なまにくATKがビジュアルノベルの作画やってるのに何を今更
悔いなき選択の脚本書いてるのだってエロゲライターだろ
まあこのスレ腐ばっかだからピンと来ないのかもしれないが
エンドカードのなまにくみたいに公私混同して
ホモネタを持ち込まなければいいよ
エンカにホモなんてあったっけ?
勝手に確定されてて笑った
>>87 なまにくの趣味モロ出しのミカサのマ○スジ絵のことだろ
>>89 あれはほんとうにキモかった…原作がエロ方向の媚がないから
エロやら萌え方向の準公式絵が余計に駄目だ
なまにくエンカのあれで嫌いになった
進撃の仕事してほしくない
そもそも諫山がエロゲ好きだろ
気にし出したらきりがない
エロゲにエロがあるのは自然なことだが
進撃はエロ成分ないのになまにくが公式で持込んだのが許せんのだよ
同人でやる分にはマンスジだろうと断面だろうと汁ダクホモだろうと好きにすればいい
ビジュノベ来るまでなまにくの話は保留で
駿河ヒカルに夢見るのは勝手だが
あの絵柄でホモ同人誌描いてない確率の方がむしろ低いとは思わないのか
同人誌なんて読んだことないしどうでもいい
なぜそんなくだらないことをいつまでも引っ張るのか理解出来ない
相手してほしいならよそでやれ
>>97 やっぱりか、っていう納得の方が大きいけど
いざ同じ絵で同じキャラでホモってるの見ると動揺するなこれ
絵がうまけりゃいいんだよ
もともとariaって同人作家多くね?
本人だとして
進撃のしかもホモから連れてくる事ないだろうに
正直キモい
編集者目線で考えたらリヴァイ描くの上手い奴をスカウトするには既にリヴァイを描いてる奴から探した方が手っ取り早い
何の不思議もない
決めつけて文句言うのはウザイ
確定したわけでもないのに
つかやりたいなら検証スレでも立ててそこでやれ
ほのぼの日常モノ描いてる人がエログロ同人やってたり
ラブコメ描いてる人がホモ同人やってたり
昔からよくある事なのに今更何騒いでるんだよ
同人で思い出したけど、水木しげるそっくりの絵柄でリヴァイ達が巨人駆逐してるやつあったよね
あれ読みたい
上に出てる画像だけどそんなに似てるかな?
まぁ元同人作家でも気にはしないがw
作者の出自を探すって行為の方がキモいし
なまにくのエンドカードは別に気にならなかったな
エレンゲリオンが真ん中にいた集合絵描いてたけどそっちの方が良かったかもぐらい
駿河ヒカルも同人上がりだろうと上手くて読み易いから良いと思う
下手で読みづらい商業作家の方がきつい
上手ければいい。十分逸材じゃん
重ねて言うけど…上手いか!?
それこそ同人誌的だから同人としては上手い方なのかもしれないが
本当にこれ漫画上手いか!?キャラ絵は綺麗だってのはわかる
わざわざこのスレまできて荒らしご苦労様だなww
女性読者は奇麗な絵を上手いと思う傾向にあり
男性読者はコマ割りや演出で上手いと思う傾向にある
ので、青年誌だと蛭子さんみたいなの結構あるんだよね
少年は女性寄りで奇麗な絵が好きって子が多い
漫画に超絶デッサン力とかパース感はそれほど求めないから十分上手く見えるけどなあ
2chでは大暮維人レベルでも古いとか下手とか言われちゃうから仕方ないかも
>>111 の言うように女性に受けるきれいな絵で尚且つコマ割りがスッキリしてるから十分だよ
つか、わざわざ探しだそうとするのがねちっこい。
普通、そんな事に労力使うか?
ホモが嫌いな腐女子はいません!
>>113 わざわざというか同じカップリングの腐女子が作者売っただけだろう?
こういうのは慣れてて気にしない人は気にしないってのもわかるけど
気持ち悪いと思ってしまうのもまた自然だと思うが…?
>>115 たかがスピンなんだから肩の力抜けよ
ホモ展開なんかできっこないんだから
こいつはただ絵描いてるだけなんだぞ?
気持ち悪いならもう見なければいいんじゃね
真っ赤になってねちっこいなあ
画力もあって漫画も読みやすいしキャラもちゃんと描けてるし十分
ていうか勝手に脳内で確定させて大騒ぎしたいなら難民にでもいけば
好きな描き手さんのことある程度 気になるのは普通な気がする
実際、情報が来て自分は嬉しかった
けど、晒された駿河先生はきっと嫌な思いしてるかもしれない
でも、同人出身なんてだいたいみんな予想してたことだし
やっぱりそうだったんだくらいの驚き
駿河先生の絵も魅せ方も、すごく上手いと思うしかなり好きだ
にんぢんさんで確定したわけじゃないけど、
自分はすごい似てると思う。ってか本人かなと思う
正体が誰でも、何も変わらず応援する
えっ憶測でしかないのに気持ち悪すぎる
>>109 アクションは正直止まって見えるしテンポも微妙
原作のスピード感凄いから余計にそこが気になるかな
>>121 諌山先生は漫画は上手いが絵には難ありと
両方揃っている人なんて稀だよ、つーか少女漫画にアクション求めるなや
九条キヨとかは上手いけど
新月譚とかマギレベルのスピンオフが珍しいだけでこれも充分うまいだろ
嫌なら来月以降読まなきゃいい
勝手に確定させてるやつ何がしたいんだ
すげえ気持ち悪いwww
つかカップリングとか気持ち悪すぎる
よそでやれ
ARIAの売り上げ落としたい別の出版社の社員の家族が
家で暇でネチネチやってるとかじゃねーのw
内容の話しよう
これで売り上げ落ちるの?
スピンって落ちない自信があるから同人から引っ張ってくるんだよ
もともと作家目当てじゃなくてキャラ目当てで買ってるんだし
アクション部分だけ描写のうまいおっさん連れてきてネーム切らせればすべて解決
アクション目当てだけにスピンオフ読んでるわけじゃねーし
もうその話はいいだろ
いい加減スレチだ
ARIAの方は売れてるんだから別に現状でよくね?
テコ入れするならまったく話題にならないシリウスの方では…
シリウスこそ絵はうまいのになんなんだろな
なんか足りないよな
シリウス版は先に小説が出ちゃってるのが惜しい
今後どうなるんだって全員で盛り上がれないんだよな
あと前にも誰かが言ってたが本編より昔の話という点もある
こっちも今度のBD発売でいつらか展開分かりそうだけど
先に話が分かってるし本編のキャラが出てないから話題性に欠ける
本編と本当の意味で切り離せる話だし
その分純粋に壁内と巨人などの世界観が堪能できるけど
>>132 その作者は絵は上手いけど漫画いまいちだとどこかで見た
でも好みもあるんだろうけどね
嘘だろうが事実だろうが
晒したり叩いてる人間は自分が最低だって自覚をもっと持ったほうがいいよ
シリウス版は読んだ事がない
読みたいと思わせる原動力であるキャラが出てるか出てないかは大きな差だと思うよ
駿河のアクションが止まって見えるって奴はシリウス読んだらますます退屈でしょうがないと思うぞwww
悔いなき〜の方は、ハンジさんの登場も控えてるし
ナナバさんとか、チラッとでも出てくれたら良いなぁ
あまり出番が無いまま死んでしまったのが惜しい
内容が面白いのはもちろんだが、やっぱり進撃はキャラも良い
死人はどうでもいいなさすがに
生きてるキャラを掘り下げてほしいわ
死んだキャラを掘り下げるのも本編読み返した時に感慨深くなるから好き
ミケさんはどうなるんだよ…
新兵時代のリヴァイ班もモブ程度に出てきたら良いのにな
むしろ死んでしまったからこそ見たいんだよな
本誌ではもう見られないし
生きてるキャラだけだと、かなり少ない気がする
エルヴィン、リヴァイ、ハンジの他で生き残ってて
出てきそうなのは
ナイル、ザックレー、ピクシスあたりか?
>>143 へー
俺は死んだ奴にはまったく興味ないわ
ミケとかなら見たい気もするがナナバは完全にどうでもいいな
モブリットも出てきてほしい…
ピクシス指令に髪が生えてた頃が見たいです!!
忘れてたけど、髪があった頃のキースは出てくるだろうな
団長だし
この漫画どこで締めるんだろう
キースが引退してエルヴィンが団長、リヴァイが兵士長になる辺りまでやって欲しい
>>150 どこで締めるかよりどういうストーリー展開にするかが気になる
諫山ほどのものは期待してないけど、少しは面白いものを…
イルゼが食われた848年の第34回壁外調査では
さすがにエルヴィンが既に団長だよな
>>151 本スレでさんざん語り尽くされた話もってくるかな〜
>>153 その頃には既にキースが教官になってるから間違いない
>>155 そうだ、848年の時は既に教官だったよな
エレン達が訓練兵団に入ってきてるし
シガンシナ区の壁崩壊〜マリア奪還作戦後
辺りでやめたのかな
「にんぢん リヴァイ」検索→バーテンのイラストの直筆=
>>45の直筆
確定
ツイッターも画像削除して鍵掛けてるのか
キースとグリシャの関係も分かるかな
サークル名「24:」 ペンネーム「にんぢん」
ブログ://cosmicarrot.dojin.com/(最近閉鎖)
ピクシブ: (削除済)
ツイッター: @cosmicarrot
同人誌はエレン×リヴァイ、ハイキューなどを描いていて、同人イベントでARIA編集にスカウト。商業BL小説の挿絵もやっている。
専スレ立てろよしつこいな
粘着きめぇ
字全然ちがうのに確定とか
なにがしたいんだ
>>165 嘘も100回言ったら本当になる、という精神性を持った人間。
>>166 まんま朝鮮人だな
こいつそのうちARIA編集部に謝罪と賠償を要求するだろ
いい加減スルー覚えろよ
血眼で頑張っててワロタww
4コマ描いてるほうのりって人も同人からスカウトしてんでしょ?
駿河も同人上がりなら納得だわ
あーもう…せっかく話の方向変わってたのに
またぶり返してるのか…
>>160 キースとグリシャの関係も気になるな
ただスピンオフはリヴァイ中心で話が進むだろうし、
リヴァイはグリシャを知らないっぽいから
出てこないかもしれないな
いつまで探偵ごっこするつもり?w
まあスピンでそれほど語る内容もないし、来月号出るまで暇なんじゃないかな
ページ数の割にはサラッとしてたからな…
イザベルの身体の書き方見て、最初はエロゲの絵をやってる人かとw
特に太ももとお尻のライン。
顔が可愛くて体が色っぽいとか、かなりツボを押さえてると思うんだが。
立体機動で飛んでる時も、太ももに目が行ってしまう。
これから、原作に出てくる女性キャラが他にも出てくるのか楽しみだ。
立体起動のアクションシーン見てるとマトリックス避けとか思い浮かぶ
あとミケ
あ〜にんぢんさんが駿河ヒカルだったのか
ほんとだ進撃バーテンパロでRTめっちゃ回ってきた人やん
スピンオフにそのジャンルのホモ二次やってる人使うってすごいなー
4コマスピンオフの人は同人でホモやってないから良かった
ホモ二次やってなかったら名前変えずにデビューもあり得たかもな
長期連載するならほのぼのしたシーン多くなりそうだな
ほのぼのしたシーンも欲しいね
原作では見られないような表情や日常生活も少し見てみたい
駿河さんの絵は女子の太ももも色っぽいけど男子の腕もカッコイイ
駿河さんの書くピクシス爺ちゃんとキース団長が見たい(ていうか出るといいな)
同人描いてた人って聞くとリヴァイが受けっぽく見えてきた
体やけにちっさいしな
160センチの男って普通に小さい
なんだこの気持ち悪いスレ・・・
ヽ人人人人人人人人ノ
< 嫌なら見るな! >
< 嫌なら見るな! >
ノYYYYYYYYヽ
__
/_(S)\
// ∧∧\\
\\(゚Д゚)/ /
\⌒ ⌒ /
L_人_ノ
/ /
∧_∧ ■□( ))
( ;)□■  ̄ヽ
/⌒ ⌒ヽ ̄ ̄| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
確定とは言えないし、万が一確定でも無理矢理唐突なエレンの絡みを出すだとかしなきゃ別にいいよ、上手いし
昔イタタな腐を起用して騒ぎになった某みたいにさえならなければ
イザベラ可愛いんだけど…死ぬんだろうなぁ
ファーラン「……」
イザベルなのかイザベラなのか分からなくなってきた
ファーさんもそうだけど名前間違いそうになるよね
ベルなんとかより多分マシ
イザベルというとかわいいけどイザベラというとおねえさんな感じ
イザベル含めて、女子キャラ大集合の絵が見たい。
ラフ絵でも描いてくれないかな。
イザベルがこんなにお馬鹿可愛いとは思わなかった。
死ぬだろうとわかってるキャラなのが辛いけど、外伝では沢山出てほしい。
ファーファさんも、これから個性出してくれるのを期待している。
イザベルやオルオみたいなキャラはほんとに愛着がわくな
ナナバやミケ、グンタエルド辺りは死んでも何とも思わなかったがネス含めこの二人はちょっときつい
そんな愛着湧くキャラでも殺すのが諫山
他の漫画だったらオルオみたいなのは何だかんだで生き残ってる
>>193 あのふっの所とかもろオルオさんで顔可愛いのに中身オルオとかほんと
ああいうキャラはいいわ〜
>>196 えっポニテ?
てかファなんとかさん呼びが定着しかけてて可哀想だw
自分はファーさんって呼んでるw
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ファーラン!ファーラン!
⊂彡
リヴァイのあの潔癖症って下水に頭つっこまれた反動なんかなww
それだったらちょっと同情するわw
泥々のずぶ濡れ姿も格好良いから不思議
この時から苗字名乗ってないな
苗字という可能性もあるだろ
XファクターにJosh Leviってやつがいたから
字幕は「リーヴァイ」になってて、パウリナは「レヴィ」って呼ぶこともあるから同じじゃないかもしれんけど
先生がサイン会で、ファンからフルネームの質問に対して
「リヴァイが名前しか無いのはそれ自体に意味がある」
って言ってたから、名前なのは間違いないだろう
>>203 さすがにその場で実は苗字だったなんて爆弾発言できんだろ
いや「名前しかないのは〜」はどう考えてもリヴァイが名前であること前提で話してるじゃん
家名を捨てたのか、孤児なのか、何なのか知らんが、どっちにしろ名前だと思う
『リヴァイだけ名前しかないのは、それ自体に意味があると言うか…』
って答えてるからリヴァイは名前
それが今後の展開に関わるとも言ってるらしい
いずれにしてもスピンオフでは判明しないだろうな
ニックがクリスタのこと説明してる例のコマのよそ見リヴァイを見る限り
名前を偽ってるか、伏せてるっぽいよなぁ
>>208 知らんぷりしてるように見えるけど実際どうなんだろうね
外を警戒してる→ニック暗殺フラグんじゃって言ってる人もいたけどもう場面変わったからそれはないかな
>>209 エレンが訓練兵時代に食堂でみんなに巨人の話してたシーンのライナーとベルトルさんみたいな描き方だなぁと思ったから、
リヴァイもなんか諸事情があって知らんぷりしてそう
ニック暗殺フラグではないハズ。52話のバレ見た感じだと
悔いなきで少しくらいリヴァイの幼少期とか垣間見せて欲しいな
生まれた時からずっと地下街にいたのか、内地に住んでたのか、リヴァイ謎すぎる
>>210 謎解明のためにも幼少期が見たいってアンケを出すべきだな
わりと柔軟に検討してくれるイメージがある
巻末にアンケ専用ページのURLがあるよ
アリアに描いてあった岩肌から見えてる白い石ってガスの元になる岩だったんだな
氷爆石ってやつ
リヴァイたちがこれからガス作れば地下街でもガス不足にはならないんじゃないかと思った
あれだけ使ってれば結構消費早いけどすぐ近くに原料あれば心配なくね?
つーか苗字云々は本編で関わるのならここスピンスレだしスレチだろ
しつけーな
>>211 何かあるならそこは原作だろうなぁ
よく「幹部達は脇キャラだから何も無い」って言われるけど
現段階で生き残ってるキャラの人数、役割的な事を考えると
既に「脇キャラ」とは言えない立ち位置にいる気がする
先生も描きたい事が増えたって言っていたし
物語の中心は104期だろうけど、104期が調査兵団にいるのなら
当然幹部達も関わってくるもんな
>>213 本編に関わるかどうかはまだ不明
ソースはあくまでサイン会のファンのレポだし
>>215 いい加減にしてくれないか
ここをリヴァイスレにしないでくれよ
とりあえずスピンについてだけ語れよ
ここ見て思い出した
アンケート出さないと
要望聞いてもらえるのならいろいろ書かないとな
個人的に一番気になってるのはリヴァイの生い立ちだな
本編では出ないだろうからぜひスピンでやってほしい
>>216 リヴァイスレにするつもりは全く無かったよ
今後気をつける
俺は関わるほどではないと思ってるけど>苗字
本編に関わるって巨人の謎にまつわるものとか
リヴァイの出生にストーリーが左右されるとかそんなレベルのものだろ
リヴァイファンだがさすがにそんなことにはならないと思うし
ならここで話してもいんじゃないか
主人公なんだし
そんなに人が多いスレでもないしあれ駄目これ駄目言ってたら過疎るだけじゃね
スピンオフはたくさんあるけど
本編の流れに沿った過去編で原作キャラが登場するのは
これだけだから話題にしやすいのは確か
それの主人公がリヴァイなら、話題が集中しやすい
ここで話す内容はどこまでがOKで、どこからがNG?
