【ハチワンダイバー】 柴田ヨクサル・総合【巫鎖呱・72手目】
(_金_) ・柴田ヨクサル、ヤングジャンプ「ハチワンダイバー」ミラクルジャンプにて「巫鎖呱 MISAKO」のスレです。
( ゚ ー ゚ ) ●タイトルの由来
⊂  ̄ jつ ・将棋の盤 9×9のマスの数81から「ハチワン」
し-○ ・それに潜るという意味から「ダイバー」
●ヨクサルのペンネーム
・トーベ・ヤンソン「ムーミン」の登場人物、スナフキンの父から
●○単行本は、ハチワンダイバー30巻、巫鎖呱 MISAKO1巻まで発売中。○●
http://www.miraclejump.net/ ○前スレ○
【ハチワンダイバー】 柴田ヨクサル・総合【巫鎖呱・71手目】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1375883748/ 【基本ルール】
・ハチワン、将棋、エアマスター、谷仮面関連のことならなんでもおk 。 だが、実況行為は禁止とする。
・新スレは、
>>970過ぎたら、次スレを埋まる前に立てる。立ったら、前スレを消化してから、使用する。
・荒らしはスルー、専ブラでNG登録、あぼーんを有効に使え
1乙
前スレ1000
けど3月のライオンは駒の動き方回があったぞ?
さすがに成駒まで網羅してなかったがと金だけは説明してたかな
今回みたいな内容だと
将棋音痴の俺には全く面白味がないわ。
勝敗におっぱいがかかってるとかそういう味付もなしでは駄目だわ。
玉頭に殺到するんだ、へぇ〜、くらいで読めばいいんじゃないの
分かったつもりで読めばいいんだよ
玉頭に殺到ってエロい
なんやこの過疎はw
谷生の想定外おもろい
ハチワンの銀の動きはともかく豚の銀放り込みは読めるだろ
むしろこの銀放り込みから詰みまで見えてないなら問題あるぞ
ていうかこんだけ人殺してオッパイだのケツだのふざけるなよ
幼馴染と結婚してその少女時代の写真をデスクトップにしてるとか
普通に考えると菅田が勝ちあげるんだろうけど
そうなると、そよの母親問題とかどうなるんだよって話になるからなぁ
「えっ」は笑った
たしかに見たいので菅田に勝ってほしい
ボクは男の子なので巨乳やデカ尻は好きです。
豚は嫌いです。
えっ
送り込みたいって名人あんた菅田には一切関わってないでしょ
なにわしが育てたみたいな空気出しちゃってるの?
やっぱ将棋モードになると面白いな
これ局面はどっちが優勢なのよ
>>15 それは思ったw
師匠がいうならいいけどなw
名人ゲイだったのか
ニューハーフになればタニオもきっと…
元棋譜見たら普通に菅田が勝つみたいで谷生のリアクションが楽しみだ
元棋譜うp
ぶよの恥ずかしげにポーズ決めてるコマふいたw
柴田よそんな絵じゃ男の気は引けんぞ
自分が女だからかもしれないけど、この絵のどこが色っぽいのかまじでわからない
無駄に露出が多いけどぜんぜん色っぽい感じがしない
このままお互いに愛し合ってたら、菅田が谷生を倒すモチベーションが無くなる
なにしろ「そよを取り返す」ってことで始めた戦いだったんだ
菅田自身がそのことを忘れてそうだけど、実はそうなんだよ
だから、最後の最後は、そよの中に谷生を見つけて
「こいつを倒さなきゃ受け師さんは手に入らない」
ってやらなきゃしょうがない
作者の趣味があまりにもニッチ過ぎて、
作者が趣味に走れば走るほど、
色気が出るどころか読者がドン引きする罠
安心したありがとう
しいてほめれば健康的な感じするな
いまのそよは何がいいのかもっとわからない
めがねかけたスレンダーで陰気なおねえさんのほうがもっとアンバランスでときどきぞくっとする魅力があった気がする
谷仮面の中岡妹は良かった
他は絶望
ここで81が負けると、エアマスタ―のインドに修行に行ったカレと
同じような役回り(芸の肥やし)だな
谷生の思い通りもシャクだし、何とか勝ってほしいが
さすがに勝つだろ
しかしタニオ戦では地下バトルは挟まないで欲しいな
むしろ地下バトルが本筋では。もはや。
将棋どうでもいいから明太だしてほしい
いや、あいつは一番いらない
ファンタスティック三郎並にいらない
ババア部隊何処行った、もう逝ったのか?
ファンタスティック三郎のせいで菅田が勝ち上がった気分になれない。師匠との戦いは熱かったが。
何か情報が間違ってるけど元棋譜は羽生さんので、そよ側が普通に勝ってる
まあでもなんとかして菅田に勝たせるんだろ
そよの母親は、本編にはでてこないんかね?
健在だとしたら、ここらでどう
ここはそよに勝たせて、積み上げてきた谷生との因縁を消化すべきだと思うけどな
その後に菅田が返り討ちにあったそよの仇を討つため谷生と戦うか、
または闇落ちしてラスボス化したそよと再戦して〆ればいい
羽生=菅田
行方=そよ
しかし、ヨクサルの女性の好みはマニアック
神=名人に力説されても、ミリョク的には思えない
だから、自分は将棋がよわよわなのかw
マニアックなんじゃなくてああいう女しか描けないんでしょ
彰子とかかわいかっただろ
>>42 羽生世代の奥方は約一名をのぞきキかわいい感じの小柄な女性
パソコンの壁紙に妻の写真とかきもいよな
編集は自由にさせすぎだろ
きもいってかあれくらい変わったコメントしてくれないとつまらんわw
ハチワンシステムって出てこないな
そんなものは無かった
そりゃ、元棋譜がある対局なんだからハチワンシステムなんて出せるわけがない
大介にハチワンシステム絡めた名勝負作ってくれと言っても自身の降格危機でそれどころじゃないし
豚vs名人戦で穴熊崩壊の時点で豚の勝ちが決まってる状況だったのに
なぜか名人すげーつえーになてったから
棋譜はいい加減でもいいんだろ
適当なハチワンシステムの棋譜作ってやれよ
>>23 ヨクサルはこの絵が可愛いと思ってるのか?欲情すんのか?本当か本当にか?
と問いたい
とりあえずぶよが鬼将棋開眼して少しは面白くなってきたか
しかし読み全無視で所詮嗅覚頼みって菅田の唯一の武器であるダイブ全否定だな
こっからもう紛れる変化はないから豚がミスするかどうかだな
インドに修行に行ったあの人扱いか
豚とかマジどうでもいいからこっからつまんなさ全開やろ
読みに頼ってるなんてアマチュアですよプロは全て直感で勝つものだ
ってトリコで言ってた
将棋とデブとロリとホモと食欲
こんな趣味にはしりすぎた漫画を描かした編集が悪い
こっから菅田のダイブで謎の逆転勝ちでいいじゃないですか。
豚が最終決戦で主人公がモブっておかしくないですか?
普通に考えて
作者が元棋譜にダイブして
菅田が逆転する神の一手を見つけたんだろう
自分勝手なバレとかマスべとなんも変わらんね
俺はずっと、超攻撃的な名人ですら突破できなかったそよの受けを
菅田がぶち破る展開になると思ってたんだ
でもマンガは菅田が受ける話になってて、元になった棋譜でもそうらしいな
正直、そよの攻めを受け止めたからって、それがどうしたって感じなんだけど・・・・そういうことでもないんだろうか
結局、名人倒せたそよと大介倒せた菅田じゃ、レベルが違いすぎたってことだよ
62 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 17:39:16.17 ID:cpkT1CK60
柴田ヤングアニマル出て正解だったな
ハチワンあったら3月のライオンできねーし
またあの二つが同誌など悪夢以外の何物でもねーし
しかしハチワンアニメ化しねーかなー
よくわからんが17歳の妻というのは田村ゆかりのことか?
もう完全にエアマスターと対峙したジュリエッタ並にレベルが違うじゃねーか、そよと菅田
こりゃ来週で決着つくかな
もう一波乱欲しいが、このまま そよ勝ちか?
二週に渡って菅田が追い込まれてるが、こればっかは
分からんなあ。
ぷよと谷生の戦いを見せられてもな…
将棋分からないけどこっから菅田の勝ちってないのか?
ない
盤に駒をめり込ませれば、まだ分からない局面だけど
そよ勝って、谷生勝って、
菅田が命を賭けて勝負持ち掛けて勝って
…みたいな流れ?
ぷよの勝ちかよ、つまらんなあ まあ今のヨクサルじゃこんなもんか。
>>70 かねぇ・・・ なんかくどい気がするけど、エアマスのラストとか、考えると、
ラスボス(ここでは谷生)倒すまで、七転び八起きするのがヨクサル流かも
谷生「千里眼!」
ん?元棋譜ってこの銀はなかったんか?
ぷよが勝って誰か喜ぶのか?
豚専でネトラレ好きな奴なら喜ぶかもしれん
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/21(木) 21:35:32.09 ID:xKlHo2Ds0
一度目の玉頭の銀ってどの駒で取ったの?
菅田がひっくり返さないと、ちょっと、あっさり終わりすぎる気もするが
79 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/21(木) 23:12:54.32 ID:Ll0RTPyI0
鬼将会潰したらこの漫画終わるよね
まさか新展開がまってるとかじゃねーだろーな
菅田の玉は詰まないと思う。
△7七銀▲同桂△同歩成▲同玉△8七歩成▲同玉△5七桂▲7八玉…
40手くらい続きそうだけど、先手の▲2三歩△同玉▲1五桂から詰みそう。
現状は先手有利くらい。
元の棋譜通りではあるんだよね?
8七金打たれると勝負決まっちゃう希ガス
元棋譜から変化つけるにしてもつぎ同桂だともう一直線
同金だと5七角切りからかなり厳しいし最高に危険そううな6九玉あたりが案外逃げ切れる手なのか?
いや6八銀成で飛車とられて打ちこまれると詰み見えそうだな
ダメだこりゃ菅田オワタ\(^o^)/
もうどうでもいい、早く終われ
エアマス2描いた方が売れる
元棋譜でも羽生が余裕勝ちした対局だからなぁ そよが完勝するのも仕方ない
え…
菅田が勝たないとまだ話が続くんだろうか
もう読むのが惰性気味になってるのに
え…
89 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/24(日) 02:34:30.46 ID:J+Otwu610
>>84 おまえバカだろう
誰が2なんてみてーんだよ
今の菅田の棋力ってどうなの?大介と同レベルと見ていいの?まだ大介以下?そよは名人級に覚醒しちゃったみたいだけど
羽生並だろ
元棋譜ネタはいい加減統一見解を出しやがれ。
>>92 こっから菅田がひっくり返せるなら羽生より強いということになる
「最後まで正確に読めばそよの勝ち」
という状況を、菅田が死ぬ気でハッタリかまして引き分け以上に持ち込むって話にはならんだろうか
そよは行方レベル
>>55 それなら谷生を倒しても不思議でない強さだな。
ふと思ったんだが、まさかアサシン部隊の中にみおりがいねえだろうな?
知るかボケ
アサシンの姐さんたちって結構な歳いってそうだけどな
そろそろ打ち切られそうな予感なんだけど
鬼将会編のあとはないよね
掲載順から見ても打ち切りはないだろう
むしろ打ち切り心配なのはイノサンだ
打ち切りっていうかここまで続いたんだから最終決戦まで書かせるだろう
そしたらもうヤンジャンからは出ていくかな
あとはそよvs谷生の後にせいぜい菅田vs谷生があるかどうかくらいでしょ
多くても残り二局で終わりなんだから打ち切る必要もない
対局はな…
つうか、菅田がプヨに負けたら俺が購読を打ち切る。
菅田は鬼を倒した雁木じいさんの死に際みたいな境地に踏み込めれば勝てるかも
どうしてもぷよをタニオと戦わせたいらしいなヨクサルは
タニオに敗れたぷよの亡骸を抱きながらタニオとぷよの死で真ダイブ覚醒した菅田のラストバトルで完
か
・・・悪くないかも
今週で菅田投了とか早いな。お別れのキスは美しかったけど
これは菅田が名人の修行を受けるんだろ
今のままじゃ名人が噛ませすぎて…
前回の「谷生にあっと言わせてやりたい」発言すらも
谷生があざ笑うような展開にしかなってない
「あっと言わせてやりたい」
既に失敗フラグだよww
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/26(火) 22:41:42.99 ID:GY8Pojhv0
王手のシーンで次週に続くんだから
これでそのまま投了ってことはならんでしょ
これは意識失ってVS地獄の鬼編のスタートとみた
ルンバはやめろ
あとは最後のお願いの飛車の打ち込みで頓死してくれるかどうかだが
結局なんの波乱もなく終わりそうだな
二人が指している棋譜って、もう現実の羽生の対局レベルになっていたんだね
そりゃハチワン世界の名人も師匠も、菅田やぷよに負けますわ
元棋譜で漫画のキャラがそのレベルに辿り着いたってすげー発想だな 天才か?
そのレベルじゃないと指せないでしょ
結局、そよには勝てずに主人公引退か菅田・・・
精神病院で延々とダイブ呟いてる菅田がいる最終回でいいな、もう
なにこれ負けなの?w
漫画的な盛り上がり一切ないぞw
名人どうしようもないなこれ
現実の将棋界だって、将棋そのものがおもしろくて盛り上がることは稀でしょう
棋士の人柄だったり言動やエピソードが加わってこそでしょう
それなのに将棋漫画で、登場人物を面白おかしく描くと、なぜか叩かれるんですよね
棋譜そのものは現実も二次元も関係ないからって、リアルと虚構の世界をごっちゃにしすぎなんですよね
谷生に豚が負けて、菅田が敵討ちで谷生には勝つけど、
豚には結局勝てない、で最終回か
詰ませても良さそうなのに必至で留めたのは来週に更にダイブさせる布石か?
漫画的に言えば右角初戦時みたいに後ろにぶっ倒れたままダイブ突入して逆転勝ちする展開なんだが
名人に勝ったぶよ>大介に勝った菅田
妥当だろ
そよを嫌いだから糞展開だ
将棋知らないけど菅田の負け決定?
最終的に鬼モードで〆るのは良いとして、前半の恋愛演出なしで・・・せいぜい敬意を持つ者同士の対戦って感じでいって欲しかった。
こういう展開は好きだが、前半戦の受け付けなさが後を引いて・・・
あの状態から菅田の詰将棋が始まるぱたーか、次の銀打ちを想定した受け手を取るか。
どっちかのパターンだろうね。
ストーリー的にも菅田が勝たないとねw
ストーリー的にってそよが勝ち上がらないと母親の件が有耶無耶になるからそよ勝たなきゃならんだろう
これから▲2三歩△同 玉▲4三飛△同 金▲4一馬とした時、合駒に飛車を打てばそよの勝ち、銀合だと菅田の勝ち
>>131 冷静に考えるとそれもあったね。
展開としてありそうなのは、
今回は菅田が負ける。
殺意の波動に目覚めたそよ 対 谷生
で殺意そよが負けて、その仇を菅田が。
最後は天使そよに戻ってハッピーエンド。
堕天使ぷよ鬼神タニオ戦で破れて脂肪→菅田覚醒→鬼神VS覚醒菅田
真のダイブとは相手が一手打った瞬間に全てを読みきる力と言い放ち鬼神を瞬殺→虚しいと一言残し去る菅田→完
ま、ヨクサル漫画は最後は女が持ってくからなぁ
放浪菅田の前に戦女神として復活し打ちましょう菅田くん♪完
かなw
名人がどんどん小物になっていく…
今週のタニオからすると、タニオの対戦は最終決戦ではなく。将棋の楽園の切符争いだよな。
だとすると、菅田がいかないとタニオの思い通りでしかなくなる。
菅田はもう受け無いから攻めきれないとぶよの勝ちだが
羽生が一時間残して投了した局面だからな〜
ダイブから切り返せるような局面なのかこれ
鬼将会というか、谷生実質勝利フラグだが
さすがに、どっかでひっくり返るんだろう
できれば、ビル爆破とか、テロでってのはやめてほしい
一応、将棋漫画なんだからw
将棋となると、そよが負けて、81の出番か
そよが谷生に負けるということね
さすがに菅田勝たねえといい加減カタルシスがねえよ
ぷよの母親関連はぶっちゃけほぼ明かされてるんだから別に菅田勝ち後に母子再会回収でいいだろ
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/28(木) 20:42:46.21 ID:m/qQL0NH0
元棋譜的にはもう菅田負け確定なんだよな〜
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/28(木) 20:45:23.45 ID:m/qQL0NH0
コンピューターに読ませて勝ち筋が見つかったとか?
