【大将軍になる】 原泰久 キングダム 248目標 【お前の子を生む】
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/01(金) 22:16:09.87 ID:oA/4OzV60
乙です。
騎乗位が好きです
新巻そろそろ?
フフフ 新スレの地形を軽く見て回ってたね
ただの
>>1乙よ
>>1 おいおい、なんでスレタイ【YJ】っていれないの?
つーか前スレで散々議論したのに勝手に立てるなよ!!
かまってちゃんかよwwわざとだろ、絶対わざとだよな
レスする気も失せるわ、誰か他にスレ立ててよ
以下テンプレ
5 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2013/10/29(火) 18:06:04.29 ID:01AekvEj0 [2/2]
>>9 前スレで議論して【YJ】いらないということになったけど…
6 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2013/10/29(火) 18:21:01.60 ID:lGiQ2tfa0
>>9 誰もかまってくれなくて自白しておいてまたやるかw
まあ前スレと同一人物じゃなくてコピペかもしれんが
7 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2013/10/29(火) 18:21:48.79 ID:eGuWFaOf0
コピペだね
流行らせねーよ
基地害統一厨ざまあ
勝手に発狂してろ
毎度スレたてる度にこのコピペのやりとりあるのかよ…w
あ、
>>1さぁん乙ですよ。コココココ
議論でスレタイに【YJ】いれることに決まってたはずだけど・・・
荒らしがスレ建てですか?
もうそのネタはいいです
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/02(土) 00:19:17.62 ID:6pmTKv3G0
(`・ω・´)ゞ 乙であります!
信とキョウカイの初夜は事前と事後だけ描いて
最中の描写は同人屋に任せればよろし
ヤンキージャンプってこれ以外に面白い漫画あるの?
黒人差別ゴキブリ漫画が謎の人気
絵は上手いけどそれだけ
>>1 此度のスレ立てまことに乙であった。
恩賞として
>>1の爵位を二つ下げ、宝物オプーナとライフガード三箱、さらに金980円と島根県と練馬区を与える!
テラフォ嘘喰いキングダムグールイノサン ヤンジャン五虎大将のスレは一個もYJ入ってないから付けなくておk
二つ目の目標は
>>1に乙する事だ
今はヤンジャン黄金期だと思うわ
一つの雑誌でこれだけ読むもん多いのはそれこそジャンプ黄金期以来
遅いが印税は3億以上有るぞ!桁違いだぜ。
映画で100万は後で本が売れて数千万入ったらしいよ。
>>21 OUT→嘘喰い、イノサン
IN→カギュー、極黒
今日読み直して気になってる箇所があります。
玉座奪還の時に山の民と一緒にカンヨウに攻め入った場面です。
その時、山の民の言葉で「この戦の第一刃にふさわしいのは唯一人だ」って
場面があるんですけど、あれって政が喋ってるんですか?
お面の柄が一緒だから政だと思うんだけど…。
政は山の民語を喋れるんですか?
羌カイは大好きだけど
仇討ち編は正直つまらんかった。
>>29 そういうセリフがあったんですか?
もう一度読み直してみます。
昌文君が今のキョウカイを見て摎を思い出す場面は・・・ないか
前線に出てこないと見れないしな
ヤンジャン六大将軍は好きに決めていいけど三大天はうまる・源君・ニポンゴで決まりな
羌カイも貂も相変わらず小さいよな
将来、信が大将軍サイズの体になったら釣り合い取れないな
>>33 一巻でも李信将軍そんなにでかくなかったし大丈夫だろ。
テンはこっからカリン様みたいなガタイとキャラになるよ
さすがに大分強くなってるっぽいよな>信
前まではキョウカイと立ち会ったら全く歯が立たなかったけど
今は何とかついていけてるじゃん
自己治癒の特殊能力まで身に付けちゃってまぁ
これもこの世界の大将軍の纏い持つ力の一つですか?
しばらく信を避けてたキョウカイは寝る前とか大変だろうな
自分が知らずに言った超絶恥ずかしい発言を
何回も何回も反芻して泣きながら象姉のバカバカとのたうちながら眠りにつく毎日
>>31 そのうち論功行賞とかにも出るようになって、思い起こすとかありそうと予想
キングダムSAGAの前に頭身もキョウくらいになるのかもな
キングダムSAGA…さすがにバキよりはマシそうだがあんま見たくねぇなぁ…
誰か上手い人同人でやってくれよ
キョウの後継機がキョウカイなのは偶然なんですかね
これ次にワレブが出てきたら確実にラブラブ大将軍アタックで死ぬわ
>>42 信が王騎から矛と意思を受け継いで後継者のようなポジションだとしたら
摎のポジションのキャラも必要だしね
ワレブさんはまずキョウカイのところに現れそう
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/02(土) 07:10:42.29 ID:XunMHOHtO
キョウカイタソの服装変わらないからキングダム読むのもうやめるわ
テンが子作りを知ってるってことは、信とテンはやることやってるんだな。
そして、キョウカイの今回の発言。
両手に花じゃないか。羨ましすぎる。
きりえちゃんみたいなキャラだったのに
よく喋るようになったな
>>44 うん、さよなら。もう帰って来なくていいよ
テンはならず者の村で育ったんだからその手のことはガキの頃から見聞きしてたんじゃね?
協会はいつまで鉢巻巻いてるんだ、もう外していいだろ。女バレしてんだから
いや敵にはバレてないから
それにあれファッションの一部だろ
楽華や玉鳳は♀だって知ってんのか
標高軍が知ってるぐらいだから知ってるか
5歳ぐらい年が離れてて半年ぐらい弟として暮らしてた相手を異性として見るってまだ10代の信からしたら難しいよな
あと5年ぐらいしたらそういう風に見れるようにもなるかもしれないけど
その頃にはもう手遅れなんだろうな
しかしキョウカイの手柄って非身体にいる限りは信の手柄だろ?
はよ独立せな
>>49 キャラ付け・イメージってのは大事、見た目でパッとわかるのは特に
どんなに描き分けが上手い人でも、絵柄から逸脱しないよう数多く描いてればどうしたって限度がある
王騎の唇、蒙恬の泣きぼくろのような身体的特徴や、騰のヒゲとか各人の髪型も、キョロがいつまでも蓑服着てるのも王翦が仮面つけてるのも
キャラを識別する為の大事な記号であり、トレードマーク
羌カイのハチマキは蚩尤の正装みたいなもんなんだろうけど
可愛くないから外してほしいわ
>>55 別に戦闘時以外は正装でも無いんじゃね。
キョウ族の村に居た時も戦ってない時は外してたし
>>54 >蒙恬の泣きぼくろのような身体的特徴
言われても分からん
よー見てんなぁ
そろそろ楚の白麗も女とカミングアウトすればいいのに
次々回あたりでいきなり子どもができていても驚かん。
>>19 ゴキブリが車田系の白人美形で気取られても嫌だけどな
一歩の鷹村みたいな形で
「フッ、君の敗北は決まっていたのだ」みたいな
>>27 しゃべったのはバジオウだろ。
政のアップに重ねてるから分かりにくいが。
>>45 論理の飛躍にもほどがある。。。
この頃漠野党以外に有名な宝剣あんの?
てか漠野党は現存すんのか?
古参の連中は既に百将の騎兵殿なんだから、そろそろ全体的にこぎれいな格好にならないもんかね。
信は大将軍になってもサイズのでかくなったあのボロ服着せられてそう。
>>27 え、タンワが止めてそのまま語ってるだけでしょ
実際にふさわしい人が行動に移してるだけで
バジオウか
>>63 莫邪は対になる干将という剣があるから、もしかすると出てくるかもしれない
莫邪としてではないが、越王勾践が名刀を何本も持っていて、近年の発掘調査で非常に保存状態が良い青銅の刀が発見されている
兵馬俑で発見されたものはクロムメッキが施されていたが、こちらは硫化銅の皮膜で覆われていたとか
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/02(土) 11:29:58.46 ID:8c4OEXF00
キョウカイたんに中出しして種付けしたい
>>67 ほうほう
日本の歴史物だと色々名剣でてくるけど、中国のだと観賞漠野しか聞いたことないからさ
カンメイや孟部見てると切れ味より破壊力重視なんかな?
きちんと信からもキョウカイへの好意を示す台詞を言ってもらいたいな。
「お前が2つならオレは3つだ。
ひとつ目は大将軍、二つ目は中華統一、
三つ目はお前に俺の子を産んでもらう」
やっぱ信はやりたいさかりなんかなぁ
そしてセックスも標と特訓済なのかな
強いヤツの子供を生むこと
だったら協会らしくて含みも有って良いけど、
信の子供を産むことって言ったら
いつ子作りしても可笑しく無いじゃん。
それがちょこっと恥ずかしいから逃げ回る程度の想いなら大将軍もその程度。
原のは男女関係絡めると途端に薄っぺらくなる。
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/02(土) 11:54:01.68 ID:Y/HgSYCP0
ケツ氏ってのはどういう意味があるんだ?○○氏みたいな人名?
けつじょうしょう
>>73 竭という苗字しか伝わっていなかったから、便宜上、竭氏と表記したのだろう
壁も苗字だけだし、騰もおそらく苗字
これからは剣の特訓以外でも汗をかくようになるのか(ゲス顔)
将軍壁氏
壁は日本での誤訳で創作されちゃった人物だから、姓もへったくれもないんじゃ
>>70 信はあからさまにシグナルは送ってるぞ。
「俺と一緒に居たいんだろ」とか「お前やっぱ笑うと可愛いんだな」とか
蒙毅もそろそろ凄い所見せんとな
>>81 壁自身が壁家と言っているから、キングダムにおいては姓なのだろう
実際モウキってすごかったのか?
>>85 ジャッキー・チェンが演じてた映画があったな。
>>76 しかも問題の竭って人物は2人同時に史記の記述に出てくるのよな
ちなみに竭という人物が秦の左丞相だったというネタの出処は
東周列国志(元代に成立した『烈国』という講談が明代に小説家され
その後何度か改訂され清代にこのタイトルになった物)
という古典小説だそうだけど
>>81 日本で流通してる史記での『将軍の壁が死んだ』という解釈は
明治書院版の注釈見るかぎり、元をたどると
清の頃の許周生という人物による解釈が元だそうだな
蒙毅も上卿の位にまで昇っているから
かなりの成功者には違いない
壁ってずっと小物臭さが抜けないね
久しぶりに読んだらバクコシン?のがまだ大物だわ
信とキョウカイの稽古はスルーか
あの背後に回り込む攻撃が助走なしのミブだったら反応した信も相当強くなってるな
壁も最初の頃のキャラは政陣営の若手切れ者ポジションだったのにな
他のキャラを上げる為に犠牲にされた可哀相なキャラ
もぶとかおうせんにいいように使われて終わってるからな・・・
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/02(土) 13:11:47.87 ID:YJ+M35/20
助走無しのみぶできるようになったのか?
