【柳原望】高杉さん家のおべんとう 18食目【フラッパー】
冷めているから、あたたかい 離れてても、同じもの食べてる
彼女をつかむ何かは彼女と共にする何かなんだ
同じものを食べてる、それって家族だよね？
○前スレ
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 17食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1380474901/
○過去スレ
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 16食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1377958107/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 15食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1374701577/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 14食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1372235996/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 13食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1365397590/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 12食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352960105/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 11食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1348568329/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 10食目【フラッパー】
彼女をつかむ何かは彼女と共にする何かなんだ
同じものを食べてる、それって家族だよね？
○前スレ
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 17食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1380474901/
○過去スレ
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 16食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1377958107/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 15食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1374701577/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 14食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1372235996/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 13食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1365397590/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 12食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352960105/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 11食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1348568329/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 10食目【フラッパー】
|
|
|
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 03:11:08.84 ID:Ztl3kLhD0
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 8食目【フラッパー】 (実質9食目)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1333297651/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 8食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1327132110/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 7食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1318591915/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 6食目【フラッパー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1313374055/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 5食目【フラッパー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1304488447/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1333297651/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 8食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1327132110/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 7食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1318591915/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 6食目【フラッパー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1313374055/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 5食目【フラッパー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1304488447/
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 03:12:10.42 ID:Ztl3kLhD0
○関連スレ
コミックフラッパー・・・目指せ14周年・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1345818168/l50
柳原望作品を語ろう・２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1204472177/
○1～5巻試し読み（要Flash）
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-2966-4/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-3333-3/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-3744-7/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-4040-9/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-4443-8/index.htm
○公式ブログ
http://www.comic-flapper.com/takasugi/
○公式ツイッター
http://twitter.com/Takasugi_blog
○つれづれやな に（柳原望氏のブログ)
http://ch07843.blog.fc2.com/
コミックフラッパー・・・目指せ14周年・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1345818168/l50
柳原望作品を語ろう・２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1204472177/
○1～5巻試し読み（要Flash）
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-2966-4/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-3333-3/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-3744-7/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-4040-9/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-4443-8/index.htm
○公式ブログ
http://www.comic-flapper.com/takasugi/
○公式ツイッター
http://twitter.com/Takasugi_blog
○つれづれやな に（柳原望氏のブログ)
http://ch07843.blog.fc2.com/
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 03:13:19.35 ID:Ztl3kLhD0
5食目より前がテンプレになかったんだけど
どこいったんだ？
どこいったんだ？
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 05:22:49.50 ID:8TCY0eu80
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 21:17:45.87 ID:f7J9P3Rx0
>>846
まず、大前提として、「作者は一度も自分の作品をハートフルなんぞ言っていない」。
だからこの時点でお前の言ってることは完全に無効だｗ 作者を叩くとかもってのほか
日本はいつから言論統制されるようになった？ 作者は自分の思うままに好きに書けばいい
文句なら出版社に言えば？ｗ
>>844
うわなにこいつ・・・いまマジ怖気走ったｗ 真性っぽいな。こういうのもいるのかこのスレ。納得
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 21:29:44.72 ID:Zzv+DBKO0
>>850
言論統制とかこの話の流れでどっから出てきたんだ？言いたいだけちゃうんかと
キャッチコピーは作者ノータッチとか頭おかしいのか？
自分の作品の売り出し方に作者が関与してないわけねーだろ
百歩譲って関与してないとしても序盤の路線とは大きく異る方に舵切って批判浴びるのは作者で何の問題も無い
途中で編集変わってるからそのせいかもしれないがそれこそ読者からすると知ったこっちゃねぇ
>>846
まず、大前提として、「作者は一度も自分の作品をハートフルなんぞ言っていない」。
だからこの時点でお前の言ってることは完全に無効だｗ 作者を叩くとかもってのほか
日本はいつから言論統制されるようになった？ 作者は自分の思うままに好きに書けばいい
文句なら出版社に言えば？ｗ
>>844
うわなにこいつ・・・いまマジ怖気走ったｗ 真性っぽいな。こういうのもいるのかこのスレ。納得
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 21:29:44.72 ID:Zzv+DBKO0
>>850
言論統制とかこの話の流れでどっから出てきたんだ？言いたいだけちゃうんかと
キャッチコピーは作者ノータッチとか頭おかしいのか？
自分の作品の売り出し方に作者が関与してないわけねーだろ
百歩譲って関与してないとしても序盤の路線とは大きく異る方に舵切って批判浴びるのは作者で何の問題も無い
途中で編集変わってるからそのせいかもしれないがそれこそ読者からすると知ったこっちゃねぇ
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 05:23:48.18 ID:8TCY0eu80
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 21:36:58.10 ID:f7J9P3Rx0
>>853
> 自分の作品の売り出し方に作者が関与してないわけねーだろ
あー・・・
お前は知らんかもしれんが、いわゆる「オビの煽り文句」は、編集が勝手に付けてるんだよ
これは例外なく、すべての出版社、しかもマンガだけじゃなく小説でもビジネス書でもなんでもそうだ
だから叩くなら、勝手な煽り文句をつけたアホ編集と出版社に言えって。少なくとも作者に否はない
むしろ勝手なイメージを刷り込まされた作者は、被害者といってもいい
オビだけならまだマシだ
信じられんかもしれんが、なんと「本のタイトル」ですら、出版社のほうで勝手に変えて出すとかザラなんだぞ
これは新書とかにとくに多いんだけどね。それなりに著名な作家ですらそうだ。確かに出版社の体質には問題がある
それは間違いないよ。俺が言ってることが違うと思うなら、そこらへんの出版社に夜討ちでもして聞いてみれ
>>852
意味不明なだけじゃなくてストーカーかよ・・・マジ終わってんなお前
いやごめん、お前本当に気持ち悪いから話しかけないでくれ
>>853
> 自分の作品の売り出し方に作者が関与してないわけねーだろ
あー・・・
お前は知らんかもしれんが、いわゆる「オビの煽り文句」は、編集が勝手に付けてるんだよ
これは例外なく、すべての出版社、しかもマンガだけじゃなく小説でもビジネス書でもなんでもそうだ
だから叩くなら、勝手な煽り文句をつけたアホ編集と出版社に言えって。少なくとも作者に否はない
むしろ勝手なイメージを刷り込まされた作者は、被害者といってもいい
オビだけならまだマシだ
信じられんかもしれんが、なんと「本のタイトル」ですら、出版社のほうで勝手に変えて出すとかザラなんだぞ
これは新書とかにとくに多いんだけどね。それなりに著名な作家ですらそうだ。確かに出版社の体質には問題がある
それは間違いないよ。俺が言ってることが違うと思うなら、そこらへんの出版社に夜討ちでもして聞いてみれ
>>852
意味不明なだけじゃなくてストーカーかよ・・・マジ終わってんなお前
いやごめん、お前本当に気持ち悪いから話しかけないでくれ
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 06:38:03.79 ID:hAR9C5NH0
おい、アンチスレのリンクはどこへ行った？
>>1は氏ね
>>1は氏ね
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 08:28:06.08 ID:eSOhQHsv0
ありゃ全然書き込みなかったし、ほぼ死んでるスレだから必要ないだろ＞アンチスレ
とりあえず１乙
とりあえず１乙
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 10:46:47.00 ID:2hv2ZqCf0
現状本スレがアンチスレ化してるし、あっちは一月半で一行書き込みが五レスという産廃状態
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 13:59:24.70 ID:/dtdSpKF0
本スレがアンチスレって、ありなっちみたいだな
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 15:46:29.74 ID:19lvwKTD0
ハルが振られて小坂さんがあの兄貴と付き合うって知ってから読まなくなったんだけど、話は今どうなってる？
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 17:03:58.26 ID:Lu2k3qTh0
ハル宇宙へ。
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 19:46:05.96 ID:8TCY0eu80
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 20:06:20.48 ID:CFFqWRy40
>>1
でかした。褒美に生ヘボをくれてやろう
でかした。褒美に生ヘボをくれてやろう
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 20:27:48.81 ID:kwKXcI/X0
このままハルと久留里はそれぞれ別の道歩んでもいいから今の周辺に湧いてる理不尽キャラから
脱却できりゃいいんだが
脱却できりゃいいんだが
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 20:49:38.95 ID:rYWBbX+XO
6巻7巻の展開の早さはなんなんだろう
もう話を終えたくて急いだ結果こんなことになっちゃったのかな
もう話を終えたくて急いだ結果こんなことになっちゃったのかな
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 20:58:16.73 ID:yerizO3p0
高校生編で終わるんだよね、このマンガ
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 21:21:39.99 ID:KgsMiop1I
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 21:31:28.59 ID:KgsMiop1I
っていうか、経歴見てみたら、ほぼハルそのまんまだったw
ttp://www2.rikkyo.ac.jp/grp/chirigaku/staff/staffnonaka.html
ttp://www2.rikkyo.ac.jp/grp/chirigaku/staff/staffnonaka.html
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 22:21:00.15 ID:2BgnSOJO0
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 22:33:26.86 ID:KgsMiop10
最初期の論文は柳原望と共著って書いてあるし…w
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 22:35:15.36 ID:zuve3bvV0
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 22:35:56.46 ID:zuve3bvV0
つまり作者のオリジナルキャラが揃ってイカレてるって事か。
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 22:55:52.61 ID:yerizO3p0
まさか野口が柳原の旦那とか？
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 23:12:34.35 ID:KgsMiop10
作中での臨検先と、キッチン風の立地が池袋ってのは、
野中健一教授の勤務校が立教大学だからなんだろうな。なんだか合点がいった。
野中健一教授の勤務校が立教大学だからなんだろうな。なんだか合点がいった。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 23:39:18.05 ID:suw0WmOW0
久留里を妊娠させたい
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 00:11:02.15 ID:kekUiFb60
>>24
かもしんないね。知らんけど。
かもしんないね。知らんけど。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 00:44:27.21 ID:w4UObMo50
同じ主人公sageでもマギのアリババは愛されてるよな
というかあっちが普通なんだよね
というかあっちが普通なんだよね
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 00:58:21.46 ID:GHokwS2f0
関係ないけど「キッチン風」って名前、なんかオーガニックというかロハスというかヒッピーというか学生運動崩れというか、
そんなイメージがする
そんなイメージがする
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 05:40:32.96 ID:h4GE2h/H0
学生運動かどうかは知らんが
ロハスで化学調味料を使わないで
内部被曝を心配しているのは確か
ロハスで化学調味料を使わないで
内部被曝を心配しているのは確か
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 07:20:19.85 ID:D9xBEJTaI
>>29
孤独のグルメで出てきそうな、テーブルがぺとぺとしてそうな店かw
孤独のグルメで出てきそうな、テーブルがぺとぺとしてそうな店かw
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 10:56:05.50 ID:GHokwS2f0
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 12:10:50.68 ID:0x+Y8XIU0
この漫画に協力してるからって、別に店にまで飛び火させなくてもいいじゃん
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 13:20:13.52 ID:Fb0+mb7r0
孤独のグルメで出てた自然食品の料理は食べてみたかったな
まあ本が出た時点で閉店済みだったらしいが
まあ本が出た時点で閉店済みだったらしいが
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 21:37:38.96 ID:XN2jTvQM0
マンガが変になったのは3.11の後からか
食に関する何かが変わったのだろうな
食に関する何かが変わったのだろうな
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 01:41:47.45 ID:fr1p+d950
そろそろソノカ以外にもまともな友達を
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 06:03:26.67 ID:2o+ledcDO
>>36
作者の「あの」感性で出来るかな…？
作者の「あの」感性で出来るかな…？
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 11:47:15.83 ID:qthfTGqF0
今のところ危痴しか出てきてないからなあ
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 16:20:17.75 ID:Lo5ta1o+O
ソノカは家族のノリがウザいだけで既知外では無いからな。
ちょっと空気読めないけど。
ちょっと空気読めないけど。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 16:44:48.25 ID:hOuTMKUL0
友達なんかいまさらどうでもいいよ
さっさとくるりんにわたしがいるじゃんと言わせて終わりにしてくれ
さっさとくるりんにわたしがいるじゃんと言わせて終わりにしてくれ
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 22:24:42.23 ID:qthfTGqF0
何となくミサワとの親和性がある気がするのは俺だけだろか？
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=65138.jpg
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=65138.jpg
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 23:07:01.76 ID:UiMJLfGfI
>>41
小坂はまりすぎw
小坂はまりすぎw
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 23:54:16.95 ID:99onmYPA0
えー１０年後見えてないのー？おいおい見えてないの？１０年後ー
あーだんしゃりして疲れたーマジだんしゃりして疲れたわー
久留里に言われて来たってマジっべー。っべーわ
えーだんしゃりしたってなんで知ってんの？どこ情報？それどこ情報よー
前から言ってたけど○兄おだやかになれるわ。マジおだやかになれるわ
有象無象の求めし血の饗宴 見よ、深遠なる白銀の契約に大輪の華の咲かん（振った男とみんなの前で交際宣言とか萌えるよねー）
えー未練ー？自分巡ってケンカとか困るわー３０乙女としてマジ困るわー
これからもゲンバいることにしたんで！まっ、しゃーねーやな。ってことで！
あーだんしゃりして疲れたーマジだんしゃりして疲れたわー
久留里に言われて来たってマジっべー。っべーわ
えーだんしゃりしたってなんで知ってんの？どこ情報？それどこ情報よー
前から言ってたけど○兄おだやかになれるわ。マジおだやかになれるわ
有象無象の求めし血の饗宴 見よ、深遠なる白銀の契約に大輪の華の咲かん（振った男とみんなの前で交際宣言とか萌えるよねー）
えー未練ー？自分巡ってケンカとか困るわー３０乙女としてマジ困るわー
これからもゲンバいることにしたんで！まっ、しゃーねーやな。ってことで！
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 00:12:43.44 ID:rWY/gWta0
自分の事を棚上げにして勘違いしてるキャラの態度とかミサワっぽい
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 00:52:57.42 ID:kadTLqog0
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 01:19:55.73 ID:rWY/gWta0
○兄はコレだな
ttp://jigokuno.com/?eid=1051
ttp://jigokuno.com/?eid=1051
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 01:25:56.76 ID:SOI9kSha0
しばらく見てなかったけどとんでもない展開になってたのな、amazonのレビューで知っただけだけど
なんだこの小坂さんは、どうしてこんなキャラになったんだ
丸家の兄貴辺りから、イヤなキャラが目立つようになって読まなくなってたんだが…
なんだこの小坂さんは、どうしてこんなキャラになったんだ
丸家の兄貴辺りから、イヤなキャラが目立つようになって読まなくなってたんだが…
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 06:32:05.97 ID:rmZettp+0
>>47
レビューだけで読んだ気になるのは個人の勝手だけど、読んだ気になって批判するのはさすがに馬鹿
レビューだけで読んだ気になるのは個人の勝手だけど、読んだ気になって批判するのはさすがに馬鹿
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 09:49:27.01 ID:Px7l9cx00
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 10:21:50.22 ID:ZEVUWCGH0
>>47は自分が読んで違和感感じてた部分を叩いてるからOKだけど
レビューだけ読んで漫画未読部分を叩く奴はNG
レビューだけ読んで漫画未読部分を叩く奴はNG
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 11:25:41.68 ID:tDpSd/R10
48の書き込みは過剰な反応だし挑発的な意図のある良くない書き方だと思うが、
対象への意見なり持論なりは元をきちんと押えて話す、というのは大原則だろう
肯定であれ否定であれ、大元を押えてない人とは会話にならない
対象への意見なり持論なりは元をきちんと押えて話す、というのは大原則だろう
肯定であれ否定であれ、大元を押えてない人とは会話にならない
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 13:03:33.01 ID:Bubh971k0
読み返してみると、断捨離のあたりからジワジワと小坂さんの顔が変化している気がする
７巻なんて当初の面影が全くないな
７巻なんて当初の面影が全くないな
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 15:06:01.43 ID:KoIJpyFC0
明らかに初期とキャラ変わっちゃったよな小坂
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 15:27:57.15 ID:E9bFGtXo0
加齢臭邪悪メガネ
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 18:55:20.99 ID:kadTLqog0
小阪は当初から夢見がちで乙女妄想してグルグルしちゃうところがあったから
キャラは変わってないんじゃないかな
私のためにケンカしないでー乙女ドリームーのあたりとか特に
まあ「フった相手や関係者を集めて交際宣言」とかのえげつない真似をするようなキャラじゃなかったかもな
キャラは変わってないんじゃないかな
私のためにケンカしないでー乙女ドリームーのあたりとか特に
まあ「フった相手や関係者を集めて交際宣言」とかのえげつない真似をするようなキャラじゃなかったかもな
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 19:07:30.46 ID:hxz+Y6b10
グルグルしちゃう
↑
キモい
↑
キモい
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 21:09:50.64 ID:tDpSd/R10
＞乙女妄想でグルグル
俺が作者なら通りすがりのＭ・タイソンに三十路メガネをボコらせるとこだな
何かこう…イラっとする
てか、それでいったらタイソンが主人公級に出張って、ひたすら無双するだけの
漫画になってしまうか
俺が作者なら通りすがりのＭ・タイソンに三十路メガネをボコらせるとこだな
何かこう…イラっとする
てか、それでいったらタイソンが主人公級に出張って、ひたすら無双するだけの
漫画になってしまうか
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 23:03:28.27 ID:KoIJpyFC0
少なくとも昔は、好きだった人をさらしものにしたり教え子を部屋に誘ったりするような女じゃなかったな
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 23:43:08.15 ID:U84i+HwT0
やっぱドイツで処女喪失、男性に対する見方が変わったんだよ
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 23:59:04.69 ID:flRotJul0
実家にきたり飛行機乗ってきたりって恐怖だろ
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 00:25:20.98 ID:3OWJ1lZD0
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 00:45:42.01 ID:ytKKRQ6v0
実の親子（父子家庭）+女子高生+料理ネタという「甘々と稲妻」のようにすればよかった
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 01:22:31.33 ID:49zpVLDw0
ソノカもクローズアップされると歪むんだろうな
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 02:26:29.18 ID:orDZ8U5HO
久留里の卒業式から「という話だったのさ」と孫たちと一緒に弁当を作る久留里おばあちゃん
後は時系列順にハルとの写真出して、名誉教授になった時のハルの遺影写真を抱えてうたた寝する久留里で〆でいいんじゃない
後は時系列順にハルとの写真出して、名誉教授になった時のハルの遺影写真を抱えてうたた寝する久留里で〆でいいんじゃない
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 02:55:32.12 ID:BRL+vH2T0
>>64
夢をー信じてー生きていけばいいさとー
夢をー信じてー生きていけばいいさとー
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 04:48:34.86 ID:1FaOLC+Q0
ハルー
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 05:47:36.82 ID:WUjf5KEO0
同棲、妊娠、結婚
今後どれかの報告は間違いない
今後どれかの報告は間違いない
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 10:07:40.97 ID:VIAqjVuC0
連載読んでる人はちゃんとアンケート送ってるか？
編集動かすのは2ちゃんやレビューじゃないぞ
編集動かすのは2ちゃんやレビューじゃないぞ
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 16:03:46.77 ID:0QIZinrg0
>>59
やっぱそう思うよな
出国前と帰国後で明らかに身持ちが違う
ジョンブルチンポで性に目覚めたか枕営業で密着取材を敢行したかで研究実績積んだんだろう
何か大きな意識の転換が無い限り、帰国当日に部屋に誘うとかあり得ない
やっぱそう思うよな
出国前と帰国後で明らかに身持ちが違う
ジョンブルチンポで性に目覚めたか枕営業で密着取材を敢行したかで研究実績積んだんだろう
何か大きな意識の転換が無い限り、帰国当日に部屋に誘うとかあり得ない
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 16:15:32.21 ID:040cQrfWO
ドイツ人のメガフランクフルトに人生観変えられた
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 17:16:34.26 ID:H/YOcYh30
今回の雑誌の回を読んだけどやっぱりダメだわ、この高齢未婚卵子老化オバサンはｗ
ネットとかで丸家が評判悪いから出さないのに、それでも女尊男卑は止まらないｗ
今回はまるでファブリーズの宣伝CMみたいなババア視点
「とにかく男はだらしなくて汚いもの！」という男と関わったことのないオバサンの
脳内妄想全開だったｗ
この人は自分と同じ高齢未婚キモババア向け雑誌で男叩きマンガを書けばある程度売れると思うから
そっちに移動してくださいｗ
ネットとかで丸家が評判悪いから出さないのに、それでも女尊男卑は止まらないｗ
今回はまるでファブリーズの宣伝CMみたいなババア視点
「とにかく男はだらしなくて汚いもの！」という男と関わったことのないオバサンの
脳内妄想全開だったｗ
この人は自分と同じ高齢未婚キモババア向け雑誌で男叩きマンガを書けばある程度売れると思うから
そっちに移動してくださいｗ
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 18:45:39.43 ID:Hm6i8m7F0
最近は独身男の方が綺麗好き多い気がするわ。
ファッションで家具選ぶから、趣味みたいな感じになってんだ。
ファッションで家具選ぶから、趣味みたいな感じになってんだ。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 19:53:24.98 ID:WLho0i/V0
>>71
なんか個人的な恨みが作者にある人？
なんか個人的な恨みが作者にある人？
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 20:50:56.98 ID:YP7zvqLD0
>>73
なんか個人的な関係が作者とある人？ｗ
なんか個人的な関係が作者とある人？ｗ
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 20:54:18.76 ID:IwvSvu6M0
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 21:17:17.98 ID:3OWJ1lZD0
>>71って「高齢未婚卵子老化ババア」とかの単語積み上げネーミング好きだよねｗｗｗｗｗｗ
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 21:25:00.55 ID:Gwqb8Hbh0
＞作者に捨てられた男かなんかなのか？
ｗｗｗ すごいなｗブスの発想ってｗ
そもそもこの作者ってブスで性格腐っていて男に相手にされないから歪んだ作品を書いて
それを批判されてるのにｗ
リアルで会ったら付き合うどころか関わりたくない人物だろうってのは作品からにじみ出てるのにｗ
感性腐ってるとわからないんだろうな
以前からID変えて連投して「多数に見える工作してるブス」が「たった１人で」このスレで頑張ってるよねｗ
やっぱり関係者なの？
ｗｗｗ すごいなｗブスの発想ってｗ
そもそもこの作者ってブスで性格腐っていて男に相手にされないから歪んだ作品を書いて
それを批判されてるのにｗ
リアルで会ったら付き合うどころか関わりたくない人物だろうってのは作品からにじみ出てるのにｗ
感性腐ってるとわからないんだろうな
以前からID変えて連投して「多数に見える工作してるブス」が「たった１人で」このスレで頑張ってるよねｗ
やっぱり関係者なの？
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 21:30:03.32 ID:Gwqb8Hbh0
「高齢未婚卵子老化ババア」
これに当てはまってるってことですか？ｗ
図星だからムカつきました？
この作品のファンは結婚できないで高齢になって
男に逆恨みしてる高齢ブスが男を「残念ｗ」とバカにして喜ぶ作品だからねｗ
ファンは「高齢未婚卵子老化ババア」ばかりだよねｗ
おまえのことは「高齢未婚卵子老化ババア」とネーミングしてあげるよｗ
まあ、生物として子供産めなくなると存在価値がなくなるから歪むんだろうねｗ
これに当てはまってるってことですか？ｗ
図星だからムカつきました？
この作品のファンは結婚できないで高齢になって
男に逆恨みしてる高齢ブスが男を「残念ｗ」とバカにして喜ぶ作品だからねｗ
ファンは「高齢未婚卵子老化ババア」ばかりだよねｗ
おまえのことは「高齢未婚卵子老化ババア」とネーミングしてあげるよｗ
まあ、生物として子供産めなくなると存在価値がなくなるから歪むんだろうねｗ
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 21:32:16.54 ID:Gwqb8Hbh0
＞（これは同一人物だろうが）
自分がやってると他人を疑うってのは本当なんだなｗ
浮気してる女が彼氏の浮気を疑うってのはよくあるパターンだしｗ
自分がやってると他人を疑うってのは本当なんだなｗ
浮気してる女が彼氏の浮気を疑うってのはよくあるパターンだしｗ
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 00:32:10.57 ID:9RATWb8h0
「高齢未婚卵子老化ババア」
まさに誹謗中傷、むかつくとかじゃないけど下品な言葉使いでねえ
以降の流れをみても煽りたいだけって感じ
こういうのこそ本スレ 、アンチスレで暴れていてもらいたいものです
ちなみにオッサンですよ
まさに誹謗中傷、むかつくとかじゃないけど下品な言葉使いでねえ
以降の流れをみても煽りたいだけって感じ
こういうのこそ本スレ 、アンチスレで暴れていてもらいたいものです
ちなみにオッサンですよ
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 00:50:00.76 ID:l63tRRqf0
歪んだご都合男性観の作者と、頭飛び気味女性観のGwqb8Hbh0
特定の人間の差別観を批判する口で差別してちゃ意味無いだろうに
この構図は分りやすいな
特定の人間の差別観を批判する口で差別してちゃ意味無いだろうに
この構図は分りやすいな
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 01:26:54.23 ID:AYmfCotR0
ここは批判の方が圧倒的に多くて
アンチが少ないスレに乗り込むんじゃないんだから
必死に煽らず普通に批判すればいいんだよ
アンチが少ないスレに乗り込むんじゃないんだから
必死に煽らず普通に批判すればいいんだよ
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 08:26:26.59 ID:d5jGQw/t0
年齢の違いでキャラの酷さが変わってるとは到底思えん
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 10:09:36.55 ID:sxxtb4DmO
前に「批判派はキモヲタ！肯定派はまとも！」って暴れてた奴が手段を変えて
「ほーら、批判派は肯定派をこんな風に叩く痛い奴らですよー」ってことにするために批判派の振りをしてるようにしか見えない
「ほーら、批判派は肯定派をこんな風に叩く痛い奴らですよー」ってことにするために批判派の振りをしてるようにしか見えない
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 12:18:21.66 ID:iwU7ia1fO
いやずっと前から一定数いたろ、こういうのって
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 12:36:08.60 ID:x/dsImzJ0
品のない単語積み上げネーミングは前からいた
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 12:57:33.41 ID:mPXIhvv20
ただの妄想決めつけによる罵詈雑言だからねえ
山本太郎と菅直人がスレに居座り続けるようなもんだ
そりゃまともなの離れる、俺も離れてた
山本太郎と菅直人がスレに居座り続けるようなもんだ
そりゃまともなの離れる、俺も離れてた
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 16:59:52.71 ID:zgHL5w4s0
好きな人はこのシーンが好きだったとか書けばいいのに
なぜか批判する人にターゲットいくよね・・・
なぜか批判する人にターゲットいくよね・・・
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 19:18:49.64 ID:l63tRRqf0
多少の良さ位では漫画全体を庇い切れないから、対抗する上では攻撃に転じる
しかないんだろうね
6・7巻を経た今となっては、好きだった筈の前の巻すら楽しめないものなぁ
しかないんだろうね
6・7巻を経た今となっては、好きだった筈の前の巻すら楽しめないものなぁ
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 19:25:18.95 ID:F6dpT/Yo0
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 20:30:43.32 ID:8YQTx94L0
>>90
う～ん、そういう傾向は、この漫画の読者に限らないんじゃないのかな。
う～ん、そういう傾向は、この漫画の読者に限らないんじゃないのかな。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 21:09:49.06 ID:mjV426+a0
この作品に限った話じゃないな
まあ信者の擁護って、批判する「相手」を叩き潰して排除することだしなー
内容を褒め称えるだけで終わるなら信者にはならん
まあ信者の擁護って、批判する「相手」を叩き潰して排除することだしなー
内容を褒め称えるだけで終わるなら信者にはならん
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 22:27:14.13 ID:S8BSy3hUP
信者もアンチも同じ
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 00:03:55.44 ID:RoyOcUJL0
7巻が発売される前だって
被ナウする意見が出てきたら信者が徹底的に攻撃して叩き潰そうとしてたんだから
やってることは同じだよなー
今では形勢不利と見たのか作者スレを立ち上げて気炎を吐きまくってるようだけどな
懲りないというか批判する人間を叩き潰すまではやめないという狂信者にありがちな執念深さを感じるよ
被ナウする意見が出てきたら信者が徹底的に攻撃して叩き潰そうとしてたんだから
やってることは同じだよなー
今では形勢不利と見たのか作者スレを立ち上げて気炎を吐きまくってるようだけどな
懲りないというか批判する人間を叩き潰すまではやめないという狂信者にありがちな執念深さを感じるよ
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 00:11:07.74 ID:RoyOcUJL0
変換ミスった
なんだ被ナウってｗ
「批判」という字をどうすればこんな文字に誤変換するんだ
なんだ被ナウってｗ
「批判」という字をどうすればこんな文字に誤変換するんだ
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 00:20:41.96 ID:z9AhJ3is0
7巻発売後もその気配はあったなー
ちょっと批判っぽい意見を書き込んだら集中砲火を浴びたんで、ここは信者スレ
かーと思って退散したんだが、暫くしたら様相が一変してて笑ったｗ
ちょっと批判っぽい意見を書き込んだら集中砲火を浴びたんで、ここは信者スレ
かーと思って退散したんだが、暫くしたら様相が一変してて笑ったｗ
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 00:49:48.33 ID:GkqR1zkl0
作者スレは少女漫画板に昔からあるやつだよ
過疎ってるけど
過疎ってるけど
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 06:58:38.01 ID:ktyysGaV0
発想の転換で、今は開店休業中のアンチスレを信者のオアシスとして利用してはどうだろうか。
アンチ本スレ と言う事でｗ
アンチ本スレ と言う事でｗ
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 12:34:25.76 ID:lPV6O8Pz0
いまめでたく批判派だけで占領できてハッピーだもんね
アンチが勝ち取ったこの領土は絶対に渡さないようにがんばってね
アンチが勝ち取ったこの領土は絶対に渡さないようにがんばってね
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 12:48:15.51 ID:f9RwsQ3U0
そうだな、次スレはテンプレにアンチしかいないスレだと明記しよう
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 13:00:46.83 ID:GKInQ29v0
まあどんだけ不当な叩きが行われています的アッピールしても
ここで普通に愚痴るけどね
その辺はまあ頑張って周りに伝わるように宣伝すりゃいいんでは
ここで普通に愚痴るけどね
その辺はまあ頑張って周りに伝わるように宣伝すりゃいいんでは
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 13:10:45.38 ID:RoyOcUJL0
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 13:49:53.38 ID:z9AhJ3is0
信者が支配的なスレって、まともに話が出来なくて困る
漫画なんて良いとこもあれば悪いとこもあって不思議ないと思うんだが、
ちょっとでも批判しようもんなら叩かれまくってたからなぁ
例えばこの漫画だが、個人的には今はもう嫌いなお話ではあるものの地理と
いう学問分野や串原の産業をうまく紹介した点では功績があると思ってる
で、その前提に立って「でも、この作者の話作りはおかしくないか？」と書き
込んだんだが、信者が湧いてるスレではアホほど攻撃が帰って来た
スレの状態に関しては、今の方がまだしもまともだと思うよ
漫画なんて良いとこもあれば悪いとこもあって不思議ないと思うんだが、
ちょっとでも批判しようもんなら叩かれまくってたからなぁ
例えばこの漫画だが、個人的には今はもう嫌いなお話ではあるものの地理と
いう学問分野や串原の産業をうまく紹介した点では功績があると思ってる
で、その前提に立って「でも、この作者の話作りはおかしくないか？」と書き
込んだんだが、信者が湧いてるスレではアホほど攻撃が帰って来た
スレの状態に関しては、今の方がまだしもまともだと思うよ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 14:54:10.98 ID:lPV6O8Pz0
そうそう
このアンチしか居ない状態こそがまともなのだよ！
幸せを謳歌せよ！
このアンチしか居ない状態こそがまともなのだよ！
幸せを謳歌せよ！
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 15:03:08.51 ID:9vf+TxIu0
そうだね、>>103さんの言うとおりオレらの言うこと聞かない信者を徹底的に排除して手に入れたスレだ
これからもこの作品を評価する読者に居場所なんか与える必要はない
これからもこの作品を評価する読者に居場所なんか与える必要はない
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 15:30:35.25 ID:NoiOP9vl0
>>105
何をテンパってるんだ？正当に評価出来る点があるなら挙げればいいだけ。
何をテンパってるんだ？正当に評価出来る点があるなら挙げればいいだけ。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 15:35:08.43 ID:MwE9RgCR0
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 15:35:21.49 ID:u7k+7/uu0
評価したいことがあれば普通に書き込めばいいんじゃないですか
この流れは批判的意見を書き込む人間を揶揄して煽っているだけですよね
批判書き込みでも>71みたいに下劣なものは非難されるし
信者とかアンチとかいまいち判りませんが人格攻撃みたいのをしないのが良識ってものでしょう
この流れは批判的意見を書き込む人間を揶揄して煽っているだけですよね
批判書き込みでも>71みたいに下劣なものは非難されるし
信者とかアンチとかいまいち判りませんが人格攻撃みたいのをしないのが良識ってものでしょう
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 15:38:51.63 ID:v0PuQ47F0
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 15:42:26.46 ID:u7k+7/uu0
>普通に書き込んだら総叩き
そんなことありましたか?
そんなことありましたか?
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 15:46:17.63 ID:9vf+TxIu0
なかったよ
このスレはいつも和気あいあいに漫画を楽しんでる人たちのスレだよ
作者叩きとかする人だけ触らずスルーしとけばオッケー
このスレはいつも和気あいあいに漫画を楽しんでる人たちのスレだよ
作者叩きとかする人だけ触らずスルーしとけばオッケー
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 15:56:39.00 ID:fHZ1HvZpO
それよりも久留里と○○○したい
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 16:05:13.48 ID:ZTl7UFgL0
くるりんの淫乱まんこにドプドプ種付けしたい
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 17:52:15.68 ID:xoOxfvIc0
いくら批判意見を揶揄したり過激なアンチっぽく振る舞ってみせても
やっぱり叩きは収まらんと思うぜ
とりあえずハルageとやらを、どれだけまともに描写できるのかしら
やっぱり叩きは収まらんと思うぜ
とりあえずハルageとやらを、どれだけまともに描写できるのかしら
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 18:41:57.55 ID:/L+OjQfg0
いくらなんでも最後の最後までにはハルだって報われるだろうから
とりあえず弁当に意味がある展開を軸に戻してくれりゃ俺はそこまで叩く気ないな
弁当美味いしもうこれでいいやみたいな力技だっていいんだよ
本筋と全然関係ないけどとりあえずなんか食ってみるだけの今より全然マシだ
とりあえず弁当に意味がある展開を軸に戻してくれりゃ俺はそこまで叩く気ないな
弁当美味いしもうこれでいいやみたいな力技だっていいんだよ
本筋と全然関係ないけどとりあえずなんか食ってみるだけの今より全然マシだ
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 20:38:30.00 ID:LmvtbqYE0
頭のおかしい人久しぶりに来てるのか。
ハルageだけ求めてる訳じゃないってのにいつになったら気づいてくれるのかな。
ハルageだけ求めてる訳じゃないってのにいつになったら気づいてくれるのかな。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 22:12:52.36 ID:IkNSbMckO
見事なまでに「批判する奴が悪い」しか言えてなくてワロタ
今読み返すと今の展開がちらつくから素直に楽しみきれないとこもあるけど
くるりの中学時代までは楽しかったよ
ラオスに行くエピソードが書き下ろしも含めて一番好き。
お弁当もいくつかは実際に作ったよ。おからサラダとかマグロの南蛮漬けみたいなのとか。
いきなり稲荷とかも作ってみたいと思ってた。
だから、今の状態がとても残念。
今読み返すと今の展開がちらつくから素直に楽しみきれないとこもあるけど
くるりの中学時代までは楽しかったよ
ラオスに行くエピソードが書き下ろしも含めて一番好き。
お弁当もいくつかは実際に作ったよ。おからサラダとかマグロの南蛮漬けみたいなのとか。
いきなり稲荷とかも作ってみたいと思ってた。
だから、今の状態がとても残念。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 22:18:34.34 ID:eG4zpaBB0
>>115
お詫びに食事でも→学食で弁当、って流れるような力技展開は気に入ったよな？
お詫びに食事でも→学食で弁当、って流れるような力技展開は気に入ったよな？
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 22:40:39.00 ID:z9AhJ3is0
危痴が湧いてて笑ったｗ
以前と今のどちらのスレの状態が自由な意見ができるか、って話なのだが
信者・もしくはそれに擬態した危痴には読めんって事ね
以前と今のどちらのスレの状態が自由な意見ができるか、って話なのだが
信者・もしくはそれに擬態した危痴には読めんって事ね
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 00:04:35.95 ID:plJXdFPO0
単発でIDコロコロ変わってるけど趣旨と口調が同じ人がいる・・・
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 01:05:06.47 ID:pmYearQi0
なんでも自演に見える人ってどこのスレでも増えてきたよね
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 02:55:24.42 ID:6tJ5Ybst0
無駄に足掻く自演もね
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 17:17:59.84 ID:H8rAA4pJ0
客観的に妥当な肯定意見は別に叩かれてないな
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 17:46:14.99 ID:NNx+onX60
>105と>111って言ってることがコロっと違うよね
自演に失敗したパターン?
少し足りない荒らし?
自演に失敗したパターン?
少し足りない荒らし?