18日発売の円盤の話題はOK?
>>220 スピンオフ総合スレだから進撃スピンオフならなんでもおkってことだよね
だから円盤ももちろんおk
荒らしが常駐してるから誰も行きたがらないんだろ
たがるもたがらないもキャラ語りが過ぎて問題になるようならキャラスレがありますよ
というだけの話
荒らしがいて嫌だからスレチ語りも勝手にしましょうってんなら
まあなるようになるだろう…どっちでもイイが
ニックのコマの目線等、原作の描写について語るのは確かにスレチだな
リヴァイとファーランの最後の目配せとかなら
スピンオフの描写だから良いけど
>>224 まあ使い分けは必要だからな
キャラスレが荒らされてるからここでっていうのは間違ってる
ニックから不自然に目を逸らしているから
その理由がスピンで描かれるんじゃないかくらいならいいんじゃね
スピンではあまり謎の解明みたいな部分には期待しない方がいい気がする
できるだけ話を長く持たせるためのオリキャラ投入だと思うし
>>223 実際ここに常駐してる荒らしのせいでリヴァイ好きは語る場がないのは確か
だからといって、ここでやっていいって事にはならないけどな
>>211 一応ARIA全部読んでから、すぐアンケ出したw
確かにリヴァイとファーさんのアイコンタクト話はOKだけど
原作のリヴァイの目線話はスレチだったな、気をつける
>>212 あれが氷爆石なのか。なんだこの鉱石?って思ってた
ほんとにガスの資源は豊富なんだな
地下ってなんか腐海の地下みたいな空間だな
氷瀑石は低温下では個体で、常温になると帰化してガスになるんだよな
リヴァイ達、結構ガス使ってるようだから
仕事の前に自分たちで手に入れてる可能性もあるのか
憲兵団辺りが横流ししたのを手に入れてると思ってたけど
「グズの憲兵団」と呼んで嫌ってるみたいだし
直接じゃなくても手を借りようとは思わないか
てことは地下は寒いのかぁ
自分も闇市とかで金でガスを手に入れてるのかと思ったけど
これなら自分達で調達してる可能性も0じゃないな
帰化した気体を収めてるとこ、なんか見てみたい
やっぱり日の光がほとんどないから寒いんだろうな
なかなか辛い場所だ
Before the fall単行本帯の諫山コメワロタ
その割りにリヴァイたち薄着だったな
>>236 「こっちは圧倒的に高い画力で巨人の世界が描かれてますので」
諌山の方がずっと漫画上手いのにw
まあ自信がある裏返しだな
帯コメw
確かにシリウスの画力すごいけど
諫山さんの絵は、なんか中毒性のある魅力が
シリウスの見ると漫画の面白さと画力は全然違うというのを痛感する
そりゃそうだよ
上手いイラストレーターが漫画描いてえらいことにってよく見るし
絵上手い=漫画上手いじゃない
両方上手いも勿論いる
シリウスの絵上手くて凄いんだけど歯が大きくて普通の人間がデカくなっただけみたいで
しかも日本人的な歯なんだよ
進撃の巨人はもっと歯が小さく数が多くて異様だったり
人間ぐらいの歯の数でも白人の歯みたいに小さいのに
そうそう原作の人間に似て非なる奇形的な化け物じゃないんだよな
あの作者、漫画的なセンスが乏しいのは見ての通りだから
ちょっとした発想力みたいなものが必要とされるものも書けないんだろう
キュクロ、小説のイラストよりカッコ良くて好きだが
進撃中2巻は発売日に電子版も出てたけど、Before the Fallも発売日に出してもらえるのかな
出るんだろうな
@
12巻の折り込みチラシに隔絶都市の女王の宣伝も入ってたけど
before the fallみたいに昔の時間軸の話じゃなくて845年以降が舞台なんだな
でもってナラカが舞台なのかと思ったら壁マリアの東の突出地区が舞台なのな
じわじわ全滅するまでの物語になりそうで恐い…
面白そうだな
ラノベは進撃のスピンオフで一番好きなのに何故かあまり話題にならなくて寂しい
今日本屋行ったら、ARIAが3冊並んでたわ。
この調子なら来月は予約しなくてすみそう。
ARIAは今月も増刷したとか言われてなかったっけ?
ネット予約が確実だけど早く読めるのは店頭購入だから悩むところなんだよな
もうネオウィングでは来月号の予約始まってるね
>>254 アマゾンでかりおさえ
本屋で購入でおk
>>251 隔絶都市の女王、845年以降ウォールマリアの東の突出地区が舞台
ふおお、楽しみだ
>>247 そんな漫画的なセンスに欠けてる作家に今、講談社が進撃の巨人描かせるかね?
俺からみたら247にセンスがないんじゃないかな?
自分の作品じゃない物の作画担当とかなかなか難しいと思う
作者は分かって描いていても別の人がそれを間違いなく再現出来るのはかなり厳しい
センスって人それぞれだから自分の主観で決めつけて判断する以外にないもんな
ある人のセンスを信じても他の人には通じなかったり
多数決かって言うとそれもまた違うし…
まあ主観で決めつける以外にないんだよ
悔いなき選択を(挨拶)
長寿と繁栄を
>>251 そういえばウォールマリアの突出区はシガンシナ区以外名前判明してないんだよなー
オリジナルの話作りにはあまり長けてないけど、画力には絶対的な信頼を置いてる人を選んだのかもね。
まぁでも画力だけじゃなく、構成というかコマ割りというか魅せ方も重要だよね。
シリウス本当に迫力と画力はすごいからあの謎テンポ勿体ないなぁ…
アリアの方も45ページ使って冗長な感じで構成不慣れっぽいから
どちらも単純に対象層に合う絵柄の人っていう人選なんだと思う
絵も構成も上手い漫画家いたらわざわざスピンオフなんかにまわさないだろ
>>251 時間軸が今の原作と同じか、すごい興味深いな
しかもイラストがあきまんなんだよなこれ
めちゃくちゃ楽しみだ
>>265 著 川上亮
イラスト 村田連爾
発売日は載ってなくて2014年とだけ入ってる
イザベルとファーランの死亡フラグたちまくってること考えると、悔いなき選択の最初の1ページに描かれてる二羽の鳥って二人を表してんのかな…
え、村田蓮爾が進撃の絵描くの?
好きだし興味あるけど合うのかな…
進撃の巨人 隔絶都市の女王(上)(下)
紹介文も載せとく
《巨人の襲撃で、取り残された街がひとつあった――》
ウォール・マリアの東端外壁の街。主人公マティアスは、幼なじみの少女リタが訓練兵団に入団で来たことを素直に祝っていた。
自分も父親の跡を継いで商会になるのか、とそんな漠然とした未来を思っていた矢先、巨人によってウォール・マリアが突破される。
街は中央都市と隔絶され、孤立無縁の状態に陥る……。
>>269 ああ、隔絶都市ってそーゆーことだね。うわー面白そう
これもシリウスみたいにそのうちコミカライズされるんだろうか
>>266>>269 あれ?前に何かの帯で予告してたときはイラストあきまんだったのに変わったんだな
でも村田連爾もビッグネームじゃん楽しみだ
訓練兵団って入団するのに祝われるくらいのことなんだな
志望すれば誰でも入れるのかと思ってた
アメリカの大学みたいに入るのは簡単だけど卒業するのは難しいみたいな
前の小説も結構有名な人だったよね
リヴァイとエレン描いたら耽美系でわろたけど
>>263 ARIAが冗長なのは1話から早速引き伸ばし作戦を実行しているからのような気がしなくもない
3本で2時間のビジュアルノベルのうちの1本が元ってことは大した尺の話じゃないはずなのに
ARIAツイッターでは「1巻では終わりません!」って鼻息荒いし…
>>266 村田連爾って又大物やな
しかし画力高い人描ける人を投入してきてるな
さすが
>>272 柴本さん?
トリニティブラッドの人だよ
むちゃくちゃウマイ
村田連爾ならメインキャラは可愛い女の子なのかな
村田連爾の描くオッサン好みだからオッサンも活躍して欲しいな
いやーさすがにここまででかいドル箱になるといい人連れてきてくれるね
村田さんのキャラと進撃世界のイラストめっちゃ楽しみすぎる
巨中は進撃の名前つけんなや
続けてすまん
村田さんの描く女の子の髪が好きなんだよ
リタの髪型どれでくるか楽しみでしょうがない
前髪ぱっつん系で片方を耳に書ける黒のストレートロングか
少女ぽく栗色のツインテールか三つ編みか
ダークヘアの短めの前髪とショートボブか
金髪のゆるウエーブのロングか…楽しみすぎる
>>266 マジでか!!
村田さんのファンだからめっちゃ嬉しい
>>265 >>266 村田さんいいな
あきまん絵の進撃も見たかった
エンカでミカサ、リヴァイあたり描いて欲しかったな
村田さんなのか
>>279 女の子の髪同意!俺も好きだ
柴本さんもエレンやリヴァイ描いてたし村田さんも誰か描いてくれるといいな
ラノベのオリキャラ以外に本編のキャラ絵も見られるとやっぱり楽しい
マリア崩壊後に陸の孤島になったって設定は元々諫山が考えていたことなんだろうか
中央政府本当に統治する気ないな
別マガ付録の話題はここでいいのか?
これもスピンオフだよね?
>>285 CDの話題なら原作スレか出演してるキャラのスレでする方が人多いと思う
before the fallの漫画って買うべき内容??
村田さんまじか!
雰囲気ぴったりだな、楽しみ
いきなりスピン豪華だな
2期のエンカで村田さんくるよな
柴本さん、士貴さん、駿河さん、村田さんの全員エンカみたいわ2期あるなら
皆味が違ってでもうまい
トリニティブラッドの挿し絵描いてる人のエンカは見たいな
小説は見たことないがトリブラの絵は毎回細かくて綺麗だなーと感心しながら見てたから
村田さん連れてくるって、編集の人脈なのかな
それとも進撃のタイトルのデカさか
>>287 買ってみたけど、小説読んだ後だからかちょっと物足りなかった
台詞やストーリーよりグロテスクな絵に力を入れている感じなのでグロ絵が好きな人にはオススメといったところ
下が死にたがりと全裸って
早売りの店に取り置きお願いしとく
表紙の色合いが綺麗だな
そういやアニメのオマケのコミカライズだけど立体機動は原作仕様なんだな
関係ないけどちみキャラも原作仕様だし嬉しい
そうか?デザインはアニメの方が好きだな立体起動
原作のはなんか樽みたい
ARIA今度の表紙もカッコいいな
絵も上手いが色使いもいいな
>>302 趣味がいいと思った
朝焼けぽい色合いに深緑が利いてて薄紫の文字色が絶妙
表紙担当のデザイナーナイスすぎる
どうしても先に全裸男に目が…
リヴァイの左右に剣だけが二本ずつ刺さってるのが何か意味深
>>304 そうそうww
絵うまいなーとか見てたら下のW新連載のタイトルがww
あと死にたがりをどうしても死に急ぎって空目してしまう
>>300 アニメのはなんか洗練されすぎてて
おお、次の表紙もかっこいい
どっちかと言われたら1月号の表紙が好みだけど、こっちもいいな
ポストカードも嬉しいなぁ
10倍なんだ…すげぇ
>>295 ARIA1月号、緊急重版し部数10倍に!リヴァイ外伝始動で
1月号はもともと通常号の5倍の部数を作っていたが、これにより通常の10倍の部数となる。
※記事初出時、見出しと本文に誤りがありました。お詫びして訂正致します。
訂正入ってた
それでもすごいが
進撃連載中に、もう2本ぐらい人気作が生まれてほしいところだね
いまのところ進撃と目次以外読むところない
13600部→68000部→136000部
ってことか…?
来月は初めからそれくらい刷ってくれるのかな
>>311 神様のやつはなかなか今月号面白かったw姫がごつくて
ていうか10倍って出版業界死んでる今の状況でありえんくらい凄いわ
>>314 かみだらけだっけ?
あと北斎先生は読んでる
>>312 確か以前のスレに各雑誌の発行数一覧はられてたよな?
13万って業界的にはどうなんだろ
10倍っていうのは間違いなく異例だが
又手足が変に短いな最初に脚長い手長い言われてて意識しすぎたんだろうか
原作のリヴァイは案外手足長いのに
おまえら2倍ってだけでもすごいのに
>>316 別マガが2013年8月で20万部突破って言われてたな確か
>>316 創刊してそんなにたってない少女誌にしたら相当凄いっていうか
基本雑誌ってほぼ赤なんよね、今出版業界が本当業界的に沈み気味の中
部数10倍にするってぶっとびレベル
wiki見たら発行部数は
2009年10月1日 - 2010年9月30日、39,667部
2010年10月1日 - 2011年9月30日、16,834部
2011年10月1日 - 2012年9月30日、12,067部
ってあった
売れない雑誌に露骨にスピンオフ割り振るなよと最初は思ったけど
ここまでの大成功だと講談社は笑いが止まらないだろうな
講談社ってダ・ヴィンチの人気投票でも1位だったし元々勝ち組な気もするが
これで更に勝ち組上位だな……ドル箱過ぎる
諌山さん自身がリヴァイは稼ぎ頭とかいっちゃってるもんなww
こんだけ不況時に経済回せる二次キャラも昨今珍しいよな
次号でようやく「リヴァイは訓練兵団に所属してたか否か」議論に決着が付くだろうか
兵士長の詳細も知りたいね
こうしてみると諌山の偉大さに気づくな
479 名前:やまなしおちなしいみななし [sage] :2013/12/10(火) 12:20:07.63 ID:???
号が進むごとに兵長がショタ化する
プロローグでは青年に見えないこともなかったのに
1月号で幼くなり2月号表紙でも幼くなり…
少年にしか見えないよ、合法ショタ万歳
リヴァイ受け腐女子にも大人気のショタ化
アンケートで出せばどんどん公式で腐女子の欲望に沿ってくれそう
公式スピンオフおいしいです
コミックスで読むつもりだったんだが、これは本誌買うしかないな。ARIA今何話目?過去の手に入る?
>>331 むしろ今がベスト
最新号が1月号で増版決定
プロローグのやつもよみたければ12月号も
増版されたので手にはいる
>>331 今売ってるのから本格的に始まってて次のが2話目だから全然おいつけるよ
リヴァイ小さくて可愛すぎワロタ
これからどんどん駿河先生らしいリヴァイになってくのが楽しみ
>>331 プロローグと1話が出ただけだよ
プロローグを今から奥以外で手に入れるのは絶望的だけど、
1話(今月号)は増刷したらしいし必死に探せば何処かに残ってるんじゃないかな
赤い表紙にデカデカとリヴァイがいて進撃の巨人って書いてあるから置いてあれば目立つと思うから頑張れ
あまり原作兵長から離れたら萎えるから辞めて欲しい
でも諫山の雰囲気出すのって無理だよな
キャラもだけど特に巨人の不気味さとか
謎や巨人は原作で読めばいいし
スピンオフはとにかく破綻と逸脱しないでほしい
あんまり変な設定持ってこられてもな…
プロローグから買いはじめてARIA3冊目だけど勿体無いから全部読んでて、自分もかみだらけだけはかなり好きになった。哀れですごく良いw
リヴァイが訓練兵経験してるのか気になるな。個人的な予想では兵士長はリヴァイの為の役職かなぁと思ってる。
>>304 まさかひとつはイザベル、もうひとつはファーランなんてことないよね…
三人とも入団するよね…
>>296 ほんとだ。まさか二月号でもうイザファ両方死ぬのか?
そうとしか思えん表紙なんだが
馴染み2人がいずれ死ぬのはわかってるが早すぎるのは嫌だな
ファーランとリヴァイの意味深なアイコンタクトも
あるし、さすがに来月で死ぬ事は無いと…願う
ファーランと目配せしている時にリヴァイが思い出している
調査兵団に入ったら...