桓騎の焦ったり苦戦した顔が見てみたい
まだ助走なしのミブとか言ってる奴がいるのか
でも信との稽古ではそれっぽく見えたが
むしろ現世にナニ一つ縛られるものがない信こそ助走なしの瞑想状態と言える。
信の武力
山陽ではリンコとの戦いを経て88→90
今回は武神とも戦ったし大戦は成長を促すらしいから93くらいになったか
テンション補正入ればレンバや王騎級か
お頭、りーぼっくに負けるんだっけ
またワレブじゃなきゃいいけど
お頭の仇は王翦のダンナがとってくれるよ
>>99 ここまで来たら全部武神のおかげのほうがすっきりする
いまさら完璧な戦術や武人が気づくほどのかなりの腕前を見せられても萎える
どうせ李牧負けるんだったら
お頭を策のスケールのでかさで圧倒してちゃんと三大天としての力を見せてほしい
いつも武神頼りだとアレだし
ミス 李牧に負けるんだったら、ね
李牧は別に賢く無いからな
情報収集が上手なだけ。
王騎が死んだ戦も、秦vs他でも数が多いから優位に立てていただけ
信はHP回復速度にブーストかかってるみたいだけど
このまま成長すると戦闘不能にしたあと
浄化して消滅させないと倒せなくなりそうだな
信はゾンビ大将軍への道を邁進中だな
早く諦めさせないと
その道には俺たちの壁さんが立ちふさがってるから信じゃ勝てない
壁さんもうすぐ・・し・・いやなんでもない
1:死ぬ
2:死なない
3:死んだとの一報が入るが伝令の読み間違いで生きていた
さあどれだ
「なぜ泣いている?誰か親しい者でも死んだのか?」
ともう一度言ってほしいが、そんな機会あるだろうか
>>63 莫邪の対とされる干将とか、少し古いが魚腸剣とか。
残念ながら、大陸で確実に由来・所持者と経緯・実物の確かさなどが揃った宝物自体がそもそも少ないつかほぼ無い。大概王朝末期の掠奪で消えてしまう。
少なくとも秦漢代ので文献に記載されてる程の物品は無いんじゃないかねえ。
周の九鼎も秦の伝国璽も有名だけど伝存してないし。
当然、莫邪もとっくに無くて伝説の武器。
886:名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/11/02(土) 14:55:27.46 ID:sR5s1BRo0 [sage]
おっさんネトウヨはまだ山田先生に粘着してるの?w
身も蓋もないけど名剣とか言われても
ファルファルさんの剣で普通に止められる程度なら
他の将軍達の持ってる剣と大差ないよね
>>111 なんつーか本当にあったのかも疑わしいレベルだな
>>113 装備することで身体能力をうpさせてると脳内補完しとるからおk
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/02(土) 16:05:02.05 ID:rxZ+3S5a0
>>109 2だと思いたいが王騎程のキャラでも死なせてるからな…
っていうか壁は実在してたのか? てっきりオリキャラと思ってたよ
キョウカイに斬られた傷をすぐに塞いだのが
ただのギャグ描写ではなくシリアスモードでも発揮されるとは
この時は夢にも思わなかったのです……
王騎は最初から死ぬ前提で出てきたキャラだろう
1巻冒頭で既に李信が王騎の矛使ってるし。
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/02(土) 16:09:56.89 ID:/NJOVUV90
元々この漫画貫かれるか切断されなきゃ死なんし
???「そうだよな。毒はないよな」
殺すつもりがないならわざわざ壁なんて名前のキャラ出さない
ハ!私です 此度は第二軍に・・・
>>105 \3/が出ている間にイクソシズムをかけるのか
セイキョウと政がサイに行く前に会話したシーンって、出てきたっけ?
>>124 出てきてない。
今のところ復活後のセイキョウが政をどう考えてるのか分かる描写はほとんどない。
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/02(土) 16:43:24.54 ID:/NJOVUV90
成?今のままじゃ反乱なんて無理だろ
呂不韋か李牧と手を組んだりするんだろうか
むしろ政の中華統一に協力するんじゃね
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/02(土) 16:50:18.10 ID:4aXOBNld0
で李牧追い落としの陰謀を巡らすとw
ところで尉僚・韓非子は出てくるのかな 多分ずっと先だね
超小者化した呂不韋をどう扱うかも気になるところ
>>129 小物化ぶり酷いよね
どうやって話盛り上げるのか…
弟リーボックを倒す
「くそっ後はランカイさえいれば政を討てるのに…」
武神と目が合う
昌平君が抜けたら蒙武蔡沢の順で抜けていきそうなもんなのに衝突する呂不韋さん
なんでリーボック?
>>127 焚書坑儒は盛況がやったことにしよう(提案)
初登場の頃の大物っぷりが懐かしいなw>呂不韋
セイキョウは生まれて初めて思い切り殴られた事で改心したのかもな。
今の態度はツンデレ。
焚書坑儒で儒者を弾圧したことが秦滅亡の一因となる
儀礼による皇帝の権威づけに失敗した政の誤りとして結構大事な場面だと思うが。
歴史全く知らんから成り上がりの爽快感ある漫画だと思って読んでたが
主人公のモデルって史実じゃ割とやらかすらしいじゃん
最終的な山場がむしろ怖くなっちまった
多分どうしようもなかったぐらいに解釈されるんじゃね?
正直、史実との関連性は、
三国志と三国無双くらいの距離と考えておいた方が
政が悪く書かれるのあんま想像できないな
楚戦での大チョンボの後に最終的には斉を滅ぼして中華統一するから
そっちを大きく扱えばいい。
違う漫画だけどセンゴクと同じで終盤に大失敗したけど
巻き返した武将として描写するんだろう
論功の時に見知らぬ爺さんが緊張しながら進行務めてたのはあれか?
呂不韋が政のサイでの活躍に臍曲げたからか?
>>136 罪を隠し合った者共を埋めた(坑諸)が元なのに、その中に儒者が多かったせいで坑儒と言われ
終いには秦滅亡の一因とまで言われるとか。
やっぱ儒教て糞だな
楚に大敗したあと、王センの下で一軍を率いさせて挽回かな。
秦は長城を作ったりあぼう宮を作ったり大規模な土木工事をやりすぎたのと政が死んだあと雑魚に乗っ取られたのが敗因で
法治主義を押し進めて儒教を弾圧したのは正しい選択だろ。
人治主義文化の中国で法治主義で国を運営しようとして結局雑魚に人治主義の極限をやられて滅んだって感じ
>>142 正直、政が活躍して呂不偉も助かった筈なんだけどな
俺も個人的には坑儒はそんなに悪い政策ではないと思う
儒者はなんというか口だけというか頼りにならん
今の価値観で話しても
史記しか読んでないのに「オレッって歴史通」なひとが
世界史板でクソ扱いされるからこのスレに粘着する図式がまた出てるな
まあ唯の個人的な意見なんであんま反応しないで
>>143 それ面白そうな話だな 儒者が糞なのは同意
徐福はどうすんだろうな
まあそこまでは描かないかもしれないけど
>>145 儒教を国教にした武帝時代の漢は一方で、酷吏と呼ばれる官僚が法を振りかざして統治を行っていたからな
折しも封建諸侯のほとんどが潰された後だし、郡県制の前段階として部分的な封建制を敷くのは必要な行程だったのではと思わないでもない
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/02(土) 19:04:25.26 ID:oe9wbWq8i
女強さランキング
キョウカイ、タンワ、カリン、カイネ、白蓮の順だろな
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/02(土) 19:19:43.12 ID:Y/HgSYCP0
>>74 ん?ケツが上昇しますよってギャグ?信のギャグセンスが良く分からん。
>>76 どう言う事?かりょうてんだよ名前わ。ケツってクーデターの時のデブでしょ?
あ、あの時三人でケツをぶっ潰したから、あのケツとテンのケツを掛けたのか?
タンワの強さがイマイチわからんのだけど
端和は個の強さだけじゃなく指揮官としての強さも今んところ不明瞭だな
カリスマはある、頭も良さそう、ということくらいしか作中描写からは分からぬ
端和は王翦のダンナの嫁だよ
>>154 始皇帝がやったのは思想的な法治主義ではなく
必要だったからやったと言う元が人治主義思想で行った
統治のために法治主義だったかもな。
タンワは政とフラグ立ってもおかしくないよな
どんだけ助けてるんだよ。
タンワはバジオウより遥かに強い(子供時代だけど)のは確かなんだよな…
はやくバトルして欲しいところ
>>155 タンワのが強そうな気がする
キョウカイはまだ成長期ということで
ホウケンたやってたらタンわ勝ってたかもだから信がやるよりタンワとホウケ見たかった
>>158 第39話を読み直すべし。
パーサーカーバジオウより強かっただけでなく、
数百年来争ってきた山界を武力で一気に束ねた。
武人としてだけでなく、政治力も兼ね備えてるわけで、昭襄王+王騎に近いかも。
可愛くて美人で強くて若い女の子って時点で政治力は90オーバーです。
そんなポンポン最強設定放り投げるなら協会のグダグダ要らねじゃん。
タンワはキョウと互角かそれ以上だろうね
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/02(土) 20:59:07.75 ID:YixmmnFd0
天下統一をRPGに例えたら前半最大の中ボスを倒したところだな。
後半に行く程仲間や技が増えてゲームバランスが楽になる。
前半はきつい。DQ2のマンドリル4匹やドラゴンフライ4匹がきつかったりする。
>>129 小物化っていうけど最初から交渉事は神掛かってるけど
戦争の話になるとリアクション芸人でしかなくね?
戦争続いてるからそう見えるかもしれないけどさ
マンドリル4匹=黄色or赤
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/02(土) 21:16:19.91 ID:3u/eCbSf0
敵討ちは合戦してたら相手の大将軍にシユウがいた展開の方がよかったな
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/02(土) 21:21:58.00 ID:M6pGm93x0
歴史にあんまり興味なくて三国志も苦手なジャンルだったせいで
歴史系の漫画に限らずゲームなんかも食わず嫌いだったんだけど
キングダムはやたら面白いな。
始皇帝の人生を中心にしてなくてリアルすぎない脚色が取っつきやすい。
これ、自分の中じゃもう名作になりかけてるんだが、みんなの評価はどうなの?
政暗殺未遂のときは呂不韋陣営の文官ですらものすごい気を発してたというのに
この後はセイキョウの趙攻め&反乱か?
その前に趙、魏同時攻撃とかもやるのかな?
しかし年表見てるとほんと戦争ばっかやってるなこのころ
>>175 全体的には佳作だったけど
対合従軍編で名作になった感
>>175 ヤンジャンみたいなメジャー誌で顔になるくらいなんだから、
そりゃ面白いでしょ
マンガの歴史に残るような名作になるかはともかく
手塚治虫賞取るくらいだし最近の歴史漫画じゃトップといってもいいんじゃね
俺はヒストリエやヴィンサガも好きだが
>>175 0点か100点みたいな極端な判断だと思うこの漫画に60点を付けるのは100点より難しい
キングダム14巻発売記念サイン会→当日まで整理券残あり
キングダム31巻発売記念サイン会→整理券配布日に開店前の行列で定員到達
>>181 ヒストリエはクールだよね
キングダムは熱い!
センゴクはリアルで重い
はじめは変な絵だと思ったが初陣あたりから本気でハマったな
絵も巻を経るごとに俺の好みに近づいて今ではどの漫画より好きな絵かも
>>183 アニメ化ぐらいから一気に人気出た感じだからあんな出来でもアニメの力は強いんだろうな
まあそれ以外でも昨年からずっと10巻まで無料で読めたりとか、WJ出張とか、賞取らせたりとかプッシュしまくってたけど
連載中の歴史物漫画で一番面白いのはひょうげものだろ
キョウカイと(剣を)交える
体液(血)を出す
力を込めて(筋肉を)固くする
ナニかの暗喩と思うのは考え過ぎか
まさしくロウアイの最終奥義
ハンオキとか尉繚は出るのかね?
これからの大将軍級って王翦が中心だよね
>>175 ずっと家にあったけど歴史苦手、絵苦手でスルーしてた。
暇でしょうがない時にチラっと読んでみたらしぬほど面白かった。
今まで読まなかったことを後悔した。
大将軍って、
元帥とかみたいな戦時の臨時職みたいなもんだと思ったけど、
平時から設定されてる階級なんかね
ソーシャルキングダムとかな
>>197 本来なら当時の大将軍は戦争の時に任命される臨時職なんだけどキングダムではそういう階級がある事になってる
自分も普段は将軍クラスが同列に並んでて、
モブさん→将軍(大将軍の資格有)
桓騎→将軍(大将軍の資格無)
とかだと思ってた
>>193 センゴクはセンゴク中心に話しが回ってる時は面白かった
今はなんつーか読みづらい
物語的にはこれから佳境なんだろが
ファルファルさんの序列がいまいち分からないんだけど
秦の将軍クラスの中では一番下っ端扱いなの?
ファルは独立してた王騎軍引き継いで特殊な立ち位置だから大将軍に名前出なかっただけで実力や地位が劣ってるわけではなかろう多分
カンキ、王翦よりは上なんじゃない?
今回で評価変わったかもしれんが
合従軍侵攻前は野良軍隊扱いされていたっぽい感じだったような
ファルファルさんって西洋人みたいだな。史実は知らんけど近隣国の血が入ってる人?
モブと騰は汗明とカリン・臨武君の序列と同じような感じだったな
ファルさんはもともと副官であって将軍じゃなかったっぽいし
カンキ、王翦は一応副将ってことで将軍だったし
今回敵の第二将軍ぬっ殺して名声上がったけど王翦、カンキももっと手柄立ててるから
>>209 間違えた
倒したのは第一軍の将軍だった
王騎が死ぬ時、
ファルさんに「あなたの実力は私に劣りません」とか言ってなかった?
趙荘が知らなかったりするあたり王騎が騰の実力隠してる部分もあるか
実は隠してるせいで手柄少なかったりするのかも
センゴクに比べるとファンタジー過ぎて見劣りする
ファルもまさひらくんから名だたる将軍で大将軍級として招集されてるのに
信は王翦桓騎を実力者だけどまだ大将軍になれてないと言いつつ騰は無視してたな
信は騰の事を評価してないのか
>>175 自分の中では、毎週が楽しみでしょうがない作品という意味では、
かわぐちかいじの「沈黙の艦隊」以来。
大きな枠の構成も見事。
いい感じで歴史にひっかけつつ、独創の世界を展開してる点も優れている。
歴史題材の取り扱いという点で、手塚治虫の「火の鳥」を思い起こさせる。
自分の読んだ中でかなり上位に置きたい作品。
干央軍長は慕ってるけど謄は戦うところを見てないからとか?