ぶよが受け間違えるとか
えっ菅田負けたの?
受け師VS谷生なんて圧倒的に詰まらん展開になるの?
さすがにこれでデブが勝つと一番の盛り上がり所が…
これで豚が勝ったら全巻ゴミに出すわ
でも勝ち筋あるのか?
そよ、5七馬の前に、9四銀で、詰んでたんじゃないの?
何言ってんだオメエ
その銀を5七馬で取ったんじゃねえか
現実で勝ち筋が発見されてて
菅田のすごいダイブで見つけたことにして勝てばまだ盛り上がりそうなんだけどな
前借りする発想は無かったワ
これでぷよが勝って谷生と対局したら
たとえぷよが勝って谷生が死んでも谷生の勝だよな
自分と同類の将鬼と戦えた喜びに満足して死んでいくだろう
菅田が将鬼とは別のものになって谷生を打ち負かさないと
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/29(金) 16:18:48.16 ID:nS8Kk3/li
実際今の状況ってどうなん。
ほぼ受け師の勝ちって状況なの?
菅田に必至がかかってる
受けないと詰むけど受けが無い
こっから豚を王手王手で詰ますしかないけど豚がミスしないと詰まない…と思われる
銀を王の斜め前に打たれると詰む
そよを詰ますしか勝ち目はないけどそよの王付近は殆ど菅田の駒は無く持ち駒だけで詰ますしかないけどどう見ても不可能
まあ負けだな
魔太郎ついに沈んだのか
ほんまわろた
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/29(金) 22:04:12.29 ID:3/xznuyt0
まじか。菅ちゃん勝てると思ったんだけど駄目だったか。
愛の力が最強ってヨクサル理論はどこで発揮されるんだろう
普段駒なんか見てない俺が見てもこの状況は無理w
でも1手くらい残ってそうだから王手しまくって誘い込むとかは逆転は可能か?
ぶよがタニオに負ける→菅田が勝つ
って流れにしたいのだろうか
なんだかなあ…菅田がぶよに直接勝利する過程すっ飛ばされるとしたら正直ガッカリだ
むしろタニオが格下認定してる菅田との試合を受けるかな?同じ盤すら囲めないと思うんだけど。
受け師が菅田の将棋も吸収して最後に勝つ感じなのかな。
てかハチワンダイバーの主人公って菅田でいいんだよな?
作者のぶよ愛が悪い方にしかいってない希ガス
ぶよファンなんかいるのかよ
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/29(金) 22:49:38.29 ID:DgmY2b4yO
△94銀されたら詰みか。それを受けるために▲95銀なら、△75馬。
▲94銀か▲94桂ならどーなる?
△75馬なら▲95玉。
△同歩なら▲同玉。で助かる?
>>163 ▲9四銀だと△6七馬▲同飛△7六銀▲9五玉△9四歩▲同玉△9三歩▲同玉△8二金▲9四玉△9三歩▲9五玉△9四銀で詰むんじゃねえか?
▲9四桂馬だと最後が8三桂で詰む
わからん、もっと早い順があるかもしれん
あれ?歩が足りねえぞ?
▲9四桂なら△6七馬▲同飛△7六銀▲9五玉△8五金で詰むが▲9四銀だと詰まねえぞ?
▲9四銀でも詰むよ。△6七馬、▲同飛、△7六銀、▲9五玉、△9四歩、▲同玉、△8六銀、▲9三玉、△8二金まで。
オオ、ありがとう
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/30(土) 01:03:36.78 ID:tdHhvKJuO
てことは、そよが間違えるのに賭けて▲23歩しかないのか
もしくはビル爆破でうやむやの最低エンド
まあここで勝てなくても最後に勝てれば良いですしおすし
エアマスターKYを早く描け
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/30(土) 02:32:17.65 ID:/Vall/ZEO
そよの持ち駒が銀1枚
ひっくり返して欲しい
>>132 ああ、銀を使わせると▲9四銀で受けが効くんだ。
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/30(土) 04:02:31.40 ID:LQgSgPcF0
そよを焼肉食ってた頃に戻せ
それでも馬面だけど
凜も登場時に戻せ
それでも太いけど
十六極だのなんだのアホか
八極とは大爆発のことだと言ってたリーは死んだ
>>161 谷生は一見ラスボスだけど、菅田にとっては倒すべき相手じゃないんだよね
作品の主人公は菅田でも、谷生との戦いにおける主役はそよ
それは散々描写されてきたし、ここでそよが勝ち上がるのも自然な流れではある
>>171 そよが谷尾を倒すも、その過程で完全に闇堕ち
それを救おうと菅田がそよに再挑戦とか
そよにとって、谷生は倒すべき相手だけど、最終的に自分を超えてくれた菅田に任せるとかいう展開もありだろ
愛する菅田に「谷生に勝って」と一言伝えれば、菅田には倒すべき因縁となるのがヨクサル世界だろうし
現状、菅田が逆転勝ちするのが無理ゲー状態だけど
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/30(土) 08:15:34.47 ID:tdHhvKJuO
そよが谷生を倒す
谷「ふっ、鬼将会の本当のボスはもはや僕ではない。グフッ」
そよ「!?」
???「久しぶりね、そよ」
そよ「母さん!?」
つや「さあ、座りなさい。一局指しましょう」
ヨクサルはたたみ方は下手じゃないし、なんとか面白くもっていってくれるだろ
小作りエンドが多いけど
ぷよがタニオに勝つのはなんか違うと思うがなあ
タニオ殺す殺す言っててもタニオ棋譜しゅごいタニオ棋譜しゅごい素敵愛してる止まらないとか完全に魅了されてるし
それに菅田に何度も救って欲しいぽい描写もあるしの
菅田は菅田でぷよ師さん救出の際にタニオに1度破れぷよ師さんを救えず墜ちたから因縁あるっちゃある
菅田にはぷよにかかってる魅了を解除する役目があるだろう
>>162 最近のヨクサルは自分の描くヒロインが魅力的だと過信しすぎている気がする
自然云々の前にこのままデブが勝ってもつまんねぇよ
菅田覚醒が面白い漫画だろ
デブ名人戦より菅田師匠戦のが同じ覚醒展開でもよっぽど面白かった
>>175 俺もその展開が本命だと思う
この作品の主軸はあくまで菅田がそよの背中を追う物語のはずだから
最後の決着もやっぱり菅田vsそよであるべきだし、
それなら谷生の呪縛からそよを救い出すことにもなるから伏線を完全に消化できる
でも名人が投げた局面から早指しで逆転って棋力上がり過ぎじゃね?
>>184 よくわからないけど菅田が早指しでデブがミスらないとダメなんでしょ。それって棋力高いの?
むしろデブがその程度じゃミスしないという棋力高いの描写になるんじゃ
ヨックサルって結局女主人公描きたいという欲求があるんだろ
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/01(日) 18:02:18.58 ID:7qHAcknV0
ヨクサル自身はホモなうえデブ専という
ヨクサルの魂が女だからじゃ?
デブ女=ヨクサル
嫁いたような…
>>143をみると
罠がいくつも仕掛けられているらしい最後の一手があるから
そこでそよがミスるパターンもあるんじゃないの?
鬼モードに入ってる受け師が受けでミスして負けるのは興ざめになってしまうから
愛だのなんだのと、なんらかの茶番を入れて、鬼から通常に切り替わって、つい見過ごしてしまう感じで
ここでぶよが勝つって言っているのは作者か展開が分からない人?
どうみても菅田が勝つ流れじゃん
マンガとして見るなら、菅田に逆転勝ちさせるのが燃える展開だけど
実際に彼らがしている棋譜を現実に照らし合わせると、ぶよの勝ちにしかならない
という非情な展開だと、説明してる奴がいるだろ
羽生の負けた棋譜で勝たせるって羽生にハジかかせるようなもんだろ
単行本、ドラマやってた頃の1/3くらいしか売れてないそうだから
もうどうでもいい状態になってんだろ
ただここで客離れると次の連載で付いて来てくれる人も減るしあんまりヤケにならない方がいいと思うけどな
また将棋連盟がドラマ化してくれるだろ
ぷよが勝ち上がり谷生と二人ラブラブになる。
でラブラブ将鬼の谷生とぷよがスマホアプリのコンピューター将棋ソフトがあっけなく蹂躙して絶望心中END。もうこれでいいわ。
どこいったハチワンシステム
自分の描いてる漫画のタイトル読み直せと言いたくなるな
菅田が最深部までダイブしても、さらに深いところまでブヨが潜れるんだからしゃあない。
ハチワンダイバーは菅田だけじゃなくて、棋士全部と考えればいいんじゃね?
とりあえず協会の巫舞の深さのパクリじゃね?
菅田の見せ場はまだ先だろ
たぶん名人が絡んだパワーアップイベントがあるよ
ブヨと谷生の対決は韓国面に落ちたダークサイドでの対決だし。パルパティンとアナキンみたいなもん
韓国面だけには堕ちたくないよな…
もうパワーアップも何いらないからさっさとビル炎上して崩壊しろよ
韓国面ワロタwwww
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/03(火) 10:32:21.11 ID:eYYWe8370
雁木最強。使う人が使えば勝てるんだ。
二こ神さんは最初ただの噛ませかと思ってたので
まさかここまで菅田を立派に育て上げる御仁だと予想できなかったわ
今のぶよとのやりとりをする菅田が立派かどうかはさておき…
30巻越えてるのに
まだ情けない驚き顔でヒロインに負けるのかよ……
一巻→→→三十巻
この間実に一秒
今週もとりあえず菅田粘ってるけど、負け確なんだからさっさと投了してほしい
糞ワロタ
マジで飛車の打ち込みからの頓死狙いかよ
まあいいや
もうなんでもいいから勝て
豚に錯覚よくないよく見るよろしとでも言わせろ
ハンターの殺虫剤一発でやられた最強の虫ボスみたいに
爆弾一発で全部チャラなオチにしたら神
お、俺の予想が当たってたかw
ハッタリをなめるなよを思い出したが本人は今夢の中か
プヨの勝ち、ってはっきり書いてんだから
これ以上は引っ張らないんじゃないの
もうどうにもならない局面だろ
必至より即詰みだから、詰め将棋が成立すれば主人公勝てるだろ。
無理ゲー臭いが。
早く終わらせてエアマスターKY描けよ!
エアマスターなのに空気読めない主人公のな
お前みたいなな
エアマスもラスボスが憑依人間とか娘とかじゃなく絶望的につおい勇次郎みたいなのだせば神だったのに
雑魚相手にチョーギンモヂイィーしてるだけにしか見えんかったな
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/04(水) 17:10:50.41 ID:BZrJx8lH0
羽生さん最近、雁木で「豊島?強いよね」の豊島に勝ったぜ。
つまり、雁木最強ってことだな。
そりゃ役者が違うからな
雁木だろうと右四間だろうと勝てるべ
羽生なら無敵囲いでも豊島に勝てる
それはさすがに無理じゃねえか
カニカニ銀でも勝てる
雁木で勝つには終盤が鬼のように強くないと。ということを羽生さんの棋譜から学んだ。
あれはヤバイ。
まー鬼はそれほど強くなかったけどネ
8五飛に浮くとかありえねーしwwwwwwwww
なんて言ってたのに、今ではそれが定跡になってるし
無敵囲いが定跡になる日が来る可能性って十分にあるよね
正攻法じゃ勝てないからとにかく粘れって、話の展開としてどうなのよ
これで菅田が逆転勝ちできたとしても、スッキリしないやり方だわ
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/05(木) 03:28:08.31 ID:4ucPy9x2O
>>231 真剣師はドロドロしたヘドロのような勝ち方がどうのこうのとニコ神さんが
盤上の情勢がどうであれ
相手に「負けました」と言わせれば勝ちなのが将棋というゲーム
おそらく愛の力で負けましたと言わせるんだな
この展開をやるなら谷生戦でやるべきだと思うんだがな
ここでギリギリ勝ちを拾ったのなら谷生戦なんか勝負にならんだろ
谷生相手に同じ粘り勝ちでもう一度勝ちをもぎ取るって展開も微妙だと思うし
ああ、そうか
最後は愛の力で強化された菅田が谷生を制するのか
ヨクサルは勢いでそれまでの理屈や積み重ねぶん投げるところが好きになれん
ぷよは谷生を蹴っ飛ばす練習してたから
それの伏線は回収しろよ
伏線回収ってもうとっくに谷生蹴っ飛ばしたんだけど
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/05(木) 10:31:43.71 ID:43xnv4VdO
一見タダの飛打ちで盛り上げるのはアリだな。分かっていてもなかなかの演出だ。
何だかんだで菅田が目立つと面白い。
受けをミスってはいけない手をそよにぶつけるのは面白いとおもう
タニオにやるよりこっちの方がスマート
ここで負けたら、せっかく思いついたハチワンシステムを大会で使わず終わるなw
将棋を題材にしたパリディ漫画か?
ちんこハメれば勝てる
展開的に勝つ手はないけど、負け認めさせるみたいな形だとは思うけど
詰将棋的に見て
王手繰り返して、ここから菅田が勝てる手ってあるの?
どれだけ考えてもショボイ俺では分からん
将棋詳しい奴教えて
>>244 豚が受け損なえば勝てる
確かに難しい受けだけどこっから豚がミスして頓死って流れは…無いと思う
あれ?あれれ?
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/05(木) 19:24:09.61 ID:k/D9GWcy0
愛は盲目。
そう受けが見えなくなるんだよ。
負けなければ、ビル爆破で再戦に持ち込める?
スガハメ波とかやって負けたら失笑しか出てこないな
かと言ってこんな勝ち確定の状況で大ポカやって負けるとそよがしょべーし
どうするんだよこれ
ハチワンシステムってそもそも
地下で得意戦法を見せたくない→雁木借ります→また雁木か?→それなら振ってやる→急戦にもなるぜ!