ってセリフは誰のものなんだろう
もしかしたら馴染みは他に居たりするのかな
わかっていても愛着が湧いてくると死ぬのは辛いよね
単行本待ちだから本誌読んでないけど
>>343 プロローグで遠い場所に行ったあいつらってイザベルが言ってたからそのへんかなと思ってるけどどうだろ
>>341 やっぱエレン引き抜き時同様憲兵と処遇揉めるんでないか
あの窃盗チーム中央に目付けられてるっぽいし
3人入団すると見せかけてリヴァイ引き抜く代償に二人は憲兵に処刑コース
→エルヴィン殺してやる
あれ、ARIA二月も表紙なのか
この絵、入団!って感じでいいな
5倍とか無謀すぎだろ…コンビニに積んであるぞどうするんだ…と心配してたのに
10倍とかwwwwwwすごい
少女漫画雑誌で巨人に食われる場面なんか出せるのかな
あんまり綺麗きれいにしないで欲しい
BDの特典見たら展開分かっちゃうんだろ
勿体ないな
よく考えるとプロローグと1月号ってアニメにしたらせいぜい五分程度の展開だよな
特典はビジュアルノベルだからアニメと比べちゃいけないけど
いやさすがに5分は少なく見積もり過ぎだろ
コミックスは多分店舗別に特典ペーパーとか付くんだろうな
アニメイト辺りは前にもやってたし特典ペーパー付けそう
>>351 2時間分というミカサ外伝もアニメにしたらせいぜい30分から1時間だろうね
あれほとんど台詞がくどいだけだから
で今回のビジュアルノベルは3本立てだから均等に分けたら1本あたり約40分
短いけど内容が詰まってたらいいな
>>296のでも今月号の表紙のでもやっぱ男が本屋で買うのは辛いな
ネット通販ある時代でよかった
別マガ内には無理でもシリウスにスピンオフまとめてほしかった
同じく通販組だから予約開始されたら教えて下さい…
NEOWINGでは始まってる
村田蓮爾のおっさん好きだから楽しみだな
あの人の描く機械の鈍色も進撃と合ってる気がする
2月号はとくに付録無いんか
>>359 表紙画像を見る限りWビッグポストカードがあるみたいだな
村田蓮爾さんって今まで知らなかったんだけど、ここでの評判すごく良いね。
HPの絵見てきたらすげぇ綺麗だわ。女の子の絵が得意そうな雰囲気と思ったけど、おっさんや機械も描けるのか。
髭のおっさんとかも上手いよ村田さん
スチームパンクみたいな機械とか
しかし柴本さん、村田さんと凄い上手な人ばっかでさすが
売れてるスピンオフは違うな
マッチョとかごつくてムサいのも上手いから
村田さんにライナー描いてみて欲しい
村田はゲームデザインからファンだから嬉しいわ
あの人は男はカッコ良く、女は可愛くだから楽しみだ
でも村田レンジの絵ってトレスだよね
変なトラブル起きないといいけど
10倍ってまだ売り切れてない店舗結構あるのに大丈夫なのかな
これから買わずに脱落していく層はかなりいると思うから毎月表紙かおまけつけてるんじゃと本気で思ってしまう
今回は1話掲載だから余計に多く刷ったんじゃない
講読続けるかどうかも実際手にとって読んでもらわんと決めれないしな
確実に今より購買数は減るだろうけどそれでも以前より売上げアップになるのは間違いない
今回は付録目当ての複数買いも多いと思う
>>366 BD発売後また売れるとみこしたのと
バックナンバー的なもので売れるとおもったんじゃね
今月新刊発売で宣伝してもらってるし
ビフォー1巻読んだのに立体機動のりの字も出なかったでござる…立体機動出来る前は普通の西洋剣だったのかたまげたなぁ…
ハンジさんが出る回だけ買う。あとは単行本待ち。
今月号は置いてる店も数も分からなかったし手堅くネットで予約して買ったんだけど
巻末の応援書店一覧に近所の本屋が載ってて、立ち寄ったら普通に売ってた
今も残ってるようなら来月号は普通にここで買えそうで安心した
応援書店も伊達じゃないな
コンビニ置かれるようになると部数が跳ね上がるらしいからな
アリアスピンオフは全何話なんだろう?
アニメイトオンラインで予約してるけど送料が高いので定期購読にしようか迷ってる
送料分を他のグッズにまわしたいなぁ
2巻は最低でも出そう
4月に1巻が発売するから最低でも2巻は出るよ
雑誌の為にも引き延ばしは無くても長めの連載になるだろう
>>374 送料無料の定期購読ネット通販なんていくらでもある気が…
人気だからって変に長引いたら嫌だな
ちゃんと原案通りに進めてくれると信じよう
リヴァイ外伝が終わったら
6巻のエレン&リヴァイ外伝やってそれも終わったら
アニ外伝やってそっちも終わったら朗読劇のやるんじゃね
朗読劇のって1話で終わるじゃん
瀬古脚本作品はわざわざ漫画化するほとの価値ゲフンゲフン
キュクロってあんな生い立ちでよくあんな性格良く育ったな
運動能力とか、知性も、幼い頃の経験値が大きく関わってきそうだけど
あのぐらいの歳から勉強とか運動しても、賢く強くなれるのか?
>>374 ですが
リヴァイ外伝が終わったとたん定期購読を解約するのもあからさま過ぎて悪いなぁと思っていたのですが、やっぱり送料分の出費は痛いので書店で定期購読を申し込もうと思います
700円の雑誌に送料400円はキツいのです...
浮いたお金で別のグッズを買おうと思います
レスして下さった方、ありがとうございました
>>383 マグデリって雑誌定期購読サイトなら送料30円だよ
上に書き忘れた
マグデリは通販カタログみたいな簡易包装だからそこだけ注意な
厚めのビニール封筒に直入れで、中身は多少透ける
自分は問題ないと感じたけど人によっては困るかも
>>382 現実でも年寄りになってから勉強始めて大学合格する人もいるし
素質もあるだろうけど本人のやる気次第だと思う
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/13(金) 12:09:03.89 ID:s3d0iCNzO
>>382 途中送信してしまった…
性格に関してはシャルルとの出会いがかなりいい方向に作用して良かった
身体能力は漫画の御都合主義がありそうだが、元々巨人に母親が喰われても胎児だけ生きてたぐらいだから生命力が特別強い人間なのかもしれない
知性に関しては、確かにやる気があれば吸収しそうだな。生きるために…って書いてあったしな。
キュクロが生命力が強そうっていうのも分かる気がする。
身体能力は今の時点でどのくらいかは知らないけど、幼児期に全然運動できてなさそうだから低くなりそうだなぁと思った。でも、キュクロって強く成長するもんな。忍耐力は人一倍強いんだろうな…健気だ。
読み返したんだけど
エレンとアニが訓練兵時代?に格闘してエレンがぼこられるシーンで
なんで上からライナーが降ってきたの?
ミカサが投げたんだと思ってた
ミカサが投てきしました
その後の展開からしてミカサが投げたんだろう
スレ違い
ARIA尼始まってるけどコンビニ受け取りだと30日以降のお届けか…
>>395 ありがとう
キャンセル前提で保険のために予約入れといた
発売日朝に届く本命の書店で買うつもりだ
シャルルが金髪美少女だから村田イラストの女の子は金髪じゃないだろうな
マリアの突出区の庶民なんだからあんまりお嬢様っぽくても違和感あるしな
ツイのバレみたんだがファーランとリヴァイって年齢近い?
なまにく絵のせい?
年齢とか出てない気がする
それより、ARIAの漫画読んでないんだがどの辺まで進んでるんだ?
おい、BDの6が来たんだが、クリアしたやついるか?
>>401 エルヴィン「調査兵団入ってよ」
リヴァイ「いいよ!」
>>403 あんまり進んでないんだな
ノベル1時間ぐらいやってるけどいつ終わるのかさっぱり分からんわ
悔いなき選択クリアした
じっくり見ながらでも1時間半〜2時間ぐらい?かな
>>406 そんな短いのか
やっぱり大した過去ではないんだな
大した過去というかエルヴィンとの出会い周辺しかないっぽいね
リミッター解除とかもっと根本的な話に触れるかと思ってたけど
ハンジ出てきた?
ミカサ外伝の時もあれだったし
そんな期待はしてないな
外伝はエルヴィンとリヴァイの出会いのみで
それ以前の描写は一切無かったってことか
バレ?
>>409 ありがとう
ってことは幼馴染はリミッターには関係ないのかな
結局なんでエルヴィンに切れてたか分かってないの?消化不良な感じだな
バレ
>>415 一応理由もあるけど
真意はわりと個人的感情
驚きの過去! みたいなのは無いのであまり期待しないように
>>415 くそみたいなプライド
って本人が
負けたことなかったんだろ
>>418 バカの裏づけだけかw
諌山の作りこみってその程度だったんだ…
あの雨のシーンって馴染み2人既に死んでる?
>>419 クリスタ生い立ちだって割とテンプレだし
ミカサもちょっと変わってるが割と王道だし
諫山はキャラの過去は元からそんな捻らない方だろ
進撃って作り込みのユルさがいろいろ想像させてチラリズム的にいい長所になってるんだけど
短所もやっぱり作り込みのユルさで、ある日突然冷めるんだよな…
飲み会の終盤に、みんながまだ盛り上がってんのに
「あ、電車もアレだし明日もあるし帰んなきゃ」ってなる感じ
だが作り込み過ぎないところが売れてる理由だとも思う
マニアックなファンじゃないと全てを把握しきれない世界を作者が作っちゃうと脱落者が増える
チラ見せの段階だと色々想像膨らんで楽しいけど
全部公開されるとうーんってなるのはよくあること
過去エピソードってそんなもんよ
>>418 あ、そういう事w
でもいいわあっさりしてて
イザベル&ファーランも結構出そうなので明日来るの楽しみ
リヴァイそこそこ年食ってから地下に来たっぽいから
イザベルとファーさんとは幼馴染みではないんだな
そのへんは苗字明かされてないのも含めて諌山原作できそう
>>421 ありがとう
仲間殺されて怒ってると思ったけど
「クソみたいなプライド」ってリヴァイの台詞?
馴染み失った直後で自暴自棄気味か?
ここってバレ下げしなくてよかったのか
イザベルもファーさんもやっぱり死んじゃうのか…
この先ARIA読むの辛いな
>>428 まさに自暴自棄
仲間が死んだのはリヴァイが感情にまかせて暴走したせい
壁外で単独行動したので、仲間を置いてってしまったので守れなかった
厳密にはリヴァイのせいではないけど、本人が悔いてる
ミカサも感情にまかせて暴走しそうだったし少し重なるかも
>>430 馴染み2人、巨人に食われて死ぬのか
嫌だな
>>431 それまでのイザベルが特にくそ可愛いので余計にあーってなるよ
つかリヴァイの相変わらずの潔癖ぷりにも吹いたw布持参すな
イザベルざまあああww
可愛いとか言ってたやつらねえどんな気持ち?
皆死ぬの分かりきった上で可愛いって言ってたんだろうが
>>432 布持参とかどんだけだw
リヴァイの様子見れば故人なのわかってるけど
やっぱ悲しいな
だが、イザベルもファーランも声付きらしいから楽しみだ
ハンジの立ち絵どれぐらいあった?
新兵設定は活きてる感じ?
そこそこ活躍してたら買いたいと思うんだけど
やっぱそうか…だから女型からエレン助けるときも
馴染みに反応したり感情まかせに云々お前の大事な友人なんだろ云々言ってたんだな
悔いてて繰り返さないよーにしてんだろな
>>437 厳密には幼馴染じゃないよリヴァイとファーさんとイザベル
リヴァイは結構年くってから地下に来たっぽいので
>>436 ハンジは1枚きり、会話もそんなに無い
新兵と特に明言されておらずそれらしい描写もないよ
強いて言えばリヴァイに戦い方を教えて!教えて!と頬赤らめてねだる辺りが滾り気味で新兵らしくもあるか?
ファーランは、結構な勢力のギャンググループリーダー
イザベルは孤児で、行き倒れてた所をリヴァイに救われる
リヴァイは生まれてから今まで、友達ってものを作らなかったらしいが
この2人は、対等な友達と言える存在らしい
>>438 昔から地下街にいたわけじゃないってなると、アルミン巨人説並に鼻で笑ってたリヴァイ貴族説が少しだけ現実味が出てきて嫌だな
ちゃんと働ける体なのにいい年してから地下街でコソドロに転職する理由って何だよ…
>>441 詳しくはVN見たら分かるけど流れ着いたっつー表現なのでリヴァイだけは
相変わらず謎キャラのままだな、初巨人にもびびってないし潔癖酷いし
苗字もファーさんやイザベルにもあるのにリヴァイだけ謎のままですわ
ミケさん出番あった?
リヴァイは地下出身ではないってこと?
過去が明るみに出るどころかどんどん謎が増えてってるじゃないか
リヴァイに関して今まで「外伝として過去編が出るなら過去はそこまで重要じゃない」とか
「過去編が6年前ならそれ以上の過去掘り下げはない」とか言われてたが
その辺は白紙に戻さないとダメだな
エルヴィンも当時の団長差し置いて貴族の弱み握ってたり何かと臭い
>>445 地下街出身ではない(それなりの年齢になってから地下にこなくちゃいけなかった感じ
ビジュアルノベル内では書いてる人もいるけど流れついたっていってる)
謎とけるどころか謎が確かに増えちゃってるわリヴァイww
イザベルたんがまじ可愛い…ARIAの態度で分かってたけど舎弟のつもりなんだな
兄貴と思って慕ってるというかw
リヴァイファーランと一緒にすごしてたらそりゃあ男口調にもなるわな
イザベルの発音が思ってたのと違ごた
イザベルは地下街で行き倒れた孤児だってさ
リヴァイとファーランに懐いてるとか
あんな可愛い子が地下街にいたら危ないだろうな
てかファーさんは髪型変だし名前も覚えにくいけど実は凄い人だったんだね
ARIA始まる前はリヴァイがギャングのボスだと思ってたんだけどなぁ…
>>452 リヴァイの部下のほとんどは元ファーランの部下だよ
地下街に流れ着いてきたリヴァイとファーランが勝負してファーランが負けてそうなったとか
だからリヴァイがボスだとか
めちゃくちゃシンプルな話だったな…
これで分かった事はエルヴィンに心酔とか因縁とかじゃなくて
プライド折れて行くとこないし仲間死んだしなんかもうつらいし身を寄せてるだけっぽい?
リヴァイだけ苗字不明なままだし生まれも不明だし気になってたとこは謎のままだね
ここでまえにARIAバレきたときリヴァイ団長殺す理由
これじゃね?といったところ突っ込み入りまくりだったわけだが
結局理由は単純だったってことでいいか
ファーランはある騒動でリヴァイに叩きのめされたらしい
ここら辺ARIAで補完してほしいんだが
>>454 リヴァイはなんだかんだで人類のために死に物狂いで闘っているのだと思ってたが
もしそんな理由で身を寄せているだけなのなら好きだったリヴァイがどうでもよくなりそうだ
>>455 そう、至ってシンプルだったな
リヴァイ益々謎化してて吹いたけどまあそのへんは諌山さんの原作で
出てくるか結局謎のままかも分からない
兄貴!なイザベルがとかく可愛い
ARIAも楽しみだがあぼーんは辛い、ファーさんもいいキャラなのと声がなかなか合っていた
>>457 身を寄せる理由までは書かれてないよ、それは454さんが感じた事でノベルの中にはそこまではない
実際ファーさんもイザベルも失ってその先に部下も沢山失って自分は死に物狂いだっただろうし
そうしないと死ぬし
>>457 きっかけってそんなに大事かね?
死にたくてはいったやつもいるし、問題は入団動機が大層なものであったかどうかより
そこでなにを成せたか成しているかじゃね?
>>457 原作で「俺は必ず巨人を絶滅させる!」とか言ってたのまで否定するこたぁないだろ
>>457 入団時はそうでも、あれから6年も経てば考え方は変わってると思うよ
家族だと思ってる部下の死を看取った時の台詞にもあったけど
リヴァイは人類の為というよりも、死んだ仲間の
意志を継いで戦い続けてる気がする
>>457 いわゆる人類がどうとかエルヴィンおよび調査兵団の目的や思想や行動に感化されて
ってわけでもなくその場の流れで「生き残ったんだから戦おうぜ」って感じかな…
その後壁内に戻って悩みそうだけど…そういう葛藤までは描かれてない
>>462 エルヴィンはまだ考えてることがわからないけど
リヴァイはとにかく現場の人間ってことなのかなあ
無事届いてひととおり見たけど原作のミカサとリヴァイの絡みのあるシーンと似せてるっぽいなぁと思った
泥水ブシャーでエルヴィンにクソみたいなプライド傷つけられてイラァとエレンボコボコでリヴァイにイラァ
とエレンが女型に食われてからのミカサの態度とイザベルファーランの死からの八つ当たり?が
>>465 7巻ミカサの「あなたがちゃんとエレンを守っていれば」みたいな八つ当たりのあとの
リヴァイの「……」は恐らく昔の自分を思い出してたっぽいな
その後にお前はあの時のエレンの馴染みかって聞いたのもその流れだろうな
シガンシナ区の壁崩壊や、エルヴィン団長就任までは描かれないんだな
マリア奪還作戦とか、調査兵団指揮らしいから
その辺気になってたんだけど
>>467 マリア奪還作戦やったからキースさんは毛根が駆逐されちゃったんじゃないか
エルヴィンがそのとき団長に就任してたら……
>>467 団長就任はわからないが奪還作戦は今後描かれそうだ
アルミンもしくは調査兵団幹部関連で
>>468 結果的に変わらなかったと思う
訓練もなしに未完成の長距離索敵陣形とか統率とれなさそうだし別の作戦を立案したとしてもあのころは調査兵団員でさえまともな戦力(一部の才覚?)はろくにいなかったろうし主に戦うのは一般人だし
それを見越してキースに団長続行させたとしたらエルヴィンすげえわ怖えわ
>>436 バレ改行
・(リヴァイ初対面時の容姿説明)
声色や華奢な身体つきは女のようでもあったが、意思の強そうな顔立ちや無防備な立ち姿は男のようでもあるが…??(疑問形)
・初陣で巨人6体も討伐したリヴァイに詰め寄って賞賛しまくる
自分は最初立体起動で立つことすら困難だったとか、巨人の殺し方教えろとかねだったり
ハンジがリヴァイを褒め殺すうちにリヴァイ一行を見る周りの目がだんだん柔らいでくる
リヴァイは背中がむず痒くなってそこから逃げ出す
それ見てハンジは今度食事おごるよ〜と投げかける
これが出番。尺短いから全体からみると出番少ないけどドアップの一枚絵がかわいい
個人的にはイザベルの最後がトラウマだった・・・
何つーか、リヴァイは普通に情が厚いし
思考の持って行き方も良くも悪くも普通に単純なやつだったって事を描きたかったのか?