合唱軍編って連載中は
展開が遅いとかカリンや万極などのキャラが漫画っぽいとかバトル漫画に成り下がったとか
ネガティブなレスが結構多かったイメージなんだけどな
全体の構成がやっと評価されたか
信の中では王騎軍副官というイメージが強すぎて、将軍だとの認識がいまだに馴染んでないとか
終わった展開なら誰も文句言わないのに
嫌がるやついるの分かってて先の展開あえて話すやつは頭おかしい
こういうこと言うと知らないほうが悪いってやついるけど
普通高校で専攻してるか趣味か仕事で使わなければ知らん
そんなことわざわざ言われなくても
知的障害者じゃなけりゃ分かるだろっていう
ファルファルは戦いの一部始終見てる奴からしたら、
王騎の再来みたいに思われても良さそう
>>220 気持ちはよく分かるよ
キングダムの話がしたいんであって中国史の話をしに来た訳じゃないってことでしょ?
俺も知らずに史実バレ?とやらを喰らったクチだが
見てしまったものはどうしようもないのでふーんそうなるんだーと流してる
実際学校で習ったのなんて始皇帝や劉邦と項羽ぐらいで蒙恬や王翦や王ホンなんて出てこなかったし
>>220 これって、ものすごくコピペ臭がするんだけど
>>221 嫌がってるやついることわざわざかくやついるスレって
カスばっかの2chでも意外となかなかないよ
>>225 君が嫌がってるかどうかは他の人には関係ない
このスレは史実OKでやってきたんだからそれが嫌なら自己防衛策をとって見ないようにするしかない
自分の都合に合わせてルール変えて史実禁止にしろっていうのは横暴だと思うが
郷に入れば郷に従えだよ
俺だって「政は後の始皇帝だ」って史実バレを初めて食らった時は発狂しそうになったけど
今もこうしてこのスレにいるし
ファルファルは自分で大将軍った言ってたじゃん
俺は信じるよ、ファルさぁ〜ん
>>225 自分はネタバレにつながる史実はなるべく書かないようにしているが、
そもそも人が嫌がるようなことをするのが楽しいという人に「やめろ」と
言えばその行為をやめると思うかね?
正直ここであれこれ言ったところで無駄じゃないかと
史実なんていってもこれファンタジーだからなあ
史実の通りになるかどうかなんてわからんし
史記の内容って寺子屋の題材に使われてたことなどもあって、昔からある程度以上の教養人には常識だったんだよ。実際、四字熟語や故事成語の元になってる記載も多いしね。
高校世界史の教科書を唯一の基準としてルール設定するのはちょっと無理がある。
>>230 原は史記の記述は外さずに書いてない部分で好きに肉付けするって言ってるし
最低限史記の通りにはなるよ
ファルとカンキ、サシで戦ったらどっちが強いかな?
禁止なんていってないよ
頭おかしいって言ってるだけ
前にも書いてるが漫画で既に終わってる内容ならどうでも良いし
史実スレだと書き込み少な過ぎてつまらんだろうなとは思うし
配慮してくれてる人はすばらしいと思うよ
ファルと軍長ズじゃ頼りないからと蒙恬をつけたり、自軍の最激戦区に新任の三千将を抜擢したmobさんの人を見る目はさすが白老の子だと思った。
>>232 そんなこと言ったらあの人がそろそろ逝ってしまうの確定じゃないか
ひどいネタバレを食らったw
原の最低限は、固有名詞くらいだろ
面白いから良いけど
さいの戦いとか見つけてきたり、資料は読んでそう
>>233 カンキは軍団戦強い描写あるけど一騎打ちで強い描写ないからわからんよね
一騎打ちならファルさんのが強そうだ
オウキ軍って本当に強かったんだろうか?
てかまだまだ先は長いな…
原はこれ一本で食っていく気なのかな?完結しても王騎の若い頃のスピンオフとか書きそう、てか書いて欲しいけど
50巻以内にはまぁ収まらんだろうな…
ワンピやドラゴンボールみたいな漫画なら、
主人公より強いキャラ生んでいけば良いけど、
軍記物だと、途中で絶対に自分達が一番強大な存在になっちゃうからなあ
銀英伝みたいな展開にも出来ないだろうし、
その辺、どうやってクライマックス迎えさせるんだろ
そろそろ敵側のキャラ増やさないとワクワク感が足りないな
でも史記にあったという『不抜。』だけでここまで肉付けできるなんてすごいな
この後もリボクに何回か負けるし
大敗して滅亡の危機にまで陥るし
暗殺されそうになるし
落ちる一方の呂不韋はともかく、李牧はむしろこれからの人なのに、色々やらせすぎな気がしないでもない
ほんとのラスボスは李牧じゃなくて項燕なんだよな
項燕のキャラ次第で、この漫画の評価が大きく違ってくる気がする
呂不偉も「自害」だけでしょ
史実に合わせるのは
>>242 ちゃんと読んでないのがよくわかる発言だね
蒙家の人たちって、蒙毅から政と信がマブダチってことを聞いてるのかな?
論功の時は特に描写が無かったように思うけど。
>>252 蒙毅が一旦自宅に戻っているかどうかはわかんないからなぁ
まあ、じーちゃんの危篤にはかけつけてくるだろうけど
アニメ見て今更だけど王賁蒙恬でてきてから面白くなったよなあ
最初は嫌な奴だったけど今ではトリオでいること隠そうともしないからなあ
>>254 アニメだと今はどの辺まで進んでるの?
29巻あたりかな?
>>255 20巻のところで次の話で王賁蒙恬と共闘して輪虎と戦うところ
アニメ2期はおそらく廉頗戦まで
「兵士が走れなくなった時は死ぬ時」って台詞、キングダムだっけ?
スゲー感銘受けた記憶があるんだけど
キングダムに大編隊の戦国自衛隊を混ぜ込んでみたい。
赤外線&熱センサー積んだヘリで夜間の戦闘も楽勝、
リーボックは出てくるたびにいいようにスナイパーに狙われて
毎回耳とか指とかじわじわ失っていく展開で頼む。キョウカイは盗撮のエジキ。
それの何が面白いか全然わかんない、ごめん
キングダムの初版発行って今20万部くらいなのか
逃げ出し姉さん、逃げてなかったら、現役のシユウだったかもな。
象姉さんも、死なずに済んだかも。
>>262 そりゃ強いよ
逃げ出しを実行に移しちゃうくらいだから、
腕に覚えあっての事だろうし
つーか、逃げ出そうとする方が普通だよね
思えば協会も成長したよなぁ
最初はちんちくりんの糞ガキだったのに
今じゃ胸もそれなりに…(ゲス顔)
>>227は政が後の始皇帝っていう史実バレくらっても郷がどうたら言ってるけど
そもそも漫画内最初の方で政は後の始皇帝になるって思いっきりかかれてるんだけど
発狂する前にお粗末な自分の記憶力に発狂しろよ
>>265 最初の方で、からの書き出しで良かったのでは
キングダムに廃棄物と漂流者を混ぜ込んでみたい。
楚を取り込んで楚鉄で量産した鉄砲で寡兵でも楽勝、
リーボックは出てくるたびにいいように島津鉄砲隊と那須ゲンジバンザイ部隊に狙われて
毎回耳とか指とかじわじわ失っていく展開で頼む。キョウカイは信さんにおっぱいを揉まれる。
まぁ董卓が有能な王者として描写されたり
呂布が純粋なキャラとして描かれたりするくらいなんだから
始皇帝が善人描写でもなんら問題ないよね
面白ければ問題はないけどな
所業をみればどうみても聖人君子にはみえんけどw
そういえば北方版の呂布は最高だった
儒教的歴史観の中国だから悪人扱いされるだけで
日本人から見たら普通に偉人なんだけどな
信長も最初はそうとうな悪人だと思ってたけど
漫画とかで主人公側になると正義っぽく見える不思議
今現在、人付き合いしてる長年の知人とかですら、
人によって評価が別れるくらいだから、
何百年何千年前の人間の評価はなあ
>>272 まったくこれ。この通り。人の評価なんて容易なものじゃないし、
一面的な評価はまさしく評価者の無能を表すもの。
というわけで、個人的には壁を高く評価したいw
オギコの事もほめてほめて!
よくやったぞバミュウ
276 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/03(日) 04:49:01.38 ID:+ZDEwTCmO
今じゃ玉鳳とか比べ物にならないくらい強いな飛信隊は
>>270 始皇帝の出てくる華流ドラマをいくつか見てるけど、中国でも香港でも始皇帝は一方的に悪者としてとらえられてるわけではなさそうだよ。
ちなみに21世紀の香港警察官が一人でキングダムの時代にタイムスリップするドラマがあってすげー面白かった。
李牧は強くていいやつで、信稜君はゲスくてそのライバル龍陽君は美空ひばりだったw
>>248 信の最大の敵になるわけだから相当大物に書かないとな
数日しか連れ添ってない部下を半分やられてあれだったのに、十年何年も率いた直属の隊長が7人もやられたら絶望しかない
実写はHEROくらいしか見たことないな
あの世界なら蚩尤もいそう
>>270 意外かもしれないけど、中国は儒教的概念は希薄だよ。
むしろ、江戸時代から儒学に傾倒した日本のほうが儒教の影響が強い。
>>277 すごく人間くさい始皇帝もいるよな
女性関係が不明な始皇帝だが、人並みに夫人や娘を可愛がってみたり
この漫画面白いね。
全軍に告ぐ!殺せエェ‼︎で噴いたのは俺だけかな?