って感じで生まれた戦法だからな
つまり、得意戦法を隠すための雁木を隠すための戦法
今大会でハチワンシステムを指さないのは実は当然の事
地下の雑魚どもを相手に得意戦法隠して何の意味があったんだろ
あの時点では地下の棋力がわからんかったんだろ
いかに菅田でも、雁木一本で向かっていったら対策されて苦戦するだろ
てっきり菅田が豚に勝って、谷生にも勝って最終回かと思ってた。
豚が勝つということはまだ連載続けるということなんだな。
読んできた。
棋譜や将棋の内容がどうあれ、
漫画的には81が勝つフラグにしか思えない。
どうなっちゃうんだ、じぇじぇじぇの展開が来るのかぁ
ぷよの受け損ないじゃなくて
ぷよがわざと必死解除して、どっちも詰みも必死もない状態にして
もう一度楽しみましょう とかじゃねーの そっからオリジナル棋譜
どう考えても詰め将棋は無理っぽいんだけど
相手の銀を使わせれば必至は解除されるから、そっから粘るのかな?
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/05(木) 22:00:55.19 ID:penS+3iqO
>>249 スーガーハーメー波ー!
ぽんっ
あれ?オラもう力が出ねえぞ
シュークリーム「読むな菅田!」
幽神さん「おっぱいどころか全身で女を味わいおったな!」
幽神さん「今のおまえの棋力はたったの5になってしまってるわ!ゴミめ」
菅田「う、ゔっ、うあああああああああああああっっっ!!!」
「女こわい女こわい女こわい女こわい女こわい」
そういう感情はギリギリの所で読みの精度をさげる
って展開?鬼モードより菅田の愛が勝った的な
全盛期の羽生だって一手頓死を喰ったりすんだ
何かに魅入られるように悪手を指す瞬間は確かに存在する
何があるかなんて指してみらなわからんわ
>>261 カメハメまでしか言ってないから、
波はまだ言ってないからね。
つまり不発弾
今週の話、俺は凄い燃えたけどなぁ
プロなら投了する場面なんだよ
でも菅田は真剣師だから「いつだって、粘って粘って、観てるものが「なさけない」と思うほど粘る」んだよ
それが良い
この対局、菅田の決め手は
【コイツを受けないとお前の王は詰むぞ】
と思わせる、極大の気合の乗った一手になると思うんだけどな
こういうのがCPUじゃない人間同士の将棋と攻防の醍醐味だよ
真剣師の集まりの鬼将会のメンバーに真剣師の説明をしてる文字山に笑った。
文字山でさえ読めるハッタリだからなぁ
結局、豚が油断して負けるしか無い訳だろ
仮に愛の力で譲った展開にしたとしても
「勝負では負けたが、才能では豚のが主人公より上」という評価は変わらない
菅田は一度プロになるための勝負で気合負けしたから、
こういうので勝つのも俺はアリと思うけどな。
主人公がいったん負けるのはエアマスでもそうだったしいいんじゃね
スガハメ波とか寒いんだが…
これで菅田が勝ち上がっても谷生に惨敗してビルから飛び降ろさせられる結末しかないんだが
>>268 流石にあれとは状況が違いすぎるわ
エアマスで言うとバトルロイヤルで負けるみたいなもんだし
エアマスでいうとジュリエッタに負けるくらいじゃね
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/06(金) 21:10:43.96 ID:RfZJppym0
現実ならともかくタニオの息の掛かったぷよが勝っても意味ねーだろ!
後味悪いだけ
今週の話、俺は凄い燃えたけどなぁ
プロなら投了する場面なんだよ
でも菅田は真剣師だから「いつだって、粘って粘って、観てるものが「なさけない」と思うほど粘る」んだよ
それが良い
この対局、菅田の決め手は
【コイツを受けないとお前の王は詰むぞ】
と思わせる、極大の気合の乗った一手になると思うんだけどな
こういうのがCPUじゃない人間同士の将棋と攻防の醍醐味だよ
>>268 一旦どころじゃないんだけど。
>>273 今のぷよはタニオのコピーみたいなもんだからな。
ぷよが勝ったら鬼モードとかタニオ同士の対戦になる。
こっから先ぶよと直接対決無かったら単行本シュレッダーするレベル
たぶんもうないだろ
あとは勝ったほうがタニオと戦って終わりだ
こんかいほんとつまらんかった
タニオなんて武力で倒せよ
そよにハッタリが通用するか・・・ハッタリって何か。
勢いとか、周りの空気だとか、感情とか、目に見えるものと見えないものの両方が関係してくるんだよな。
次回が楽しみ。
将棋全く詳しくないのだが菅田がここから勝つのはもう不可能レベルなの?
>>281 王手王手でぶよが受け間違えれば勝てる
正しく受けられると攻めが切れる
そして菅田はぶよに一手自由に指させると死ぬ
というか勝負ついてるのだがぶよが間違えてくれないかなーという期待で指し続けてるだけ
ぶよ「見苦しいわ」ぐらい言いそうだよな(´・ω・`)
真剣師はそういうハッタリが基本かも知れんけど
主人公が勝つには、相手のミスに期待するしかないってのはどうなのよ…
最後の最後で運頼みとかあかんわ
「受け師が受け損なった」とかヨクサル的には盛り上がるポイントなんじゃねぇの
ぶよが勝つのも嫌だし、菅田が勝つにしても運頼みでしかないとか、どう転んでも微妙な流れにしか
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/07(土) 03:35:01.89 ID:Uj137wrY0
このへんで爆破に話とぶんでない?
相手の圧力で読み違えてしまうって展開自体は、別に運頼みとは思わないぞ
読み違えさせるって言い換えた方が良いのか?
2008年の竜王戦なんてまさにそんな展開だったし、あれは名局だったと思う
麻雀で微動だにせず牌を読み違えさせるとかあるし
運頼みじゃない精神で相手を押し切る闘いも良いと思う
ただそれをやるには菅田にあまりに迫力と重みが無い
ここまでずっとぶよに圧倒され続けてでも最後は圧力で
勝ったなんて言っても個人的に圧力(笑)ってなっちゃうわ
迫力と重みはないけど、愛の力で読み違えさせましたとかいう糞展開もやめてくれ
ぶよを肯定するつもりはないが、それなりの人生をかけて谷生への復讐をしようとしてる訳だし
菅田に復讐の代行を頼むのなら「自分以上の強さを持った時」だろ
現状で運良く菅田が勝ちを拾ったところで、それでもまだぶよのが格上感ありすぎだし
まあそこは確かに惜しいけどね
菅田は凡人キャラだから、
そいつが超人であるそよや谷生を
どうやって超えていくのか、
という過程はものすごく気になる
というか、この漫画においてそれが全てと思う
そこだけは丁寧にやって欲しい
棋力を超えるパワー、それはLOVE力(そよと将棋への)w
今回は見苦しく粘って結局菅田負けたでいいと思うけどね。
谷生とブヨの韓国面の対戦見たくない気分はわかるけどね。
まあストーリー展開上避けられないよね。
菅田が谷生も愛せば倒せるな
何分かわからないけど切れ負けで一手間違えたら詰む手を見苦しいとは言わんでしょ
羽生さんと行方さんの投了図も形としてはきれいだし
なるほど今回の展開は
受け間違えたら死ぬ手を受け師にぶつけてるってのと
頓死と豚死がかかってる二点が見所なんだな
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/07(土) 20:41:56.65 ID:7Lm6wJua0
名人には冷静になれても、恋人の菅田や復讐したい谷生には冷静でいられないんだろう。
だから受け間違える。
なんか名人が負けてからいきなりつまんなくなった。
もうじき最終回なの?
というかもう連載やめてもいいよ。
ホントだぜ
何が名人が負けてからつまらんだ
名人が負ける前からつまらなかったわ!
将棋コロシアムで文字山チーム結成→そよ無双→イミフ長時間将棋&駒埋め
あらためてみるとものすごい失速っぷりだな…ガンツカタス編に次ぐぐらい
文字山チームの活躍もっと見たかったなぁ
失速して墜落してるって感じだな。
ヨサクルは自覚ないの?
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/10(火) 02:02:25.76 ID:ahPxjsgp0
そよが王で歩を取った局面から、詰将棋アプリで考えさせた。
1時間ほど(何万手)考えさせたが詰まなかったw
結局、1秒も考えずにそよが見切って菅田終わり 本当に強くなりましたねご主人さま
棋譜とかぶっ飛んでぷよ凡ミスやっちゃって仕切り直しってない?
無いね
一応鬼将会開催だし
大逆転きたわ
電王戦の振り駒が総理だった
いちいち電王戦のセンスがヨクサルよりセンスが上で泣けてくる
すがたvsたにおで決まりか!熱いぜ!
豚が消えてくれたということだけで十分
周りが全員わかってるのに何で鬼モードのそよが飛車意図に気付けなかったんだよ
完全に罠でもあれを取っても自力で勝てるから。って説明入れてくれよ
>>314 菅田が通ると思って指したから通った
「アキバの受け師」から「将鬼」になったせいで受け師の特性が無くなって、受けの力が落ちた
菅田の告白が乗った一手だったので、取らざるを得なかった
好きなのを選べ
で、必至かけられてるわけだけどさすがに今回はもうそよに逆転のチャンスは皆無なの?
それよりあそこであの駒壁にしてたらどうなってたの?
普通に投了?
>>316 ▲1五桂に△1四玉だと▲3二馬△2五玉▲2八飛△3六玉▲3六飛△3六同玉▲3七金
なんとなく詰んでる気がする、銀合いすると菅田の一発詰みが無くなる
▲1五桂に△3三玉か3四玉だとどうだろう…詰まないような気もする
どちらにせよそよに銀使わせてどうこうって流れのような希ガス
まだしばらく続きそう
ハッタリで熱く燃え滾らせてくれたヨクサルはどこに行ったのか・・・
これじゃ坂本エアマスターどころか麗一スナイパーレベルだよ
将棋わからないからこれで決着なのか、まだ豚が再逆転があるのかどっちなんだ
そもそも全員流れ的にハッタリだとわかってるのに何故取った
当事者からしたら、ハッタリだとわかっていても、もしハッタリじゃなかったらどうしようという心理は働くと思われる。
コンピューターがさしてるわけじゃないしあの2人にしか分からないモンがあったんだろうな、いい展開だと思った
麗一もスナイパー空手も熱くさせてくれただろ
>>323 それでもいいんだけど、二人にしかわからない雰囲気を伝えるのも作者だからなあ。
将棋はみんな岡目八目で見ているから、将棋でそれを伝えることはできない。受け間違えたという事実だけが残る。
ヨクサルは勢いだじゃなくて、しっとりした機微がかけるようになるといいね。
愛し合った二人の機微なんて第三者である読者が分かっていいもんじゃないってことか…(適当
>>321 ソレを説明する良い言葉が古来から存在してるぞ。
岡目八目
じゃあ我にかえったぷよが勝つ展開…興醒め
よく知らんけど、元棋譜より、漫画的な流れをとったか
漫画≧将棋という事かな、ヨクサルも漫画家っていうことでOK
棋力
名人>師匠>プロ三人>観客>>そよ
これでさらにそよがかわしまくって再逆転なんて見たくないんだよなぁ
もう来週さっさと投了してくれ
333 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/13(金) 06:55:01.66 ID:Td1UtRblO
かわしまくって再逆転、だが相入玉で2回戦目
→まだだわ、3回戦目
→まだ(ry
ここがゴールじゃなくて谷生を倒さなきゃならないから
実力でぷよを上回ってないとなあ……
そこは愛の力で覚醒するから心配すんな
336 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/13(金) 13:56:46.47 ID:thgDyxs80
爆破で突然最終回。
思ったより悪くない演出だったが
なんかすっきりしないな…
100時間将棋は完勝でスカッとしたが
愛より将棋の谷生と将棋より愛の菅田の構図ができたわけやね
最後に愛は勝つ展開はなんだかなあ…もう谷でやったしいいだろ…
今週の受け損なったそよのことをタニオはどんな目で見てるんだろう
そよも名人も自分の隣に立てないことに絶望してそうな気がする
怒り狂って菅田瞬殺するような気がする
そうなったらまだまだ先が読めなくなる
菅田がハチワンシステムで戦うなら新棋譜がいるな
月下の棋士でも無かったっけか、詰みを見落として負けるとか。
指してるのは人間だし、二歩で負けるプロだっているわけだから
想いを込めた渾身の一手を熟考した末受け損なうのも現実にはアル話だろう。
ただこれは漫画だからナイって言われてるだけでw
月下はもっと酷い
氷室「こんないい手があった!!飛車を取って王手だ〜!」
↓自分で自玉に王手
氷室「何故俺の玉が角の下敷きに…」
滝川「私は名人!!(ドヤァ」
346 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/13(金) 23:06:33.72 ID:48zXvb9/O
姉さん対エアマスター2戦目みたいなもんか
あの時もなんか勝ちを譲られてたよな主人公
>>345 手持ちの金打ちで敵玉1手詰みなのに 観戦者も氷室も誰も気がつかず
あげく相手の角に自玉晒したもんな(´・ω・`)
>>347 氷室に注意した鈴本が刈田に「雑魚が口を挟むな!」って雰囲気で怒られてたな、みんな滝川に呑まれてた
>>346 でもエアの方も仕留めようと思えばいつでも仕留められてた位強くなってたし
そよがお母さん助けたいから勝ちを譲ってとか泣きつくかもよ
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/14(土) 12:46:08.38 ID:ChrAAFVo0
月下のときは
鈴本だけが状況に気づいてるというシチュエーションがあったからよかったんだよ。
これで菅田が勝てば、谷生にとっても菅田との因縁が出来るんじゃ?
自分の作品を台無しにしてくれた男って事で。
エアマスで言ったら深道がハッタリ延髄斬りで渺茫倒したくらいだし
ここからそよが絶命モードに入ってあっさり逆転価値するんじゃねーの
漫画的に限界超えてるから残りハチワン無双でさっさと終わりでいいよ
今回の話、例えば羽生が劣勢のとき妙な手を指したとして
対戦相手が「羽生が指すくらいだから深い意味があるのかも」って考えすぎて
結果逆転されるみたいなこともあるらしいしな
これはこれで、強者ならではの凄みとも言える
つってもこの戦いの最中に説明しようと、こんな例え話を挿入してもテンポが悪くなるだけだからなぁ
この2人に関してはこの後まさかのハッタリ合戦になって
「お互いに心の底から信頼しきってる」って感じになったりするのかもな
知らんけど
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/15(日) 16:04:36.30 ID:1nDDyspl0
菅田の飛車を取った駒が、どこにあったか解らないんだが…
ぷよは母と戦えばいいんじゃね(´・ω・`)
邂逅
ぷよ「奴の子を産んだのね」
母ぷよ「・・・」
ぷよ「何とか言ったらどうなの?」
母ぷよ「・・・・・・」
ぷよ「・・・裏切り者」
ぷよ「裏切り者!裏切り者ッ!」
母ぷよ「ッッ!」
ぷよ「お父さんを裏切っといてよくもまぁおめおめと生きてられるわね(笑)」
ぷよ「・・・恥ずかしくないの?」
ぷよ「生き恥なんて晒してないで潔くさっさと死んで」
母ぷよ「・・・でも私が死んだらぷよちゃんがひとり」
ぷよ「なにそれ?私の為だって言うの!」
母「・・・」
ぷよ「お父さんを・・・お兄ちゃんを・・・私を裏切った貴方はもう母でも何でもないわ」
ぷよ「もう私にとって貴方は憎き鬼将会の一員」
「それ以上でも以下でもないわ!」
ぷよ「自害が嫌なら私が殺してあげる」
母ぷよ「クックックックックッ我が娘ながら滑稽よのぅ」
母ぷよ「死ぬのはテメーだヨッwwwwwwwwwwwwww」
バトル以外がクソつまんねえのに将棋なんてだれが読むんだよ
エアマス2でも描けよ
バトルだけが糞つまらないのが今の状況だと思うが
そよが名人に勝ってからは将棋も面白く無いから困るね。
つまり今は面白い所がない
ヨクサルって嫁さん大好きだし、そういうのが出てるんだろう
これ終わったらRPG漫画描くのかな
やっぱり名人はラスボスにしないとな
名人を噛ませに使うなよ
将棋のプロに勝つというのも鬼将会の目的の一つだろ
タニオ最初から最強扱いおかしいだろ
谷生一人にプロ棋士全敗したらプロ棋士の面目丸つぶれ
鬼将会なんていらんかったんや!