調査兵団のやつらを仲間として大事に思う気持ちがすでに芽生えかけていたし
自分のプライドに振り回されても、エルヴィンに八つ当たりしても結局は反省して今後の自分を選択する訳だから
リヴァイの成長物語として見れるのか
>>470 イザベルもファーさんもどっちもあの最期はきついだろ…
ファーさん男前にさっていった感じ
>>469 いやね、エルヴィンがあのとき団長就任して
彼の毛根が駆逐されなくて良かったなあって
マジメに話すと
口減らしが本当の目的の素人投入だったから
調査兵団ごときがどれだけがんばってもどうしようもなかったろうね
失敗しなければならない作戦を実行させられるなんて
キースだけでなく、みんなが悲惨すぎるよ
エルヴィンも現場で虚しさを抱えながら歯を食いしばったんだろう
見た
リヴァイがまだ独りよがりで青臭い話だったな
潔癖描写がけっこうしつこいなぁ、本誌とドラマCDと立て続けだったせいかもしれんが
やっぱり出生にはなんかあると思うね
調査兵団の歴代団長はストレスではげそうとは思った
>>457 同意する
戦う漫画で戦う動機って大事だよね
51話のリヴァイのセリフ聞く限りエルヴィンの戦う動機も割とちっぽけな予感がするし
その辺は妙にリアルだな
調査兵団に入った動機が、貴族を脅すこととエルヴィンへの復讐で
今調査兵団で戦ってる動機はまた別でしょ
団長は熱血漢で、リヴァイもまだ青臭い
6年間で変わるもんなんだな
ふさってるキースがいっぱい見られそうでよかったね
とりあえずVN読んでない人はきっちり見てからのほうがいいと思うよ
読んだら捕らえかた人それぞれだと思うし
みんながみんなエレンやジャン(とアルミン?)みたいな漫画的な理由があるわけではないだろう
でも壁ドン前に調査兵団入るくらいだからエルヴィンには何かしらの理由があるんじゃないか?
アリア1話ではリヴァイと調査兵団って元々何か因縁ありそうな感じだったけど
そういうのは分からなかったの?
>>479 マリア崩壊してからの5年間最前線で働いてれば嫌でもああなりそうだ
>>483 全くわからんどころか地下出身と思ってたらそれも違って(途中からやってきた)
ますます謎の増えたキャラになってしまった
でも熱血エルヴィンとかまだ青い感じのリヴァイが見れてこれはこれでいい感じと
ARIAはそのへんに色々足してみれると楽しいなとは思った
リヴァイは今後エルヴィンの指示無視してまた過ちを犯しそう
イザベル、ファーラン、リヴァイ班、ニック
リヴァイが離れたら人が死ぬ法則
ファーさんとこ乗っ取る前までにリヴァイがいたところってどこなんだろう
地下街生まれじゃなくて地上から来たのか…
地下の人間でも二人に苗字あるのにここまでリヴァイに苗字ないと気になってしょうがない
>>485 ありがとう
アリアではその辺ちゃんと補完されますように
ミケは終始いい役どころ
どこまでが諫山考えてる部分なのか分からないからなー
>>492 正直誰が書いても賛否両論になると思う
ヒストリアの過去も説得力がないって批判結構見た
ファーランとイザベルの最期
駿河先生がどう描くのか、鬱だけど期待するよ
クリスタのもテンプレすぎてはいはいそうねって感じだった
進撃キャラで過去が凝ってるキャラっていないしリヴァイも仕方ないっちゃ仕方ないのか
>>494 駿河さんのイザベル可愛いだけに欝になりそうだが描写が上手そうなので期待している
ファーさんもかっこよく最期を描いて欲しいな
>>491 エルヴィンのことを理解して、とか心酔して信じてるわけじゃなかったのが
土壇場で自分の感情を優先させそうと思った
正直諫山先生が練り上げてたらしい過去がこれかって拍子抜け
この先の進撃の謎もこんな感じなんだろうな
>>498 それは思ったなw
ヒストリア→リヴァイと続いてバックボーンが天ぷらもしくはあっさり風味
まあリヴァイは謎がちょっと残されてしまったが原作で地下にくる以前が書かれるか
どうかもわからんしな
>>498 ある意味、諌山さんらしいかも
誰しもがドラマティックな人生を送るわけではない、みたいな
全2巻かな
ガイドブックでリヴァイハンジエルヴィンの出身地が謎なのもスピンオフで少し明かされるかなと思ったんだがナー
リヴァイが???なのはまだいいとして他2人はなんなんだ
>>494 でも進撃って劇的な死というか
ジャンプ漫画にあるフラグと
くどめな回想とかで盛り上げとかないよね
個人的にはそういうとこが好きなんだけど
あっさりもっていかれる
リヴァイの過去は元々特別編書く用に考えただけっぽいからあっさりテンプレなのは予想通り
むしろ出身とか名字とかまだ謎を残しておいているのが意外
>>500 確かに
むしろリヴァイの過去は脇キャラの中でも十分特殊な気がするが
作中人物に直接「誰しも劇的に死ねるってわけでもない」って言わせるくらいだからなwww
入団後の三人をバラバラにしないのはなぜなんだ
一緒にいさせたら何かやらかすかもしれないのに
「自分を信じても」
「信頼たる仲間を信じても」
の件は、それぞれ何だったのか、VNで補完できた?
>>509 出来たとも出来ないとも…詳しくは見るがよろし
しかし繋がってるかなとは思ったしあのエレンの手が巨人化した後の地下で話してた
非情な決断云々にも繋がっている気もする
>>509 それは調査兵団に入団して6年間の間に
死んでいった部下達の事を指してるんじゃないか?
>>456 自分もそこ気になった。見たい。アリアで色々補完してくれるよね?
>>470 自分もイザ最後(の後)は兵長と同じくちょっとウッと…
あれアリアでどこまで描くんだろ
>>474 既に潔癖だったね。子供の頃なんかあったんだろうか。単に元々の性格って事?
>>510 明確ではないがそれに繋がるっぽい描写はあるって感じかな
予約いっぱいって言われたけど一応予約した形だから明日手に入らない可能性あって心配なんだよね。早く観たいわ
>>511 VN内で出て来なかったならそういうことなんかな
>>507 エルヴィン「リヴァイには…死に物狂いになれる環境が相応しい」
エルヴィンの考えがリヴァイの行動原理になってるんだな
リヴァイの行動がファーラン達の死の直接的原因ではないけど
これが「悔いの残る選択」ってことか
でも、リヴァイがいても助けられなかったかもしれん
>>470 436だけど詳細なバレありがとう
一応改行
出番は少ないみたいだけど良い役もらってるな
買うかどうかまた迷ってしまう
これアニ外伝が一番おもしろくね?
アニ外伝がメインなんじゃね
まあジャケットもアニが一番大きく描かれてるわけで…
初対面時の容姿説明バレで、声色や華奢な身体つきは女のようでもあったがってあるけど
今あんな低音ボイスなのに声色女っぽいってことは声変わり前に地下街に来たってことか?
けっこう歳くってから地下街来たってレスもあるけど、13〜15歳くらいで既に地下街来たってことなんだろうか
>>521 女のようでもあったが…てのは、ハンジの描写だよ
ハンジがリヴァイに話しかけてきたときに、リヴァイが抱いた印象
すまんwありがとう
ファーラン・チャーチ、イザベル・マグノリア
2人はフルネームあったんだな
バレ見たときに、王都で暮らせる権利に釣られたのかと思ったけど
どうやら違うようで安心した
馴染み2人はリヴァイの目の前で食われたか
アニ外伝詳しく
>>528 アニが賢い
物語的にも面白い
会話が多いので読みやすい
>>530 いやエレン襲撃前日の話
つーかこれBD収録話数的に
ネタバレってれべるじゃぁ…
ごめんばかだ
ウォールシーナグッバイだから…
>>531 ありがとう
やっぱそうだよね
脊髄反射で聞かずに調べるべきだったすまん
思ったんだけど、補給基地と壁外拠点って別物として
考えて良いのか?
アニメ1話でキースが「ここを人類最初の壁外拠点とする!」って
叫んでた記憶があるんだけど…
しかし悔いなき選択は漫画版と比べてみたが
1話部分だけでもけっこうノベルと比べてセリフ量増えてるし
細かい部分もちょこちょこ変わってるな
ノベルだとエルヴィンにワイヤーぶった切られたリヴァイは
落下するところを腕掴まれて一緒に着地してるが
漫画版だと壁にぶち当たって頭から地面に激突してたり
立体機動を生きるために独学で学んだというのもイザベルとファーランのセリフに変わってる
漫画版は漫画版で追加変更部分多いから楽しめそうだ
あの立体機動装置は盗んだんじゃなくて
憲兵団の廃棄品をうまく流用してただけなんだね
整備の仕方とかならってなさそうだけどよくこわれなかったな
リヴァイはイザファーの死でリミッター切れたってことは、切れる前にミケをなぎ倒してたり
初陣で巨人6体討伐したってことか?
巨人はともかく、ミケ相手にリミッター切れる前にあの体格差でやっつけるのって無理ありすぎだと思うんだが
だからもうリミッター切れてたんだと思ってた
あと、孤児のイザベルとファーランに名字があるってことは
リヴァイの名字がないことはそれ自体に意味があるって作者の言葉は
孤児だからって意味じゃないってことだよね
余計に気になってきたわ。普通に孤児だからって意味だと思ってた
リミッター解除はイザベルとファーランに出会う前、地下に流れてくる前だと思った
売り上げのためだし仕方ないがリヴァイがああいう経緯で調査兵団に入ったなら過去編はエルヴィン主役にした方がおもしろそう
リヴァイだけじゃなくてハンジやミケみたいな変人を桃太郎みたいにに仲間にしていくようなストーリーで
>>535 それ自分も疑問に思った
悔いなき選択の後のはずのアニメ第一話の壁外調査では、まだ拠点はない
でも悔いなき選択では、寝泊まりできる補給基地がある
変だよな
習ってなくてもあーゆー地下街で生きてる人達は生活するための知識とか知恵で色んな物、ある程度は整備出来そうなイメージ
エルヴィン腕つかんで一緒に着地してあげてたのか。なんで頭ゴチンに変更したんだろ駿河さん。その方が屈辱感が増すからかな
>>541 人類最初の壁外拠点とする!シーンと1話は実は繋がってない説を思い出した
>>539 あー、確かに読み直すとイザファー死で感情が爆発したような描写ではあるけど
肉体を、力をコントロールできるようになったとかそういう感じじゃないな…
ただ初めての友達の死に自暴自棄になったようなニュアンスか
エルヴィンの馬がかわいそうで仕方が無い
>>542 いや、助けるために腕掴んだんじゃなくて身動き出来なくするためだ
>>545 馬好きだからちょっとだけキツかったよ
まぁフィクションだから気にすんなって事だけど
眠気と戦いながら悔いなき選択見てたけど、イザベルの死を二度見したあたりから覚醒した
なんだろう…慕ってくる年下キャラの死って辛いな
あと、ファーランの最期、潔すぎだ。諦めちゃったんだな
>>543 そんな説があるのか
アニメだとハンジさんが追加されてて、それを考えると
844年以降なのは間違いないんだが
1話帰還シーンにハンジさんいないんだよな
エルヴィン優し…と思ったが違ったかwアレ痛そうだったから
イザベルの名前強い感じでファーさんは相変わらずふわっとしたフルネームだな
孤児のイザベルに苗字あるから、リヴァイ孤児説は消えたな。地下街生まれじゃなく歳食ってから流れついたみたいだし
地下街来るまで友達作らなかったのも謎。リミッター解除エピ含めてもっと過去もやって欲しいわ
>>538 アニがライナーをひっくり返せる世界ですし
と思ったけど調査兵団の精鋭相手ではまた違うか
熱血漢あふれるエルヴィンも
感情爆発させるリヴァイも個人的には有りだなと思った
ARIAで心理描写がより補完されることを期待する
こいつらが人間性を捨てたり、感情を表に出さなくなる
本当の地獄はこの後に起こることだもんな
そこに口減らし作戦が結構響いてくるとみた
リヴァイの人類最強とか4000人分とかもその後からつけられたんだろうなぁ
それも調査兵団に希望を持たせるためのエルヴィンの戦略だったりしてな
なんかリヴァイがくまモンに見えてきた
まぁ黒いし目怖いしマスコットだしマネーメイキングスターだし間違ってはいないよな
過去編、リヴァイが成長するシンプルな話で、自分は良かったけどね
色々妄想しやすい
人間は変わるものだし、最初から完璧兵長じゃないのはリアルだ
たった6年前ってところがひっかかるんだよな
というか現在の兵長も自分じゃ選べなくて他人に判断委ねる無責任さで
死人の遺志は継いでやろうと思うけど特に確固とした思想も遺志もなく
流れでエルヴィンのところで働いてるだけ…という可能性も…あるんだなこれ
実は育ちは良いんじゃないの?
もし流れだけで6年間もあんな場所で働いてるとしたら逆にそれ凄くないかw
必死こいて巨人殺して飛び回っているのは事実だろ
巨人たちを絶滅させると言い切って実際そのために戦っているのにまだ何が足りないんだ?
リヴァイはそこまで完璧な人間でもないぞ
結局出生はわからずじまいか・・・
過去編の過去編が見たいわ
ここで出生が明らかにならなかった上に
孤児のイザベルには苗字あるのを見ると
リヴァイの出生は原作の本筋に関わる可能性が出てきたな
>>555 エレンの「俺にはわからない」のとこ言ってんのか?
最初は逃げるように指示したけど、エレンが従おうとしない
から選択肢を与えて選ばせたんだよ
「ペトラお前は下の兵士を介抱しろ、残りの全員は右を支援しろ」
他のキャラにはちゃんと指示飛ばしてるし
撤退命令を出したエルヴィンにも「俺の部下は犬死か?」
って食いついてる。何の意志も無い奴の言える台詞じゃないよ
俺も以前は苗字ない意味はただ孤児だからって思ってたけどな
出自が地下街ではないとなると苗字が本筋に多少関わっている可能性もゼロではなくなったな
面白くなるのならなんでもいいけど
バレスレとかによくいるが
今まで積み上げてきたキャラの描写無視して最新情報だけでキャラを語る奴の感想はスルーでいいよ
エルヴィンにしろ、リヴァイにしろ、ハンジにしろ
スピンオフ(過去)と原作(現在)とでは明らかにキャラの性格が
違うのに、何故今も変わってないという結論に至るのか
イザベルとファーランに対して王都に住ませてあげたいと思うくらい情移ってるし
6年の間で調査兵団のために戦いたいと思う信念が出来てても不思議と思わないけどね
巨人の正体が人間だったのにショック受けてたのは、仲間のために人殺しをしてることが今回の件と被ったんだろう
>>554 ハゲドウ
エルヴィンとリヴァイが現在の彼らに成長する過程に妄想の余地があっていいよな
謎も増えて二度おいしかった
なので特典としては良作
人殺しだったのが足を洗って人類の為に巨人殺してたのに
やっぱり人を殺してたってショックかもしれないよ
フェイント役だったことで対人格闘でミケがリヴァイより弱いか分からなくなった
ミケがリヴァイを捕まえる事が出来たらそれはそれでおkだっただろうが
目的はあくまでリヴァイの意識を引きつける為だから
自分が負けるのもかまわないと派手な立ち回りに徹したんだな
アリアの描写だけで言えばリヴァイ>>ミケだったけど特典だとはっきりとは分からないな
わざと負けた可能性もあるし体格差も大きいからなあ
互角くらいかも
キックボクシングだったらリーチの差でミケ有利ぽい
関節技だとわからん
エルヴィンは今もそうとう熱血漢だから、そんなに変わったという印象がないな
団員募集演説とか片腕食われながら進め!とかかなり熱血な人に感じてた
団長になって自分が直接上と渡り合えるようになったから
拳握ってふるふるする必要がそんなになくなっただけじゃないだろうか
むしろ壁壊される前からこうだったんだなと思ってた
変わったとしたら、この前の謎微笑がどういう意味かだなあ
>>568 あーそれは考えてみればショックかもしれんな…
ハンジの立体機動が難しかったやらは油断させる為の嘘だよな
エルヴィンの腹黒というか底が知れないという点が深まった気がする
>>549 自分もハンジさんいないのおかしいなて思ったけど、あの帰還シーンでフィーチャーしないといけないのはエルヴィンだけなので
そこに他の名有り重要キャラ出したら話の軸がブレるから省いたんだと思ったが
あそこでミケさんじゃなくハンジさんを追加した意味を考えると…どうも…
外伝はリヴァイが思った以上にゴロツキでびっくりしたけど話の背景とか見応えがあったな
エルヴィンもエルヴィンしてて良かったわ ミケさんもかっこよかった
あのフラゴンて分隊長死んだの?