本人は大真面目に言ってるんだろうけど。
>>281 映画じゃなく、テレビドラマの「尋秦記-タイムコップ」
しゆうじゃないけどスゴ腕の女刺客が出てきたり、主人公が女二人のどちらを選ぶかで悶々としていると義兄弟に鼻で笑われ、結局二人とも妻にしたらあっさり円くおさまったとか、キングダム読者なら楽しめる部分も多いと思う。
レンタルDVDで観たけど、とにかく滅茶苦茶面白かった。
>>282 中国人の友人(インテリ)に聞いた話だけど、日本と中国では好まれる歴史的英雄のタイプが違うらしい。
日本では、織田信長のように自ら頭が切れる人物、始皇帝、曹操、孔明らが好まれるが、中国では「阿呆な」大人物、劉邦、劉備が好まれる。
劉邦らの魅力は日本人にはわかりにくいだろうと言っていた。
横山三国志では、この劉備を日本人受けさせるために儒教的聖人のような振る舞いをさせているが、蒼天航路の劉備の方が実態に近いのだろう。
日本でも一般的に始皇帝よりは劉邦、曹操よりは劉備が好まれてる気がするけどな
横山光輝のせいだな
横山三国志は公明無双のがひどかった
漢正当史観的なものもあると思う、そのせいで秦や曹魏は割食ってる印象
印象として植え付けられてるのは
曹操・・・覇道、支配
劉備・・・仁徳、義
とかだけど、歴史の先生方の意見は諸説違うんでしょ
日本でも信長とか秀吉とかも人によってまったく性格違うように言ってるし
秦の始皇帝だって散々な言われようだけど、違う意見もあるよそりゃ
学者の研究や史学レベルではどうなのかは分からないけど
00年以降の娯楽作品だとインパクトを出すためか色んなキャラ構築が見られるな
大半は新解釈なんて大それたものじゃなくて、意外性狙いのキャラ付けだろうけど
史記自体が怪しいんだから、いくらでも創作して楽しければええんじゃないですか
既に史記に登場しないキャラや、史記とは順番の違う事象も漫画中にあるんだし、
政が不死化して現代まで生き延び、安倍首相と会談とかあってもいいんじゃね
よくねーよ
史実なんてものは無視していいんだよ
創作物なんだから。
水戸黄門や暴れん坊将軍は史実ガン無視で楽しいじゃん
実際のとこ、まともな連絡手段もない時代に、人心を掌握して、
中国大陸を統一するなんてことを成し遂げた人間を下々が理解できるはずがない
性格なんて考えるだけ無駄だと思うわ
政「水銀飲んですっぱマン!」
歴史家A「水銀飲んでたんだよ」
歴史家B「違う、そんなことはしてない」
信も騰をスルーするのか。王騎の騰への評価を間近で聞いてたのに。
「大将軍級の七人」の中に入ってたのに。
作中では騰は王翦はともかく桓騎にも劣るって認識なのかね。
項翼との一件以来俺の中でも騰の株はダダ下がりで忘れて何の違和感も思わなかったが
確かに言われてみると、副将格だった王翦と桓騎の名を挙げるなら、同じ副将格だった騰も挙げたれよとは思うなw
公式カタログスペック的にも見劣りするわけじゃないし、咸陽に集められた大将軍格にもちゃんと選ばれてるのに
実力はともかく名声がそこまでじゃないんでしょ
桓騎と王翦の方が派手な手柄立ててるし
>>302 王翦は先の廉頗戦では論功行賞でハブられてたが、カリン隊を止めて函谷関を守った栄誉
桓騎は廉頗戦で表立ったものの、合従軍戦では張唐に首を譲っちゃって目覚ましい活躍ではない
騰はようやく台頭したところで、しかし楚のハゲ第三軍将を早々に討ち取った功績
現状の名声としては結構団子だと思うわ、王翦桓騎なんて李牧ですら知らないくらい知られてねーし
>>286 好まれるタイプが違うみたいだねえ。
日本人は職人気質で如何に良い仕事できるかの実務家好みかもしれないね。
中国大衆に好まれるキーワードの一つが『侠』だと思う。
『侠』という漢字の由来は、真ん中の人物を両側から挟んでいるという象形で、危難を扶けるという意図をあらわしている。
次第に『強きを挫き、弱きを助く』という意味を包括するようになった。
秦統一後忽然と消えた墨家集団が下野して侠の思想を広めたという説もあるけど、長らく動乱と闘争社会で弱者になってしまった大衆はどこかそ
ういうスーパーヒーローを求めているかもしれないね。
司馬遷の遊侠列伝とか、中国人が描く劉備も劉邦や、武侠ドラマは基本的に侠者なんだよね。
名声が団子ならスタート時点の副将と副官のイメージの違いが大きいのかもね
王翦桓騎の方がもともと上だったというイメージ
>>285 ありがとう。
面白そうだねえ。
今度借りてみる。
307 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/03(日) 10:38:27.64 ID:OHK4cODP0
王騎残党軍って未だに独立勢力のイメージ
ヒョウ公さんの方が言うこと聞かないよね
昭王に呼ばれても無視して来なかったとか言ってたし
>>307 さすがに秦国の軍属ではあるだろう
でなきゃ普通に反乱軍扱いされて掃討されてもおかしくない
ただ腫れ物扱いだった気はする
軍長達のアクが強い
アクが強いのはロクオミさんだけ
隆国と干央はマトモだぜ。
軍長たちかませになってるからなあ
出てきたときは将軍クラスとかいう話だったのに
>>311 リンボーさんもアクが強かったと思う。
過去形にするには惜しい毒舌家だった。
将軍だから、土門とか栄備とかと同じくらいだったのだろう
残党軍最強のロクオミさんがあれだからな
過剰評価だったな
アニメの最新話見たけど
信がバカすぎてウザい
あそこまで頭わるいと将軍になるとかとても信じられん
逆にアニメの蒙恬はかっこよすぎる
この時点だと将軍に一番近いな
タンワ様は将軍補正を超えた王レベルのパワーを持ってそう
中国人の好む英雄って、劉邦とかじゃなくて
岳飛とかの愛国無罪な連中じゃないの?
万能タイプの李世民もテレビドラマ複数あったし
好まれないというのも無いと思うわ
中国人というが単一民族じゃないし、同じ漢民族でも地域によって文化も全然違うから、好まれる人物も色々いて然るべきだろう
古代から近現代まで幅広い時代が描かれるのは羨ましいが
王レベルって
士気↑武力↓なイメージなんだけど
劉邦なら本宮ひろ志の赤龍王がいいよ
あれこそキングダムよりファンタジーというかファンキー感凄いけどw
いやー、アニメでの三人語り、信の馬鹿さ加減に呆れて見るのやめちゃった
信が一番、大将軍を馬鹿にしてる
まぁ信はいい加減誰彼構わず無駄に吼えるだけなの勘弁してほしいわ
マンガでもバカだけど、アニメの声優のだみ声のせいで、さらにイラっと来るよな
BSで一部を放送してるとき毎回見てたけど、4話くらいまで信のだみ声に我慢重ねたわ。
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/03(日) 11:49:37.80 ID:7qphSvh40
ベルセルクのラストはいきなり笑い出すリッケルトちゃん
「普通手ってのは右と左二つあるもんだよ」とか言い出す
んで倒した五指は実は利き手じゃないほうなのでむしろ
弱いやつら 「このリッケルトとほかの四指こそが真ゴッドハンドなのだ!」
とか言い出す めちゃくちゃ強い んでキレるガッツ グリフィス一発で
葬った技を繰り出すもイラっとしただけでドラゴン殺しが消える
「そんなに暇じゃないんだよガッツ また会おう!」とかいってどっか行っちゃう
リッケルトちゃん 戦いは始まったばかりだ! ベルセルク第一部完
誤爆か?
>>315 あれって言っても象さん追っ払ったり狙撃を躱しながらハゲと戦ったり詰みの布陣の中でも生還したりしてるじゃないか
実際白麗がいなかったらどうなってたんだろ
軍長ズはある意味残ってるね
リンボーする 頭に矢がささる
カンオーする 死闘をする
リュウコクする 蒙武に影響される
ロクオミる 死んでる
同金さんも思い出してあげて下さい…
「いつの間にかやられてる」の人が抜けてるぞ
副将としての役割は軍長。
主に軍を率いて先陣を指揮する。
騰の役割は副官。
主に将軍補佐官。王騎が飛び出した本陣を守ったり、戦局を替える時に遊軍率いる程度。今、隆国がいるポジ。
傍目には目立たないなよね。
時々でいいので太呉さんのことも思い出してください
>>太呉・・・?
マジで誰だっけ?
Wikiにも名前出てないし記憶にもないですわ
王騎軍の中でセイキョウを誇った部隊(笑)
隆国の指示の元カリン軍の横から突撃したが呆気なく防がれた
蒙テンに「将軍の代わりはいない」と同僚の土門、栄備より評価が高かったのにちっとも思い出して貰えない羅元将軍が不憫でならない。
「将軍」の代わりがいないだけであってらげんさんは別に・・・ということなんだろう
急造千人将であんだけの穴が開いてボロボロになるんだから
将軍だともっとだよな
つまり羅元がいたら初戦であれほど苦戦しなかった可能性が・・・ないか
急造千人将のなかにあの3人がいたおかげで勝ったようなものだからなあの戦は
結果オーライだった
確かに蒙テンの言葉は将軍一般を指していた可能性もあるが、輪虎の評価が羅元>土門、栄備だった可能性もあるな。作中の登場回数は羅元と栄備であまり変わらないのに、忘れられ方が半端なくてかわいそう。
人口爆発とかで億人将とかできるおかなあ
・・・?
>>341 兵站が持たないからまず無理
農業部隊とか商業部隊とかつくらないとならないから結局戦わないやつらが大半になる
将軍という名の国王が誕生するだけ
1億人の兵がいる国とか知らないが
総司令とか軍の一番上の人がそうじゃないのか
達人伝の1・2巻読んだが冒頭でいきなり親友が死んだり、
桓騎みたいな野盗を楊端和みたいなエピソードで仲間にするとか、
パクリ臭が酷すぎて笑うに笑えなかったわー
そもそも時代設定が丸かぶりだし、集英社は訴えてもいいレベル
こんなこと聞いても無駄なのは分かってる(出来ないから)けど、
弓矢を剣で弾くとか可能なのかな?
俺が知ってる弓矢って、目で追えない速さのイメージなんだけど…
しこも弩弓も使ってるよね。
俺なら1本刺さった時点で戦意喪失してヘタりこんでると思う。
>>343 仙豆みたいな一粒食べれば満腹できる食糧ができれば、一億人の兵を運用できるってことかあ。
でも、狩猟原始人からみたら、穀物を備蓄して何万もの兵量を確保できた農耕民族はチートモードだったんだろうね。
>>345 ゴンタは、蒼天が終わってもう歴史物は書かないていって言ってたけど、キングダムがスマッシュヒットしてライバル心に火が付いたのかなあ。
>>348 蒼天の後の連載が盛大にコケたから、編集のほうから歴史ものにしろと
要求されたんじゃないかと予想している
弓矢の種類にもよるけど数十メートル離れればけっこう目で追えると思う
動体視力がプロ野球選手並みなら剣で弾けるんじゃないかな
>>346 ディスカバリーの忍者の能力検証番組で30mくらい走りながら射手を斬る実験やってたが
一発目弾いても二発目で当てられてた
>>346 アシタカさんが出来るから多分出来るはず
モウテンと信ばったり会いすぎじゃね?
通学路かよ
兜や鎧は余裕で貫くのに剣の腹でガードできるのは疑問だわ
角度つけてそらしてるって言われたらそれまでだけど
飛信隊副長のあのおかっぱ頭のおっさんってどこ行ったんだっけ
うんこ
>>349 当初は編集からユリウス・カエサルを描いてくれと依頼されたが、資料をあたっているうちに老荘思想に着目したらしい
>>357 歴史は歴史でも西洋のほうか
そっちのほうがよかったんじゃないかという気もしないでもない
なるほどな
漫画家ってやっぱり頭良くないとできなそうだな
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/03(日) 17:05:38.26 ID:gNOZhp1x0
>>333 カリン本隊に突撃したけど失敗した奴らじゃね?
ろえん爺は死んだのだろうか・・・
>>346 どこを狙ってくるか分かれば弾けるんじゃないかなあ。
シグルイという漫画で刀vs鉄砲の対決で剣士はわざと姿勢を横にして肩側の側面を鉄砲使いに向けて、急所を顔面の一ヶ所に絞らせて発砲と同時に刀身を額に当てて防いだ。
>>353 モウテンは軍師能力あるから、信の行動パターンは読み切ってるんだろう
>>365 カエサルともなるとかなりの大作になるだろうから、資料を読むだけでも莫大な時間と労力が必要になる
元々歴史物は描かないと言っていたせいか、あまり高くないモチベーションを上げるためにも軽い読み物から始めたらしい
で、中島敦の「名人伝」を読んで、蒼天航路の時から興味があった老荘思想にハマったとか
お前ら知らないと思うけど
郭開は超カッコよく描くらしいぜ!!
>>345 お前の頭も病院で診てもらった方が良いレベルだよ
>>346 防いだって逸話は幾つもあるよ
当然だが映像は無いから実際の所は不明だが
>>362 キョロ加入の為に飛信隊全員をお馬鹿にしなければならない為に邪魔だしいい年なのでキョウカイ一時離脱と丁度同じ頃に引退しました
パラペニョはいい加減信に新居くれてやれと言いたい
うむ。見たいなぁ新居
あとそろそろ新しい服着せてやって。袖のあるやつ
何人もの死を見てきた信だが、戦場から離れた安全な床での死ははじめてだからな
今までとは違う心境の変化があるかもしれない
白老を囲む蒙一族を見て子供が欲しくなったりな
蒙一族勢ぞろいで白老の大往生とか、想像するだけですげえ絵面だなw
白老 それのどこがボロ服じゃ!
全員 どー見てもボロ服じゃん!
白老 フォ!
蒙武の美人妻が登場するはず
蒙恬蒙毅の母とは思えないくらい若々しい感じの
確かに若くて美人な気がするよ
キョウカイにウソの子作りの方法を教えてケケとかやらせてるコマ
あれで象姉の品が下がった印象がある
ロクオミ死亡ネタをわざとやった騰もそうだが
>>379 読み切りに出てた蒙武の姉ちゃんをもう一度観たいです
美人だった
>>382 多分、太后より年上だと思うが、いいのか?