今週号読んだ。そよ投了して菅田が谷生倒すの約束して終わり
実在の名人のエピソードもってくりゃ飛車取りも説得力あるって寸法か。意外とシンプルな手法とってきたな
年内にそよ戦終わったのはいいが次回からはまたビル爆破の話が延々続くんだろうな
敵の基地は最後に爆発するものと相場が決まってるからな
でもこの流れだと谷生がそよを100%鬼にするために勝って菅田をビルから飛び降りさせる展開じゃね
菅田が死んだのはお前が負けたからだってことで
でも谷生って菅田なくさってそうだからなあ
どっちに転ぶかわかんねえわ
負けた場合もなんだかんだのリベンジありそうだし
なめくさってそう、の誤り
谷生はもうコンピュータ相手にメラメラしてそう
もう電脳化しちゃえYO
つーか、菅田はそよに実力勝ちしたわけじゃなく感情で勝っただけで
谷生の前に名人と指して勝つくらいじゃないと無理だろ
名人に勝ったそよに菅田は勝ったんだからそれはもういいだろ
どうせあの名人が菅田とやっても「あれ?俺いつのまにか喰らっちゃった?」で詰むよ
すげえ出遅れたけど今週号読んだ
久々に面白かった
このまま一気にボスと対決すればいいけれど、実際はまた地下で
gdgdやるんだろうな
菅田が勝つのはいいがもっと納得いく形にして欲しかった(´・ω・`)
こっからコンピュータや
対コンピュータに特化した棋士を交えた将棋の鬼によるバトルじゃねーの
そよは鬼じゃなくなっちまったし
まあ最悪の展開だけは避けられたと思う
まだまだ予断は許されないが
菅田が勝ち上がっても谷生に勝てるようなイメージがないけど
この作者の場合「愛」でいくらでもパワーアップ出来るからなぁ
普通に負けるやろ
結局豚とやるよ
真剣師は相手の棋力を吸収していつのまにか強くなってるんだろ?
谷生が心血注ぎこんだ完成将鬼そよの棋力を飲み込んだ菅田はもはや谷生と同レベルって理屈
結果がすべてと言われようと、やっぱり感情論で負けましたじゃ納得いかないわ
感情論じゃ無ければ、実力的にはぶよに負けていたって話だろ
ぶよは谷生に勝てる見込みがなかったのに、そんな状況でどうやって菅田が勝てるのか
ぶよへの愛が菅田を覚醒させて、谷生を打ち倒すみたいな糞展開は勘弁してけれ
糞かどうかは実際やってみんと分からん
でも、将棋がベースだからなあ。
格闘漫画よりもシビアに見られちゃうのは仕方ないね。
そもそも今回のぶよ戦の勝ち方だってご都合主義的な勝利な訳だし、納得できる物では
恋愛感情は勝負事の精度を下げるという谷生の持論を覆したんだから意味のある勝利だと思うがな
少なくとも今の菅田は、恋愛感情にすがって負けたチッチは越えてるんじゃね
気魄で飲んで相手が自陣優勢なのに気が付かせずに勝つってのは駆け引きとしては有りだと思うけどな
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/19(木) 10:22:57.35 ID:VCn7V2Lri
菅田と谷生の対局
勝敗はストーリーの都合で構わないが、ハチワンシステムと新鬼殺しを対決させるオリジナルの棋譜でやってほしい
390 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/19(木) 10:38:51.78 ID:vQJepWLX0
そろそろ ぷよ母が参戦かな。
それを吸収してタニオ戦。
遠回しに男同士の・・・,いや漢同士の熱いキs,もとい接吻を否定したな
ぷよ母 谷生 菅田 米長 渡辺 ツツカナ ponanza GPS
これで新トーナメントであと30巻はいけるやろ
ヨクサル的にはハチワンのハイライトにうっとりしてるのかもしれんが
お気づきだろうか。読者はちょっと引いている
ちょっとどころの話ではない。
表現者は感激していてはいけないってわかるな
人間である以上誰にでもミスは起こりうるって言うただそれだけの話じゃねーの?
将棋漫画なんだしここでそれを入れても別に問題は無いと思うけどな
お前ら自分の思い通りに行かないとすぐご都合主義って言うよなw
思ってたよりは悪くなかった
このまま谷生とやっても勝てないから
ビル爆破で谷生との勝負はいったんお預け
そよとひたすら指しまくってパワーアップかね
将棋より好きっていうのはこの漫画ではめちゃくちゃ重い言葉だと思うから個人的にはよかった
そよが実質最強っていうラインを保ちつつ恋愛をネタに菅田を勝たせたのか
>>397 >そよとひたすら差しまくってパワーアップかね
エロいな
ハチワンSAGAはちょっと…
なんか知らんけど、一部の人たちの中に
「将棋というゲームは徹底的に理詰めで戦うもの」
ってイメージがあるんだよな
そういうことができる、と思ってるフシがある
だから将棋に関しては「心理戦で勝つ=実力で勝つ」にはならないらしい
「将棋はミスをした方が負ける」という側面と同時に
「将棋はミスをさせた方が勝つ」という側面も持っていて、
だからこそ人と人が勝負する醍醐味があるのだけど、後者はどうも理解しにくいらしい
この辺、スポーツにおける心の駆け引きと何も変わらんのだけどなぁ
それはみんな分かってるんじゃない?
ただこの漫画で上位扱いの棋士がはっきりミスした描写って今までなかったからそこが嫌って人もいるんだろ
まあこれで終幕のかたちがはっきり見えてきたようで…
なんかあとは消化試合みたいだな
って事はあれか?
某リーっぽい人がやった荒業も許されてしかるべきだな?
少なくとも作中世界じゃ完全に許容されてるでしょ
なんかそよが飛車を取ったいいわけやらをずっとしてるみたい
いやあ今週面白かったわ
マムシ2戦目あたりから惰性で読んできたけど今週は熱かった
俺だけかなこんな感覚なの
駒が「愛してる」でそれを取るって将棋漫画としてある意味綺麗過ぎる
最後の「好き・・・将棋より」って真顔で言えるのもハチワンくらい
いやいやしかし「飛車」を「愛してる」って表現するのには感心したわ
そこには感心しねーよw
意味が分からん、字ずらも似てないし
ていうかマムシ2戦目以降でも今回よりマシな回は
いくらでもあった
にこがみとかね。
あれが谷生だったらもっと燃えたんだけどね。
あれは俺も良い表現だと思ったけどな
文字通りで見たまんま、将棋よりも、菅田の「愛してる」を取ったんだよ
こんな分かりやすい話は無いんじゃないか
まあ、どうして飛車を取った?
って周りが唖然としてることについてちゃんと説明してんだから普通に納得できた
あと、伏線ってほどじゃないが、
リー戦の時に菅田を見た谷生に対して
リーがビビってんのかって煽ってたやりとり
あの辺の伏線回収はして欲しい
今回のそよ戦見て思ったけど
真剣師として気迫で勝負すんでしょう
泥沼ドロドロの戦いを期待
この谷生、未だ愛を知らぬっ的なオチじゃないの
谷生はミスをしないマシーンの様な男
って描写するんならさすがのお前らも今回の事には納得するだろw
>>414 谷生<お前の様な男を求めていた
だけは勘弁
打ち切りが決まって急に結末を変えたとしか思えないな
いまさら人間はミスをするとか言われてもまるで説得力がない
将棋の勉強始めて指すのが楽しくなってきた頃…ハチワンは糞化していた…
石田流おもしれー、ガンガン攻められる
さすがに谷尾に一発勝負で勝つってのは強引すぎるし
命をかけた5番勝負で2勝3敗で勝つ展開でいいんじゃね
だからトータルでは負け越すくらいの高い壁だけど
勝てる目も出てきた
俺の戦いはこれからだ、で終わるってことだろ
谷生が2勝って意味だったんだけどややこしかった、恥ずかしい。
試合には負けたが勝負には勝つってパターンだと思う
将棋は谷生の勝ち
ビルが崩壊して巻き添えで谷生死んで世界が将棋から救われる
いや、あしたのジョーみたいなもんで、
勝ったタニオがこと切れる展開でどうでしょう
菅田が負けて豚の目の前で飛び降りてバイバイってオチなら全巻買う
それやったら全巻売る人の方が多いから
今回のオチを作中で文章で長々と説明してるのはダサいし、表現力不足だな
飛び降りるのが豚だったら買う人多くなるかも
>>427 俺もそう思う。
しかもそよのミスを説明したはずの中原名人のエピソードとまるで繋がっていない
まぁハチワン勝たせる口実がミス位しかないのも分かるが
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/21(土) 22:05:24.77 ID:XKRRPdFe0
飛ばない豚は唯の豚だ
谷生や将棋より菅田が好きだから負けるかもしれない道を選んだって
谷生と一緒にいる母親や身内殺された復讐もどうでもよくなったのかよ
好きと復讐は別腹だと思うし、「ご主人さまは好きだけど、谷生への復讐は諦めない」で行くべきだろ
「ご主人さまを愛してるから、谷生への復讐は任せます」はやっぱり納得しづらいわ
棋力の高い順に詰みに気づいていったって書いてたけど、終盤苦手な人とか終盤はよく見える人とかいるよね
一概に棋力云々でくくれないと思うが、あれは進行をわかりやすくするための演出だったのか、ミスなのかどっちなんだろ
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/22(日) 13:41:01.27 ID:8MxPZuGL0
んな細かい突っ込み入れるところじゃねえよ
>>429 根本的なところを履き違えてるからそういう妙な言い回しになるのか?
そもそも将棋はミスしたほうが負けるっていうゲームなんだよ
言い換えれば、敗因はいつでもどんな対局でも「ミス」だけだ
将棋で強いのはミスしない奴と、相手のミスを誘発できる人間なんだよ
>>435 ぷよ以下のやつらが余裕で気付いた手を
ぷよが見抜けないというミスだからな
将棋はミスをした方が負けるゲームとかそういう話じゃない
>>436 だったら
>ハチワン勝たせる口実がミス位しかない
なんてズレた言い方しないと思うんだよな
>>437 そよのミスは漫画的な流れを作るための無理矢理な一手
人間はミスする、ここまではいい
中原名人は確固たる実力、自力で相手のミスを待つ、誘発させたって話を引き合いに出すのがお門違い
将棋わからんけど今週面白かった
そよのミスが菅田への恋愛感情云々で起きた
と解釈というかフォローしたいけど
その場合名人の逸話につながらないんだよな…
菅田は「もう負け決定だけど相手がミスればいいや、やっておくか」
という考えじゃなくて「ここはこの手で粘るしかない」と本気で思い込んで
(つまりミス誘発しようなんて考えは毛ほどもなく)指したってことじゃないの?(´・ω・`)
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/22(日) 16:33:21.15 ID:8MxPZuGL0
>>438 いつツッコミがあるかずっと待ってたんだけど全然無いから言うぞ
中原じゃなくて大山だから
中原そんなに名人位獲得してないから
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/22(日) 16:34:46.10 ID:8MxPZuGL0
>>441 粘るしかないというより「自分の勝ちを信じて指した、だから通った」という描写じゃないの
>>443 ああ、「よしこの手で勝てる」とまで思い込んだのかもな(´・ω・`)
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/22(日) 17:24:15.12 ID:A3qy2xrV0
作者が対局している二人以外の反論を封殺してるから
ここで何か言ってる奴は作者の思う壺じゃないの?
結局、感情が将棋を弱くしちゃったってのがなあ
>>446 作品中の第三者には分からない二人の世界であっても、
メタな位置にいる読者には伝わらないと失敗だと思うよ
>>438 なんつーか、その実力とか自力って部分の解釈が狭い
大山は盤上盤外問わず、あらゆる手段で相手のミスを誘って勝とうとする棋士だ
マスコミを使って相手を煽ったり重圧かけたりは日常茶飯事、
わざと最善ではない手を指して惑わせようとしたり、わざと相手の狙いに乗って挑発したり、
わざと長考してみたり、わざと何度も席を立ったり、勝つためならなんだってやった
それもこれも「人間はミスする」からだ
そういうのも含めて実力だ
それとはまた別の話だが、将棋にはケンカを売る一手みたいなものがある
例えば明らかに損なのに、わざと定跡を外した手を指すとする
これは「知識は置いといて、お互いの読み合いだけで勝負しようぜ」という挑発なわけだ
次に対戦相手がやはり定跡を無視した手を打てば「そのケンカ買ってやる」という意味合いになる
普通にやれば勝てるような局面でも、ケンカを売られて逃げるわけにいくかと、わざわざ買うことだってある
で、ハチワンだ
あの場面で、菅田が勝つためにはそよにミスさせるしかなかった
だが鬼モードに入っていたそよは、それこそ上に書いたような手段じゃミスはしない
だから菅田はそよを引っ掛けたり騙したりするのではなく、真正面からバカ正直に、
「愛してます」という愛の告白の手を打った
それに対して、あの局面の、鬼モードのそよが乗ったことが重要なわけだ
取ったら確定してた勝ちが無くなるかもしれないし、逆転されて負ける可能性も出てくるけど、
どうしたって取らざるを得なかった
ちゃんと全部に意味があるんだよ
そいつが分かってれば、無理やりな一手だとか、勝たせる口実だとか、
作品を斜めから見たような底の浅い発言はしないはずだ
ちなみにそれを踏まえたうえで、俺の意見は
「もうちょいじっくり描いて欲しかった」だ
正直、今ひとつしっくりこなかった
しらんがな
>>449 熱心なハチワン読者ならそこまで読み取れるかもしれないが、普通は無理だと思う
>>450でさえ「正直、今ひとつしっくりこなかった」なんだから
13巻まで読んだ
ババアのオナラシーンで心が折れそう
チッチ以降はクソだよ
思考停止
>>449 面白いなー
大山名人って奴は卑怯な手に頼る卑怯な名人だと思ってたけど、それはそれで将棋の本質の延長線上にちゃんと則っていたのか
菅田が指してそよが受けた手の意味も普通に読んだだけじゃ絶対わかんねーわ…
大山が卑怯…ってことは無い
大名人だ
ただ勝ちに異常なまでに執念を燃やした
愛してるは取らないとダメだよ。
だって将棋より上なんだから。
ちゃんと菅田が気絶したときに描いてたでしょ。
将棋なめすぎだろww
まぁ単純にあんまり説得力もカタルシスも感じず微妙でした
殺気が乗ってるんだから愛も当然乗るだろ
>>461 これが今までのレスの中では一番説得力があるなw
そういや殺気を乗せて吐血させられる漫画だったなw
エアマスで例えるなら長戸枠か
RPGの武器属性みたいな話になっててワロタ
愛とかの強めの行動阻害系アビが普通に通るボスキャラも珍しいな
愛で弱くなるw
でも谷生は愛も殺気も何も感じないから菅田一人が熱くなっても通じないだろう
そこはお約束の将棋メカが人間に戻る熱い展開がですね・・・
まあその場で夢想転生を編み出せばなんとかなる
コミックスでは
菅田への愛 > お兄ちゃんの桂馬
という描写が入って間違えると予想
菅田の飼ってたタニシのタニオ
これからの伏線な気がするがあれは単なるギャグなのか
タニオ「ケンちゃん恩返しに来たよ!棋力を上げてプロ編入テストが受けられるようにしたり恋人ができたりそりゃもうえらいことにしてあげよう!」
>>467 谷生は合理的に将棋を考えてるから人間が機械に勝てないと知ったら結構精神がグラつきそう
タニオは菅田の様な熱血は大嫌いのようだから殺されるな
菅田って熱血か?