リヴァイのクソネタってイザベルとファーランにはウケてたんだろうか
1話の帰還シーン、ミケいたっけ?
自分の記憶では原作アニメとも居なかったけど
もしそうならハンジがいないのもミケ同様単に描写されなかっただけで
深い意味はないんじゃないかな
(後付け設定を繰り返してるせいで不整合起こしまくってるだけだと思う)
色々妄想しやすい
妄想の余地があっておいしいよな
ふーん
へー
妄想するための種本かー
散々巨人中学校つまんないって叩かれてたけど
寸劇も変わらないなこれ・・・
>>582 ノリがドラクエ4コマとかそんな感じでちょっとお寒いんだよなぁ
まあ進撃中よりは面白いよ、多分
今回の瓶開けてるミカサ可愛かったし
寸劇はピクシブだとソコソコ面白かったんだけど
なんかつまんなくなっちゃったな
ピクシブってかTwitterな
寸劇は巨中よりもはるかに面白いと思うけど
つか巨中も四コマ形式にしたほうかまだよかったんじゃね
そうすればキャラの扱いの差も多少はマシになったかも
寸劇も……だけど短いからまだ許せる
巨中いつまでダラダラ続くんだろ
言いたかないけど寄生虫…
巨中も寸劇も特におもしろくない
どっちも絵だけ楽しむことにするわ
楽しめる絵か…?どっちも下手だろ
デフォルメは寸劇の人の方が上手いと思う
巨中はあまりキャラの特徴つかめてない
巨中は下手じゃないけど致命的にかわいくないな
瓶のフタのとめでたい人参のは面白かったけどな
けどあの描写でリヴァペト公式きたとか本スレで言ってる人いて理解不能
ペトラ→リヴァイなら解るけど
>>591 あれでカップリングとか頭おかしいな
まあカプ厨なんてそんなもん
>>586 巨中作者も頼まれて描いてるのにこの言われよう。まあ話が来たことはラッキーだろうけど
講談社の事言ってるなら…
巨中はエルヴィンの顔の輪郭がゴツゴツでジャガイモみたいなのが気持ち悪い
>>593 無償で描いてるわけじゃないんだから言われても仕方ない
まともなスピンオフが一個もない…
と思ったけどスピンオフってそんなもんだよね
同人作家使ってお安く関連コンテンツで収入減を増やす
良いのはアリアのだけだね
どんな内容でも進撃ってなると売れちゃうからな
リヴァイの馴染み2人が予想してたより良いキャラしてた
なんか悔いなき選択はリヴァイに夢見てる度合いが高い奴ほどボロクソに叩きまくってる印象
(夢見てる=あいつの作中評価が「神経質」で「粗暴」で「近寄りがたい」だってことを忘れてる)
もうそういうのいいから
関係ない話はやめやめー
>>600 そうなのか?リヴァイアンチか原作厨が叩いてるだけかと思ってた
スピンオフの中では悔いなきが断トツ好きだけど
期待値を元々低めにしてたからか他のスピンも割と楽しんでる
自分が進撃信者すぎるのかもしれんが
原作至上主義だとARIAもサウンドノベルもコレジャナイだよ
結局諫山先生が描かないと納得しないんだからな、自分もだけど
だからより一層原作の展開が気になって楽しみになったから効果にはなってる
いちいち誰がどうとか特定してどうするの?
気持ち悪いんだけど
ARIA1話とビジュアルノベルも微妙に内容違うところがある
ネタバレ出回ってるし大筋は同じでも今後の展開変えてくる可能性もあるよね
そうそう
楽しめる人間だけで楽しめば良いさ
自分も原作が至高の存在ではあるけどスピンもそれなりに楽しめてて俺得
大筋は一緒かもしれないけどVNで描写がないとことかも描いてくれたりしたら嬉しいな
ぬばたま〜もアリだと思った?
悔いなきはまあ本編につながる部分伏せるならあれくらいシンプルになっても仕方ないか…
って思ったけど
ぬばたまの方はいまいち真意がわからない
兵長は乱暴だけどエレンの事大事にしてますよ ってこと?愛って言いだしたのは何?
>>608 ぬばたまはまあオマケて感じ
つか腐女子みたいなレスだな
愛て普通にミカサの事じゃないのか?
>>609 いや…その腐向けボーナスってだけなのかこれ?って思ったからさ
特筆すべき展開もないし3本立てとはいえこれ入れる意味あったのか疑問で
悔いなきのリヴァイは浅はかな青さを描きたかったならその対なのかとも思ったけど
まあ何も全部に意味を持たせようとしなくても
それにあくまで特典なんだし
進撃にいろいろ意味深な展開があるせいで特典にもあると勘繰ってしまうのもわかるが特典書いたのは作者じゃないしなぁ
特典のライターも進撃の展開を知っているわけでもないしまぁこんなもんだろ、ぐらいの見方でいいんじゃないか
悔いなきは作者がちょこっと監修してるんじゃなかった?
ARIAと同じ内容だし
ようやく悔いなき選択読み終わったけどイザベル声マッチしてて可愛かったし
ハンジさんに名前忘れられたファーさんにも変な親近感が湧いてしまった
てかキャラデザなまにくってことはイザベルとファーさんは駿河デザインじゃなかったってことか?
ぬばたまの詩の引用の節ってウォッチメンにも登場していたと思うがきのせいか?
全く同じかは分からんがぬばたまがどうとかっていう詩はウォッチメン原作には確かに登場していた
意識してんのかね
>>614 そうだよ
公式のメッセージでなまにくがそういってたはず
>>616 ごめんミス
公式のメッセージでなまにくがキャラデザしましたって言ってたはず
駿河さんがキャラデザと勘違いしてたけどよく考えたらそうだよな
ぬばたまの内容も気になるわ
未だに手元に来ないし円盤…
>>617 ありがとう、知らなかったよ
ずっと駿河的オサレデザインなのかと思ってた
オリキャラが駿河の素の画風って言われてたけど
なまにくデザインならあんまり関係ないか
>>620 そういえばそうだな
オリジナルキャラがどっかの作家に似てるとか言われてたけど
元々なまにくが原案じゃわからないな
リヴァイが地下街に流れていった経緯は本編でやるのかな。
リヴァイ・レイス説に信憑性が感じられてきた
いや、全くただの勘だけども
リヴァイ王族説
「苗字がないことに意味がある」は自分も孤児だからだと思ってたけど
隠してるわけじゃなく、本当に苗字がないんじゃないかな…
それが何を意味するのかはまだ分からないけど
名前を隠したいだけならヒストリアのように偽名使えばいいわけだし
レイス説はないと思うんだよね
スレチごめん
リヴァイ・レイス説は最近あがってた漫画描き方のインタ記事を読む限り完璧に否定されたかと
スレチだったら申し訳ない
貴族や王族の可能性はあるかもしれんが、レイスではない気がする
もしレイスなら、自分の命可愛さに黙ってるなんてリヴァイのキャラ崩壊だし
エルヴィンやハンジにまで黙ってる理由がないし
リヴァイ自体自分の出生を知らないなら可能性はあるけど
>>628 原作スレの現行の400番台くらいから出てるよ
なかよしでスレ内検索してみ
『進撃の巨人』のお話はどうやって思いついたんですか?
(諌)18〜19歳のころ、宇宙人が攻めてくるゲームがあって、なにを考えているかわからない宇宙人たちに怖さを感じたのがきっかけです。
エンターテインメントは、本来楽しんでもらうものだと思うんですが、イヤな思い出でもいいからとにかく読んだ人の記憶に残りたい!と思って描きました。
それが最初の投稿作だったんですよね。
(諌)読みきりの『進撃の巨人』を持って行ったあと3年間、この話は眠っていたんですが、担当さんに「連載にしよう」と言われて、ロングプロット を書きました。
ロングプロットとはなんですか?
(諌)1〜2話目のネームに入る前に、最終回までの簡単なストーリーをプロットにして書いたんです。
いまの時点で、ロングプロットの半分くらいまできています。
では、今書いている展開は連載当初から決まっていたものなんですか?
(諌)細かいところは描きながら決めていますし、また9巻ぐらいからは新しい部分も入れながら描いていますけど。
でも、主人公が変身するのは、読みきりのときから決まっていました。
キャラクターの生み出し方
(諌)物語に必要なので考えたキャラクターと、描いているうちにふくらんできたキャラクターの両方がいます。
必要だったキャラクターはエレン、クリスタ、アルミンなど。
ふくらんできたキャラクターは・・・ジャン、サシャ、ライナー、リヴァイなどでしょうか。
たとえばリヴァイは、ドイツ兵みたいな髪型の人を描いてみようと思って落書きしていたのが最初だったんですが、描いているうちにふくらんできました。
こんな特徴を持っていたら・・・というアイディアが浮かんだとき、思いかけずキャラクター生き生きと動き出すことがあるんです。
最初はモブ(その他大勢)として1コマだけの登場予定だったリコも、描いているうちにふくらんだキャラクターの一人。
ということだからリヴァイは諫山が最初に書いたプロットへの関与度は低いのではないか、と
>>626は言いたかったんだろうか
9巻から同時に新しい部分も入れながら書いていると言ってるし
書いてるうちに膨らんでるともあるから色々変更したキャラもいるんじゃね
サシャとか死ぬ予定だったけど延命したから別の役割持たされそうみたいだし
最新刊のハンネスさんとカルライーターとかアニメの影響っぽい
自分もリヴァイ・レイスはないと思う派だけど、このインタで否定確定にはならないなー
リヴァイはただのおっさんであってほしい
好きなキャラだからなおさらな
本当にただのおっさんなら地下街に「流れ着いた」とはさすがに言われないだろうから
100%ただのおっさんって事は恐らく無さそうだな
名字がないことに意味があるってのは本編に絡むって意味じゃなくて
作者的にはRICAKOとかhitomiみたいに名字ない方がすっきりしてるしインパクトあるから
そうしようみたいなわりと安易な理由だったりして
自分の本名が分からないから何かからとった名前を名乗ってるとかかもしれない
記憶喪失説
>>639 俺も本編に絡むような理由じゃないと思ってはいるけど
さすがに作者の好みとかそういうメタ的な意味ではないと思う
例えばありきたりだけどリヴァイは生まれた家を捨てたから苗字も捨てたとか
そんな程度の理由かもしれない
記憶喪失www
お前らリヴァイにどんだけキャラ付けすれば気が済むんだよ
どんどんロールシャッハ要素が無くなってる気がするんだけど
チビ+おっさん+クラバット以外には特に意識してないんだろうか
ブログ見る限りかなり参考にしてると思ってたのに
>>642 そんな簡単な理由ならさっさと公式ガイドブックにでも載せればいいと思うんだが?
意味があるなんて勿体ぶらせてるってことはなんかあるんだろうなって普通は思う
>>644 今回のぬばたまでは元ネタに使ってたけどねロールシャッハ
エルヴィンと対立していく方向に行けば…
あるいはロールシャッハのように死ぬかもな
こんな外伝作らせておいて今後原作がエルヴィンとリヴァイ対立展開になったら
諫山もなかなか鬼畜だなwww
そういえば、BD外伝の観たらクラバットは調査兵団入った時点でしてるのな。
あの二人の形見とか意味考えてたけど、意味なかった。
家名を捨てて地下街流れついたってのがしっくりくる
こんだけ勿体ぶってるからにはそれなりに理由あって欲しい
>>640 アカン笑える
>>645 まあそう言われれば確かにそうか
もし何かあるのなら早く知りたいな
そういえば原作7巻でリヴァイがしていた顔や発言
ペトラが死んだとき・ミカサに問い詰められたとき
これら結局イザベルとファーランを思い出してきたってことなのか
まぁスッキリしたといえばスッキリしたが
>>652 表情の話だったんだがなんか気に障ったならごめん
何がリヴァイ班がなんだ
リヴァイ外伝でリヴァイの謎が解けてないとか言う前に、エルヴィンの謎が深まった。
何があったんだエルヴィンは。
>>634 鎧の巨人が1話から登場してる時点でわかるけど
「描きながら」というのは、何も無い所からキャラ作りを始めて
何度も描いてるうちに、キャラの設定や物語も膨らんできたって意味で
「進撃を描きながら〜」では無いと思うよ
そんな後付けばかりで物語進めていたら、いつか矛盾が生じる
インタビューはスピンオフの内容とは全く関係ないし
そろそろスレチだから自重しよう
先生のインタビューはたくさんあるから、これだけであれこれ言えない
原作の話がしたいなら本スレに行けよ
>>651 ミカサに問い詰められた時の「エレンの馴染みか…」の
後のコマの表情は、ファーランとイザベルの事を思い出してたんだろうな
名字がなく「リヴァイ」という名前に意味があるってことならループしてる説をおすわ
だから親が分からなくて名字がない
で、リバイバルし続ける世界に嫌気がさして地下に逃げ込んだとかさ
友達作らないのもどうせ繰り返すことだから的な
調査兵団は「人類の為」とか志を持って入団してくる連中が多いから
死んでも「人類進撃の糧になった」とある程度諦めもつくが
ファーランとイザベルは、志があって調査兵団入った訳じゃないから
後悔は残るな
>>662 だからこそだろ
話も当初より二倍上膨らんでるらしいしリヴァイに関しても描いてるうちに色々設定がついたらしいじゃん
描いているうちに設定がついたんじゃなくてキャラの中身が膨らんだってことじゃないのか?
まあ確かに紅茶好きとか設定増えてるとは思うけど
>>664 何のインタか忘れたけどリヴァイは元から過去も設定されてたキャラ
アイデア膨らんで来たからループ後付けするのは膨らませすぎだろ
でもって進撃世界がループならその鍵を握るのはリヴァイではないと思う
頭脳チート(という設定)のエルヴィンやアルミンに大した理由付けはないんだし
ミカサの強さも今のところ過去の事件でリミッターがはずれたという描写だけ
人類最強だからといってリヴァイに特別な設定があると考えるのはどうかと
リヴァイって過去設定されてたのか
スピンオフで結局わからんままだから過去なんてないのかと思ってた
なら、過去があるなら出生もちゃんとあるわけで名字もあるはずだろ
なんで名字がないことに意味があるのかますますわからんわ
リヴァイの過去ってほぼ分からない状況なんだし、これからいくらでも設定付けれるだろう
あんま考えすぎてもキリないぞ
リヴァイは元々人気を取る為に作ったキャラだと作者が言ってたもんね。
だから過去も考えて細かく設定しているんだと。
連載中にそれが更に膨らんだんじゃない?
最近キャラが勝手に動くなったそうだし。
原作で出自について明かす必要があるキャラだからスピンオフではあからさまに伏せたままになっている
と思うのだが違うんだろうか
>>671 人気があるから、この時期に少女漫画誌で
スピンオフをだすのは営業的にはアリかもしれないけど
物語的には本編中で描いた方が良かったかもしれないエピソードで
なんか外伝だけではファンが生殺しになるような……
>>672 エルヴィンとリヴァイの出会い自体は
本編で描かれなくても良いエピソードだから
描く内容が増えたと言っても、本編に絡まない部分に時間は割いてられないと思うよ
>>673 それもそうだね
本編はあくまでもエレンの物語だしね
(メタ視点でそれすらフェイクかもしれないけど)
>>644 内面も過去も全く似てないな
外見もその三点だけだ
キャラクターを作るときに参考にしたらしいけど本当に参考程度なんだろう
>>671 それはリヴァイってよりエルヴィンに当てはまる気がする VNも51話もなんか怪しいし
とりあえずこれからのARIA版でも本編で重要なことは明かされないだろうなぁ
>>470 立体起動で立つ事すら困難?ハンジさん、エレンいやアルミン以下だったのかw(エレンは事故だけど)
>>472 男前に去っていったファーラン?なぜかターミネーターを思い出してしまった
グッドラックポーズをしながら巨人に飲まれていった…訳じゃないだろうけど
>>677 逆に言えばアルミンもこれから経験を積めばハンジレベルになれるのかね
アルミンは運動能力を捨てる代わりに頭脳に特化したキャラだし今後ハンジレベルになることはないだろう
成長期の男だからハンジ以上になれる可能性も充分ある
生き残ればの話だけど
テストで体勢保つのと実際に立体起動つけてはちがくね?