まあ、創作の部分も多い漫画だし
危篤の白老を囲む家族にこの回限定で読み切りに出てた蒙武の姉ちゃんくらい出しても構わないかもな
というより名称と事跡の始末以外全部創作だ
白老様の奥さんも出してやれ
いっぱい居てそう
王騎からは矛を、ヒョウコウからは盾を、蒙ゴウからは一夫多妻制を
王翦から仮面を、桓騎からオギコを
チョウトウは何もくれなかったよね(´・ω・`)ケチ
いや、信が大将軍になる前には王翦死なないからw
信はいつのまに乞食になったんだよw
信の装備って自前の物は鎧だけだっけ
コミックス読み返してたら王翦の鎧がヴァンパイアシリーズのビシャモンに見えてきた
信は王翦のかませだからな
政からは陽ちゃんを
正直ようちゃんよりババアの方がよいよね
いや陽ちゃんの方がいいだろ
陽ちゃんはほんと可愛い
何でや
ババアエロくてええやろ
王翦からは名前を貰えばいい
王翦の戦績として伝えられた戦のほとんどは仮面被った信の手柄だったというオチだ
陽ちゃんは本当にかわいい
協会と陽ちゃんのダブルヒロインだったら良かったのに
どう考えたって、政の娘と結婚して義理の親子がベスト
戦闘ばかりでワンパになってるから嫁取りと家建設編やってくれよ
たまには豪邸でしみじみと自分達の成長ぶりを実感するシーンも無いと「海賊王海賊王」しか言わないワンピースのルフィみたいでキモい単細胞キャラになる
ゴンタは蒼天の頃より絵が下手になった気がする
>>404 俺もそう思うけど、やったらやったでさっさとストーリー進めろとか不満が出そうだよね
>>404 今週の幕間はわりとよかった
信「そんなに張り切らなくていーんじゃねーかなキョウカイ(;´∀`)」
全100巻と考えれば気にならん
ボロ服何時までも着てるのは違和感ありすぎる
蒼天航路が戦争ばかりならくだらない駄作だった、精神的な成長見せて欲しい
100巻かぁ…途中で休載とかしないなら付いていくよ
三浦や冨樫みたいなのはやめてね(´;ω;`)
蒼天航路は大人向け雑誌に載ってたからか嫁取りも普通に描いてたんだけどね
キングダムは青年向けだから難しいだろう
>>411 あまり関係ない
今の内容ならほとんど少年向けだよ
花の慶次とか普通に嫁取りしてた
>>411 おいおい、ずっこんばっこんのSEX描写が複数回既にあるだろ
直接描写があるかはさておき信の脱童貞はやるだろ
童貞が纏い持つ力はそろそろ終わり
もろ少年誌のワンピースですら際どい服装おけなんだから、
別にヨメとったくらいの描写なら、SEXシーンさえなけりゃ問題ないよね
まあ、主人公とヒロインをハッキリくっつけちゃうって、あんまりないと思うけど
主役の見た目や性格が変わりすぎるとファンが減ると思って何時までも大人に出来ないのだろうが
ゆっくり大人にしてほしい
武力以外の知識・経験も身に付けないと大将軍なんて無理だろう
>>409 いったん戦から離れて最強の鎧を探す旅にでも出てもらうか
モウブさんですら人の意見を聞き、戦術を使う様になって大将軍になったからなw
モウブは本能型なんかな?
基本本能つーか前進あるのみみたいな感じだが
将来的に王ホンを何型と呼ぶのかわからん
枠ないぞ
武神枠はキョーカイ
蒙武は完全に知略型
勘で動くことなくちゃんと理詰めで戦ってる、作中ではむしろ珍しいくらい理に適った戦い方をしてるほう
農民兵ばっかだからまずは軽く削って練兵に徹する
将が逃げたから残った敵兵を食って練兵と同時に損害を与える
しっかり準備して趙荘へ奇襲攻撃
敵の大将が目の前にいるのだから逃げずに追撃(結果論的には愚策で失敗)
陣形組んで地形を利用して粘って増援を待つ
再突撃の機会を計らって敵陣攻撃
ちゃんと流れを読んで随時突撃させる
戦力分析の上で策で俺は止められぬと突撃して突破
本能型と知略型という分け方がなんというかわかりづらい
猛将と知将ならすんなりわかるんだけど
本能・勘、謙信タイプ、知略・理、信玄タイプみたいな感じかね
>>419 猪突猛進っぽいキャラだけど、戦術力もそれなりにあるみたいだよね
王騎が褒めてたやん
1日目は、わざと攻撃を抑え、突っ込むのをやめて
後ろの兵たちに自信をつけさせて
2日目に勝負をかけたところとか、ただの馬鹿ではないよね
本能というより直感でないかなあ
直感って、今まで積み上げた経験や知識の積み重ねが、
理屈を通さずに直接脳に働きかける的なもんだと思うけど、
それなら生まれた時から戦場にいるヒョウ公が究極系なのもわかるし、
ただ、理屈使わない分、他人に説明できないのが難点か
モウブの場合、行動の根拠となるのが中華最強の自負だから、なんか智略って感じじゃないんだよな
自分の攻めであらゆる戦術を打ち破れる自信があんだろね
実際最強のいっかくで口だけじゃないけど
史記読んだ方が楽しめますかね?
どうですかね?
読んでも楽しめる、読まずに楽しめる
読まなければ普通の漫画、エンタメの一つとして
読んでいればここはどう改変するのかなーって別の楽しみは生まれるが話のオチはバレる
人による
本能ってのは体系化、整理されてない理屈で動く事だと思う
説明には三倍の理解が必要の三倍分をやらずに使ってるんだろう
世の大体はそんな感じで経験値をボヤっとしたイメージで使って生きてるじゃないか
>>426 ニヤニヤできる部分もあるし、違和感感じる部分もあるし
史実に拘りすぎないなら、史記詠んだ方が面白いかも
史実と違うとイライラするタイプなら、絶対読まない方が良い
ところで統一までにはヒロインの皆様もおばさんになっちゃうの?
統一時には政と信38才、協会37才だよ、向ちゃん36才だよ
>>431 秦が天下統一したのが、政39歳の時だから、
テンや協会も30半ばくらいかね
でもキョウカイとか殆ど劣化しないだろうな
36の向ちゃんとかたまらんな
他の女たちが摎系統の歳の取り方をする中、ひとりだけ太后様ルートに進まされる向ちゃん
史記でもこの時代の人物でまともに活躍が描かれるのは
始皇帝、李斯、趙高、呂不韋、王翦、廉頗くらいのもんだから
別に三国志ほどのギャップは感じないと思う。
キョウカイやタンワが女になっているのと
上でも言われている始皇帝のキャラ設定に違和感覚える程度のもんだろう
キングダムのキャラの半分はオリキャラだし。
史記はいちお目を通したけど
キングダムはここまで完璧に史実通りだったから満足してる
秦崩壊元凶の趙高さんがどう描かれるのか
白老の臨終シーンで、信が政を蒙恬やモウキに紹介して蒙一族が政の陣営に付くとか無いかな
キョウカイはどんな説明を受けたのか気になる
NHKでアニメ1期あってるけどやっぱCGすかんな〜
2期はマシになっててよかった
当分先とはいえキョウカイも大将軍目指すって事はいずれ信の所から独立するって事だよな。
同じ軍隊に将軍が二人いるって不自然だし。
残念だけどやっぱ史実とあらゆる面で主人公を超えてるインフレキャラなのが原因なのかな。
王騎と騰みたいな関係もあるし別に二人いてもいいじゃん
大将軍夫婦素敵じゃない
城100個落とそうぜ
信の方がトチって死にそうになりそうなんだよなぁ…
除福と改名して東の海へ旅立つよ
今後キョウカイはオウセンとの関係がありそうだからなぁ。
今のところ作者自身が史実にほぼ忠実にやっているところを考えるとやっぱ
何らかの理由でキョウカイは独立しちゃうんじゃないかな。
まぁ独立しても信との関係はなくならないだろうけど寂しさはあるな…
つまり王家跡取りの嫁ということか
王翦にスカウトされてNTRですね、分かります。
王翦とキョウカイみたいな戦いは飛信隊も参戦してほしいけどな
どうせ主人公なんだしそれくらいいいだろ
李信参加してないじゃんみたいな話も出るし他の戦いとの兼ね合いなんかもめんどくさくなるのか
もし王翦の部下にキョウカイがなったらそら恐ろしい軍隊だな。
ラスボスでもおかしくない凶悪さ。
王翦は優秀な人材を配下に加えたがるから協会見たらヨダレが出るだろ
秦の王翦軍が巨人の1軍で他の国は草野球チームみたいなもんだろ
主人公差し置いて王翦は頭一つ抜けてるからなぁ
白起は頭二つくらいか
蒙恬も匈奴をズタボロにしてオルドスの奥地に追いやってたり、割と規格外。
あとは奴隷を兵にして一次農民反乱軍をジェノサイドした章邯。
蒙恬はこの時代の歴史的にいうと別格だよな。
この時代だと始皇帝と並ぶ位世界史で必ず出てくる偉人だろ。
信と蒙恬何処で差が付いたのか…
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/04(月) 03:34:25.62 ID:fZJ1YJAii
キョウカイいたら、読者のツッコミと信が活躍出来ないから、抜けるのは構わないが、信とキョウカイの子作り描写があればいいや
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/04(月) 03:41:26.14 ID:fZJ1YJAii
リボクはヒョウコウ、ガクシンよりも下だからな、武神頼みなのがリボクが小物化してるが、カンキを武神無しで倒せるのだろうか?
>>456 だな
「匈奴 蒙恬将軍」とセットにしておぼえたw
>>456 何処でって産まれた時から圧倒的な差があったじゃないか
一時期に詰めた時はあったが
>>458 登場時から今まで、
質量ともに相手よりも圧倒的に優れた戦力を使って勝ってるだけだからな
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/04(月) 06:02:36.16 ID:7SO+9LhFO
応戦ってスカウトしてるみたいだけど優秀な副官みたいなのいないよな
オルドを生け捕りにして来いと命じたやつは、結構な実力者だったはずだが
あっさり返り討ちで死去
あげく、
王翦「べっ、別にオルドに興味なんてなかったんだからね!」
所詮オルドは部下任せにする程度の男
姜燕には囲地のド真ん中なんて超危険ゾーンまで自ら出向いて勧誘するほど
>>443 今までみたいにサポートに徹しさせるんじゃなくてガンガン活躍させたいみたいだからね
王騎と摎になぞらえて描こうともしてる様だし
普通に飛信隊にいて趙戦で活躍させる程度に留めるかと思ったらこう来るかと多少意外な感じではある
徐々に変わっていくのかと思ってたから、いきなり性格前向きになりすぎだろとは思ったけど
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/04(月) 08:15:26.27 ID:V4YOuu1nO
協会ちゃんは大王暗殺未遂したのに
大王直衛の大小便目指すのは面の川が暑すぎ
普通は秦で将軍目指すの諦めるレベルだよな
どういう難癖つけられるか分かったもんじゃないし
信も「漂の仇だ!」って殴り殺そうとしたから大丈夫
つーかその時に暴れる信を片手で首掴んで持ち上げて平然としてる政ってどんだけ膂力あんだよ
セイキョウはよく顔面治ったな
この時代は敵国の将が亡命して自国の将になったりするから
大王狙ったことは政が許せば問題ないんじゃないの
>>466 あれはもう別人レベルだよな。
徐々に変わっていくのをなんとなく楽しみにしてたからびっくりしたが
信のこども産む発言があったからどうでもよくなったw
主犯が相国で同様に実行犯の朱凶が秦の暗殺者続けてるのに
大王の親友の嫁だけ責められるなんてことがあるはずない
王様が許せば全てOKなのだよ
>>450 王翦が趙を攻めた時、李信の名前は出てこないが、例えば山陽戦でも同じ。
王翦や桓騎の名前は出てこないが、出てなかったという論拠にはならない。
だから史書に名前の出てこない戦いに信が出ても問題無い。
>>471 人生の区切りとなる大イベントをクリアしたんだから、
大きな変化があっても不自然じゃないと思うな。
>>472 朱凶は呂不韋のお抱えで、「秦」のお抱えじゃないってことだろう。
朱凶はどこかの専属というわけではないんじゃないか?
成キョウの乱の時には竭氏も使ってたし
>>349 あれやっぱこけたんか
蒼天大ファンだったけど連載初回で切ったからな
まあ歴史物で切磋琢磨して面白いの描いてくれたらいいわ
史実通りにするなら趙制圧戦は
大将王翦
副将楊端和、羌カイ
平将軍李信、王賁、蒙恬って感じだろうな
土門将軍の役で頑張る信
アニメキングダムひどくねーか。
絵面や演出に迫力が無さすぎて、危機感や疲労感や肉迫感が皆無。
将棋でも見てるみたいでキングダムのよさが全く出てないんだが。
じゃあ、観るなよw
ド派手に首ちょんぱで血しぶき上げるわけにもいかんだろうから迫力は仕方ない
お頭の精神攻撃がどうなるのか気になるな
>>467-468 ナルトのサスケ思い出したわw
自分の里を滅ぼそうとテロリストになって散々暴れて迷惑かけたあとにひょっこり帰ってきて
「俺が火影(里一番の権力者)になる」
って言いやがったからなぁ
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/04(月) 10:43:31.69 ID:li8peDaI0
セイキョウ反乱の参謀が大王の右腕やってるんだから何の問題もない
優秀ならばすべてが許される
>>273>>482 クソみたいな奴と比べんな
協会は暗殺編以降数年にわたって武功上げて飛信隊を太らせたし秦趙同盟時には会談場所で護衛もやってる
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/04(月) 12:27:19.94 ID:km56rQUp0
未来の六大将軍って
蒙武、王セン、信、キョウカイ、王ホン、蒙テンであってる?