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 19:23:57.95 ID:FeeA7mE60
>124
察してもらえなかった嫌味
察してもらえなかった嫌味
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 20:24:34.57 ID:HdV/U1Ch0
>>116
そもそもハルageだって、周りの連中の動かし方見てたら不安しか無いｗ
そもそもハルageだって、周りの連中の動かし方見てたら不安しか無いｗ
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 22:45:31.72 ID:pEe4Efp90
ハルage略してハゲ
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 00:15:22.22 ID:UXUbvZjA0
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 00:36:09.02 ID:ljXe+TVq0
作者スレなんて全然人いないじゃんwwwww
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 00:44:12.63 ID:UXUbvZjA0
作者スレに誰もいなくて居場所がないからこっちのスレに遠征して毒を吐いてるんだろ
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 01:55:06.91 ID:I2jSTBnm0
ファンならファンなりの話題の交わしようがあるだろうに
なんで作者スレ過疎らせといて、他で毒吐きたがるんだろ
なんで作者スレ過疎らせといて、他で毒吐きたがるんだろ
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 07:18:24.00 ID:KHXOGZJ10
「アンチばかりで作品が語れない！」＜気に入らない意見を本スレから追い出すための常套句
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 10:30:48.80 ID:ltKglr7W0
個人的には最近の展開に果てしなくガッカリが積み重なってるだけで、作者個人を攻撃する気なんか全く無い。
元々気に入った作品だからこそ、その作品スレを覗いてる訳だし、その作品の生みの親が作者である事に変わりは無いし。
でも、最近のこのスレの雰囲気は致し方ないかなと言う気もする。
とりあえず、一般的な倫理観を持って、不条理を正してくれるだけでいいんだ。
悪い事、悪い奴に「悪い」という評価さえ作品内でちゃんと下してくれれば、鬱憤が溜まるような事は無くなるんだよ。
元々気に入った作品だからこそ、その作品スレを覗いてる訳だし、その作品の生みの親が作者である事に変わりは無いし。
でも、最近のこのスレの雰囲気は致し方ないかなと言う気もする。
とりあえず、一般的な倫理観を持って、不条理を正してくれるだけでいいんだ。
悪い事、悪い奴に「悪い」という評価さえ作品内でちゃんと下してくれれば、鬱憤が溜まるような事は無くなるんだよ。
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 12:18:10.20 ID:rwpWuDlT0
作家さんを批判するな！って良く聞くけど
同人なら「お互いイベントの参加者で有り実行員の一人みたいなもの」って
スタンスだからまぁまぁお互い参加者なんだから仲良くしましょうやで良いけど商業でその意見は通らなくね？
腐っても売り物買わせてる「商人」と
売りもの金払って買ってる「消費者」って立場が商業では明確になっちゃってるから
悪い部分は悪いと矛盾無く批判されたらそれはきちんと受け止めなきゃ作家さん自身のリスクが上がる一方だろ
下手に客批判して逆に炎上しちゃった企業やら何やら今は幾らでも例はあるんだし。
同人なら「お互いイベントの参加者で有り実行員の一人みたいなもの」って
スタンスだからまぁまぁお互い参加者なんだから仲良くしましょうやで良いけど商業でその意見は通らなくね？
腐っても売り物買わせてる「商人」と
売りもの金払って買ってる「消費者」って立場が商業では明確になっちゃってるから
悪い部分は悪いと矛盾無く批判されたらそれはきちんと受け止めなきゃ作家さん自身のリスクが上がる一方だろ
下手に客批判して逆に炎上しちゃった企業やら何やら今は幾らでも例はあるんだし。
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 17:31:21.35 ID:UXUbvZjA0
金払って買ってる消費者にとって制作サイドの事情など知ったことじゃない
ましてや「作者は、被害者といってもいい」などという擁護は見当違いも甚だしい
ましてや「作者は、被害者といってもいい」などという擁護は見当違いも甚だしい
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 17:48:30.14 ID:I2jSTBnm0
作者批判と一口に言っても文章の内容次第だから「作者批判」と一括りにするのも
乱暴っちゃ乱暴ではあると思う 実際、漫画の中の人物の行動を左右する価値観や
倫理観は作者の作家性（物語を作る上で表出する人間性）の影響が強く現れる訳で、
そこが明らかにおかしいとなれば、作者自身の価値観や倫理観に疑問を持たれるの
も当然ではある
ただ混同してはいかんのは、それは実際の生活者として存在する一個の人格全てを
攻撃して良いという事にはならないし、作家性の批判＝一個の人格全ての否定では
ないって事でしょ
乱暴っちゃ乱暴ではあると思う 実際、漫画の中の人物の行動を左右する価値観や
倫理観は作者の作家性（物語を作る上で表出する人間性）の影響が強く現れる訳で、
そこが明らかにおかしいとなれば、作者自身の価値観や倫理観に疑問を持たれるの
も当然ではある
ただ混同してはいかんのは、それは実際の生活者として存在する一個の人格全てを
攻撃して良いという事にはならないし、作家性の批判＝一個の人格全ての否定では
ないって事でしょ
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 20:22:50.99 ID:Oql2lCLl0
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 21:50:30.73 ID:KfxqlnGc0
こんな感じの漫画って少女漫画には結構あるんだけどな
陰湿な人間関係をネタにした不条理ギャグやら、冴えない男サンドバッグやら、ね
それが男性読者にはちょっときつかったんだろう（苦笑）
あと少女漫画だと読者も不条理さ分かった上で進むから別に不快にはならない
この漫画はほのぼのな感じだった宣伝文句とズレてきてるので不快になっちゃう面はある
陰湿な人間関係をネタにした不条理ギャグやら、冴えない男サンドバッグやら、ね
それが男性読者にはちょっときつかったんだろう（苦笑）
あと少女漫画だと読者も不条理さ分かった上で進むから別に不快にはならない
この漫画はほのぼのな感じだった宣伝文句とズレてきてるので不快になっちゃう面はある
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 22:14:59.58 ID:bBfZ3cgrO
「この漫画があわないのは男性読者」って言う人がまだいるとは思わなかったわ……
女性は少女マンガでなれてるから～も何度も見たなあ
あとしれっと「コピーが悪い」とか言ってるな
この手の擁護にこのスレで「私女性だけど不快だしつまらん」って反論何度も出たけど
きっとこの手の擁護する人の脳内では「性別偽ってまで批判してるんだな」で処理されてる気がするわ
女性は少女マンガでなれてるから～も何度も見たなあ
あとしれっと「コピーが悪い」とか言ってるな
この手の擁護にこのスレで「私女性だけど不快だしつまらん」って反論何度も出たけど
きっとこの手の擁護する人の脳内では「性別偽ってまで批判してるんだな」で処理されてる気がするわ
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 23:07:41.06 ID:I2jSTBnm0
まあ鬱陶しいお話を嫌うのに男も女もないわな
あと何気に >（苦笑）でウザさ倍増ｗ
あと何気に >（苦笑）でウザさ倍増ｗ
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 02:42:00.51 ID:oRvLxV3L0
ろくでもない話がウケないのは男も女も関係ない
むしろ逆に、コレをアリだというヤツは男でも女でもセンスがNG
むしろ逆に、コレをアリだというヤツは男でも女でもセンスがNG
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 02:42:18.42 ID:DMa1b70y0
ガウガウわー太を思い出すなぁ
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 06:16:46.07 ID:+0iYvH0F0
ハルが何もかも察しないのが悪い漫画
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 07:32:13.69 ID:u7HWBbXM0
でもハルが珍しく察して告白しようとしたら
ああだからな。
しかも○兄はストーカーを繰り返していただけで
意を決して告白してないのに
勝手に小坂が股を開いたからな。
ああだからな。
しかも○兄はストーカーを繰り返していただけで
意を決して告白してないのに
勝手に小坂が股を開いたからな。
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 08:29:44.88 ID:ukn/jTdB0
〇弟もちゃんとした告白はしてないんだよな
冗談めかして好きだと言っただけで
『好意を持ってつきまとえば、女の方が「察して」股を開いてくれる』
というのが〇一族にとっての常識だから
いつまで経っても自分に股を開かず他の女とくっつけようとする久留里のことは「えーって気分」なわけだ
「俺はお前が好きだ だからお前も俺を好きになるのが当然だ」という論理で動くストーカー一族なんだな
「ちゃんと断らない久留里の方が失礼だ」なんて意見があったが
〇弟がそもそもちゃんと告白してないんだから久留里だって断りようが無い
「察しない奴が悪い」「察する奴ができる人間」が登場人物たちの常識
それをおかしいと思う人もつっこむ人も作中には一人もいない
冗談めかして好きだと言っただけで
『好意を持ってつきまとえば、女の方が「察して」股を開いてくれる』
というのが〇一族にとっての常識だから
いつまで経っても自分に股を開かず他の女とくっつけようとする久留里のことは「えーって気分」なわけだ
「俺はお前が好きだ だからお前も俺を好きになるのが当然だ」という論理で動くストーカー一族なんだな
「ちゃんと断らない久留里の方が失礼だ」なんて意見があったが
〇弟がそもそもちゃんと告白してないんだから久留里だって断りようが無い
「察しない奴が悪い」「察する奴ができる人間」が登場人物たちの常識
それをおかしいと思う人もつっこむ人も作中には一人もいない
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 11:30:30.47 ID:GcRzi5D/0
告白されてないんだから、脈はないと態度で示すだけで断ってることになるよなあ
てかこの段階でご丁寧にお断りしようもんなら、自意識過剰の嫌な女扱いすらされかねん
てかこの段階でご丁寧にお断りしようもんなら、自意識過剰の嫌な女扱いすらされかねん
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 11:54:52.33 ID:5kLwCbmo0
>>146
仮に久留里が勇気を振り絞って「あたし マルくん つきあえない」と言っても
キチガイ丸宮弟なら「はあ？何言っちゃってんの、高杉？オレ、好きって言っても
付き合ってなんて言ってないから。それって自意識過剰ってもんじゃないの？
オレ、すごくえーって気分」ってチンピラみたいに下からガンタレるんだろ
あんな苛めと脅し大好き陰険男キャラが、主人公格の女子につきまとってる時点で
ハートフル謳う方が異常だわ
仮に久留里が勇気を振り絞って「あたし マルくん つきあえない」と言っても
キチガイ丸宮弟なら「はあ？何言っちゃってんの、高杉？オレ、好きって言っても
付き合ってなんて言ってないから。それって自意識過剰ってもんじゃないの？
オレ、すごくえーって気分」ってチンピラみたいに下からガンタレるんだろ
あんな苛めと脅し大好き陰険男キャラが、主人公格の女子につきまとってる時点で
ハートフル謳う方が異常だわ
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 13:00:38.29 ID:eLwF2jHh0
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 13:22:11.49 ID:GcRzi5D/0
一方、そうやって不条理を押し付ける側は、ナチュラルに他人の意思と尊厳を踏みにじってます
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 13:38:09.59 ID:5lNSbmZy0
148と149でQED
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 14:06:40.23 ID:5lNSbmZy0
そういうと○弟は告白もしない段階でキスはしようとしたなｗ
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 17:31:27.76 ID:rz6emcHJ0
>>139
変な方に暴走するまでの段階だと、
ハルsageいじめに対して男は不愉快・女は大喜び、
久留里と結ばれる結末に男は垂涎・女は嫌悪感、って
男女差がかなりあったと思うぞ
最近のクソ展開で男女関係なく受け付けなくなっただけで
変な方に暴走するまでの段階だと、
ハルsageいじめに対して男は不愉快・女は大喜び、
久留里と結ばれる結末に男は垂涎・女は嫌悪感、って
男女差がかなりあったと思うぞ
最近のクソ展開で男女関係なく受け付けなくなっただけで
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 18:02:59.25 ID:JEa1osoo0
>151
レイプから始まる恋愛もあるニダ
レイプから始まる恋愛もあるニダ
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 20:43:09.34 ID:P1vdcLiT0
>>152
それはこのマンガの好きなところ嫌いなところの男女差であって
元の「この漫画があわないのは男性読者」ってのとは別じゃないだろうか？
最後の最近の展開は男女関係無く受け付けない人が多くなったってのは同意
それはこのマンガの好きなところ嫌いなところの男女差であって
元の「この漫画があわないのは男性読者」ってのとは別じゃないだろうか？
最後の最近の展開は男女関係無く受け付けない人が多くなったってのは同意
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 21:40:59.04 ID:oRvLxV3L0
>>142
委員長の存在だけでわー太には価値があった
委員長の存在だけでわー太には価値があった
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 21:42:15.02 ID:VPXlbfTr0
単行本派だから七巻までしか読んでないが、男だが結構楽しんでるぞ
不評の七巻だが心配してたほど不快ではなく、理不尽な就任話立ち消えにも耐えてるハルに成長みられてうれしかった
でも小阪と○一族が許しがたいのは同意
不評の七巻だが心配してたほど不快ではなく、理不尽な就任話立ち消えにも耐えてるハルに成長みられてうれしかった
でも小阪と○一族が許しがたいのは同意
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 21:42:44.55 ID:oRvLxV3L0
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 22:36:15.77 ID:5lNSbmZy0
普通にキモいからな○弟…あんなヘナったウザ夫が笑顔王子で人気者とか、
冴えない男子を毎朝起こしに来る幼馴染の美少女並みにありえん
この漫画の作者もその信者もオタのキモ妄想を笑えないものと知れ
冴えない男子を毎朝起こしに来る幼馴染の美少女並みにありえん
この漫画の作者もその信者もオタのキモ妄想を笑えないものと知れ
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 22:38:13.68 ID:x0XDJGtR0
あのえーって感じを、最後の追加でフォローできてるつもりになってるのが、なにより絶望的なんじゃないの
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/21(木) 00:06:07.54 ID:RhGbk9qL0
今月1P目の久留里は、もしや読者サービス……？
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/21(木) 01:44:38.68 ID:GMYBWm5O0
怒り新党で「自分のことを苗字で呼ぶ女がムカつく」って話題が出てて真っ先に小坂のこと思い出した
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/21(木) 05:13:30.66 ID:4Tqqy6oMO
周囲絡ませないハルと久留里の話をしてほしいな
ビルマは良かった…
ビルマは良かった…
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/21(木) 09:20:09.67 ID:qP2VDElV0
現在進行形で、NHKが串原のヘボの巣コンクールと食虫文化について特集やってる。
外国から食虫文化を研究しにやってきた若い女性学者が出てきたりと、漫画のネタにモロ流用しそうだw
糞眼鏡に代わる新たなサブヒロイン候補と、新天地への布石ができたじゃないか！
外国から食虫文化を研究しにやってきた若い女性学者が出てきたりと、漫画のネタにモロ流用しそうだw
糞眼鏡に代わる新たなサブヒロイン候補と、新天地への布石ができたじゃないか！
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/21(木) 09:31:47.68 ID:qjE23w6R0
>163
その番組を見ていたが、小坂を追いかけてドイツの男がやってくるのを妄想した
その番組を見ていたが、小坂を追いかけてドイツの男がやってくるのを妄想した
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/21(木) 09:59:06.25 ID:KdgJppr30
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/21(木) 10:45:16.49 ID:GMYBWm5O0
いくら喪女でもあんなDQNいやだ
作者は喪女のなんたるかをちっともわかってない
作者は喪女のなんたるかをちっともわかってない
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/21(木) 11:07:10.41 ID:wa4zm37+0
>>164
小坂も○兄も一度ひどい目に会ってほしいから、修羅場歓迎だよ。
小坂も○兄も一度ひどい目に会ってほしいから、修羅場歓迎だよ。
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/21(木) 11:57:50.08 ID:MB27aLWQ0
そしてたまたま居合わせて巻き込まれただけのハルが何故か残念認定受けるんですね？
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/21(木) 20:01:36.99 ID:kfGmJsiF0
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/21(木) 20:13:50.35 ID:4omvk8yr0
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/21(木) 21:33:36.28 ID:Gl1sN5Xp0
久留里への脅迫といい「わーん俺のバカバカバカ」といい
こんな女の腐ったような奴が外面がいいというだけで女子にモテモテｗ
こんな女の腐ったような奴が外面がいいというだけで女子にモテモテｗ
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/21(木) 22:02:43.24 ID:RhGbk9qL0
>わーん俺のバカバカバカ
コレものっそキモいんだが、可愛いとか思う読者いるのかねぇ
コレものっそキモいんだが、可愛いとか思う読者いるのかねぇ
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/22(金) 02:47:24.42 ID:IpSLCmI90
一番の問題は悔い改めるべき部分はそこじゃねぇ、ってこと
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/22(金) 04:11:56.53 ID:uqIz6eZ10
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/22(金) 10:17:09.64 ID:lmnlPwxQ0
今までの生活にプラスする形じゃなく、周囲がマイナスの状況を作り上げてから０に戻す作業ばっかりだな。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/23(土) 02:43:27.35 ID:frQBCJCd0
書き込みのペース落ちたね
批判にも疲れていよいよ皆見限ったのか…
批判にも疲れていよいよ皆見限ったのか…
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/23(土) 06:58:04.06 ID:03uCZ5yk0
別にいいんじゃね
スレの消費速度をどっかと競ってるわけでもなし
テキトーに消費してけば
スレの消費速度をどっかと競ってるわけでもなし
テキトーに消費してけば
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/23(土) 07:45:51.18 ID:0j5O95h60
NO ちんぽ NO LIFEくるりん
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/23(土) 15:20:20.48 ID:wSrV1MU7O
弁当を主題に戻せるのはいつのことか
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/23(土) 17:55:06.70 ID:DORRz8sv0
香山の親子どんぶり弁当
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/23(土) 19:24:57.14 ID:dXlXN2jU0
>>180
ここまで食欲のわかない糞マズそうな弁当はないな
ここまで食欲のわかない糞マズそうな弁当はないな
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/23(土) 20:04:48.17 ID:frQBCJCd0
食べ物の描き方はおいしく見えるよう、もうちょっと努力のしようがあるだろうに
カラーだと写真加工ばっかりなのもちょっとなぁ
カラーだと写真加工ばっかりなのもちょっとなぁ
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/23(土) 20:29:04.17 ID:DORRz8sv0
●父嫁が●弟にNTRというのが現実的であり理想的
●父は●兄から小坂をNTR、そして●兄は妹たちと近親
●父は●兄から小坂をNTR、そして●兄は妹たちと近親
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/23(土) 21:58:31.05 ID:1+l7hUcu0
○弟の初恋の相手は○父のヨメなのに
全然タイプの違う久留里になんで惚れるんだろう？
全然タイプの違う久留里になんで惚れるんだろう？
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/23(土) 22:25:20.16 ID:nqU0Fq4W0
キャラの相関関係を真面目に考えても、あんま意味ないよ このマンガ
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/23(土) 22:36:46.36 ID:7scL1cdI0
キャラの相姦関係を存分に描写した薄い本はまだですか？
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 00:21:14.50 ID:qBxiE/hC0
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 00:42:57.34 ID:TaSRpH6L0
まあDQNが大人しめの真面目な娘と付き合って
女がいいなりになってるのは間々あることだけどな。
女がいいなりになってるのは間々あることだけどな。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 00:59:08.17 ID:WcqxxkKI0
ハルという刷り込みがある以上、DQNの○弟に勝ち目は無い
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 01:13:11.54 ID:i3LBG8SV0
普通に○弟とくっつける可能性もあると思うが
作者は○弟に問題アリだとは考えてないし
作者は○弟に問題アリだとは考えてないし
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 01:13:17.60 ID:XcBCenqQ0
ハルという刷り込みがあったのに、DQNの○兄が勝ったのに？
残念ながら現実よりもマンガにおける神である作者の考えのが優先されるのですよ
残念ながら現実よりもマンガにおける神である作者の考えのが優先されるのですよ
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 01:26:35.16 ID:WcqxxkKI0
刷り込みの度合いが違う
くるりは物心ついた頃から美哉に聞かされてきた
小坂はにわか
くるりは物心ついた頃から美哉に聞かされてきた
小坂はにわか
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 01:51:14.26 ID:0eZISN3d0
○弟と久留里をくっつけて欄外に「よかったね マルくん」
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 02:56:43.66 ID:qBxiE/hC0
>>188
くるりが全身打撲跡だらけ根性焼きの痕だらけにされた上にタトゥーまでいれられちゃうのかぁ・・・
くるりが全身打撲跡だらけ根性焼きの痕だらけにされた上にタトゥーまでいれられちゃうのかぁ・・・
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 03:55:17.82 ID:P9ZUTmvV0
そこまで行くならもう隣の家の少女にしようぜ
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 09:29:14.97 ID:kZKfHFRk0
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 11:33:23.23 ID:IKg83kiq0
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 13:42:16.76 ID:UlKMUHsY0
〇弟みたいに女々しいクズであっても外面がいいというだけで
「笑顔大王の〇君 きゃーすてきー 抱いて―」
「冴えない眼鏡のおっさんは変質者のストーカーよー」
っていう頭のわるい女ばかりがこの漫画には出てくるからな
一方であれだけしつこくつきまとっても
一向に自分に股を開こうとしない久留里は
あのクズにとっては「えーって気分」なんだろう
「笑顔大王の〇君 きゃーすてきー 抱いて―」
「冴えない眼鏡のおっさんは変質者のストーカーよー」
っていう頭のわるい女ばかりがこの漫画には出てくるからな
一方であれだけしつこくつきまとっても
一向に自分に股を開こうとしない久留里は
あのクズにとっては「えーって気分」なんだろう
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 15:03:37.28 ID:IKg83kiq0
最近この漫画はＤＱＮこそ正義なんだと覚悟して読まないと、不快感が
ハンパないな。
ハンパないな。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 15:12:38.77 ID:i3LBG8SV0
まあ当分連載は続くだろうけど、前程人気が出る事はもうないだろうな
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 16:02:49.67 ID:U6LQuo6g0
何言ってんの？ 人気あるから連載続いてるのに決まってんじゃん
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 17:45:22.28 ID:i3LBG8SV0
７巻前と同じとは思えないって話
それに普通は７冊も出してる連載は短期的な人気度合いで直ぐに
どうこうなるもんじゃないしね
まあ201の中で大人気ならそれはそれでいいよ
それに普通は７冊も出してる連載は短期的な人気度合いで直ぐに
どうこうなるもんじゃないしね
まあ201の中で大人気ならそれはそれでいいよ
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 18:39:21.11 ID:RlWKBUIv0
>７巻前と同じとは思えないって話
俺は、初期から感じてた違和感が悪い方に拡大してきたって感じかな
俺は、初期から感じてた違和感が悪い方に拡大してきたって感じかな
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 19:33:27.86 ID:EKkVNVKi0
1-2巻の頃はいま一つ絵柄の可愛くないヒロインやら正直キモイ造形の老教師老教授らを
必死に脳内で擁護、補正して読んでいたんだけれど
今や読み返しても、もはや嫌悪感しか
正直7巻表紙やフラッパー表紙とかの気合の入ったであろうカラーくるり絵を見ても可愛く思えないどころか
異常な、独特な波目ばかりが目についてもういかんです
必死に脳内で擁護、補正して読んでいたんだけれど
今や読み返しても、もはや嫌悪感しか
正直7巻表紙やフラッパー表紙とかの気合の入ったであろうカラーくるり絵を見ても可愛く思えないどころか
異常な、独特な波目ばかりが目についてもういかんです
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 21:13:58.78 ID:Qko2VVea0
独特な波目よりも、あの「ニマッ」としたやたら長い口が
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 22:42:58.12 ID:Cb0cdJsk0
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 23:08:11.48 ID:Rs/x77n70
>>200
人気出てイロイロ注目が集まったところでしくじった、って印象
新規読者を大勢ゲットできるチャンスでやったのが
・えーって感じ
・小坂、ストーカーチンコに屈服
・ハル採用ドタキャン
この3本だもの
売れてるからって舞い上がったのかな？趣味全開で描きたいようにやったのかな？
人気出てイロイロ注目が集まったところでしくじった、って印象
新規読者を大勢ゲットできるチャンスでやったのが
・えーって感じ
・小坂、ストーカーチンコに屈服
・ハル採用ドタキャン
この3本だもの
売れてるからって舞い上がったのかな？趣味全開で描きたいようにやったのかな？
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 23:54:56.59 ID:0eZISN3d0
ハル採用ドタキャンは「嫌なことがあっても前みたいにへこたれなくなったハル」を示したかったんだろうけど
向こうから誘っといて翌日向こうから断り、しかも地味な学問だと貶る…
そこまでやることなかったんじゃないか
普通に公募受けて落ちるとかでよかったんじゃ
向こうから誘っといて翌日向こうから断り、しかも地味な学問だと貶る…
そこまでやることなかったんじゃないか
普通に公募受けて落ちるとかでよかったんじゃ
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 00:19:50.60 ID:3RL/VKeG0
>>208
大学側から申し込んでおいて、たった一日で覆るのも馬鹿にしてるし
詫びの食事も出さず、ハルが弁当持ってきてるからって干菓子の一つも出さない。
もはや弁当はただのこじつけで無理がありすぎる。
弁当の中に生ゴミが詰まってるとしか思えない酷い絵も相俟って、救いようがないな
大学側から申し込んでおいて、たった一日で覆るのも馬鹿にしてるし
詫びの食事も出さず、ハルが弁当持ってきてるからって干菓子の一つも出さない。
もはや弁当はただのこじつけで無理がありすぎる。
弁当の中に生ゴミが詰まってるとしか思えない酷い絵も相俟って、救いようがないな
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 00:35:17.89 ID:uBxrg6QV0
温己 ＝ 両親事故死で唯一の身内であった美弥が家出、天涯孤独になる（後で血縁が無かったと知る）
美弥 ＝ 高杉家に入った養子・血縁関係不明・家出するなり子持ちになる・なぜかハルを後見人に指名
久留里＝ 父親不明・母親事故死・その他血縁関係不明・温己の事は写真で知っていたが、顔合わせは美弥の死後
香山 ＝ 学生時代に40代のおっさんに手を出されて結婚・その後、娘共々放置・事実上のシングルマザーへ
なつ希＝ 家庭放棄の父親から、母親共々放置
丸宮家＝ 双子を除く兄弟全てに血縁なし・婚姻女性関係は過去含めて４人（内一人は死亡・他の前妻は養育放棄）
主要キャラの背景だけを軽く挙げて、この調子…どうも、この作者はネタ捻出の
ために設定を重ねるタイプっぽいなぁ ドリーム三十路メガネとソノカは、特段
血縁関係に欠損はないがサブキャラ省いてこれだから、やはり異様な設定だな
美弥 ＝ 高杉家に入った養子・血縁関係不明・家出するなり子持ちになる・なぜかハルを後見人に指名
久留里＝ 父親不明・母親事故死・その他血縁関係不明・温己の事は写真で知っていたが、顔合わせは美弥の死後
香山 ＝ 学生時代に40代のおっさんに手を出されて結婚・その後、娘共々放置・事実上のシングルマザーへ
なつ希＝ 家庭放棄の父親から、母親共々放置
丸宮家＝ 双子を除く兄弟全てに血縁なし・婚姻女性関係は過去含めて４人（内一人は死亡・他の前妻は養育放棄）
主要キャラの背景だけを軽く挙げて、この調子…どうも、この作者はネタ捻出の
ために設定を重ねるタイプっぽいなぁ ドリーム三十路メガネとソノカは、特段
血縁関係に欠損はないがサブキャラ省いてこれだから、やはり異様な設定だな
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 00:45:30.95 ID:YC3ilYGO0
>210
メガネも幼少時代にネグレクトされてるぞ
メガネも幼少時代にネグレクトされてるぞ
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 01:20:18.06 ID:uBxrg6QV0
>>211
それは子供の人格形成上大きな事とは思うが、欠損ではないか…と思ってサブキャラ
設定共々省いた
それにしても主人公と久留里はともかく、他はここまで妙な設定を乱発しなくても
この種の話は充分回せると思うんだが 何かこう継ぎ接ぎっぽくて荒い印象がある
多分、最初の頃はもっと短期な連載予定だったんだろうな
それは子供の人格形成上大きな事とは思うが、欠損ではないか…と思ってサブキャラ
設定共々省いた
それにしても主人公と久留里はともかく、他はここまで妙な設定を乱発しなくても
この種の話は充分回せると思うんだが 何かこう継ぎ接ぎっぽくて荒い印象がある
多分、最初の頃はもっと短期な連載予定だったんだろうな
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 04:32:25.08 ID:Y9nzE3V90
○家と香山家がことある毎に張り合って大騒ぎになってハルとくるりんが巻き込まれて…
でもハルとくるりんは「僕達はのんびりマイペースで行こうか」 (ｺｸｺｸｺｸ)
って展開でいいよ。
でもハルとくるりんは「僕達はのんびりマイペースで行こうか」 (ｺｸｺｸｺｸ)
って展開でいいよ。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 16:01:13.21 ID:uEwQR31Q0
絵柄については個性だろ
内容がおかしくなったからって絵柄まで叩く方がおかしい
変化して絵柄崩れたのならともかく
内容がおかしくなったからって絵柄まで叩く方がおかしい
変化して絵柄崩れたのならともかく
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 16:06:11.63 ID:YC3ilYGO0
少女漫画雑誌時代の絵柄の方が丁寧に描いているように見えるが、
個性的ではなかったな
今の絵柄だと、あ、コイツは柳原だなとわかる
個性的ではなかったな
今の絵柄だと、あ、コイツは柳原だなとわかる
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 17:59:39.65 ID:uBxrg6QV0
あまり技術を云々する絵でもないから、その辺は好き嫌いでいいだろう
個人的には特段叩く意図はないが「この絵たまらん！」って感じた事もないな
一枚絵単体で魅力を発揮するといった、イラスト的なアプローチからは離れた
様だし、漫画の方で人気が出てこそ他があるって印象はあるかな
個人的には特段叩く意図はないが「この絵たまらん！」って感じた事もないな
一枚絵単体で魅力を発揮するといった、イラスト的なアプローチからは離れた
様だし、漫画の方で人気が出てこそ他があるって印象はあるかな
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 19:24:32.36 ID:4aWP1mrC0
今日、漫画喫茶でたまたま目に付いたから、読んでみたんだけど、
面白いとは思ったが、小阪さんはそのままフェードアウトか最終回に
さらっと出す程度で良かったかもとは思った。
けど、この流れで行くと久留里とハルはくっつく流れだよなー。
ハルの扱いが酷いだけに余計にそう感じる。。
面白いとは思ったが、小阪さんはそのままフェードアウトか最終回に
さらっと出す程度で良かったかもとは思った。
けど、この流れで行くと久留里とハルはくっつく流れだよなー。
ハルの扱いが酷いだけに余計にそう感じる。。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 19:26:15.85 ID:RUfeoJT90
どうみても久留里と丸宮弟がくっつく流れだろう
素人か？
素人か？
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 20:18:17.61 ID:PKG8MqQm0
正直、柳原玄人にはなりたくないなｗ
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 21:23:48.73 ID:4aWP1mrC0
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 21:28:58.72 ID:Z0RxMo6f0
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 21:32:55.58 ID:I8LMRCa60
どこをどう読んだら○弟が久留里落とす流れと見えるのか、理解に苦しむ
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 21:45:33.06 ID:0pidWiIr0
俺ら素人には分からないんだろう
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 21:51:22.99 ID:4aWP1mrC0
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 22:37:01.54 ID:YC3ilYGO0
○弟にレイプされたくるりを娶らざるを得ないハル
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 22:41:20.78 ID:/VvD/+gS0
両親に似ない髪の色でえーって感じの笑みを浮かべる赤ちゃん
いや、作者はほのぼののつもりでやってるんだからレイプはないって
◯姉が無断投稿してくれたおかげで本当のお父さんが見つかってよかったね！みたいな、
いい話仕立ての異様な話はあるかもしれないけど
いや、作者はほのぼののつもりでやってるんだからレイプはないって
◯姉が無断投稿してくれたおかげで本当のお父さんが見つかってよかったね！みたいな、
いい話仕立ての異様な話はあるかもしれないけど
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 22:48:11.83 ID:4vx4t2ve0
父親6年も沙汰無しで今から出せるとは思えんけどなぁ
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 22:48:33.46 ID:icRfJ/6y0
丸宮父は強姦魔
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 22:49:55.29 ID:HvZYLEpL0
香山ばーちゃん謹製のシャケ炊き込みごはん
生臭かったよ・・・
生臭かったよ・・・
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 23:18:14.13 ID:X2CXsVCX0
>229
魚類を炊きこむ場合は最初に焼くか熱湯をかけておくと臭みは減らせる。
魚類を炊きこむ場合は最初に焼くか熱湯をかけておくと臭みは減らせる。
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 00:16:47.55 ID:1hZDgBAc0
焼き鮭の余りを放り込んだんだけどなぁ・・・皮をカリッと焼いても、蒸しちゃうから結局臭いが引き立ってしまった
・・・というくらい、お弁当本だって買っちゃった俺も、さすがに丸一家や小坂や香山や旭はNG
・・・というくらい、お弁当本だって買っちゃった俺も、さすがに丸一家や小坂や香山や旭はNG
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 00:45:10.19 ID:okYCbrvy0
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 01:03:40.54 ID:J7eNrm4W0
しかし○弟の性格からして久留里を諦める描写がどうしても思い浮かばん。
メインキャラである○弟が気持ちの整理をつける描写がないのは有り得ないと思うし。
まあこの作者だから読者がクビをかしげる決着の付け方をする可能性が高いんだろうけど。
メインキャラである○弟が気持ちの整理をつける描写がないのは有り得ないと思うし。
まあこの作者だから読者がクビをかしげる決着の付け方をする可能性が高いんだろうけど。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 01:26:23.00 ID:+9h/h8X30
○弟は噛ませ犬
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 02:07:58.10 ID:LSmfcagm0
狂犬病もちじゃないですかやだー
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 11:44:01.06 ID:OuA5pmqr0
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 12:01:23.73 ID:pKwp1+e90
>231
鮭という名のトラウト(鱒)は油の臭みが非常に強いので、焼く前にキッチリ塩振って
臭みを全部抜いたあとお湯で一回洗って、芯まで火が通った状態に焼いたのを混
ぜないと生臭さが残るよ。
あと、ショウガの千切りを一緒に混ぜ込むのも大事。
白身魚だったら、ここまでやらなくても臭み少ないんだけどね。
太刀魚とかお勧め。
鮭という名のトラウト(鱒)は油の臭みが非常に強いので、焼く前にキッチリ塩振って
臭みを全部抜いたあとお湯で一回洗って、芯まで火が通った状態に焼いたのを混
ぜないと生臭さが残るよ。
あと、ショウガの千切りを一緒に混ぜ込むのも大事。
白身魚だったら、ここまでやらなくても臭み少ないんだけどね。
太刀魚とかお勧め。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 12:27:35.81 ID:1hZDgBAc0
太刀魚は骨がダメだぁ！
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 13:42:21.52 ID:okYCbrvy0
>>236
そこなんだよな。
小阪さんと○兄に関しては、まだ嫌よ嫌よも好きのうちってのが
あるから話としてはありなんだが、同じことを繰り返されてもと思う。
そもそも、小坂さんを切り離すタイミングはまだ早かったと思うだよね。
そこなんだよな。
小阪さんと○兄に関しては、まだ嫌よ嫌よも好きのうちってのが
あるから話としてはありなんだが、同じことを繰り返されてもと思う。
そもそも、小坂さんを切り離すタイミングはまだ早かったと思うだよね。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 14:07:32.15 ID:K6TSs5xV0
結果として○兄とくっつくのはありでも、過程が根本的にダメすぎて話としてもなしになっとるがな
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 18:11:51.08 ID:9VTOD0WK0
過程もカップル以外のキャラの反応を含めた事後の処置も
何もかもが根本的にダメだったな
何もかもが根本的にダメだったな
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 18:33:24.49 ID:okYCbrvy0
>>241
小阪さんが間男ならぬ間女にすらなってない中途半端な扱いだったわな。
小阪さんが間男ならぬ間女にすらなってない中途半端な扱いだったわな。
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 19:22:22.78 ID:+9h/h8X30
仮にも長年少女漫画を描いてきた作家だというのにこの恋愛過程描写の雑さは何だろう…
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 19:56:44.79 ID:Mg18agCJ0
恋愛の機微が描けないから少女漫画からは遠ざかったと考えるべき
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 20:38:16.66 ID:/F4v0kCW0
柳原の描いてきた少女漫画は恋愛漫画ではなく不条理コメディ漫画なんですが…
みなみけとか日常の作者捕まえて「少年漫画を描いてきたのになぜワンピみたいなバトルが描けないのか」って言うようなもん
みなみけとか日常の作者捕まえて「少年漫画を描いてきたのになぜワンピみたいなバトルが描けないのか」って言うようなもん
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 20:57:46.20 ID:YDTnAY5v0
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 21:16:48.31 ID:OuA5pmqr0
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 21:42:18.16 ID:gSDfrkOa0
いい話風の演出しながらやってることはゲスって、アザゼルさんなんかも結構そうなんだけど、
あっちはちゃんとツッコミ入れたり、ゲスをゲスとわかるように描いてるから不満はないんだよね
たまにゲス過ぎてうへぁ・・・となることはあるけど
高杉さんちももうキャッチを「日常風景にあるゲス・・・ハートフルの皮を被った理不尽ストーリー」とかにすればいい
あっちはちゃんとツッコミ入れたり、ゲスをゲスとわかるように描いてるから不満はないんだよね
たまにゲス過ぎてうへぁ・・・となることはあるけど
高杉さんちももうキャッチを「日常風景にあるゲス・・・ハートフルの皮を被った理不尽ストーリー」とかにすればいい
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 21:42:40.15 ID:LSmfcagm0
クリスマス前に急に久留里がハルとそういう関係になるのはおかしいと考えるようになり
クリスマス当日に予約ねじ込んできた○弟と流されるままってシナリオもあり得る
クリスマス当日に予約ねじ込んできた○弟と流されるままってシナリオもあり得る
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 22:27:09.99 ID:Mg18agCJ0
くるりとハルの恋愛エンドにしちゃうと、他の同棲マンガと同じになるからと
ゆがんだ精神の作者がトンデモな組み合わせで読者を地獄に落とす。
○父エンドとｋ。
ゆがんだ精神の作者がトンデモな組み合わせで読者を地獄に落とす。
○父エンドとｋ。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 22:28:16.26 ID:9VTOD0WK0
で単行本の書き下ろしで何故○弟がいいか、という後付け理由が
書き加えられて「久留里が落ちるまででしたｗ」となる訳だな
書き加えられて「久留里が落ちるまででしたｗ」となる訳だな
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 22:29:05.72 ID:okYCbrvy0
>>246
まあ話の廻し方見てると不安になるのはある。
まあ話の廻し方見てると不安になるのはある。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 22:29:27.19 ID:zLqjlyKm0
〇兄弟って避妊しなさそう
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 23:03:51.70 ID:MVuT30Gt0
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 23:14:52.05 ID:ixM4qD4j0
アンチ消えろよ
ハエみたいにまとわりついてウザイんだよいい加減にしろ
ハエみたいにまとわりついてウザイんだよいい加減にしろ
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 23:15:31.24 ID:NZRx4R1u0
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 23:39:54.40 ID:9VTOD0WK0
キチならもう出とるがな
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 23:42:43.81 ID:okYCbrvy0
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 23:52:30.44 ID:lepGo4Rk0
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 00:48:13.49 ID:4XMaQIvU0
いや、くるりエンドだけは駄目でしょう
小坂さんがハルと結婚して幸せになって、久留里を含めた家族になる
やがて久留里も恋人を見つけて出て行く
それがやっぱり女性としては理想だった
もうさん小坂エンドはありえなくなったわけだけど
ハルと久留里がくっつくようじゃ大半の女性読者に嫌悪感を持たれてしまうし、
脂ぎったロリコンキモオタ性犯罪予備軍男どもを喜ばせてしまう
小坂さんがハルと結婚して幸せになって、久留里を含めた家族になる
やがて久留里も恋人を見つけて出て行く
それがやっぱり女性としては理想だった
もうさん小坂エンドはありえなくなったわけだけど
ハルと久留里がくっつくようじゃ大半の女性読者に嫌悪感を持たれてしまうし、
脂ぎったロリコンキモオタ性犯罪予備軍男どもを喜ばせてしまう
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 00:51:31.16 ID:LGK+gx+80
釣堀はここですか？
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 01:16:52.14 ID:YdPwmPIz0
小坂は男性読者の好みだったと思うけどなあ
女性は却ってああいうカマトトキャラは嫌いじゃないのかな
○兄が男性女性の読者双方から好まれなかったのが致命的
女性は却ってああいうカマトトキャラは嫌いじゃないのかな
○兄が男性女性の読者双方から好まれなかったのが致命的
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 01:57:37.50 ID:iSuAhk0B0
小阪さんみたいなタイプは、引っ張るタイプが持っていきやすくはある。
そういった意味では、ハルよりは、○兄の方がタイプ的には合ってる。
けど、○兄は引っ張る以上に入れ込みすぎなのがな。
そういった意味では、ハルよりは、○兄の方がタイプ的には合ってる。
けど、○兄は引っ張る以上に入れ込みすぎなのがな。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 02:22:51.82 ID:wPT9ZB0Q0
>>262
スレ見てる限り、小坂萌えーなんて男性読者の声は全くなくて、
アラサーの星頑張れ！中学生の小娘に負けるな！って応援ばっかだっただろ…
小坂は女性読者が支援してたんだよ
アラサー女性読者が自分と重ねて肩入れするようにできてた
地雷化したからって「男の好みに合わせて作られたカマトトキャラ！」なんて男性読者に押し付けないてくれ
男性読者の欲望に沿って押せばヤれる都合のいい女にされた、とか言い出さないでくれよ？
スレ見てる限り、小坂萌えーなんて男性読者の声は全くなくて、
アラサーの星頑張れ！中学生の小娘に負けるな！って応援ばっかだっただろ…
小坂は女性読者が支援してたんだよ
アラサー女性読者が自分と重ねて肩入れするようにできてた
地雷化したからって「男の好みに合わせて作られたカマトトキャラ！」なんて男性読者に押し付けないてくれ
男性読者の欲望に沿って押せばヤれる都合のいい女にされた、とか言い出さないでくれよ？
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 03:41:45.85 ID:9d9kNkGc0
個々の好みの話を無理くり性別と拘泥するアホは居なくならんな
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 06:20:02.44 ID:88wu8+sl0
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 07:15:16.35 ID:4llylmBg0
お前らなぜ小坂ルートが無くなったと思ってんだ？
○兄と別れるパターンだってあるだろ。
○兄と付き合う事がリアルって散々言ってたんなら
ハルが成功して小坂をNTRる事もリアルにあるだろ。
○兄と別れるパターンだってあるだろ。
○兄と付き合う事がリアルって散々言ってたんなら
ハルが成功して小坂をNTRる事もリアルにあるだろ。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 08:25:02.48 ID:9d9kNkGc0
今更メガネが出てくる展開って誰得よｗ
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 08:29:18.05 ID:JvxKwLrK0
>>268
作者の柳原望一人だけの萌え展開になるだけだなｗ
ハルのプライド徹底的に叩き潰します！の集団リンチ展開を「いい仕事する小坂さん」
と自画自賛しちゃう哀れなお脳の持ち主だしな。救いようがないｗ
作者の柳原望一人だけの萌え展開になるだけだなｗ
ハルのプライド徹底的に叩き潰します！の集団リンチ展開を「いい仕事する小坂さん」
と自画自賛しちゃう哀れなお脳の持ち主だしな。救いようがないｗ
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 10:21:15.55 ID:XgSwfzfm0
別に読者の顔色伺う必要なんてない、構わんこのまま続けろ
もうコミックを買う事はないが
もうコミックを買う事はないが
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 10:56:19.13 ID:OrNpqcyt0
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 12:55:49.15 ID:BRDBTNX70
うさぎドロップは最後のスレ進行がつらかった
子供に手を出す主人公キモイって大合唱で
こっちもそうなるだろうけど、でもやっぱハルの相手は久留里以外考えられん
子供に手を出す主人公キモイって大合唱で
こっちもそうなるだろうけど、でもやっぱハルの相手は久留里以外考えられん
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 12:59:38.39 ID:p4Bag3zh0
ハルは完全に保護者視線だし
性格的にもそれを曲げる事はなさそうだし
世間体もまずいし
久留里が積極的に行くのも性格的になさそうだし
マジで久留里ルートはどうやって達成させるんだろう？
性格的にもそれを曲げる事はなさそうだし
世間体もまずいし
久留里が積極的に行くのも性格的になさそうだし
マジで久留里ルートはどうやって達成させるんだろう？
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 13:12:12.84 ID:onzkelDM0
＞ハルは完全に保護者視線だし
＞性格的にもそれを曲げる事はなさそうだし
＞世間体もまずいし
＞久留里が積極的に行くのも性格的になさそうだし
そういった普通なら現実的にありそうな問題は、作者的に都合が悪ければないことになる世界観だから
その辺まったく触れずに、なんかよくわからんけど説得力なくくっついた、みたいなことになるんじゃね？
＞性格的にもそれを曲げる事はなさそうだし
＞世間体もまずいし
＞久留里が積極的に行くのも性格的になさそうだし
そういった普通なら現実的にありそうな問題は、作者的に都合が悪ければないことになる世界観だから
その辺まったく触れずに、なんかよくわからんけど説得力なくくっついた、みたいなことになるんじゃね？
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 14:27:50.20 ID:dcNKVar+0
久留里が早い内から、ハルが好きだと分かってるから
うさドロの時みたいな抵抗感は無いな
既に香山夫妻という、ハルと久留里以上離れてる年の差夫婦がいるんだし
あの世界じゃ世間体なんて、あまり関係ないだろう
○弟なんて犯罪者一家のバカとくっつくより、ハルと一緒になった方が100倍マシ
うさドロの時みたいな抵抗感は無いな
既に香山夫妻という、ハルと久留里以上離れてる年の差夫婦がいるんだし
あの世界じゃ世間体なんて、あまり関係ないだろう
○弟なんて犯罪者一家のバカとくっつくより、ハルと一緒になった方が100倍マシ
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 15:48:15.50 ID:OrNpqcyt0
>>275
犯罪者一家ｗ
個人情報を平気で他人に流すとか、兄弟でストーカー行為を繰り返すとか。
その通りだわ。こういうのが一向に罰されない世界って怖い。くるりも連載終了まで
まともでいられるかどうか。
犯罪者一家ｗ
個人情報を平気で他人に流すとか、兄弟でストーカー行為を繰り返すとか。
その通りだわ。こういうのが一向に罰されない世界って怖い。くるりも連載終了まで
まともでいられるかどうか。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 16:52:11.04 ID:gAzppIVtO
206:11/27(水) 00:56 ZMSL3ekm0 [sage]
ハートフルの意味を確認しにググったんだが
＞一般に日本で「ハートフル（heartful）」は「心温まる」という使い方をされるが、これは和製英語であり英単語としては存在しない。
＞英語圏の人間に対して「ハートフル」と言った場合「hurtful」と聞こえ、「苦痛を与える」「有害な」という意味に取られるのでくれぐれも注意されたし。
ハートフルの意味を確認しにググったんだが
＞一般に日本で「ハートフル（heartful）」は「心温まる」という使い方をされるが、これは和製英語であり英単語としては存在しない。
＞英語圏の人間に対して「ハートフル」と言った場合「hurtful」と聞こえ、「苦痛を与える」「有害な」という意味に取られるのでくれぐれも注意されたし。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 20:24:18.53 ID:eGnK3IRYO
この前の連休に「マイ ガール」と「一緒に暮らすための約束をいくつか」と「うどんの国の金色毛鞠」を読んだ。
マイガール、えぇわぁ…
一緒に暮らすための～、ええええ!?ぇわぁ～！
お弁当路線を貫いてほんわかムードでいれば高杉さん家～佳作になったのに…
変にフラフラさせて矛盾をはらんで…哀しい
マイガール、えぇわぁ…
一緒に暮らすための～、ええええ!?ぇわぁ～！
お弁当路線を貫いてほんわかムードでいれば高杉さん家～佳作になったのに…
変にフラフラさせて矛盾をはらんで…哀しい
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 21:17:09.83 ID:XW7LY3pd0
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 22:13:56.89 ID:dDMXxFLr0
久留里のハルへの憧れはストックホルム症候群みたいなもの
健全な自由意志とはいえないよ
事実上の監禁レイプでしょ
うさドロで結末に批判しか出なかったのはそういうこと
一度完全に引き離して自立、それでも好きなら自由意志と言える
久留里が◯弟と結婚して家を出るが離婚してハルのもとに…とかなら許される
健全な自由意志とはいえないよ
事実上の監禁レイプでしょ
うさドロで結末に批判しか出なかったのはそういうこと
一度完全に引き離して自立、それでも好きなら自由意志と言える
久留里が◯弟と結婚して家を出るが離婚してハルのもとに…とかなら許される
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 23:00:34.69 ID:RXIwWQloP
ちょっとカッコいいハル見たら視線まともに合わせられなくなるほどべた惚れの久留里さんだから問題ないけど、
親父がらみで一旦別居はあるかもね
親父がらみで一旦別居はあるかもね
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 23:09:30.37 ID:9d9kNkGc0
>事実上の監禁レイプでしょ
何もしてないキャラ捕まえて事実上の監禁レイプって、頭湧いてんなｗ
健全な自由意志も何も久留里を勝手に惚れさせてるだけじゃん、作者が
何もしてないキャラ捕まえて事実上の監禁レイプって、頭湧いてんなｗ
健全な自由意志も何も久留里を勝手に惚れさせてるだけじゃん、作者が
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 23:15:55.30 ID:dDMXxFLr0
いや、何もしてない（手出してない）間はいいよ
孤児を引き取って育てるのは立派だわ
現状のハルも立派
けど、手出したらやってきたことが新潟の監禁王子と同じになるでしょ
そう言う意味だよ？
うさドロがどれだけ読者に叩かれたか知らないの？
孤児を引き取って育てるのは立派だわ
現状のハルも立派
けど、手出したらやってきたことが新潟の監禁王子と同じになるでしょ
そう言う意味だよ？
うさドロがどれだけ読者に叩かれたか知らないの？
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 23:25:14.90 ID:nhSPUYZO0
個人的にはうさドロ展開だろうが、○弟と久留里が結婚するよりは100倍増しに感じる
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 23:26:41.31 ID:9d9kNkGc0
てか吊橋効果の一種とか言うならともかく、引いてくる事例がよりによって
ストックホルム症候群って時点で話おかしい
連続少女監禁事件の犯人の状況と高杉家の事情を同じに見るとか、そりゃ間違い
でなければ変な誘導でしかないだろ どこが同じやねんｗ
被保護者に手を出す保護者の話が生理的に受け付けないなら、妙な屁理屈で武装
した気にならず普通にそう書けよ
ストックホルム症候群って時点で話おかしい
連続少女監禁事件の犯人の状況と高杉家の事情を同じに見るとか、そりゃ間違い
でなければ変な誘導でしかないだろ どこが同じやねんｗ
被保護者に手を出す保護者の話が生理的に受け付けないなら、妙な屁理屈で武装
した気にならず普通にそう書けよ
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 23:40:47.93 ID:G7JFMMey0
なしくずし同居からのJCまんこ中田氏放題おいしいれすvvv
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 23:41:19.19 ID:DjLLRcbH0
別に従姉妹のお兄ちゃんを好きになるとかは普通の話だよ。
久留里→ハルの想いはこのマンガの中で唯一理解できる恋心だわ。
久留里→ハルの想いはこのマンガの中で唯一理解できる恋心だわ。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 00:07:04.79 ID:sO9Ksx6E0
うさドロくらい前半の出来映えが良ければ、終わり方に疑問符も出るが
この漫画は現時点で既にキモいから、何がどうなっても作者踊りを笑う
タネでしかないわｗ
この漫画は現時点で既にキモいから、何がどうなっても作者踊りを笑う
タネでしかないわｗ
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 01:01:24.28 ID:jyPBgzjY0
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 01:02:24.13 ID:jyPBgzjY0
>>253
○兄弟は「孕ませたもん勝ち」って親父の背中見て学んでるから・・・
○兄弟は「孕ませたもん勝ち」って親父の背中見て学んでるから・・・
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 02:01:37.51 ID:QlGnz2RQ0
ハルの高校・大学時代につきあっていた女が出現して、引っかき回す展開もありそうだな。
別の男と結婚したのに飛び出してきてハルのマンションに住み着くとか。
別の男と結婚したのに飛び出してきてハルのマンションに住み着くとか。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 05:26:54.59 ID:iH1M1mGg0
>>289
その久留里でさえメガネの言動を賛美し、ハルの心痛に全く気付いていないのがねえｗ
それでなくても「うっかり定価買い」しただけで、激しく怒り出す娘さんだし
>>291
それ何てりびんぐゲー○？ｗ
その久留里でさえメガネの言動を賛美し、ハルの心痛に全く気付いていないのがねえｗ
それでなくても「うっかり定価買い」しただけで、激しく怒り出す娘さんだし
>>291
それ何てりびんぐゲー○？ｗ
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 06:25:13.86 ID:LKwFfwH30
久留里だってまともに守ってなんかやれんだろｗ
ハルに行われる理不尽は良い理不尽
が普通にまかり通るからなあ
ハルに行われる理不尽は良い理不尽
が普通にまかり通るからなあ
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 07:20:43.54 ID:l19fv+G50
いや、だってなあ
30過ぎて安定した職もなく嫁もいないようなダメ人間だぜ？
バブル世代以前の人間（作者はそう）には残念扱いされて当然だろ
だからしっかしろと尻叩いてる
単純にそういうことなんだよ、ハルへの愛のムチは
理不尽とかいじめとか深く考えすぎだわ
無知無能無理解で説明のつくことに悪意を見出すなって格言もある
30過ぎて安定した職もなく嫁もいないようなダメ人間だぜ？
バブル世代以前の人間（作者はそう）には残念扱いされて当然だろ
だからしっかしろと尻叩いてる
単純にそういうことなんだよ、ハルへの愛のムチは
理不尽とかいじめとか深く考えすぎだわ
無知無能無理解で説明のつくことに悪意を見出すなって格言もある
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 08:08:41.76 ID:Dv9NsLMg0
釣れますか？
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 08:09:02.20 ID:RZ+v6cf90
>>294
いい加減ネタ変えろよ腐ってんぞｗ
いい加減ネタ変えろよ腐ってんぞｗ
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 12:12:18.12 ID:GKXrf6DQ0
ハル側にわかりやすい落ち度でもあればまだ納得できるんだけどね
頭のあったかいプレゼンしたはずの眼鏡に仕事掻っ攫われたり意味不明な流れで内定取り消し食らったり
話の都合で理不尽に直面してるようにしか見えんから不愉快さが増す
ていうかぶっちゃけなんの飾り気もない本性から出てきたのがコレモンってよりかは悪意があったほうがマシだわｗ
頭のあったかいプレゼンしたはずの眼鏡に仕事掻っ攫われたり意味不明な流れで内定取り消し食らったり
話の都合で理不尽に直面してるようにしか見えんから不愉快さが増す
ていうかぶっちゃけなんの飾り気もない本性から出てきたのがコレモンってよりかは悪意があったほうがマシだわｗ
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 12:22:57.04 ID:RZ+v6cf90
作者もアラフォーで独身の子ナシなんだが、まあ気にするなｗ
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 13:16:44.00 ID:+VdnP++70
読者もムカつく理不尽に耐えられるようになったハルが描けてるんだから、ある意味作者は優秀なのかも
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 14:14:57.42 ID:jyPBgzjY0
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 14:52:55.57 ID:JegDqbXc0
眼鏡と○兄がくっついたのは、後々、大学生になった久留里とハルがくっついてもさほど違和感がない様にするためのフラグだったという考え。
ないなー。
ないなー。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 15:11:52.71 ID:yyLoxfql0
>294
今は、20代で結婚する人の方が少ないぞ？
それも主に、デキ婚。
おまけに、早く結婚する人の学力や生活水準は低いって統計もある。離婚率も高いし。
今は、20代で結婚する人の方が少ないぞ？
それも主に、デキ婚。
おまけに、早く結婚する人の学力や生活水準は低いって統計もある。離婚率も高いし。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 15:29:50.42 ID:wpbmpnnL0
でも作者の認識はたしかに>>294で合ってると思う。
それが一般人との認識と大きく隔離してるだけ。
それが一般人との認識と大きく隔離してるだけ。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 17:30:34.62 ID:lMqcv+2v0
3巻くらいまでは面白かった
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 19:02:38.07 ID:cCrYrFYh0
>>298
小坂にホイホイ手法教えたらそれで小坂が国内でもドイツでも高評価得てるんだから
間違いなくハルは無能
考え方はいいのに出世に繋げられない無能なのか
武器をライバルに与えてしまうお人好しの無能なのか
そこは何とも言えんが
小坂にホイホイ手法教えたらそれで小坂が国内でもドイツでも高評価得てるんだから
間違いなくハルは無能
考え方はいいのに出世に繋げられない無能なのか
武器をライバルに与えてしまうお人好しの無能なのか
そこは何とも言えんが
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 20:32:24.38 ID:oHf25+ZV0
有能無能の定義にもよるが、誰かが成功した手法を考え出したら
無能とは言えないだろ。間が悪い・要領が悪いってのが適当だと思う。
無能とは言えないだろ。間が悪い・要領が悪いってのが適当だと思う。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 20:47:13.29 ID:jyPBgzjY0
>>306
というか、「とにかく時間をかけて誠意を尽くせ」ってアドバイスが異国で半年で効果覿面！ってのがまずおかしいわけで・・・
というか、「とにかく時間をかけて誠意を尽くせ」ってアドバイスが異国で半年で効果覿面！ってのがまずおかしいわけで・・・
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 20:50:31.47 ID:/9xy7ej80
物語を動かすための仕掛けが理不尽で不愉快っていう
作者が想定してない部分に対する不満が多いからなあ…このまま何も気づかないまま話は進むんだろうな
作者が想定してない部分に対する不満が多いからなあ…このまま何も気づかないまま話は進むんだろうな
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 21:22:59.08 ID:/pvOO6vpO
半年で結果出して帰ってきましたってのがもうね
なにかあって送り返されたとしか
なにかあって送り返されたとしか
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 21:54:23.32 ID:Qt9dEpZI0
大切なことや大切な人をきちんと大切にできる、そんな人になれると思います
どの口が言ってるんですか
どの口が言ってるんですか
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 21:56:31.11 ID:0q94AN4X0
察しないのが悪い（ハルのみ）
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 22:24:43.80 ID:uLkRdC7I0
>どの口が言ってるんですか
この漫画作者含めてそんなのばっかじゃん 自分はオッケー、ハルはダメ
全体に「街で見かけた男性の外見を採点しながら笑い合ってる不細工」に
ありがちな空気が漂っててウザい 己を知れとｗ
この漫画作者含めてそんなのばっかじゃん 自分はオッケー、ハルはダメ
全体に「街で見かけた男性の外見を採点しながら笑い合ってる不細工」に
ありがちな空気が漂っててウザい 己を知れとｗ
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 23:10:22.31 ID:/pvOO6vpO
弁当マンガだと思うからだめなんだ
弁当マンガで昆虫食なんてネタになるわけないからな
弁当マンガで昆虫食なんてネタになるわけないからな
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 00:42:45.33 ID:Xddausg40
弁当というより丼マンガ。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 02:36:39.57 ID:ASg4w50f0
まあな・・・ヘボとかイナゴとか満載した弁当箱を広げるとか、高校でやったら一生モノの伝説になって同窓会行けなくなる
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 06:25:15.50 ID:lx93koLJ0
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 07:17:06.04 ID:cH8NDnPl0
都心にある勤務先の近所にある、サラリーマン目当ての弁当屋兼惣菜屋さんで
イナゴの惣菜が売られていたのは見たことがあるよ
イナゴの惣菜が売られていたのは見たことがあるよ
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 09:58:32.73 ID:ASg4w50f0
>>318
買ってる人を見たことは？
買ってる人を見たことは？
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 10:47:19.46 ID:46Q0crpfO
商品になっている以上ある程度の需要はあると思うけど
つか、女子中学生が芋虫入りの弁当を教室で食べるのとイナゴの佃煮をサラリーマンが職場で食べるのは
同列に比較できないだろ
つか、女子中学生が芋虫入りの弁当を教室で食べるのとイナゴの佃煮をサラリーマンが職場で食べるのは
同列に比較できないだろ
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 11:04:52.05 ID:L871hLd10
つのだじろうの亡霊学級がトラウマなんだ俺
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 11:32:24.05 ID:cH8NDnPl0
いや、特に主張があるとかではなくてね
都心でも需要があるんだな、と妙に感心したのよ
都心でも需要があるんだな、と妙に感心したのよ
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 13:08:53.00 ID:AnNGwINb0
その地方出身の人とか買うんじゃないの？
都心って色んな人がいるから
ニッチな商売でもそれなりに成り立つんだよね。
都心って色んな人がいるから
ニッチな商売でもそれなりに成り立つんだよね。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 16:58:05.31 ID:/UFbZQ340
築地界隈とか佃島じゃ、イナゴの佃煮いまだに売ってるよ。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 20:55:27.46 ID:2xsgzNlF0
うさぎは幼稚園から育ててるからキモいんであって、出会ったときにはもう第二次性徴迎えるくるりとは違うわ
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 20:57:36.60 ID:t+lLA6+j0
おまわりさん僕達です
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 21:20:53.19 ID:N4B2x7ar0
最終的に誰とくっつくかとかってそんな重要？
私的にはその辺の行方より、ちゃんとハートウォーミングストーリーになるのかどうか
ってことの方がよほど気になってイライラする
つまるところ、ほんわか物語でさえあれば誰とくっつこうがどうでもいい
私的にはその辺の行方より、ちゃんとハートウォーミングストーリーになるのかどうか
ってことの方がよほど気になってイライラする
つまるところ、ほんわか物語でさえあれば誰とくっつこうがどうでもいい
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 21:35:18.21 ID:bbi00aih0
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 21:41:18.01 ID:1Dnt9oo10
とりあえず自分の非常識な家庭環境を吹聴したりストーカーしたり気に食わないことがあると「えーって気分」と脅しに入るような
クソ野郎とヒロインがくっつくかどうかはかなり重要だと思うます
いくら感動的でハートウォーミングな話運びだろうと相手がアレだと地盤沈下も甚だしい そこらの魚屋の親父のほうがマシだｗ
クソ野郎とヒロインがくっつくかどうかはかなり重要だと思うます
いくら感動的でハートウォーミングな話運びだろうと相手がアレだと地盤沈下も甚だしい そこらの魚屋の親父のほうがマシだｗ
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 21:56:18.87 ID:VTze/C5r0
くるりの名前の由来はクルクルパーから？
連載開始当初はかなり池沼っぽかったし
連載開始当初はかなり池沼っぽかったし
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 22:06:37.08 ID:cH8NDnPl0
>>327
いや～誰と誰がくっつくかは、あんま問題にされてない気が
単にこれまでほぼ完全肯定されてる○家の行いが嫌われてるから、結果的に
○は嫌と言われるだけじゃない？
しかし、この作者の出す男キャラはネチネチうざいか、ちゃらんぽらんか
内気な真面目クズみたいなのばっかだな 男振りのいい奴は描けないのかね
いや～誰と誰がくっつくかは、あんま問題にされてない気が
単にこれまでほぼ完全肯定されてる○家の行いが嫌われてるから、結果的に
○は嫌と言われるだけじゃない？
しかし、この作者の出す男キャラはネチネチうざいか、ちゃらんぽらんか
内気な真面目クズみたいなのばっかだな 男振りのいい奴は描けないのかね
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 22:08:48.15 ID:Ir+hMnO2P
ハ、ハルがもう一歩でナイスジェントルになるはずだから・・・
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 22:57:08.34 ID:Y7yFSWcJ0
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 23:28:48.20 ID:d87ik/vzO
母親も勤め先の連中も子供がひどい吃音でもお構い無しだったんだよな…
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 23:52:51.56 ID:ASg4w50f0
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 03:07:10.72 ID:ORlyzubAO
>>329
そこらのスーパーの親父とくっついて○弟が「えーって感じ」w
そこらのスーパーの親父とくっついて○弟が「えーって感じ」w
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 10:40:28.15 ID:LOdQRGji0
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 10:51:12.66 ID:OzUvvjY90
「すみなせえ～ん。図々しいかなと思ったんですけどぉ～」
首かしげつつ媚び媚びで上目遣いする中一男子
こんなんいたらボコボコにされてるわｗｗｗ
男じゃなくて女でもハブられていじめられてるっての
首かしげつつ媚び媚びで上目遣いする中一男子
こんなんいたらボコボコにされてるわｗｗｗ
男じゃなくて女でもハブられていじめられてるっての
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 11:02:08.49 ID:dS4dX5c60
>>327
うさぎの大吉は告白されるまで（された後も長期間）そんな気がなかったし
嫌悪感はないんだよなあ。源氏物語は最初から奥さんにするつもりだったから
やばいと思うけど。あと、○一家が出てる限りハートウォーミングはないよね。
やることなすこと全部おかしい（しかも批判されない）ってすごいわ。
>>337
物は言いようだなｗ
嘘付けない性格→恩人を笑いものに
一直線な気質、行動力→ストーカー
うさぎの大吉は告白されるまで（された後も長期間）そんな気がなかったし
嫌悪感はないんだよなあ。源氏物語は最初から奥さんにするつもりだったから
やばいと思うけど。あと、○一家が出てる限りハートウォーミングはないよね。
やることなすこと全部おかしい（しかも批判されない）ってすごいわ。
>>337
物は言いようだなｗ
嘘付けない性格→恩人を笑いものに
一直線な気質、行動力→ストーカー
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 11:23:24.13 ID:OngPv7En0
イナゴは普通に弁当に入ってたな
綺麗に5匹ほどが横一列に並んで入ってた。満載じゃないから可愛いお弁当レベルだな
綺麗に5匹ほどが横一列に並んで入ってた。満載じゃないから可愛いお弁当レベルだな
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 16:06:35.43 ID:wUwp+M8S0
まあイナゴの佃煮とか知名度自体はあるし
正直それくらいの量なら、一瞬奇異の目で見られるくらいはあるかもしれんが
結局は「話しに聞くアレか」で流されるだろう
だがさすがに満載は無いわ
正直それくらいの量なら、一瞬奇異の目で見られるくらいはあるかもしれんが
結局は「話しに聞くアレか」で流されるだろう
だがさすがに満載は無いわ
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 19:18:37.38 ID:FbDRA8H20
修学旅行で笑顔振り撒いてお土産値切ろうとするとこがイヤだった
店員もヨダレ垂らすなキモイ
店員もヨダレ垂らすなキモイ
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 21:07:41.66 ID:pIgOPLbS0
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 21:25:56.02 ID:OzUvvjY90
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 22:16:36.53 ID:5Pj+zTM50
作者の常識、非常識。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 22:39:03.27 ID:pIgOPLbS0
カワイイ美少年☆なんてCLAMPレベルの画力でやっと達成できるんであって、
そのCLAMPでさえ容姿だけで言動までブリッ子にゃしていない
この踏み込み具合、勘所がわかるかどうか・・・そこがキャラの好感度をドえらく左右するんだろうな
>>340
あだ名「虫」にならなかった？
そのCLAMPでさえ容姿だけで言動までブリッ子にゃしていない
この踏み込み具合、勘所がわかるかどうか・・・そこがキャラの好感度をドえらく左右するんだろうな
>>340
あだ名「虫」にならなかった？
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 00:13:24.76 ID:zcuRcPXz0
西欧じゃイカ食うって話だけで、うえ～みたいな反応があるらしいが…
食材が何かでごちゃごちゃ言うメンタリティってなガキでなきゃ低能だな
食材が何かでごちゃごちゃ言うメンタリティってなガキでなきゃ低能だな
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 01:03:07.48 ID:2VPhfKGj0
>>347にすれば魯山人なんて低能の極みなんだろうな
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 02:19:41.93 ID:zcuRcPXz0
まあ348が低能なのは分った
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 08:01:54.51 ID:Y7XnjM9q0
女子の弁当に昆虫、しかも蜂の子はありえんだろ
そりゃいじめやハブられる原因を自分で作ってるようなもんだわな
そりゃいじめやハブられる原因を自分で作ってるようなもんだわな
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 11:13:02.99 ID:gAe5+SO70
>>347は「常識」って言葉をどっかに置き忘れている模様
〇一家とか旭みたいな思考です
〇一家とか旭みたいな思考です
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 11:48:55.27 ID:o7l1VHt10
旭の顔の醜悪さは以上
ただのブスじゃなくて醜悪
ただのブスじゃなくて醜悪
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 16:33:44.42 ID:tVnmdWEwP
おれ学問の世界にはすごく疎い馬鹿なんだけど、ハルがやってる分野は将来性というか、研究者として大成できる分野なの？
なんか知らんけど元老院とか言う重鎮に推されてるみたいだし海外にもこれから○兄の糞嫁のお陰ででていけそうだけど、それは成功につながる道なの？
それとも素直に北海道に行かなかったところで詰んでる感じ？
なんか知らんけど元老院とか言う重鎮に推されてるみたいだし海外にもこれから○兄の糞嫁のお陰ででていけそうだけど、それは成功につながる道なの？
それとも素直に北海道に行かなかったところで詰んでる感じ？
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 16:42:18.26 ID:Ag/L4B/MO
文系の研究者なんか国際的に知れるような業績残さない限り先は暗い。
理系なら企業や研究機関の引き合いもあるから潰しは利く。
第一大学がどんどん経営難に陥っているから大学教員なんかリストラはあっても増員は皆無。
淡い期待で文系大学院に行く奴は高確率で高齢無職になる。
理系なら企業や研究機関の引き合いもあるから潰しは利く。
第一大学がどんどん経営難に陥っているから大学教員なんかリストラはあっても増員は皆無。
淡い期待で文系大学院に行く奴は高確率で高齢無職になる。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 16:43:17.03 ID:yHvQYiLg0
>353
ぐぐってもそいういうことがわからない程度の広さということ
ぐぐってもそいういうことがわからない程度の広さということ
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 16:49:26.19 ID:tVnmdWEwP
やっぱそんな感じかあ
じゃあ何とか居座って風谷教授に尽くして尽くしてしつつ馬鹿にされない程度の論文書いていずれ教授席の禅譲を受けるってのが一番マシな出世コースか
じゃあ何とか居座って風谷教授に尽くして尽くしてしつつ馬鹿にされない程度の論文書いていずれ教授席の禅譲を受けるってのが一番マシな出世コースか
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 19:55:43.31 ID:O5svyEgI0
>>356
それで教授までいけたら、マシどころか万々歳じゃないか？
それで教授までいけたら、マシどころか万々歳じゃないか？
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 20:59:30.10 ID:yHvQYiLg0
>356
准教授まではなんとかなれて、いよいよ教授かというところで香山が横入り
M大の教授＞＞＞＞＞＞S女の教授だからな
M大上がってまたS女というパターンも問題無い
准教授まではなんとかなれて、いよいよ教授かというところで香山が横入り
M大の教授＞＞＞＞＞＞S女の教授だからな
M大上がってまたS女というパターンも問題無い
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 22:11:39.04 ID:gAe5+SO70
>>356
教授を亡き者にするのが最速だろう
教授を亡き者にするのが最速だろう
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/02(月) 09:58:10.29 ID:jwbAkbbO0
ぼくの美哉ちゃんのご尊顔のイメージ
ttp://media-cache-ak0.pinimg.com/736x/21/86/05/2186055fb79c8f7d1fe264194f60d602.jpg
清く正しく美しい、堂々とした顔立ち
でもこの作者、女だからだろけど
人間関係に媚びた善人面の優しい笑顔、なるアイコンを
作中のキャラたちに乱発する
薬味のないウドンみたいに
いやらしい女社会で育つと
周りから支持される善き人、というところからしかキャラ設計を出発できないから
手塚的ガツンとした魅力ある人物像を描けない
ぼく、そう思うの
ttp://media-cache-ak0.pinimg.com/736x/21/86/05/2186055fb79c8f7d1fe264194f60d602.jpg
清く正しく美しい、堂々とした顔立ち
でもこの作者、女だからだろけど
人間関係に媚びた善人面の優しい笑顔、なるアイコンを
作中のキャラたちに乱発する
薬味のないウドンみたいに
いやらしい女社会で育つと
周りから支持される善き人、というところからしかキャラ設計を出発できないから
手塚的ガツンとした魅力ある人物像を描けない
ぼく、そう思うの
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/02(月) 10:53:17.00 ID:ShBnVB8s0
デカいケツは正義
>>360
思うのは勝手だけど、言うなら他人に分かるように言ってくれ。
思うのは勝手だけど、言うなら他人に分かるように言ってくれ。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/02(月) 15:40:33.74 ID:n+hFwPZgO
競輪選手は基本クズヤローだけどおけつだけは美味しそう。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/04(水) 20:41:02.38 ID:EaEjTxNg0
.