最初は立体起動でバランス取ることも難しかったって
ベルト故障したせいでずっこけまくってたエレンみたいな感じだったのか
死ぬほど努力したんだろな
男でもクラスに一定数は力も運動神経も女子以下の奴はいたしアルミンもそのタイプだろ
個人的には力はないけど頭が良いってキャラが好きだから今のままでいいや
今は並に使えるとは言え幹部でリヴァイの他に戦えるのがハンジだけしか残って無いのが相当詰んでるって事か
エルヴィンとミケはかなり強かっただろうし
展開がぬるくなるとか言う心配もあるけど順調に絶望的な状況になってるよ
分隊長や団長は部隊指揮のほうが重要だからあまり強い必要ってないような気も
そりゃ強いにこしたことはないけど
一騎当千斬り込み隊長やってるリヴァイが例外じゃないのか
あーでも長く生き残ってるんならそれだけで並みよりは強いんだろうか
分隊長の選出基準がわからんからハンジの今の強さは保留だな
指揮役が簡単に死なれたら困るから強さも必要だろうな
>>686 確かに
自分の身を守れる程度には強くないとだな
7巻だとそこそこ戦えるような感じだったし
やっと特典BDみたー!
思いのほか良かったよ、ってか、みんな厳しいなって思ったw
しかしまさかブレイクネタとはwwwww
大好きだから滾ったwwwwwwww
悔いなきも強請とかダブルとかいろいろいい感じだったよ…
漫画は兵団に入って数ヶ月の部分を膨らませるのか?
まあちょっと期待してるw
はぁ…羨ましw
予約いっぱいだけど一応予約してあって今日たまりかねてお店に電話したけどやはりまだだった
ブレイクネタ?強請とかダブルとかもよく分からんが気になるわ
>>690 1月号2月号でワンツーとは恐れいった…
もうリヴァイ主人公でいいよw主人公よりいろいろ目立つじゃん
4月に単行本出るんだっけ?
少なくとも数年前の時点でハンジは巨人の生首を蹴り上げてるわけで
スピンオフ作品のしかもたった一言で弱い扱いされるのは違うと思う
ハンジさんはリヴァイを食事に誘ってたし、立体機動のこともリヴァイから教えて貰うんじゃないの
ハンジさんが当時どれだけの地位だったか知らないけど
●わざと凸して反応を見る…エルヴィンの差し金説
●わざと凸して空気を作る…馴染めない新入りへの優しさ説
の2つが脳内で議論中
まあ天然で凸の可能性もあるだろうけど…
>>696 どっちもあると思う
何あいつスゲエ!!!って好奇心もあると
>>696 差し金も何も当時ハンジもリヴァイと同じく新人で同等の立場だよ
リヴァイがみんなに馴染めるように…
なハンジさんの優しさに一票
ああ、でも天然な気もするな
リヴァイ班がリヴァイの落ち着け〜を聞かずに一触即発だった時に
いきなりエレンに特攻して場を取りもった場面とかあったな
差し金というかフツーに「おい君、ちょっと彼らに話しかけてやってくれないか」
的なこと言われてたりもするかもしれん
ハンジもただわかりました〜!ってな感じで受けてたり
エルヴィンのこったから日常的にこまごまと人たらしやってる気がする
小さなことからコツコツと
アニも言ってたしね
工作するには日頃からちゃんとしてたほうがいい的な
ハンジは天然だろw
ただそれが結果いい方に作用しちゃったラッキー天然
>>700 そういえば、あれこそ天然というか、素な気がするな
今月号の様子からするとハンジは天然っていうより
かなり考えて行動するタイプな気がする
とはいえハンジの心情が明らかで無い以上各自好きな読み取り方するしか無い
そういや悔いなき選択漫画版公式のアオリに「青春の物語」ってあった気がする
あの後リヴァイ、ハンジさんやエルヴィンと色々あるんだろうな
「自分の力を信じても、信頼に足る仲間の選択を信じても結果は誰にも分からなかった」
の後者の部分が漫画版で描かれる気がする
20代後半だろ…青春とかいって良いのは十代半ばまでにしてくれよ…兵長…
ほんとだアリアの公式ツイで言ってる
ARIA10月号にて告知されましたが、11月号に『進撃の巨人 外伝 悔いなき選択』の
プロローグが掲載されます。「人類最強」ことリヴァイ兵長がたどった過去とは!?
エルヴィンとの出会いや調査兵団への入団、青春の物語にご注目ください!
2013年8月29日 12:33 AM
青春の定義って十代後半くらいだと認識してるんだが
兵長三十路説怪しいな
今25歳くらいなんじゃない?
そもそも三十路ってのも確定じゃないしな
もしかしたらずっと若いのかもしれん
ちょっと話ズレるけど
リヴァイ20代中〜後半、エルヴィン30代前半なのに
青春の物語って言われても戸惑いしか感じない
というか内容が青春じゃねーよw
公式で「青春」って使ってることと
青春の年齢の一般的な意味考慮すると
リヴァイは三十路じゃない可能性が高い
サイン会の発言とスピンオフの煽りってどちらが信憑性あるんだろ
スピンオフの煽り書いたARIA担当が
原作者のリヴァイは三十路発言知らなかったんじゃね?
青春って使っていいのはオルオさんの年齢くらいまでだろ
何にせよこの話のどこをもって「青春」と感じたのか気になる
てか進撃で青春の物語って来た時点でこのスピンオフ嫌な予感しかしなかった
それは煽りよりも作者本人の言葉な気がするけど
>>707の公式ツイ時点では内容が6年前だって確定してなかったんじゃないかな
ただ最近の号でもハンジも新人って書かれてたし、リヴァイハンジの年齢の下方修正の可能性も有り得るのかね
原作の落ち着き具合を見るとハンジ28から30、リヴァイ30から32の
アラサー具合が個人的にはしっくりくるんだけど
>>713 リヴァイの青臭さは青春ぽかった
VNだといきなり数ヶ月飛ばされたりしたからその辺を漫画では青春ドラマを挟んでくるのかも……ないか
本当20歳超えて青春はキツイわw
人格形成されるまでの青臭さとかかな
青春は25歳までだって辞書に載ってた
ハンジ辺りの歳の子を巻き込むなら青春でもまだいける気はする
このスレの反応みるだけでも一般的な解釈として
20歳こえて青春はキツイって感じだな
下方修正あり得るな
編集のツイッターによると、作者は「このリヴァイは良いっすねー」と言ってたそうな
バックのツイで言ってたよね
リヴァイのよだれかけはただのオサレなのか
今月号は首から外してたけど、冒頭布っぽいもので手を拭いてたしなあやっぱよだれかけか
イザベルの青春物語ってことにしとく
ファーランやイザベルと培ってきた友情に加えて調査兵団に対しても段々情芽生えていくリヴァイ。
しかし若さ故の青い過ちで大切な友情を失うことになり、なんやかやあって最終的に成長するという青春物語
エルヴィンとの信頼構築過程もみてみたいが、特典と同じ方が最終回は締まるからそこは変わらないかな
やっぱ青春時代が10年くらいズレてるよなあ
ファーランとイザベルに出会うまで、友だちを作ってこなかったなら
長い間1人で、青春らしい青春は無かったんじゃないか?
まあ、あの世界観や内容見るに、青春とは呼べないけどな
ファーランとイザベルの死は本人にとって
いつまでも悔いが残るものだろう
青春と言うからには来月号ではイザベルちゃんの入浴シーンと、間違えて風呂に入ってきてぶん殴られるファーさんが見れるはず
青春マンガならお色気ハプニングはつきもの
パンくわえて走るイザベルがリヴァイと曲がり角でぶつかって
パンツ見える展開もはよう
>>731 スピンオフの見所って本編キャラのさり気ない出演もあるよね
宙に舞ったパァンに飛び付くロリサシャがモブとして背景に映ることに期待
それにはまずイザベルにスカートをはかせないと
>>733 そうだよ!
普段は色気のないキャラに何かの拍子で女っぽさが……!
そこにドキッとする主人公デスヨ
いくら地下出身と言えどイザベルは女子だから兵舎では別室だよな?
VNで寝床与えられるシーンだと同室っぽいから引っ掛かったんだけど
さすがに描写省かれただけだよな
実態の風紀はどうあれ、
軍隊の規則はその辺厳しくしてるはずだろ、多分
スターシップトルーパーズじゃシャワーも男女一緒だったけど
進撃は原作描写見るかぎり男女別なはず
イザベル・マグノリア、ファーラン・チャーチといい、リヴァイの名前の元ネタの少年といい、
本当リヴァイ周辺て宗教臭いな
モルフィンとか、もじり系の名前は、まあわかるんだけど雲父で爆笑してもうた
フライゴンさん
>>738 リヴァイ、そのうち身内に裏切られて公開処刑にならなきゃいいな……
年齢のサイン会情報が生きてるとして
834年だったらちょうどリヴァイが十代後半、ハンジさんが訓練兵修了くらいの年齢にあたって青春真っ盛りだったんだがなぁ
漫画の方で844年て出たのが、さすがに誤植はないだろうし
>>738 チャーチはともかくマグノリアたんは木蓮って意味じゃないかな
人類最強になるまで〜らしいから
スピンオフ連載の方はイザベルファーラン死んだあと兵団になじんでいくまでの話も書きそうだな
ハンジとかが新人ってされてるのも円盤だけだとよくわからんし
(ほめられて背中むず痒くなるとか食事おごるのあたりが何か青春ぽかったわ)
>>743 イザベル、の方じゃない?
旧約聖書に出てくる王妃の名前だった気がする
つーか西欧圏の名前って宗教由来が圧倒的に多いよな
西洋のメジャーなファーストネームなんてほとんど聖書聖人由来だよ…
>>743 分かるけど日本人がキャラにマグノリア、チャーチってつけてる時点でかなりあからさまに感じた
>>747 ひょっとしてマグノリアとマグダラ勘違いしてないか?
>>744 確かイザベルは邪悪な王妃で、最後は犬に食われて死んだとかいう
全然イメージ違うなww
西欧名は宗教臭い由来なんかちょっと調べればゴロゴロ出てくるしな
クリスタ→キリスト教徒とかゾエ→イヴ(知恵の実くった奴)とか
キルシュタインもKirsteinならキリスト教徒って意味だな
>>700 ハンジさんマジでリヴァイにとってかけがえのない存在だよね
今回の特典で2人の馴れ初めが見られて嬉しかった
食事は何食べに行ったのかなー
ARIAのプロローグでイザベルとファーランが壁外に興味持ってそうだったけど
今後の展開に関係してくるんだろうか
VNは見てないんだけどプロローグ部分はなかったんだよね?
リヴァイがイザベルの頭わしわし撫でたのが、アニメ9話のリヴァイがハンジの頭鷲掴みにしたシーンと
重なるものがある。あのシーンを考察対象にするつもりはないけど、
リヴァイも元ネタのロールシャッハよろしく性的なアレが苦手か、密なボディタッチは苦手なのかもしれない
頭わしわしはリヴァイなりの精いっぱいの愛情表現
イザベルの方にそんな深い意味はないだろうけど
潔癖症なのに躊躇いもなく触れるってことはそれだけ信頼してるんだろうね
リヴァイが歳の割に大人げないって意見あるみたいだけど
むしろ等身大でいいと思ったよ
ゴロツキはゴロツキでもリーダー張ってた位だし年齢もそこそこでしょ
いやでも20代後半でアレはちょっと…10代なら等身大で良いねって思うけど
何で20代後半にもなってそんなんなのって説教したくなるw
イザベルわしゃわしゃ可愛かった。
現実の20代30代もフリーターの奴らは子供っぽい奴多いぞ
もちろん真面目な奴もいるが
性格や人格を決めるのは年齢じゃなくて環境だろう
エレンみたいな特殊なタイプもいるけど
そもそもリヴァイが現在30代って設定自体
諫山が公にするのを勿体ぶってる以上内部で変更されてる可能性は否定出来ない
あの時点でリヴァイが何歳かは置いておいて
地下街に流れ着いてイザベルとファーランに出会うまで友達いない人生送ってきたってことは
まともな人格形成出来ない環境で育った可能性が高そうだからな…
>>761 どっちかというとサイン会の発言を重んじてる傾向の人が多いのが意外だったわ
確かにかなり拡散しててほぼ三十路確定みたいになってはいるけど、ソースも公式じゃないのにな
まぁ青春って言葉にも何歳から何歳までって明確な線引きはないんだろうけど
一般的に考えれば、6年前は十代後半くらいだったと考えられるよな
いやいや作者の発言は普通公式扱いだろ
諫山がリヴァイの年齢について聞かれてた雑誌があったから引用
「リヴァイの年齢も考えてたりしたんですけれど、まだちょっと明かさないほうがいいかなって感じですね。
以前、サイン会で読者の方に聞かれて答えたことはあるんですが、公式ではまだ少し秘密の方向で」
なんで公式ではまだ少し秘密にする必要があるのか、ってとこが疑問なんだよなあ
>>764 作者の発言とはいえソースが匿名個人のレポだから
そういう意味で公式じゃないって言ってるのでは
修正の余地を残したんだろうか
それとも年齢でフィルターかけるファンへの対策か
>>767 それもあるし、それに加えて、作者もハッキリ何歳だとは明言してないってことは
考え途中だった時に質問されて、その時点の考えを答えたんじゃないかなと思ったから
公式とまでは言えないかなと
リヴァイの年齢発表イベントが原作の中で起こるのかな
30代なら104期の誰かの実親でもおかしくないな…
アニメ用に作者が書いた設定画だと目にクマと皺があったりやっぱり中年っぽいけどな
てかまたリヴァイスレ化してないか
諫山さん本編に絡まないどうでも良さそうな部分で思わせぶりすぎ
誕生日はどうでもいいから年齢を公表してくれよ
リヴァイとともにエルヴィンも若返って20代になってたら笑う
ようやく特典読めた
20代後半であの精神の幼さはきつい
地下街って結構快適そうだと思ったw
あと力関係が完全にヅラ>>>リヴァイでヅラすげぇリヴァイしょぼい
今も脳筋で自分で考えたりしてなさそうだ
アニの外伝でアルファベットが出てきてたけどあれどうすればいいんだ?
一応諫山監修なんだよな?
「リヴァイが脳筋」って一部の人がよく言うけど、どこを見たらそう思うんだ?
自分で考えないような人間が
エルヴィンの命令に「何故だ?」と聞き返したり
壁外調査で部下に指示したり、新リヴァイ班の結成なんてしないだろ
>>775 エルヴィンをヅラ呼ばわりしてる時点で
脳筋ってのも、他の奴らが言ってるのを見て影響されたんじゃないか?