読んだ。菅田が近くにいる全員からエール送られて谷生のいる場所へ向かう
その前にそよの母親が出てきて来年
いきなり母親出てきたけど夫の恨みを捨てて谷生に孕まされた言い訳は・・・
これからが最終対決になるんなら爆破部隊は邪魔しないでくれ
479 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/26(木) 14:53:59.89 ID:LBg64ZckO
ビルが全壊して谷生のいる所でなく、あの世で指すんだろw
あの世で鬼と指す
ママン、どっから湧いて出たんだ?テレポーテーションか
おまけに、旦那と息子が死ぬ元凶の谷生と子供までなしたわりには
堂々としてるし、このキャラ設定はなんじゃらほいw
実は谷生以上に将棋に狂っててぶよの本当の復讐相手
最後は菅田VS谷生&ぶよVSぶよ母の二元中継
ぷよは将棋の旅は終わったって言ってるぐらいだから
もう指さないのでは(´・ω・`)てかこのセリフ凄くよかった
大きくなったわね、じゃなくものすごく重くなったわねと言う母親はそうはいないな
やはりそよはデブなだけだったか
>>481 いやまぁ、旦那に関しては完全に自業自得だし
勝手に自分の身を賭けられ売られた身の母親に、落ち度はないだろ
ぷよぱぱにしてもタニオにしてもこの世界の棋士にとって女は将棋のおまけだし仕方なし?
ゲストキャラは別らしいが
それではいはい従う女もどうなんだとは思うが(笑)
二コ神さんももう少し卑怯なキャラだったらぷよまま賭けて勝負じゃ〜ってなってニコ嫁になってたはずなのになwww
ぷよに対してもおっぱいもみもみ止まりだったし
いい人が損する人生歩むのはリアリティありすぎだろ(笑)
豚死ぬ展開期待したんだが生きてんのか
この漫画の最終対局はそよvs菅田
谷生との対局に勝利したそよと菅田との闘いでEND
>>477 強い方を選んだとかでもいいんじゃないの
そういう優先順位がおかしいキチっぷりはまさにヨクサルっぽいんじゃないだろうか
そんなキャラを見るために読んでる
スパコン京でGPS将棋を動かして谷生と対局させろよ。くそったれ谷生がすり潰され惨めにくたばる様が見たいわ
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/28(土) 03:13:26.57 ID:vmIYG/bUP
実際の将棋の解説見てても8段、7段が詰めの場面で
「え?その手はないと思うんですが、こうこうこうで、あれ?
アリなのかな?ちょっと検討してみましょうか。こうこう、
なるほど。この先は分からないですねえ。対局してる二人が一番
深く読んでるでしょう。
控え室ではその手はアリって意見が優勢なんですか?うーん。ああ、なるほど
こうこうこうで、アリかもしれないですねえ」
とかブン投げる解説多いしな。
そよが飛車取るの外で見てる人間もいまいち分からない的な、後から検討したら
悪手的な要素入れてよかったと思う。漫画的にそういう将棋の微妙さが伝わってない
自爆して負けて
愛>将棋だから、将棋はもうおわたて
うーん
将棋全然詳しくないんだけどこの漫画の棋譜ってどれくらいのレベルなの?
将棋人生集大成の一手に満員御礼!
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/28(土) 13:04:43.52 ID:Gr3Id4HBP
鳥に引っ張られて最上階へ行くとか
完全にクライマックスだね
谷生倒して終わりかあ
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/29(日) 11:57:21.22 ID:3WYqZop2O
>>492 わからないじゃないけど、見せ方が悪いと思う
唐突。無理矢理。いやそれはないだろう(口あんぐり)。って反応になってしまう。
>>492のようなケースも結構ある、というのを、もっと読者にわからせる描写があった方が良かった。
谷生の戦型はどうなるんだろう
もう新鬼殺しはないだろうし、更に上位のとなると名前のインパクト的に鬼殺し向かい飛車あたりになるんかな
そんなの出したら菅田即死確定だから普通に元棋譜有りで指すんじゃね
この漫画途中で飽きてくるよな
まあ将棋で完全な格上に勝つとか描こうとすると派手で過剰な描写以外ないだろうけど・・
ここでまさかのハチワンシステムが出てきたら泣く
作者はハチワンシステムでプロにも勝ったんやで
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/30(月) 13:23:06.65 ID:Ba/TaSF90
女流といえばサトカナが三段になって菅田に並んだな
この作者のギャグは大概寒いけど
チンポかい!!だけ笑ってしまった
そんな自分が許せない
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/31(火) 21:20:11.15 ID:2aKJPp5r0
>>507 めちゃ好みで検索したら
この画像の最良の推測結果: デブ 女
って出てきた
普通名前が出てくるだろ
将棋ブームなんてこないよ
漫画は格闘とギャグとエロ以外は売れない
ロリもデブもいらない
>>436 プロ棋士だって二歩で負けるのはある話なんだ
そんくらいどってことない
俺はこの漫画見て将棋野郎と思ったけど
コンピューターLevel1にすらちっとも勝てなくてやめた
同じ奴結構いるんじゃないだろうか
てっとりばやくCP相手にそれなりに戦果あげるようになるには頭使って考える事じゃなくて
序盤の棋譜と対策を丸暗記することだよ
早売り読んだからバレ
爆破チームの前に後ろ姿のミンタ
チンポがあるから大丈夫というが振り返ったミンタは目から出血
谷生さんのためなら目の一つや2つ、安いものだと
マムシ「終わった・・・」
谷生の前に落ちる菅田
谷生はここまで作り上げたオモチャ(そよ)を壊されて生まれて初めてキレているらしい
一方的にルール提示
谷生は一回でも投了したら負け
菅田は何度投了してもいい、「二度と将棋を指したくない」と思うまでずっと
そして負けたらこの屋上から飛び降りてもらう。
菅田「はい!?」
精神と生命を根こそぎ奪う将鬼地獄が始まる!! 続く
中学生ががんばって考えました感凄すぎワラタ
お前らそんな酷評しまくってて本バレだったらどうするんだよ
自分達の読んでる作者がゴミ漫画家ですって言ってるようなもんだぞ
結論:バレは氏ね
いつもつまんない嘘バレ書いてる奴だろ
ほかもバレきてる。
この残念クオリティと内容の薄さ、ヨクサルっぽいじゃないか。
時間制限なし・二面同時指しで片方先手・片方後手なら俺でも谷生を投了させられるはwww
無理
「相手と同じ手指してたら負けない」と同じ発想
天下一将棋界では二段の壁がどうしてもやぶれなかったなぁ…
でもこのくらいのルールじゃないと菅田が谷生に勝つ展開は無くね
そよでも勝ててないのに一発勝負で勝つのは絶対無理だろ
タニオってそんな強いか?
チビ森根にポコポコ負けるしジジイの藪医者に一回も勝てなかったんだぞ。
何で今じゃなく過去の谷生で判断するんだよw
>>526 どこがどう無理なの?
持将棋と千日手を除けば必ず一勝一敗になるやん
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/05(日) 14:22:21.96 ID:I+h6ppCC0
何度負ケテモダトー!!!
ジョージ二世誕生の瞬間に嘲りを込めていただきマッスルドッキング!!!!!!!!
キャラ人気投票やったら誰が1位になんのかね
俺は二こ神さんが1番好きなんだけど
豚:12位あたりの微妙な位置
なんだかんだいって菅田が1位だろ
ヨクサルのキャラ、エアマスの時も感じたが、
なんか微妙な奴が多いんだよな
素直に推せない感じのw
>>526 「無理」とかw
将棋知らないんだったら無理してレスしない方がいいよwww
>>528 無限リプレイ可能となると頭脳勝負じゃなくて体力勝負になるからなぁ
50代の段持ち親父でも大学のアマと体力回復の余地無くぶっ続けで打ってればいずれは負けも出るだろう
勝っても何の自慢にもならん
まあ漫画なんだし谷生体力無尽蔵に設定出来るだろうが
それだとそれこそ機械相手に打ってる様なもんで、読んでる側からすればナンセンスにしか感じない
澄み野のボクシングに耐え切ったくらいタフだからな谷生は
谷生は将棋やってる間は永遠に眠らないくらいの化け物だろ
将棋における耐久力はジョンスよりも上だと思うよ谷生は
謎の耐久力にしろ一目惚れからの強引な展開にしろ
「理屈じゃないんだ」っていう描写を頻繁に便利に使いすぎる
ご都合主義ってレベルじゃねーぞ
ミンタ登場までは合ってた。
菅田「王手!」
谷生「あちゃーーー負けた…」
完
菅田「糖が……!頭に糖分が必要だ!そうだ師匠に貰った(グシャグシャの)シュークリーム……!」
谷生「メイプル漬けホットケーキうめえ」
甘さと量で負けた。菅田投了
546 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/08(水) 23:33:50.03 ID:GNAX22ci0
又、ジョンス・リーかよ!
もうええよ、ヨクサル大概にしとけよ
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/09(木) 02:54:21.26 ID:UzAnnxyF0
これジョンスが由紀に求愛フラグだろ
ゲストキャラ同士だしお似合いだな
名人には鈴木か明太か谷生のどれかとくっついて欲しいなw
大介にこてんぱんにされたミンタと出る度に負け続けるリーとの最弱決定戦じゃねーか
明太に負けそうになったジョンスがチンポを出すところまで読めた
ジョンスをまだ引っ張るとか・・・凄いなあ
リー<由紀<尾形<リーって形にしそう
リーが勝つだろ
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/09(木) 20:15:50.11 ID:rBzgHqhz0
歴代名人を搭載したビョウボウ最強
ここで負けたらジョンス何連敗中だよ
エアマスターはまだジュリエッタ倒した辺りまでしか見てないけどこんなゴミキャラが本当に人気あったのかよ
戦闘も爆発してるだけで全然詰まんねーしセコイし弱いし本当に人気会ったのかこいつ、ジュリエッタの方がキャラ立ってね?
全然ネガティブな質問じゃないんだが、あと何ヶ月ぐらいで最終話になるかな?
漫画のセオリー的にどう考えてもラスボスのカマセとして登場したのに
ラスボスを食っちゃったからその衝撃で人気爆発したんよ
つまり一発屋
糞みたいな扱いでも
ジョンス出てくるとちょっとワクワクするのが悲しい
エアマスのラスボスはジョンス以外にも負けすぎなんだよなぁ
>>557 後は覚醒した渺茫にも八極拳では勝利したってのも有る
ハチワンのジョンスは本当に負けすぎだよ・・・
お前らがあまりジョンス敗北に文句言うから、作者が無理やり汚名挽回させにきた感があるな
562 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/09(木) 21:38:58.57 ID:JjjVFaTGO
またジョンスの鉄残光がみたいぜ
ヨクサルはホントに谷仮面的なノリのギャグ漫画ベースかエアマスター2描いときゃ良かったのに
将棋に格闘バトルはお門違いすぎてエアマスター好き以外には不評でしか無いわ
しかも負けすぎだし。
リーじゃなくて時田なら性格的にもバトルロワイヤルのその後としても鬼将会にいてもすごい相性良かったのに
スミノって格闘特化のオリキャラが居たのに
早々に殺してジョンス連発とか脳ミソ膿んでんな
スミノをあんな早くに雑魚戦で殺すのは当時からもったいない言われてたよな
何考えてたんだろ
ノリで殺っちゃったのか
まあでもスミノは好きなキャラだし
ジョンスみたいにサゲられる前に綺麗に逝ったと思えばね…
イルカ、二こ神、チッチ、スミノ
良いキャラはみんな逝っちまった
もう菅田は何も言わずいきなり先手として
指しちゃって欲しい(´・ω・`)
尾形小路ザコだったのにミンタが強いっていわれてもピンとこないね
ユキよりもリーよりもミンタは弱くないともうみないわ
569 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/09(木) 23:14:16.73 ID:HlPz/ysm0
そよちゃん以外は、みな鳩だ
お前ら、よ〜く肝に銘じとけよ。
>>568 気持ちは分かるが強いんだからしょうがない
まあティンコでイナフだし大目に見ろよw
ヨクサル「澄野描いててつまんねえ。殺そっと」
こんな感じなんだろう
もうこの先何が起ころうと
リーの名誉挽回は個人的にはおきない
それほど失墜した
長戸に気を取られた十六漢渺茫に不意打ちかましただけなのに
何故か作中、2ch供にやたら持ち上げられてたキャラ
またバトルと将棋を混ぜるのか
ウンザリ
エアマスターも読んでた俺の個人的な意見としては、
リー>>>>>>>>>>>>ミンタとかいうぽっと出
なので、来週の扉で動かなくなったミンタでいいです
チンポみたら来ないとか冗談みたいな殺し屋なんてうざいだけ
こいつ魅力ないし
ま、変態だらけの中ではまだマシなほうの変態だったからなリーは
そりゃ人気も出るだろう
初期:将棋は絶対、将棋に負けるのは死ぬよりも嫌だ
鬼編:将棋は絶対、将棋に負けたら命がなくなるの怖いだろ?
現在:将棋に勝つためなら、相手を物理で倒してもいい
開始と同時に相手を射殺
相手の手番に渡したらクロックをフクロウに持ち逃げさせる
駒を打ち込んで相手に取らせずに時間切れ狙い
盤を破壊して時間稼ぎ
どんどん劣化していってるねー
最初は殴り合いなんてしてなかったのにな
地が出たのかアンケートの結果か知らないけど結局最初が一番面白かった
リーの発勁が爆破ポイントに当たってビルに致命的な一撃が。まで読めた
ここで活躍かジョンス
582 :
556:2014/01/10(金) 09:44:40.84 ID:+GYJ3hxU0
(´・ω・`)
チンポ出すジョンスw
鬼将会に雇われてるのにビル爆破を止めようとしてる明太と戦うのか・・・
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/10(金) 11:57:58.94 ID:GKm7gzHP0
大体チンポが苦手って
てめえにも付いてんだろうに
出てくる度に株を落とすからこれ以上ジョンス・リー登場させるのやめて欲しい
バトルはもう、経過報告だけ毎週1ページで済ませてくれないかな…
将棋指してください将棋
デブが必死に用意してるから待ってろ
あのひょろい気色悪い身体のどこに強さがあるんだオカマ野郎わ
エアマスに出てたらただの雑魚っぽいやつが
このマンガではラスボス級になってるのが納得できない
でもリーさんがミンタを一撃でぬっ殺したらウオオってなんだろお前らー
ミンタって何だったんだ…という深い失望感に包まれます
引き伸ばし要員だった、ということで納得しとけ
もし一撃で終わらない場合、ジョンスまで引き伸ばし要員ってことだ
そろでも好きだわ
出てくると期待しちゃう。くやしい
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/10(金) 23:13:55.77 ID:JRKJLTm60
リーさん6回ぐらい連続で株落としてるのになに名誉挽回しようとしてんの?