|￣| ∧∧
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と、
糞スレはここかな…と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i～ |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了 ｜
～′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
|￣| ∧∧
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と、
糞スレはここかな…と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i～ |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了 ｜
～′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/04(水) 21:18:10.37 ID:KFSeMUhd0
文句を言い尽くした後にはそして誰もいなくなってしまったｗ
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/04(水) 22:49:19.25 ID:i9OuRxS20
そろそろ登場人物に死人が出てもいいころ．．．
あ、始まりが人死にからなので今さらか
となると、新たな生命ネタになるのかな、○兄と小坂の
勝ち誇ったような顔でハルに向けてVサインを決める○兄再び
あ、始まりが人死にからなので今さらか
となると、新たな生命ネタになるのかな、○兄と小坂の
勝ち誇ったような顔でハルに向けてVサインを決める○兄再び
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/05(木) 00:14:55.36 ID:i7P/RS830
なるほど・・・墓場からよみがえった美哉ちゃんが帰ってくるのか
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/05(木) 00:43:57.87 ID:fVzODS2f0
高杉さん家のおべんとう the Dead.
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/05(木) 08:41:18.59 ID:rzvdYZkT0
美哉ちゃんとハル両親が甦って
高杉家の逆襲がはじまる。
高杉家の逆襲がはじまる。
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/05(木) 09:41:42.88 ID:738W80up0
高杉さん家のおべんとうダークネス
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/05(木) 10:08:47.92 ID:eX/hgnHe0
高杉さん家の小規模な生活
くるり「もっもっもっ」
くるり「もっもっもっ」
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/05(木) 14:02:20.45 ID:frqwIDfk0
何を食べても甘い、旨いだけで話が進むハンコ絵マンガ
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/05(木) 14:12:42.67 ID:cneKExLB0
そのハンコ絵すらも下手糞で、ストーリーは屑とキチガイと池沼優遇、ハルは女みたい
もうどうしようもないよな
もうどうしようもないよな
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/05(木) 16:45:45.94 ID:0Riuz8mZ0
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/05(木) 19:05:41.97 ID:uQf1mJRA0
なんかミヤの写真がでてきたのがフラグっぽかったよね、今月号。ミヤのことを知ってる人がいたみたいな。
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/05(木) 21:46:52.33 ID:XjssecS60
ビッグネームが寄稿
？？？「このお弁当を作ったのは誰だあっ！！」
？？？「このお弁当を作ったのは誰だあっ！！」
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/05(木) 21:53:40.02 ID:ZMA9OxtL0
？？？の息子「このお弁当は出来そこないだ、食べられないよ」
？？？の義理の娘「おむすび、どうですか？」
？？？の義理の娘「おむすび、どうですか？」
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/06(金) 07:16:48.94 ID:QISHAY7l0
地方の大学に就職、転勤
○一家と離別
それで再スタート
元の路線に戻る
それで○く収まる
○一家と離別
それで再スタート
元の路線に戻る
それで○く収まる
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/06(金) 09:56:23.72 ID:riyRELpe0
＿＿_
／| |
∥ |∧_∧|
∥ (･ω･`|
∥oと Ｕ|
∥ |(_)Ｊ|
∥／彡 ￣ ｶﾞﾁｬ
うわっ、
クソスレに来てしまった
＿＿_
／| |
∥ |∧_∧|
∥ ( ･ω･|
∥oと Ｕ|
∥ |(_)Ｊ|
∥／~￣￣
＿＿＿
｜ ｜
｜ ｜
｜ o｜
｜ ｜
｜ ｜
彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ
／| |
∥ |∧_∧|
∥ (･ω･`|
∥oと Ｕ|
∥ |(_)Ｊ|
∥／彡 ￣ ｶﾞﾁｬ
うわっ、
クソスレに来てしまった
＿＿_
／| |
∥ |∧_∧|
∥ ( ･ω･|
∥oと Ｕ|
∥ |(_)Ｊ|
∥／~￣￣
＿＿＿
｜ ｜
｜ ｜
｜ o｜
｜ ｜
｜ ｜
彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/06(金) 11:21:17.22 ID:Gprllmt/0
フラグはいいけど、ビッチ眼鏡はいらんかった。
あんな歪な恋愛関係が、ゼミ内でも公然として肯定的に受け入れられてる状態が異常としかいえない。
そして、その状態が異常だと考えてもいない作者こそが異常なんだろうな･･･
あんな歪な恋愛関係が、ゼミ内でも公然として肯定的に受け入れられてる状態が異常としかいえない。
そして、その状態が異常だと考えてもいない作者こそが異常なんだろうな･･･
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/06(金) 12:44:22.35 ID:844FQB9i0
女の意見だよなぁ、どーみても
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/06(金) 13:06:56.51 ID:AfoWxKrK0
○兄弟はその家庭環境を見る限り
久留里や小坂みたいな真面目タイプを一途に想うなんて事は
ないとおもうんだがな。
久留里や小坂みたいな真面目タイプを一途に想うなんて事は
ないとおもうんだがな。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/06(金) 13:23:52.37 ID:qXxcCZtL0
>>382
顔でしょ。
顔でしょ。
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/06(金) 14:53:26.85 ID:VrSLnaW60
今月号を読んで、そろそろ店じまいするのかな？
高杉くんの逆転ホームランと久留里の進路｡
あと美弥さんの過去で、10巻で終了｡
高杉くんの逆転ホームランと久留里の進路｡
あと美弥さんの過去で、10巻で終了｡
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/06(金) 15:37:11.13 ID:FiEXnQKu0
>>384
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/06(金) 17:26:19.10 ID:Gprllmt/0
>380
小坂＝一回り近く年下の、ダブりゼミ生にコマされた腐れビッチ
として、大学中の噂になってるのが普通だと思うんだけどな。
普通に嘲笑の的になってたり、後ろ指指されてる方が自然。
でも、作者の箱庭世界だと、誰もが認める純愛になってしまうｗ
小坂＝一回り近く年下の、ダブりゼミ生にコマされた腐れビッチ
として、大学中の噂になってるのが普通だと思うんだけどな。
普通に嘲笑の的になってたり、後ろ指指されてる方が自然。
でも、作者の箱庭世界だと、誰もが認める純愛になってしまうｗ
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/06(金) 17:41:57.52 ID:dyOK8n1+0
え、今月そんな希望にあふれた展開なの？
単行本派だがフラッパー買いたくなったじゃねえか
どこにも売ってないから買えないけど
単行本派だがフラッパー買いたくなったじゃねえか
どこにも売ってないから買えないけど
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/06(金) 17:52:33.86 ID:/wlA7A1N0
いやまあハルage自体は規定路線だろうが…問題は語り口だな
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/06(金) 22:50:13.88 ID:GCZIB/sq0
ageておいて投げっぱで打ち切り、続きはコミケで！！
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/07(土) 01:06:28.32 ID:V6wUcXYH0
余程の馬鹿を続けない限り、打ち切りはないよ
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/07(土) 03:44:35.36 ID:WVZbZi600
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/07(土) 09:28:03.05 ID:RaS7LyCy0
経営がピンチになる度に、なぜか妻が死んで保険金ウマー
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/07(土) 10:27:40.55 ID:TPN/6v1F0
死んだのって○弟の母親だけじゃね？
ﾌﾞｻｲｸ双子の母親は外国にいるって１巻で
○兄とこは知らん
ﾌﾞｻｲｸ双子の母親は外国にいるって１巻で
○兄とこは知らん
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/07(土) 13:28:01.33 ID:RaS7LyCy0
賞味期限切れは見切り処分てことか
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/07(土) 14:39:53.51 ID:V6wUcXYH0
いや、○家の場合は母親側がドクズの可能性が高い
先ず、通常は女性の方が親権を得るのに有利なのに子供を置いて行ってる事からすると
○家の離婚事由に関しては母親側が有責である可能性が高い それに有責側からは離婚
申し立てはできないので、父親側が申し立てて離婚に至ったと見られる
要するに浮気か経済的な何かか、食事・コミュニケーション等に壊滅的な問題を母親側
が起こしての離婚で、その際に子供も捨てたって事だろうな
先ず、通常は女性の方が親権を得るのに有利なのに子供を置いて行ってる事からすると
○家の離婚事由に関しては母親側が有責である可能性が高い それに有責側からは離婚
申し立てはできないので、父親側が申し立てて離婚に至ったと見られる
要するに浮気か経済的な何かか、食事・コミュニケーション等に壊滅的な問題を母親側
が起こしての離婚で、その際に子供も捨てたって事だろうな
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/07(土) 17:23:20.54 ID:0kbzVi2G0
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/07(土) 17:47:09.97 ID:YJ+NOU860
子供たちのゲスっぷりみるに父母両方ともドクズでいいよ
姉たちの性根なんて女社会で確実にハブられるわな
姉たちの性根なんて女社会で確実にハブられるわな
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/07(土) 19:08:11.50 ID:RaS7LyCy0
○父は捨てられた子供をネタに新たな女を作ったのだろう
まだ子供が可愛い盛りに「男手一つで子育ては大変だよ」と囁いて引っ掛ける
子供達にかわいげが無くなってからは世間知らずを騙してだな
○弟の母とかその後のとか
まだ子供が可愛い盛りに「男手一つで子育ては大変だよ」と囁いて引っ掛ける
子供達にかわいげが無くなってからは世間知らずを騙してだな
○弟の母とかその後のとか
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/08(日) 01:28:00.33 ID:PPh2uc9f0
浮気されて捨てられるのが一回くらいならわかるけど、何回目の結婚だよ
アメリカの大富豪じゃないんだから、あんなに結婚離婚死別繰り返すのは旦那の人格が疑われるのが普通
アメリカの大富豪じゃないんだから、あんなに結婚離婚死別繰り返すのは旦那の人格が疑われるのが普通
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/08(日) 01:58:11.01 ID:xZYOfQNz0
今の妻だって自身のみでは経済力なさそうだしな
そういう女に手をだして、手切れ金積むことで縁切っては別の女に手を出しての繰り返しじゃないの
そういう女に手をだして、手切れ金積むことで縁切っては別の女に手を出しての繰り返しじゃないの
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/08(日) 10:23:03.42 ID:kySqs/Rr0
今月号は○一族こそ直接は出てこないが、香山と小坂が出てくると途端にウザくなるな。
ここのところの勘違いだらけのハルageキャンペーンに続いて
軌道修正しようと必死っぽいが、もうとっくに手遅れだというのがわからんのかな
ここのところの勘違いだらけのハルageキャンペーンに続いて
軌道修正しようと必死っぽいが、もうとっくに手遅れだというのがわからんのかな
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/08(日) 10:25:11.62 ID:aJxAexfJ0
さすがにお前はなぜまだ読んでるのかと言いたくなる
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/08(日) 12:06:03.18 ID:r81xHcdbP
叩きたいから
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/08(日) 12:10:53.92 ID:ahqTdSlv0
>>399
スーパーなんて客のほとんどが女性なんだから、そういう素行はあっという間に噂になるし、
「あそこの社長は気持ち悪い」ってウワサがたって客は来なくなるよ
地域に根差すのがスーパーだから、経営者は贅沢な暮らしは出来ても性的な部分は滅多なことできんぞ
スーパーなんて客のほとんどが女性なんだから、そういう素行はあっという間に噂になるし、
「あそこの社長は気持ち悪い」ってウワサがたって客は来なくなるよ
地域に根差すのがスーパーだから、経営者は贅沢な暮らしは出来ても性的な部分は滅多なことできんぞ
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/08(日) 12:17:06.77 ID:pe+hVUIO0
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/08(日) 14:27:51.41 ID:iFw3Q0AZ0
せめて食べ物がおいしそうに描かれてたらまだ許せるのに
なんであんなにヘタクソなんだろう
と、昨日何食べたの新刊を読みながら思った
なんであんなにヘタクソなんだろう
と、昨日何食べたの新刊を読みながら思った
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/08(日) 15:22:08.73 ID:glkyYtGH0
401じゃないが、俺も気にはなるよ
どんな風に踊ってくれるかな～みたいな、趣味の良くない興味だけど
どんな風に踊ってくれるかな～みたいな、趣味の良くない興味だけど
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/08(日) 22:30:15.32 ID:MXf8rUhc0
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/08(日) 23:23:26.37 ID:XXioJkKY0
今まで毎月フラッパーを買っていたが、今月は立ち読みで済ませ、フラッパーを買うお金で月刊少年マガジンを買った自分に驚いた。
無意識にこの漫画を見限りつつあるのかな。
無意識にこの漫画を見限りつつあるのかな。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/08(日) 23:43:05.40 ID:pWF3SI/e0
同系統の漫画としては「甘々と稲妻」の方が面白い
まあまだ一巻しか出てないからどう転ぶかはわからんが、少なくともまだ気持ち悪くは無い。
まあまだ一巻しか出てないからどう転ぶかはわからんが、少なくともまだ気持ち悪くは無い。
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/09(月) 03:26:31.69 ID:FQ/DTv5d0
６巻と７巻処分した
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/09(月) 03:29:44.97 ID:VuHgO7ss0
セックス大好きくるりん
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/09(月) 15:46:15.29 ID:5QuebnND0
美哉失踪の経緯についての話はやるんだろうが、
美哉もハル回顧や周りの話を聞いている限り、
何考えてるか分からないキャラだよな。
美哉もハル回顧や周りの話を聞いている限り、
何考えてるか分からないキャラだよな。
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/09(月) 17:42:05.57 ID:GfBXjREi0
作者が何も考えてないんだろう
人物の設定をとにかく異常にしときゃいいやみたいなノリで、適当に思いついただけなのが
ミエミエだっていう感じ。最初から破綻しきった家族しか描けないんだろうな
人物の設定をとにかく異常にしときゃいいやみたいなノリで、適当に思いついただけなのが
ミエミエだっていう感じ。最初から破綻しきった家族しか描けないんだろうな
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/09(月) 23:59:03.82 ID:FBuFaIQD0
それよりアザとさを狙った積りの扉絵を何とかしてくれ
本人は頭身の低め女子の太ももチラリショットの積りなんだろうが、
頭だけスケールを間違った奇怪なデカ頭にしか見えん…
本人は頭身の低め女子の太ももチラリショットの積りなんだろうが、
頭だけスケールを間違った奇怪なデカ頭にしか見えん…
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/10(火) 00:02:42.17 ID:+Hi4LobY0
久留里の五頭身は異常
参考のためにブレザーとスカート買ったと本にあったが、プリーツスカートは
あんな風な変なめくれ方はしない。
ポニーテールも、高く結い上げればもっと馬の尻尾部分は頭から離れる。
ほんとに女が女を描いてるのか疑問に思うくらいに絵が酷い。
食い物は生ゴミレベル、人物は奇形、ストーリーはキチガイと犯罪者優遇
柳原望の世界はもはや異常者しかいない。作者を含めて。
参考のためにブレザーとスカート買ったと本にあったが、プリーツスカートは
あんな風な変なめくれ方はしない。
ポニーテールも、高く結い上げればもっと馬の尻尾部分は頭から離れる。
ほんとに女が女を描いてるのか疑問に思うくらいに絵が酷い。
食い物は生ゴミレベル、人物は奇形、ストーリーはキチガイと犯罪者優遇
柳原望の世界はもはや異常者しかいない。作者を含めて。
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/10(火) 00:19:40.77 ID:bnl7Yl8Y0
漫画本編内なら多少変でも魅せコマでさえなければ、多少崩壊してても良い
と思うが扉絵であれはマズいよな
先月もお尻を画面に向けたアングルの絵だったが…何て言うか「雑誌の購入
層に合わせた積り感」が違和感ハンパないｗ あれで萌え～とか言わせたい
積りなら、絵の力をナメ過ぎ
と思うが扉絵であれはマズいよな
先月もお尻を画面に向けたアングルの絵だったが…何て言うか「雑誌の購入
層に合わせた積り感」が違和感ハンパないｗ あれで萌え～とか言わせたい
積りなら、絵の力をナメ過ぎ
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/10(火) 18:44:16.67 ID:e/E48Sk80
今月の「ぼちぼちです」ってセリフ、違和感があったな。
愛をゆっくりと育むタイプじゃないだろ。
ストーカーに一回り年下の迷惑教え子と恋仲になる女の組み合わせだよ。
速攻で子供が出来そうだが。
愛をゆっくりと育むタイプじゃないだろ。
ストーカーに一回り年下の迷惑教え子と恋仲になる女の組み合わせだよ。
速攻で子供が出来そうだが。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/10(火) 22:41:39.37 ID:n5Q59l610
ハルはハチクロの竹本と似たものを感じる
まじめで常識人なのに異様にsageられてるとことか、クセの強い人間に囲まれてるとことか
まじめで常識人なのに異様にsageられてるとことか、クセの強い人間に囲まれてるとことか
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 00:23:56.74 ID:hRNzhSzU0
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 00:30:24.11 ID:kYtBVtDR0
じきにDV野郎に - 逃げ出す - マジもんストーカー化、絶対に逃げられないw - ＸＸでメッタ刺し
美しい流れが目に浮かぶ
美しい流れが目に浮かぶ
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 00:39:59.33 ID:pvtiy/JP0
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 01:06:08.09 ID:cNu6orh+0
>>421
そんなまともな話にはならん
そんなまともな話にはならん
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 01:31:58.65 ID:E5keEJJd0
丸兄の
中出し、中出し、中出し、中出し
ンギッモ
中出し、中出し、中出し、中出し
ンギッモ
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 01:34:29.66 ID:E5keEJJd0
小坂と丸一族と作者憎しで
今更絵の下手さを叩くのは筋違いな気がする
下手くそなのは最初から分かっていたことだろうに
今更絵の下手さを叩くのは筋違いな気がする
下手くそなのは最初から分かっていたことだろうに
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 01:54:16.08 ID:8lN9/C6V0
他キャラに馬鹿にされてる主人公なんてよくいるけどそこに愛があるというか何かこの漫画と空気違うんだよな
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 02:04:47.93 ID:cNu6orh+0
>下手くそなのは最初から分かっていたことだろうに
痘痕も笑窪→痘痕は痘痕
痘痕も笑窪→痘痕は痘痕
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 02:20:49.82 ID:qulyKws80
小坂が孕んじゃって代わりの講師にと懇願されてハルが行くんだけど、
○兄が子育てと主夫すると言い出して、小坂が短期間で復帰、
居場所の無くなったハルが路頭に迷う
○兄が子育てと主夫すると言い出して、小坂が短期間で復帰、
居場所の無くなったハルが路頭に迷う
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 09:54:16.36 ID:cIYJwg1E0
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 10:08:40.96 ID:c2i6zgptO
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 11:00:12.92 ID:25Z74xKt0
>>426
察せない男とやらをホントに馬鹿にしてそうだからな。
察せない男とやらをホントに馬鹿にしてそうだからな。
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 14:37:43.68 ID:34pc/V+V0
馬鹿にする一方で自分の事は棚上げなのがウザい
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 15:06:19.82 ID:XykH4Q/H0
くるりって何で瞳孔開いたままなの？
レイプ目なの？
レイプ目なの？
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 22:15:18.89 ID:vPagP/EO0
そういや小坂がドイツ行く時に例の講師の席がひとつ空いたはずなのに
（あれ普通に年度の途中でやめてたよな？）、次点だったハルに声かからなかったな
あの講師の席はどうなったんだろうか
（あれ普通に年度の途中でやめてたよな？）、次点だったハルに声かからなかったな
あの講師の席はどうなったんだろうか
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 23:46:13.98 ID:34pc/V+V0
制度は知らんが…出張扱いとか？
再度採用試験受けた様子もないしな
再度採用試験受けた様子もないしな
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/12(木) 00:07:02.31 ID:FxkzNFOW0
ハルって童貞なのかな？
流石にその手の店で経験だけは済ませた素人童貞だとは思うけど
流石にその手の店で経験だけは済ませた素人童貞だとは思うけど
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/12(木) 04:17:18.31 ID:Qjq1kI6W0
>>434
たった半年行ってくるだけだから、学内の他の教員が講義引き継いで穴埋めしたんじゃない？
たった半年行ってくるだけだから、学内の他の教員が講義引き継いで穴埋めしたんじゃない？
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/13(金) 00:00:25.88 ID:IFS1/HaY0
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/13(金) 11:00:13.86 ID:yl1JgvaC0
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/13(金) 15:12:19.88 ID:wArsZsK50
今どきこんなこと説明するのはなんだが「まれによくある」ってのはネットスラングだ
稀なケースの中では珍しくもないことって程度に思っとけ
稀なケースの中では珍しくもないことって程度に思っとけ
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/13(金) 20:09:46.71 ID:Zd0W4ZaZ0
しかし講師就業１年目にしても、まれによくあるのかな？
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/13(金) 21:19:27.72 ID:zfxPrxxu0
まずそういう選考に応募しないんじゃないかな
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/13(金) 22:44:19.29 ID:zpAYb1KU0
香山が授業かわってやるって言ってなかった？
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/13(金) 23:44:31.18 ID:Mwxo5nC10
こんな事なら講師は小坂でなくハルに決まっていて欲しかったよな。
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/14(土) 00:29:57.14 ID:PafNWCDs0
ハルに決まってたらまた新キャラ出さなきゃいけなかったしね
今の陣営で回していって都合のいいキャラが○一族から出てくる
これで終盤まで回していくつもりなんでしょ
今の陣営で回していって都合のいいキャラが○一族から出てくる
これで終盤まで回していくつもりなんでしょ
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/14(土) 07:47:14.69 ID:xMvyuV/70
お陰で○一族出過ぎだけど
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/14(土) 22:25:04.62 ID:u7euEblA0
サラリーマンの1年目新入社員なら許されなくても大学ならまあ…
上がかわいがってる小坂なら問題ないかと
もちろんハルなら講師になってドイツ行きにも応募したりしたら
その時点で講師クビ、ドイツにもいけず、学会追放で路頭に迷うけど
その辺は愛されている子と残念な子の違いでしょうがない
上がかわいがってる小坂なら問題ないかと
もちろんハルなら講師になってドイツ行きにも応募したりしたら
その時点で講師クビ、ドイツにもいけず、学会追放で路頭に迷うけど
その辺は愛されている子と残念な子の違いでしょうがない
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/14(土) 22:43:30.30 ID:UBnXZMKd0
いや、でもあれ他大学へ講師にいってるわけで、いくら元老院に気に入られてるといっても
あっちの大学からしたらまさに経費と手間ひまかけて採用試験やって雇った入社一年目のぺーぺーが
いきなり職場放棄して留学ってのはどうなのよ、みたいな
大学の先生なんて本音は学生相手の講義より自分の研究のほうが大事なのが当たり前なんだろうけど
まあでも小坂はドイツでものすごいミラクルな業績上げて凱旋帰国したから結果オーライなんでしょうけど（）
あっちの大学からしたらまさに経費と手間ひまかけて採用試験やって雇った入社一年目のぺーぺーが
いきなり職場放棄して留学ってのはどうなのよ、みたいな
大学の先生なんて本音は学生相手の講義より自分の研究のほうが大事なのが当たり前なんだろうけど
まあでも小坂はドイツでものすごいミラクルな業績上げて凱旋帰国したから結果オーライなんでしょうけど（）
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/14(土) 23:36:22.28 ID:lMy8JXnJ0
もう弁当からめて問題解決するには
毎回新キャラ用意しないと成り立たない気がする
毎回新キャラ用意しないと成り立たない気がする
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/14(土) 23:45:24.23 ID:xMvyuV/70
まあ作者の適当話を真面目に考証しても仕方ないか >メガネ留学
あれは後輩が行け行けGOGOで一旗上げて凱旋帰国、ハルはと言えば相変わらず
下っ端で、しまいにゃ学生にNTRって流れをかく為の構図でしかないからなぁ
ほんとゲスいわ
あれは後輩が行け行けGOGOで一旗上げて凱旋帰国、ハルはと言えば相変わらず
下っ端で、しまいにゃ学生にNTRって流れをかく為の構図でしかないからなぁ
ほんとゲスいわ
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 00:50:22.74 ID:xTEW87qb0
小坂って結局、裏で枕営業が得意だったって事？
それ以外に、こいつの評価が上がる要素を見つけられないんだが･･･
それ以外に、こいつの評価が上がる要素を見つけられないんだが･･･
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 01:38:28.35 ID:fVuhDfxY0
大学には寄付講座というものがあって、小坂水産の資金力をもってすれば
娘に講座を与えるのは楽勝
表に出ず、別会社を使って裏から、香山母が元老院を操ってというダークサイド妄想
娘に講座を与えるのは楽勝
表に出ず、別会社を使って裏から、香山母が元老院を操ってというダークサイド妄想
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 03:43:29.90 ID:KeU0otqE0
アレだ
大作先生が世界各国の大学で勲章だとか名誉教授になってるののミニマム版だ
大作先生が世界各国の大学で勲章だとか名誉教授になってるののミニマム版だ
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 05:03:58.56 ID:zjb3ALl9P
くるりんのすべすべまんこでザーメン搾取されまくりたい
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 09:24:59.14 ID:IuaNhIGk0
このスレきもい
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 10:17:59.22 ID:p/sShcNS0
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 15:47:46.51 ID:hTZSSabR0
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 19:23:57.85 ID:cvni9MsH0
お弁当を絡めた、家族関係再構築のほのぼの路線でいくには、長く引っ張りすぎたんだと思う。
くるりが中学生活に慣れて、何とか普通に行きそうな雰囲気になったところか、卒業が見えてきたところで
1部終了にすれば良かったんだろう。
2部はどうするかとしても、その1部は、なかなかの新路線として評価されたような気がする。
今からでは、「れば、たら」で手遅れだけど、、。
くるりが中学生活に慣れて、何とか普通に行きそうな雰囲気になったところか、卒業が見えてきたところで
1部終了にすれば良かったんだろう。
2部はどうするかとしても、その1部は、なかなかの新路線として評価されたような気がする。
今からでは、「れば、たら」で手遅れだけど、、。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 23:39:51.24 ID:SWCVm+0L0
タラレバで言うなら、同じ展開でも6巻と7巻の間でハルageしときゃ良かったと思う
あと「女子のドリーム」なんて書くのは止めとくべきだったな あれで一気に受ける
印象が悪くなった気がするよ
あと「女子のドリーム」なんて書くのは止めとくべきだったな あれで一気に受ける
印象が悪くなった気がするよ
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 23:59:20.77 ID:EnsdEVFA0
さらにモテなさそうな作者の「はちみつ、いい仕事するなあ。小坂さんみたい」って
気持ち悪い小坂age。
あれもモテない高齢独身女の作者の自己投影ぽくて気持ち悪い
気持ち悪い小坂age。
あれもモテない高齢独身女の作者の自己投影ぽくて気持ち悪い
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/16(月) 13:38:15.64 ID:r7DnT8Bi0
>>460
そのセリフ、何回読んでも気持ち悪いな。
そのセリフ、何回読んでも気持ち悪いな。
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/16(月) 16:27:08.79 ID:erPPPgK50
>>458
長く引っ張っていくのは難しいと考えたのか、小坂の就職だの丸一家の事情だの色々入れすぎたのと、
展開を早くしたのが失敗だったと思う。
あくまでもハルとくるりの物語と言うことで、その周りのサブキャラの事情を詳しく書く必要は無かった。
小坂はお弁当の相談役で、丸はスーパー関係だけ。
ほんのり恋愛を交えてもいいけどほのぼのなんだから「都合よすぎんじゃね？」ぐらいの扱いでいい。
時間経過ももっとゆっくりにして、季節のエピソードを色々やればよかった。
お弁当とそれを通したハルとくるりのふれあいがメインなんだから
中学三年間をあんなにさっさと過ぎてしまうとか意味がわからない。
思春期の悩みとかハルとくるりの関係の構築とか、一番じっくりやれる時期なのに。
一般的なご飯もの、家族構成ものと比べてもなんか話の作り方が変だよこの作品。
家族外の連中の話ばっかり出てくるしさ。
長く引っ張っていくのは難しいと考えたのか、小坂の就職だの丸一家の事情だの色々入れすぎたのと、
展開を早くしたのが失敗だったと思う。
あくまでもハルとくるりの物語と言うことで、その周りのサブキャラの事情を詳しく書く必要は無かった。
小坂はお弁当の相談役で、丸はスーパー関係だけ。
ほんのり恋愛を交えてもいいけどほのぼのなんだから「都合よすぎんじゃね？」ぐらいの扱いでいい。
時間経過ももっとゆっくりにして、季節のエピソードを色々やればよかった。
お弁当とそれを通したハルとくるりのふれあいがメインなんだから
中学三年間をあんなにさっさと過ぎてしまうとか意味がわからない。
思春期の悩みとかハルとくるりの関係の構築とか、一番じっくりやれる時期なのに。
一般的なご飯もの、家族構成ものと比べてもなんか話の作り方が変だよこの作品。
家族外の連中の話ばっかり出てくるしさ。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/16(月) 21:55:34.86 ID:KqMSSpPD0
この作品が当初そこそこの評価を得られたのは、
天涯孤独な主人公ふたりが、不器用ながらも、弁当という日常の繰り返しを通じて家族になっていく、
という過程に対して、読者が共感を覚えたことにある。
それなのに、作者はどこをどう勘違いしたのか、
小坂という脇役に自らを投影して、小坂目線で物語を語り始め、
主人公ふたりが恋愛関係にあると邪推し、嫉妬心から、
自ら身を引くという体裁を取りつつ、「断捨離」という名目の下に切り捨てた。
この時点で、作者は、この作品の本質であったはずの
主人公ふたりが積み重ねてきた努力を全否定したことになる。
つまり、読者が最も共感を覚えてきた部分を完全に切り捨てたわけだ。
物語をここまでぶち壊した以上、これから先、作者がいかにフォローを試みたところで
空疎な繰り言にしか映らないのは当然。
それどころか、作者は、小坂の行動や女子のドリ～ム（笑）を正当化すべく
何のフォローにもならないフォロー漫画を描いた。
お披露目会（笑）であれほど釘を刺していながら、
あっさりと女子トーク（笑）で、一番口の軽い香山にノロケ話をする、という最悪の形で。
その後は、主人公ふたりにスポットを当てたところで話を広げられるような芸当を持たないから、
モブキャラ同然の連中の「家庭の事情」とやらのゲスな話にフォーカスを当てることにより
連載の引き延ばしと時間稼ぎを行っているだけ。
「まるいち」でも全く同じ失敗を犯したのに、反省の色すら見えない。
作者は、もう思う存分、
もう一生、女子中学生同士の嫉妬やら、大人への恨みつらみなんぞを
恥ずかしげもなく、年甲斐もなく、思う存分描いて過ごしていけばいい。
早晩、商業誌での仕事は無くなるであろうが、
自分の「確信」に基づいて描いているのだから本望だろう。
いずれにせよ失敗に終わった作品にほかならない。
天涯孤独な主人公ふたりが、不器用ながらも、弁当という日常の繰り返しを通じて家族になっていく、
という過程に対して、読者が共感を覚えたことにある。
それなのに、作者はどこをどう勘違いしたのか、
小坂という脇役に自らを投影して、小坂目線で物語を語り始め、
主人公ふたりが恋愛関係にあると邪推し、嫉妬心から、
自ら身を引くという体裁を取りつつ、「断捨離」という名目の下に切り捨てた。
この時点で、作者は、この作品の本質であったはずの
主人公ふたりが積み重ねてきた努力を全否定したことになる。
つまり、読者が最も共感を覚えてきた部分を完全に切り捨てたわけだ。
物語をここまでぶち壊した以上、これから先、作者がいかにフォローを試みたところで
空疎な繰り言にしか映らないのは当然。
それどころか、作者は、小坂の行動や女子のドリ～ム（笑）を正当化すべく
何のフォローにもならないフォロー漫画を描いた。
お披露目会（笑）であれほど釘を刺していながら、
あっさりと女子トーク（笑）で、一番口の軽い香山にノロケ話をする、という最悪の形で。
その後は、主人公ふたりにスポットを当てたところで話を広げられるような芸当を持たないから、
モブキャラ同然の連中の「家庭の事情」とやらのゲスな話にフォーカスを当てることにより
連載の引き延ばしと時間稼ぎを行っているだけ。
「まるいち」でも全く同じ失敗を犯したのに、反省の色すら見えない。
作者は、もう思う存分、
もう一生、女子中学生同士の嫉妬やら、大人への恨みつらみなんぞを
恥ずかしげもなく、年甲斐もなく、思う存分描いて過ごしていけばいい。
早晩、商業誌での仕事は無くなるであろうが、
自分の「確信」に基づいて描いているのだから本望だろう。
いずれにせよ失敗に終わった作品にほかならない。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/16(月) 21:57:41.27 ID:wjE+Yf/Z0
連載の長期化を狙ってキャラを増やし、伏線を貼ったはいいが、
作者の力量が追いつかず消化不良で迷走中。
作者の力量が追いつかず消化不良で迷走中。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/16(月) 22:59:16.15 ID:1tv84an20
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/17(火) 00:01:43.83 ID:H8m89NI90
てゆーかね
この漫画は「高杉さん家」と「お弁当」がテーマなんだよね
小坂はどっちにも絡まない上に
ろくな対話もしないで一方的な感情を押しつけて
上から目線で消えていったから、うざがられるんだよね
この漫画は「高杉さん家」と「お弁当」がテーマなんだよね
小坂はどっちにも絡まない上に
ろくな対話もしないで一方的な感情を押しつけて
上から目線で消えていったから、うざがられるんだよね
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/17(火) 00:02:26.33 ID:zGKAjcVa0
女の都合だか被保護者への配慮だか、ともあれ一方的な形で振った男が女に晒し者に
されたにも関らずそれを仲間と認め、その上未だ想いを残すが故に今彼に勝負を挑む
それを止めようとする女（三十路） ← これをドリームとか書いてしまう作者の感性が
果てしなくキモい 自覚がない辺りが特に
ここまで無自覚に鉄壁なご都合妄想を大の大人が展開してる様は、性別の如何に関らず
普通に気色悪い ロリペドオタクの趣味を笑えないよ、この作者
されたにも関らずそれを仲間と認め、その上未だ想いを残すが故に今彼に勝負を挑む
それを止めようとする女（三十路） ← これをドリームとか書いてしまう作者の感性が
果てしなくキモい 自覚がない辺りが特に
ここまで無自覚に鉄壁なご都合妄想を大の大人が展開してる様は、性別の如何に関らず
普通に気色悪い ロリペドオタクの趣味を笑えないよ、この作者
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/17(火) 00:08:17.60 ID:WhsKVvus0
三十路が女子名乗るのは相当イタイけど
羊水腐るだの見切り品だの、人を人とも思わない言い方もどうかと思う
羊水腐るだの見切り品だの、人を人とも思わない言い方もどうかと思う
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/17(火) 13:19:14.58 ID:qCKH+25Y0
>>468
あれは触らない方がいい手合い。スルーしとこう。
あれは触らない方がいい手合い。スルーしとこう。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/17(火) 21:47:41.44 ID:hi/afA6X0
お気にサブキャラの描写に全力を傾けてメインキャラが割りを食うのは
少女漫画や女性向け少年漫画では平常運転だぜー
メインは男女の恋愛漫画なのにサブのニアホモ男子sの日常描写ばっかりになってるとかよくある
ただ、普通はそちらのサブに付く信者もいて、物語として歪みはするが、読者を喜ばせる気ではあるんだよな
断捨離以降の小坂とか、◯一家アゲアゲに喜んでる読者いるの？
作者と、変えられたらしい前の編集者以外、誰が得してたんだよって話だよな
少女漫画や女性向け少年漫画では平常運転だぜー
メインは男女の恋愛漫画なのにサブのニアホモ男子sの日常描写ばっかりになってるとかよくある
ただ、普通はそちらのサブに付く信者もいて、物語として歪みはするが、読者を喜ばせる気ではあるんだよな
断捨離以降の小坂とか、◯一家アゲアゲに喜んでる読者いるの？
作者と、変えられたらしい前の編集者以外、誰が得してたんだよって話だよな
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/17(火) 22:21:00.68 ID:iRkYQ9320
また「少女漫画だと普通だぜ」厨か
そんなこたぁどうでもいいんだよ
そんなこたぁどうでもいいんだよ
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/18(水) 00:58:06.08 ID:h/JOPWNP0
下３行を見る限り、470の論旨は別にズレてはないよ
まあこの漫画の何が問題って、キモつまらんのが問題な訳で
まあこの漫画の何が問題って、キモつまらんのが問題な訳で
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/18(水) 01:34:57.33 ID:ELZieQdM0
つーか下三行しか要らねえだろ
ドヤ顔で「平常運転だぜー」とか言ったところで、
この漫画が散々に文句言われてるのはそんな部分じゃねえんだし
ドヤ顔で「平常運転だぜー」とか言ったところで、
この漫画が散々に文句言われてるのはそんな部分じゃねえんだし
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/18(水) 21:38:43.85 ID:ZeXd2KjG0
なんつーかさ
まず前提として語られている現状認識を
擁護と認定して全力で殴り殺しに行く奴って
まさに気違いだろ
世の中を自分の主観で気に入る気に入らないの二分法でしか語れず
客観・俯瞰の存在そのものを絶対に許さないっていう
まず前提として語られている現状認識を
擁護と認定して全力で殴り殺しに行く奴って
まさに気違いだろ
世の中を自分の主観で気に入る気に入らないの二分法でしか語れず
客観・俯瞰の存在そのものを絶対に許さないっていう
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/18(水) 21:59:02.59 ID:nSMJixtA0
まるで丸宮一家だな
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/18(水) 22:25:22.89 ID:mo3q8kXy0
香山母娘と○兄弟ってなんであんなにハルにだけ、攻撃的なんだ？
攻撃的というか、常に上から目線
攻撃的というか、常に上から目線
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/19(木) 00:25:16.05 ID:moVoM4eW0
そりゃハルが下手に出るからだろ
ハルは下っ端ポジというのを香山と同類の○一族は感じとったんだよ
えーって感じから見てもわかるだろ？
こいつらはそういう人種だから
ハルは下っ端ポジというのを香山と同類の○一族は感じとったんだよ
えーって感じから見てもわかるだろ？
こいつらはそういう人種だから
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/19(木) 00:25:36.03 ID:zvz3poQP0
いじりがいがあるから
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/19(木) 00:38:32.82 ID:SpiI0SNX0
香山はまだ大学時代からの同僚ってことで覆すことの出来ないカースト制度があるのはわかるんだが
○弟とか初対面から「子供だと思って舐めてんの一番腹立つから～」と笑顔で言ってんの見て
漫画のキャラとわかってても久々にイラッときたのはシニカル・ヒステリー・アワーのツネコのお母さん以来だわ
○弟とか初対面から「子供だと思って舐めてんの一番腹立つから～」と笑顔で言ってんの見て
漫画のキャラとわかってても久々にイラッときたのはシニカル・ヒステリー・アワーのツネコのお母さん以来だわ
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/19(木) 00:41:46.85 ID:QTQy6BMg0
他の人間の常識では通常ハブられる人種だから >香山母娘と○兄弟
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/19(木) 06:11:36.91 ID:+k8kkFCX0
ハルはイジられっ子
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/19(木) 15:35:11.93 ID:KBgz81Cy0
ああ、理解できた
香山娘とか丸家のガキとか、「叱る大人」が不在だからああなるんだ
親が犬猫畜生みたいな生殖脳だもんな
まともな倫理観なんて育たないわ
きっと旭の親もクズなんだろうな
香山娘とか丸家のガキとか、「叱る大人」が不在だからああなるんだ
親が犬猫畜生みたいな生殖脳だもんな
まともな倫理観なんて育たないわ
きっと旭の親もクズなんだろうな
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/19(木) 23:38:16.53 ID:cOcfPOgY0
>410
上から目線のウザいやつがいないだけでも気持ち悪くなくなるよねー
上から目線のウザいやつがいないだけでも気持ち悪くなくなるよねー
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/20(金) 05:48:32.38 ID:QJmSZpriO
>>410
検索して画像みたら食べてる時の子供の表情が可愛いから週末に買ってみる。
検索して画像みたら食べてる時の子供の表情が可愛いから週末に買ってみる。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/20(金) 14:48:51.49 ID:zgPYhedc0
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/20(金) 22:06:56.39 ID:YQ7Tv1780
>410
女子高生のお母さんとくっつきそうな気がしてならないよｗ
主人公が苛められるってのはその後のカタルシスみたいなのが待ち受けてる。
という期待があるんだが、この漫画にはないもんなぁ。
作者自ら、久留里とくっつたら変態だと何度も言っているし、
成長した後でくっついたとしても、それを引きずる感じでハル、勝ち組だ！ とも思えない。
こうなりゃいいのにって希望が見えないまま、負債だけがのしかかってくる感じ。
女子高生のお母さんとくっつきそうな気がしてならないよｗ
主人公が苛められるってのはその後のカタルシスみたいなのが待ち受けてる。
という期待があるんだが、この漫画にはないもんなぁ。
作者自ら、久留里とくっつたら変態だと何度も言っているし、
成長した後でくっついたとしても、それを引きずる感じでハル、勝ち組だ！ とも思えない。
こうなりゃいいのにって希望が見えないまま、負債だけがのしかかってくる感じ。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/20(金) 22:28:33.78 ID:maHgWYOY0
この漫画に期待するものは奇妙な作者踊りだけだな
コンテンツとしては何も期待してない
コンテンツとしては何も期待してない
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/21(土) 01:12:07.85 ID:ZBLefqCB0
初期の頃は中部地区の変な場所とか食い物の紹介があって、それなりに面白かった
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/21(土) 02:47:25.47 ID:GJt9Teck0
○兄弟や小阪に対して否定的なヤツが多いが、それは男性読者が小阪を取られて悔しい
という気持ちがあるからじゃないのか
○兄弟はハルのような弱い男と違って魅力があるから小阪が○兄を好きになってもおかしくない
○兄のハルのようにウジウジせず男らしく、そしてちょっと可愛い面が女性を引き付けるんだと思う
Vサインも○兄のやんちゃな部分がでていて小学生男子のような微笑ましさがある
○弟も久留里を振り向かせようと必死な所がすごくかわいい
○兄弟の魅力は女性読者にしか分からないかもしれないが、個人的に久留里と○弟のカップルに対して
ハルが、恋人ができた娘を見守る父親になるラストになるといいと思う
という気持ちがあるからじゃないのか
○兄弟はハルのような弱い男と違って魅力があるから小阪が○兄を好きになってもおかしくない
○兄のハルのようにウジウジせず男らしく、そしてちょっと可愛い面が女性を引き付けるんだと思う
Vサインも○兄のやんちゃな部分がでていて小学生男子のような微笑ましさがある
○弟も久留里を振り向かせようと必死な所がすごくかわいい
○兄弟の魅力は女性読者にしか分からないかもしれないが、個人的に久留里と○弟のカップルに対して
ハルが、恋人ができた娘を見守る父親になるラストになるといいと思う
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/21(土) 02:56:43.17 ID:UtjB/P4X0
くるりんのまんこくぱぁはよ
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/21(土) 03:09:11.76 ID:s+KBBiH30
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/21(土) 06:52:26.38 ID:l372BQ/q0
>489
気持ち悪い釣り乙。
だけど一つだけ訂正した方がいいのは、フラッパー少女漫画雑誌じゃ無いから。
女にしかわからん漫画描いてると擁護してる時点で、言語道断だよ。
気持ち悪い釣り乙。
だけど一つだけ訂正した方がいいのは、フラッパー少女漫画雑誌じゃ無いから。
女にしかわからん漫画描いてると擁護してる時点で、言語道断だよ。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/21(土) 09:21:33.31 ID:pPvi1RtU0
女だけど丸兄弟ともども撲殺したいくらい気持ち悪いですが？
久留里もほとんど池沼だしコミュ障だし、障害の有無を真剣に考えるべきレベル
絵もひどいしモテないおばさん作者の脳内妄想垂れ流しマンガで気色悪すぎる
久留里もほとんど池沼だしコミュ障だし、障害の有無を真剣に考えるべきレベル
絵もひどいしモテないおばさん作者の脳内妄想垂れ流しマンガで気色悪すぎる
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/21(土) 11:28:17.51 ID:+jOoLpuVP
お前もキモいなｗ
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/21(土) 16:31:33.68 ID:fWTL3fBI0
>>489
コイツ、いつもの年の差カップルが大嫌いなキチガイだろ