>>775,776
可愛いもんじゃないか
ちょっと過激に言いたいお年頃なんだよ、きっと
>>777 だな、いちいち気にすることでもない
脳筋とヅラなら、脳筋と呼ばれる方がマシかなw
いい歳になるまでまともに友達も作らなくて、その後に地下街でお山の大将やってたんだから、
20代半ば以上で精神年齢幼いのも頷ける
地下街のギャングという狭い世界から、調査兵団という広い世界を見るようになって、
6年間で精神年齢も急成長したんだろう
>>778 ひどいわっ
彼、きっと気にしてるだろうに
前例の5年間で禿げ上がった前団長がいらっしゃるから
この1年後にシガンシナ区の壁が破られて
口減らしだのなんだのがあって、調査兵団も相当な損害を食ったんだろうな
なのに壁外調査の回数は前より増えたみたいだし、壁の外に行っては仲間が死んでいく
余程な精神力の持ち主じゃないとやっていけないだろう
5年以上生き残ってきた奴らは凄いよな
>>781 本来ならマリア奪還のために
王政府こそ調査兵団を全面支援しなきゃいけないのに
団長が支援者に必要性を必死で説いて回ってる現状
兵士たちは次々と命を落とす……
団長やるなんて火中の栗を拾う、でしかないよなあ
しかし盗んだ立体機動で走り出してなかったのにワロタw
まさかのリサイクルだったとはww
テラセーブジアースwww
地球にやさしいリヴァイクル
リサイクルならヅラあんなにリヴァイたちを責めなくてもいいのにな
問い詰めるシーン怖いよ
あれも作戦か
未だに見れてねーからついてけねーぜ
早く見たい
どこかで読んだ意見だけど
エルヴィンがリヴァイ達に「罪に問わないから調査兵団に入って力借せ」って
誘ったのが不自然だって意見があったな
最初から貴族の行動も、何もかも見越した上での事なんだろうか
まあ不自然なんて言い出したらまず巨人が出没するのが不自然ですし…
諫山絵の雑な雰囲気だとなにもかもスルーできてしまうのに
こぎれいな絵で再構築されるとあれもこれもと気になってくるのは確か
ダダイズムを逆に型に嵌めてるから「ん?」となる時があるんじゃないかと思う
逆説的にマンガは絵が重要だということがよくわかる事例だよね
悔いなき選択、かなりあっさりしてるなと感じたんだが
妙にあっさりしてるということは諫山原案なんじゃないかって気がする
打ち合わせしたとは聞いてるがどの程度プロットに口出したのかが気になる
ゲームシナリオはこれだけの字数で書いてって依頼くるからそれに合わせておさめなきゃいけないんだ
特典レベルだと駆け足気味になってしまうね
やっと見れた
リヴァイがまじでゴロツキだったw
でもこんな奴が団長代理っぽいこと出来るようにまで
変わるんだから面白いと思う
リヴァイの過去より本編までの6年間が気になった
そしてぺトラ情報何も間違ってなかったw
>>792 そうだな何もかもペトラの言う通りだった
リヴァイが最初から完璧な人間だと思っててこの外伝に不満持ってる奴は5巻読み返そうな?としか言えない
現在のリヴァイの印象:世間の言うような完全無欠の英雄には見えない 思いの外小柄だし神経質で粗暴で近寄りがたい
昔のリヴァイ:強力な実力者だから序列や型にはまらない 誰の指図も意に介さない
調査兵団に入った経緯:都の地下街で有名なゴロツキだったが、エルヴィンの元に下る形で連れて来られた
今も昔も腕っ節が強いだけで他が優れてる訳じゃないからな
今後地下街に流れ着いた経緯とかそれまで友達と呼べる存在を作ってこなかった理由が明らかになれば
更に納得の行くスピンオフになるんじゃないかと思う
というかよくこの点を伏せたまま話を作ったなと感心するwww
自分はこのしょぼい過去のおかげでリヴァイアンチ卒業できたし
(ていうかどうでも良いキャラになった。)
おかげで今年の進撃生活に思い残すことはなくなったから、良き過去外伝だったぜよ
原作読み返してるんだけどエレンに「俺を憎んでるか?」って聞くシーン
過去に自分がエルヴィンに屈辱受けて憎んでたからなのかって思った
たった6年で〜ってよく見るけど海で溺れたら海に行かなくなるようなもんでトラウマになるようなことがあれば変わるだろ
元々慕われやすいみたいだし人の意見に従ったり感情的なのを抑えるようになって今のリヴァイができたんだなー
スピンオフよりも更に過去が描かれる事は無さそうだな
描かれる事があるとすれば、さすがに本誌か
>>790 一応本編のペトラ証言には矛盾はないぞ
設定や大まかな流れは流石に諌山だろ
>>798 ミカサ外伝もアニ外伝もエルヴィン&リヴァイ過去編も
どれも本編の流れに影響が出ない部分を描いてるからな
ARIAも、円盤と同じ部分で終わるんだろうか
(今の信頼関係に至るきっかけになった…みたいな終わり方)
シガンシナ区の壁崩壊〜口減らし作戦の部分も読みたい
しょぼいって感じた奴は完全無欠の過去リヴァイでも期待してたんだろか
タイトルからして何かを悔いた未熟な過去が描かれると想像できるけどな
リヴァイも人より抜きん出てるとこもあれば青いとこもあって人間味があって良い
馴染みの死を悔やんだけど、
リヴァイ達の思惑を知りながら上手をいきリヴァイを受け入れたエルヴィンの器に、
自分には無い何か感じて共に調査兵団で戦うと決めたのが悔いなき選択なんだな
リヴァイ厨いい加減うざすぎ
別にリヴァイがしょぼいおっさんだと感じる奴がいたって人それぞれでいいだろ
何いちいち絡んで、てめえの理想のリヴァイを人に押し付けてんだよ
特に
>>801はリヴァイの話ばかりしつこいし、
マジでキャラ厨って臭いは
じゃあ何だ、アニ外伝の話でもするか?
見えない敵と戦ってる人が…
いちいち絡んで決め付けや擁護しなけれ
何話したっていいと思うよ
自分はそうでもないけど
悔いなき選択を見て作品やリヴァイに対して否定的な意見がでるのは分かる
そういった意見に対して
「見方がおかしい」とか「リヴァイに理想持ちすぎ」とかすぐに認定するのもどうかと思ったよ
このスレ、リヴァイのファンが多いんだろうけどリヴァイスレじゃないからなあ
話変えて
>>774のレスにもあった
アニ外伝のアルファベットって考察に入れてもいいと思う?
>>809 アルファベットは原作で出てきたならまだしも
外伝のみでの表現なら、無視した方が良い
正直リヴァイよりいきなり出てきたハンジの過去のが気になった
ハンジも気になったがエルヴィンも謎がふえた
円盤の説明にエルヴィンは昔は熱血漢だったとあったな
昔といってもいつなんだか
熱血漢というと原哲夫の絵でしか再現されない不思議…
>>813 調査兵団入団〜壁崩壊前までじゃないか?
エレンの駆逐してやる!ではないけど、人類の勝利の為、熱意を持って調査兵団に入団
壁外調査に何度も行くうちに、人類と巨人の力の差や現実がわかってしまった
壁の崩壊前と後では状況や考え方もかなり変わったろうし
熱血漢もだんだん薄らいでいったとか
我が生涯に一片の悔いなしサンになっちゃうのか?
>>814 白い馬からふしゅううううって何か出てる感じでな
>>807 激しく同意
なんでも決めつけて否定おっかぶせてきて風通し悪いわ
上にもあったけど、ウォールマリア崩壊〜口減らしの時の
エルヴィン、リヴァイ、ハンジの3人がどこにいて何を思ったのか
スピンオフでは描かれないのかな
色々な心境の変化があったとしたら、この辺だと思うんだが
>>819 リヴァイやハンジはしらんけどエルヴィンは壁マリア崩壊前から初志貫徹な気がする
あと個人的には本編で描かない事をスピンオフでぎちぎちに穴埋めしてしまうより
読者が勝手に想像したり考察する余地を残しておいて欲しいから
ARIAの連載も特典と同じとこで〆でいいと思う
次回あたりファーランとかイザベルと出会った回想来ると思う…
調査兵団に入る直前に考え事して、そういえばコイツらとはあんなことこんなことあったでしょ〜になって
入った後はベッドだの兵員とのタイマンだの、慌ただしく転校生ネタみたいなん来ると思うし
新キャラだから一旦慣らしは用意されるかと予想
これから特典にスピンオフつけるなら
イルゼの手帳みたいに30分くらいのアニメにして欲しい
ARIA1話のエルヴィン達の立体機動や
リヴァイ達が連携して奇行種を討伐する所とか
ファーランが最期に手をふる所とかアニメで見てみたい
そういえば来週はARIA2月号発売か
アニメとしたらcvはファーラン(野島健児)イザベル(田村ゆかり)かな…
ただ単に好きな声優で本編と被ってなさそうなのを上げただけだが
>>824 いや普通にビジュアルノベルのキャストじゃね
>>823 あーファーさんのあの手ふりの最期は確かにアニメでみたいかも
あれはぐっときた(イザベルの助けてもあれだが)2人ともいいキャラなので
ARIA楽しみだが去っていく時は凹むな
ファーさんの最期をアニメで見たら涙腺崩壊する自信がある
>>819 その辺は気になるな
本編キャラの過去や心理は需要あるとは思うんだが如何せんサブ的な位置だからなその三人は
リヴァイ「俺たち友達だよな」
ファーイザ「「え?」」
泣ける
>>813 ミケがリヴァイハンジより壁がい経験少ないとか書いてるような信憑性少ないブックレットにのってたなら
まったく当てにならないと思うよ
エルヴィンは現在進行形で隠れ熱血野郎だと思うんだがな
原作49話とか見る限り
>>829 リヴァイは全然ファーランの意見聞き入れる気ないし
そういう風に思われても仕方ないというか
あれで対等な仲間だと思えるリヴァイの方が矛盾してる
細かい描写が雑だな
なんつーか結局今も昔も自分が従うか相手が従うかのボス猿思考なんだよな
だから失敗ばっかすんじゃねーの
>>787 エルヴィンは貴族の裏かくために3人捕まえたのかと思ったが違うの?
リサイクルならあそこまで二人に刃物あてて人質とって強要するのはやりすぎだよな
>>833 そもそも進撃のキャラ自体がそんな思考の奴ばっかな気がするわ
訓練兵免除はリヴァイだけじゃ駄目だったのかと
リヴァイはともかくあの二人は普通に訓練兵団にいれて鍛えた方が
後々使い物になっただろうし、正に無駄死にだよな
>>836 それこそ3人と訓練兵団に入れた方が良かったのではなかろうか
軍隊に入るということは
技術だけの問題じゃないしさ
>>836 後々調査兵になるような奴を訓練兵団に入れてくれるとは思えん
訓練兵食わすのだってタダじゃないんだぞ
>>837 とりあえず規律について叩き込むぐらいはした方が良かったとは思う
あれじゃ周りの兵士が可哀想すぎる
>>835 そうかね
自分で間違えたからって判断力を誰かに放棄してしまうキャラとか他にいたか?
3人共罪人だしな
調査兵団に入って壁外に行けば遅かれ早かれ死ぬと
思われたから、それが狙いで免除されたんだよな
唯一リヴァイが生き延びた
>>839 あの時代の調査兵団なんてほとんど自殺志願者集団としか思われてなさそうだしな
>>843 エレンも調査兵団入りたいとか頭おかしいと思われてた〜みたいに言ってたしな
調査兵団に期待する声があがったのはシガンシナ崩壊後だしな
エルヴィンの索敵陣形、一部の才覚の登場で死亡率は低下したけど
それでも壁外に出ればいつでも情報不足で、成果も得られず
税金泥棒と言われる始末
罪人っていってもたいした罪でもあるまいに…
窃盗レベルじゃないのか
ギャングだからもっと重罪?
>>846 一生開拓地なるところだったって言われてたけど
マリア崩壊後は罪人じゃなくても開拓地には送られるしな
窃盗罪だとそんなもんなんだろう
本当はさ、みんなの食糧を作るためにがんばるんだから
開拓地に行くことも蔑まれることじゃないだろうに
まあ、昔の蝦夷地扱いなんだろうね
地下街では、窃盗よりも重い犯罪が繰り返されてるだろうけど
王政も憲兵も見て見ぬふりだから、
たかが窃盗だろうが、罪人は罪人なんだろうな
口減らしでは、一般市民も駆り出されるような世界だし
>>846 明確に描写はされてないけど
エルヴィンを殺そうと思った動機があんな程度だから
実際人殺しはしたことあるだろうね
>>850 あの3人の殺人経験関しては描写がない以上意見が分かれると思う
DQNが口だけ勇ましく「おう殺したらぁ!!」って言うノリみたいな可能性もあるし
人殺しかどうかはわからないが、爪はがしの拷問は知ってたな
ファーランがギャングのリーダーときくと、年齢層高くないイメージ
行き場のない若者たちの集まりというかなんというか
殺人経験あるのに巨人が人間だったと知ってあそこまで落胆するもんかね
まあするか
危険を好むTタイプが多いのかな
>>853 殺人経験があったとしても、無差別に殺してた訳では無いだろう
仕事で人殺し請け負ってたんなら
「俺は人を殺して飛び回っていた」とかショックうけるなよと思った
>>856 貴族の使者が来る以前に、仕事で人殺しを請け負ってたなんて描写無いだろ
リヴァイは使者を追い返してるんだから
報酬と王都で暮らせる権利なんてゴロツキ相手に取引しないから
逆に貴族を脅してやろうって作戦だった
>>857 ゴロツキ相手に取引しないから ×
ゴロツキ相手に取引なんてするとは思えないから ○
でもまぁ殺してるでしょうね…
人殺しを請け負ったんじゃなくて情報を奪うことを請け負ったんじゃないの?
人殺しの有無は描かれてない以上は想像でしかない
行き過ぎたキャラ擁護は嫌だけど
描写の無い事でキャラに対してあれこれ言うのも不快だな
特にイザベルとか、殺人なんてした事なさそうなのに
「殺すぞ」って脅しで計画を成功させるタイプの奇麗なギャングだったんじゃね?
ヤクは取り扱わないコルレオーネ一家的な…
だってたったあれだけの理由でエルヴィンぶっ殺しに行ってるからなぁ
殺してないって言われてもピンとこない
あとアリアでも頚動脈狙ってたし
人殺したことあったとしても、せっかく人殺しやめて巨人殺しだけしてたのに
結局実は巨人ではなく人でしたーーってなったならそらショック受けるんじゃね
>>863 エルヴィン殺しに行ったのは仕事じゃなくて、個人的な恨みだよ
殺人請負を仕事にするなんてリスクの方が高いよ
一歩間違えば自分たちが始末される羽目になる
「敵」と認識した相手なら人だろうと巨人だろうと殺す、という概念なんだと思った
無知性巨人が人と知ってショックを受けたのは敵だと思ってた相手が
コニーの母ちゃんみたいに罪の無い普通の人であった可能性が高いからじゃないの
>>853 人殺しだったけどやめて人類のために巨人殺してたら
やっぱり人殺しだったってのは凹むと思うよ
リヴァイ達の殺人の有無って、そんなに大事か
人殺してたら、リヴァイが巨人殺しにショックを受けるのが不自然ってこと?
作者監修とはいえ、他の人間が脚本で多少の脚色はされているので
全てが原作と結びつく訳じゃないよ
他のスピンオフも同様
円盤特典もARIAも、購入者のみが読める限定されたものだし
首狙ったかもしれんが寸止めのつもりだったかもしれんし
銃を持ち出してきたチンピラも殺さなかったし、貴族の使者も追い返してたし
人は殺さないんじゃないか?描写もないし
でも仲間守るためとかなら殺すかもね。エレンみたいに
殺されそうになったら殺すというのは有りかもしれないけど
少なくとも地下にはリヴァイ達が命の危険を感じるくらいの
相手がいるとも思えない
ファーランの仲間も多いし、当たり屋は弱そうだし…
殺してるとすれば、ミカサみたいにリミッター解除の時?
>>868 まあ結局いくら考えたところで諌山が描いたものじゃないから
多少のズレや設定ミスが生じてもおかしくないし深読みしても意味ないよなあ
スピンオフは完全オリジナルキャラものだけやる方がいいんじゃないかな
隔絶都市の女王は楽しみだ
>>868 それもあるけどやっぱ人殺し経験の有無はキャラ像に深く関わってくると思う
イルゼでは年号の違い、イルゼの遺体を祀る? 結成前のリヴァイ班メンバー
ミカサ外伝では、母親が弟を妊娠してたみたいだが、原作では不明
アニ外伝では、進撃の世界に無いはずのアルファベットの存在
細かな設定は諌山先生の頭の中にのみ存在してる
何かの煽りで、「エルヴィンとリヴァイの何気ない会話が〜」とあったけど
外伝とARIAで既にキャラの台詞や行動に違いがある
スピンオフはあくまでスピンオフ
外伝とARIAの食い違いは別の世界線ってことでいいんじゃないの
公表されてない諫山のなかでの世界線が本編に繋がってるって程度に捉えると楽
やっぱり作者以外の描く原作キャラのスピンオフはあんまり好きじゃない
>>872 人殺しの有無が、キャラ像にまで関わる大事な事なら
やはりスピンオフで判明させてはダメだと思う
VNの中で、ファーランが「殺しをするのに抵抗は無いけど、無用な手間が増えるのがやっかい」みたいなこと言ってなかった?
だから地下街の仕事で人殺すこともあったのかと思った
イルゼのハンジさんの行動も色々言われてたけど
メタなことを言うと、あれは尺稼ぎだもんな
イルゼの遺体を祀ってたり、オルオ達が一緒にいる時点で違う世界
原作では同じ場所に留まるのは危険だと言っていたけど
馬から降りて長い間あの場に留まっていたし
原作のハンジさんと、アニメのハンジさんは自分の中では別物
スピンオフもアニオリみたいなもんだと思って見てる
>876
その台詞だけではわからなくないか?
元ギャングのリーダーだったなら小さな派閥争いもあったかもしれない
相手が本気で殺しに来るなら、殺す事も厭わないって意味ともとれる
個人的に気になるのは、リヴァイが巨人が人間だと知って
ショックを受けたのが、別冊マガジン12月号51話の時点ってことかな
ARIAは10月号でプロローグが掲載されてた
円盤特典用に音声収録もあったなら「悔いなき選択」の脚本は完成してたかも?
諌山先生が、人間=巨人を告げていないなら
リヴァイがスピンオフで殺人してたとしても
巨人=人間でショックを受けてる描写との関連性は無いのでは?