渺茫と戦ってる時は異様に強くてカッコイイんだよなー
渺茫キラーなだけかもしれんが
エアの時は常にかっこよかったでしょ
屋敷を瞬殺するところとか、忍者をまったく相手にしないところとか
一番は路地裏での発勁のシーンだな
あの見開きは凄かった
リーと屋敷って戦ったっけ?
599 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/11(土) 00:05:52.00 ID:YSa8Hp0u0
エアの時は登場数が少なかったからボロを出さなかっただけで
元々この程度の人間だったんでしょ
何が気に入らんのか知らんが強くても嫌な奴駄目な奴なんて山ほどいるだろ
変な品格みたいなのもとめてるのか?
まぁ、あれだ
しゃべりすぎは良くない
谷生はいつまでチッチの死体を乗せてるんだ
例のスカウターの数値的にはどうだったっけ?リーとミンタ
ミンタ61万とかだった様な?
ジョンス53万
屋敷じゃなくてアキオじゃないのかな
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/11(土) 09:37:32.23 ID:bbITRWYn0
エアマスとジュリエッタの子供はでてこないのか?
ジョンスは菅田に将棋負けてから音沙汰なしで今回再登場だったら燃えたのにな
へっぽこ爆破組に苦戦とか株落としすぎだわな
あのちんこの話は本当にいらなかったな。裏でやってた将棋シーンをつまらなくしてたし。
ジョンス名誉挽回の為にはミンタ倒すしか無いと思ってたけど
やっぱりジョンス出ると楽しみだわ
皆口に負けたことだし、謙虚な気持ちを少し思い出してストレスぶっぱ発勁のジョン3にだけはならないでほしい
くっさ
ジョン3の華麗なる戦歴
× 菅田
× 豚
× ハピタ
× 皆口
× 明太 ←New!
そういやこいつハピタにも惨敗してんだよなwwwwwwww
ジョンスは戦闘力上がってそう
サイヤ人かよ
もうジョンスに望むことは、格好つけたようなセリフを吐かないでくれってことだけだよ
× 菅田 → みっともない反則技
× 豚 → 一撃必殺(笑)
× ハピタ →ヨロレイヒ〜とか意味がわからない
× 皆口 →もう何も言いたくない
ただ負けるならまだしも、リーさんは負け方がアレだしな
本来ストリートファイトならまだしも将棋で負けても評価下がることないんだけどな
反則とかしなければ
菅田が駒取れずに負けたらリーはどういう反応したんだろ
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/15(水) 03:05:28.96 ID:yFcr0fC80
「ヤッター!ヤッター!バンザーイ!」
アサシンドン引き
ジョンスはたぶん単純に戦闘能力だったらまだ一番だろ
この漫画は将棋第一だから格闘能力が高いキャラを勝たせたくないだけで
エアマス見たことない俺からしたら
ジョンスリーは十分かっこいいけどな
ハチワンキャラのなかでもかなり好きな方
ハピタに一泡食わされたのも格好悪いとは思わん
見たこともない漫画のタイトルを略すとは何気に珍しいのう
31巻のオマケ見たけど、谷生も普通におっぱいに興奮するガキだったのかよ
ネズミ口に頬張って
うへぇヤバイ病気もらったかも〜(ぴゅ〜〜)
儲
格好悪いとは思わん(キリッ
ジョンスはヘタレっぽいシーンよりも
かっこいいシーンのほうが印象つよい
今週の台詞もカッコよかったし
はっけいもテンション上がる
何気に俺がハチワンダイバーで1番な好きな試合はジョンスリーvs菅田かもしらんは
>>626 スレじゃ人気のない対局だったけど、そこそこ楽しめた
もともとエアマスのジョンスリーというキャラの先入観が不人気の原因だろうな
ハチワンはハチワンのジョンス、と割り切らなかったらあかん
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/15(水) 22:11:37.21 ID:yFcr0fC80
ネズミの病気には誰も勝てないよ
渺茫だって同じリアクション取る
ジョンスはエアマスの対渺茫戦の鉄山項がカッコよすぎたからな
今の扱いは雑すぎる感じはするね
>>622 今や何でも4文字くらいに略さなきゃ死んじゃう病はネットの大部分を占めているのだよ・・・
バトルがないと将棋しらんやつは見ないだろ
最近ははやく終われとしか思わんけどな
>>630 渺坊初登場でビルの隙間で戦った時だよな
あれは痺れた
二戦目の四撃までもヤバいカッコいい
だから早く本気にさせたな状態になってミンタをサクッとヤっちゃって評価を取り戻してほしい
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/16(木) 12:44:42.57 ID:rsIgfMte0
負けそうになってチンコ見せるジョンス
ジョンス厨がクサウすぎて
どうとも思わなかったのに嫌いになってきた
クサウザすぎて
見た目も性格も棋力も腕っぷしも含めて一番魅力的なのは澄野さんだと思う。
将棋パートでも格闘パートでももっと彼の活躍を見たかった。
ジョンス厨って
ケンカの強さ:ジョンス<<<<<スミノ
とか書くとファビョり出すんだろうなw
スミノはチッチに全駒された時点で萎えたわ…
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/16(木) 15:19:11.56 ID:qRpYS+9v0
自分はその時ぽっと出のチッチの方に萎えたわ
右角は地下から出てないのにどうやってあんな大金持ってたんだ
トーナメント始まったあたりから見てないけどそろそろ終わった?
今日YJなかったのか(´・ω・`)
とりあえず谷生せんは珠玉の棋譜でお願いしたいところだな
皆口姉はエアマスで破格の待遇受けてたのにジョンスはハチワンにでたらかませにしかならないって何だよ
菅田はジョンス戦以降負け無し?だったらジョンスはあげまんだな
負け無しなのはジョンス戦以降じゃなく、谷生戦以降じゃね?
無敵の谷生に一発勝負で勝てるとは思えないし5番勝負くらいになるのかね
ジョンスは優遇されてるのかそうでないのか今ひとつつかめないな
大介B1クラスを2勝8敗でむかえた順位戦のこり2試合
8勝2敗の阿久津 8勝3敗の豊島との対戦
どっちもA級への昇格がかかってる棋士
こりゃ駄目だな
>>650 エアマス読んだことない俺が言うのもなんだが
ジョンス・リーはかっこいいし優遇されてると思う
菅田戦、受け師戦と二戦とも負けて逆に株を上げた珍しい男
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/17(金) 18:21:53.14 ID:k9R35W2C0
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
昔痺れる程かっこよかった憧れの正統派俳優が
年取ってからバラエティー番組で若者の笑い者になってるのを見るような感覚
ミンタって戦闘力値的にジョンスリー以上なの?
そのほうが皆口に一発入れられたより萎えてしまうんだが
ミンタの体格でリーさんの一撃に耐えられるとは思えないけど
防御面でも攻撃面でも忍術で強化してくるんだろうな
駒埋めは軽蔑不可避
まあ100時間将棋って時点で体力勝負する気満々のセコさだけど
ハチワンもいよいよ最終決戦か
谷生倒してビルが倒壊したらこの漫画も終わるのだろう
展開的に見て、遅くとも夏までには最終回だな
セコイも何も、生き死にを掛けて将棋をするってのそう言うことだ
って言ってる連中が中心の世界だし
将棋の結果に命賭けるのはかっこいいけど負けそうになったら盤ひっくり返したり殴りかかるのはカッコ悪いよ
タニオはリーとボクシング将棋しても勝てるのだろうか?
たぶん勝てるんだろうな
そういうところが好きじゃないんだけど
ミンタは木の檻すら壊せない貧弱だからな
ジュリエッタみてビビリ蹴られて天井に刺さるぐらいの雑魚
マムシとの肉弾戦で「将棋のほうがずっと痛い」っていってたのがピーク
ビル炎上で地下はヤバいことになってるだろうけど、孤児達大丈夫なんだろうか
6 6 6
100時間将棋、途中で寝ればいいじゃんっていう疑問がまだ残ってる
駒埋めるのが有りなんだから、途中で寝たりしたら
駒並び替えられて起きたら詰んでましたってなるぞ
それ以前にこっちが速攻で指したらリーが引き伸ばしまくっても51時間で終わるだろと
何で菅田まで50時間もかかって将棋指す必要があったんだよ
>>669 でも持ち時間潤沢にあるなら長考するだろ。
長考すればするほど自分の負担になるならさっさと指すだろう
あのルールなら終盤に時間使いたいから、中盤まではそんなに時間使う必要ないしなw
>>667 寝過ごして負けるとか、残り1分のところで目が覚めちゃうってありそう
それですげーあわてるのってヨクサルっぽくない?
ちょうど3分くらい前にパチッと目を覚まして、そこから迷いなく押して
勝つってのもそれっぽいけど
んなことされるくらいなら刑務所で見てた夢って方がまだマシだわ
寝たらリーさんに駒動かされちゃうだろ
菅田は一度地下帝国で寝てしまい無一文になったからな そう簡単には寝るまい
最終戦は盤ごとどこかへ吹き飛んで、かーらーの目隠し将棋だろjk
初期の頃なら、考えもしないことだけど、今のハチワンだとなぁ
チェスに細工しておいて、負けそうになったら相手が押しても時間がとまらないようにして
時間切れ勝ちとか、相手の手番で躓いたフリして将棋盤をひっくり返してコマを揃えさせて
時間を奪うとか、もはやなんでもありだと思えるw
だれからみても大味なマンガなんだ
こまかいことはどうでもいいんだよ
谷生って肛門に唐辛子突っ込まれても平気な顔してそうだよね
こいつって眉一つ動かさずにSEXしてるんだろうな
100時間って実質時間無制限ってことやろ
将棋時計は飾りじゃないんだからその制限を外したリーの攻撃を受け切れるかっていう事なんやろ
百時間将棋は一局じゃなくて一時間×100の勝敗の差で決着なら頷けた
一局の重みが消滅するからダメだな
だれかビッチママンのエロ同人描いてくんねーかな
何気にリーが結構活躍頻度高いってことは
読者人気もあるってことなんだよね…
相手が雑魚だろうと上位ランカーだろうとラスボスだろうと
ほとんどお喋りせず一撃で壁に埋めていく姿がカッコよかったんだが
最近全然そういうのないな
まあこれはハチワンなんだからエアマスキャラに無双されても困るんだけど
駒をめりこませるのは流石にかっこわるいよ
読者に散々ウザがられてもてめえのお気に入りを押し付ける
アホ漫画家なんかザラな訳で
つーか、ジョンスリーってヨクサルのアシの名前なんだよな
そんなアシのキャラを大々的に使うなよw
鬼っていたなそう言えば
あの辺からつまんないよな
鬼程度のイベントで澄み野が死ぬとはな…
二コ神さんは感動したからいいけど
スミノ死んだ割には出番多いな
バトル漫画では死者0なのに将棋漫画は死にまくり
鬼編はまだマシかな
一般人に凄いとわからせようとして、BBAvsクソガキの戦いを
ドラゴンボールみたいな描写にしたのはすげえ白けた
フクロウで時間切れ狙いと同じくらいがっかり
>>692 ホモ弟子が事ある毎に下界から呼び掛けてるし
スミノはいいキャラだった
ジュリエッタの弟がタニオな気がする
びょーーぼーーー
ニコ神さんはタニオ戦で出てくるから。
ハチワンが雁木で戦ってくれるよきっと。
「俺がどれだけ失望したか虫野郎のてめえにわかるか。今なら見逃してや」
「うっせえよ。お前が先手だはやく指せ」
原潜から宇宙に核ミサイル発射どーん
「今の見たな?お前が負けたらピンポイントで核ミサイルぶつけてやっから覚悟しろ」
今週バレ
谷生「よく来たな、まさかお前とは思わなかったが」
菅田、抱えられているチッチをみて動揺する
そこにさっそうとジョンスリー登場、手にみんたを抱えている「さあ、やろうか」
谷生「お前……」
「倒したのか」
菅田「??」
ジョンス「菅田…お前は後だ」
場面変わる、爆破組
ハピタ「まさか一撃で勝負がつくとは…」
キリノ「さっさとやるぞ」
数分後ジョンスリー「…………」
谷生「どうしたのか?もう投了か?」
完敗したジョンス、顔を青ざめながら気絶
谷生「敗者には死んでもらう」
菅田「そ、そんなっっ!!」
ジョンスを抱えていく鬼
谷生「さあ、本番だ」
続く
タニオは菅田に負けて死ぬかな
そんでコンピュータとの人類滅亡をかけた最後の戦いが始まる
黒幕はタニオよりやばい鬼の米
タニオ「冷蔵庫のプリン食っときゃよかった・・・」 ガクッ
完
>>701 鬼将会が入手した最新スパコン+谷生監修+超一流SEのプログラムで、
対局は強制、1時間切れ負けぐらいにして
菅田が負けたら核発射 とかだったり(´・ω・`)
氷村が言ってた核ミサイル後の世界が最終回か
核ミサイルをぶつけたらお前も死ぬじゃん
って何人の読者が思ったことだろう
ビスマルクって沈黙の艦隊のオマージュか
戦艦が変な帽子とマントのかっこ悪いロボに変形するんだな
読んでる?って聞くということはそちらは読んでるんだよね?
読んでそれなら、読解力に問題あるぞ
小学校の国語を引っ張り出して勉強したほうがいい
問題があるのはあなたの読解力ですよ
レス乞食じゃないなら何ページのどこに寝たら負けと書いてあるのか
出さないとなw
ごめんなさいして、勉強しな
17巻63p最後のコマ
寝たら負けとは書いてないだろw
名人戦では試合時間の間に休憩と睡眠の時間を対局とは別に挟む
この将棋ではそれが無いというだけ
どこに”負け”があるんだよw
横になって目を瞑って考えてますってことで睡眠取っても長考ですと言い張ればいいだけだしな
というか負けってのはどこから出てきたんだ
>>714にも書いてないぞ
そんな程度のお高い煽りしまくってる時点で同類なんだから仲良くしろよw
言い負かされるとID変えて、どっちもどっちというごまかしする奴っているよね
素直に負けを認めないあたりほんとみっともない
フルボッコにされて泣きながら引き分けだからなとか言ってる姿はもうね
まあ元々5五の龍って漫画のパロルールだからね
そっちのルールが頭にあったわ
ハチワンダイバーの31巻の最後って、何話ですか?