このバカには6巻のあの、○弟が久留里を脅してるシーンが
愛の告白に見えて、あれで久留里が弟を好きになった様に見えるんだろ
あんな気持ち悪い犯罪者一家のストーカーより、ハルと結婚した方が100倍マシだよ
コイツ、いつもの年の差カップルが大嫌いなキチガイだろ
このバカには6巻のあの、○弟が久留里を脅してるシーンが
愛の告白に見えて、あれで久留里が弟を好きになった様に見えるんだろ
あんな気持ち悪い犯罪者一家のストーカーより、ハルと結婚した方が100倍マシだよ
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/21(土) 18:29:28.15 ID:8YUg7SGL0
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/21(土) 23:50:34.59 ID:Oqy+MQ5H0
やっぱりお前らって『勝った負けた』なのね
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/22(日) 00:51:50.08 ID:hzXaKFT40
どっちが勝ちだ、負けだと騒いでる時点で負け決定なんだけどね
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/22(日) 01:47:06.96 ID:CoLGjiUO0
>勝った負けた
そういうテンプレももういいわｗ
そういうテンプレももういいわｗ
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/22(日) 01:54:53.67 ID:z2pvy+eW0
○兄は好きな女性に必死でアプローチして小阪の心を手に入れた
ハルにそんな積極性なんてないから振られるのは当たり前
実際の恋愛でも積極性がある人が勝つ、それが納得できないとか意味が分からない
○兄はよく頑張ったよ
ハルにそんな積極性なんてないから振られるのは当たり前
実際の恋愛でも積極性がある人が勝つ、それが納得できないとか意味が分からない
○兄はよく頑張ったよ
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/22(日) 01:57:39.15 ID:CoLGjiUO0
だーかーらぁ…人間関係の構図自体はどうでもいいんだって
面白くないのが問題なの
面白くないのが問題なの
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/22(日) 02:11:45.35 ID:E8uGJSrn0
さっさとくるりんが精液の味をすっかり覚えてセックス中毒になる展開にすべきです
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/22(日) 06:42:55.62 ID:9+8jWjyj0
>>489
>>500
元担当者乙。
>>466 に答え出てるから読んどけ。
ついでに、お披露目会と女子のドリーム（笑）についてもフォローしてみせろ。
画力、表現力、構成力が揃っての拙いことに加えて、
本筋を疎かにしてどうでもいい脇役に無駄に肩入れし、
独り善がりな倫理観を押し付けてることが酷評されてる要因なんだよ。
>>500
元担当者乙。
>>466 に答え出てるから読んどけ。
ついでに、お披露目会と女子のドリーム（笑）についてもフォローしてみせろ。
画力、表現力、構成力が揃っての拙いことに加えて、
本筋を疎かにしてどうでもいい脇役に無駄に肩入れし、
独り善がりな倫理観を押し付けてることが酷評されてる要因なんだよ。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/22(日) 06:54:25.36 ID:9+8jWjyj0
連投になってなんだが、
54話の扉絵の頭身のおかしさ、53話の扉絵の姿勢のおかしさ、どうにかならんのか。
身体、どうなってんだよ。これで漫画家名乗って大丈夫かってレベル。
http://ch07843.blog.fc2.com
54話の扉絵の頭身のおかしさ、53話の扉絵の姿勢のおかしさ、どうにかならんのか。
身体、どうなってんだよ。これで漫画家名乗って大丈夫かってレベル。
http://ch07843.blog.fc2.com
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/22(日) 08:12:51.70 ID:99hUfpQ30
＞これで漫画家名乗って大丈夫かってレベル。
別にいいんだよ。パースを正確に描けなかろうと頭身がおかしかろうと漫画絵なんだから
デッサンの授業やってる訳じゃないんだし
別にいいんだよ。パースを正確に描けなかろうと頭身がおかしかろうと漫画絵なんだから
デッサンの授業やってる訳じゃないんだし
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/22(日) 08:54:51.12 ID:PHRaixmu0
筋を通さない行動や言動やっといてそれを積極性とかと捉えてるのって
多分作者さんの感性そのものなんだろな
今は配慮しろ側にされてるハルだってその魔の手から逃げられるとは思えん
多分作者さんの感性そのものなんだろな
今は配慮しろ側にされてるハルだってその魔の手から逃げられるとは思えん
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/22(日) 09:13:39.54 ID:BHFSPq6W0
江川達也なんか、画力対決の前に美術学校通ってデッサン習ってたのに。
爪の垢でも煎じて飲めよ。今時の中学生でもこんなひどい絵はそうそう描けない。
中学生の美術部やマンガ研究部にも明らかに劣るほど柳原望の絵は酷いよ>>504
自分の目がおかしくなったのかと思うよ。
こういう歪みきった絵を書く奴って、大抵姿勢がものすごく悪いんだよな。
爪の垢でも煎じて飲めよ。今時の中学生でもこんなひどい絵はそうそう描けない。
中学生の美術部やマンガ研究部にも明らかに劣るほど柳原望の絵は酷いよ>>504
自分の目がおかしくなったのかと思うよ。
こういう歪みきった絵を書く奴って、大抵姿勢がものすごく悪いんだよな。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/22(日) 18:18:16.72 ID:88Vhhk120
>500
積極的に告白しようとして止められたのに何言ってんだ。
積極的に告白しようとして止められたのに何言ってんだ。
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/22(日) 18:56:32.71 ID:cWWv3MmXi
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/22(日) 20:19:24.00 ID:DN5S9pI10
別にファンじゃないし、素人目から見てもおかしいって分かるよ、作者の絵は
ただ少女漫画にはアレ以上のキチガイじみたデッサン狂いな漫画がいくらでもあるから
今更デッサンに関しては騒ぐほどでもないかなあ、と
俺的には○一族さえ出なければどうでもいい（香山母娘はまだおｋ）
ただ少女漫画にはアレ以上のキチガイじみたデッサン狂いな漫画がいくらでもあるから
今更デッサンに関しては騒ぐほどでもないかなあ、と
俺的には○一族さえ出なければどうでもいい（香山母娘はまだおｋ）
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/22(日) 23:33:51.60 ID:/RM8Ybgf0
>>504
そんな漫画家の描いた漫画を読むのはもうやめにしよう
そんな漫画家の描いた漫画を読むのはもうやめにしよう
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/23(月) 00:44:00.00 ID:t1RsDf5c0
いい加減ほんとこのあとどう進めてくのかね
今月のイラッとくる展開も若い頃の元カノと旅先で偶然あったぐらいなら
まだわからなくもないけど小坂の立ち位置からすると人集まるたびに
毎回こいつ出てくるんだろ？
今月のイラッとくる展開も若い頃の元カノと旅先で偶然あったぐらいなら
まだわからなくもないけど小坂の立ち位置からすると人集まるたびに
毎回こいつ出てくるんだろ？
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/23(月) 00:46:39.51 ID:y2TcFUYN0
江川、ガッコ通っててアレかよ・・・
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/23(月) 02:17:48.43 ID:Gw+Nr/6h0
BE FREE!とか知って言ってる？
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/23(月) 10:50:30.86 ID:2Yv33xkN0
次は小坂の結婚式とかありそうだな。
そこにハルが呼ばれて、私達を結び付けてくれた恩師ですとか言いそうだ。
それを感動シーンと思うんだろうなぁ。
まあ、もういいや…このレスからも離れる。皆、頑張ってついていってくれ。
そこにハルが呼ばれて、私達を結び付けてくれた恩師ですとか言いそうだ。
それを感動シーンと思うんだろうなぁ。
まあ、もういいや…このレスからも離れる。皆、頑張ってついていってくれ。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/23(月) 14:51:21.77 ID:GVaYxDfQ0
>>514
そんな大昔の江川じゃなくて、最近の江川を知ってる？
あの伝説のライダー漫画や日露戦争を見れば、誰だって文句しか出ないよ
クズすぎてアシスタント全員に逃げられて手抜き原稿になり、今度は開き直って
アシを使う漫画家はみんな無能、1人で描いてる自分は偉い！、とか言ってるぞ
http://ameblo.jp/gettershown/entry-10546906808.html
http://netaatoz.jp/archives/6783111.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15613032
そんな大昔の江川じゃなくて、最近の江川を知ってる？
あの伝説のライダー漫画や日露戦争を見れば、誰だって文句しか出ないよ
クズすぎてアシスタント全員に逃げられて手抜き原稿になり、今度は開き直って
アシを使う漫画家はみんな無能、1人で描いてる自分は偉い！、とか言ってるぞ
http://ameblo.jp/gettershown/entry-10546906808.html
http://netaatoz.jp/archives/6783111.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15613032
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/23(月) 16:01:21.73 ID:a1yxb1tJ0
江川はタモリ倶楽部のアシスタントだろ
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/23(月) 18:57:45.04 ID:faYLEAss0
よく出てるわ
ウルサいだけだけど
ウルサいだけだけど
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/23(月) 20:00:30.80 ID:6BFiyp/b0
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/23(月) 20:58:44.58 ID:3FGa16DIO
>>516
ライダー好きの漫画家に「描くのが嫌なら代われ」と言われたとかなんとか
ライダー好きの漫画家に「描くのが嫌なら代われ」と言われたとかなんとか
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/23(月) 21:09:23.37 ID:eiqtf1Dx0
>>520
その方って今月マガで・・・
その方って今月マガで・・・
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/23(月) 23:47:20.56 ID:ml0KWfTr0
>>516
最初から下手な人間と、技量ある人間のやる気なし絵は似て非なるもんだよ
最初から下手な人間と、技量ある人間のやる気なし絵は似て非なるもんだよ
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/24(火) 00:22:54.47 ID:J+MCwnaQ0
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/24(火) 00:27:50.82 ID:raMlMqxc0
姉二人、○兄、○弟、○末っ子
今のところ、５人だけか？
今のところ、５人だけか？
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/24(火) 01:26:12.57 ID:l41+zKNv0
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/24(火) 06:35:27.13 ID:sjuURR7O0
気に入らなきゃ見なきゃいいのに
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/24(火) 18:24:50.10 ID:l41+zKNv0
こんなキモ面白い玩具を弄らずにどうするよｗ
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/24(火) 19:08:43.12 ID:kslqb4S/0
>>522
江川といえば、去年の秋にフジテレビのCGアナウンサーの
キャラデザをしたけど、不評ばかりで全然話題にならないまま
今年の6月であっという間に終わってた
http://news.mynavi.jp/news/2012/10/01/153/
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/04/28/0005937759.shtml
江川といえば、去年の秋にフジテレビのCGアナウンサーの
キャラデザをしたけど、不評ばかりで全然話題にならないまま
今年の6月であっという間に終わってた
http://news.mynavi.jp/news/2012/10/01/153/
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/04/28/0005937759.shtml
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/25(水) 00:48:58.80 ID:ZbG/wZtM0
だから？
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/25(水) 14:52:37.89 ID:xcaWrtzb0
江川の才能は枯れ果ててるって事だよ
漫画家としては、もう終わってる
漫画家としては、もう終わってる
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/25(水) 16:45:18.86 ID:/oCnKLH50
マンガを描かなくても生活できるだけのものを過去に作っただけでも
漫画家としては大成功
柳原はもうちょっとでその域の足がかりを掴むところまで来たのに
自滅を選んでしまったな
漫画家としては大成功
柳原はもうちょっとでその域の足がかりを掴むところまで来たのに
自滅を選んでしまったな
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/25(水) 20:15:54.43 ID:Qq2TMn1B0
江川までとは行かなくても
順調にやってたらアニメ化やグッズ化まで行ってたろうな。
順調にやってたらアニメ化やグッズ化まで行ってたろうな。
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/25(水) 21:33:19.59 ID:PG/2qdXS0
となりの関君よりはアニメ化にむいた作品だったね
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/26(木) 09:15:12.18 ID:W5/Es8mk0
>533
ヲチするために立ち読みを欠かさなかったが、全然記憶にないな
ヲチするために立ち読みを欠かさなかったが、全然記憶にないな
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/26(木) 13:01:00.33 ID:N4aZkIn60
>>530
能力も実績もないなら、俺もお前さんも江川達也の事を知ってるワケがない
「江川、ガッコ通っててアレかよ」てのは未だ能力も実績もない人間に対しては
有効かも知れんが、実績証明済みの相手に適切な評価じゃないよ
>漫画家としては、もう終わってる
何を気取ってるのか知らんが、変な意地もいい加減にね
能力も実績もないなら、俺もお前さんも江川達也の事を知ってるワケがない
「江川、ガッコ通っててアレかよ」てのは未だ能力も実績もない人間に対しては
有効かも知れんが、実績証明済みの相手に適切な評価じゃないよ
>漫画家としては、もう終わってる
何を気取ってるのか知らんが、変な意地もいい加減にね
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/26(木) 14:15:16.11 ID:VylCMpB60
江川の話は該当スレで
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/26(木) 18:41:54.16 ID:I3aMyGKg0
最初から下手なら割り切って見れるかもしれんが
江川の殴り書きライダーは逆に上手いのが分かるのがな…
江川の殴り書きライダーは逆に上手いのが分かるのがな…
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/26(木) 18:55:11.25 ID:PT9X9Vda0
柳原望の場合、単行本一巻はまだ下手糞なりに見られたが
どんどん不気味なデフォルメで絵が気持ち悪くなっていったしな。
話もどんどんキモい方へ流れていって、絵もひどけりゃストーリーも
主人公のハルを集団リンチして憂さ晴らしするマンガになっちゃったし。
そうめんまでコピー絵の使い回ししてるのには心底から呆れた。
そんなもんより、付けペンの使い方やデッサンの取り方を基礎からやり直せよと。
どんどん不気味なデフォルメで絵が気持ち悪くなっていったしな。
話もどんどんキモい方へ流れていって、絵もひどけりゃストーリーも
主人公のハルを集団リンチして憂さ晴らしするマンガになっちゃったし。
そうめんまでコピー絵の使い回ししてるのには心底から呆れた。
そんなもんより、付けペンの使い方やデッサンの取り方を基礎からやり直せよと。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/27(金) 00:12:59.92 ID:vkMDjkov0
柳原望の絵は元々基礎のない物を丁寧さで補って見せる、ある種場当たり的な
タイプの絵なので、雑になった時の崩れ方が酷い
このタイプの漫画家の絵は仕事の中で序々に基礎力を加えて変化するか、出来
るだけ丁寧さを保つ様に努力するか、後者を目論んだ積りが日々の仕事に流さ
れる内に雑に崩れていく、といった変遷が見られる
今現在の柳原絵は現役で最も充実してて然るべき期間にあり、ネットで画像も
情報も集め放題の世にあって未だヘボの域を出なず、これから上手くなる方向
にも向かってない
タイプの絵なので、雑になった時の崩れ方が酷い
このタイプの漫画家の絵は仕事の中で序々に基礎力を加えて変化するか、出来
るだけ丁寧さを保つ様に努力するか、後者を目論んだ積りが日々の仕事に流さ
れる内に雑に崩れていく、といった変遷が見られる
今現在の柳原絵は現役で最も充実してて然るべき期間にあり、ネットで画像も
情報も集め放題の世にあって未だヘボの域を出なず、これから上手くなる方向
にも向かってない
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/27(金) 01:40:05.18 ID:qVJV1o1G0
漫画描きというよりは学術的なポンチ絵の人なんだろう
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/27(金) 03:32:19.57 ID:vkMDjkov0
ただのヘボだと思うけど
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/27(金) 04:03:21.19 ID:2zcw/jlj0
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/29(日) 07:49:52.11 ID:jHDOd+i00
すごく今更だけど、現在刊行中の最新話扉絵（手巻きの本見ながら座ってるやつ）
人体のバランスが全部おかしくね？
顔の大きさ、手の長さと大きさ、脚の長さと足の大きさ、胴の長さなどなど・・・
見れば見るほど妙ちくりんの思えてならない。
デフォルメにも上手い下手があるけど、これは典型的な下手くその例。
漫画にとって絵は絶対的な要素じゃ無いけど、重要な構成要素に変わりは無いん
だから、もっと技術力付けないと。
人体のバランスが全部おかしくね？
顔の大きさ、手の長さと大きさ、脚の長さと足の大きさ、胴の長さなどなど・・・
見れば見るほど妙ちくりんの思えてならない。
デフォルメにも上手い下手があるけど、これは典型的な下手くその例。
漫画にとって絵は絶対的な要素じゃ無いけど、重要な構成要素に変わりは無いん
だから、もっと技術力付けないと。
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/29(日) 09:20:54.16 ID:nw2mwLHCI
54話扉絵
http://ch07843.blog.fc2.com/?no=68
53話扉絵
http://ch07843.blog.fc2.com/?no=67
扉絵でこのクオリティ…担当者、しっかりダメ出ししてやれよ
http://ch07843.blog.fc2.com/?no=68
53話扉絵
http://ch07843.blog.fc2.com/?no=67
扉絵でこのクオリティ…担当者、しっかりダメ出ししてやれよ
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/29(日) 10:25:06.94 ID:jpQmlWbJ0
担当が絵に関して駄目だししないのは
・画力についてはどうでもいいと思ってる（もしくは諦めてる）
・そもそもネームをチェックする段階ではパースや人体のバランスのおかしさなどわからないし
完成原稿貰った時点で作家に「絵がへぼいから描き直せ」なんて言える訳がない
・画力についてはどうでもいいと思ってる（もしくは諦めてる）
・そもそもネームをチェックする段階ではパースや人体のバランスのおかしさなどわからないし
完成原稿貰った時点で作家に「絵がへぼいから描き直せ」なんて言える訳がない
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/29(日) 11:07:26.15 ID:W/e0/pg20
>>543
アレで萌えろとか無理ゲーにも程があるよなｗ
演出的に幼い（あどけない）雰囲気にしたかったんだろうが、
単に頭のスケールを間違っただけになっとる
実際の子供の体格を観察してないのがよく陥るパターン
アレで萌えろとか無理ゲーにも程があるよなｗ
演出的に幼い（あどけない）雰囲気にしたかったんだろうが、
単に頭のスケールを間違っただけになっとる
実際の子供の体格を観察してないのがよく陥るパターン
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/29(日) 14:22:46.07 ID:pnCjL7ZX0
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/29(日) 21:11:21.45 ID:+xWfMjJz0
作中では美少女設定されてる久留里だけど
俺は一度も久留里のことを美少女と思ったことは無いんだよ
「美少女と思って読んでください」ってことなんだからそうしてきたけど
高校に入ったころからのデッサンの狂った歪んだ顔とかはもう美少女と思うのは無理
俺は一度も久留里のことを美少女と思ったことは無いんだよ
「美少女と思って読んでください」ってことなんだからそうしてきたけど
高校に入ったころからのデッサンの狂った歪んだ顔とかはもう美少女と思うのは無理
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/29(日) 22:22:54.37 ID:PuqO0Fid0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ そんなこと言われても
／ （●） （●） ＼ どうすりゃいいのさ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／´ ｀＼
/ / l l .
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
|
|
|__ コロ・・・・
_____＼ コロ・・・・
()＿＿)」
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ そんなこと言われても
／ （●） （●） ＼ どうすりゃいいのさ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／´ ｀＼
/ / l l .
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
|
|
|__ コロ・・・・
_____＼ コロ・・・・
()＿＿)」
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/29(日) 23:26:27.17 ID:j/r1tNr80
ず～っとコロコロしてろよ
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/30(月) 00:19:00.18 ID:5AdBIIKP0
柳原は脳に障害でも負ったのではなかろうか
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/30(月) 23:59:02.71 ID:5AdBIIKP0
欧米メディアから児童ポルノ呼ばわりされた途端、日本のマスコミ沈黙
芸能タブーにウヨ、サヨとメディアは関係ないんだな
芸能タブーにウヨ、サヨとメディアは関係ないんだな
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/31(火) 17:21:10.81 ID:HIUf1rFW0
>552
誤爆すまん
誤爆すまん
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/01(水) 13:06:54.88 ID:vINkeRSu0
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/01(水) 21:28:59.39 ID:CXjYEK1S0
批判意見が減ってきた！路線修正成功！とか思ってそう。
むしろこのレスの減り方は危険信号なんだけどな。
好きの反対は嫌いじゃなくくて無関心と言うし。
むしろこのレスの減り方は危険信号なんだけどな。
好きの反対は嫌いじゃなくくて無関心と言うし。
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/02(木) 00:13:33.49 ID:y0z+Tjsi0
アンチスレも誰ぞが立てた本スレとやらも過疎状況が延々と続いてるみたいだし
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/03(金) 00:14:49.91 ID:1LCDFeVz0
無駄にドラマ盛り込んだせいで主題の弁当がどっかいってるし…
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/03(金) 00:43:04.53 ID:Nh1rrin60
弁当の作り方を一コマだけ入れて
「はい、これで今月のノルマ達成」
って感じのなおざりレシピだけ描かれてもな
「はい、これで今月のノルマ達成」
って感じのなおざりレシピだけ描かれてもな
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/03(金) 01:34:28.26 ID:YdxnVYxs0
このスレみてるとかんなぎ騒動思い出させるわ
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/03(金) 03:58:11.58 ID:M0OzfqFL0
これも、アフィが情報をねじ曲げて煽っただけで
実は大した話ではなかったってオチになると？
実は大した話ではなかったってオチになると？
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/03(金) 09:28:51.75 ID:Nh1rrin60
>>559
まだこういうアホな勘違いしてる奴がいるのか…
まだこういうアホな勘違いしてる奴がいるのか…
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/03(金) 09:37:02.95 ID:zpBId+490
ほんとアホだな作者ともども
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/03(金) 12:13:21.59 ID:YdxnVYxs0
いやどうみてもヒロインが非処女じゃなくて発狂した連中と同じレベルじゃん？
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/03(金) 12:14:53.60 ID:YdxnVYxs0
あ、処女じゃなくて、か
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/03(金) 12:41:38.79 ID:mT1zSUVS0
もう発狂していた連中も去った後
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/03(金) 13:33:03.39 ID:EQ/ewCVcO
かんなぎ？は知らんのだが、その漫画は不器用ながらも一生懸命突然現れた従妹の保護者をやってる主人公を
周りの人間の八割と作者がバカにし続ける感じの漫画なん？
それならまあ同類といわれても仕方がないな
周りの人間の八割と作者がバカにし続ける感じの漫画なん？
それならまあ同類といわれても仕方がないな
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/03(金) 13:38:54.51 ID:Nh1rrin60
主人公のことを好きだった女が他の男とくっついたんで
処女厨どもが発狂してるんだー
などといまだに思ってる奴がいるんだ
ほんとアホだな
処女厨どもが発狂してるんだー
などといまだに思ってる奴がいるんだ
ほんとアホだな
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/03(金) 14:15:21.96 ID:9/p/EEFp0
一時は単行本の売り上げがAmazonランキングのコミック
部門1位を取ったことがあったのに、今じゃ50位にも入ら
なくなったからな。
ネットニュースでも取り上げられなくなったし。
部門1位を取ったことがあったのに、今じゃ50位にも入ら
なくなったからな。
ネットニュースでも取り上げられなくなったし。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/03(金) 14:43:33.56 ID:CRfgHFKT0
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/03(金) 16:32:14.91 ID:taTnXblX0
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/03(金) 18:29:01.42 ID:R5yzQuIf0
一見さんなら仕方ないとこもあるが
この作品読んでての意見だとやばい
この作品読んでての意見だとやばい
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/04(土) 03:39:40.07 ID:9YRMqx2o0
信者の使いたがる馬鹿の一つ覚えは変わらんな
何か漫画の良いとこ挙げて、筋の通った論理を展開できないから
延々同じ事言い続けるんだろうけどさ
何か漫画の良いとこ挙げて、筋の通った論理を展開できないから
延々同じ事言い続けるんだろうけどさ
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/04(土) 21:11:14.69 ID:e9pskyyt0
今月号は小阪は出るけど○一族は出番なし
このまま永遠にフェイドアウトしてくれると良いのだがな
本当なら香山も一緒にいなくなってくれと思うけどさ
このまま永遠にフェイドアウトしてくれると良いのだがな
本当なら香山も一緒にいなくなってくれと思うけどさ
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/04(土) 21:23:43.20 ID:TgJq5s5O0
少なくとももうハートフルでも弁当ものでもねえな
五巻までだった
五巻までだった
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/04(土) 21:52:11.74 ID:cHo65+Nr0
フェードアウトすべきは小坂なんだけどなあ
ハルとの縁が切れて、高杉家ともお弁当ともまったく関係がなくなった
テーマになんの貢献もしないキャラをいつまで出すんだろう
ハルとの縁が切れて、高杉家ともお弁当ともまったく関係がなくなった
テーマになんの貢献もしないキャラをいつまで出すんだろう
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 00:15:27.23 ID:d4c1C6di0
このスレの人らが怒ってるのはラーメン頼んだら確かにラーメン来たけどなんか伸びてる・・・
なんかちょっとおいしくない、ってレベルの話じゃない
ラーメン頼んだのになんでチャーハンなんだよ！こんなもん頼んでねーよ！ってレベルで
帯や紹介されたのと全く違う内容が書かれてるから怒ってるわけ、わかる？
これがちょっと苦い苦境も描いた恋愛ストーリーとかで紹介されてたらこんなにキレられてないよ。
なんかちょっとおいしくない、ってレベルの話じゃない
ラーメン頼んだのになんでチャーハンなんだよ！こんなもん頼んでねーよ！ってレベルで
帯や紹介されたのと全く違う内容が書かれてるから怒ってるわけ、わかる？
これがちょっと苦い苦境も描いた恋愛ストーリーとかで紹介されてたらこんなにキレられてないよ。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 00:58:50.98 ID:KmLh8LlN0
>>576
作者とか編集者とかはこれはチャーハンじゃなくてラーメンだ！って主張してそう
作者とか編集者とかはこれはチャーハンじゃなくてラーメンだ！って主張してそう
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 01:00:43.27 ID:mFx8hBnX0
つまり○兄弟に嫉妬してるんだろ
自分が○兄弟みたいにモテナイからそのみっともない男の僻みで
叩いてるんだろ
そうでないなら○兄弟や小坂を叩く必要ないだろ
自分が○兄弟みたいにモテナイからそのみっともない男の僻みで
叩いてるんだろ
そうでないなら○兄弟や小坂を叩く必要ないだろ
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 01:11:56.25 ID:9bO1/BNJ0
>>578
あのな？君の残念脳でどういう変換してるのか知らんが、登場人物の相関関係は
どうでもいいわけ。６巻くらいまではまだ許容範囲で済んでた、この漫画の基礎
に含まれる倫理観や価値観が、もう我慢の閾値を越えて不快なの。全然ハートフル
じゃないの。分かる？
あのな？君の残念脳でどういう変換してるのか知らんが、登場人物の相関関係は
どうでもいいわけ。６巻くらいまではまだ許容範囲で済んでた、この漫画の基礎
に含まれる倫理観や価値観が、もう我慢の閾値を越えて不快なの。全然ハートフル
じゃないの。分かる？
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 02:23:32.64 ID:d4c1C6di0
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 05:32:27.27 ID:OPHQA9DX0
>>578
お前に読解力が全然無いということは分かった
久留里が思ったように自分のことを好きにならないからって
にらみつけながら脅迫する、女の腐ったような性格の○弟に何を嫉妬するというんだ？
こういう人間のクズが作中でクズとして扱われない
その気持ち悪い世界観が問題なんだが理解できる？
みっともない男の僻みとか言えば黙らせられると考えてる
単細胞な君のアタマでも理解できる？
お前に読解力が全然無いということは分かった
久留里が思ったように自分のことを好きにならないからって
にらみつけながら脅迫する、女の腐ったような性格の○弟に何を嫉妬するというんだ？
こういう人間のクズが作中でクズとして扱われない
その気持ち悪い世界観が問題なんだが理解できる？
みっともない男の僻みとか言えば黙らせられると考えてる
単細胞な君のアタマでも理解できる？
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 09:12:28.65 ID:umgsyJfX0
>>581
この手のは釣り臭さもあるけどな
しかし、「えーって感じ」のアレが、ちょっと反省しただけで終わるような、性格に難ありだと思わん作者だ
決して、周辺キャラと同じようなゴミ行為をハルが取らんとは限らんよねえ
この手のは釣り臭さもあるけどな
しかし、「えーって感じ」のアレが、ちょっと反省しただけで終わるような、性格に難ありだと思わん作者だ
決して、周辺キャラと同じようなゴミ行為をハルが取らんとは限らんよねえ
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 09:57:15.30 ID:rXLJAWkTO
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 11:12:40.91 ID:fqSwNmwG0
>>578
ええと、そうね登場人物の性別を全部反転してみようか
その上でこの漫画を非難する男が居ても、或いは女が居ても何の問題もない
また怒ってる女性読者に「自分が○姉妹みたいにモテナイからそのみっとも
ない女の僻みで」なんてアホが居れば単にそいつが白痴なだけって事なんだが
分～か～る～か～にゃぁ～ｗ？
ええと、そうね登場人物の性別を全部反転してみようか
その上でこの漫画を非難する男が居ても、或いは女が居ても何の問題もない
また怒ってる女性読者に「自分が○姉妹みたいにモテナイからそのみっとも
ない女の僻みで」なんてアホが居れば単にそいつが白痴なだけって事なんだが
分～か～る～か～にゃぁ～ｗ？
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 11:36:07.87 ID:fqSwNmwG0
陰湿で嫌味でウザ賢ぶった馬鹿が、自己陶酔に浸りながらちょっとイイ話の
積りで妄想物語をぶってる様子を考えてみ？って話だよね 普通はお前が言
ってもな～って思うわさ
話に備る説得力は語り手次第な訳で、主人公に「成長してね？」と言うからには
言った側は主人公以上の人物で、常に成長への努力を続けている事を証明して
いないといけない…少なくともそう努めている様子くらいは見せて然るべき
なんだけど、今の柳原漫画からはそういう責任を負ってる様子が全～然感じ
られないのな
その辺りが顕著なのがメガネやウザ準教や○一族等のキャラの振舞いやその
扱われ方なんだが…要はそうした倫理と責任の欠如を全く問題にしない物語、
つまりは作者の語り自体が、もうどうしようもないんだよね
そもそも衝動の赴くままやりたい放題やって人に迷惑かける馬鹿が、上から
目線で説教垂れるお話ってどうよｗ？成程～って思えるかねアレ？まあ普通
に考えれば、そう思っちゃってるクルリや、受け入れちゃってる主人公も含
めて話の全てが狂ってるよな
なのに相変わらず「まだ行ける」とでも思ってるんだか、微妙に媚入れながら
同じ調子で語ってる作者の独りよがりが、もう痛々しくてさあｗ笑えるわ
なってない主人公ageや、媚びアングルのヘボ扉絵なんかマジ痛々しい
個人的には６巻までなら、話の捉え方や漫画の齎した実績を背景にそれなりの
弁護が展開出来たと思うが、７巻以降がある現在はもう無理 自分としても今
となっては変な人ウォチのサンプルだから、後はどれだけ無自覚に馬鹿やって
くれるかが楽しみだね んなモンにお金は出さないけどさ
積りで妄想物語をぶってる様子を考えてみ？って話だよね 普通はお前が言
ってもな～って思うわさ
話に備る説得力は語り手次第な訳で、主人公に「成長してね？」と言うからには
言った側は主人公以上の人物で、常に成長への努力を続けている事を証明して
いないといけない…少なくともそう努めている様子くらいは見せて然るべき
なんだけど、今の柳原漫画からはそういう責任を負ってる様子が全～然感じ
られないのな
その辺りが顕著なのがメガネやウザ準教や○一族等のキャラの振舞いやその
扱われ方なんだが…要はそうした倫理と責任の欠如を全く問題にしない物語、
つまりは作者の語り自体が、もうどうしようもないんだよね
そもそも衝動の赴くままやりたい放題やって人に迷惑かける馬鹿が、上から
目線で説教垂れるお話ってどうよｗ？成程～って思えるかねアレ？まあ普通
に考えれば、そう思っちゃってるクルリや、受け入れちゃってる主人公も含
めて話の全てが狂ってるよな
なのに相変わらず「まだ行ける」とでも思ってるんだか、微妙に媚入れながら
同じ調子で語ってる作者の独りよがりが、もう痛々しくてさあｗ笑えるわ
なってない主人公ageや、媚びアングルのヘボ扉絵なんかマジ痛々しい
個人的には６巻までなら、話の捉え方や漫画の齎した実績を背景にそれなりの
弁護が展開出来たと思うが、７巻以降がある現在はもう無理 自分としても今
となっては変な人ウォチのサンプルだから、後はどれだけ無自覚に馬鹿やって
くれるかが楽しみだね んなモンにお金は出さないけどさ
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 12:30:20.75 ID:VRgcGXdN0
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 12:30:59.59 ID:VRgcGXdN0
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 16:26:55.21 ID:3rfXekKW0
>>578
こいつ、久留里と○弟がくっ付くと言ってる、いつものキチガイだろ？
今月号でも、久留里がハルを好きだとはっきり分かったし
あのストーカー弟とカップルにする気なんて、作者には全く無いぞ
○一族は4回連続で出番無し、弟なんて半年出てないけど本編には全く影響ない
このまま最終回まで、一族全員出てこなければいいのに
こいつ、久留里と○弟がくっ付くと言ってる、いつものキチガイだろ？
今月号でも、久留里がハルを好きだとはっきり分かったし
あのストーカー弟とカップルにする気なんて、作者には全く無いぞ
○一族は4回連続で出番無し、弟なんて半年出てないけど本編には全く影響ない
このまま最終回まで、一族全員出てこなければいいのに
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 16:41:55.02 ID:NbERhlCL0
もうハートフル弁当物語でも何でもないよな・・・
一巻とか今読むと空気違いすぎる・・・
一巻とか今読むと空気違いすぎる・・・
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 18:18:06.00 ID:QbHR3LyJ0
○弟はあのショートヘア女子とくっつけばいいんじゃね？（テキトー）
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 18:24:20.62 ID:lpSxkp/J0
え、この漫画って
ハル「だけが」周りを察しろっていうテーマだろｗ
他の理不尽は全て美談や大して問題ないこととして扱われる世界
ハル「だけが」周りを察しろっていうテーマだろｗ
他の理不尽は全て美談や大して問題ないこととして扱われる世界
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 21:00:28.93 ID:fz2G9vZk0
ハルにニュータイプとしての覚醒を促すマンガ
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 21:00:59.84 ID:5pVGIqi/0
香山夫は最低だったな
あれはもっと厳しく突き放すべきだったと思う
あれはもっと厳しく突き放すべきだったと思う
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 21:32:33.36 ID:tny+VvPl0
しかし香山はあれでよくハルに「久留里ちゃんの負担の方が大きい」なんて言えるなあ
ネグレクトしてるのは自分じゃん
ネグレクトしてるのは自分じゃん
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 22:47:28.66 ID:VRgcGXdN0
ハルだって香山の何倍も負担してるのにね
どのツラ下げていえるんだろう
どのツラ下げていえるんだろう
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 22:48:52.57 ID:T1BqU/jQ0
新年最初の扉絵がこれ…。季節感ゼロ。
http://ch07843.blog.fc2.com/blog-entry-73.html#more
http://ch07843.blog.fc2.com/blog-entry-73.html#more
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 22:54:59.66 ID:rhJHSd2V0
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/05(日) 23:01:18.40 ID:tny+VvPl0
そういや久留里ってハルが引き取らないって言ってたらどうなってたんだ？
普通に養護施設行きかね、やっぱ
引き取った先がDVやったり、性的暴行なんてエロ漫画にありがちな展開が
無いだけでも久留里は割りとラッキーな方だなとは思う
なんせちょっと不機嫌な顔を見せればすぐに下手にでる保護者なんだからｗｗ
普通に養護施設行きかね、やっぱ
引き取った先がDVやったり、性的暴行なんてエロ漫画にありがちな展開が
無いだけでも久留里は割りとラッキーな方だなとは思う
なんせちょっと不機嫌な顔を見せればすぐに下手にでる保護者なんだからｗｗ
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/06(月) 00:10:09.07 ID:BUvveDQg0
弁当箱開けたらナポリタンが入ってたような漫画
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/06(月) 00:32:24.22 ID:QO74DDbs0
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/06(月) 00:41:08.39 ID:43C+b/3R0
むしろ「ヘドロに沈んでてもラーメンはラーメンでしょっ！」みたいな
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/06(月) 02:27:07.75 ID:01E/yOAk0
つまり、残念脳ではまだ許容範囲だが、基地害脳では理解不能と言うわけだな。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/06(月) 03:18:35.93 ID:43C+b/3R0
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/06(月) 12:13:27.57 ID:u80o0lBy0
>>600
まともに口もきけない久留里の現状じゃ、高卒事務職すら危うい
PCとにらめっこしてりゃいいような職場でもあれじゃあなあ。
ハル以外にもちゃんと自分の気持ちを話せるようにならなきゃ
まともに生きてくことすら難しそうだが。
コミュ障すぎて本物の精神障害者か知的障害者っぽい久留里の周囲には
なぜかお節介焼きばかりが集まってくるんだよなｗ
まともに口もきけない久留里の現状じゃ、高卒事務職すら危うい
PCとにらめっこしてりゃいいような職場でもあれじゃあなあ。
ハル以外にもちゃんと自分の気持ちを話せるようにならなきゃ
まともに生きてくことすら難しそうだが。
コミュ障すぎて本物の精神障害者か知的障害者っぽい久留里の周囲には
なぜかお節介焼きばかりが集まってくるんだよなｗ
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/06(月) 23:48:09.65 ID:oSmf4m1Y0
いつぞや「ハルと久留里の成長が描けてるんだからいいじゃん。脇役のことなんてどうだっていいだろ」
とか言って擁護してた人もいたな
脇役がどうだっていいというのは賛成だが、
問題はその脇役がしゃしゃり出て非常識な言動を取っていながら
作中では咎められることも問題にされることもないっていう状況がおかしいんだよ
家事育児を母親に丸投げしておきながら、偉そうに保護者について語る香山
まだちゃんとつきあってもいないのに、脳内妄想をたくましくして自己完結しちゃう小阪
明らかにストーカーとしか言いようのない行動で女を陥として得意げにブイサインする〇兄
それでいて主人公のハルが、ごく普通のことをしただけで「ダメなやつ」「残念なやつ」と扱われるのが
その異常さに拍車をかけてる
とか言って擁護してた人もいたな
脇役がどうだっていいというのは賛成だが、
問題はその脇役がしゃしゃり出て非常識な言動を取っていながら
作中では咎められることも問題にされることもないっていう状況がおかしいんだよ
家事育児を母親に丸投げしておきながら、偉そうに保護者について語る香山
まだちゃんとつきあってもいないのに、脳内妄想をたくましくして自己完結しちゃう小阪
明らかにストーカーとしか言いようのない行動で女を陥として得意げにブイサインする〇兄
それでいて主人公のハルが、ごく普通のことをしただけで「ダメなやつ」「残念なやつ」と扱われるのが
その異常さに拍車をかけてる
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 00:24:13.75 ID:LM6wK2+30
なつきが「ハルっちは人の気持ちが全然考えられない」と言っていたな
正にお前が言うな状態
「あの親にしてこの子あり」という点ではリアルにいそうな母娘だわ
正にお前が言うな状態
「あの親にしてこの子あり」という点ではリアルにいそうな母娘だわ
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 00:51:36.71 ID:4FZAfPAT0
しかし、その集まる連中もキチガイ揃いという悪夢
ここぞとばかりにイジメようとするヤツ
ここぞとばかりに性欲のはけ口にしようとするヤツ
ここぞとばかりに奴隷扱いしようとするヤツ
ここぞとばかりに金づるにしようとするヤツ
同級生でこの有様
まともな人間はおそらくこの異常集団によって予め排除されている
ここぞとばかりにイジメようとするヤツ
ここぞとばかりに性欲のはけ口にしようとするヤツ
ここぞとばかりに奴隷扱いしようとするヤツ
ここぞとばかりに金づるにしようとするヤツ
同級生でこの有様
まともな人間はおそらくこの異常集団によって予め排除されている
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 01:09:32.21 ID:MMQKjPMk0
○兄が努力したからこそ、欲しいものを手に入れた。
ストーカーとか言いがかりつけてないで、頑張ったね○兄、とか言えないのか
香山は育児放棄なんてしていない。あの娘との距離感が香山らしい子育てなんだよ
好きな女に積極的にもなれず、保護者としても微妙なハルでは説教されても仕方ない
これからのハルの成長に期待しろ
ストーカーとか言いがかりつけてないで、頑張ったね○兄、とか言えないのか
香山は育児放棄なんてしていない。あの娘との距離感が香山らしい子育てなんだよ
好きな女に積極的にもなれず、保護者としても微妙なハルでは説教されても仕方ない
これからのハルの成長に期待しろ
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 01:24:04.93 ID:ieHTivsB0
無理矢理擁護いただきましたー
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 01:27:10.91 ID:MMQKjPMk0
作者は少女漫画雑誌で連載するべきだったな
それなら喪男共に荒らされることもなかったのに
それなら喪男共に荒らされることもなかったのに
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 01:33:00.78 ID:vuPPdMQN0
この強引な文は縦読みだな
○ス香好こ・・・まるすこすこ？ らぶ注入とか続くのか？
やっべ、わからんわ
ああ、いつもの男性読者が全て悪い論者でしたか
○ス香好こ・・・まるすこすこ？ らぶ注入とか続くのか？
やっべ、わからんわ
ああ、いつもの男性読者が全て悪い論者でしたか
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 02:00:27.64 ID:lG2Az/+80
あれを頑張ったというなら世のストーカー犯罪者は全員「頑張ったね」とほめてあげなくちゃ！
小阪に歩み寄ろうとしたら、訳の分からん理由で振られるという理不尽な目に合った上に説教されるのが当然とか！
自分の娘がイジメをしているのも知らないくせに、立派に子育てしてると胸を張ってるんですね！
凄いや！
小阪に歩み寄ろうとしたら、訳の分からん理由で振られるという理不尽な目に合った上に説教されるのが当然とか！
自分の娘がイジメをしているのも知らないくせに、立派に子育てしてると胸を張ってるんですね！
凄いや！
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 03:31:21.58 ID:LM6wK2+30
しかしハルはよく久留里を引き取る気になったな
俺だったらあんな気難しい年頃の女子（しかも重度のコミュ障）とは暮らせんわ
俺から見ればハルの方が断然積極性もコミュ力もあるんだがな
俺だったらあんな気難しい年頃の女子（しかも重度のコミュ障）とは暮らせんわ
俺から見ればハルの方が断然積極性もコミュ力もあるんだがな
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 06:29:31.95 ID:6JguaYXt0
別に作者は、酷いキャラを描いてるつもりはない
これが一番問題だろｗ
これが一番問題だろｗ
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 09:09:23.49 ID:lG2Az/+80
大人をあからさまに馬鹿にしたり見下したりしても
叱りもたしなめもしない香山がいい保護者？
夫ともちゃんと話し合わず、酒の力を借りないとまともに会話もしようとしない香山が立派な大人？
あの娘との距離感が香山らしい子育て？
笑わせんな
自分の娘とも夫とも正面から向き合ってないだけじゃねえか
家族の在り方ってのはそれぞれだから他人が口出しするもんじゃないけどな
でも、それと「ちゃんとした大人」「ちゃんとした保護者」であるかってのは全く別の話だぜ
放任主義っていえば聞こえはいいが、要するに子供をちゃんと叱ることも出来ない駄目な大人だろうが、香山は
そのダメな大人の香山が、失敗しながらもちゃんと子育てをし続けてるハルに説教するのが当然ってか？
叱りもたしなめもしない香山がいい保護者？
夫ともちゃんと話し合わず、酒の力を借りないとまともに会話もしようとしない香山が立派な大人？
あの娘との距離感が香山らしい子育て？
笑わせんな
自分の娘とも夫とも正面から向き合ってないだけじゃねえか
家族の在り方ってのはそれぞれだから他人が口出しするもんじゃないけどな
でも、それと「ちゃんとした大人」「ちゃんとした保護者」であるかってのは全く別の話だぜ
放任主義っていえば聞こえはいいが、要するに子供をちゃんと叱ることも出来ない駄目な大人だろうが、香山は
そのダメな大人の香山が、失敗しながらもちゃんと子育てをし続けてるハルに説教するのが当然ってか？
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 11:08:17.61 ID:FEAXRd5E0
柳原の周りにいる「大人」が登場人物のような奴らばかりなんだろう