蒙武、蒙テン 親子
王セン、王ホン 親子
信、キョウカイ 夫婦
なんかすごいな
新世代六将にも前期と後期がありそう、実際に韓を攻め滅ぼすのは騰だし
前期が、王翦、桓騎、蒙武、端和、騰、任意
後期は、桓騎が死んで、端和は山へと戻り、王翦、蒙武、蒙恬、王賁、李信、羌カイ
始皇帝のところ人材難酷すぎだなw
命狙った奴を恩赦しまくらんと回らんとか
上手く使えば晩年の暴走も仕方なく見えてくる効果があるかな
秦で人材難とか言っとったら他国なんて崩壊しまくりやんけ
大将軍経験者・・・楊端和、王翦、騰、桓騎、王賁、李信、蒙恬
副将止まり・・・協会、蒙武
モブさん愛らしい
韓とか洒落にならない位酷いな
戦闘力ほぼ0でたいして頭も良くない毒使いが総大将って…。
桓騎って死なずにに燕に亡命した可能性もあるらしいから
この漫画の場合、野党の頭だからそっちのルートの方が自然
カンキは逃亡で消滅させちゃうのは勿体ないし情けなすぎるからハンオキ辺りにさせちゃって
多少話変えて信と対決してくれないかなぁ。
悪役には最適だろうしw
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/04(月) 13:52:51.13 ID:li8peDaI0
桓騎敵には残虐だけど仲間想いだからあんまり敵役って感じはしない
もっと私生活を描くべき
カンキやオウホンって普段何してるんだよ、キャラの私生活を覗き見したいんだよ!!
>>496 多分それやったらこのスレ
早く話進めろ!とか引き伸ばし乙って批判であふれると思うわ。
桓騎:市場で首切り人の仕事代行
王セン:兵法書読みまくり、人材面接しまくり
蒙武:訓練
王賁:訓練
蒙恬:女遊び
騰:部下弄り兼の演習
李信&羌カイ:2人の世界
飛信隊:農業と大工
>>497 我武神が山ごもりしてたら呼び出しが来る程度の描写でたまーに示せばいいんでないの
飛信隊の兵って普段は本当に農業してんのかな?
他の所は皆訓練しているだろ
飛信隊だけ農業してたら、絶対他の所よりも弱いよw
士官でも100人将なのはエリートだと思うから
ひしんたいメンバーは士官にグレードアップしてそうだけどね
たまには史記ぽいエピソードも見てみたいなあ。
原先生は合戦意外あんまり興味ないのかなあ。
遊侠列伝や刺客列伝あたりの逸話を原セレクトで抜粋してほしい。
>>500 ロエン爺さんやガキンチョは百姓してそうね
尾平さんあたりはビミョー
立場的に訓練してないといけないけどガタイといい武勇といい他のところの百人将に全く及びそうにないw
>>502 プロの刺客を、アレだけ描いたのだ。
風ショウショウの人は、思い入れを持って描くんじゃないの。
震えていただけの人とかもさw
>>494 カンキは悪役か?
いや、やってることはえげつないけどチョウトウさんが死んでからデレたりしてるし根っからの悪人には見えないんだよな
残虐行為が敵味方にどういう影響を与えるのか理解したうえで首切りしたり耳を削いだりしてそう
史実はともかくキングダムの合従軍が攻めてきてもトンズラしない時点で信頼できる将軍だと思うんだよね
盗賊してたくらいだから、負けたら死ぬだけって覚悟は常にあるんだろう。
ただの残虐な野盗将軍なら味方の大将首を適当に拉致って手土産にして敵側に寝返りそうだよな
ていうか俺ならそうする
お頭対李牧は楽しみだが結果が分かってるという点が残念だな
>>111 金属で出来た隕石から干将と莫邪が造られ
余った金属で七星剣が造られた。
七星剣の作者が干将、莫邪かは不明
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/04(月) 16:07:16.70 ID:P/mh1us10
きょうかいたんはりんこみたいに突撃して敵のリーダー格をヒュンするヒットアンドアウェイ戦法がいいよねー
混乱したとこを乱戦泥戦得意なシンたちが処理して終了っと
干将・莫耶が七星剣を鍛えたって、どの歴史書に書いてある?
>>504 それなら盲の琴弾きも出して欲しいんだけど
それにはカンキがリーボックに惨敗して云々
前にも話題がでてたが秦王政の復讐のため己を首を喜んで差出す
キンダムのカンキはそういう性格じゃねーよな
グはどうした
中国なんだから、歴史なんて嘘ばかりだと思うよ
どの本を読んでも、「真実が書かれた本」ってのは存在しないと思う
アイツ等はそういう人種。
現王朝を正当化するために前王朝を貶める歴史書を書いて、正史ってことにする文化だからな。
自分の悪行は前王朝は敵に擦り付け、他人の善行は自分のもの。
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/04(月) 16:41:13.64 ID:mi2KsfPN0
クーデター平定後は太后幽閉状態になるがそこまでやるかね
統一するの20年後か
ちゃんと老けさせて欲しいね。
こないだ読んだ、「信長は女の子でした」マンガ。
本能寺・山崎の戦いの時点の辺りの描写がさ。
信長も、主人公の忍者も、桶狭間当時から、容姿に変化が無いんだよね。
お前ら、桶狭間当時では少年少女でも、その時点では、もう、いいオッサンオバサンだろうとww
>>519 そんなこと言い出したら花の慶次とかどーすんねんw
カンキとオウセンが逆の設定ならよかったのに。
野盗にまた落ちぶれるか討ち死にか裏切るか逃げるかどうなるか分からんけど
まともな結末はないだろうなぁ。
カンキは改名してカンシンになるよ
>>521 ハリウッド系は男も女も美容整形しまくりと聞いたからあてにならん
コリウッド
527 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/04(月) 18:43:02.67 ID:NaCVrnhv0
秦は地の利や軍事力が飛びぬけている上に、楚の王は2年後、趙は4年後に死んじゃうからな。趙は今よりひどく暗愚で有名らしいからな。いくらリボクが優秀でも無理でしょ。
趙の王をwikiでみると、学者のホウケンだとかふてい将軍っていうのが出て来るな。
敵のキャラにも人間的に魅力がある豪傑武将がほしいな
オリキャラでもいいから飛信隊の成長の踏み台になるような魅力的なキャラを出してくれ
お互いの目指す信念がぶつかり合うような熱い闘いが見たい
>>516 受け売り乙。
実際には中国の正史の成立はそんな単純なもんじゃないよ。
史記と漢書だけでも何が書いてあるか調べてみな。
史記はそうでもないよなー
司馬遷は、当時(前漢)のみんなは秦王朝を馬鹿にしてるが、秦にも見るべき所はあったと書いてる
年や数字の間違いは結構あるみたいだけど
武帝の時代に酷吏列伝書くあたりもスゲー
史記はいわゆる正史のように国主導で作られたものではないからな
形式こそ、後の歴史書に受け継がれているが
バクヤ刀!!!(ドドン
>>533 莫邪刀の奴とかカイネの婿候補とか
サブキャラで消えちゃうのかな
>>535 魅力あるとは思わないが、項翼は消えないでしょ
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/04(月) 20:56:57.99 ID:li8peDaI0
信のライバル候補ヒョロいチンピラばっかりだな
廉頗世代とか蒙武世代はムキムキのおっさんっばっかりなのに
信の世代にも一騎討ちが趣味ですみたいな奴がもっといてもいいはず
王騎って225cmなの?
>>536 やっぱ王翦あたりにボコられちゃうのかなぁ・・・
バミュウやユキイがいるじゃないか。
我らがオギコさんと切磋琢磨してくれるよ。
>>529 揚げ足取り乙
たかが漫画スレで史記や漢書読み込めとか、真顔で書き込んでるお前の発想が薄ら寒いわ
>>541 つかヤンマガはともかくヤンジャン読んでる層だったら
史記や漢書なんて基礎的な教養として読んでてあたりまえなのに
「何が書いてあるか調べてみな(キリッ」とか言われてもねぇ・・・
リアクションに困るというか
ガキやオタも読んでますよ
ガキやオタに合わせる必要なんてないから
無教養な連中を付け上がらせるとスレのレベルが下がる
バレスレのようにな
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/04(月) 21:19:04.56 ID:NaCVrnhv0
じゃこれは知ってるかな。史記の著者である司馬遷は、ある罪により腐刑となり去勢されたけど、それはだれを擁護したために皇帝の怒りをかったのかな。
ヒントはキングダムの登場人物の子孫。
李陵!
李小龍!
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/04(月) 21:30:22.48 ID:NaCVrnhv0
>>546 そのとおり、そして李陵こそは、信の子孫で飛将軍と呼ばれた名将李広の孫となっている。李広は猛獣を接近戦で殺すという武勇を見せ、それを見た文帝に「君が高祖の時代に生まれていれば1万戸の侯にもなれたであろうなあ……」と言わしめた。
前99年、李陵は5千の歩兵だけで匈奴の3万の大軍と死闘を演じ苦しめたとある。
くっせえ流れやな
なんつーか、NHK教育の子供向け番組っぽい感じw
>>498 李信&羌カイ:2人の世界
まずどこに二人が今住んでいるのかちゃんと描いてほしい
>>542 流石にヤンジャンで史記の読者は少ないと思うよ。横山版ならある程度いるかもしれんが、古いしな
ちくまは全8冊で1万(全部買わんでもいいが)とか、岩波も値段が高いし
高いのは数が出ないからだと思う。日本史好きは多いんだが
スレチスマソ
>>505 暴力団でも家族や近所には優しい
だけどあいつらは社会的に見たら悪人
チョートウ将軍は死に様がカンキに認められただけ
カンキ一党は悪人だけど作品的には悪役じゃねーよな今のところ。
呂不韋や李斯の方がよほど悪役ポジション
あんがい韓あたりに、信と同世代で楽毅以上の才能を秘めた若者とかいたのかもしれない
その才能が花開く前に汗明さんに叩き潰されちゃっただけで
エンさんが顔変わりすぎててワロタ
信も政も他国側から見たら大悪人で殺人狂
>>556 秦に対抗できる有能な人材をその国の王が殺したり疎んじたりしているし。
権力闘争が激しい王宮では出来すぎる優秀な人は足を引っ張られるから運も必要だな
>>553 ちくまの史記全集は予備知識がないと小難しい。
漫画の横山史記は、簡潔に描かれてて分かりやすいし、入門としても十分でしょう。
政に対する信の行動を改めて見てみると恐ろしいな
>>558 一般人から見ればそりゃどいつもこいつも糞野郎だわな
それをわかってて意思を貫き通すのはいいけど、
信や李牧みたいに自分のことは棚上げして綺麗事並べてるのを聞いたら遺族はぶっ殺したくなるだろうな
李牧の私に子供を殺させるな発言は酷かった
お前がここまで落としてきた城に子供がいなかったとでも思ってるのかっていう
564 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/04(月) 22:14:24.32 ID:li8peDaI0
万極使ってた人間のセリフじゃないわな
戦争ですしおすし
基本的には面白いが余計な描写も多い
教会がパコパコされてる絵かいたよ
キングダムの薄い本はよ
キングダム二大嫌われキャラはリーボックとワレブ
両方単独なら嫌いじゃない
頼むから困ったときの武神頼りやめろ
武神はそんなに嫌いじゃないわ
リボクは
>>563で一番嫌いなキャラになった
次点は幽連だな。あいつはただのゲスで嫌い
やはり三大天は読者人気も加味して選ぶべきだったアルね
割れ部好きになる要素がねえわ
あれ劣化勇次郎じゃん。ピクルと戦えよっていうね
574 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/04(月) 23:31:00.62 ID:fZJ1YJAii
明らかにカンキは悪で描いており、信や李僕、キョウカイは正義のキャラで書いてるな
中立が、王賁、武神とかで、
カリン、王翦も悪役で書いてるな
武神からみたモウブってどうなんだろな
以前は目標がオウキだったとは言え相対してるんだからその後興味ありそならちょっかいかけようもんなのに
抑えられる程度の興味しかないんだろう
でもパラメータ上は武力に関してはオウキ、協会、信以上なわけだし
まあそれぞれ大将軍補正、みぶ補正、主役補正あったとは言え不思議だわ
まあパラメータ上の数値ではかれないとこに興味もってんだろけど
そんな大きな差はなかろ
>>577 初対面のとき、モウブは矢が何本も刺さっていてオーラが無かったんだろう
フルパワーのモウブのオーラなら、武神は寄って来るよ
モウブはヒョウコウよりは強いからな
(あの金棒と打ち合ったら俺の矛の刃が折られてしまう。無視無視)
武神からみた蒙武なんて視点はどうでもういいんだよ
作者が武神と蒙武をからませたいかどうかだけ
どうも架空のキャラに自我があって自立して動いてるかのような勘違いレスが多いなw
>>580 その考え方じゃ国語のテストで点取れないぞ
武神の心情を答えよ(二点)
我武神?煖なり!