やっぱり菅田が勝てそうな相手じゃないんだが、どうやって追い込ませるんだよヨクサル
愛だろ
ミサイルぶつけたらお前も一緒に死ぬやんってツッコミあるけど
今の谷生にとっては、目的の物『ぶよ』が手に入らないショックもあって
死んでも構わないぐらいに思ってるんじゃねえの
ただし、目の前にいる虫に最悪の制裁を与えてからじゃないと収まらない怒りもあって
全人類を巻き添えにしてしまうってのはともかく
核ミサイル一発で死ねるなら、スミノみたいに実験台にされるよりよっぽどマシだよな
>>715 菅田の前に挑んだ奴が死んでるから何かしら体に相当負担がかかるようなことをしてるのは推測がつく。んで、4日くらいなら水さえありゃ死なないからそこにさらに自然に負担かけるとしたら睡眠禁止くらいじゃないか
谷生が将棋>その他のすべてな基地だってのはずっと描かれてきたからな
待望してた作品である将棋の鬼を奪った虫に制裁を加えられることに比べれば
制裁の巻き添えで自分が死ぬなんてどうでもいいんだろ
マンガとは云え将棋って核搭載原潜を思いのままに動かせて
核ミサイルを発射させる程の力があるんですか
つかあの命令受けた人も将棋とタニオの狂信者で
タニオに核ぶっ放せやと命令されたら将棋のために何のためらいもなく核ぶっ放すんですか
んなワケねーだろハゲ
漫画だからって少しは説得力持たせろや
何言ってんだよ
そういう組織だから、日本政府が武力で制圧しに行けなかったって設定なのに
谷生がしゃべりすぎだがこれはこれでいいな(´・ω・`)
菅田の狂気っぽさもいい
谷尾しゃべりすぎで小物臭全開だなw
なんかキチガイ過ぎるからビルから谷尾突き落として終了でいいよ
喋らせまくりで小物化がやべぇな
いつも超然としている谷生を初めて落胆させた貴重な回だったと思う
負けたら核ミサイルというのも壮大で良い
正直ここまでは予定調和な消化試合な感じだったので久しぶりに次週が楽しみ
核兵器って上空で爆発させて大量殺戮するものなんだけどな
いつも通りぶっ飛んでたけど
外国人組みが将棋指して終わりじゃなくてよかった
谷生の落ち込み具合も良かった
核てw
壮大だな
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/23(木) 15:29:40.56 ID:fyJTvkjg0
谷生ガッカリし過ぎだろwww
谷生の願い 2つ目はなんだろね(´・ω・`)
前に言ってたプロ棋士を全滅ってやつじゃね
てっきり作中は夜だと思ってたんだが、
こんにちわ、なんだなw
>>734 正直谷生戦入らないんじゃねって思ってたけど
眼中に無さ過ぎで面白いw
ぶっ飛びすぎてんな、題材が将棋だから勇次郎の地上最強(笑)より説得力がない。
もうちょいアングラでよかっただろ
谷生はラスボスっぽいセリフ回しだったな
核とか言われたら菅田が勝つしかなくなっちゃうだろ
勝敗予想を差し挟む余地くらい残してくれよ
>>745 シェルターの話を思い出してよ
本当に核爆弾がさく裂して
シェルターにいた真剣師たちだけが生き残る
ターミネーター3みたいなオチになる可能性だってあるでしょ
200x年、地球は核の炎に包まれた!
だが真剣師は死に絶えていなかった!!
こんな感じで新章がはじまるんだな
こういうときいつも相手のペースに呑まれて、負けたりピンチを繰り返して来た菅田が
あくまで自分のペースで引かない感じが成長を感じられて良かった
俺の知ってる菅田なら来週はビビって対局辞めますと言い出すはず
タニーオ、自分が負けたら、どうするつもりなんだ
虫に負けるとは思いもしないんだろうけど
谷生なに考えてんだ?
豚がダメになったんなら素直に菅田を鬼として育てればいいだろ
なに落胆してるんだ
>>752 ぶよを「アダムとイブのイブ」にするつもりで育てたんだぞ
菅田なんて、イブどころか、類人猿として見るつもりはないだろ
>>752 将棋で世界征服するつもりなのに
強者の菅田に火病ってるんだよな
小物臭しかしないわw
菅田に向けて打ったら谷生も巻き添えじゃねえか・・・何がやりたいんだヨクサル
個人的には今週のタニオよかったと思う。なんか気持ちが伝わるというか、感情的な部分感じられて。
しかし、ぷよを自分と同じくらいの鬼にしたかったんだろうけど、突然出てきたぷよママの存在ってどんなものだろ。
>>757 どこのレス指してるのかわからんわ
菅田じゃなくて無関係な一般市民を攻撃するつもりとかそういう話?
久々にヨクサルな感じが出てて良かった
てかあそこガラスとか張ってなくて外開いてるんだね
北斗将棋では覇だの神だの新しい駒が導入されるんだな
核闘腐憑
>>760 なワケねーだろ
あの高さでどんだけ風があると思ってんだ
>>745 いや「核が落ちた方が面白い」と考えるのがヨクサル
俺は逆に菅田の負けフラグが立ったと見た
核爆発は格闘組が阻止するんだろう
谷生がどうやってここまでの戦力を手にするに至ったのかっていうスピンオフのほうが面白そうな気がする
ちゃんとトーナメント勝ちあがってきたんだから普通に勝負すりゃあいいのに
愚痴愚痴抜かしてるのがなんか小物くさい
次回はリーがまたかませになるのかな
女をwktkして待ってる所に、それを押しのけて男が出てきたらキレない奴はいない
谷生も男だからな
>>759 1月23日分のレス見るぐらいの知能も無いのかよ
40レス程度だろ
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/24(金) 07:33:48.65 ID:qp7v7hUKO
虫は無視できないぞ
じゃあ振るよ
ついてるのはあんただ
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/24(金) 14:34:49.33 ID:J3Dw7n4mP
菅田の冷静さよかったな
来週も核爆弾に臆することなく盤を前にして冷静さを取り戻して欲しい
谷生の「虫」呼ばわりとか
「谷仮面」のラスト、敵ボス「清川」が対決を望んでた「中岡」じゃなくて(主人公の)「谷」が最後に残った時と全く同じw
作風、ちっとも変らんな、ヨクサルはよ・・
散々谷生に追い込まれたスガタが、最後そよちゃんとの愛のパワーで打ち破るんだろ
将棋で追い込まれたら一発逆転なんて不可能でもう終わりなんですがそれは
負けそうになった谷生が将棋盤をヒステリックにひっくり返して終了、みたいな荒唐無稽なラストになる気がする
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/24(金) 16:23:29.55 ID:sLXMD4gc0
777
ぐだぐた言ってる谷生を一喝して黙らせるくらいの描写描けよせっかく風格出てきたのに台無し
いつまで経ってもハナ垂らしてビックリしてんだもんな
ウンザリ
HOTDによると超高空での核爆発は電子機器を破壊できるらしいんだけど大丈夫なのか?
こいつの漫画っていつも最初だけ楽しいよな
と思ったが他の漫画家もそうか・・・
谷仮面は最後まで面白かったよ
負けたら漫画家ぐらいから人生終了ぐらいの勝負ずっとしてきてるんだから
それが今回核爆弾になったところで「勝てば問題ない」ぐらいの返しはしてほしいな
ぶっちゃけマムシに殺されようが谷生に殺されようが死んだら同じことだしな
まぁ今のままじゃ谷生に何を話しても無駄ってことだよな、今週は
とにかくまず将棋で一発かまして、聞く耳持ったところで決めセリフ→本番開始だろ
マムシが腕切られた辺りから現実感が無い、というか未だに嘘や夢の中みたいなふわふわした感じがちょっと残ってる
とりあえず核爆発起こしたからテレビ中継は中断だな
交通機関も動かないしそれなりに大事のはずだぞ
>>786 気紹介っていう組織自体の存在感がそんな感じだからな
単に将棋の結果がすべて、人命よりも何よりも重いっていうあたりは
ヨクサルらしい無茶な基地外倫理で動く組織で好きだったんだが
将棋で世界征服とかわけのわからない方向に行き過ぎちゃった感があるな
正直、世界征服に関しては谷生本人より周りが騒いでるだけな気がする
谷生にとっての本命は「自分と釣り合う将棋の鬼(ぶよ)といつまでも史上最高の将棋がしたい」ってだけで
世界征服はついでと言うか、本命のための手段とかそんな感覚だと思う
別に世界征服したくての将棋では無いしな
将棋にそれだけの力があったという話だし
そういえば橋作るおっさんってどのタイミングで頭おかしくなったんだっけ
淡々と事を進めようとする菅田グーッw
饒舌タニオの滑稽ぶりもグーッww
あとはタニオがビルからダイブして脂肪→卑弥呼も後追いで脂肪→ぷよママぷよに会えて満足しビルからダイブ!ダイブ中にぷよパパに一言残して脂肪→ぷよ菅田とイチャラブ→完
こんにちわ
飛び降りてくれる?
>>789 >>将棋で世界征服
物理的力で世界征服するけど、将棋で勝ったなら止めてやるよって話だから
将棋で世界征服じゃなくて、将棋で世界征服阻止
菅田「負けたらミサイルでもなんでもいいよ」
「そのかわり僕が勝ったら肛門にジョロキアミサイル入れるからな」
ぎじゃん!辛かっ!
谷尾の一人称って安定しないよな
僕かと思ったら稀に俺になって今回は全部私だし
そもそも初登場の時の谷生って普通のおっさんだったのにデザイン変わりすぎw
決勝に女が来なくてブチ切れとか
谷生が小物過ぎるな
谷川と羽生で谷生なんだけど
今の谷生は谷川要素が強く出てる
勝負に没頭するようになったら羽生の出番か
つーかヨクサルの絵がなんかカエルっぽくなってる
つーか、純粋に将棋で勝負してくれればいいのに
この流れだと菅田が核ミサイルのプレッシャーで苦戦するって感じになるんだよなぁ
むしろジュリエッタみたいにミサイル受け止めるラストが見たい
>>806 核に狙われる重圧はあると思うけど、どっちみち負けたら核じゃなかろうと殺されるのに変わりはない
菅田「ハチワンダイバーはここに置いていく」
相変わらず突っ込みどころが満載で
どこまで真面目に読んで良いのか悩む漫画だなw
>>808 自分だけが死ぬのと、自分含めて周りの人間(そよとか)も死ぬってのは、
だいぶ重圧が違うと思うが
スガタは自分だけのためより
他人を守るためのほうが頑張れるタイプだから逆効果だな
負けたらお前の将棋で俺は殺せない!とかいって飛び降りて自害するんでしょタニオさん
さあどんなラストバトルになるやら
そよに実力で勝ってない菅田が谷生に勝つ説得力をどうやって作るんだ
愛だろ、愛
820 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/28(火) 16:28:19.80 ID:UcrBipWXP
>>800 ヒカ碁の緒方さんも初登場時は相当なモブ顔だったのを思い出した
菅田ソッコー負け
↓
「お前を倒してデブを連れ帰る!!もう一度だ」
足に折った扇子を突き刺すタニオ「ヒャハ、いいだろう次は左の目玉ね」
↓
やっぱり負け片目献上
「もう一度だ!!」
タニオ「飽きた、ラストだ、とっとと飛び降りろ」
タニオ「神がなんたら鬼がどーたら」
菅田劣勢からダイブ
ダイブダイブダイブダイブ!!?!
菅田「アンタは神でも鬼でもない人間だ」
逆転!で菅田勝利らしい
菅田「そよとこのあとクチュクチュしますw」
「そよのマンコもみちゃいますがなにか?」
タニオ「ムーミン!!!!!」
核爆発の影響で全ての電子機器が止まり、
中継やら爆破やらのバカ騒ぎが全て排除されて
純粋に棋譜を追うだけの最終決戦になればいいのに。
今更気づいたけど菅田って
100時間将棋(その間、水しか口にしていない)
ぶっ倒れる→起きてゆで卵1個食った
即トーナメント戦
ってコンディション最悪じゃね?
腹も減ってるだろうに師匠のシュークリームも食ってなかったな
谷生初手6六歩
もう格闘は次回作で存分にやればいいのに
初手66って滅多に出ないからさすがに鈴木オリジナル棋譜か?
ファンタスティック藤井や遠山雄亮 vs 稲葉陽 2011-01-18であったらしいけど
先手番のパックマンだったら激萎えだなwww
7六歩の間違いでは?
>>826 一度寝て起きたら、コンディションが最高になるのは常識だろ
ケガも全部治るし戦闘力もアップしてる
ラスボスと命を賭けた真剣勝負なのに場面転換とか
もう将棋一本で描けないとかじゃなくどうしようもないレベル
ファンだからこそハチワンはとっとと終わって欲しいよ・・・
ロープレかよ
どうやっても菅田とリーが勝つ場面が想像できない
新鬼殺しならまだ勝てる展開もあったけどあんな妙手を出されては
場面転換ダラダラやられても怠いから、次週でバトル組はサクッと終わりだったら良いのに
個人的には凄く面白くなってきたんだが(´・ω・`)
とりあえず時間無制限だろうし、どう対応してくのかね
何が核だよ
もういいよこの漫画
はよ終われ
ジョンス・リーかっけええええええええ
将棋パートも目が離せネェなww
核ミサイルとか鬼将会凄すぎワロタwww
自分の道を突き進むのは、それはそれで男のロマン・・・基本格好良い姿なんだが、
雇われ金を貰ってるだろう立場でおいて、、己の衝動を抑える事も出来ず仕事をほったらかし・・・どころか妨害始めるというのは・・・
無茶苦茶格好悪いと言わざるをえんな
どんだけ読者からウザがられようと魔猿を前面に出し続けたあの漫画を思い出すわ
あっちは主人公という扱いだから許せもするが
こっちは擁護できないレベル
みんなの最近の不満て
・格闘パート多すぎ、なくてもよい
・爆破組いらね
・そよが負けるのはいいがハメ手で・・・ってのはねーだろ
ってところかい?(´・ω・`)
格闘パート&爆破組イラン派だけど、
リーの行動は、その考えを置いて考えても酷いわ
お前には最低限の抑えるべき義理もないんか。
つーか作劇的にもう終わってるしイランキャラなんだよジョン酢は
気づけよバカ作者
最終決戦なんだから菅田は汗かくっぱなしじゃなくてそろそろ覚醒してくれよ
菅田は「僕が勝ったら○○」ってのを初期文字山戦みたいに
シュールなのつきつければよかったのにね(´・ω・`)
まーたリーさんに敗北フラグが立ってしまったのか
リーさん余裕ぶっこいて相手の攻撃くらう癖やめろよ
そういえば菅田がジョンスに勝ったから次のオリンピックが日本に決まったんだよな
この子なんなの
将棋ゲームに挑んだ時の菅田のほうが今の百倍カッコイイぜ!
ボヤけるとかもうそういう問題じゃなく遊んでるようにしか見えん
66歩なんて奇策はさすがにオリジナル棋譜なのかな
次の手が気になるな
普通に角道止めるってのは無いだろうし
飛車振るってのも無いだろうし
かなり嫌な流れだな…姐さんは一撃受けたんだから終わりまで寝てろよ…
これで姐さん入ってきちゃったらジョンスとミンタの狙い両方姐さんにならない?
もう姐さんとジョン3の戦いはやったから、順番守れミンタドーンは最悪だし
ヨクサルもう休め
由紀以外が勝つと地下組全滅だろうから
高確率で由紀が勝つんじゃないの
まあリーが勝って適当に去るかもだけど
あれじゃね
なんかネットのジョンスの評判に作者がムキになって
無理やり再登場させて株上げさせる流れとか
そんなんじゃね
>>847 タニオだけが一方的に勝敗後の罰を相手に背負わせてるのがダサすぎる
俺が菅田なら「僕が勝ったらあなたは永遠に将棋を断つんだ、そして二度と受け師さんの前に現れるな!」だな
谷尾が負けたら核ミサイルが谷尾に落ちてくるのかしら
>>860 もしくは
「あんたはいちいち脅してからじゃないと将棋させないのか?