ネグレクト、欠損家庭、アカデミックバカとかな
ネグレクト、欠損家庭、アカデミックバカとかな
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 11:19:51.44 ID:rANvBY140
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 12:43:17.45 ID:xwyuaCIcO
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 14:52:45.94 ID:4FZAfPAT0
最近一番呆れたのは、散々先輩風吹かせてた香山が、実は大物の現地妻で、昇進の理由もそれだったってことだな
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 14:58:54.11 ID:/UzzJzQN0
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 15:11:52.15 ID:zixblBap0
大体大人になって考えれば、４０代の男が２０代の学生に手を出す意味と言うか
嫌らしさを分かりそうなもんだがな～そうでなくとも、各地に愛人作って妊娠後
ずっと妻子ともども放置した事実を考え併せれば「それでも家族」とかアホらしくて
思えんだろ。
なのにズルズル関係を切ることも出来ずに肝心な話を酒に逃げて誤魔化し、子育
ては未だ呼び捨ての母親に丸投げしてる馬鹿を「乙女でしょ」とでも言いたげに描く
作者は、やっぱ何かおかしい。
嫌らしさを分かりそうなもんだがな～そうでなくとも、各地に愛人作って妊娠後
ずっと妻子ともども放置した事実を考え併せれば「それでも家族」とかアホらしくて
思えんだろ。
なのにズルズル関係を切ることも出来ずに肝心な話を酒に逃げて誤魔化し、子育
ては未だ呼び捨ての母親に丸投げしてる馬鹿を「乙女でしょ」とでも言いたげに描く
作者は、やっぱ何かおかしい。
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 15:14:25.25 ID:06ci7re20
>>620
役所の役人に暴言吐いて椅子蹴り倒して出てきたって
どこのチンピラヤクザだよな、香山。ただのマジキチじゃねーか
そんでそれをハルがやったらハルが集団リンチで殺されそうになるくらいに
久留里含む全員でフルボッコにするんだろうな
最後に作者が欄外や後書きでダメ押し「もっと成長してね」
マジで気持ち悪い世界だ。私怨で学者男叩きたいなら同人誌でひっそりやってろよな
役所の役人に暴言吐いて椅子蹴り倒して出てきたって
どこのチンピラヤクザだよな、香山。ただのマジキチじゃねーか
そんでそれをハルがやったらハルが集団リンチで殺されそうになるくらいに
久留里含む全員でフルボッコにするんだろうな
最後に作者が欄外や後書きでダメ押し「もっと成長してね」
マジで気持ち悪い世界だ。私怨で学者男叩きたいなら同人誌でひっそりやってろよな
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 15:14:40.83 ID:k8okKAXd0
ハートフルボッコ
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 17:14:44.99 ID:4FZAfPAT0
どう読んでてもクソだった香山が、作中の設定で明らかな糞と認定されたからなぁ
やっぱり一番の問題は、糞にもかかわらず作者の脳内では「デキるオンナ」になってる事か
やっぱり一番の問題は、糞にもかかわらず作者の脳内では「デキるオンナ」になってる事か
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 17:45:14.73 ID:FEAXRd5E0
使い捨て女とは自覚しているのだが、認めてしまうとアイデンティティーが崩壊してしまうので
自分から選んだように思い込んでるだけな香山
娘には愛情が感じられないから飼育放棄
血のつながりが無いのに家族っぽいことをしているハルに嫉妬してアドバイスするように見せて
裏ではハルを貶める画策ばかり
自分から選んだように思い込んでるだけな香山
娘には愛情が感じられないから飼育放棄
血のつながりが無いのに家族っぽいことをしているハルに嫉妬してアドバイスするように見せて
裏ではハルを貶める画策ばかり
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 20:00:12.93 ID:ksVuegsa0
>>625
それが一番しっくりくるわ
それが一番しっくりくるわ
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 21:45:52.11 ID:MMQKjPMk0
香山というデキル女に男性読者が男のプライドを傷つけられてファビョってるのか
罵詈雑言を言いたいならアンチスレに行けよ、スレチだろうが
罵詈雑言を言いたいならアンチスレに行けよ、スレチだろうが
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 22:24:47.40 ID:Y1VNePIf0
そういやこの漫画、初期は色んな所でプッシュされてたけど
最近はさっぱりだな
こんな内容なんだから当然と言われればそうなんだけど
担当の人とかって売れた原因リサーチしたりしてるんだから軌道修正できたんじゃないのかねえ
最近のストーリーを見て「これはイケますよ！（初期の雰囲気が好きだった）ファンも大喜びです！」とか言ったのか？
大御所じゃあるまいしなんでこんな展開に…
最近はさっぱりだな
こんな内容なんだから当然と言われればそうなんだけど
担当の人とかって売れた原因リサーチしたりしてるんだから軌道修正できたんじゃないのかねえ
最近のストーリーを見て「これはイケますよ！（初期の雰囲気が好きだった）ファンも大喜びです！」とか言ったのか？
大御所じゃあるまいしなんでこんな展開に…
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 23:23:21.34 ID:zixblBap0
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 23:46:30.34 ID:lG2Az/+80
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/08(水) 00:18:21.68 ID:EX14/Rvc0
まともな擁護ができないとこも、この漫画の問題なんだよな
１巻から５・６巻辺りまで通しで見れば悪いばかりでもないんだが
７巻以降のやり方で全体が変質したというか、欠点が急激に顕在化
したというか…とにかく色々駄目になって、良いとこと悪いとこの
差し引きがマイナスに転落してしまった
１巻から５・６巻辺りまで通しで見れば悪いばかりでもないんだが
７巻以降のやり方で全体が変質したというか、欠点が急激に顕在化
したというか…とにかく色々駄目になって、良いとこと悪いとこの
差し引きがマイナスに転落してしまった
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/08(水) 00:49:52.77 ID:FyRSX6mT0
ぶっちゃけ、香山の一体何が「デキる女」なのかがわかんないんだよね
派閥の政治で今の位置をゲットしてるようだし、
テレビ用のチャラい本とか論文は出してるみたいだけど、ガチ研究者としての凄味がないよね
派閥の政治で今の位置をゲットしてるようだし、
テレビ用のチャラい本とか論文は出してるみたいだけど、ガチ研究者としての凄味がないよね
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/08(水) 00:58:57.39 ID:EX14/Rvc0
あと「ハチミツいい仕事するなあ小坂さんみたい」ってのもね
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/08(水) 02:00:44.15 ID:SxEhwnUg0
昨日のID:MMQKjPMk0は、アンチスレにいけとか言ってるあたり、いつもの粘着しているキチガイさんだろな
香山はハルとは付き合いが長いし、いろいろじれったく思うこともあるんで残念な奴と思うってのはあるんだろう
でも、自分の子供にまでそういう態度を取らせちゃダメだろ
香山の夫が出てきた回でも、香山夫妻の話を聞くためとは言え、
おごってもらいながら礼も言わず、邪魔者扱いするような礼儀知らずなんだぜ、なつ希は
目上の人への礼儀も敬意も教えず、叱ることも無いもんだから
増長してあんな世の中なめきったクソガキに育っちまったんだろ
それで育児放棄はしてませーんって、
大事なことを何一つ教えていない香山は、保護者としても大人としても明らかに失格だろ
作者は「ハルは残念なやつだから、子供に馬鹿にされて当然だ！」とでも考えてるのか
子は親を見て育つもんだから、非常識な大人を親に持ったなつ希もあんな傲慢なガキになったとしか言いようが無い
香山は子育てを失敗してる
香山はハルとは付き合いが長いし、いろいろじれったく思うこともあるんで残念な奴と思うってのはあるんだろう
でも、自分の子供にまでそういう態度を取らせちゃダメだろ
香山の夫が出てきた回でも、香山夫妻の話を聞くためとは言え、
おごってもらいながら礼も言わず、邪魔者扱いするような礼儀知らずなんだぜ、なつ希は
目上の人への礼儀も敬意も教えず、叱ることも無いもんだから
増長してあんな世の中なめきったクソガキに育っちまったんだろ
それで育児放棄はしてませーんって、
大事なことを何一つ教えていない香山は、保護者としても大人としても明らかに失格だろ
作者は「ハルは残念なやつだから、子供に馬鹿にされて当然だ！」とでも考えてるのか
子は親を見て育つもんだから、非常識な大人を親に持ったなつ希もあんな傲慢なガキになったとしか言いようが無い
香山は子育てを失敗してる
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/08(水) 03:22:07.06 ID:LCDhpmIr0
大学だというのにインテリジェンスを感じるキャラがいない…
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/08(水) 05:08:06.48 ID:5pCjGtow0
香山一族の女は上から目線が基本
○一族は男女ともに他人を巻き込むのが基本
この漫画の二大頂点一族に板挟みになってるのがハルだった訳か…
○一族は男女ともに他人を巻き込むのが基本
この漫画の二大頂点一族に板挟みになってるのがハルだった訳か…
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/08(水) 05:12:41.72 ID:d84x/bWO0
セックス大好きくるりん
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/08(水) 06:10:16.29 ID:X99Y8Jj50
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/08(水) 18:26:57.36 ID:vMUVcjSp0
昨日のID:MMQKjPMk0、このスレの上の方でも同じような主張と文体の書き
込みが幾つかあるけど、挑発するだけでまともに擁護する気はゼロだよな
それも毎度似た事しか書かないし・・・何て言うか、入力スイッチのない人
多分、只かまって欲しいだけなんだろうけど
込みが幾つかあるけど、挑発するだけでまともに擁護する気はゼロだよな
それも毎度似た事しか書かないし・・・何て言うか、入力スイッチのない人
多分、只かまって欲しいだけなんだろうけど
640 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) !：2014/01/08(水) 23:27:24.37 ID:ORfEf1050
作者サイドが全く意図していない方向に突き抜けたよな。
ここまでキャッチコピーの「ハートフル」と真逆の方向に進んだ漫画も珍しい。
ここまでキャッチコピーの「ハートフル」と真逆の方向に進んだ漫画も珍しい。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/08(水) 23:34:43.87 ID:FyRSX6mT0
くーねるまるたを読んで痛感
「料理で人と人を結ぶ」ってのはこういうマンガなんだよ
ピクニックで精神的圧力をかけるとかじゃ、断じてない
「料理で人と人を結ぶ」ってのはこういうマンガなんだよ
ピクニックで精神的圧力をかけるとかじゃ、断じてない
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/09(木) 00:27:09.35 ID:uh8vlF5p0
作者は主人公に試練を与えてる積りなんだろうけど
傍から見てたら複数のキャラにボコらせてるだけ
笑えないし、面白くもないっつの
傍から見てたら複数のキャラにボコらせてるだけ
笑えないし、面白くもないっつの
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/09(木) 01:56:57.74 ID:qbBa8cgc0
せめてハルにはくるりんとご褒美Ｈさせてやればいいのに・・・
何の為の同居設定だと思ってんだ
何の為の同居設定だと思ってんだ
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/09(木) 02:29:02.59 ID:hjtZ+Y2W0
単行本のキリのいい話数からもう終わりだと思ったら
まだ続くのか…
まだ続くのか…
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/09(木) 06:32:21.80 ID:t+QcRPxB0
>>643
そんなことやったところでこの作者じゃキモチワルイことにしかならないじゃないですかね
そんなことやったところでこの作者じゃキモチワルイことにしかならないじゃないですかね
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/09(木) 13:14:36.90 ID:izIw0fTM0
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/09(木) 18:29:53.56 ID:TG3zsfjG0
甘々と稲妻おもろいよな
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/09(木) 22:45:37.16 ID:uPKneYg40
表紙で「稲甘・・・？」となったのも懐かしい思い出
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 10:11:33.82 ID:7UojwcJy0
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 11:20:13.13 ID:2QS0/AeS0
今回みたいに○以外でも、胸糞悪いキャラばかり出てくる回は
ほんとダメだな。
もうホントハルと久留里は転勤&引っ越しでもさせて
今の腐った周辺減光キャラと切り離すべき。
既に手遅れだけど。
ほんとダメだな。
もうホントハルと久留里は転勤&引っ越しでもさせて
今の腐った周辺減光キャラと切り離すべき。
既に手遅れだけど。
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 12:42:20.86 ID:QyKxgycu0
まあ作者が同一である限り意味ないな
舞台を変えたところで、他の性根の腐ったキャラが出てくるだけだよ
舞台を変えたところで、他の性根の腐ったキャラが出てくるだけだよ
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 15:02:05.71 ID:o5C+ZKpT0
今3巻を読み終えたところなんだが丸宮兄がウザイ
弟と同じようにハルに対して敵意むきだしなのもマイナスだな
誠実な人間として扱われてるのも違和感覚えるし
まさか丸宮兄は3巻以降も出まくるのか
弟と同じようにハルに対して敵意むきだしなのもマイナスだな
誠実な人間として扱われてるのも違和感覚えるし
まさか丸宮兄は3巻以降も出まくるのか
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 16:24:32.13 ID:6h0YFdsn0
○兄弟みたいな慇懃無礼なキャラって苦手だわ。下手に出てるように見えて
実は相手をコケにするような連中。それに文句を誰も（せめてくるりは怒れよ
って思う）言わないものだから不快感も倍。
実は相手をコケにするような連中。それに文句を誰も（せめてくるりは怒れよ
って思う）言わないものだから不快感も倍。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 16:49:49.12 ID:3Mxo1V5C0
>>653
なつ希にいたっては慇懃ですらないからな
あからさまに馬鹿にした態度を取ってるし、香山はそれを咎めようともしない
DQNが子育てすれば子供もDQNになるっていういい例だ
>>608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 01:09:32.21 ID:MMQKjPMk0
>>香山は育児放棄なんてしていない。あの娘との距離感が香山らしい子育てなんだよ
子供に礼儀も教えずしつけもせず、自分と同じ非常識で傲慢なDQNを再生産したあたり
確かに香山らしい子育てだな
>>652
まことに遺憾なことながら、この後も出まくる（本当）
そして小阪を陥とし、ハルに対して自慢げにブイサインをするぞ（本当）
なつ希にいたっては慇懃ですらないからな
あからさまに馬鹿にした態度を取ってるし、香山はそれを咎めようともしない
DQNが子育てすれば子供もDQNになるっていういい例だ
>>608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/07(火) 01:09:32.21 ID:MMQKjPMk0
>>香山は育児放棄なんてしていない。あの娘との距離感が香山らしい子育てなんだよ
子供に礼儀も教えずしつけもせず、自分と同じ非常識で傲慢なDQNを再生産したあたり
確かに香山らしい子育てだな
>>652
まことに遺憾なことながら、この後も出まくる（本当）
そして小阪を陥とし、ハルに対して自慢げにブイサインをするぞ（本当）
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 17:09:18.42 ID:4KKnohhY0
子は親の背中を見て育つわけで、長年ハルを小馬鹿にし続けた母を見て育った娘は
それが当たり前かのごとくハルを見下してる
本人に悪気が無いところが余計に悪い
それが当たり前かのごとくハルを見下してる
本人に悪気が無いところが余計に悪い
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 17:17:02.69 ID:QyKxgycu0
>>652
そのくらいの巻辺りなら、主人公に偉そうに吹いたり馬鹿にしたりする連中に対して
読者はまだ「それだけの資格があるキャラだから、作者もそうさせてるのかな」という
大きな勘違いに捕らわれて居られるけど、最新の話に近づく程「ああ、こいつらはただ
言ったモンがちで言ってるだけのクズなんだな（作者も含めて）」という印象に変わる
また、その時点ではウザくなかったキャラまで漏れなくウザくなるというオマケ付きｗ
そのくらいの巻辺りなら、主人公に偉そうに吹いたり馬鹿にしたりする連中に対して
読者はまだ「それだけの資格があるキャラだから、作者もそうさせてるのかな」という
大きな勘違いに捕らわれて居られるけど、最新の話に近づく程「ああ、こいつらはただ
言ったモンがちで言ってるだけのクズなんだな（作者も含めて）」という印象に変わる
また、その時点ではウザくなかったキャラまで漏れなくウザくなるというオマケ付きｗ
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 17:20:12.27 ID:QyKxgycu0
>非常識で傲慢なDQN
おまけに将来設計が玉の輿だからなぁ ＞なつ希
おまけに将来設計が玉の輿だからなぁ ＞なつ希
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 17:32:10.64 ID:bT2ZbTSyO
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 17:39:31.00 ID:o5C+ZKpT0
>>654
>>656
マジかよ
まさか久留里まで丸宮弟に持っていかれるなんて展開にはなってないよな？
あと、香山って偉そうだけど、ハルより仕事できるとこ見たことないんだが
本当に仕事できる女なのか？
>>656
マジかよ
まさか久留里まで丸宮弟に持っていかれるなんて展開にはなってないよな？
あと、香山って偉そうだけど、ハルより仕事できるとこ見たことないんだが
本当に仕事できる女なのか？
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 17:51:11.69 ID:QyKxgycu0
>>658
まあ、大枠で言って↓こういう事だよね
ttp://youpouch.com/2012/08/27/79083/
「諦めて働け」と言い聞かせるのが、この手の低脳を導くのに有益な
教育方向だと思うが、何せ作者と親の価値観がああだからなぁ
まあ、大枠で言って↓こういう事だよね
ttp://youpouch.com/2012/08/27/79083/
「諦めて働け」と言い聞かせるのが、この手の低脳を導くのに有益な
教育方向だと思うが、何せ作者と親の価値観がああだからなぁ
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 19:07:36.69 ID:6h0YFdsn0
ＤＱＮで他人に迷惑をかける人格のまま育って、その後の職とか受け皿があるんなら
いいんだけど、絶対〇親とか香山ってそこまで考えてないよな。
いいんだけど、絶対〇親とか香山ってそこまで考えてないよな。
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 21:34:54.87 ID:GizwMwxA0
現在、3巻まで手元にあって、2巻を残り1話のところで読むのを止めてる。
なぜ途中で読むのを止めたのか自分でもわかんない。予感があったのかもｗ
ここの書き込みを読んでると読むのを止めて良かったような気がするよ。
なぜ途中で読むのを止めたのか自分でもわかんない。予感があったのかもｗ
ここの書き込みを読んでると読むのを止めて良かったような気がするよ。
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 22:13:06.67 ID:Z/FcliYr0
最初の頃だって、色々と引っかかる描写はあったからな
別に予感とか言うほどの話でもない
別に予感とか言うほどの話でもない
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 22:51:37.99 ID:3Mxo1V5C0
ハルが理不尽なまでに気の利かない残念な奴扱いされてること、不審者扱いされること
不遜な態度のなつ希
役所の人に暴言吐いて椅子を蹴り倒す香山
ハルの発言を、久留里を性的な目で見ているかのように誤解し続ける小阪
etc..
不遜な態度のなつ希
役所の人に暴言吐いて椅子を蹴り倒す香山
ハルの発言を、久留里を性的な目で見ているかのように誤解し続ける小阪
etc..
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 23:18:22.25 ID:B8FjLwGZ0
>>664
あの小坂の変態妄想ってマジで気持ち悪かった…
性的な妄想で興奮してハアハア言ってるし。ド変態の不審者は小坂おまえだろうとｗ
そんなド変態女を純情可憐で天然だけど出来る女として扱ってた作者が
一番不気味な件
あの小坂の変態妄想ってマジで気持ち悪かった…
性的な妄想で興奮してハアハア言ってるし。ド変態の不審者は小坂おまえだろうとｗ
そんなド変態女を純情可憐で天然だけど出来る女として扱ってた作者が
一番不気味な件
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/12(日) 23:34:43.90 ID:IwinJIgh0
前にこのスレで勧められてた、甘々と稲妻を読んだ
イラストシナリオキャラ、どれをとってもこの作品より上だった
教えてくれた人サンキュー
今日から乗り換えるわ
イラストシナリオキャラ、どれをとってもこの作品より上だった
教えてくれた人サンキュー
今日から乗り換えるわ
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 00:27:35.66 ID:miohi8fH0
>>664
そういう初期の頃から出ていた問題点や引っ掛かりが育んだ不信感が
6巻と7巻で確信になって、全てがある偏った嗜好のご都合主義的な産物
である事が分かってしまうんだよなぁ
一旦それが分かってしまうと、もう普通には読めん
そういう初期の頃から出ていた問題点や引っ掛かりが育んだ不信感が
6巻と7巻で確信になって、全てがある偏った嗜好のご都合主義的な産物
である事が分かってしまうんだよなぁ
一旦それが分かってしまうと、もう普通には読めん
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 00:43:30.99 ID:kgEUm6Ob0
もういっそのこと、ハルと久留里のコンビが日本全国あるいは世界を股にかけたフィールドワーク行脚で
各地のご家庭のお悩み事を「高杉さんちのお弁当」で解決する話でいいんじゃないかね
久留里はその旅で自分の極度のコミ障を克服していくとか
各地のご家庭のお悩み事を「高杉さんちのお弁当」で解決する話でいいんじゃないかね
久留里はその旅で自分の極度のコミ障を克服していくとか
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 01:04:23.50 ID:qFL2VfjY0
ハルと久留里の周りの奴らを全員まともな人間に換えて
弁当を中心としたストーリー展開をしていれば、面白い漫画になっていただろうに
せめて○家と香山家が存在しなければなぁ
弁当を中心としたストーリー展開をしていれば、面白い漫画になっていただろうに
せめて○家と香山家が存在しなければなぁ
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 01:28:59.95 ID:miohi8fH0
いやそれって「あなたは容姿と性格と能力と育ちと家族さえまともなら、良い人なのに」
と言ってるようなもんじゃないか？
と言ってるようなもんじゃないか？
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 08:46:48.97 ID:cG98+CSY0
氏より育ちって諺もあながち間違いではないよ
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 10:07:36.41 ID:8ynrdhF20
>>670
そこまで○家と香山家は作品に不可欠な存在ではないはず・・・なんだけど。
そこまで○家と香山家は作品に不可欠な存在ではないはず・・・なんだけど。
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 10:08:12.85 ID:9yd+J0fs0
>>669
作者の思考がアレで真っ当なキャラやエピソードが作れないのがネックなんだからそういう前提の話はありえない。
作者は一連のお話が良いお話だと信じているんだぜ？
○弟がくるりんにメンチ切って脅しカマスのも当たり前のこと、批判が出てフォロー入れたら反省点がズレていてダメ押しｗ
「ばかばかばか、笑えてないじゃん」ってお前は基地害だろう？
作者の思考がアレで真っ当なキャラやエピソードが作れないのがネックなんだからそういう前提の話はありえない。
作者は一連のお話が良いお話だと信じているんだぜ？
○弟がくるりんにメンチ切って脅しカマスのも当たり前のこと、批判が出てフォロー入れたら反省点がズレていてダメ押しｗ
「ばかばかばか、笑えてないじゃん」ってお前は基地害だろう？
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 10:46:04.98 ID:Xpe2sp8F0
>>665
うむ、おれだけじゃなかったか
うむ、おれだけじゃなかったか
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 12:54:07.74 ID:aHfAV4Rn0
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 15:52:28.10 ID:miohi8fH0
>>672
>ハルと久留里の周りの奴らを全員まともな人間に換えて
>○家と香山家が存在しなければなぁ
ここまでやったら確実に良くなるだろうけど、それは流石に別物だと思うよｗ
甘々と稲妻、読んだよ…無責任で嫌味で己知らずな馬鹿がレギュラーでウザったく
絡んで来ては主人公sageてオチに繋ぐのを繰り返すしか能のない病的な喪話と違って、
暖かくて優しいご飯の物語って本当にいい 11Pの1～3コマとか何て事ない日常描写
なのにホンワカし過ぎて鼻血が出るよ 今後の展開がどうなるかは分からないけど、
同じお金を払うなら断然こっちだよなぁ
>ハルと久留里の周りの奴らを全員まともな人間に換えて
>○家と香山家が存在しなければなぁ
ここまでやったら確実に良くなるだろうけど、それは流石に別物だと思うよｗ
甘々と稲妻、読んだよ…無責任で嫌味で己知らずな馬鹿がレギュラーでウザったく
絡んで来ては主人公sageてオチに繋ぐのを繰り返すしか能のない病的な喪話と違って、
暖かくて優しいご飯の物語って本当にいい 11Pの1～3コマとか何て事ない日常描写
なのにホンワカし過ぎて鼻血が出るよ 今後の展開がどうなるかは分からないけど、
同じお金を払うなら断然こっちだよなぁ
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 17:46:08.16 ID:U4tyk9T50
作者は香山を「ちょっと身勝手で口が悪いけど実はできる女」に演出したかったんだろうけど
現実に居るそういう女って、多少身勝手でも許されるくらい能力発揮してて
責任持ってやるべきことやってるから理解されてるんだぞ？
香山少しでもそんな描写あった？身勝手に毒吐いて上から
目線で好き勝手言ってまともな身持ちの硬め方すらせず
子供すら祖母に放り投げてすき勝手にしてだけだろ
そこらで批判されてる馬鹿な母親となんも変わらん。
現実に居るそういう女って、多少身勝手でも許されるくらい能力発揮してて
責任持ってやるべきことやってるから理解されてるんだぞ？
香山少しでもそんな描写あった？身勝手に毒吐いて上から
目線で好き勝手言ってまともな身持ちの硬め方すらせず
子供すら祖母に放り投げてすき勝手にしてだけだろ
そこらで批判されてる馬鹿な母親となんも変わらん。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 17:51:22.46 ID:1fPjOxEj0
香山は祖母が多少口悪い程度なら許されたと思う
が、娘はなぁ…
毒親の典型じゃん
が、娘はなぁ…
毒親の典型じゃん
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 18:26:11.72 ID:1wujIWma0
これからやるかもしれない「ハル上げ」とやらすら
そういう不愉快な行為や疑問符が浮かぶような賞賛にならない保証がないｗ
ハルや久留里だけがまともに描けてるってわけじゃないからねえこの漫画
そういう不愉快な行為や疑問符が浮かぶような賞賛にならない保証がないｗ
ハルや久留里だけがまともに描けてるってわけじゃないからねえこの漫画
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 19:14:09.64 ID:OzqSEEVA0
>>679
ハル＝玉無しの腑抜け野郎、コミュ障学者馬鹿（作者と他からは女の気持ちがわからない重罪人扱い）
久留里＝ほとんど池沼レベルの重篤なコミュ障。どこが美形かわからない奇形
だもんなあ。どっかのマンガみたいに作者が死んで別な作者が原案やるくらいじゃなきゃ
腐りきった構図は改まらないよ
ハル＝玉無しの腑抜け野郎、コミュ障学者馬鹿（作者と他からは女の気持ちがわからない重罪人扱い）
久留里＝ほとんど池沼レベルの重篤なコミュ障。どこが美形かわからない奇形
だもんなあ。どっかのマンガみたいに作者が死んで別な作者が原案やるくらいじゃなきゃ
腐りきった構図は改まらないよ
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 22:30:34.55 ID:yMhB+y6I0
作者はこの読者の反応をどう思ってるのかな
雑誌に載ってるから読んでるけど、コミックは買わなくなったな
うさぎドロップ同様、途中から別物になったような
錯覚を覚える
雑誌に載ってるから読んでるけど、コミックは買わなくなったな
うさぎドロップ同様、途中から別物になったような
錯覚を覚える
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 22:42:37.39 ID:w7thgYKy0
>>666
上か下かって問ならば、通称ホモごはんこと「きのう何食べた？」は遥か上を悠々とかっ飛んでるだろう
アレはアレで、色んな事を問いかけつつ面白い
最大の違いは、作中メニューを再現してウマイことだ
上か下かって問ならば、通称ホモごはんこと「きのう何食べた？」は遥か上を悠々とかっ飛んでるだろう
アレはアレで、色んな事を問いかけつつ面白い
最大の違いは、作中メニューを再現してウマイことだ
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 22:45:47.16 ID:w7thgYKy0
>>677
アレだ
「サバサバ系で姉御肌なデキる女」をやりたかったんだろう
こういう女がはたから見るとスゲェ勘違いでウザいってのまで完全再現してるとするなら、
ある種の才能と言えるかもしれない
少なくとも、娘が「いじめをコントロール」とか言い出した時に殴っていれば、姉御肌の分別はあると評価されたのにね
アレだ
「サバサバ系で姉御肌なデキる女」をやりたかったんだろう
こういう女がはたから見るとスゲェ勘違いでウザいってのまで完全再現してるとするなら、
ある種の才能と言えるかもしれない
少なくとも、娘が「いじめをコントロール」とか言い出した時に殴っていれば、姉御肌の分別はあると評価されたのにね
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 23:17:24.92 ID:/Q/uqYwB0
なんか最近○一族が画面から出なくなったり、あからさまなハルいじりが無くなったような気がするけど
最初からこういう予定だったのか、それとも単行本売上が大幅に減ったことがショックで内容を徐々に軌道修正する方向に変更したのか
作者が２ちゃんを覗いているのか、無視して大して気にしてないかはともかくとして、実際の売上数字は正直だから
最初からこういう予定だったのか、それとも単行本売上が大幅に減ったことがショックで内容を徐々に軌道修正する方向に変更したのか
作者が２ちゃんを覗いているのか、無視して大して気にしてないかはともかくとして、実際の売上数字は正直だから
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/14(火) 00:12:24.60 ID:mMiwX1jK0
久留里と殴り合ってみたい
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/14(火) 00:40:32.41 ID:2YNxD7ni0
>>683
>「サバサバ系で姉御肌なデキる女」をやりたかったんだろう
>こういう女がはたから見るとスゲェ勘違いでウザいってのまで完全再現してるとするなら、
>ある種の才能と言えるかもしれない
リアルを追求してそういうキャラ造形になったんじゃなくて、作者の発想や思考
の方向がシンクロしてるだけだと思う 元より作者自身が勘違い系でなければ、ああ
はならない訳で…作中の作者コメントの内容や漫画自体に「様々な考え方の人物が織り
成す群像感」がない事などを考え合わせれば、ほぼ間違いのないところだろう
>>684
自前のブログでも批判がかなり出てたからね 全く気付いてない訳じゃないんでしょ
まあ尤も○弟の反省と同じで、何が分かってないかを分かってない感じはあるけど
>「サバサバ系で姉御肌なデキる女」をやりたかったんだろう
>こういう女がはたから見るとスゲェ勘違いでウザいってのまで完全再現してるとするなら、
>ある種の才能と言えるかもしれない
リアルを追求してそういうキャラ造形になったんじゃなくて、作者の発想や思考
の方向がシンクロしてるだけだと思う 元より作者自身が勘違い系でなければ、ああ
はならない訳で…作中の作者コメントの内容や漫画自体に「様々な考え方の人物が織り
成す群像感」がない事などを考え合わせれば、ほぼ間違いのないところだろう
>>684
自前のブログでも批判がかなり出てたからね 全く気付いてない訳じゃないんでしょ
まあ尤も○弟の反省と同じで、何が分かってないかを分かってない感じはあるけど
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/14(火) 00:41:18.61 ID:YeNzgQo90
ここのところ、あからさまに軌道修正しようとしてるだろ。
周囲のクズどもはそのままでも、ハルsageを控えようとしてる。
ただ、すでに手遅れなのと、このアホ作者はハルを貶めないと話が作れないw
最近は久留里にハルを落とさせてるけどそうじゃないだろと。
周囲のクズどもはそのままでも、ハルsageを控えようとしてる。
ただ、すでに手遅れなのと、このアホ作者はハルを貶めないと話が作れないw
最近は久留里にハルを落とさせてるけどそうじゃないだろと。
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/14(火) 00:53:47.24 ID:poNfWd2i0
>>687
ハルsageを控えるのも「草食系男子が現実直視できずに嫌がってるから仕方ないわね」とか上から目線の可能性・・・
ハルsageを控えるのも「草食系男子が現実直視できずに嫌がってるから仕方ないわね」とか上から目線の可能性・・・
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/14(火) 01:40:36.22 ID:LHAe+eId0
てかこのストーリーならまだ少女漫画で続投してる方が読者得られたし
信者になってくれる人いたんじゃないの、なんで青年誌来たんだこの作者。
信者になってくれる人いたんじゃないの、なんで青年誌来たんだこの作者。
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/14(火) 01:50:40.64 ID:yFDDPVjY0
少女漫画だとハルの性格このままでもイケメン設定入って不器用だけどカッコいい同居人にドキドキてとこか
読まんけどマシかも知れんね
読まんけどマシかも知れんね
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/14(火) 08:03:24.57 ID:1eta89yy0
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/14(火) 10:38:30.76 ID:TKO4TRFI0
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/14(火) 11:36:11.68 ID:jYGqt7At0
>>690
少女漫画だとたぶんくるり視点になるから、ハルへのくるりからのフォローとかが心のことかが入ったりして
読者の「ハルフルボッコ感」が和らいだのかもな。
現状のハル視点だと一番の味方のくるりがコミュ障なもんでその心境がわかりづらいから
ほぼ孤立しているだけにしか見えんからなぁ。
まあそれでも、あの小坂に対して「すごい」とか思ってしまうくるりは少女漫画読者でも「え？」って
なると思うけど。
小坂とか香山って女に嫌われるタイプだし。
少女漫画だとたぶんくるり視点になるから、ハルへのくるりからのフォローとかが心のことかが入ったりして
読者の「ハルフルボッコ感」が和らいだのかもな。
現状のハル視点だと一番の味方のくるりがコミュ障なもんでその心境がわかりづらいから
ほぼ孤立しているだけにしか見えんからなぁ。
まあそれでも、あの小坂に対して「すごい」とか思ってしまうくるりは少女漫画読者でも「え？」って
なると思うけど。
小坂とか香山って女に嫌われるタイプだし。
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/14(火) 13:01:16.67 ID:2YNxD7ni0
くるり視点に書き換えて漫画自体を作り直すという事なら、不確定要素が多い
ので何とも言えんが、基本的に不快な代物に性別はあまり関係なかろう
それに青年漫画誌に掲載されているからと言って、主人公を男にせねばならん
訳でもないので、どの道駄目だったんじゃないかと思う
まあ、読者層の違いで叩かれるか、スルーされるかという程度の反応の違いは
あったかも知れんが
ので何とも言えんが、基本的に不快な代物に性別はあまり関係なかろう
それに青年漫画誌に掲載されているからと言って、主人公を男にせねばならん
訳でもないので、どの道駄目だったんじゃないかと思う
まあ、読者層の違いで叩かれるか、スルーされるかという程度の反応の違いは
あったかも知れんが
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/14(火) 13:35:54.35 ID:LHAe+eId0
好きの反対は嫌いでは無く無関心って言葉もあるくらいだし
叩かれてるだけまだ期待は残されてるとも言えるかもな、あまりに読者居なくて
関心持たれること殆ど無いような作家とかマジで悲惨、あまりに売れない上載せてくれる雑誌もなくて
バイトと掛け持ちで作家やってるって人の話も良くある。
叩かれてるだけまだ期待は残されてるとも言えるかもな、あまりに読者居なくて
関心持たれること殆ど無いような作家とかマジで悲惨、あまりに売れない上載せてくれる雑誌もなくて
バイトと掛け持ちで作家やってるって人の話も良くある。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/14(火) 14:31:31.74 ID:KoDY7pW40
>>692
うさぎドロップとよく比較されるけど、あっちは○一家みたいな不快な異常者は
いないし（不良は自分を不良と認識してたし）、小坂みたいに妄想に駆られて他人を
攻撃する馬鹿もいないな。年の差の恋愛以外は全然違うな。
うさぎドロップとよく比較されるけど、あっちは○一家みたいな不快な異常者は
いないし（不良は自分を不良と認識してたし）、小坂みたいに妄想に駆られて他人を
攻撃する馬鹿もいないな。年の差の恋愛以外は全然違うな。
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/14(火) 15:53:50.99 ID:2YNxD7ni0
うさドロの登場人物内で最も特異なキャラクターの吉井正子ですら、己を省みる
事から逃避していながら、逃避している事実については苦しんでたからなぁ
高杉～では主人公と久留里以外にそういう様子のある、真っ当な人間が居ない
ＤＱＮで埋められてる狂った話と比べられちゃ、うさぎドロップが気の毒だ
事から逃避していながら、逃避している事実については苦しんでたからなぁ
高杉～では主人公と久留里以外にそういう様子のある、真っ当な人間が居ない
ＤＱＮで埋められてる狂った話と比べられちゃ、うさぎドロップが気の毒だ
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/14(火) 21:27:46.28 ID:AFRf39kZ0
>>694
というか元々フラッパーはその名前の通り、「主人公は女性」という制約もあった雑誌だし
現連載陣でも女が主人公のほうが多い
この漫画でも久留里（というか女サイド）の視点でつくろうと思えば雑誌的には何の問題もない
むしろフラッパー的には久留里を主人公にしたほうが正しいんだけどね
というか元々フラッパーはその名前の通り、「主人公は女性」という制約もあった雑誌だし
現連載陣でも女が主人公のほうが多い
この漫画でも久留里（というか女サイド）の視点でつくろうと思えば雑誌的には何の問題もない
むしろフラッパー的には久留里を主人公にしたほうが正しいんだけどね
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/15(水) 01:20:58.85 ID:kz1183H30
この漫画には絶対正義の女性陣がいるじゃないですか。
まあそう思ってるのは作者だけで、客観的にはクズとしか言いようのないのばっかだけどw
小坂、香山母娘、○姉、旭等々
まあそう思ってるのは作者だけで、客観的にはクズとしか言いようのないのばっかだけどw
小坂、香山母娘、○姉、旭等々
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/15(水) 02:29:52.12 ID:Hx3C8+on0
>>698
成程、それでフラッパーなんだ ＞主人公は女性
ただ、そういう縛りがあったとは知らなかったよ
それにしても、この漫画は紙面にあっては異色な感じだね
コミックリュウとかの方が、まだ違和感が少ない気がする
成程、それでフラッパーなんだ ＞主人公は女性
ただ、そういう縛りがあったとは知らなかったよ
それにしても、この漫画は紙面にあっては異色な感じだね
コミックリュウとかの方が、まだ違和感が少ない気がする
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/15(水) 05:46:01.22 ID:x9AIJSK40
フラッパー＝「おてんば娘」だからね
今じゃ、女性主人公という制約は無いんだけど
今じゃ、女性主人公という制約は無いんだけど
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/15(水) 10:40:46.73 ID:Z7TRIGca0
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/15(水) 18:13:00.91 ID:Hx3C8+on0
○家の蕗ってキャラもなー…大学入って新しい人間関係から向上心を磨くのではなく、
高校時代の後輩頼っておいて、カメラマンからレンズ貰う為に当人に大迷惑かけるとか
凄いDQNだよな それに普通こういう馬鹿は事件以降は軽蔑されてハブられそうなもん
なのに、この作者のお話では全然違うみたいだし
あれは友達間で許される悪戯のレベルで収まるような話じゃないから、当事者の行動
次第では普通に停学か退学もんなんだがなぁ
つか大学入って早々、特別な機会でもないのに高校時代の後輩呼び出してつるむって
事自体、威張る相手を確保したいDQNのやる事だろう
高校時代の後輩頼っておいて、カメラマンからレンズ貰う為に当人に大迷惑かけるとか
凄いDQNだよな それに普通こういう馬鹿は事件以降は軽蔑されてハブられそうなもん
なのに、この作者のお話では全然違うみたいだし
あれは友達間で許される悪戯のレベルで収まるような話じゃないから、当事者の行動
次第では普通に停学か退学もんなんだがなぁ
つか大学入って早々、特別な機会でもないのに高校時代の後輩呼び出してつるむって
事自体、威張る相手を確保したいDQNのやる事だろう
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/15(水) 18:29:08.54 ID:OlT8xUbXO
元々少女漫画家だから～女性向けだから～男性は合わない～って言う奴は、
蕗とかをスルーするよな
蕗みたいなキャラは少女漫画ならきっちり制裁、非難される。
なぜなら、女の子ならあの手の行動がどれだけ迷惑かわかってるから。
だからああいう行動に出るキャラは悪役で、相応の報いを受けるのが普通。
前科（文化祭の件）があるならなおさらだ。
蕗とかをスルーするよな
蕗みたいなキャラは少女漫画ならきっちり制裁、非難される。
なぜなら、女の子ならあの手の行動がどれだけ迷惑かわかってるから。
だからああいう行動に出るキャラは悪役で、相応の報いを受けるのが普通。
前科（文化祭の件）があるならなおさらだ。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/15(水) 19:48:52.12 ID:2ufgGTWv0
作者にとっては、久留里の写真無断掲載の件は「いやー、ごめんごめん」で済ませられる程度のことがらなんだよな
ここからも作者の非常識ぶりがうかがえる
あの話は「久留里につきまとうスカウトを追い返すハル！ ハル成長したじゃん！」
という作者にとってのハルageのつもりなんだろうけどさ
本当はすべての元凶である蕗にこそガツンとやらなきゃいけない状況だぜ、あれは
あと久留里と仲直りするために2人でテレビ塔に行った時
ハルが階段を昇っていこうと提案すると
久留里が、「エレベーターがあるなら使おうよ！」って叫んでるなつ希をイメージするんだけど
これ見た時は本当に呆れた
作者はどうやら「節電」という言葉を知らんらしい
今でもうちの会社では節電を呼びかけてて、
誰もいないフロアの照明は消す、エレベーターはなるべく使わず階段を利用する
ということを言ってるのに
「エレベーターがあるならエレベーターを使うのが当然だ！ 階段を使おうというハルは本当に残念なやつだ！」
とでも言いたいんだろうか
何が何でもハルを残念なやつとして扱わないと気が済まないという作者の異常な執念すら感じるな
ここからも作者の非常識ぶりがうかがえる
あの話は「久留里につきまとうスカウトを追い返すハル！ ハル成長したじゃん！」
という作者にとってのハルageのつもりなんだろうけどさ
本当はすべての元凶である蕗にこそガツンとやらなきゃいけない状況だぜ、あれは
あと久留里と仲直りするために2人でテレビ塔に行った時
ハルが階段を昇っていこうと提案すると
久留里が、「エレベーターがあるなら使おうよ！」って叫んでるなつ希をイメージするんだけど
これ見た時は本当に呆れた
作者はどうやら「節電」という言葉を知らんらしい
今でもうちの会社では節電を呼びかけてて、
誰もいないフロアの照明は消す、エレベーターはなるべく使わず階段を利用する
ということを言ってるのに
「エレベーターがあるならエレベーターを使うのが当然だ！ 階段を使おうというハルは本当に残念なやつだ！」
とでも言いたいんだろうか
何が何でもハルを残念なやつとして扱わないと気が済まないという作者の異常な執念すら感じるな
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/15(水) 21:03:36.77 ID:Wdm0WfmZ0
なんとなく、最近気づいたこと
「断捨離」
小坂の気持ち悪さの一つのポイントな気がする
断捨離女がツィッターとかで最近また目立ってきてるけど、
そういう連中に共通して感じるうまく言葉にできない妙な感じ、
コレが小坂からも出てた
スイーツというか自称意識高い系というか自分磨き女というかロハスというか……
作者、そっちにハマってんのかな
「断捨離」
小坂の気持ち悪さの一つのポイントな気がする
断捨離女がツィッターとかで最近また目立ってきてるけど、
そういう連中に共通して感じるうまく言葉にできない妙な感じ、
コレが小坂からも出てた
スイーツというか自称意識高い系というか自分磨き女というかロハスというか……
作者、そっちにハマってんのかな
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/15(水) 21:04:57.19 ID:Wdm0WfmZ0
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/15(水) 21:09:42.67 ID:Wdm0WfmZ0
>>705
とりあえず、お前の会社の節電意識はズレてると思うぞ・・・
エレベータは完全にストップさせて使用禁止にしない限りは電力消費してる
そして、会社の目的はバリバリ働いて収益を上げることで、
従業員に徒歩で無駄な時間と体力を使わせるのは目的を見失った行為なんよ
関係ないことやってリソースを浪費している
・使わない明りを消すこと
・エレベータを使わないよう指示すること
この２つには、同じ省エネに見えるようで実は結構な差がある
とりあえず、お前の会社の節電意識はズレてると思うぞ・・・
エレベータは完全にストップさせて使用禁止にしない限りは電力消費してる
そして、会社の目的はバリバリ働いて収益を上げることで、
従業員に徒歩で無駄な時間と体力を使わせるのは目的を見失った行為なんよ
関係ないことやってリソースを浪費している
・使わない明りを消すこと
・エレベータを使わないよう指示すること
この２つには、同じ省エネに見えるようで実は結構な差がある
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/15(水) 21:39:50.68 ID:Hx3C8+on0
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/16(木) 01:56:18.81 ID:uYBrg4da0
親しかった人との関りを断捨離、なんて言葉で処理するのは相当に自分本位な
考え方なので、そういう立場を取るんなら、いけしゃあしゃあと良い人振るのも
止めようね☆欺瞞が露骨過ぎるから、と俺などは思う
個々人の考え方は自由だし、人の本音は概してエゲつない内容も含むから「断捨離
なんて失礼な事を思うな」という事では全然ないけど、久留里に送った手紙の内容
といい普通に考えれば、あのメガネは相当エゲつない奴のハズ でも作者の中では
凄くて誠実ではちみつのように良い仕事をする人、と…もうね～バカかとｗ
考え方なので、そういう立場を取るんなら、いけしゃあしゃあと良い人振るのも
止めようね☆欺瞞が露骨過ぎるから、と俺などは思う
個々人の考え方は自由だし、人の本音は概してエゲつない内容も含むから「断捨離
なんて失礼な事を思うな」という事では全然ないけど、久留里に送った手紙の内容
といい普通に考えれば、あのメガネは相当エゲつない奴のハズ でも作者の中では
凄くて誠実ではちみつのように良い仕事をする人、と…もうね～バカかとｗ
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/16(木) 19:13:37.05 ID:RWGLpzFy0
>>710
断捨離したはずなのに、いつまでもハルにくっついて回る宣言してるって
嫌がらせを主体にしたストーキング宣言する小坂は異常者だろ。
それ以上に柳原望の思考回路が狂いすぎていて、根本的におかしいのは
作者なんだなとつくづく思わされる。
善人や真面目に努力する人間が悲惨な目に遭って、馬鹿で天然で我侭な
糞女や犯罪者が全てにおいて勝つ図式は前から柳原作品にあったが、今回でもうほんと
勘違いも極まったって感じた。
断捨離したはずなのに、いつまでもハルにくっついて回る宣言してるって
嫌がらせを主体にしたストーキング宣言する小坂は異常者だろ。
それ以上に柳原望の思考回路が狂いすぎていて、根本的におかしいのは
作者なんだなとつくづく思わされる。
善人や真面目に努力する人間が悲惨な目に遭って、馬鹿で天然で我侭な
糞女や犯罪者が全てにおいて勝つ図式は前から柳原作品にあったが、今回でもうほんと
勘違いも極まったって感じた。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/16(木) 20:48:55.60 ID:XBQAtV0d0
くっついて廻るのは、リアルタイムでハルとくるりんの二人の関係を見てい続けたいからでしょ
小坂さんはくるりんの姉ポジションで
小坂さんはくるりんの姉ポジションで
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/16(木) 21:51:28.22 ID:3Un7YUeq0
>>711
モノではない人間関係を断捨離とかいう人とはお付き合いを遠慮したい
それほどの酷い言葉だよ
人生に不要のものとして捨てるって意味なんだから。仏教用語ではなくスイーツ用語として
しかも、その思想はこのマンガのコンセプトを真っ向から否定するわけで・・・
普通に考えたら、これ宣言した小坂は海外行って以降のストーリーからはフェードアウトなはずなんだけどね
モノではない人間関係を断捨離とかいう人とはお付き合いを遠慮したい
それほどの酷い言葉だよ
人生に不要のものとして捨てるって意味なんだから。仏教用語ではなくスイーツ用語として
しかも、その思想はこのマンガのコンセプトを真っ向から否定するわけで・・・
普通に考えたら、これ宣言した小坂は海外行って以降のストーリーからはフェードアウトなはずなんだけどね
>>712
姉ポジションかな？
○兄との関係はハルも気にしてるってのに。周りをウロウロするって
嫌がらせだと感じるよな。
>>704
少女漫画では強引なＤＱＮが好意的に扱われる傾向が強いと思うんだが、
この作者の場合は何かそれ以上な気がする。ＤＱＮに愛情を注いでるのが露骨に
見えるからかな？
姉ポジションかな？
○兄との関係はハルも気にしてるってのに。周りをウロウロするって
嫌がらせだと感じるよな。
>>704
少女漫画では強引なＤＱＮが好意的に扱われる傾向が強いと思うんだが、
この作者の場合は何かそれ以上な気がする。ＤＱＮに愛情を注いでるのが露骨に
見えるからかな？
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/16(木) 23:07:24.01 ID:3MJB+joK0
小阪はただ自分の幸せを求めただけだろ。それの何が悪いの
断捨離は大切な事だろ