特典のほうはリヴァイの喋り方とか(〜だぜ!とか)に違和感もったけど
アリア読み返してみたら微妙に台詞変えてあるせいかこっちはあんまり違和感ないなー
>>879 うろ覚えだが、今回の依頼の過程でエルヴィンを殺すか?みたいな流れで、殺しに抵抗ないと出てこなかったっけ
相手の出方に対して正当防衛で殺すんじゃなく、目的達成のために人殺すとしたら躊躇しそうだと思ったんだが
それがないから、すでに殺したことがあったのかと思ったんだ
リヴァイ「地下にいた頃は盗みや脅し…殺し以外のことは何でもしたぜ」
エレン「兵長カッケー!俺は殺し(2名)しかしたことない…」
>>876 そういやアニ外伝でも死体処理に困って工場都市のなんか危険な薬品槽にしずめて証拠隠滅してた
殺しはだいたい死体処理が大変って描写はギャング作品ではよくある
一応埋めたけど建設計画とかで見つかりそうになって必死で掘り返しに行ったり
文章にすると凄いけど、映像だとだいたいドタバタギャグシーンだよね…
外伝やスピンオフは、あくまで原作とは別物として読まないと
今後も色々矛盾が増えてくるだろうね
円盤おまけそれなりに楽しんだけど
ぬばたま 苦痛なまでにひたすら退屈
悔いなき エルヴィン殺すの理由がくだらなさすぎて拍子抜け
gooby 一番面白かったけど文章が小学生の感想文みたい 薬作って大儲けの親子が可愛そうな人たち扱いなのも釈然としない
シリアスだとどうしてもストーリー面で厳しいね
good byeってそんな略し方したっけ?
このビジュアルノベルっての初めて見たけど画面に映る小さい文字を長時間読み続けるの苦痛だわ
次のスピンオフは短くてもいいからアニメにして欲しい
そういえば、本編のリヴァイとエルヴィンの会話で、
過去編読んだからって印象の変わったシーンなんてなかったよね
リヴァイもエルヴィンも本編は何考えてるか
分からんとこあったからかな?
確かにビジュアルノベルは読み辛いね
有名な声優さんじゃなくてもいいから、地の文を全部読んで欲しいと思ったw
>>890 2人の会話で、特に印象が全く変わるようなシーンは無いな
リヴァイの「馴染みか…」の後の表情=ファーランとイザベル
1話で汗かいてたエルヴィンが同一人物に見えないくらいかな
>>891の言う通り、エルヴィン達はモノローグも少ないからな
先月号でリヴァイが仄めかしてたエルヴィンが調査兵団に入った動機についても
結局よく分からんかったね
>>892 じゃあドラマCDと挿絵ブックレットでいいなw
変わったというか本編のやりとりとか台詞の裏付けがとれた感じだな
エルヴィンが従えといってリヴァイが独断せずにガス補給するところとか
ヤツは俺より多くを考えてる?とか何とかあたりとか
>>894 そこはスピンオフより本編でやってもらえばいいよ
本編での仄めかしなんだからさ
>>882 駿河ヒカルの正体が噂通りならVNの脚本家よりも進撃に詳しいだろうからな
そんな仮定前提で話されてもな
講談社編集の口出しもあるだろうし
講談社編集って言ってもバックとは別の人だろ?
>>894 上にもレスがあったけど
最近の本誌の描写については過去編を見てもわかる訳無いと思うよ
円盤で予告編が出た時点で、「悔いなき選択」の物語は既に出来上がってる
脚本と諫山先生が色々話し合ったと言っても
本誌の今後の展開まで細かく伝えないだろう
そもそも本誌で撒かれた伏線は本誌で回収するべきだと俺は思う
7巻のリヴァイの「馴染み」発言についてもスピンオフに任せ切りにしないで本誌でも回収して欲しい
スピンオフと現在進行中の原作は
こういう過去があったかもしれないってことで分けて考えるべき
諫山先生は「進撃の連載終了後、いつか描けたら描きたい」って言ってたんだっけ
全部描き終えた後なら、また違ったモノになる気がする
>>903 前からよく言われてるがその発言のソースって何なんだ?
>>904 ファンブックINSIDE 抗の諫山先生のスペシャルインタビュー
「今後はリヴァイの過去についても、もし機会があれば書いてみたいですね」
ごめん。連載終了後とは言ってなかった
>>904 たぶん願望が脳内ソースになってヒレつけて作者発言にしてるんじゃないかと
リヴァイの過去については機会があれば描きたい
進撃の連載を早く終わらせたい
この二つの発言ならソースあるけど
機会があれば描きたいってほぼ「善処します」みたいなもんだろ
まあ、過去を描く予定もないキャラも大勢いるんだから
スピンオフはスピンオフで楽しめば良いんじゃ
ないだろうか
>>907 女子の「機会があればまた」が「2度と会う気ねーよ」みたいなもんか
諌山本人でスピンオフやるとするならアニライベル陣営側描いて欲しいとチラッっと書いておこうw
スピンオフ自体描かれればラッキューな代物なので美味しい部分だけしっかり啜れるかが大事だよね
これだけスピンオフを外部にお任せしてたらもう作者自身がスピンオフを描くこともない気がするけどな
「機会があったら描きたい」=「描きません」なら
過去について色々考えてたっていう情報も、あまり信じない方が良さそう?
イルゼの年号誤りの件もあるし、作者監修だけど脚本家は
大まかな流れについて確認しただけで、細かい設定までは話し合ってなかったと
ハンジの新兵設定も特に意味無かったし
諌山先生は嘘なんてつかない!
きっといつか描いてくれるしちゃんと設定についても事細かに考えてくれている!
スピンオフは描かないだろ
ヒストリアみたいに本編の中に回想でちょいちょい入れてくると思う
>>912 まあリヴァイについてはペトラの発言とか
「馴染み」とか「俺には分からんずっとそうだ」とかがあるから
悔いなき選択の大枠みたいなものはさすがに諫山原案だと思うぞ
>>912 「機会があれば描きたい」って答えてるのに、何故「描きません」という結論になるんだ
飛躍しすぎというか、描いて欲しく無い奴が
原作者の発言を都合の良いように解釈してるだけだ
「機会があれば描く、機会が無ければ描かない」
そう思ってれば良いよ
原作読み返してるが
>>793のペトラの発言、
「お前はあの時のエレンのなじみか」の後の謎の沈黙、
「自分の欲求を満たすことの方が大事なのか?お前の大切な友人だろ?」との忠言
悔いなき選択でこの辺はきっちり拾ってきたんだな
他に何か原作から拾ってきた要素ってあるか?
>>916 機会があれば描きたい発言がどういう質問に対する返答なのか知らんが
普通インタビューで「描く気はありません」なんて答えないだろ
イザベルやファーランが巨人に喰われたあとリヴァイが切れて1人で巨人数体を倒してたけどあれ人間技じゃないよな?リミッターが外れたってやつ?
ミカサへのアドバイスには自分の苦い経験からなんだよな
女型もだし、馬車の上の自分を見失うなだだっけ?とかもソレだろう
>>917 審議所での持論って関係あるかな?
感情のままに言いたいことを叫んだエレンに必要なのは躾ではなく教訓ってのは当てはまりそうだけど
>>919 もしあそこでリミッター外れたとしたら今の異常な強さも納得かなと思う
元々強い奴がリミッター外れたんだから同じようにリミッター外れてるミカサと差があって当然かなと
>>912 円盤は短かったから
細かいところはスピンオフの連載の方で掘り下げるんじゃないかね
人類最強になるまで〜だからそれこそイザベルファーランが死んだあとの話とかな
>>918 質問の内容は
『今後はどんな展開になるんでしょうか?既に結末は決まっているとのことですが』
でリヴァイの過去描きたいうんぬんは質問されて答えた訳じゃない
機会があれば描く、機会が無ければ描かない
言葉通りに受け取れば良いと思うんだけど、ダメなのか
悔いなきやってから7巻読み直して見るとなんか色々と面白い
>>923 希望を持つのは自由だが
「もし機会があれば」なんて枕詞が付く時点で
諫山の中での優先順位は低そうだと思った方がいいんじゃないか…
諫山は原作者なんだからどうしても描きたい物に対してならば
自分で「機会」なんていくらでも作れるんだし
>>925 希望を持つ?勝手な解釈しないでくれるか?
別に描こうが描かまいがどっちでも良い派なんで
「機会があれば描く、機会が無ければ描かない」
って言葉をそのまま受け取れば良いって指摘してるだけなんで
本誌は今後もスピンオフの設定は考慮せずに進めていってもらいたい
スピンオフで掘り下げた部分はスピンオフで解決してほしいけど
スピンオフで出された設定を原作で補完するのはなぁ
>>926 なんでそこまでムキになるのか分からないが
言葉をそのまま受け取るだけじゃなくて誰が発した言葉なのかもちょっとは考慮しろよ
原作の展開を決める権限を持つ人間が「機会が無ければ描かない」なんて意味の発言するって事はだなあ
>>928 すまんすまん
「マルコはキャラ立ちしないから退場させた」とかはっきり言ったり
ブログやサイン会でファンの質問にきちんと答えてくれる人だから
最近は何かと「おれのかんがえたいさやませんせい」が多くて嫌気がさしてた
考察とは関係ない作者にしかわからないことをグダグダ話してもしょうがないわな
>>930 お前はお前で「いさやませんせいは建前なんていわない!」っていう
「おれのかんがえたいさやませんせい」像に囚われてるようで気持ち悪い…
不毛
みんな諌山先生のせいでおかしくなっちゃってるんだよ
>>932 自重する
気持ち悪がらせてすまんかったね
たかがインタビューなんだから
原作みたいに原作者の発言まで深読みせんでも良いと思うんだが
>>925 同意
ただのリップサービスだと思うから作者自身が書くことは全く期待してない
そりゃ書いてくれれば嬉しいけどさ
どのキャラもスピンオフを原作者が描く事は無さそうだな
13巻にはエレン達が訓練兵団の時のエピソードが
収録されるみたいだけど、これもどうなるか
イルゼの850年が間違えたのか、わざと850年にしたのかも
わからない
インタビューも受けるその時その時でいろいろ気持ちも変わってくと思うんだよね
だからあまり絶対視するものでもない気はするけど…参考程度で良いのでは?
自分は思い切り
>>923に同意する
こんな否定されてるのが不思議でしょうがない
アリア発売もうすぐか
BD視聴出来ないからアリアがあるのは有り難い
>>941 こちらもBD見られないけど、
あの雑誌読むとこ少なくない?
別マガもあるからコミックス待ちかなあ
諫山に何を期待してるのか知らないが
クリスタの生い立ちが14ページ、ミカサのリミッター外れる原因でさえ34ページだったんだから
リヴァイの過去が原作内で描かれるとしてせいぜい10ページあればいい方なんじゃねーの
スピンオフさえ無いであろうキャラの方が多いのにリヴァイ厨って贅沢だな
期待とかじゃなくて…
え10Pもあるなら十分だよ
てか本誌に書いてもらえるとは思ってなかったからもし漫画で描写あれば嬉しい
でもそんなには期待してないけどな
あればってことね
>>938 イルゼの年号は、原作とあまりにも違うから意図的に変える事で
原作とは違う世界の話にしたと自分の中で無理矢理納得させたよ
原作のハンジとアニメのハンジが別人すぎ
個人的にはペトラが「エルドさん!」と
エルドに敬語を使ってたのも不自然だなと思った
数ヶ月後にリヴァイ班結成でいきなり呼び捨てになり
最後には「威厳とかなくなったらどうするんだよエルド!!」にまでなるとは
思えなかった
上のインタビューうんぬんは
インタビューの発言の受け止め方について話してるだけで
特に過去編描いて欲しいなんて言ってない気がするけど
>>947 うん、わかる
こちらも元々そうだから
でも、やっぱ経済力って大切だよね……
951 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/22(日) 23:45:31.78 ID:ja2ueaKb0
てす
ごめんなさい!
やり方見てもスレ立ての方法がわかりません
どなたかお願いします
下にスレ立て欄が出てこない……
スレ立ていってみる
>>953 原作スレが新スレになってるんでよろしく
あと過去スレ増えたから前スレ一個に削っていいかも
駄目だったら次自分行く
ありがとうございます!
よろしくお願いします
今度からもうちょっと慎重に書き込みます
あと念のためスレ立てを勉強しなおします
>>956 どうもありがとうございました
>>946 なんとなく自分は、ペトラって仕事モードでは無理矢理おしとやかにしてるけど
内面は俺女で、あの作戦時までエルドさんグンタさんオルオ呼びだったのかも?
という解釈をして、エルド呼びはお漏らし暴露されて素でののしったのかと思った
日頃は先輩呼びしてるのに心の中では「ざけんなよ鈴木ゴルア…」とか思ってる系…みたいな
オルオにあれだけの暴言が吐けるということは結構そっち系のキャラかなと
エレンに優しく話しかけたのもたぶん先輩モードでちょっと無理におしとやかにしてただけかも
…とか
このスレってBDも買えなかったり
雑誌も買えなかったり
スレもまともに立てられないとか子供多いの?
>>956 スレ立て乙です!
イルゼは色々あれだから、原作軸とは別世界だと思ってる
遺体を祀ってたり、リヴァイ班がいたり、食い違ってるから
しかしまさかハンジの分隊名間違えるとはなあ
遺体隠しの追加は個人的には良かったけど
遺体は別に良いと思うが
遺体隠しが「原作と食い違ってる」って言っただけで
「悪い」とは言ってないから
アニメやスピンオフの情報も整理したガイドブック出して欲しいな
イルゼの年号やらアルファベットやらミケの壁外遠征の少なさやら考えると
アニメやスピンオフはあくまでも別軸の世界なんだろうけど
アニメのガイドブックは一応2月に出るみたいだけど
なんであれ1050円もするんだろうな
原作とスピンオフは、ここに挙げられるだけでも矛盾が発生してるし
原作は今も進行中で、全ての辻褄合わせは不可能だよね
スピンオフやアニメイルゼは、一部のファン向けで
原作しか読まない読者が「知らなくても問題の無い部分」だよね
スピンオフは別軸の世界と考えたら良いと思う
>>967 ANIMATION SIDE 吼の事ではないかと
>>959 大人なのにアニメやマンガばかりに金をかけてられない
貧乏人でド素人が生きててすみません
今すぐ首を吊ってきます
大人なのに漫画やアニメばかりに金かけてる方が問題だろ
煽りに釣られてやるなよ
>>972 いえね、ずいぶん大人に夢を持たれてる方みたいだなって
大人はスレ立てだって2秒でできて
マンガもアニメもグッズも全部手に入れて
大人の方が金がないんじゃーーー!
夢を壊してゴメンーーーー!!
自分も大人毛なかったデス
お前らいい加減に喧嘩するのやめろよ
みんな同じものが好きな仲間同士なんだから仲良くできるだろ
ごめんなさい
もうケンカしません
そういえばエレンも「仲間を信じることは正しいことだって…そう思いたかっただけなんだ…そっちの方が都合がいいから…」
っていう私的な感情に流された結果選択をミスってる(と言っても結果論だが)んだよな
悔いなき選択はこれでもかってくらい7巻を踏襲している
私的な感情に流されるのと、人間性を捨てて冷徹な判断を下すってのが対比になってるんだな
円盤の人物紹介にエルヴィンは熱血漢だったと明記をわざわざしたのは
エルヴィンにも熱血漢故の私情で失敗した過去があるんだろうか
>>980 リヴァイより古株調査兵団員のミケの壁外遠征経験が
リヴァイやハンジより少ないと書いてしまう様な人物紹介だからな
あんまり信用しすぎない方が無難
しかし他でも実際ミケの壁外遠征経験が少ない設定がいきなり出てきたらどうしよう
まさかそれがいやああああああ(ryに繋が……ねーな
調査兵団所属でも実は内勤だったとか…
いやそれでいきなり人類no.2にはなれないし無いだろ…
調査兵団に内勤システムがあるなら、ハンジとか内勤のほうが真価を発揮できそうだけどな
仮に内勤システムがあってハンジの適性がそっちにあるとしても
ハンジ自身の強い希望でなんだかんだで壁外に行ってしまいそうではある
インディ・ジョーンズ的に考えると学者ってわりと肉体派だよね
海洋研究かとかワニハンターとか…
ハンジもそっち系のイメージ
台形スカートに黒のハイソックス丈ストッキング
小説のコミック版読んだんだけど(単行本買って)
…これ文字なら色々解ったことがかなりの量抜け落ちちゃってて意味がわからない事になってね?
完全初見にはしんどい構成…というか漫画として特におもしろみがないっていうかなんていうか
いや、小説自体はそれなりに面白かったんだけど(好みは別れると思う)漫画にするにはちょっと
小説のための挿絵集と思えば問題ない
シリウスの方はもっと字や解説多めにして
進撃の世界観を説明しまくっても悪くないのにと思った埋め
>>989 あのコミック版の漫画家さん絵は上手いけど漫画は下手の典型だよ
でもおかげで興味なかった小説に興味持った
今日配信の寸劇、なんかめっちゃ面白かった
アニとミカサのとか笑ったー
シリウスの方の漫画家は絵は上手いけど漫画下手だよなー
前に描いてた神風は岡崎武士のパクリなのに話はクソつまらなかったし
今回のも原作付きなのに何をしたいのかメチャクチャになってる
諌山は絵は下手だけど漫画は上手いって真逆
>>994 >諌山は絵は下手だけど漫画は上手い
これには全面的に同意する!
シリウスは明日発売だっけ?
うめ
別マガと同じで関西ではARIAも一日発売早いの?
あーそういやアリア発売か
なんか先が分かると次号の楽しみも無くなったな
いろいろ追加エピソード入れてくるんじゃないか
特典のほうは描写ざっくりだったからな
1000ならアリアにましな漫画が増える
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。