顔の傷がかゆいなり!!
将軍首飛ばしても4千人将にはなれないんだな
今のモウブには大将軍補正が掛かってるだろうから、武神さんの興味を引くんじゃね?
ホウケンはもう信しか興味ない。
顔に傷付けられるなんて屈辱的な事された相手が生きてるのに我武神也
なんて恥ずかしくて言えないだろ。
>>587 でももうワレブさんが信とキョウカイ相手に勝てる未来が見えないんですが
ていうかホウケンはもう飛信隊戦以外で使い道ないだろう絡み的に
そういやジャンプの読み切りは漫画にならないのか
>>590 正「そういや週刊少年ジャンプの読みきりは単行本に収録されないのか」
短篇集、そろそろ出てもいい頃だと思います
総集編に入れたんだから単行本化しても問題ないはず
WJ読切り分で一冊分のページも溜まってるだろうし
向が身籠ったとき「もう一人の宮女が先に懐妊していた」とあって、
てっきり政の子だとばかり思っていたけど
もしかしてロウアイの子を太后が身籠ったことをぼかしている可能性もあるのか?
ないやろ
向ちゃんの子を扶蘇にさせるのは嫌だっただけじゃないかね
女の子が生まれれば無問題
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 07:21:44.66 ID:lvDmGo240
王と太后に仕える女を宮女って言うんじゃないの
向ちゃんの子は女の子がいいな
男だと苦労しそうだし
598 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 07:43:14.30 ID:KCBYzV2OO
モブさん片目潰れてたけど治ったのかな
今週は一人男泣きするモブさんが見たいな
男にしろ女にしろ大変な事にならないかな
キョウの時のように。
後ろ盾もないんだよな向ちゃんは。
それは後宮が無法地帯になってた時の話だし
今は政が定期的に行ってるから大丈夫なはず、多分、それなりに
むしろ摎のようにどこかに放逐されるほうが、後々の結末を考えると安全かも知れない
秦国内ならもう概ね安全だし、統一後はさらに安全、崩御後も余計なゴタゴタに巻き込まれずに済む
太后がロウアイとの子供を王位につけるために、
向ちゃんとジュニア真っ先に狙われそう
向を守るために羌カイが後宮に潜入・・・とか面白そうだが、批判も多そうだ
乳幼児の死亡率が高い時代だし、暗殺しなくても死ぬ可能性はあるな
グールとかいうクソつまんない漫画…YJの表紙飾るくらいだから期待してたのに糞糞だった
寄生獣のパクリかどうかはともかくとにかくつまらん。進展なし。食感をユニークに伝える以外の見所なし
後から面白くなるの?
武神さんの命も後1年だしな。
でも、張唐さん殺しちゃったけど、
燕の宰相になる件はどうするんだろう。
ここで言われても…
>>600>>602 リアルに考えると政がサイに出張ってるときに呂不韋(李斯)なら
陽ちゃんとお腹の子を真っ先に抑えそうなもんだな
あともう一人の扶蘇を妊娠してる宮女も抑えて武器にしそう
>>605 >武神さんの命も後1年だしな。
こんな記述はない
>でも、張唐さん殺しちゃったけど、
>燕の宰相になる件はどうするんだろう。
燕の最初になりかけて破断になった件は年が確定されていない
呂不韋が権力を持っていてかつ燕と同盟を結びかけてそれが破談になって趙と同盟を結んで趙が燕を攻めた記述からして
最有力年は紀元前244〜243年でもう過ぎてるのであそこで死んでも何の問題もない
>>608 丹との交換だから、前244だと10年以上太子が人質な上に
人質期間中に合従かまして殺されてても文句言えない状況になるんだけど。
俺もYJはキングダムのためだけに買ってるな
グールやテラフォ、うまるとか糞つまらん漫画ばっか載ってて嫌になるわ
ウンコ漫画は載せないでいいからYJの値段安くならんかな
>>609 すぐ太子丹を返して秦と同盟を結んだ趙が燕を攻めてることになってるだろ
キングダムでは秦趙同盟と劇辛戦がそれに当たる
紀元前230年代中盤の説を取ると呂不韋が失脚してる上に、趙が燕を攻めてる最中に王翦桓騎楊端和が後ろから趙を攻めてることになってしまうから
太子丹が二回人質に来たと考えるのが一番記述に矛盾しない
樗里疾甘茂列伝や戦国策と燕世家六国年表のどちらかが間違ってると考えてもいいが
その場合どちらの記述を選ぶかは原の自由だし、どっちにしても張唐があそこで死ぬのが不味いということはない
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 11:05:03.33 ID:F1h2o+dDi
武神は信の最大のライバルで、武神を倒すことで、中華最強の称号を手に出来る、今の所、武神が1番強いしな
王騎が死んじゃうとこまで読んだ
悲しい
尾到も王騎も壁の不死身ぶりを見習いなよ(´;ω;`)
当時、王騎の最期はスレ盛り上がったの?
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 11:09:00.35 ID:F1h2o+dDi
ホウケン、キョウカイ、タンワ、蒙武、信で、今の実力だと信は中華5位の実力には、もうなってるんだよな
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 11:14:31.70 ID:F1h2o+dDi
蒙武は、武神に相手にされてない時点でタンワ、キョウカイよりも弱いのが分かる、信よりはギリギリ今の所強い感じだから、そのうち抜かされるだろ
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 11:16:28.24 ID:lvDmGo240
武神センサー女にしか反応しない欠陥品だからあてにならん
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 11:33:36.15 ID:F1h2o+dDi
実際、リボクはホウケンがいなかったら、ヒョウコウ、オウキ、ガクシンに負けていたから、ホウケンがラスボス的存在で、信の最大のライバルで、ホウケンを倒して中華最強の称号を手にする話にするな
>>611 秦と斉との決戦時、秦に仮寓し、若い頃のハンゾウと一緒に秦を苦しめます
ゲキシンのことか
楽毅と混じったんじゃね
>>605 というかだその2つの話はスレで何度も何度も出てきて
何度も何度も反論が行われてるのだが
いつまで蒸し返すつもりだ
>>585 昇級システムが良くわからないね
キョーカイは一度殺そうとした政の前でひざまづいて賞をもらえるの?
無かったことにすれば良い
王弟派の肆氏が寝返って政の側近になるくらいだから問題ないだろう
そもそも漂の命を守る為に警護をしてた昌文君の邪魔をして崖から突き落とし
その結果、漂を死なせた王騎が信の心の師匠なんだぜ
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 12:46:03.96 ID:8QXe6bUmi
そうだな!
>>613 失脚後も発言力があり、呂氏の元を頼る人が多かったから蜀に左遷なわけで
前238年で何の問題もないが。
キングダムでは王弟反乱と王キに続いて張唐もやらかしただけだろ。
誤りは問題ないけど変な新説立ち上げるなと
>>626 政は信の嫁候補位にしか捉えてないから大丈夫。
>>630 張唐さん、蒙ごうさん死んだら武神さんが死に時を失ってしまう。
>>628 王騎のあの動きが無けりゃ、とりあえず、昌文君の領地の皆さんは皆殺しにされてる。
ケッシ・王弟派の呼び掛けに、軍の呼応が、ケッシ達の予定より捗らなかったのも、王騎の意向の可能性が高い。
カンヨウでの広場の戦いも、王騎の介入が無ければ、政達は勝てたかどうか微妙。
王騎の動きが、より少ない犠牲での、王弟叛乱鎮圧に役立ったのは、間違い無い。
>>633 それは理解出来る部分もあるから大丈夫だよ
大局判断と個別の案件があって、それぞれが微妙に組み合わさっている
つまり、敵か味方かに分ける狭い考え方がこの漫画ではナンセンスだと言いたかったのさ
>>630 新説じゃなくて元から二説あるからどっちとっても問題ないって話でしょ
このスレでも何回も反論されてるのにしつこく同じ話を繰り返す人はなんなのかね
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 13:59:57.82 ID:8QXe6bUmi
スルーしろスルー
そうスルー
>>621 ヒョウコウって武神がいなくても負けてただろ。
李牧の本陣に突っ込んだはいいが流動でバラバラにされて僅か数十騎で完全包囲される結果に。
李牧の武力も低くないし、一騎討ちに応じてくれない限り討ち取るのは無理。
しかし雑兵に囲まれて死ぬんじゃ展開上面白くないから武神が登場しただけ。
>>639 自分の命落とすのと道連れに李牧倒すくらいできそうだけど
だね
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 14:41:52.69 ID:lvDmGo240
李牧どんだけ強いのか知らんが
王騎と五分のヒョウコウに勝てたらワレブ要らないレベル
雑兵がどんだけいようがこの漫画意味ねーから
1vs10万でも勝てる
命がけで接近すれば、武神の腕を折れるんだ
李牧の細首くらいわけなく折るだろう
>>603 宮女に扮するキョウカイが見れるんですね
ヒョウコウさんはさ。
あの時にさ。
「腕力では勝てそうにないのう、逃げるか!」
てんで、皆が呆然としてるなか、さっさと流動の重囲を蹴散らして消えても、それっぽいよね。
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 15:52:05.07 ID:F1h2o+dDi
テンはロリコン派にキョウカイは、ツンデレ派に人気があるんだよな
一番可愛いのは、カリンだけどな
>>640 7巻で王騎がヒョウコウ軍の突破力のカラクリについて語ってるように
あの突破力はその後ろに率いるヒョウコウ軍あってのもの。
ヒョウコウ1騎じゃ大したことはできない。
>>642 信とやりあった時に互角以上っぽい描写をされてた。
戦わずに逃げるだけなら難しくないだろう。
張唐が武力0のセイカイを討ち取った時と比べると兵数でも武力の差でも条件が厳しすぎる。
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 16:45:25.23 ID:F1h2o+dDi
もはや、今の信はキョウカイと互角、下手すると喰われるぞキョウカイレベル
夜のお食事
>>647 テンは戦場で敵を助けるような屑
協会はアスペのコミュ障だからない
明るく友達思いな陽ちゃんがナンバーワン
向ちゃんも良いじゃないか
カリン様に童貞切って欲しいよな
可愛くてエッチで明るくて優しくて家柄も良いという
嫁にするなら完璧なスペックの陽ちゃん
陽ちゃんはちょっと普通に高スペックすぎる
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 17:02:25.29 ID:9mO5fm8u0
そういえば史実の政は愛した女性の名前って残ってないんだよね
項羽と虞美人 劉邦と呂后 みたいな
ところで向の今の身分は以前よりは上がったろうが
上から数えてどの辺かな 教えてエロい人
陽ちゃん向ちゃんが、呂后や武則天や西太后みたいなやり手だったら、秦は滅ばずに済んだかもな。
三大悪女らの時代も民生は安定してたっつう話だからのう
「上乱れども下には及ばず」てな。
そういえば政のママンの太后はロウアイの乱の時に死罪になったんだっけ
殺されたのはロウアイの一族と太后との二人の子供だけで本人は生き延びたんだっけ?
生き延びたはず
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 17:35:28.87 ID:9mO5fm8u0
幽閉状態だがね
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 17:35:44.15 ID:fcU3CNx40
幽閉状態だがね
例えどんな淫乱クソビッチでも母親だから
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 17:40:00.00 ID:fcU3CNx40
御免二重投稿になったorz
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 17:42:27.65 ID:F1h2o+dDi
ロウアイのような不細工な男のガキを二人も産んでいるのか笑
女は恐ろしいな、皇后を鬼畜に描写し過ぎだな
死ぬまで男をとっかえひっかえ
同じ男とは2度と床を共にしなかったとか
ロウアイのちんkをハメて壊れない皇后のまんkが一番恐ろしい
一代の英傑・始皇帝をひりだしたまんこだもの
ロウアイのすごさは大きさよりも勃起力だろ
銅の車輪を回したのが本当なら
ロウアイは史実では美男子って話だろ
女が下半身で成り上がる話はたくさんあるが、
男が下半身で成り上がるなんて、殆ど例がないよな
女が下半身使うときは同時に脳みそも動かしてるが
男が下半身使うときはちんkしか動いてないからな
ロウアイはちんkだけで天下取れると思ったアホ
政ママを実写でやるなら誰がいい?
675 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 19:14:43.25 ID:tA5ap4nm0
アニメ版では
呂不夷「しばらく逢うのはよそう」の伝言に
政の母「こういうの早んだからw」ってあるんだが
おっさんはチロウなのか?