ハルのために自分の人生を犠牲にしろとでも言うのかよ
その肝心のハルが頼りないから小阪だって別の道を歩むことになったんだろうが
断捨離は大切な事だろ
ハルのために自分の人生を犠牲にしろとでも言うのかよ
その肝心のハルが頼りないから小阪だって別の道を歩むことになったんだろうが
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/16(木) 23:10:53.73 ID:uYBrg4da0
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/16(木) 23:15:42.78 ID:uYBrg4da0
>>711
やっぱ作者に行き着く他ないよね…登場人物は一人残らずおかしいから
やっぱ作者に行き着く他ないよね…登場人物は一人残らずおかしいから
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/16(木) 23:17:50.57 ID:3/b751LU0
>>712
傍迷惑な話だな。気持ち悪い。
傍迷惑な話だな。気持ち悪い。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/16(木) 23:21:42.14 ID:QJNkmd6k0
こういう不快のバリエーションの豊富さがなんともwww
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/16(木) 23:23:00.13 ID:jH92cCTd0
小坂が、この漫画で果たすべき役割はもうない
なんで引退させないんだろう
ハルより研究が下手で、ハル持ち上げに使える後輩キャラ
ハルの恋人役
久留里のライバル役
成長しないハル（作者目線）を追い抜く研究者役
小坂の役割は、もう全部描ききった
上から目線の研究者役は、香山がいて役割が被る。二人もいらない
なんで引退させないんだろう
ハルより研究が下手で、ハル持ち上げに使える後輩キャラ
ハルの恋人役
久留里のライバル役
成長しないハル（作者目線）を追い抜く研究者役
小坂の役割は、もう全部描ききった
上から目線の研究者役は、香山がいて役割が被る。二人もいらない
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/16(木) 23:55:39.17 ID:3Un7YUeq0
そういえば、小坂って英語だか独語だか知らんが業績上げるフィールドワークできるくらいペラペラだったのね
やってる学問と関係ないスキルだけど、なんでそういう能力あったんだろう？
やってる学問と関係ないスキルだけど、なんでそういう能力あったんだろう？
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 00:27:12.35 ID:1fxG3KRa0
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 00:28:37.10 ID:svG/BnCV0
まあ研究者なら英語の読み書きは論文読んだり、書いたりする上で必要な筈
ハルも海外行ったりしてる訳で
それに海外のフィールドワークで現地語を話せる様に頑張るのは普通だしね
ただドイツ語って名詞に性があって、それによって文章が変わる、面倒臭い
言語だから…半年でマスターできるとは思えんね流石に
ハルも海外行ったりしてる訳で
それに海外のフィールドワークで現地語を話せる様に頑張るのは普通だしね
ただドイツ語って名詞に性があって、それによって文章が変わる、面倒臭い
言語だから…半年でマスターできるとは思えんね流石に
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 01:04:29.75 ID:oqFHJuPI0
なるほどなー
しかし、そう考えてみるとより一層高まるハルのスペック・・・この男のどこが残念なんだ
作者もう少し考えようよ
しかし、そう考えてみるとより一層高まるハルのスペック・・・この男のどこが残念なんだ
作者もう少し考えようよ
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 01:45:06.67 ID:svG/BnCV0
>ハルのスペック
まあ業界が細いから席が少ないってとこだろうね
しかしまー蕗の話題の時には引っ込んでた煽り擁護が、小阪の話では
相変わらずのハルsage一本槍で出張ってくるのなー
好きな漫画の肩を持ちたいならちゃんとしろっつーか、やっぱ只構って
欲しいだけなんだろうなぁ…いやはや残念な事だな色々とｗ
まあ業界が細いから席が少ないってとこだろうね
しかしまー蕗の話題の時には引っ込んでた煽り擁護が、小阪の話では
相変わらずのハルsage一本槍で出張ってくるのなー
好きな漫画の肩を持ちたいならちゃんとしろっつーか、やっぱ只構って
欲しいだけなんだろうなぁ…いやはや残念な事だな色々とｗ
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 03:56:04.98 ID:4QniFsWv0
いや、いくら擁護しても、小坂とか言う腐れビッチは駄目だろ、あれ。
ゼミ内で教え子にコマされる女教授って、現実世界じゃバカにされまくるぐらいの尻軽さだぞ？
しかも、相手はマトモに卒業も出来ないダブりのアホ学生。
存在自体が邪魔にしかならないから、もう大学に来ないでくれるか？と教授に三行半突きつけられて当然なんだが。
コレは、作者の倫理観がおかしいから、作中でスルーされてるだけなんだよね。
本当に同じ次元で生きてる人間なのか疑わしいぐらいだ。
ゼミ内で教え子にコマされる女教授って、現実世界じゃバカにされまくるぐらいの尻軽さだぞ？
しかも、相手はマトモに卒業も出来ないダブりのアホ学生。
存在自体が邪魔にしかならないから、もう大学に来ないでくれるか？と教授に三行半突きつけられて当然なんだが。
コレは、作者の倫理観がおかしいから、作中でスルーされてるだけなんだよね。
本当に同じ次元で生きてる人間なのか疑わしいぐらいだ。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 07:32:19.45 ID:kqltEot+P
結婚したって言うなら結婚式にも呼ぶだろうし恩師に報告するのもありだが、付き合っているってだけで職場で暴露は無いな。
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 08:00:03.24 ID:QQUfEwbf0
自分から積極的にアプローチするでもないのに、
相手が自分だけを見ていないからといって勝手に自己完結して切り捨て
直後に自分を追いかけてくる若い男ゲット
仕事の方も、自分が切り捨てた男の教えてくれた手法でウハウハ
自分では何の努力もしたくない三十路女のドリームそのものだな
そら、職場で声高に付き合いました宣言したくもなるわなw
周りから見ると引くだけの行為とはいえ
相手が自分だけを見ていないからといって勝手に自己完結して切り捨て
直後に自分を追いかけてくる若い男ゲット
仕事の方も、自分が切り捨てた男の教えてくれた手法でウハウハ
自分では何の努力もしたくない三十路女のドリームそのものだな
そら、職場で声高に付き合いました宣言したくもなるわなw
周りから見ると引くだけの行為とはいえ
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 08:06:57.40 ID:2AAur3DZ0
>>728
とどめにあの「けんかをやめて」の気色悪すぎる妄想だよ
自分一人を男二人が争う図式＝乙女の夢？だっけ？
女ですけど反吐が出るわー、こんなモテない高齢女の妄想を堂々と書く作者が
割と本気で気持ち悪いんですが。
7巻までまとめて売り払いたいけど、激安価格でもいいから古本屋に引き取ってもらいたい
アマゾンレビューが炎上中だからこんなの古本の価値も二束三文だろうけどね…
とどめにあの「けんかをやめて」の気色悪すぎる妄想だよ
自分一人を男二人が争う図式＝乙女の夢？だっけ？
女ですけど反吐が出るわー、こんなモテない高齢女の妄想を堂々と書く作者が
割と本気で気持ち悪いんですが。
7巻までまとめて売り払いたいけど、激安価格でもいいから古本屋に引き取ってもらいたい
アマゾンレビューが炎上中だからこんなの古本の価値も二束三文だろうけどね…
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 09:29:51.92 ID:wvOqvVVZI
駿河屋なら7巻セット400円で買取
http://www.suruga-ya.jp/kaitori_detail/WL11424
http://www.suruga-ya.jp/kaitori_detail/WL11424
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 13:34:25.91 ID:Ea2Xr7PV0
>>725
蕗：叩かれてもいいという算段の元で書かれた「悪役」
小坂：「はちみつみたいにいい仕事する」作中の「善人」
っていう違いが（作者と信者の中には）あるからだろうね。
悪役の蕗が叩かれるのは問題ないが、善人の小坂が叩かれるのは耐えられないんだろう。
蕗：叩かれてもいいという算段の元で書かれた「悪役」
小坂：「はちみつみたいにいい仕事する」作中の「善人」
っていう違いが（作者と信者の中には）あるからだろうね。
悪役の蕗が叩かれるのは問題ないが、善人の小坂が叩かれるのは耐えられないんだろう。
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 16:59:34.04 ID:svG/BnCV0
まあいずれにせよ「大切なことや大切な人をきちんと大切にできる、そんな人に
なれると思います」つーて断捨離、断捨離つーて「研究仲間として留まりたい」と
付き纏う
要するに、このメガネの振る舞いには筋を通すとか言葉の責任を負うといった
概念はないのね 単に、常に自分に都合が良い状態で居たいだけで自分の行動・
言葉の矛盾と向き合う気もなく、自分が守りもしない奇麗事を口にする事にも
躊躇がない…所謂、真面目を装ったクズの手合いなんだよね ある意味で香山
よりタチが悪い
そんなのが「はちみつみたいにいい仕事する」ってｗ んなもん危痴害にしか通用
しない話だよなぁ
なれると思います」つーて断捨離、断捨離つーて「研究仲間として留まりたい」と
付き纏う
要するに、このメガネの振る舞いには筋を通すとか言葉の責任を負うといった
概念はないのね 単に、常に自分に都合が良い状態で居たいだけで自分の行動・
言葉の矛盾と向き合う気もなく、自分が守りもしない奇麗事を口にする事にも
躊躇がない…所謂、真面目を装ったクズの手合いなんだよね ある意味で香山
よりタチが悪い
そんなのが「はちみつみたいにいい仕事する」ってｗ んなもん危痴害にしか通用
しない話だよなぁ
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 18:22:47.94 ID:oqFHJuPI0
ハルにはああだったのに、いざ自分はとなると部屋に連れ込んでつきあう前に突き合ってるとか、
さすがに糞ビッチの誹りは免れないだろう
言ってることとヤってることの差がデカすぎる
さすがに糞ビッチの誹りは免れないだろう
言ってることとヤってることの差がデカすぎる
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 18:25:09.21 ID:4QniFsWv0
作者的には、7巻あたりからの反響をどう受け取ってるんだろうか？
amazonレビューのみならず作者のブログですら批判する人が大勢いたのに。
相変わらず小坂はレギュラーとして無意味に出まくってるし、主人公も、この糞女を頼りにし接してる。
それが、読者の批判に対する作者の返答と取っても問題ないだろう。
ぶっちゃけ、主人公も精神異常者なのかもね。
普通だったら、同じ職場にいることを拒否できないまでも、極力接することを避けるけどね。
amazonレビューのみならず作者のブログですら批判する人が大勢いたのに。
相変わらず小坂はレギュラーとして無意味に出まくってるし、主人公も、この糞女を頼りにし接してる。
それが、読者の批判に対する作者の返答と取っても問題ないだろう。
ぶっちゃけ、主人公も精神異常者なのかもね。
普通だったら、同じ職場にいることを拒否できないまでも、極力接することを避けるけどね。
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 19:10:50.44 ID:svG/BnCV0
>ぶっちゃけ、主人公も精神異常者なのかもね
当事者のハルが怒ってないんだから問題ないでしょ、という構図に持って行こう
という事だろうね この手は香山や蕗の振る舞いも同じように処理できるから便利
多分、これも漫画全体に染み渡っている「一方に都合がいいゲス行為が全く問題視され
ない話」プロトコル適用例 そういう物語ルールだから、作者の主観に基づくキャラの
異常行動が物語内で客観に晒される事がなくても済む訳だ 久留里がメガネを「凄い」
と言えば、物語内でのメガネの立ち位置がそうなるように
まあそういう物である以上、登場人物なる作者のコマは正にコマ（＝異常行動者）で
あって、そういうものに思い込みを持つ意味はないね
個人的には完全に変な人ウォッチングの材料だよ、この漫画ｗ
当事者のハルが怒ってないんだから問題ないでしょ、という構図に持って行こう
という事だろうね この手は香山や蕗の振る舞いも同じように処理できるから便利
多分、これも漫画全体に染み渡っている「一方に都合がいいゲス行為が全く問題視され
ない話」プロトコル適用例 そういう物語ルールだから、作者の主観に基づくキャラの
異常行動が物語内で客観に晒される事がなくても済む訳だ 久留里がメガネを「凄い」
と言えば、物語内でのメガネの立ち位置がそうなるように
まあそういう物である以上、登場人物なる作者のコマは正にコマ（＝異常行動者）で
あって、そういうものに思い込みを持つ意味はないね
個人的には完全に変な人ウォッチングの材料だよ、この漫画ｗ
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 19:11:32.35 ID:y0NbOUGq0
>>734
多分なんもわかってないだろう
不当に叩かれてると思う程度じゃないかなあ…
あと、ここに湧くわざとらしいカプなんちゃらの方向にしか持っていかない擁護みたいなことを
ガチで思い込んでるとか？
どっちにしろ、キャラ描写が改善するのは難しかろうな
多分なんもわかってないだろう
不当に叩かれてると思う程度じゃないかなあ…
あと、ここに湧くわざとらしいカプなんちゃらの方向にしか持っていかない擁護みたいなことを
ガチで思い込んでるとか？
どっちにしろ、キャラ描写が改善するのは難しかろうな
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 19:32:59.06 ID:pOfP/qZ60
作者が根本的におかしいんだからどうしようもないだろ
わざとやってるならまだしも素でこれなんだから
わざとやってるならまだしも素でこれなんだから
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 21:42:23.07 ID:/YxJc+JV0
>>734
6巻まで平均15万部売れてたのが、7巻で一気に10万部以下まで落ちたから
さすがにこれじゃ不味いと思って、最近は○一族を出さないけど
もう何をやっても手遅れだよね
このまま○一族を永久に出さなきゃ、これ以上は酷くならないが
6巻まで平均15万部売れてたのが、7巻で一気に10万部以下まで落ちたから
さすがにこれじゃ不味いと思って、最近は○一族を出さないけど
もう何をやっても手遅れだよね
このまま○一族を永久に出さなきゃ、これ以上は酷くならないが
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 22:05:07.59 ID:ppoZFXjQ0
出さないんじゃなくて、すでに読者に嫌われてる
○一族や小坂に天誅を食らわしたら伝説になるよ。
ここで言われてる様に小坂ができちゃった婚になって
研究職をやめてスーパーのレジ打ち始めて○兄と不仲になるとか。
○一族や小坂に天誅を食らわしたら伝説になるよ。
ここで言われてる様に小坂ができちゃった婚になって
研究職をやめてスーパーのレジ打ち始めて○兄と不仲になるとか。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 22:06:49.36 ID:oqFHJuPI0
スーパー○が火事起こして○一家が全員焼死、なぜか小坂も○兄の部屋から絡み合ったまま発見
とか強引に事態を収拾させたら、各種レビューメディアで取り上げられて20万部に盛り返しそう
とか強引に事態を収拾させたら、各種レビューメディアで取り上げられて20万部に盛り返しそう
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 22:12:57.18 ID:svG/BnCV0
ほう それでも６巻までの累計で約5千100万円の稼ぎか
それだと漫画単行本だけで換算しても、過去4年は年間約1300万円弱の収入に
なってたって事になるし、他にも料理本やグッズの収入・原稿料なんかも含め
ると…うーん、成程なぁ 滅茶苦茶やれる自信の素にはなってるかもね
それだと漫画単行本だけで換算しても、過去4年は年間約1300万円弱の収入に
なってたって事になるし、他にも料理本やグッズの収入・原稿料なんかも含め
ると…うーん、成程なぁ 滅茶苦茶やれる自信の素にはなってるかもね
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 22:21:50.42 ID:svG/BnCV0
おっと７巻の収入が先の数字には含まれてないから、本当はもっとある事になるか
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 22:29:58.21 ID:Sp4EsIPm0
知り合いに勧められた「甘々と稲妻」と読んだら
初期の頃にこの漫画を応援してた気分になれた。
こっちはもう単行本を買ってもいないけど…。
初期の頃にこの漫画を応援してた気分になれた。
こっちはもう単行本を買ってもいないけど…。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 22:34:33.30 ID:ZTtQO9ht0
「甘々と稲妻」は面白かった頃の「高杉さん家」が好きな人だったら気に入るよな
女の子の可愛さといい、料理作りの過程といい、登場人物たちの良さといい
この漫画よりも上だし
必要以上に人を貶めたり、非常識な言動をする馬鹿な女をかっこいい姉御肌キャラとして描くようなでたらめさも無いし
女の子の可愛さといい、料理作りの過程といい、登場人物たちの良さといい
この漫画よりも上だし
必要以上に人を貶めたり、非常識な言動をする馬鹿な女をかっこいい姉御肌キャラとして描くようなでたらめさも無いし
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 23:25:40.39 ID:svG/BnCV0
>初期の頃にこの漫画を応援してた気分になれた
そうだね 応援だったんだよなー知らない漫画家だったし
ま、今は別の方向で楽しませてもらってるワケですがｗ
違いは本にお金を落とすか否かってとこ
あと「甘々と稲妻」は面白いね
こっちには「高杉～」みたいに勘違いしないで行って欲しいなぁ
そうだね 応援だったんだよなー知らない漫画家だったし
ま、今は別の方向で楽しませてもらってるワケですがｗ
違いは本にお金を落とすか否かってとこ
あと「甘々と稲妻」は面白いね
こっちには「高杉～」みたいに勘違いしないで行って欲しいなぁ
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 23:45:20.04 ID:d+Jy/9sj0
甘々はこの漫画みたいに、無駄な登場人物を出さないで欲しいなあ
脇役メイン回とか正直いらんし
脇役メイン回とか正直いらんし
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/17(金) 23:51:31.07 ID:ZTtQO9ht0
作者はこれが月刊連載でリアルタイムで物語が進行してるってのをちゃんと理解してるのかな？
この時期はもう久留里の卒業後の進路をどうするかとかちゃんと描かなくちゃいけない頃じゃないのか
予備校通ってる様子も無いしどうする気なんだ
○一族が出なくなったのはいいことだけど
文芸部の先輩メガネ君の家庭の事情なんて、どうでもいいことこの上ないエピソードに1話使っちゃうような余裕は無いだろ
この時期はもう久留里の卒業後の進路をどうするかとかちゃんと描かなくちゃいけない頃じゃないのか
予備校通ってる様子も無いしどうする気なんだ
○一族が出なくなったのはいいことだけど
文芸部の先輩メガネ君の家庭の事情なんて、どうでもいいことこの上ないエピソードに1話使っちゃうような余裕は無いだろ
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 00:35:41.33 ID:n+0BdpvXI
物語の進行をリアルタイムとシンクロさせていながら
新年一発目の扉絵で晴れ着を描くことも忘れ、
コミケ出品作の仕上げを優先させちまうような作者だからな。
柳原クオリティ。
新年一発目の扉絵で晴れ着を描くことも忘れ、
コミケ出品作の仕上げを優先させちまうような作者だからな。
柳原クオリティ。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 00:52:59.45 ID:npp4YS4V0
描いてる内容が良ければ抱えてる仕事の優先順位にまで注文つける気はないんだけど、
内容がアレなまま進行だからな どこまでやる気やら
>>746
脇役メイン回を描く事で群像感が増して物語の厚みが出るならともかく、別に内容は
深まらないｗ やっぱ色々とペラいって事なんだろうな
内容がアレなまま進行だからな どこまでやる気やら
>>746
脇役メイン回を描く事で群像感が増して物語の厚みが出るならともかく、別に内容は
深まらないｗ やっぱ色々とペラいって事なんだろうな
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 01:29:46.24 ID:CDul9g/R0
作者「おかしいなあ、不評の○一家を出さなくしたのにまだまだ評判が芳しくない…
もういいや、来月からまた○弟を出そう！」
もういいや、来月からまた○弟を出そう！」
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 01:41:31.30 ID:rf225/zz0
大学生編をやれば●一家の呪縛から解き放たれるはず…
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 02:29:31.97 ID:jVuorL0E0
いや、さんざん意見が出てるように、今後も連載続ける気なら、新天地に移住で仕切り直しが一番ベター。
久留里メインに話をシフトして、新しい出会いと将来の夢とコミュ障の克服をテーマにする。
この漫画ほど、無くてはならないと思えるサブキャラが少ない物語は、そうそうない。
久留里メインに話をシフトして、新しい出会いと将来の夢とコミュ障の克服をテーマにする。
この漫画ほど、無くてはならないと思えるサブキャラが少ない物語は、そうそうない。
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 05:16:48.82 ID:5HDuiqo70
作者本人としては今でもハートフルな物語を書いてるつもりなんだから
修正のしようがないんだよ
考えてひねってこの流れになってるわけじゃなくて
天然だからもうどうしようもないんだよ
修正のしようがないんだよ
考えてひねってこの流れになってるわけじゃなくて
天然だからもうどうしようもないんだよ
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 08:21:27.71 ID:c0MJF2JO0
小坂を久留里の相談役にしたいなら、メールとか手紙で留学先の現地から
久留里にそっとアドバイス程度の方がキャラ落とさなかったんじゃね？
久留里がちょっと鈍感ハルに対する事を書いたら、研究者としての立場と元恋敵として、
それをそっとフォローして、久留里が気付いてハルを見直すとかさ
でしゃばるより、そういうんでいいじゃん
久留里にそっとアドバイス程度の方がキャラ落とさなかったんじゃね？
久留里がちょっと鈍感ハルに対する事を書いたら、研究者としての立場と元恋敵として、
それをそっとフォローして、久留里が気付いてハルを見直すとかさ
でしゃばるより、そういうんでいいじゃん
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 08:32:22.32 ID:n/eOXiUWP
御託はいいから早くくるりんのJKまんこ御開帳しろや
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 11:35:31.41 ID:9zIAMmYY0
新天地などでキャラ一新すればマトモになると思ってる人は、作者の感性に夢見過ぎだろ
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 12:00:15.78 ID:r/8s69AH0
ハルに論文を海外で出さないかとアドバイスするなら
海外からメールなり電話なりでやり取りさせれば済む
「ハルと断捨離して他の男とくっつく」ならドイツで知り合った男性が相手で十分
あの気持ち悪いストーカー男とくっつけて、関係者集めて交際お披露目などさせる必要ない
小阪の存在意義などまったく無いのにいったい何を考えて
わざわざたった半年でかえってこさせてレギュラー復活させてんだか
「リアルでもこんなもんでしょ」とか言ってる人は
学者としてキャリア積みたい女がずっと年下のスーパーの跡取りで元教え子とくっつくのがリアルだと本気で思ってるんだろうか
海外からメールなり電話なりでやり取りさせれば済む
「ハルと断捨離して他の男とくっつく」ならドイツで知り合った男性が相手で十分
あの気持ち悪いストーカー男とくっつけて、関係者集めて交際お披露目などさせる必要ない
小阪の存在意義などまったく無いのにいったい何を考えて
わざわざたった半年でかえってこさせてレギュラー復活させてんだか
「リアルでもこんなもんでしょ」とか言ってる人は
学者としてキャリア積みたい女がずっと年下のスーパーの跡取りで元教え子とくっつくのがリアルだと本気で思ってるんだろうか
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 12:43:30.75 ID:OJBgP1s70
一旦塩がついた漫画なんて誰も買わん。
つまりすでに手遅れ状態。
つまりすでに手遅れ状態。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 12:58:35.33 ID:z6GHwh4h0
>757
共同執筆者として筆頭に名を入れて出す気満々なんだよ
共同執筆者として筆頭に名を入れて出す気満々なんだよ
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 13:22:41.40 ID:npp4YS4V0
ファーストオーサーが何故かメガネなんだろｗ
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 13:41:23.64 ID:npp4YS4V0
で、主人公は今までの研究を学会での実績とは認めてもらえず、原因を調べたら
翻訳手伝いの種馬外国人と、その馬鹿妻が「だって小阪の名前で出した方が通りが
いいじゃん」などと言う訳だ。当のメガネはグルグルしながら「高杉さん、ごめん
なさいっ！わたし全然知らなくて」「小阪はいいのよ それより高杉くんさあ、文句
あるんだったら論文をチェックする暇は十分あったわよね？」てな話になって、
主人公は今まで通り自分の不明を反省しつつ我慢する、と。
クルリの方は傍で話聞いてて汗かきつつ、主人公を睨んで終わりｗ。
翻訳手伝いの種馬外国人と、その馬鹿妻が「だって小阪の名前で出した方が通りが
いいじゃん」などと言う訳だ。当のメガネはグルグルしながら「高杉さん、ごめん
なさいっ！わたし全然知らなくて」「小阪はいいのよ それより高杉くんさあ、文句
あるんだったら論文をチェックする暇は十分あったわよね？」てな話になって、
主人公は今まで通り自分の不明を反省しつつ我慢する、と。
クルリの方は傍で話聞いてて汗かきつつ、主人公を睨んで終わりｗ。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 14:18:37.55 ID:or2x6egQ0
あぁ・・・ハルの幸せな未来が見えない
もうだめぽ
もうだめぽ
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 14:56:52.47 ID:CVLlxaK30
結局久留里が幸せになるための踏み台として扱われたハル
数年後に久留里の○弟との結婚しましたハガキ、未だ独身で孤独なハル
そんな終わりしか想像できない。
数年後に久留里の○弟との結婚しましたハガキ、未だ独身で孤独なハル
そんな終わりしか想像できない。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 15:05:20.32 ID:npp4YS4V0
そこで信者はこう↓のたまうのねｗ
まず、大前提として、「作者は一度もハルが幸せになる物語なんぞ言っていない」。
だからこの時点でお前の言ってることは完全に無効だｗ 作者を叩くとかもってのほか
日本はいつから言論統制されるようになった？ 作者は自分の思うままに好きに書けばいい
文句なら勘違いした自分に言えば？ｗ
まず、大前提として、「作者は一度もハルが幸せになる物語なんぞ言っていない」。
だからこの時点でお前の言ってることは完全に無効だｗ 作者を叩くとかもってのほか
日本はいつから言論統制されるようになった？ 作者は自分の思うままに好きに書けばいい
文句なら勘違いした自分に言えば？ｗ
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 16:05:32.43 ID:84RWaKfX0
あまり他の漫画の話を、しかもスレの対象漫画と比較のためにするのはよくないとは思うんだけど
「甘々と稲妻」ほんとおもしろかった。教えてくれた人ありがとう。
読みながら「なんで高杉さんはああなったんだろ……」って思いながら色々思い返してたけど
くるり中学時代の、くるりとハルの話はおもしろかったなぁとやっぱり思う。
初めてくるりが作った、きんぴらゴボウだけのお弁当。そこに込められた思いを地理学の経験から気づくハル。
くるりのために高杉家のハンバーグを必死に作るハル。一口食べた時のくるりの顔がよかった。
助手になる時の試験で作ったハルの回答のお弁当、くるりのルーツ確認のために二人で東京でお出かけしたときの
「帰ろう」と言ったくるり……
二人でラオスに行った時の話もよかった。
○一家が大きく絡まないエピソードはどれもおおむね文句なしにおもしろかった。
（逆に言うと○弟、○一家は初登場時からかなりうざい）
香山親子はぎりぎりかな。なつきの虐め関連は嫌いだけど。
小坂も変な妄想癖以外はハルの長所をうまく見せる立場でよかった。
ずっとこの路線で、ハルとくるりで不器用に家族の形を作って、周りはその添え物で
いけばよかったのに、どうして今みたいになったんだろうと残念に思えてならない。
「甘々と稲妻」ほんとおもしろかった。教えてくれた人ありがとう。
読みながら「なんで高杉さんはああなったんだろ……」って思いながら色々思い返してたけど
くるり中学時代の、くるりとハルの話はおもしろかったなぁとやっぱり思う。
初めてくるりが作った、きんぴらゴボウだけのお弁当。そこに込められた思いを地理学の経験から気づくハル。
くるりのために高杉家のハンバーグを必死に作るハル。一口食べた時のくるりの顔がよかった。
助手になる時の試験で作ったハルの回答のお弁当、くるりのルーツ確認のために二人で東京でお出かけしたときの
「帰ろう」と言ったくるり……
二人でラオスに行った時の話もよかった。
○一家が大きく絡まないエピソードはどれもおおむね文句なしにおもしろかった。
（逆に言うと○弟、○一家は初登場時からかなりうざい）
香山親子はぎりぎりかな。なつきの虐め関連は嫌いだけど。
小坂も変な妄想癖以外はハルの長所をうまく見せる立場でよかった。
ずっとこの路線で、ハルとくるりで不器用に家族の形を作って、周りはその添え物で
いけばよかったのに、どうして今みたいになったんだろうと残念に思えてならない。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 16:33:41.69 ID:DzCMJf+K0
>>759
しかもアイツ、ゼミでも”チョーシ”こいて同期のゼミ生に空気読めないこと言って嫌われてんゾ !?
・・・あの稼業つぐから就活しませんお前らオツカレーｗ的な発言は酷かった
小坂と○兄がくっついたと広まれば、同期の連中は
「ゼミ担とデキてて遊んでた」「イチャついて留年した」
と受け取るだろうな
しかもアイツ、ゼミでも”チョーシ”こいて同期のゼミ生に空気読めないこと言って嫌われてんゾ !?
・・・あの稼業つぐから就活しませんお前らオツカレーｗ的な発言は酷かった
小坂と○兄がくっついたと広まれば、同期の連中は
「ゼミ担とデキてて遊んでた」「イチャついて留年した」
と受け取るだろうな
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 16:48:13.47 ID:npp4YS4V0
>>766
>どうして今みたいになったんだろうと残念に思えてならない。
まあ突き詰めれば作者の本来の性格が、元の路線の維持より現状を望んだって
事になる他ないと思う。あんな絵ではあっても、漫画原稿を何十何百枚と描き
続けるのはかなりな労働な訳で、作者にとって辛い内容なら長続きしないから。
あとまあ、大きく稼げた事も遠因かも知れないね。漫画が多くの人に読まれた
結果、弁護士並みの年収を稼いだ中年作家なら感覚がズレる事も十分あり得る
と思う。なぜ中年作家なら、と断りを入れるかと言うと身の回りに年下が増え
るから。同じ規模でヒットしても、若くて周囲に年上が多いと調子こくにも限度
があるけど、中年になればその辺りが違ってくるんだろうね。
現在の作者のノリを見ていると、民主党政権時代の仙谷氏みたいだな～と思う。
我が世の春を謳歌してるんだろうなあ。
>どうして今みたいになったんだろうと残念に思えてならない。
まあ突き詰めれば作者の本来の性格が、元の路線の維持より現状を望んだって
事になる他ないと思う。あんな絵ではあっても、漫画原稿を何十何百枚と描き
続けるのはかなりな労働な訳で、作者にとって辛い内容なら長続きしないから。
あとまあ、大きく稼げた事も遠因かも知れないね。漫画が多くの人に読まれた
結果、弁護士並みの年収を稼いだ中年作家なら感覚がズレる事も十分あり得る
と思う。なぜ中年作家なら、と断りを入れるかと言うと身の回りに年下が増え
るから。同じ規模でヒットしても、若くて周囲に年上が多いと調子こくにも限度
があるけど、中年になればその辺りが違ってくるんだろうね。
現在の作者のノリを見ていると、民主党政権時代の仙谷氏みたいだな～と思う。
我が世の春を謳歌してるんだろうなあ。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 20:40:46.51 ID:hNZcZA7MP
他の作品を別スレであんまり褒めない方がいいよ。
お互いのスレにいい結果を残さない。
お互いのスレにいい結果を残さない。
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 20:55:01.60 ID:Rm7+JsfW0
丸宮一族が最近出番ないのはお前らのせいかよ
丸宮を楽しみにしてる人もいるってこと考えろよ
丸宮を楽しみにしてる人もいるってこと考えろよ
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 22:09:31.39 ID:AGTigNc+O
>>770
ならファンレターでも送ってアピールしろや
ならファンレターでも送ってアピールしろや
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 22:26:05.55 ID:DzCMJf+K0
>>769
でもな、甘々と～とかまるたさんとかゲイごはんとか、他の作品が「良い」って名前が挙がるってことは、
同ジャンルで熾烈な椅子取りゲームが行われてるってことでもあるんだわ
そこで、自分から嬉々として自爆した柳原は、やっぱり大幅売り上げ減でポイされてっても仕方ないんだよ
でもな、甘々と～とかまるたさんとかゲイごはんとか、他の作品が「良い」って名前が挙がるってことは、
同ジャンルで熾烈な椅子取りゲームが行われてるってことでもあるんだわ
そこで、自分から嬉々として自爆した柳原は、やっぱり大幅売り上げ減でポイされてっても仕方ないんだよ
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 23:35:58.39 ID:n+0BdpvXI
料理マンガのブームに乗って、
フォーマットどおりに弁当の具材と人情話を絡めておくだけで、
人気を十分維持できただろうに。愚かだねえ、この作者は…
フォーマットどおりに弁当の具材と人情話を絡めておくだけで、
人気を十分維持できただろうに。愚かだねえ、この作者は…
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/18(土) 23:58:35.95 ID:npp4YS4V0
少なくとも同ジャンルのほかの漫画と違って、今後は新刊時期をを押えて
買ったりする気にはならんからなあ、今のこの漫画
買ったりする気にはならんからなあ、今のこの漫画
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/19(日) 00:31:49.99 ID:3TH44SMi0
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/19(日) 00:33:08.82 ID:mW0WscUV0
長さとウザさなら勝ってるね
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/19(日) 01:15:05.54 ID:PB3/kQAR0
しゃあっ７７７
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/19(日) 02:18:47.68 ID:Ww+oXIEGP
だからと言って他の作品スレで他の漫画を褒めてるといい事ないよ。
褒めたいならその作品スレに行って褒めた方がいい。
褒めたいならその作品スレに行って褒めた方がいい。
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/19(日) 06:36:12.52 ID:oROoFXa80
他の作品をほめるレスが良いか
高杉さん家の～の不満点を書き連ねるレスが良いか
選べ
高杉さん家の～の不満点を書き連ねるレスが良いか
選べ
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/19(日) 11:22:50.17 ID:vPdNNMOK0
ま、アニメ化ドラマ化に打って出るのは難しくなっただろうな
大人しくしとけばNHKに呼ばれそうな出来だったのに
大人しくしとけばNHKに呼ばれそうな出来だったのに
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/19(日) 14:33:28.62 ID:mW0WscUV0
エロい意味ではない自慰行為で盛大に自爆したよな
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/19(日) 15:49:52.33 ID:A6Bxar/Y0
作者のブログを見たんだけど、担当が変わったらしいな
ひょっとしたら、これで少しはまともになるのかな、とも思ったけど
その担当が代わったという報告があった時に描かれたのが
「文芸部先輩のメガネ君のおうち訪問」というどうでもいいお話…
脇役の掘り下げはもういいだろ！ というわけで、あまり期待できそうにない
あと、ブログに寄せられたコメントを見たら、香山の旦那が登場した回で
>>乙女すぎて可愛すぎです！惚れ直しました！男前で乙女って最高じゃないですか（笑）。
あの非常識で傲慢な育児放棄女が男前って…
別にどんな感想を持とうと個人の自由だけど、これを読んだ作者が
「香山はやっぱりこれでいいんだ！ これからも男前な香山を描いちゃうぞ（笑）」
とか勘違いしちゃいそうでねえ…
>>子は親の背中を見て育つわけですが、なつきちゃんは本当に母親の背中をみて順調に育っているなと
確かになつ希は母親の背中を見て育ったよね
大人を馬鹿にし見下した礼儀知らずのクソガキ・なつ希は、まさに香山の子
あの母にしてこの娘あり、という母親の悪い面をしっかりと受け継いだDQN娘に育ちましたよ、ええ
>>770
またいつもの粘着キチガイさんですね
毎度毎度頭の悪いいいがかり、ご苦労様です
ひょっとしたら、これで少しはまともになるのかな、とも思ったけど
その担当が代わったという報告があった時に描かれたのが
「文芸部先輩のメガネ君のおうち訪問」というどうでもいいお話…
脇役の掘り下げはもういいだろ！ というわけで、あまり期待できそうにない
あと、ブログに寄せられたコメントを見たら、香山の旦那が登場した回で
>>乙女すぎて可愛すぎです！惚れ直しました！男前で乙女って最高じゃないですか（笑）。
あの非常識で傲慢な育児放棄女が男前って…
別にどんな感想を持とうと個人の自由だけど、これを読んだ作者が
「香山はやっぱりこれでいいんだ！ これからも男前な香山を描いちゃうぞ（笑）」
とか勘違いしちゃいそうでねえ…
>>子は親の背中を見て育つわけですが、なつきちゃんは本当に母親の背中をみて順調に育っているなと
確かになつ希は母親の背中を見て育ったよね
大人を馬鹿にし見下した礼儀知らずのクソガキ・なつ希は、まさに香山の子
あの母にしてこの娘あり、という母親の悪い面をしっかりと受け継いだDQN娘に育ちましたよ、ええ
>>770
またいつもの粘着キチガイさんですね
毎度毎度頭の悪いいいがかり、ご苦労様です
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/19(日) 16:17:55.45 ID:mW0WscUV0
>>乙女すぎて可愛すぎです！惚れ直しました！男前で乙女って最高じゃないですか（笑）。
>別にどんな感想を持とうと個人の自由だけど
いや…感想自体は自由でも、上のブログコメントはキモいと断じていいよ
ブログって個人空間内での扱いはともかく、外から見たら普通に寒いから
>あの母にしてこの娘あり、という母親の悪い面をしっかりと受け継いだDQN娘に育ちましたよ
実在の親子と違って、どっちも作者に都合のいいタダの駒だよ
個人的には、もうこの漫画のキャラは人物として捉えられなくなった
作者が手前に都合よく神の手を振るい過ぎたね
>別にどんな感想を持とうと個人の自由だけど
いや…感想自体は自由でも、上のブログコメントはキモいと断じていいよ
ブログって個人空間内での扱いはともかく、外から見たら普通に寒いから
>あの母にしてこの娘あり、という母親の悪い面をしっかりと受け継いだDQN娘に育ちましたよ
実在の親子と違って、どっちも作者に都合のいいタダの駒だよ
個人的には、もうこの漫画のキャラは人物として捉えられなくなった
作者が手前に都合よく神の手を振るい過ぎたね
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/19(日) 20:12:22.65 ID:HNMKOAKv0
>>783
自分でしっかりキャラクター構築できなかった奴の常套手段だよね
キャラクターは作者の直接の代弁者か、ただの手駒扱いってやつ。
代弁者＝丸宮屑一族、屑香山母子、屑小坂。
そいつらに集団リンチされてるのが社会不適合者のハル＝鬱憤晴らしの手駒。
さらに深刻な社会不適合と思われる久留里にまでなぜかハルが叩かれている。
モデルの学者がハルまんまで、その人にふられた柳原の逆恨みと復讐かと思うくらい酷い
自分でしっかりキャラクター構築できなかった奴の常套手段だよね
キャラクターは作者の直接の代弁者か、ただの手駒扱いってやつ。
代弁者＝丸宮屑一族、屑香山母子、屑小坂。
そいつらに集団リンチされてるのが社会不適合者のハル＝鬱憤晴らしの手駒。
さらに深刻な社会不適合と思われる久留里にまでなぜかハルが叩かれている。
モデルの学者がハルまんまで、その人にふられた柳原の逆恨みと復讐かと思うくらい酷い
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/19(日) 22:11:11.06 ID:bZdTiP8S0
実際に中学生くらいの子供が身近に居たら、この漫画のキャラ造形が
いい加減なのがよく分かる こんなのリアルだ何だと言ってる馬鹿は
結局都合の良いとこしか見てないんだよね
だから香山やメガネのどこが優秀なのかが全く証明されてなくても、
スゴイだ何だと言っていられる
実際のところは、んなもん作者が言ってるだけなんだが
いい加減なのがよく分かる こんなのリアルだ何だと言ってる馬鹿は
結局都合の良いとこしか見てないんだよね
だから香山やメガネのどこが優秀なのかが全く証明されてなくても、
スゴイだ何だと言っていられる
実際のところは、んなもん作者が言ってるだけなんだが
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/19(日) 23:22:37.73 ID:aht2I5tS0
売上落ちた落ちたいうが、本当に落ちたの？
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 02:28:33.21 ID:OPRC27Wb0
取次が出しているランキングだと落ちてたはず
高杉さん目当てで見たわけじゃないから詳しくは知らんが
高杉さん目当てで見たわけじゃないから詳しくは知らんが
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 07:18:05.05 ID:hr8wXfYu0
そもそも売上が良かったら叩かないの？悪かったら叩くの？
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 08:24:07.09 ID:tXbi1LUw0
>788
んなわけないじゃん。
「こんな展開変だよな、もう買わない言っている一方で、肯定する人もいるわけで
売上数のも落ち込みを見て、「売り上げが落ちてるから俺と同じに考えている人が
少なからずいる」と客観的データを自分の意見の裏付けに使ってるんだよ。
んなわけないじゃん。
「こんな展開変だよな、もう買わない言っている一方で、肯定する人もいるわけで
売上数のも落ち込みを見て、「売り上げが落ちてるから俺と同じに考えている人が
少なからずいる」と客観的データを自分の意見の裏付けに使ってるんだよ。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 11:17:16.42 ID:LeJfCs/x0
本当に面白くて内容が良いなら
売り上げも増えるし誉める人もたくさんいるだろ
少なくとも、こんな非難囂々になるわけない
必死に粘着しているキチガイも
アンチはねたんでるんだー、ひがんでるんだー、恋愛が分かってないんだー
と苦し紛れに擁護にも何にもなってない戯言をわめくだけだし
売り上げも増えるし誉める人もたくさんいるだろ
少なくとも、こんな非難囂々になるわけない
必死に粘着しているキチガイも
アンチはねたんでるんだー、ひがんでるんだー、恋愛が分かってないんだー
と苦し紛れに擁護にも何にもなってない戯言をわめくだけだし
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 13:04:23.61 ID:sQMR3ChU0
例えしんどい内容でも、根底にあるものが良いものであれば嫌悪はされないんだよね
しんどくて付いて行けないという事はあっても、こういう風な叩かれ方にはならない
檀ふみとか歳食って一時怖いもの知らずに言いたい放題する人が居るけど、この作者も
そういう人種と同じ感じがあるな
しんどくて付いて行けないという事はあっても、こういう風な叩かれ方にはならない
檀ふみとか歳食って一時怖いもの知らずに言いたい放題する人が居るけど、この作者も
そういう人種と同じ感じがあるな
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 16:53:39.26 ID:sPLfGQm30
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 17:25:24.50 ID:hnTEkeUt0
>>792
なるほど
7巻の売れ行きがよくて増刷されたりして、累計100万部突破したら
それを大々的に宣伝材料にできるもんね。
しかし未だにamazonレビューは炎上中だし、評価が低いし
あれ読んで購入やめるとか8巻は買わない人とかは出そうだ。
7巻の表紙の久留里不細工すぎるし、あんなんでしかも内容は弁当無関係な
高齢喪女小坂のオナニー妄想劇場＋ハルへのリンチじゃあなあ。
作者も担当も頭がいかれてるとしか思えない。
なるほど
7巻の売れ行きがよくて増刷されたりして、累計100万部突破したら
それを大々的に宣伝材料にできるもんね。
しかし未だにamazonレビューは炎上中だし、評価が低いし
あれ読んで購入やめるとか8巻は買わない人とかは出そうだ。
7巻の表紙の久留里不細工すぎるし、あんなんでしかも内容は弁当無関係な
高齢喪女小坂のオナニー妄想劇場＋ハルへのリンチじゃあなあ。
作者も担当も頭がいかれてるとしか思えない。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 19:02:37.96 ID:yWp11tCO0
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 19:10:39.44 ID:yduXesgT0
今アンチになってっる奴らが実は信者なんじゃねぇの
昔はよかったのにって正しいじゃん
昔はよかったのにって正しいじゃん
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 19:14:36.51 ID:sQMR3ChU0
初版発行部数が気になってググったら、ワンピース67巻の405万部って
バケモノじみた数字にぶち当たったよ とんでもないな、あの漫画
1冊の印税の概算で1億5千3百万円オーバー…
ともあれ割とマイナーなので１～数万、一般に認知があって平済み
されるコミックスで10万部の台に乗せて貰えるみたいだ
それだけに７巻後の部数が伸びてないのが不思議なんだが…
バケモノじみた数字にぶち当たったよ とんでもないな、あの漫画
1冊の印税の概算で1億5千3百万円オーバー…
ともあれ割とマイナーなので１～数万、一般に認知があって平済み
されるコミックスで10万部の台に乗せて貰えるみたいだ
それだけに７巻後の部数が伸びてないのが不思議なんだが…
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 19:25:07.86 ID:hnTEkeUt0
>>794
調べてみたらマジで7巻爆死してんだなｗ
＞ Amazon ベストセラー商品ランキング:12534位 ─ 本 > コミック・ラノベ・BL > コミック
森薫の本は3位なのに。すげえ落差に笑った
調べてみたらマジで7巻爆死してんだなｗ
＞ Amazon ベストセラー商品ランキング:12534位 ─ 本 > コミック・ラノベ・BL > コミック
森薫の本は3位なのに。すげえ落差に笑った
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 20:04:38.78 ID:XbPvxQRZ0
作者ブログのコメントに
>奇跡的に掴みかけた棚ぼた的な幸運というのは
>このような形でするりと手からこぼれ落ちるもの
>金の卵を生み続ける筈だった鶏を自ら潰してしまった
というのが。
本当その通り
>奇跡的に掴みかけた棚ぼた的な幸運というのは
>このような形でするりと手からこぼれ落ちるもの
>金の卵を生み続ける筈だった鶏を自ら潰してしまった
というのが。
本当その通り
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 20:11:50.59 ID:yduXesgT0
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 20:24:26.66 ID:xt98DbVxO
>>799
俺はまだこの言葉に何か別の意味があるのではないかと疑っている。
俺はまだこの言葉に何か別の意味があるのではないかと疑っている。
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 20:28:36.59 ID:sQMR3ChU0
え、>>798のコメントは作者じゃなくて、７巻んとこの書き込みだよね？
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 20:50:38.83 ID:DF5KcS5e0
弁当マンガだからな
金の卵を生み続ける鶏をぜひとも食べてみたくなったんだよ
金の卵を生み続ける鶏をぜひとも食べてみたくなったんだよ
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 21:30:24.62 ID:LeJfCs/x0
まず、大前提として、「作者は一度も自分の作品を弁当マンガなんぞ言っていない」。
むしろ勝手なイメージを刷り込まされた作者は、被害者といってもいい
とか、サクシャモヒガイシャナンダーさんが騒ぐんじゃね？
むしろ勝手なイメージを刷り込まされた作者は、被害者といってもいい
とか、サクシャモヒガイシャナンダーさんが騒ぐんじゃね？
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 21:33:36.41 ID:PnHIDj7K0
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/20(月) 22:06:01.67 ID:sQMR3ChU0
それにしても自分で気に入ってて、読者にも支持されてたメガネに
作者が女子のドリームな肩入れをした結果、見るも無残なワースト
キャラに仕上がるとかｗ
天然ボケは作者じゃないかと常々
作者が女子のドリームな肩入れをした結果、見るも無残なワースト
キャラに仕上がるとかｗ
天然ボケは作者じゃないかと常々
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/21(火) 01:09:14.15 ID:g/10Nm72I
「やっちまった感」とか
「（男ってのは）余計なことをする生き物なんだよ」とかのセリフが、
６～７巻での作者の行動に全部ブーメランのように跳ね返ってきていて笑える。
柳原くん、成長してねw
「（男ってのは）余計なことをする生き物なんだよ」とかのセリフが、
６～７巻での作者の行動に全部ブーメランのように跳ね返ってきていて笑える。
柳原くん、成長してねw
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/21(火) 05:05:33.96 ID:L50DTiiDO
そこは察しようよ、作者クンw
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/21(火) 09:00:07.86 ID:/CbMv5GR0
理不尽と言われようとも、私はハルの味方なんです！！
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/21(火) 12:20:48.09 ID:LljdYUTw0
はぁ？
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/21(火) 13:26:37.07 ID:dxRAsyct0
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/21(火) 18:52:20.41 ID:8H+o2e0Y0
主人公だけに一方的な配慮を求めてくる漫画だからな
まあ、作者の思考がよく表れてるのかもしれん
まあ、作者の思考がよく表れてるのかもしれん
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/21(火) 19:51:43.71 ID:LljdYUTw0
～しろ、言わんでも気付け、気がきかん残念な奴、先回りして配慮するのは常識だ
人の気持ちも考えられんのか etc…etc…
などと主人公には色々押し付けながら、そう言ってる奴は自分が要求してる内容の
遵守など考えもしないカス。主だった連中のほぼ全員が老若男女問わず、この調子。
まだしも味方に近かったメガネは、他のどれよりエグい真似をやらかして転向し、
被保護者は学校の連中に保護者をディスられても何とも思わず、その不満は保護者
に向うｗ。
いやはや、これってエンターテイメントの範疇なのかね。
人の気持ちも考えられんのか etc…etc…
などと主人公には色々押し付けながら、そう言ってる奴は自分が要求してる内容の
遵守など考えもしないカス。主だった連中のほぼ全員が老若男女問わず、この調子。
まだしも味方に近かったメガネは、他のどれよりエグい真似をやらかして転向し、
被保護者は学校の連中に保護者をディスられても何とも思わず、その不満は保護者
に向うｗ。
いやはや、これってエンターテイメントの範疇なのかね。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/21(火) 20:11:40.91 ID:klp0Z/RR0
>>812
どんな主人公苛めの陰惨極まる漫画なんだよって話ｗ
年の差恋愛ならこんな屑漫画よりずっと傑作なのがあるし。