僕が勝っても何もしない。僕に負けた事実がつく、それだけだ」
ぐらい言って欲しかった(´・ω・`)
バギの終盤に最近は似てきた
オーガが地震を止めるとか、アメリカ大統領を小突くのを誰も止められない
そのころはこういう比喩表現も面白かったけど、
炭素を握ってダイヤモンドにするとか、アメリカ大統領がオーガに非戦を宣誓するとかに
なるとハッタリでうんざりした
いまそんな感じ
もう核とかいいじゃん
お互いに命よりも将棋が大事なんだから、この勝負に全部かかってるのはわかってるんだよ
師匠とそよを倒してあれだけ風格ある登場させて、対局に入ったらあっという間にキョドるってなんか残念よね
対局中に再度覚醒させて盛り上げるための前振りなんだろうけど
バキの終盤つったらもっとひどかったろ
虎王で腕を完全に極められて地面さんにキスしてる状態から
もう一方の腕でアスファルトを豆腐かプリンみたいに殴り抜いて脱出とか
ファンタジーすぎてクラクラした
そして最後は
シャドー味噌汁
シャドーちゃぶ台返しで終了
よく分からんけど、相手が右角だったら、喜んで右四間にするだけの気がする
>>865 ハチワンが超然としすぎててもそれはそれで詰まらん
将棋のケンカで核を爆発させられたら、そりゃ人間の範疇の奴ならキョドっても仕方ない
変な手を指したがる谷生って佐藤康光がモデルなの?
ハメ手好きなだけじゃね(´・ω・`)そういう将棋ばっかで奨励会からハブられたとか?
まるで作者だな
初手66歩は遠山先生が指してるかな
でも俺はパックマン期待
先崎がタニー相手に初手36歩とか指した事があるよーな
モテも魔太郎相手に2手目32金とか指してたな
ハチワンシステムって右角の後から使ってないよね
今回はどうなんでしょ
菅田「よくわからん戦形のときこそハチワンシステム!」
となるのでは
エアマスみたいに谷生「お前はなんだ?」菅田「ハチワンダイバーだ」って
感じの会話を対局前に聞きたかったけどビビリ過ぎてがっかりですわ
菅田が勝ったら何してくれんだろ
谷生は負けること考えてないだけなんだろうけど、要求ばっかりでうざいな
菅田が勝ったら谷生は自決して望む望まざるに関わらず菅田は鬼将会の王に
もともとの話は、トーナメントの優勝者が
鬼将会を賭けて谷生と一局指せるっていう話
敵の土俵に立って戦い勝ってこそ価値があり強さの証明にもなるのに
自分の土俵に引きずり込んで無理矢理勝って悦に入ってるだけだよな
鬼将会って(´・ω・`)
>>883 自分の土俵に無理やり連れ込めるのも強さ
海豚に勝った二こ神とか、そよに勝った菅田などか。
純粋な棋力では勝負は決まらないというところが面白くもあり、ご都合主義的でもある。
盤外戦術なんてプロ将棋の基本ですし?
>>882 いわれても思い出せないw
>>883 ネットで勝負するのが公平だな
それは盛り上がらないだろうなあw
クリックミスした!!とかか
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/01(土) 14:30:43.23 ID:TN7F6C8g0
将棋の内容がかなり気になる
後手じゃないからパックマンじゃないようだしそのままくらいとってくんの?
教えて強い人
変則急戦四間?ワカンネ
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/01(土) 15:36:33.81 ID:TN7F6C8g0
>>889 鈴木先生絡んでいると考えたら振り飛車は確かにありそう
くらいとって96突いて76あけない急戦・・無理か
>>857 おいおい わからないのか?
ジョンスは由紀姉に惚れたんだよ。
自分より強い女なんて初めてだからな。
あ エアマスは除くぞ。闘ってないからな。
断言してもいいけど二人でミンタ倒して由紀姐に求愛。
名人振られEND。
由紀の男の好みはエアマス見てもよく分からんw
せやろか
そらそうよ
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/02(日) 14:21:48.84 ID:yAItK3BW0
だめじゃん
せやろか
てっきり、角頭歩かとおもったが、6筋の方だったw
後手が角道開けたら急戦矢倉から右銀がぐいぐい角頭押さえに行って
飛車先突いてきたら途中下車の向かい飛車?
66は相手が考えまくって何が何だかわからなくするって狙いが強いからなー
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/03(月) 07:58:17.20 ID:quRCioKD0
谷生だからハメ手もどき期待
とりあえず34歩44歩でいいんじゃないか?
早石田や鬼殺しみたいな強襲は成立せんだろ
由紀 ジョンスとは決着ついた だから明太狙い
ジョンス 由紀とは決着ついたが負けたことを受け入れられないからもう1回
明太が順番に割り込むなら容赦しない
明太 なぜジョンスと戦わなければ良いのかさっぱりわからない
侵入者の由紀を優先
これは由紀とジョンスで明太フルボッコですわ
上位ランカーのユキやリー相手してポッと出のミンタが殺すとかこの雑魚調子のんなよ
尾形小路に毛が生えただけのやつが強いとかエアマスターを見返せよヨクサル
明太が完全にキャラ立て失敗してるんだよな
もう要らないじゃんこいつ
居てもいなくても一緒っつーか、最悪誰でも代わりになれそうだし、とっとと退場させりゃ良かったんだよ
それも思うんだけどエアマスキャラがハチワンキャラを凹りに出てくるんじゃねーよって気もする
リーが負ける=八極拳全否定
つまりヨクサルの八極拳への思い入れが薄れている
908 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/03(月) 20:10:51.50 ID:tNCiQM8Q0 BE:410613023-2BP(1000)
うおおおおおおおおおおおおおお。
先手番パックマンきたああああああああああああああああ。
本当にパックマンわろたwwwwwwwwwwwwwwww
ハチワン終わったら、ヨクサルキャラで将棋トーナメントとか番外で描いてほしいな
そこはホラ、ヨクサル節前回の何でもあり勝負で
スガタがパックマンで翻弄されて負けて
そよが復活してたにお倒す流れか
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/04(火) 08:02:14.65 ID:YLiBOENF0
一時期パックマンにハマってボナンザ先生に研究してもらったときは
飛車は取らず飛成に62金でどうしても悪くなった記憶があるが
ハチワンてパックマンも知らないの?
>>912 新鬼殺しも誰も知らなかったし、そういう世界観なんじゃないの?
大介のB2降級かかった残り二戦
対するはA級昇格がかかった阿久津と豊島
大介自体がB2ダイバーしてて漫画より面白い
先手番パックマンとか存在すんの?
↑ミス
スルーしてくれ
個人的には豊島を応援したい
菅田じゃなくて豚に向けて核撃てよ
いそいそとシェルターに避難するタニオ
てか真ボスってそよ母なのかね(´・ω・`)
谷生が真ボスならそよ母が許可なく勝手に出てきていいわけもないし
そよ負けのタイミングで・・・ってのも絶対ありえないもんな
謎理論
パックマン取ったの?
皆口のお姉さんどうしちまったんやw
女が男に飢えるとこうなってしまうのか・・・
地下はどうでもいいけどこの展開でパックマンもってきたヨクサルを俺は支持するぞ
ここは乱戦歓迎ですな(´・ω・`)俺も支持
結局、相手の得意戦術を封印させるための66歩なのか
まあ、でもハチワンシステムってほとんどつかってないから使えなくても問題はないんだが
66歩でもハチワンシステム使えるように思うが
負け→樽と谷でやって樽が勝って最後に樽と主人公で終わりや
ヒカルの碁並に空気な主人公
今までの谷生には勝てる感じ全然なかったけど…
過程はどうであれ、菅田には勝って欲しいわ
谷生が急に小物に成り下がったから
これくらいには勝たないと威厳が…
「ほとんど」が「ほんとど」になってる
まぁ誤植くらいどうでもいいけど今週も面白かったわ
アマチュア相手に真剣やってて四間飛車ほとんど指さないって有り得なくね?
由紀…
超乱戦かと思ったら 菅田が苦手な展開になりましたってだけかよ(´・ω・`)
これとっととやめて囲碁漫画でもやれよ
リアルでもなんか往年の羽生みたいなのが出て来てるらしいし旬じゃねえの
一番面白かった時期っていつだろ
個人的には文字山戦あたりかな
938 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/06(木) 13:02:20.92 ID:OPzgpTmlO
キリノ戦でしょ、石田流を相手にボロ負け後、紆余曲折してリベンジするまでが
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/06(木) 13:13:23.96 ID:ydsW6Q/UO
桂馬に追われる夢を見な(ドヤァ)
クソかっこよかった
ピークは鬼相手にニコ神が命を燃やして勝ったとこだろう
スミノが死んだ辺りからつまんね
>>934 アラサーには死活問題なんだから許してやれよw
つかダッシュ勝平って今時の読者分かるのか
ノーマルな四間飛車にされて困る主人公って…
しかも76歩34歩66歩でも同じ事だろw
>>944 それなら△3二飛しかり、△3三角しかり、師匠がもっとも得意とする相振りで戦える
>>945 相振り志向なら66歩34歩68飛32飛でいい
>>946 咎めたくなるって言ってたからどうなんだろ
結局変則試験じゃねーかよ……
上のほう見てると、理解力大丈夫?もう一度読んできたら?と言いたくなるのが多いなw
初手に変な手を打たれて、相手の出方が分からない
だから相手がどんな攻め方をしても対応しやすい、基本形で対応したら、相手は普通の打ち筋に戻して来た
そこで盤上を再確認すると、相性の悪い形を自分で組んでしまっていることに気づいたが
もはや自分の得意な形にすることも難しい、このまま相手のペースで行ってしまうのか
そういう話だろ?
まあこのスレにいる馬鹿の話はもういいや
今週の話だけど、もうバトルいいよ
エアマスターのキャラの株がどんどん底抜けていくのはもう見たくない
それでもルチャさんなら、ルチャさんならなんとかしてくれる
初手44歩は相振りを牽制するので、後手が居飛車に制限されてしまうってこと?
初手66歩だった
>>947 むしろ68飛を形の決めすぎと見て相振りにするのが一番咎めに行ってると思うけどね
>>949 誘導されたのがマイナーで相手だけ経験のある形とかなら筋が通るんだけど
超メジャーで避けようがない形だからおかしいって話
四間飛車苦手ですって言われてもねえ(´・ω・`)
遠山雄亮さんの棋譜に初手66歩というものがありました
棋譜の説明文には初手▲66歩△34歩だと▲68飛で先手が主導権を握るらしいです。
別の棋譜の説明文には初手▲66歩△34歩▲68飛△32飛だと▲65歩という含みを持っているらしいです。
ようは相振りをけん制する手らしいです。
ハチワン皆に雑魚呼ばわりされまくりでツマンネーよ
ここまで勝ち上がってきたのに雑魚はねーだろ
将棋は技術だけで戦うものではないと森内さんも言ってた。
技術だけ見ると、そよには負けるかもしれないが、総合力では勝利した。
そよママ、結構DQNな気がしてきた
そよには相性で勝てたけど名人に勝てるビジョン浮かばないしな
勝たれても困るけど
ベタだけど、ムシじゃない!俺の名前はハチワンダイバーだ!
てシーンがあるだろうな
ていうか最近名乗らなくなったな
元々ヨクサルは将棋指し全てを指してハチワンダイバーって命名してたはず
それで良かったと思うから菅田が俺はハチワンダイバーですっていうのはあんまり
964 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/07(金) 02:59:43.20 ID:DgYgxOhDO
ヨクサルってエアマスター読んだことないんじゃないか?
>>935 小手先の技にしか見えない
力将棋でわけわからん展開になるかと思いきや
菅田はおちついて角道止めて固めれば良かったんじゃねえか
たぶんそのうち離婚してまたロリとデブのバトル漫画になるよ
それか男に走るかもなムーミンオタクわ
ここでこそ、毒虫は毒があるから鳥も食えないって名言出すべきだろう
菅田の魅力がない
それに尽きる
地に足がついてる感じがしない
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/07(金) 06:48:27.50 ID:4ByAYcHaO
なんで誰も66歩みたことないんだよ
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/07(金) 08:30:10.03 ID:dfqj6MIe0
はじめの6六歩
どっちが勝とうが今後鬼将会のメンバーは大変だな…
もう菅田の負けが確定か
ラスト一局にしては短かったから、そのぶん地下のラストバトルを長めにするのか
飛んできた核ミサイルはジョンスと皆口のダブル鉄山靠で宇宙空間まで弾き飛ばされるよ
初めての共同作業だよ
今週の感想→タニーオは親子丼したいのかよ
男の夢です
でも菅田が負けてそよの気合が目覚めて谷生と決戦って流れはやめてほしいなぁ
主人公なんだからちゃんと自身で倒してくれ
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/07(金) 16:35:08.24 ID:6MebakczO
親子丼の為には核をも打つ谷生って…
978 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/07(金) 16:38:37.13 ID:1QxyEXr30
ラストバトルはコンピュータ同士の対局の棋譜だな
それなら名人より強いの納得いくし一見意図が分からない手や無理筋っぽい手指すから面白いし
そよとの対局は相矢倉だったけど、あれハチワンシステムじゃないよね?
鈴木先生との対局もハチワンシステムじゃなかったし、
もはやハチワンシステムは必要ないんじゃないかな
ハチワンシステムは名前出しただけでもマシと取るべきか・・・
リアル師匠がイケイケ状態だったらオリジナル棋譜の可能性とかもあったんかしらね
菅田ってリーが不眠将棋のときとんでもないオーラを菅田に感じてるから虫ではない
そのことにタニオが気づくまでがこの戦いのみどころだろうな
ただ谷生はノーマル四間美濃だったから、
居飛車穴熊で行けば、経験不足より相性の良さで勝ると思う
藤井システムも絶滅して久しいし、居飛車党から見れば「とりあえず穴熊目指すか」みたいな局面でしかないんだよなぁ
つうか矢倉の将棋の直後に、対抗形の居飛車で不利とか言われても…
>>956 ちゃんとした理由はあるんだな
それなら納得だわ
菅田は居飛車を持って、振り飛車相手にしたことはあんまないなぁ、と思ったら、
鈴木先生との対局がそうだった。
でもあれでも途中までは圧敗だったし、苦手なのかもね
菅田はいつの間にか振り飛車党という設定になってたからな
物語序盤は結構なんでも指してたのに
パックマンじゃなかったのに失望したわ・・・
989 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/08(土) 11:00:56.56 ID:KeeNO1VP0
パックマン受けきったら地味な力戦?になるからみててつまんなくね?
ラスボス戦が鬼殺しだった将棋漫画があってだな・・・
991 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/08(土) 11:32:52.90 ID:V9wMh53SO
二次親子丼には夢がある
>>987 師匠が振り飛車党なら弟子がそうなるのは当然
菅田の負け決定でしょ、あと10手も指せば投了、というかもうほぼ終わってる
でも、また人間ならではのミスをして谷生の負けになるのかね
「谷生も悪手を指していたんだ、谷生ミスをするんだ」って、そよが棋譜を見てた時に言ってたもんな
保守
>>994 どういう手順で10手で決まるのか書いてくれ
誰よりも強くなるのが目的なら
誰よりも深く読みミスを減らし手段を選ばず相手のミスを誘うべきだけど
まだ誰も見た事のないような美しい棋譜を残すのが目的ならまた違う指し方になる
谷生はどういうタイプの棋士なのかまだわかんない
実は相手を研究し尽くして一番苦手な展開にもっていくか
ハメ手ばっか好んでたりするだけじゃねーの(´・ω・`)
脅迫もそうだけどとにかく相手を動揺させるだけのタイプっぽい
脅迫ナシでやればせいぜいプロの中程ぐらいじゃないかな。
全ての相手にメタ張って潰せるんだったら、それは強いってことなんじゃないの
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