「これは恋のはなし」のがまだリアリティあるわ。女の子の恋愛感情がよっぽど自然だ
柳原とやらが無駄に長年少女マンガ書いてるのに、ずーっとマイナーで人気なかったのわかるよ。
人の恋愛感情てもんが全然わかってない、認知の歪んだ高齢喪女が作者じゃ
どうしようもない。
どんな主人公苛めの陰惨極まる漫画なんだよって話ｗ
年の差恋愛ならこんな屑漫画よりずっと傑作なのがあるし。
「これは恋のはなし」のがまだリアリティあるわ。女の子の恋愛感情がよっぽど自然だ
柳原とやらが無駄に長年少女マンガ書いてるのに、ずーっとマイナーで人気なかったのわかるよ。
人の恋愛感情てもんが全然わかってない、認知の歪んだ高齢喪女が作者じゃ
どうしようもない。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/21(火) 20:56:14.47 ID:6kRqfKHL0
「これは恋のはなし」良いよな
周囲の人たちがいい人たちで固められている
主人公のことをいじりまくる友人のメガネもいるけど
それだってちゃんと主人公のことが好きなのがちゃんと伝わってくるし
香山の場合、昔はともかく今はもうハルを見下したくていろいろ言ってくるようにしか見えない
周囲の人たちがいい人たちで固められている
主人公のことをいじりまくる友人のメガネもいるけど
それだってちゃんと主人公のことが好きなのがちゃんと伝わってくるし
香山の場合、昔はともかく今はもうハルを見下したくていろいろ言ってくるようにしか見えない
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/21(火) 23:02:12.90 ID:nXjj0wKy0
つまり作者は金玉の扱い方を理解していなかった訳だな
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/21(火) 23:44:23.75 ID:SQfs1PYN0
この漫画の登場人物の凄いところは、ハルに言ってる文句や悪口がそっくりそのままブーメランする所なんだよな
しかも本人たちは自覚が薄い
香山「久留里ちゃんに負担をかけさせるな」→自分は子供を母親に任せっぱなし
なつき「ハルっちって人の気持がわからない」→唯我独尊なボス猿、他人の気持ち何それおいしいの？
小坂「高杉さん久留里ちゃんをそんな目で見てるんですか！？」妄想ぐるぐる→自分は年下の男とよろしくやってる
しかも本人たちは自覚が薄い
香山「久留里ちゃんに負担をかけさせるな」→自分は子供を母親に任せっぱなし
なつき「ハルっちって人の気持がわからない」→唯我独尊なボス猿、他人の気持ち何それおいしいの？
小坂「高杉さん久留里ちゃんをそんな目で見てるんですか！？」妄想ぐるぐる→自分は年下の男とよろしくやってる
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 00:04:23.97 ID:+gTGDFuB0
登場人物の大半がパククネと同じ性格
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 00:13:22.33 ID:bx+bVyHU0
そういや作者はやたら韓国押ししてたしな
糞便つきの韓国海苔も推しまくってたな。今時韓流かよって失笑しか出なかった
糞便つきの韓国海苔も推しまくってたな。今時韓流かよって失笑しか出なかった
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 00:27:30.53 ID:8XBrjBXw0
韓流推しは業界的に避けられないものもあったんじゃないの
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 01:03:23.79 ID:MJ9cSlPR0
>>819
んな訳あるか、この馬鹿
んな訳あるか、この馬鹿
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 01:16:01.17 ID:8XBrjBXw0
随分と攻撃的だなｗ
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 01:23:37.89 ID:8m5uWtBC0
いや、漫画業界で韓流押しが避けられない状況なんて想像できんなｗ
流石に妄想が過ぎるとは思うよ
流石に妄想が過ぎるとは思うよ
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 01:30:22.89 ID:6P4xS9Yz0
フラッパーで韓国推しとか、エースメイドとかいう漫画でヒロインが韓国のカップラーメンを推しまくったことぐらいしか記憶にないな
あの漫画の作者コンビは韓国人だし
あの漫画の作者コンビは韓国人だし
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 05:05:50.92 ID:rTCssxxe0
マンガ業界で韓国キャラがほとんどいない状況で
韓流推しはないわ
世代的にも作者が韓流好きになる要素は大きいだろ。
韓流推しはないわ
世代的にも作者が韓流好きになる要素は大きいだろ。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 10:56:03.21 ID:A8MhgQGX0
>>816
一番酷いのは小坂だなあ。
香山親子はブーメランでお前が言うなだが一応、間違ってはいない。
小坂は妄想でありもしないことを決めつけて言う分たちが悪いし気持ち悪い。
……なんでハルはこんな妄想女に惚れたんだ。
あり得ない誹謗中傷クラスの妄想するだけならまだしも、それを本人に向けて口にして
はばからないってすごい性悪だし空気読めない女だ。
「空気読もうよ」って言われるべきは小坂だよなぁ。
一番酷いのは小坂だなあ。
香山親子はブーメランでお前が言うなだが一応、間違ってはいない。
小坂は妄想でありもしないことを決めつけて言う分たちが悪いし気持ち悪い。
……なんでハルはこんな妄想女に惚れたんだ。
あり得ない誹謗中傷クラスの妄想するだけならまだしも、それを本人に向けて口にして
はばからないってすごい性悪だし空気読めない女だ。
「空気読もうよ」って言われるべきは小坂だよなぁ。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 12:09:14.96 ID:8m5uWtBC0
メガネについては、個人的に一番ムカついたのは↓このコンボだね。
大切な～ → 断捨離、断捨離 → 仲間でいたい
手前が守りもしない奇麗事を他人にドヤ顔で語る辺りは失笑ものだし、断って
捨てて離れたんなら、仲間でいたいなんぞとふざけた事抜かすなボケと思う。
大切な～ → 断捨離、断捨離 → 仲間でいたい
手前が守りもしない奇麗事を他人にドヤ顔で語る辺りは失笑ものだし、断って
捨てて離れたんなら、仲間でいたいなんぞとふざけた事抜かすなボケと思う。
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 12:28:09.54 ID:wiQcaLAz0
そういやぁ韓国って人文系の学問とか一切発達してない印象があるよなぁ
軍国教育で過去を切り捨てた国をそっち専攻の学者が好むのはちょっと違和感
軍国教育で過去を切り捨てた国をそっち専攻の学者が好むのはちょっと違和感
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 14:32:42.95 ID:WZvPiQ400
>>812
小坂とか○兄弟とか、端から見てヒドイことしてる連中の背後に作者が
控えてるって、まともな読者にしたら絶望的な気分になるよな。
ハチミツのように良い仕事とか、もっと成長しろよとか、作者がＤＱＮ行為を
正当と思ってるってことだからな。
小坂とか○兄弟とか、端から見てヒドイことしてる連中の背後に作者が
控えてるって、まともな読者にしたら絶望的な気分になるよな。
ハチミツのように良い仕事とか、もっと成長しろよとか、作者がＤＱＮ行為を
正当と思ってるってことだからな。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 20:26:06.32 ID:pfXLPx1o0
小阪も○兄弟もDQN行為なんてしてないだろうが
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 20:28:25.59 ID:AMeE1G9r0
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 20:45:00.86 ID:vzWUwO+q0
〇弟は惚れた女にストーカーよろしくつきまとい
いつまで経っても自分に惚れず、他の女とくっつけようとしたことにキレて
上目使いでにらみつけながら脅迫
どう見てもクソDWNです
本当にありがとうございました
いつまで経っても自分に惚れず、他の女とくっつけようとしたことにキレて
上目使いでにらみつけながら脅迫
どう見てもクソDWNです
本当にありがとうございました
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 21:58:21.88 ID:wiQcaLAz0
○兄もチケット予約するのを盗み見て隣の席を予約するレベルの密着ストーカーだよな
欧州便の座席指定とか、すかさずやんなきゃ狙えないだろ
欧州便の座席指定とか、すかさずやんなきゃ狙えないだろ
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 22:13:07.35 ID:mL79opJAI
この作者は、キャラを客観視することができないんだよね。
だから、全員が作者の分身として作者の考えを代弁する役割になる。
自分が作り出したキャラに過度に思い入れして適切な距離を取れない。
こういう所が、プロの作家になりきれず、マイナーであり続けた原因なのだろう。
だから、全員が作者の分身として作者の考えを代弁する役割になる。
自分が作り出したキャラに過度に思い入れして適切な距離を取れない。
こういう所が、プロの作家になりきれず、マイナーであり続けた原因なのだろう。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 22:39:06.71 ID:bHd4NCvU0
>>832
でも作者的には○兄や○弟のほうが「女性を積極的に口説くいい男性」なんだろうな
でも作者的には○兄や○弟のほうが「女性を積極的に口説くいい男性」なんだろうな
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/22(水) 22:43:04.65 ID:vzWUwO+q0
>>831
おっと、いけないDWNじゃなくてDQNな
おっと、いけないDWNじゃなくてDQNな
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 00:57:55.09 ID:SIKu/frd0
>>833
あまり売れずに打ち切りばっか食らってた訳がわかったよ
まるいちとかでも主人公は周囲に馬鹿にされまくり、鈍感な馬鹿女が持て囃される
作者が鈍感馬鹿女とかサバサバぶった嫌味女とか大好物なんだろうね。
で、情けない男をいたぶるっていうパターン。
あまり売れずに打ち切りばっか食らってた訳がわかったよ
まるいちとかでも主人公は周囲に馬鹿にされまくり、鈍感な馬鹿女が持て囃される
作者が鈍感馬鹿女とかサバサバぶった嫌味女とか大好物なんだろうね。
で、情けない男をいたぶるっていうパターン。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 01:10:21.99 ID:d3/5BtFY0
>>828
>作者がＤＱＮ行為を正当と思ってるってことだからな。
自覚ないから軌道修正後も上っ面の主人公age以上になってないんだよなあ。
主人公を評して「上っ面しか見ない」とか香山に言わせてるけど、そう言うだけの
資格を作者自身が果たして持ってるのかどうか、今の展開を見る限りでは…
まあ、どうなる事やらねｗ。
>作者がＤＱＮ行為を正当と思ってるってことだからな。
自覚ないから軌道修正後も上っ面の主人公age以上になってないんだよなあ。
主人公を評して「上っ面しか見ない」とか香山に言わせてるけど、そう言うだけの
資格を作者自身が果たして持ってるのかどうか、今の展開を見る限りでは…
まあ、どうなる事やらねｗ。
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 02:01:15.04 ID:vtLb9leH0
もう「高杉さんちの明るい家族計画」でリスタート切ってもいいと思う
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 06:51:25.34 ID:mO1ElWUN0
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 09:13:46.47 ID:Q6gtHhMMI
>>836
「まるいち」もDQN揃い、理不尽だらけ、主人公置き去りで、酷い話だしね。
脇役のドヤ顔説教男上司（香山と同じポジション）の家庭事情なんぞに重きを置いて、
天涯孤独な主人公はひたすらバカにされ、ヒロイン格の女性との恋愛関係も全然描かれずじまい。
そんな形で打ち切りになった作品なのに、
未だに作者は「まるいち」に過剰に思い入れしてて、
ことあるごとにコマの端々に描き入れてくる。
こういう感覚がアマチュアっぽい。
「まるいち」もDQN揃い、理不尽だらけ、主人公置き去りで、酷い話だしね。
脇役のドヤ顔説教男上司（香山と同じポジション）の家庭事情なんぞに重きを置いて、
天涯孤独な主人公はひたすらバカにされ、ヒロイン格の女性との恋愛関係も全然描かれずじまい。
そんな形で打ち切りになった作品なのに、
未だに作者は「まるいち」に過剰に思い入れしてて、
ことあるごとにコマの端々に描き入れてくる。
こういう感覚がアマチュアっぽい。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 10:47:15.29 ID:d3/5BtFY0
雰囲気作りの積りか何なのか、巻末以外にブログ等でも登場人物を実在の人みたいに
語る様子が見られるが、肝心の漫画が実在の世間では通用しない、極めて個的に都合の
良いロジックで描かれている為、作者が見てほしいであろう雰囲気（和気藹々？）で
見れなくて困る。たとえば、↓こういう書き込みがあるんだが
書き込み
>フィクションに法律問題をいうのも野暮ですが。
>弁護士の知り合いもいるのにハルが以下の点を相談しないのはどうかなあ、
>とか弁護士としては思ってしまいました。
>１ 肖像権侵害の点
>２ ストーカー規制法等による接近禁止命令等
作者
>弁護士さんについては、きっとこれ以上つきまといがあったら
>おっしゃる通りの行動に出たと思います。
>まったくもって、キワキワな人ですよ、青木さんは・・・。
てな具合で、１の肖像権侵害のトコは全スルー。でも、もしアレが実際の出来事で被害側
が出版社を訴えたりしようものなら、シャレにならんのよな。保護者に無断での未成年者
写真の不正利用なんて…出版社は下手打てば雑誌回収や損害賠償を負う可能性がある。
そうなれば先ず写真の出元であるカメラマンに責任が問われるから、蕗はカメラマンから
レンズ貰うとか言ってる場合じゃなくなるし、当の蕗自身が未成年である以上、話が親
レベルになるのは物事の流れとしては当たり前。結果、親子共々高杉家に来て土下座しても
普通なくらい、実際は青木の付き纏いより遥かに実害も話の規模もデカいんだよね。
そういうのを丸々スルーする作者に「まったくもって、キワキワな人ですよ、青木さんは」
とか書かれても、こっちは「いや、キワキワ踏み越えた蕗は…？」となるよなぁ。
一旦そうなっては自作キャラに“さん”付けしてる作者のパフォーマンスは、単にキモいだけ
になってしまう。
語る様子が見られるが、肝心の漫画が実在の世間では通用しない、極めて個的に都合の
良いロジックで描かれている為、作者が見てほしいであろう雰囲気（和気藹々？）で
見れなくて困る。たとえば、↓こういう書き込みがあるんだが
書き込み
>フィクションに法律問題をいうのも野暮ですが。
>弁護士の知り合いもいるのにハルが以下の点を相談しないのはどうかなあ、
>とか弁護士としては思ってしまいました。
>１ 肖像権侵害の点
>２ ストーカー規制法等による接近禁止命令等
作者
>弁護士さんについては、きっとこれ以上つきまといがあったら
>おっしゃる通りの行動に出たと思います。
>まったくもって、キワキワな人ですよ、青木さんは・・・。
てな具合で、１の肖像権侵害のトコは全スルー。でも、もしアレが実際の出来事で被害側
が出版社を訴えたりしようものなら、シャレにならんのよな。保護者に無断での未成年者
写真の不正利用なんて…出版社は下手打てば雑誌回収や損害賠償を負う可能性がある。
そうなれば先ず写真の出元であるカメラマンに責任が問われるから、蕗はカメラマンから
レンズ貰うとか言ってる場合じゃなくなるし、当の蕗自身が未成年である以上、話が親
レベルになるのは物事の流れとしては当たり前。結果、親子共々高杉家に来て土下座しても
普通なくらい、実際は青木の付き纏いより遥かに実害も話の規模もデカいんだよね。
そういうのを丸々スルーする作者に「まったくもって、キワキワな人ですよ、青木さんは」
とか書かれても、こっちは「いや、キワキワ踏み越えた蕗は…？」となるよなぁ。
一旦そうなっては自作キャラに“さん”付けしてる作者のパフォーマンスは、単にキモいだけ
になってしまう。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 13:42:28.25 ID:ynd7DCrg0
>>834
積極的に動く男の方が恋愛のチャンスが多いのは確かだけど、○レベルだと
相手が怖がって逃げるだろ。ストーキングとか脅迫とか。それに誠実さもないからな。
>>837
説教してる方に「お前はどうなんだ」とブーメランが返ってくるんだよね。
言われっぱなしのハルが一番マシで頑張ってるように見えるという。
積極的に動く男の方が恋愛のチャンスが多いのは確かだけど、○レベルだと
相手が怖がって逃げるだろ。ストーキングとか脅迫とか。それに誠実さもないからな。
>>837
説教してる方に「お前はどうなんだ」とブーメランが返ってくるんだよね。
言われっぱなしのハルが一番マシで頑張ってるように見えるという。
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 14:29:31.70 ID:Ch3YI6F+0
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 18:53:27.14 ID:KmYCzIrw0
>843
訴えたとしたら、○姉妹の策略で学校内でくるりがぼっちにされ、
近隣の凶悪男子校生にレイプされちゃうよ
訴えたとしたら、○姉妹の策略で学校内でくるりがぼっちにされ、
近隣の凶悪男子校生にレイプされちゃうよ
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 19:45:00.39 ID:CgtTQTQ80
ハルは何をしても
中年の男が～～をする事案が発生って通報されるさだめ
中年の男が～～をする事案が発生って通報されるさだめ
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 20:22:37.15 ID:XhxALt4Y0
あの写真無断掲載の話でスカウトを追い払ったことで
「ハル成長してるじゃんｗ」
とか言ってるのをどこかで読んだけど
ハルが本当にガツンとやらなくちゃいけないのは蕗だろ
けど >>841 で言ってるように、
作者が蕗の行為を何も問題無いと思ってるorひいきしてるキャラなので咎めるつもりは無し
本当に作者の非常識さが浮き彫りになってくるな
「ハル成長してるじゃんｗ」
とか言ってるのをどこかで読んだけど
ハルが本当にガツンとやらなくちゃいけないのは蕗だろ
けど >>841 で言ってるように、
作者が蕗の行為を何も問題無いと思ってるorひいきしてるキャラなので咎めるつもりは無し
本当に作者の非常識さが浮き彫りになってくるな
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 20:53:31.81 ID:zb4KW2Nz0
香山なんかをひいきする気持ちはわからなくもない。
「わたしのかんがえたりそうのはたらくじょせい」なんだろうから。
顔も美人のつもりなんだろうし。
でも蕗って性格も悪いし顔もあの世界でもブサよりなのに作者ひいきってよくわからない。
だから作者は素で蕗の行動を「ちょっとしたいたずら」程度にしか思ってないと思う。
だってさ、中学時代になつきが「あたしがいじめを仕切ってひどいいじめしないようにするから」って言って
くるりへのいじめは解決！○弟も「姉御！」ってたたえる！ってシーンを描いた作者だから。
酷いとか酷くないとか加害者側が判断することじゃないだろう。
加害者側基準で酷くないいじめは継続しても問題なしとか馬鹿じゃねーの？
それでなつきが「厄介ごとが起きると面倒だからそうする」キャラならまだしも
「くるりはお気に入りだから顔とかに傷がつかないよう守るため」にそうするとかないわ。
とにかくこんな異常展開を描いて「なつきは姉御。かっこいいでしょ」ってやる作者だから
蕗の行為なんて悪事でも何でもない。
目くじら立てて怒るほどでもないいたずらレベルという認識に決まってる。
「わたしのかんがえたりそうのはたらくじょせい」なんだろうから。
顔も美人のつもりなんだろうし。
でも蕗って性格も悪いし顔もあの世界でもブサよりなのに作者ひいきってよくわからない。
だから作者は素で蕗の行動を「ちょっとしたいたずら」程度にしか思ってないと思う。
だってさ、中学時代になつきが「あたしがいじめを仕切ってひどいいじめしないようにするから」って言って
くるりへのいじめは解決！○弟も「姉御！」ってたたえる！ってシーンを描いた作者だから。
酷いとか酷くないとか加害者側が判断することじゃないだろう。
加害者側基準で酷くないいじめは継続しても問題なしとか馬鹿じゃねーの？
それでなつきが「厄介ごとが起きると面倒だからそうする」キャラならまだしも
「くるりはお気に入りだから顔とかに傷がつかないよう守るため」にそうするとかないわ。
とにかくこんな異常展開を描いて「なつきは姉御。かっこいいでしょ」ってやる作者だから
蕗の行為なんて悪事でも何でもない。
目くじら立てて怒るほどでもないいたずらレベルという認識に決まってる。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 21:07:27.08 ID:d3/5BtFY0
843～846が書いている、正にそのロジックこそ、この漫画から説得力を奪ってる
作者の歪さだよね。どこまでも自分を核とする、一種の女性中心主義というか。
普通は大事に育てている保護者があんな目に遭えば、他の事情は放っても、当該事案
は筋立てて処理を行うのが当然だし、それについて部外者の香山がガタガタ抜かす
なら、抜かす奴こそ周囲から危痴害認定されて然るべきなんだが、この漫画に於いて
はそうはならない。これが分からないのは作者が保護者の立場に理解がなく、知らない
のに書いてしまった欠落部分の一つだと断言して良いと思う。
なのに「はちみつ～小坂さんみたい」「そこは察しようよ」「まったくもってキワキワ」
とか語られたって、あなた誰と話してるの？頭大丈夫？としか思えないよなぁ。
作者の歪さだよね。どこまでも自分を核とする、一種の女性中心主義というか。
普通は大事に育てている保護者があんな目に遭えば、他の事情は放っても、当該事案
は筋立てて処理を行うのが当然だし、それについて部外者の香山がガタガタ抜かす
なら、抜かす奴こそ周囲から危痴害認定されて然るべきなんだが、この漫画に於いて
はそうはならない。これが分からないのは作者が保護者の立場に理解がなく、知らない
のに書いてしまった欠落部分の一つだと断言して良いと思う。
なのに「はちみつ～小坂さんみたい」「そこは察しようよ」「まったくもってキワキワ」
とか語られたって、あなた誰と話してるの？頭大丈夫？としか思えないよなぁ。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 22:00:14.49 ID:0rdi96x40
>>848
＞あなた誰と話してるの？頭大丈夫？としか思えないよなぁ。
まったくもってその通り。それがプロっぽくなくていつまでも趣味でやってる
同人屋臭いっつーか…
いや、でも凄い同人の人とかいるからこんな木っ端漫画家と一緒にしたら失礼だな。
今までの論理的なレスを読んで逐一納得させられたよ。
作者にこれを理解できる知能と感性の欠片でもあれば、あんな気持ち悪い高齢喪女の
痛くて臭いオナニー漫画にはならなかったんだろうけどね。
作者のDQN偏愛、ハル憎しが前面に出すぎでほんと気持ち悪い。
＞あなた誰と話してるの？頭大丈夫？としか思えないよなぁ。
まったくもってその通り。それがプロっぽくなくていつまでも趣味でやってる
同人屋臭いっつーか…
いや、でも凄い同人の人とかいるからこんな木っ端漫画家と一緒にしたら失礼だな。
今までの論理的なレスを読んで逐一納得させられたよ。
作者にこれを理解できる知能と感性の欠片でもあれば、あんな気持ち悪い高齢喪女の
痛くて臭いオナニー漫画にはならなかったんだろうけどね。
作者のDQN偏愛、ハル憎しが前面に出すぎでほんと気持ち悪い。
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 22:17:31.87 ID:paHFRx0s0
6巻まで一気読みしたんだが、このスレ見てると7巻買おうか迷ってる
くるりとハルの周りにどうして○一族ばかり出てくるんだ
○兄きもすぎる、あれで強引だけど誠実な人間として書いてるつもりなのかね
元々悪い印象しかなかった○弟だけど、○兄よりはマシなヤツだと思ってたのに
6巻でただのチンピラに落ちたわ
なつ希もハルの悪口しか言わないし・・・
ハルやくるりをこのDQN達に囲ませておいて作者は何を書きたいんだ
くるりとハルの周りにどうして○一族ばかり出てくるんだ
○兄きもすぎる、あれで強引だけど誠実な人間として書いてるつもりなのかね
元々悪い印象しかなかった○弟だけど、○兄よりはマシなヤツだと思ってたのに
6巻でただのチンピラに落ちたわ
なつ希もハルの悪口しか言わないし・・・
ハルやくるりをこのDQN達に囲ませておいて作者は何を書きたいんだ
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 22:23:23.56 ID:XhxALt4Y0
7巻の購入を迷っているあなたには、
7巻の尼のレビューに「かわらずホンワカしたお話で安心しておすすめできます」
と書かれているのは、大嘘営業トークとだけ言っておきましょう
7巻の尼のレビューに「かわらずホンワカしたお話で安心しておすすめできます」
と書かれているのは、大嘘営業トークとだけ言っておきましょう
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 22:28:07.66 ID:0rdi96x40
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 23:03:19.39 ID:XhxALt4Y0
なつ希が「いじめをコントロール」とかいうのも作者は「なつ希は姉御肌！」って描きたいんだろうけど
本当に「男前な姉御」にしたいなら、いじめをやめさせろと思うよ
香山にしても、娘のやらかしてることに気づいてないなら保護者失格だし、知ってて放置してたならもっと悪い
「3月のライオン」で、いじめの首謀者の母親が「私は娘を信じます！」とか言ってたけど、あれよりも酷い
香山のことだから、なつ希が「久留里を守ろうとしたんだー」とか言ったら
「偉い！さすがはアタシの娘！」とか逆に褒めかねない
本当にDQN母娘
「あの娘との距離感が香山らしい子育てなんだよ」とかちゃんちゃらおかしいね
本当に「男前な姉御」にしたいなら、いじめをやめさせろと思うよ
香山にしても、娘のやらかしてることに気づいてないなら保護者失格だし、知ってて放置してたならもっと悪い
「3月のライオン」で、いじめの首謀者の母親が「私は娘を信じます！」とか言ってたけど、あれよりも酷い
香山のことだから、なつ希が「久留里を守ろうとしたんだー」とか言ったら
「偉い！さすがはアタシの娘！」とか逆に褒めかねない
本当にDQN母娘
「あの娘との距離感が香山らしい子育てなんだよ」とかちゃんちゃらおかしいね
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 23:08:02.85 ID:KGdase320
理解できないオッサンが読んでることが悪い
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 23:09:46.80 ID:XhxALt4Y0
キチガイ作者様のリカイシャー様が降臨されました
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 23:10:33.84 ID:D6woASBW0
これは俺の完全な妄想だけど、作者はこんなこと考えてそう
柳原「主人公は冴えない残念三十路だけど、そいつの周りにいっぱい美人を揃えたからハーレムっぽいよね
年下だけど大本命の正ヒロイン・久留里に、主人公に片思いしてるメガネっ娘の小坂に
憎まれ口を叩くけど主人公の世話をする同期の香山、しかもそいつの娘にハルっちという愛称で呼ばせよう
最後にくっつくのは久留里だし、小坂は当て馬なんで他の男とくっつけよう
しかしハルが小坂をフルと読者の不評を買いそうだ。よし小坂が一方的に諦める事にしよう！
さらにくっつく男は昔からハルのファンということにしておけば、ハルの面目も立つというもの
ハルは最終的に地位と名誉と女（久留里）をゲットするんだから、普段のハルいじりなんてその為の布石みたいなもん。
う～ん、完璧じゃん！！」
柳原「主人公は冴えない残念三十路だけど、そいつの周りにいっぱい美人を揃えたからハーレムっぽいよね
年下だけど大本命の正ヒロイン・久留里に、主人公に片思いしてるメガネっ娘の小坂に
憎まれ口を叩くけど主人公の世話をする同期の香山、しかもそいつの娘にハルっちという愛称で呼ばせよう
最後にくっつくのは久留里だし、小坂は当て馬なんで他の男とくっつけよう
しかしハルが小坂をフルと読者の不評を買いそうだ。よし小坂が一方的に諦める事にしよう！
さらにくっつく男は昔からハルのファンということにしておけば、ハルの面目も立つというもの
ハルは最終的に地位と名誉と女（久留里）をゲットするんだから、普段のハルいじりなんてその為の布石みたいなもん。
う～ん、完璧じゃん！！」
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 23:11:32.84 ID:yyP3DYLM0
作者はマン臭きつそう
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 23:14:56.88 ID:d3/5BtFY0
>>854
ほう、理解できるんだ…そりゃ何とも気の毒な。
ほう、理解できるんだ…そりゃ何とも気の毒な。
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/23(木) 23:50:07.91 ID:FBmW/kll0
>>856
多分そうなんじゃないかと俺も思うわ
でも、あと何巻分ハルsageが続くのか知らんが、もう付き合いきれないのよね
最終的にハルが報われてハッピーエンド。とわかったら単行本買うかも知れん。
が、どう転ぶかわからない状況でモヤモヤイライラしながら単行本を買い続けるつもりは無い
だから7巻以降の途中経過はここのスレで確認する事にした
多分そうなんじゃないかと俺も思うわ
でも、あと何巻分ハルsageが続くのか知らんが、もう付き合いきれないのよね
最終的にハルが報われてハッピーエンド。とわかったら単行本買うかも知れん。
が、どう転ぶかわからない状況でモヤモヤイライラしながら単行本を買い続けるつもりは無い
だから7巻以降の途中経過はここのスレで確認する事にした
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/24(金) 01:31:35.77 ID:MC+d+Hl00
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/24(金) 02:17:37.97 ID:WgQsp5jx0
作者のマンコが臭いのは間違いない
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/24(金) 03:47:34.02 ID:inRcR0Sx0
くるりんのおまんこはフローラルの香りだよ
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/24(金) 05:53:34.96 ID:7/KT+V4b0
>>854
思考も価値観も異常すぎる作者が描いてることが悪い
思考も価値観も異常すぎる作者が描いてることが悪い
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/24(金) 11:33:15.79 ID:UxnkkZNy0
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/24(金) 23:46:01.05 ID:G80AkDLR0
個人的に、主人公ageは…作者の思う、主人公ageはあると思う
というか、多分今の展開自体ageてる最中という認識だろうね作者は
個人的にはageようがsageようが、どうでもいい…というのは、この先
どういう展開になろうが、主人公周辺にへばりついてるカスがカスに
相応しい扱いを受ける事はないし、居なくなりもしないだろうから
というか、多分今の展開自体ageてる最中という認識だろうね作者は
個人的にはageようがsageようが、どうでもいい…というのは、この先
どういう展開になろうが、主人公周辺にへばりついてるカスがカスに
相応しい扱いを受ける事はないし、居なくなりもしないだろうから
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/25(土) 04:44:35.71 ID:7DTWHzOX0
なんか急に伏線回収にはいってるし
もうすぐ終わるんでしょう
もうすぐ終わるんでしょう
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/25(土) 07:55:27.53 ID:Cvgi3DAjO
作者が一般的な善い事悪い事を理解せず、自らの基準で「善いお話」を描いている事が悲劇であり喜劇でもあり。
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/25(土) 08:55:00.48 ID:yAaJDp9R0
しかし何なんだろうな、この作者の歪んだ志向性は。何故、わざわざ
登場人物をカスに描きたがるんだろ。普通に考えれば、自分にも他人
にも良くないと思うんだが…ある種の狂人なのかな。理解し難い。
登場人物をカスに描きたがるんだろ。普通に考えれば、自分にも他人
にも良くないと思うんだが…ある種の狂人なのかな。理解し難い。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/25(土) 09:05:34.55 ID:/IA+APdb0
>>868
一般人にとってのDQN＝犯罪者・キチガイ・ストーカー男・モテない妄想狂女
サバサバやり捨てられババア＝柳原望の大好物なんだろう。
まるいちの主人公の扱いもひどいが、ハルを真底から憎んでるようにしか思えない。
真面目で朴訥で、女性の心をいまいち察せない高学歴男に柳原が凄まじい私怨でも
持ってそうだ。
一般人にとってのDQN＝犯罪者・キチガイ・ストーカー男・モテない妄想狂女
サバサバやり捨てられババア＝柳原望の大好物なんだろう。
まるいちの主人公の扱いもひどいが、ハルを真底から憎んでるようにしか思えない。
真面目で朴訥で、女性の心をいまいち察せない高学歴男に柳原が凄まじい私怨でも
持ってそうだ。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/25(土) 10:20:53.41 ID:7CW+7+h+0
>869
いや憎んでないでしょｗ
仮にも自分が生み出したキャラなんだし。
ただ話をドラマチックに持って行くには主人公を不幸に落とさないと話が作れないってだけで。
それと自分の好みがホストみたいに女あしらいが上手くていつでも構ってくれて察してくれる
年上好きの若い男って事なんだろう。
主人公は中年だからそれだけでノーサンキューみたいなｗ
でも最後にはハッピーエンドなご都合主義で「良かったねハルくん」とか遙か上から見下ろした
視線で殿上人コメント添える場面が目に浮かぶよう。
いや憎んでないでしょｗ
仮にも自分が生み出したキャラなんだし。
ただ話をドラマチックに持って行くには主人公を不幸に落とさないと話が作れないってだけで。
それと自分の好みがホストみたいに女あしらいが上手くていつでも構ってくれて察してくれる
年上好きの若い男って事なんだろう。
主人公は中年だからそれだけでノーサンキューみたいなｗ
でも最後にはハッピーエンドなご都合主義で「良かったねハルくん」とか遙か上から見下ろした
視線で殿上人コメント添える場面が目に浮かぶよう。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/25(土) 10:39:54.64 ID:RyUOiryy0
流石にハル憎しで物語を動かしてるわけではないだろう
ただ作者の好物男が○一族、感情移入してるのが香山親子、自己投影してるのが小坂ってだけで
作者の感覚で作ったあの世界の中に「普通の三十路男性」入れたら、見事な主人公イジメになっただけで
そしてその主人公イジリも作者にとっては「最後にハルはいい思いをするんだから、それまでの間sage描写が多いのはむしろ当然」というだけのこと
ただ作者の好物男が○一族、感情移入してるのが香山親子、自己投影してるのが小坂ってだけで
作者の感覚で作ったあの世界の中に「普通の三十路男性」入れたら、見事な主人公イジメになっただけで
そしてその主人公イジリも作者にとっては「最後にハルはいい思いをするんだから、それまでの間sage描写が多いのはむしろ当然」というだけのこと
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/25(土) 11:04:08.53 ID:yAaJDp9R0
個人的な見方なんで共感してもらえないと思うが、想像するに作者の好みに最も近い
キャラは主人公じゃないかと思ってる。より正確には近い未来になるであろう、完成形
の主人公というか（○兄の優遇も中年女子のドリームなんだろうが）。
物静かに落ち着いていて（←現状で未完成な部分）少し天然入ったインテリの眼鏡男が自分
の我侭や個人的都合に対してどこまでも甘えさせてくれる、そういう女子のドリーム
ではないかとｗ。
まあ、この想定の合否に関らず、作者の振る舞い（DQN優遇や女子のドリーム等々）は普通
にキモい訳だが。
キャラは主人公じゃないかと思ってる。より正確には近い未来になるであろう、完成形
の主人公というか（○兄の優遇も中年女子のドリームなんだろうが）。
物静かに落ち着いていて（←現状で未完成な部分）少し天然入ったインテリの眼鏡男が自分
の我侭や個人的都合に対してどこまでも甘えさせてくれる、そういう女子のドリーム
ではないかとｗ。
まあ、この想定の合否に関らず、作者の振る舞い（DQN優遇や女子のドリーム等々）は普通
にキモい訳だが。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/25(土) 23:48:25.79 ID:0Ul+v+Nm0
>>872
ハルがある意味作者の好みに最も近い、というのは賛同しないでもない。
ただそれは女子のドリームと言うより、作者にとって都合のいいストレス発散役
という意味でな。
察しが悪い、（作者の大好きな）低価格品をうまく買えないなどの失敗をするなど
（実害はさほど大きくない）ヘマをよくするので叱責する理由を自分から作ってくれるので優越感に浸れるし
口でがーっと言われた時の反論が下手なのでいいサンドバッグになる。
強く出られると弱いので我侭も押し通せる。
不快に思っても人にそれをぶつけられないので反撃を恐れる必要もない。
だからハルは作者の好みのキャラだと思う。
ハルがある意味作者の好みに最も近い、というのは賛同しないでもない。
ただそれは女子のドリームと言うより、作者にとって都合のいいストレス発散役
という意味でな。
察しが悪い、（作者の大好きな）低価格品をうまく買えないなどの失敗をするなど
（実害はさほど大きくない）ヘマをよくするので叱責する理由を自分から作ってくれるので優越感に浸れるし
口でがーっと言われた時の反論が下手なのでいいサンドバッグになる。
強く出られると弱いので我侭も押し通せる。
不快に思っても人にそれをぶつけられないので反撃を恐れる必要もない。
だからハルは作者の好みのキャラだと思う。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/26(日) 00:13:30.29 ID:7CiL2yKo0
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/26(日) 00:22:40.24 ID:ov+Z8MAJ0
>>854
こんな常識も倫理観ももちあわせない輩がのさばって
それをおかしいと言う人間が一人もいないキチガイワールドを
理解できないのが悪いというなら
俺は悪くて結構、理解できなくて結構だね
価値観の歪んだ作者の作り上げた狂った作品世界を
ほんわかだとかハートフルだなどと出鱈目な宣伝をするような嘘つきにもなりたくないしな
こんな常識も倫理観ももちあわせない輩がのさばって
それをおかしいと言う人間が一人もいないキチガイワールドを
理解できないのが悪いというなら
俺は悪くて結構、理解できなくて結構だね
価値観の歪んだ作者の作り上げた狂った作品世界を
ほんわかだとかハートフルだなどと出鱈目な宣伝をするような嘘つきにもなりたくないしな
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/26(日) 00:29:03.40 ID:9SFo0dna0
ストーリーはちょっと置いといて絵についてなんだけど、
なんか初期の絵のほうがずっと良いのはどーゆーこっちゃねん・・・
なんでのっぺりした変な顔になってんの？？
編集者とか、この絵でＯＫとか思ってるのか？？
なんか初期の絵のほうがずっと良いのはどーゆーこっちゃねん・・・
なんでのっぺりした変な顔になってんの？？
編集者とか、この絵でＯＫとか思ってるのか？？
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/26(日) 01:45:31.44 ID:YLitM7Sp0
毎月2Pほどにして
ひたすらくるりんが弁当作り続ける漫画でいいと思う
俺は単行本を待つ
ひたすらくるりんが弁当作り続ける漫画でいいと思う
俺は単行本を待つ
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/26(日) 03:43:51.12 ID:ayz9NQPL0
>>873
まあそれ程確信がある訳ではないんだけど、主人公のキャラ造形から漂う如何にも
妄想から生まれた感（これは○弟もそう）が、臭くて臭くてさ。
たとえ現状只のストレス発散役であるにしても、清潔感とか身長とか容姿は譲れない
って感じがあるが、そういう変な拘りは多分に好みから来てるのかなとか思ってね。
で出来たキャラは体臭も体毛もなさげで、変にキレイな草食系という…あんなの、
男からすれば○弟同様、とてもじゃないが男とは思えん。
で、とどめは手酷くフラれても、想い続けてくれる目一杯なご都合てんこ盛というｗ。
まあそれ程確信がある訳ではないんだけど、主人公のキャラ造形から漂う如何にも
妄想から生まれた感（これは○弟もそう）が、臭くて臭くてさ。
たとえ現状只のストレス発散役であるにしても、清潔感とか身長とか容姿は譲れない
って感じがあるが、そういう変な拘りは多分に好みから来てるのかなとか思ってね。
で出来たキャラは体臭も体毛もなさげで、変にキレイな草食系という…あんなの、
男からすれば○弟同様、とてもじゃないが男とは思えん。
で、とどめは手酷くフラれても、想い続けてくれる目一杯なご都合てんこ盛というｗ。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/26(日) 07:17:28.22 ID:7vomH25f0
>>878
女から見ても、ハルはめちゃくちゃ嘘くさい存在にしか見えない。
おばちゃんが好き勝手に作ったアテクシに都合のいい男、いっちょあがり！って感じ。
男らしさの欠片もない意気地なしで、いかにも本当の男を全然知らない女が
妄想で練り上げました～って底の浅さしか感じない。
作者の描く男がみんな女にしか思えないんですが。
丸宮兄弟の陰湿さも、ハルがただひたすらやられ役に徹してるのも、女の作者が
丸宮兄弟に自分を投影して、いじめられ女＝ハルをネチネチと苛めてる構図にしか見えない。
女から見ても、ハルはめちゃくちゃ嘘くさい存在にしか見えない。
おばちゃんが好き勝手に作ったアテクシに都合のいい男、いっちょあがり！って感じ。
男らしさの欠片もない意気地なしで、いかにも本当の男を全然知らない女が
妄想で練り上げました～って底の浅さしか感じない。
作者の描く男がみんな女にしか思えないんですが。
丸宮兄弟の陰湿さも、ハルがただひたすらやられ役に徹してるのも、女の作者が
丸宮兄弟に自分を投影して、いじめられ女＝ハルをネチネチと苛めてる構図にしか見えない。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/26(日) 13:12:34.31 ID:7x1ppd9XI
作者が変な方向に向かったなと感じたのは、
小坂がくるりに対して一方的に
「恋する女の子は対等だから」ってライバル宣言したときだったな。
小坂がくるりに対して一方的に
「恋する女の子は対等だから」ってライバル宣言したときだったな。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/26(日) 16:38:01.18 ID:px3rskkc0
ああ、わかる。確かにその辺りからだ
振り返ってみれば、三十路が女の子とか・・・
振り返ってみれば、三十路が女の子とか・・・
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/26(日) 18:33:37.13 ID:M/tQSfs30
ここで何回か比較として名前が挙がってる甘々(略)って、「コレはすごい」の7位だったんだな。
偶然本屋で見かけたから、思わず買っちゃった。
偶然本屋で見かけたから、思わず買っちゃった。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/26(日) 20:19:54.80 ID:7LyHxEBn0
昔はこのマンガもランクインしてたんたぜ
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/26(日) 21:04:46.20 ID:Lognv4HI0
1.2巻あたりまではほのぼのお弁当漫画だったんだけどな・・・
30代の魔女()が何も言わなくてもこれぐらい察するのが当然
つかえねーなと主人公ボロクソにいって周りがそれに同調して鼻で笑う漫画に
30代の魔女()が何も言わなくてもこれぐらい察するのが当然
つかえねーなと主人公ボロクソにいって周りがそれに同調して鼻で笑う漫画に
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/26(日) 22:06:52.39 ID:7x1ppd9X0
小坂の独りよがりコンボの流れ…
→韓国海苔ゆかりおにぎりを運ぶくるりの表情から、ハルに恋心を抱いていると勝手に思い込む
→「恋する女の子は対等だから」とくるりに対して一方的に宣戦布告
→もちろん、くるりは、一度もそんなこと認めず（むしろ二人のことを応援）
→空港での「好きでした」＆「断捨離」宣言
→「丸兄と付き合うんでよろしく」＆お披露目会
→「けんかをやめて～女子のドリ～ム」
小坂の自滅っぷりには、
くるりの立場から見ても、ポカーンと呆れざるを得ないんじゃないのかwww
→韓国海苔ゆかりおにぎりを運ぶくるりの表情から、ハルに恋心を抱いていると勝手に思い込む
→「恋する女の子は対等だから」とくるりに対して一方的に宣戦布告
→もちろん、くるりは、一度もそんなこと認めず（むしろ二人のことを応援）
→空港での「好きでした」＆「断捨離」宣言
→「丸兄と付き合うんでよろしく」＆お披露目会
→「けんかをやめて～女子のドリ～ム」
小坂の自滅っぷりには、
くるりの立場から見ても、ポカーンと呆れざるを得ないんじゃないのかwww
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/26(日) 23:30:38.41 ID:NjDmO2AR0
久留里を純粋に落としてハルの反応が見たい
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/26(日) 23:31:05.00 ID:MH/eiDU40
>つかえねーなと主人公ボロクソにいって周りがそれに同調して鼻で笑う漫画に
ウケたｗ
ウケたｗ
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 02:11:01.81 ID:hv0K/JO50
>>885
くるりへの「お別れしました」レターを忘れてる
くるりへの「お別れしました」レターを忘れてる
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 04:24:28.20 ID:y7hsM5Vq0
小坂の独りよがりコンボの流れ…
→おにぎりを運ぶくるりの表情から、ハルに恋心を抱いていると勝手に思い込む
→「恋する女の子は対等だから」とくるりに対して一方的に宣戦布告
→もちろん、くるりは一度もそんなこと認めず（むしろ二人のことを応援）
→「10年後」自分はいない…（付き合うどころか告白すらしてないのにw）
→空港での「好きでした」＆「断捨離」宣言
→くるりに「お別れしました」レター
→帰国～「丸兄と付き合うんでよろしく」＆お披露目会
→「けんかをやめて～女子のドリ～ム」
→おにぎりを運ぶくるりの表情から、ハルに恋心を抱いていると勝手に思い込む
→「恋する女の子は対等だから」とくるりに対して一方的に宣戦布告
→もちろん、くるりは一度もそんなこと認めず（むしろ二人のことを応援）
→「10年後」自分はいない…（付き合うどころか告白すらしてないのにw）
→空港での「好きでした」＆「断捨離」宣言
→くるりに「お別れしました」レター
→帰国～「丸兄と付き合うんでよろしく」＆お披露目会
→「けんかをやめて～女子のドリ～ム」
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 06:36:54.44 ID:pBTvnL030
>885
ところが、久留里の立場から見た小坂評
「小坂さんはすごい」「小坂さん頑張った」
と、なりました。
この物語世界は、地球じゃ無い宇宙のどこかだから。
人間の常識は通用しません。
ところが、久留里の立場から見た小坂評
「小坂さんはすごい」「小坂さん頑張った」
と、なりました。
この物語世界は、地球じゃ無い宇宙のどこかだから。
人間の常識は通用しません。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 07:51:43.89 ID:y7hsM5Vq0
なので、読者はポカーン
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 08:02:38.64 ID:uImzEfh30
>>889
この流れでは、小坂が妄想狂の本領発揮して精神異常者の言動としか思えないが。
付き合ってないし、たった半年の遊学ごときで大袈裟に「別れた」ってｗｗｗ
林先生呼ばなきゃ駄目なレベルだろｗ
「もしかしてその高杉さんという男性は実在せず、あなたの妄想では？」
って診断されるだろｗ
この流れでは、小坂が妄想狂の本領発揮して精神異常者の言動としか思えないが。
付き合ってないし、たった半年の遊学ごときで大袈裟に「別れた」ってｗｗｗ
林先生呼ばなきゃ駄目なレベルだろｗ
「もしかしてその高杉さんという男性は実在せず、あなたの妄想では？」
って診断されるだろｗ
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 08:48:00.65 ID:hv0K/JO50
ここまでがギャグならポカーンで済むんだが、作者がマジで
そのまま良い話っぽく纏めようとしてるもんで、ちょっと待て
オチはないんか～いっ！ってなってんだよな
なんていうか冷蔵庫の扉を開けっ放しで放置していく奴見てる
気分というか、蛇口は閉めていけアホがというかｗ
そのまま良い話っぽく纏めようとしてるもんで、ちょっと待て
オチはないんか～いっ！ってなってんだよな
なんていうか冷蔵庫の扉を開けっ放しで放置していく奴見てる
気分というか、蛇口は閉めていけアホがというかｗ
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 10:24:16.01 ID:OKQU8WAcO
>>885 >>889
くるりがハルに恋心抱いてるのは本当だから、勝手に思いこむのは間違い。
（中学時代の結婚できる親族は三親等からのエピソード以降くるりの恋心は何度も示されてる）
あれは小坂がちゃんと察してるでいいでしょ。
「恋する女の子は対等」宣言の時も表情からくるりが小坂の指摘認めてるのはわかるじゃん。
そこを事実としても小坂の痛さはやわらがないし。
ただハルに恋心を抱いてるくるりが「小坂さんすごい」になる異様さはさらに際だつが
くるりがハルに恋心抱いてるのは本当だから、勝手に思いこむのは間違い。
（中学時代の結婚できる親族は三親等からのエピソード以降くるりの恋心は何度も示されてる）
あれは小坂がちゃんと察してるでいいでしょ。
「恋する女の子は対等」宣言の時も表情からくるりが小坂の指摘認めてるのはわかるじゃん。
そこを事実としても小坂の痛さはやわらがないし。
ただハルに恋心を抱いてるくるりが「小坂さんすごい」になる異様さはさらに際だつが
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 10:59:13.39 ID:jVprGL3n0
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 15:05:50.69 ID:poeVWKGA0
痛いと指摘するキャラどころか、後書きの作者を含めて
登場人物全員が小坂を絶賛状態
作者の目線キャラが小坂だからこうなるんだよな
登場人物全員が小坂を絶賛状態
作者の目線キャラが小坂だからこうなるんだよな
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 20:35:10.19 ID:o9jKZxZk0
まだ正式に付き合い始めたわけでもないのに
「10年後の未来予想図に私がいなかった」とか勝手に自己完結
そして別れましたレターって…
小阪は確かに何度もハルとの結婚生活を妄想してたけど
「私が妄想してるんだから、あなたも妄想してるべき」とでも言うんだろうか
「10年後の未来予想図に私がいなかった」とか勝手に自己完結
そして別れましたレターって…
小阪は確かに何度もハルとの結婚生活を妄想してたけど
「私が妄想してるんだから、あなたも妄想してるべき」とでも言うんだろうか
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 22:25:09.15 ID:Lb9oAa570
痛いのが痛いキャラとして扱われる
屑やゲスが最低な奴として扱われる
これだけで違うんだけどな。作中での扱われ方と
読者の受け取り方にズレが大きくなればそら批判も増える
屑やゲスが最低な奴として扱われる
これだけで違うんだけどな。作中での扱われ方と
読者の受け取り方にズレが大きくなればそら批判も増える
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 22:32:43.35 ID:hv0K/JO50
別れましたレターも嘘臭い自責で飾った、何だか根回し臭の漂う意地汚い内容
だったしな
ああいう「私が全部悪いんです」的な事言うアホは、まあ大概責任を問われる段階
で追い詰められると簡単に前言を撤回して開き直るよ 同じ口で「私は全然悪くあ
りません」ってな事を簡単に言い出す
フィクション上の演出ではあるものの、ああいう場面で書かれる文面が、ああも
残念な代物になってしまうのは、作者が正直で高潔な人間の振る舞いや考え方を
知らず、いざ描く段階になって想像できないからなんだよね
だったしな
ああいう「私が全部悪いんです」的な事言うアホは、まあ大概責任を問われる段階
で追い詰められると簡単に前言を撤回して開き直るよ 同じ口で「私は全然悪くあ
りません」ってな事を簡単に言い出す
フィクション上の演出ではあるものの、ああいう場面で書かれる文面が、ああも
残念な代物になってしまうのは、作者が正直で高潔な人間の振る舞いや考え方を
知らず、いざ描く段階になって想像できないからなんだよね
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 22:55:50.27 ID:7cEnPDki0
どんな10年後を想像して丸兄と付き合いだしたの？
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 23:00:54.86 ID:NoAPCSyb0
>>900
向こうがぐいぐい押してきて10年後も想像しなくても良いくらい楽だったんじゃない？
誰かを好きでいるより、誰かに好かれるほうがある意味精神的に楽だからなぁ
たぶん作者は深いことなんか考えてないと思うけどねｗ
向こうがぐいぐい押してきて10年後も想像しなくても良いくらい楽だったんじゃない？
誰かを好きでいるより、誰かに好かれるほうがある意味精神的に楽だからなぁ
たぶん作者は深いことなんか考えてないと思うけどねｗ
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 23:22:28.73 ID:ORNNxwcd0
○兄がドイツへストーキングするくらい小坂が好きだった理由がわからんが
一般人にはストーキングの気持ちなんてわかるはずもないから
しょうがないのか。
一般人にはストーキングの気持ちなんてわかるはずもないから
しょうがないのか。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 23:27:47.99 ID:BJYsNYrx0
○兄ハルが気になる→ハルに媚び売ってる小坂が気になる→ハルから小坂を奪い取る→自分が気にしていたのは小坂じゃなくハルだったと気づく
生き残るにはこの展開だな！
生き残るにはこの展開だな！
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/27(月) 23:46:16.40 ID:Up9Xd0eW0
>>897
女の「私が○○なんだからそっちも当然○○しておくべき」な悪い面がよく現れてるわ
そもそも、子供相手にライバル宣言するより、当人にちゃんと告白しとけよって話だし
んで、たった半年ぽっち行ってくるだけなのに、そのついでに切り捨てしておきながら、
帰ってきたらこれからも都合よく利用させろよだから、とことんクズだわ
女の「私が○○なんだからそっちも当然○○しておくべき」な悪い面がよく現れてるわ
そもそも、子供相手にライバル宣言するより、当人にちゃんと告白しとけよって話だし
んで、たった半年ぽっち行ってくるだけなのに、そのついでに切り捨てしておきながら、
帰ってきたらこれからも都合よく利用させろよだから、とことんクズだわ
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 00:35:10.67 ID:2YS1F0Fc0
そもそもメガネって今彼との年齢差が、自分が成人してる段階で小学生程
だったって認識あるのかね 何だか都合良く考えてないっぽいけど、普通に
見れば他人事でグルグルしてるどころじゃないだろうに
大学生時に小学生、未だ大学を卒業すら出来てない相手に巻末のアレってｗ
だったって認識あるのかね 何だか都合良く考えてないっぽいけど、普通に
見れば他人事でグルグルしてるどころじゃないだろうに
大学生時に小学生、未だ大学を卒業すら出来てない相手に巻末のアレってｗ
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 01:34:50.91 ID:dqroIvB30
小坂「女の私が年下の大学生をゲットするのはいいんです！
高杉さん？高校生の従妹とふしだらな行為は許されません！変態です！！」
高杉さん？高校生の従妹とふしだらな行為は許されません！変態です！！」
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 01:48:57.55 ID:olR7llOj0
おまけに、ある意味自分の教え子だからな。
キャンパス内で（悪い意味で）有名人になってる方が普通だ。
こいつに道徳語る資格ないよ。
キャンパス内で（悪い意味で）有名人になってる方が普通だ。
こいつに道徳語る資格ないよ。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 04:27:36.87 ID:RPYzkKAN0
他人に説教する資格がないのは、香山とか他のキャラも同じ
なんであんな上から目線なんだろうな
なんであんな上から目線なんだろうな
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 05:48:10.29 ID:6QoByDE80
>>908
作者の柳原望が勘違いした上から目線なんだろう
ハルへの「もっと成長してね」とか自分のキャラを実在する人物のように
勘違いした目線からのアドバイス＝気持ち悪い自慰行為。
自分の脳内世界でしか生きていけない三流ポンチ絵書きって感じだ
作者の柳原望が勘違いした上から目線なんだろう
ハルへの「もっと成長してね」とか自分のキャラを実在する人物のように
勘違いした目線からのアドバイス＝気持ち悪い自慰行為。
自分の脳内世界でしか生きていけない三流ポンチ絵書きって感じだ
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 07:25:04.62 ID:2YS1F0Fc0
○弟もきちんと告白もしないでキスしようとするわ、第三者に向って「彼氏でーす」とか言い
出すわ、そのくせクルリが他の子を推せばチンピラ化して「え～～って感じ」だからなぁ
そんな女々しくて陰湿で気色悪い危痴害を「笑顔大王」とか位置付けるのも大概狂ってるが、
この漫画においては無問題という…勘弁してくれ、マジで キモ過ぎる
出すわ、そのくせクルリが他の子を推せばチンピラ化して「え～～って感じ」だからなぁ
そんな女々しくて陰湿で気色悪い危痴害を「笑顔大王」とか位置付けるのも大概狂ってるが、
この漫画においては無問題という…勘弁してくれ、マジで キモ過ぎる
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 07:55:46.98 ID:6LE9j+eLP
ここまで不快なオナニー漫画になるとは
編集も止めろよ･･･
編集も止めろよ･･･
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 09:16:00.73 ID:ifaB7KxZI
小坂は、保護者以外に身寄りがない女子中学生を恫喝してるヒマがあったら、
弁当作りの手伝いとかの名目で、いくらでもハルと親しくなるチャンスがあっただろうに。
そういうアクションを自分から起こさないで、勝手に自己完結して何やってるんだか。
まあ、作者の価値観では、そういう行動は女のプライド()が許さない、
女に恥をかかせるな()ってことになるんだろうな。
弁当作りの手伝いとかの名目で、いくらでもハルと親しくなるチャンスがあっただろうに。
そういうアクションを自分から起こさないで、勝手に自己完結して何やってるんだか。
まあ、作者の価値観では、そういう行動は女のプライド()が許さない、
女に恥をかかせるな()ってことになるんだろうな。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 10:16:37.89 ID:Oe2ZjaqW0
この作家、打ち切られたら同人誌で続ければいいと思ってるだろ
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 12:12:08.25 ID:ZO7JziTW0
ある日突然押し付けられた形とはいえ、親類の情と身寄りがない辛さを知っている経験から引き取った子
そして引き取った以上、まずはこの子を一人前に育てる義務があるので、どうにかこうにか仕事と両立しつつ育児を頑張って良好な仲を築きました
そしたら親に自分の子を丸投げしてる同僚からは、事あるごとに子育てについて上から目線でダメ出しされたりします
またちょっといいかなと思ってたし事実まんざらでもなかった相手からは
付き合っているどころか告白しても（されても）いないうちに、何故か「10年後を見ていない＝自分を一番に考えてない」との理由で突然一方的にお断りされ
挙句の果てに「お前をフッてストーカーと付き合うことにしたけどこれからも仲良くしてね」などと公開処刑までされました
なんだこれ
そして引き取った以上、まずはこの子を一人前に育てる義務があるので、どうにかこうにか仕事と両立しつつ育児を頑張って良好な仲を築きました
そしたら親に自分の子を丸投げしてる同僚からは、事あるごとに子育てについて上から目線でダメ出しされたりします
またちょっといいかなと思ってたし事実まんざらでもなかった相手からは
付き合っているどころか告白しても（されても）いないうちに、何故か「10年後を見ていない＝自分を一番に考えてない」との理由で突然一方的にお断りされ
挙句の果てに「お前をフッてストーカーと付き合うことにしたけどこれからも仲良くしてね」などと公開処刑までされました
なんだこれ
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 13:00:56.64 ID:6QoByDE80
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 13:28:54.67 ID:C4qm7rv+0
>>905>>907>>910>>914
読んだだけでは冗談に見えるけど、全部作品で起こってることなんだよな。
作中の現象で作者の性質を語りたくないけど、これはちょっと分かりやすすぎる。
押しが強い＝正義、忖度が苦手＝ほぼ犯罪
読んだだけでは冗談に見えるけど、全部作品で起こってることなんだよな。
作中の現象で作者の性質を語りたくないけど、これはちょっと分かりやすすぎる。
押しが強い＝正義、忖度が苦手＝ほぼ犯罪
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 16:00:13.65 ID:AuTU5oVr0
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 18:13:12.97 ID:1z0gPRYa0
でも実際ハルは小阪以下だよな
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 19:17:09.97 ID:2YS1F0Fc0
でも実際この漫画はゴミ以下だよなｗ
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 19:42:14.36 ID:1z0gPRYa0
ハルは努力が足りない
女を幸せにする努力もなければ責任も持たない
あげく仕事面で女に先いかれて嫉妬する器の小ささを露呈
小阪が悪いとは思えない
女を不安にさせる男が全ての元凶
女を幸せにする努力もなければ責任も持たない
あげく仕事面で女に先いかれて嫉妬する器の小ささを露呈
小阪が悪いとは思えない
女を不安にさせる男が全ての元凶
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 19:53:35.65 ID:C4qm7rv+0
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 21:10:09.21 ID:O3RhDuUS0
>>920
ま、ハルが頼りないのは確かだな 器も小さいし
小阪が自分の幸せ求めて、ハルを見限って年下の元教え下とくっついたって別に構いやしない
で？ 小阪が自分の幸せ求めたことと
わざわざハルを呼び出して大勢の前で「交際することにしました」宣言をすることと
何か関係あるの？ 関係ないよね？
あと、お前、 >>854 と同一人物だろ？
ま、ハルが頼りないのは確かだな 器も小さいし
小阪が自分の幸せ求めて、ハルを見限って年下の元教え下とくっついたって別に構いやしない
で？ 小阪が自分の幸せ求めたことと
わざわざハルを呼び出して大勢の前で「交際することにしました」宣言をすることと
何か関係あるの？ 関係ないよね？
あと、お前、 >>854 と同一人物だろ？
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 22:30:17.83 ID:2YS1F0Fc0
>女を幸せにする努力もなければ責任も持たない
おいおい、男は付き合ってもない女を責任持って幸せにせにゃならんのかｗ？
>女を不安にさせる男が全ての元凶
OKOK、頭湧いてるのは分かったｗ
おいおい、男は付き合ってもない女を責任持って幸せにせにゃならんのかｗ？
>女を不安にさせる男が全ての元凶
OKOK、頭湧いてるのは分かったｗ
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 22:40:07.64 ID:AuTU5oVr0
まあ、関係者の素行に問題なく、読者の好感度が高いものであれば、
「きっとすべてがうまくいく」的方向に持ってけたんだろうけれど……舵取り間違えたのがいけない
このマンノミネート作品なのに、調子に乗って全てを失った一例になったわけか
「きっとすべてがうまくいく」的方向に持ってけたんだろうけれど……舵取り間違えたのがいけない
このマンノミネート作品なのに、調子に乗って全てを失った一例になったわけか
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 23:20:52.83 ID:ZO7JziTW0
何度も言われてるけど、留学先でいい男見つけたとかだったら別に問題なかったんだよな
あるいはわざわざ男を宛がわなくとも、何年も故郷の地を踏めないような長期留学とかで、時々電話で弁当のアドバイスしてくれるとかさ
で、ハルが落ち込む○兄を慰めてやったり、それが○兄がハルを口先だけじゃなく本気で尊敬するきっかけになったりすればいい
そしたらせいぜいが、ちょっと強引だけど登場人物の関係を進めるた展開のために必要なことだったんだなって程度で受け止められてたろうし
あるいはわざわざ男を宛がわなくとも、何年も故郷の地を踏めないような長期留学とかで、時々電話で弁当のアドバイスしてくれるとかさ
で、ハルが落ち込む○兄を慰めてやったり、それが○兄がハルを口先だけじゃなく本気で尊敬するきっかけになったりすればいい
そしたらせいぜいが、ちょっと強引だけど登場人物の関係を進めるた展開のために必要なことだったんだなって程度で受け止められてたろうし
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/28(火) 23:25:44.23 ID:ifaB7KxZ0
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 01:36:20.85 ID:k8M4gAkX0
ま何にせよ、とっとと女性誌なり同人なりに引っ込んでもらいたいもんだ
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 02:00:28.77 ID:rr3NVUSC0
>>925
というか卒論の一件であれだけ色々世話になってる時点で○兄はハルに頭が上がらないはずなんだがな…
というか卒論の一件であれだけ色々世話になってる時点で○兄はハルに頭が上がらないはずなんだがな…
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 03:31:51.49 ID:1LzFUL+t0
あれしきの恩でも、一生ずっと「高杉先生は俺の恩人ですから」と持ち上げ続ける姿勢、
それこそが立派な男の通す筋だし、ハルリスペクトの言行一致でもある
普段の姿勢とかけ離れてる時点でヤツは口先だけの男
見抜けない小坂もそれまでの女
それこそが立派な男の通す筋だし、ハルリスペクトの言行一致でもある
普段の姿勢とかけ離れてる時点でヤツは口先だけの男
見抜けない小坂もそれまでの女
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 03:59:09.39 ID:QOpaHDKu0
>928
そんな常識持ってる訳無いだろｗ
そんな常識持ってる訳無いだろｗ
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 05:37:46.42 ID:C1tiXYVz0
常識持ってる奴が「恩師が好きだった女を寝取ってブイサイン」なんてする訳ねーなｗ
しかもあの得意げな顔
>>920 は女を不安にさせる全ての元凶である男が非常識女やストーカー男に
小馬鹿にされ続ける姿を見るのが好きで好きでしょうがないんだろ
>>820 も「この漫画はほんわかハートフルストーリー」というアマゾンのレビューが大嘘だと認めてるんだよ
しかもあの得意げな顔
>>920 は女を不安にさせる全ての元凶である男が非常識女やストーカー男に
小馬鹿にされ続ける姿を見るのが好きで好きでしょうがないんだろ
>>820 も「この漫画はほんわかハートフルストーリー」というアマゾンのレビューが大嘘だと認めてるんだよ
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 06:16:03.80 ID:zAk010X20
>>920
小坂は、ハルとの関係において、自ら幸せになる努力をしたのか？
ぐるぐる妄想して、くるりを恫喝しただけだろ。押しかけ女房してれば楽勝だったじゃん。
大の大人が、察しろだの何だの気持ち悪い。はっきり直接伝えりゃいいものを。
三十路の行き遅れ女が、男が幸せにしてくれるのをひたすら待ってるって、どんなお姫様気取りだよw
あー気持ち悪い。
小坂は、ハルとの関係において、自ら幸せになる努力をしたのか？
ぐるぐる妄想して、くるりを恫喝しただけだろ。押しかけ女房してれば楽勝だったじゃん。
大の大人が、察しろだの何だの気持ち悪い。はっきり直接伝えりゃいいものを。
三十路の行き遅れ女が、男が幸せにしてくれるのをひたすら待ってるって、どんなお姫様気取りだよw
あー気持ち悪い。
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 06:36:47.03 ID:7ZdV+0RV0
小坂というキャラに男ができるできないの問題じゃなくて
あのピクニックだかが、作者にとっては良いけじめの付け方だと思い込んでるところが問題なんだろなー
あのピクニックだかが、作者にとっては良いけじめの付け方だと思い込んでるところが問題なんだろなー
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 06:51:20.16 ID:k8M4gAkX0
毎度湧いて出る>>920の低脳は、何時になったら主人公sage
しても漫画ageにゃならんと理解するんだろｗ
しても漫画ageにゃならんと理解するんだろｗ
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 07:18:34.01 ID:zAk010X20
あのピクニックは、小坂が発案した「一度に複数の作業を片づける要領のいい方法」
として作者が位置付けているのも問題だよね。
業績報告と親睦会と交際宣言を一緒にやったらダメだろ。
そこは横着せずに、個別に丁寧にやらなきゃダメな場面だろ。
このマンガの作り方自体が横着でやっつけなことがはっきり分かるエピソードだよ。
として作者が位置付けているのも問題だよね。
業績報告と親睦会と交際宣言を一緒にやったらダメだろ。
そこは横着せずに、個別に丁寧にやらなきゃダメな場面だろ。
このマンガの作り方自体が横着でやっつけなことがはっきり分かるエピソードだよ。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 09:50:14.51 ID:nSD9j2mWO
○兄のピースとピクニックで、この漫画は終わったからな。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 12:12:01.97 ID:1LzFUL+t0
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 12:33:01.36 ID:7maLjjNR0
もうなにも言ってもしょうがない
分岐点はとうに通りすぎたんだ
もう何をしても売上は戻らず高杉さんは黒歴史にされるんだ
分岐点はとうに通りすぎたんだ
もう何をしても売上は戻らず高杉さんは黒歴史にされるんだ
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 14:59:07.19 ID:MKKBbEpy0
くるりも小坂とハルがくっつくならOKみたいなとこあったもんなあ
くるりにしてみりゃ、男性として意識はしてるし法的な問題はなくとも、年の差や親代わりという立場やハルの世間体等からくる常識・良識の問題で
そうそう関係を踏み出すことなんかできやしないんだから当然の話
ハルにしたって思春期の女子を抱えてる以上、自分の身を固めるという考えは、どうしたって後回しになるのもまた当然
どうせ近年晩婚化が進んでる現在、三十代半ば～後半での結婚なんて珍しくもなんともないし、実家が資産家で経済的にもかなり余裕はあるんだから
とりあえず一言告白して、あとはくるりが大学に入るか就職するかして手がかからなくなるまで待てば、全て丸く収まったろうにな
くるりにしてみりゃ、男性として意識はしてるし法的な問題はなくとも、年の差や親代わりという立場やハルの世間体等からくる常識・良識の問題で
そうそう関係を踏み出すことなんかできやしないんだから当然の話
ハルにしたって思春期の女子を抱えてる以上、自分の身を固めるという考えは、どうしたって後回しになるのもまた当然
どうせ近年晩婚化が進んでる現在、三十代半ば～後半での結婚なんて珍しくもなんともないし、実家が資産家で経済的にもかなり余裕はあるんだから
とりあえず一言告白して、あとはくるりが大学に入るか就職するかして手がかからなくなるまで待てば、全て丸く収まったろうにな
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 15:13:43.73 ID:k8M4gAkX0
だが、今となっては当のメガネにヒロインの資格がないだろｗ
あんな下種臭い中年女子()の引き取り手は○で十分
もういっそ「話の続きとか展開とか結末は察しろよ 常識だろ」
って事で、作者は漫画描く事自体止めたら良いんじゃねｗ？
あんな下種臭い中年女子()の引き取り手は○で十分
もういっそ「話の続きとか展開とか結末は察しろよ 常識だろ」
って事で、作者は漫画描く事自体止めたら良いんじゃねｗ？
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 17:51:35.05 ID:cY52QtP60
彼女が借りてきたから読んでみたが
登場人物全員が不愉快な漫画とか初めてだわw
とくに○弟キモすぎる。
同じ優男系でも、君に届けの風早君とかは男からしてもモテるの納得なイケメンんだけど
なんでこいつは、こんなに不愉快になるんだろう
登場人物全員が不愉快な漫画とか初めてだわw
とくに○弟キモすぎる。
同じ優男系でも、君に届けの風早君とかは男からしてもモテるの納得なイケメンんだけど
なんでこいつは、こんなに不愉快になるんだろう
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 18:19:59.20 ID:7maLjjNR0
笑顔王子と呼ばれちゃいるがその実全員を内心小馬鹿にしてるからかな
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 18:49:11.09 ID:nSD9j2mWO
○弟がカッコイイって思った読者っていたのかな？
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 19:06:09.29 ID:lCBJRdMV0
小坂も初期は良かったんだよな
秋刀魚やハンバーグの件とかな
ハルの夜中の何度の連絡にも怒らずキレず、親切に教えてあげたり材料わけてたげた
これに関してはハルは非常識だと思うし、小坂キレても良いと思うけど、反対にハルが久留里の
為に一生懸命な所に好感抱いていた
なのにどうしてこうなった
秋刀魚やハンバーグの件とかな
ハルの夜中の何度の連絡にも怒らずキレず、親切に教えてあげたり材料わけてたげた
これに関してはハルは非常識だと思うし、小坂キレても良いと思うけど、反対にハルが久留里の
為に一生懸命な所に好感抱いていた
なのにどうしてこうなった
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 20:56:44.49 ID:uhPfmGcB0
>>943
まあ、少なくとも作者さんはカッコイイと思ってるんだろ、アレで
まあ、少なくとも作者さんはカッコイイと思ってるんだろ、アレで
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 22:37:46.97 ID:C1tiXYVz0
女を不安にさせる男が全ての元凶だーの人も
作者も被害者なんだーの人も
擁護してるつもりかも知れないけど、
逆にこの漫画を貶してることに気付いてないんだろーなー
本当、バカ丸出し
作者も被害者なんだーの人も
擁護してるつもりかも知れないけど、
逆にこの漫画を貶してることに気付いてないんだろーなー
本当、バカ丸出し
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/29(水) 23:20:03.58 ID:46ndUr4d0
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 01:03:28.04 ID:UThZ4vyq0
○弟って「さわやか」な部分がまるでないからな
女が腐ったような、男が一番嫌うタイプだ
女が腐ったような、男が一番嫌うタイプだ
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 01:28:45.03 ID:4+0p4nOo0
女性読者なら楽しいんかなこれ
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 05:50:22.07 ID:bK3K7IgB0
キチガイみたいなフェミ系女性読者なら楽しんでるかもね
女子とか断捨離とか、その手のワード好きな作者と同種の類
女子とか断捨離とか、その手のワード好きな作者と同種の類
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 06:44:34.05 ID:NzT7NVSb0
>>948
えーって感じの描写に最後のあの言い訳追加でチャラになると思ってる時点で、根本の解決はムリだな
えーって感じの描写に最後のあの言い訳追加でチャラになると思ってる時点で、根本の解決はムリだな
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 08:52:03.29 ID:1WaLjgEH0
最近はスレが全部悪口で埋め尽くされるような雰囲気になっちゃってるけど、４～５巻ぐらいまでは面白かったんだよ？
所々鼻につくキャラの動かし方をしてても、不条理ギャグ的な表現と言うことであまり気にならなかったし。
いったいどこで、その線引きがおかしくなっていったんだろ？
決定的には小坂がメンヘラビッチだと印象付けた７巻あたりだろうけど、ターニングポイントは小坂とハルが教授の椅子を
争うことになったあたりからだと思う。
だって小坂って、別に優秀でも何でも無くてやってることはハルの真似っこでハルの助手みたいなポジションだったのに
何で勝てたのか理由が思い浮かばない。
歴然とした差でも無い限り現場じゃ女は選ばれにくいし、二人に面識があって先輩後輩の間柄である事も理解してる審査
官であればなおさら、選ぶはずが無い。と言うことは、作者的にハルは小坂より著しく劣るカスだと認識してる訳で。
もしくは小坂が女の武器を使ったか、お嬢さんのコネを使ったか･･･
ここら辺から、このキャラってこんな性格だっけみたいな違和感がキャラ全体に広がっていった気がする。
もう収拾は不可能だろうけど、作者さんはこの教訓を是非生かして、次回作を頑張って欲しいと思う。
所々鼻につくキャラの動かし方をしてても、不条理ギャグ的な表現と言うことであまり気にならなかったし。
いったいどこで、その線引きがおかしくなっていったんだろ？
決定的には小坂がメンヘラビッチだと印象付けた７巻あたりだろうけど、ターニングポイントは小坂とハルが教授の椅子を
争うことになったあたりからだと思う。
だって小坂って、別に優秀でも何でも無くてやってることはハルの真似っこでハルの助手みたいなポジションだったのに
何で勝てたのか理由が思い浮かばない。
歴然とした差でも無い限り現場じゃ女は選ばれにくいし、二人に面識があって先輩後輩の間柄である事も理解してる審査
官であればなおさら、選ぶはずが無い。と言うことは、作者的にハルは小坂より著しく劣るカスだと認識してる訳で。
もしくは小坂が女の武器を使ったか、お嬢さんのコネを使ったか･･･
ここら辺から、このキャラってこんな性格だっけみたいな違和感がキャラ全体に広がっていった気がする。
もう収拾は不可能だろうけど、作者さんはこの教訓を是非生かして、次回作を頑張って欲しいと思う。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 13:07:55.67 ID:pYzPdby20
>>952
小坂が勝ったのは、「無難な教え方」のハルと違って「親しみやすいアプローチ」をとった小坂が
個性的でいいってことだと思う。
フィクションではお約束の「型破りな奴が無難なことしかできない奴に勝つ」的なあれね。
だから小坂が勝ったこと自体は漫画でしかも女性作家だからまあ……って感じなんだけど
ストーリーとしてはハルがあそこで負けてなんか意味があるのかって思う。
ハルが負けることにどころか、小坂との勝負にする意味もわからない。
いいかげん、ハルの職をきちっと安定させた方がハルとくるりの話、これからやりたいであろう
くるりの父親への話とかに注力もできるだろうにあそこでハルを負けさせて就職話ずるずる引っ張るとか
話の構成が下手だと思う。
小坂が勝ったのは、「無難な教え方」のハルと違って「親しみやすいアプローチ」をとった小坂が
個性的でいいってことだと思う。
フィクションではお約束の「型破りな奴が無難なことしかできない奴に勝つ」的なあれね。
だから小坂が勝ったこと自体は漫画でしかも女性作家だからまあ……って感じなんだけど
ストーリーとしてはハルがあそこで負けてなんか意味があるのかって思う。
ハルが負けることにどころか、小坂との勝負にする意味もわからない。
いいかげん、ハルの職をきちっと安定させた方がハルとくるりの話、これからやりたいであろう
くるりの父親への話とかに注力もできるだろうにあそこでハルを負けさせて就職話ずるずる引っ張るとか
話の構成が下手だと思う。
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 14:13:13.13 ID:UThZ4vyq0
>>953
親しみやすいアプローチ（意味深）
親しみやすいアプローチ（意味深）
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 16:17:16.69 ID:UbSzSDnS0
最初の頃はお弁当を通じて互いの距離を縮めたりのほんわか弁当ラブコメの軸がしっかりしていた。
だからハルが不憫だったり上から目線の普通は嫌われ役になる様なキャラ出ても面白かった
最近はほんわかしないしラブはあってもコメディじゃないし、上から目線のキャラは増長・気持ち悪いキャラ増殖しだすし
主軸（だと個人的には思ってた）のお弁当すらぞんざいな扱いで誰向けに描いてるのかわからん状態だ。
長く連載してるならば少しずつ軸が移動する事もあるかもしれんが
たった7巻でここまでぶれるのは…
だからハルが不憫だったり上から目線の普通は嫌われ役になる様なキャラ出ても面白かった
最近はほんわかしないしラブはあってもコメディじゃないし、上から目線のキャラは増長・気持ち悪いキャラ増殖しだすし
主軸（だと個人的には思ってた）のお弁当すらぞんざいな扱いで誰向けに描いてるのかわからん状態だ。
長く連載してるならば少しずつ軸が移動する事もあるかもしれんが
たった7巻でここまでぶれるのは…
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 16:48:35.50 ID:P2LCCrLK0
構成が下手ってのは本当にそう
久留里ももう高校2年生なのにいまだに卒業後の進路を具体的にどうするかという話をしていない
文芸部の先輩の家庭の事情だの、香山家の事情だのにページを割いてる場合じゃないだろ
「主人公の成長が描けてるんだから脇役なんかどうでもいいじゃんｗ」という意見にはある意味同意するが
その「どうでもいい脇役」の話に重点置いて、主人公もお弁当もなおざりになってるんじゃどうしようもない
久留里ももう高校2年生なのにいまだに卒業後の進路を具体的にどうするかという話をしていない
文芸部の先輩の家庭の事情だの、香山家の事情だのにページを割いてる場合じゃないだろ
「主人公の成長が描けてるんだから脇役なんかどうでもいいじゃんｗ」という意見にはある意味同意するが
その「どうでもいい脇役」の話に重点置いて、主人公もお弁当もなおざりになってるんじゃどうしようもない
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 17:18:10.34 ID:9AV0utA30
>>956
進学校でもそうじゃなくても、二年から文理コースや進学・専門学校や
就職組にコース分けされるよね、常考。
そんなのも一切無くて、単純に話の都合で奏と一緒のクラスにブチ込んでアホか。
行き当たりばったりにも程があるだろう。作者が馬鹿だとここまでハートフルの
欠片もないほどグダグダに壊れるもんかね。
ある意味物凄い破壊力だな、作者の頭の悪さは。
進学校でもそうじゃなくても、二年から文理コースや進学・専門学校や
就職組にコース分けされるよね、常考。
そんなのも一切無くて、単純に話の都合で奏と一緒のクラスにブチ込んでアホか。
行き当たりばったりにも程があるだろう。作者が馬鹿だとここまでハートフルの
欠片もないほどグダグダに壊れるもんかね。
ある意味物凄い破壊力だな、作者の頭の悪さは。
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 19:29:47.61 ID:1WaLjgEH0
>953
大学の講義は幼稚園や小学校じゃ無いから、親しみやすいアプローチなんか判断基準にしないよ？
どちらかというと、講義内容の専門性、理路整然としか講義進行、現実とリンクした具体性が求められる。
導入に授業と関連付けた雑談入れたりするのは、中学校あたりの教師までに求められるテクニック。
と、この漫画世界が高柳ファンタジーの異世界である事を知りながらも一般論を述べてみるｗ
でも、もしかしたら文系末端大だったら、現実にこんな子供相手の授業みたいな講義進行が求められて
るのかも知れないな。講義に出ない生徒の家に、教授が電話で安否確認する大学もあるそうだし。
大学は元々、一般教養よりもっと専門的な知識や技術を学ぶためのスペシャリストを望む者が行く場所
であって、今みたいに名前書けば入学できるような「大学モドキ」なんて、大卒の格が下がるだけだから
いらないと思うんだが。
大学の講義は幼稚園や小学校じゃ無いから、親しみやすいアプローチなんか判断基準にしないよ？
どちらかというと、講義内容の専門性、理路整然としか講義進行、現実とリンクした具体性が求められる。
導入に授業と関連付けた雑談入れたりするのは、中学校あたりの教師までに求められるテクニック。
と、この漫画世界が高柳ファンタジーの異世界である事を知りながらも一般論を述べてみるｗ
でも、もしかしたら文系末端大だったら、現実にこんな子供相手の授業みたいな講義進行が求められて
るのかも知れないな。講義に出ない生徒の家に、教授が電話で安否確認する大学もあるそうだし。
大学は元々、一般教養よりもっと専門的な知識や技術を学ぶためのスペシャリストを望む者が行く場所
であって、今みたいに名前書けば入学できるような「大学モドキ」なんて、大卒の格が下がるだけだから
いらないと思うんだが。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 20:02:32.89 ID:5lj7FdnD0
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 20:13:42.30 ID:SiscNMxY0
風谷は良い人
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 20:22:42.52 ID:gTGv85I90
丸兄の行動のどの辺が高杉ファンな訳？
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 20:28:17.15 ID:ELnUFIl00
小坂落とすための方便なんだからそんな気にすんなよ
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 20:39:12.81 ID:b9Lh1b/sP
コミック集めてなくてよかった
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 20:40:22.91 ID:6EG9S63u0
>>955
最初の路線でいくには、中の時間進行が早すぎたのと、結構長すぎたのかも（７巻でも長い気がする）。
ネタ切れじゃないのかな。
中学生活が軌道に乗って、これからの２人の生活に希望が見えてきたところで、１部完了で良かったのかも。
そして、よく考えてから再開すれば良かったのになあ。
最初の路線でいくには、中の時間進行が早すぎたのと、結構長すぎたのかも（７巻でも長い気がする）。
ネタ切れじゃないのかな。
中学生活が軌道に乗って、これからの２人の生活に希望が見えてきたところで、１部完了で良かったのかも。
そして、よく考えてから再開すれば良かったのになあ。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 21:02:45.49 ID:9AV0utA30
現在の時系列に拘ってるのも作者の独り善がりで、読者は完全に置いてけぼりを
食らってるわけで。
そんな変なところだけリアルにこだわるくらいなら、話全体に漂うハル＝ゴミカス
それ以外の糞DQN＝至高の存在、久留里＝ほぼ池沼レベルのコミュ障って図式を
改めろよ。
食らってるわけで。
そんな変なところだけリアルにこだわるくらいなら、話全体に漂うハル＝ゴミカス
それ以外の糞DQN＝至高の存在、久留里＝ほぼ池沼レベルのコミュ障って図式を
改めろよ。
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 21:43:09.92 ID:NbbiDtoZ0
結局のところ作者にも編集者にも長編を書く技倆がない
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 21:44:17.92 ID:gtntBjFi0
>958
たしかに。
子供相手では”いい授業”とされるトーク術は 学生に媚びた講義だと年配の方であるほど嫌う傾向があるね
ましてや大学教授は”学びたい奴だけ学べ ついてくる気がないものはいらん”的な気質が強い方も多い
でも現状は 大学乱立+少子高齢化だから小学校みたいな大学が増えてる件
たしかに。
子供相手では”いい授業”とされるトーク術は 学生に媚びた講義だと年配の方であるほど嫌う傾向があるね
ましてや大学教授は”学びたい奴だけ学べ ついてくる気がないものはいらん”的な気質が強い方も多い
でも現状は 大学乱立+少子高齢化だから小学校みたいな大学が増えてる件
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 21:46:35.83 ID:UThZ4vyq0
ハルたちのボスのなんちゃら教授、あいつの使えなさ加減にはビックリ
弟子の就職先くらい斡旋できてナンボだろ、あそこまで重宝して使ってきたのならさぁ
弟子の就職先くらい斡旋できてナンボだろ、あそこまで重宝して使ってきたのならさぁ
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 21:53:42.51 ID:LfCdXUgB0
>968
香山のいいなり、弱みを握られてるのだろうな
香山のいいなり、弱みを握られてるのだろうな
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 22:09:44.89 ID:X0nDl2KS0
たしかに風谷のつかえなさは酷いよな。
あのポジションのキャラはいつもはダメっぽくても
ここぞの時に良いアドバイスをするもんだが風谷はひど過ぎる。
特に空港の時の動きは酷すぎた。
ついで言うと電車内で偶然あうなんてありえないだろ。
物語を展開させる為の都合が良過ぎる。
あのポジションのキャラはいつもはダメっぽくても
ここぞの時に良いアドバイスをするもんだが風谷はひど過ぎる。
特に空港の時の動きは酷すぎた。
ついで言うと電車内で偶然あうなんてありえないだろ。
物語を展開させる為の都合が良過ぎる。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 22:26:34.66 ID:NbbiDtoZ0
そもそも大学は研究機関と高等教育機関だから学生に馴染みやすい
導入部とかその他の基礎知識は本来義務教育レベルのお話。
偏差値50以下の大学の存在価値がゼロなのはその辺が根拠
導入部とかその他の基礎知識は本来義務教育レベルのお話。
偏差値50以下の大学の存在価値がゼロなのはその辺が根拠
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/30(木) 23:56:29.38 ID:/4SFj/NY0
風谷は何の役にも立ってない上に、
ハルに向かって、女心がわかるようになればいいね、とか要らん当てこすりまでやってる。
風谷はハル・小坂・丸兄の恋愛事情なんぞと関わってすらいないのに。
香山を通じて筒抜けだったとかいう設定か？ それとも「察した」()のか？
作者はそんなにまでしてハルを責め立てたいのかね。
ハルに向かって、女心がわかるようになればいいね、とか要らん当てこすりまでやってる。
風谷はハル・小坂・丸兄の恋愛事情なんぞと関わってすらいないのに。
香山を通じて筒抜けだったとかいう設定か？ それとも「察した」()のか？
作者はそんなにまでしてハルを責め立てたいのかね。
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 00:47:27.92 ID:U6sQYvKN0
7巻のアマゾンレビューに○兄よく頑張ったね！とか言ってるヤツがいて
引いたわ
小阪と○兄のあの行動に何の疑問も抱かないのかよ
引いたわ
小阪と○兄のあの行動に何の疑問も抱かないのかよ
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 01:44:41.55 ID:0zfw1FNe0
同一人物かは分からんが
>>608 にも同じこと言ってる奴がいるぞ
アマゾンレビューで7巻を絶賛してる連中の擁護の仕方はそのほとんどがどこかズレてるがな
「現実でもこうですよ」「リアルでもこんなもんでしょ」もそう
「非現実的だ」「リアリティが無い」と言われたなら「現実でもこうだ」と言い返すなら分かる
しかし、非常識な言動が不愉快だと言ってるのに、リアルでもこんなもんというのは論点のすり替えでしかない
リアルだったら不快でないとでもいうのか
>>608 にも同じこと言ってる奴がいるぞ
アマゾンレビューで7巻を絶賛してる連中の擁護の仕方はそのほとんどがどこかズレてるがな
「現実でもこうですよ」「リアルでもこんなもんでしょ」もそう
「非現実的だ」「リアリティが無い」と言われたなら「現実でもこうだ」と言い返すなら分かる
しかし、非常識な言動が不愉快だと言ってるのに、リアルでもこんなもんというのは論点のすり替えでしかない
リアルだったら不快でないとでもいうのか
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 02:43:53.32 ID:fowzBUSM0
徹底してリアルなら、また違った評価軸もありえるけど、違うんだよな。
香山家・○家・メガネ等、今となっては只のエネミーにとって、この漫画世界は
どこまでも都合のいい、甘ったるいアンリアルって点がそもそもの問題な訳で。
香山家・○家・メガネ等、今となっては只のエネミーにとって、この漫画世界は
どこまでも都合のいい、甘ったるいアンリアルって点がそもそもの問題な訳で。
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 06:34:53.96 ID:DQrUHuFiO
誰が言ったか知らんが「ハートフルボッコ」とはよく言ったものだｗ
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 06:50:36.45 ID:8GBTiywT0
少女漫画ではメインカプの男女放置で作者の気に入ったモブキャラ達をageる話ばっかりになるなんて日常茶飯事
サブのニアホモ男子たちの話ばっかり書いてる少女漫画少女小説がどれだけ多いか
メインカプだった男女が割を食って踏みにじられるドアマット役になるのも少なくない
あの女ウザいんで殺して下さいって嘆願書を読者が提出して作者もその通りにした作品まである
その辺に文句言ってる奴らは少女漫画をよく知らないだけ
この漫画独特の問題点は、リアルタイム進行ってところ
普通は作中時間そんなに動かないからサブのみ話ってのも可能なのよ
この漫画だと小坂age◯一族age話でもハルと久留里の時間は経過してしまう
だから毎回登場させないわけに行かない
作者がサブ気に入ると、メインは「放置、たまにドアマット」に落とされるのが常識だが、
この漫画だと「常時ドアマット」に落とされてる
サブのニアホモ男子たちの話ばっかり書いてる少女漫画少女小説がどれだけ多いか
メインカプだった男女が割を食って踏みにじられるドアマット役になるのも少なくない
あの女ウザいんで殺して下さいって嘆願書を読者が提出して作者もその通りにした作品まである
その辺に文句言ってる奴らは少女漫画をよく知らないだけ
この漫画独特の問題点は、リアルタイム進行ってところ
普通は作中時間そんなに動かないからサブのみ話ってのも可能なのよ
この漫画だと小坂age◯一族age話でもハルと久留里の時間は経過してしまう
だから毎回登場させないわけに行かない
作者がサブ気に入ると、メインは「放置、たまにドアマット」に落とされるのが常識だが、
この漫画だと「常時ドアマット」に落とされてる
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 08:03:00.26 ID:fowzBUSM0
>>977
少女漫画云々は関係ないだろｗ。その辺に文句言ってる奴らは少女漫画をよく知ら
ないだけって…お前実はアホだろｗ？
最大限お説を汲んであげても、それは「作者が読者にもたれかかる甘さを少女漫画誌
基準にしてるのだろう」ってだけで、そんなもん読者が作者の為に必ず負わねばなら
ない負担じゃない。つまらんもんは、つまらん。それが普通だし、お説に合わせて
紙面の事を言うにせよフラッパーは男性誌、空気読んでないのは作者って事にしか
ならんだろ。別に空気読めって意味でなくな。
お前さんは自説を一種の分析とでも思ってるのだろうが、んな理屈はアホ臭いぜ。
大枠「少女漫画は男性読者にはキツいんだろ」的なルーティン擁護のバリエーション
でしかない。お疲れさん。
少女漫画云々は関係ないだろｗ。その辺に文句言ってる奴らは少女漫画をよく知ら
ないだけって…お前実はアホだろｗ？
最大限お説を汲んであげても、それは「作者が読者にもたれかかる甘さを少女漫画誌
基準にしてるのだろう」ってだけで、そんなもん読者が作者の為に必ず負わねばなら
ない負担じゃない。つまらんもんは、つまらん。それが普通だし、お説に合わせて
紙面の事を言うにせよフラッパーは男性誌、空気読んでないのは作者って事にしか
ならんだろ。別に空気読めって意味でなくな。
お前さんは自説を一種の分析とでも思ってるのだろうが、んな理屈はアホ臭いぜ。
大枠「少女漫画は男性読者にはキツいんだろ」的なルーティン擁護のバリエーション
でしかない。お疲れさん。
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 08:35:56.99 ID:BO46gb4S0
つうか、この作者は大学の研究室に入ったことねえよな。
なんか研究室を根本的にわかってない。
なんか研究室を根本的にわかってない。
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 08:55:53.75 ID:uWuf8F9G0
野中健一教授と共著論文もあるし、一時期大学の地理学に関わってはいたのだろ。
http://www2.rikkyo.ac.jp/grp/chirigaku/staff/staffnonaka.html
ただ、外部からの表層的・断片的・野次馬的な立場での関わりしかしてないから、
地理学を物語の軸にすることもできず、刺身のツマ程度の扱いしかできないんだろう。
http://www2.rikkyo.ac.jp/grp/chirigaku/staff/staffnonaka.html
ただ、外部からの表層的・断片的・野次馬的な立場での関わりしかしてないから、
地理学を物語の軸にすることもできず、刺身のツマ程度の扱いしかできないんだろう。
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 09:05:12.52 ID:6OsevwIW0
ハルの一人称が「自分」なのが当初から物凄い違和感あった。
自分は女で物書きの端くれなんだけど、男を主人公にした物語を書く場合は
一人称だろうと三人称だろうと「僕」「俺」若しくは「私」と自称させるから。
そして男の心理を結構掘り下げていくから、作者はそうやって自分を主人公ハルに
同化させたりするつもりはないのだろうと思った。
悪い意味で、ハルは作者の道具なんだろうね。
女から見ても、男らしさの欠片もない連中しかいないで物凄く変な世界に思える。
外見男でも、実は全員女がやってる脳内捏造物語乙って感じ。
自分は女で物書きの端くれなんだけど、男を主人公にした物語を書く場合は
一人称だろうと三人称だろうと「僕」「俺」若しくは「私」と自称させるから。
そして男の心理を結構掘り下げていくから、作者はそうやって自分を主人公ハルに
同化させたりするつもりはないのだろうと思った。
悪い意味で、ハルは作者の道具なんだろうね。
女から見ても、男らしさの欠片もない連中しかいないで物凄く変な世界に思える。
外見男でも、実は全員女がやってる脳内捏造物語乙って感じ。
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 09:50:51.44 ID:udwltoVF0
リアル世界だと一人称で自分は結構有るだろ
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 10:06:38.06 ID:0zfw1FNe0
そうか？
俺の周囲には一人称で「自分」って言ってる奴にはリアルでは一人もお目にかかったことはないけど？
「自分、～であります」みたいな軍隊口調（？）をふざけて使うことはあっても
常時「自分」っていう奴は見たことない
俺の周囲には一人称で「自分」って言ってる奴にはリアルでは一人もお目にかかったことはないけど？
「自分、～であります」みたいな軍隊口調（？）をふざけて使うことはあっても
常時「自分」っていう奴は見たことない
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 10:18:37.79 ID:rkpoeT420
「自分」は底辺の一人称だな
関西人と自衛官
関西でも大学講師みたいなインテリは言わない
自衛官も背広組やエライさんは言わんでしょ、兵隊の言葉
ガラ悪い肉体労働DQNのイメージ
ハルの一人称として自然かどうかは名古屋人の登場が待たれる
関西人と自衛官
関西でも大学講師みたいなインテリは言わない
自衛官も背広組やエライさんは言わんでしょ、兵隊の言葉
ガラ悪い肉体労働DQNのイメージ
ハルの一人称として自然かどうかは名古屋人の登場が待たれる
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 10:19:29.54 ID:4SS7p9TS0
いますねえ、自分の人。
女性でも俺とか僕とかのヒトもいるし。
申し訳ないけれどつまらないことにこだわってらっしゃる、と思ったです。
女性でも俺とか僕とかのヒトもいるし。
申し訳ないけれどつまらないことにこだわってらっしゃる、と思ったです。
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 11:21:43.58 ID:e8suXyzT0
比較的優秀な体育会系の人間には意外と多い気がする
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 12:47:53.05 ID:fowzBUSM0
自分と言う一人称については、居る居ないで言えば居ないではない。見た事はある。
まあ個人的に身の回りで受ける印象としては、そう数は多くない気はするが。
>>981の話の要点も、そこが最重要って事ではないんだろうけど、一つの単語に
全てを象徴させるとなると幾分無理があるかもね。まあ
>外見男でも、実は全員女がやってる脳内捏造
って点については、多少補完を付けた上で同意できる。ありゃ経験値低いってか、観察
が出来てない。上手い作家だと、男が割と深いレベルで納得できる男性像すら描いて
くれる場合がある事を思えば、その辺り柳原氏がド下手であるのは間違いない。
それと同様の意味で、子供と保護者の描写についてもなってないと思う。被保護者側から
見た立場でしか描けてないよアレ。
まあ個人的に身の回りで受ける印象としては、そう数は多くない気はするが。
>>981の話の要点も、そこが最重要って事ではないんだろうけど、一つの単語に
全てを象徴させるとなると幾分無理があるかもね。まあ
>外見男でも、実は全員女がやってる脳内捏造
って点については、多少補完を付けた上で同意できる。ありゃ経験値低いってか、観察
が出来てない。上手い作家だと、男が割と深いレベルで納得できる男性像すら描いて
くれる場合がある事を思えば、その辺り柳原氏がド下手であるのは間違いない。
それと同様の意味で、子供と保護者の描写についてもなってないと思う。被保護者側から
見た立場でしか描けてないよアレ。
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/01/31(金) 16:21:51.69 ID:0S6oY3wzO
作者って男に対するルサンチマンで漫画描いてんのかね。
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/02/01(土) 00:43:51.43 ID:gblAgT6a0
「自分」を使う人は自衛隊とか消防とか体育会系が強い集団でよく見かけます。
文科系や教育関係では主に「私」ですね。
文科系や教育関係では主に「私」ですね。
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/02/01(土) 00:53:09.17 ID:/62C5diX0
男性一般の意味なら別にそうじゃないだろ
もともと不条理少女漫画の漫画家だし、男女問わず人間の描き方自体が歪んでる
ハルのモデルである昔の男に当てつけてるとか言う説なら否定する根拠は持ってないが
もともと不条理少女漫画の漫画家だし、男女問わず人間の描き方自体が歪んでる
ハルのモデルである昔の男に当てつけてるとか言う説なら否定する根拠は持ってないが
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/02/01(土) 02:19:44.84 ID:lXi89BQ60
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/02/01(土) 09:36:08.21 ID:mFwxcgM00
>>981
さすがにそれは、お前さんが柳原以下なのを俺たちに晒しただけだぞ自称作家さんよう
さすがにそれは、お前さんが柳原以下なのを俺たちに晒しただけだぞ自称作家さんよう
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/02/01(土) 10:20:36.97 ID:08B8anLj0
物書きの端くれって所は論にはあまり関係ない気がするので
書かない方が良かったね
書かない方が良かったね
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/02/01(土) 12:49:53.34 ID:SfAkQ7qj0
意外と>>977が相手にされてなくてﾜﾗﾀｗ
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/02/01(土) 13:21:18.89 ID:k+JImnjM0
この漫画もあともうちょっとで終わるんだし
もうどうでもいいんじゃね
作者の好きなようにやれば
いまさらの付け焼き刃的な軌道修正とかいらんわ
もうどうでもいいんじゃね
作者の好きなようにやれば
いまさらの付け焼き刃的な軌道修正とかいらんわ
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/02/01(土) 13:30:26.45 ID:k+JImnjM0
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 19食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1391228798/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1391228798/
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/02/01(土) 13:41:51.53 ID:SaEUivaE0
アンチは恋愛が分かってないんだー
とか言ってたアホが立てた本スレっていつの間にか落ちてたんだな
とか言ってたアホが立てた本スレっていつの間にか落ちてたんだな
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/02/01(土) 13:57:08.58 ID:SfAkQ7qj0
>>997
結構前に落ちてたよ >本スレ
結構前に落ちてたよ >本スレ
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/02/01(土) 14:08:31.96 ID:SaEUivaE0
埋めれ
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/02/01(土) 14:09:52.36 ID:SfAkQ7qj0
土砂ッ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。