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 19:16:32.16 ID:PLSas2nc0
道鏡ェ…
あの坊さんは確かイケメンでもあった
ラスプーチンェ...
淀君の大野治長とか、エカテリーナのオルロフとかかな
傾城傾国の男というか
俺も協会にドッシュドッシュしたいわ
キングダムにドシュりたいキャラはおらんな・・・
カリン似の彼女にドシュってる俺って
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 20:45:00.63 ID:F1h2o+dDi
カリン似の彼女がいる奴は、世界一の幸せものだ
Gカップ以上じゃないとカリン似とは認めんが
絵柄のせいか題材のせいか断言できないが
キングダムでエロ同人ネタになりそうなキャラってむしろ男に多い印象だ
キョウカイが辛うじてってとこじゃねーか。
逆に男は腐が喜びそうなキャラだらけ。(ヒゲ面のオッサン含む)
お頭は女性に人気ありそう
>>666 中国の映画見るとヘラクレスみたいなムキムキのイケメンだぞ
この漫画のキモくて頭悪そうなキャラが異常、あんなに頭悪そうなやつが反乱起こせるわけが無い
イノサンで絶賛八つ裂きの刑執行中だけど
ロウアイも同じような方法で処刑されるんだよな
どういう描き方するのが楽しみだわ
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 21:04:22.82 ID:lvDmGo240
いやあ頭悪くなきゃ太后孕ませた上に自分が王になんて考えんだろ
ロウアイと太后の子供達は可哀想であったな。
次に出てくるときにはダイエット効果で美男子になっている可能性が
まあ、ロウアイは後世の歴史書に書かれている事が本当なのか実際は疑問なんだけどな
何故かこの人物だけが特殊なエピソードばかりなのも歴史書の中で浮いた存在になってる
協会とロウアイの薄い本はよ
世界ベストセラーの聖書ですら歴史を二次創作した嘘まみれの本だから、中国史なんてそりゃもう嘘まみれなんだろうね
まぁ数年前の出来事だって簡単に噓のことを事実として伝えられちゃうしね
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 21:43:47.45 ID:F1h2o+dDi
李信が、李僕の子供で、カイネと兄弟でも問題無し
カイネと李信は顔も似ているし、本当に兄弟設定かも知れん
それ言ったら古事記もファンタジーやで
どれだけ馬鹿なレスしてるのか気付いてないところが痛い
李牧の短編も読んでないんだろうな
>>674 年齢的にも演技の幅広さでも、菅野美穂がぴったりだと思う。
菅野美穂のドッシュドッシュだったらお前らも見たいだろ?
>>687 呂不韋や太后に唆されてって形になるんじゃないか?
お前ら、ドリフターズにキングダムキャラが出るとしたら、誰が廃棄物(エンズ)で誰が漂流者(ドリフ)だと思う?
なお、大昔なので、全員が、明確な死の状況が定かでないとの前提ね。
17巻での「私は外そうか?」と言ったあとの羌カイの切なそうな顔が・・・
お前ら達人伝はみてんの?
ゴンタの漫画自体がいまいち合わないんで読んでない
>>704 一応読んでるけど、蒼天航路やキングダムほどは面白くないというか・・・
なんつーか勢い任せでその場限りな漫画だよね
>達人伝
>紀元前の中国春秋戦国時代を舞台に、荘子の孫・荘丹と達人・侠客・盗賊・美女たちと共に秦を滅ぼす活躍を描いていく。
ワロタ
キングダムに喧嘩売ってるなw読みたいwww
>>701 信や王翦などはドリフ側だろうが、白起や李牧がエンズに行くだろうから、かなりやばいと思う
数のドリフ、質のエンズだな、史記は死が不明な人物があまりにも多いが
やっぱりそんな評価なのね
蒼天航路面白かったし、キングダムのちょうど六将時代の話しみたいだから、その頃の話しもおさえられると思って読んでるがいかんせんつまらんというか……
時代を押さえられるかと言われれば微妙だろう
キングダムは国の中枢に入り込んでいるが、達人伝はアウトサイダーたちの物語だし
今更だが、
サイに政が来て一般人があんなに盛り上がるってことは秦ってそれなりに善政しいてたの?
先代が戦争キチなんだから疲弊して恨まれててもよさそうなもんだが
>>710 ぶっちゃけやってる事は春秋戦国時代モチーフの水滸伝だからな。
>>707 キングダムに喧嘩を売ってるというより、
元々は秦=覇業、悪役、外道なイメージが一般的だよ。
中国の歴史感は正義≒儒教が基本だし。
むしろキングダムの世界観の方が特殊。
キングダムの巻数がベルセルクに近づいてることに感慨を覚える
>>711 キングダム的世界観で語るなら
秦にあれだけの軍隊の動員力があるという事は経済力があるということ。
その首都近くなら経済的にはかなり潤っているはず。
そもそも王族なんて雲の上の人だから昔の人は神様みたいに扱うのが基本。
史実的にもあの時点の秦は商鞅の改革のおかげで
他の六国より頭2つくらい抜きん出た超大国。
当然に国民は裕福。儒家は否定するけどね。
儒教でも陽明学や考証学では始皇帝を積極的に評価する向きもあったんだろ?
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 23:54:31.79 ID:PLSas2nc0
そもそも儒教を振興したのに
なぜか儒者に叩かれる、漢の武帝と秦始皇帝後世並列されてるし
曹魏の2代目皇帝の明帝曹エイの評価がその二人に似ているが
及ばないと言われてるあたり、絶対悪や暴君という評価でもないんじゃないの?
>>715 始皇帝は「統一中国」の象徴だから、政治的な視点が絡んでくるので、一概には言えない。
尾平と王騎を足して2で割ったような顔をしている俺は
この先どうやってこの現代社会を生き抜いていけばいいの?
太陽の描写が蝕が始まりそうで怖い
変身グリフィスと同じ姿の六将がいるし
まさかとんでも展開きちゃう?
>>718 びへいにも嫁がいるし、オウキにもキョウがいた
大丈夫、ソープがあるさ
>>720 決めた。俺は性の金剛の剣となり天下の風俗大将軍になる!
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 00:37:40.06 ID:Qrh0VKdxi
尾平、オウキを足した顔!ロウアイとどっちが不細工?
顔がどうだろうと王騎くらいの才能があればモテるよ多分。
王騎も女を避けるためにあの口調やってたんじゃねーの
>>716 史記に記載される悪評は司馬遷自身の評価というよりも
そういう悪評が当時あったのを司馬遷がそのまま載せたというのもあるんじゃね?
史料批判なんて作業は存在しない時代だから
秦滅亡後の秦憎しの声がそのまま残って後世に影響したりもしてそう
何だかんだ言っても、漢以降の王朝は、概ね、秦の枠組みに乗っかってた訳で。
法家思想だって適宜採用した筈だ。
徳と人治だけで国家も軍隊も経営出来るものか。
秦の先駆的偉大さを、全否定は出来まいよな。
>>639 ヒョウコウが雑兵に囲まれてやられたら大ブーイングになったろうな。
現代は金さえ稼げたら幾らでもモテる
顔がダメだからモテないと言うのは甘え
読み返して思ったけどけいしゃって無能すぎね
ここだけ倍の差がついてんのになんもしとらん
>>724 李斯あたりは司馬遷に嫌われてたっぽくて、「街中の評判では李斯が悲劇の人なんて言われてるけど〜」
からはじまってさんざんにコキ降ろされてる。
最も功だけ見れば賢人聖王に匹敵するとか一応評価はしてるぽいけど。
>>728 本能でストーリーのバランスを感じ取ったんだろう
無能なのは李牧じゃね?
倍の兵数いるのに3分の1は南道に回したんだろ?
結果論だけど数に物言わせた方がマシだったと思うんだが
三分の二を南道に回せば良かったんだよ。
>>728 被害大きい国は同盟国に食われる可能性もあるので手抜きしていたと読めばいい
そういう描写がほしかった
どうせ二度と同盟組まないからラストはガチガチの喧嘩別れみたいなので良かった
>>708 昭王はどっちだろう。
>>731 実際には、合従軍は、カンコクカンでは押され気味の挙句の膠着状態。
そっちから、兵をもっと引き抜いてたら、カンヨウ陥落前に、カンコクカン方面の合従軍は、殲滅されてたんじゃないか?
今週もいい出来だ
さらば蒙?将軍
白老が死ぬものか。
爺さんは戦場でホウケンに討たれるのだ。
斉は折角軍勢用意してたのに、なんで合従軍の背後狙わなかったんかね
死にかけの動物見てるような信の態度が酷すぎる
やっぱりもう少し大人にすべきだよイライラする
>>737 ・被害を出したくないから
・合従軍に余計な動機を与えたくないから
・牽制だけで充分秦に恩を売れるから
秦から撤退した合従軍が急遽斉を襲ったのも、
斉だけ無傷のままでいさせたくなかった、とかあるんかね
斉が参戦してくれてたら、合従軍各国は、後顧の憂い無く、秦へ全軍をブチ込めた。
斉の牽制故、相当の兵力と兵糧・軍資金を温存せざるを得なかった。
実際、あの戦況なら、カンコクカン方面もカンヨウ方面も、もう数万も増援出来ていたら、勝てていたかも知れない。
斉の動向は、合従軍に取って、戦略的に最大の敗因だったとすら言える。
さっきNHKの始皇帝番組みたけど、政の顔だちも性格設定も正反対すぎワロw
史実だと、疑心暗鬼で人信じない法律主義者逆らう者ゆるない、とんがり鼻切れ長目ガラガラ声なんだな。キングダムの政さんは、真ん丸パッチリ目まつ毛バサバサイケメン艶声、信や仲間を信頼してるエエ奴なんw
違う視点で続きが楽しみになるな
ケッシが、山の民と手を組んで、セイキョウ(或いは周の末裔とか)を担ぎ、秦西部にて自立。
そういう展開になってたら、どうなってたろうか。
>>712 中国は意外かもしれないけど、儒教が浸透してないし肯定してないよ。
最近見直し始めたぐらいで、むしろ日本のほうが儒学のメッカ。
韓非子は、『儒者は学問をもって法を乱し、侠者は武力をもって法を犯す』と批判してたし。
司馬遷も、儒の正反対である侠を『游侠は言ったことは必ず守り、やろうとしたことは必ずやり遂げ、引き受けたことは必ず実行し、
一身をなげうって他人の為に奔走し、死地から帰っても力を誇らず、行いを自慢することを何よりも恥とした游侠にも見習うべき点がある』と肯定してるし。
俺は
「はわわわ」て言ってる王翦さんが見たい
雑魚にきっちり討ち取られる将軍を描いたつう意味では横光は偉大だな
徐晃とかチョウホウ、龐統とか呆気ないけど、それが運命だと思う
蒼天にしてもキングダムにしても将軍倒せるのは将軍だけ、みたいなのは何か違う感があるんだよな
横光が漫画ジャンルでは異質過ぎるだけなんだけどさ
>>704-706 おれ達人伝は、嫌いじゃないけどw
キングダムみたいな合戦物として読むと、がっかりするけど、桃太郎の鬼退治みたいな感覚で読むと面白いよ。
それぞれのキャラクターが多芸多才で個性的だし、着物の着こなしや、躍動感ある動きは魅力的。ゴンタは描写力は優れていると思う。
各国を漫遊してその道を極めた達人を集めて、ラスボスを倒すらしいけど、これから登場するキャラクターによっては大化けする可能性も否めない。
>>747 カンヌさんは、頭のゆっくりした人にやられたよ。
まぁ徐晃を射殺したのは孟達なんだけどな
ヒョウ公はいつ頃生き返りますか?
今でしょ
満足か?
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 07:01:01.36 ID:lVzEhXB9O
>>746 おれは
応戦「むむむっ」って言う応戦が見たいわ
また この愚か者がの王翦はよ
>>740 略奪して遠征費用を稼がないとってはあったと
攻め込む戦で倍の兵力擁しながら網にかかるまで待つしかない本能型()が大将が仕方がない
豚やふーきさんがいないからね、仕方ないね 守備オンリーと中途半端しか残ってないし
王騎殺しは秦より趙の方が失ったもの多いよなあ
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 08:04:24.51 ID:lVzEhXB9O
会長がいたら今回の合掌軍なんてソッコー返り討ちにされてただろ
会長「ココココ まずは標高さんと組んで趙軍に消えてもらいましょうかァ」
騰「ハッ!!」
小学生は学校行く時間だろ
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 08:12:26.66 ID:lVzEhXB9O
御意ィイ
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 08:18:31.16 ID:NFj52pqnO
どんな小学生だよw
今更だけど、スレタイの子を生むっておかしくないかい?
産むでしょ。
>>701 それ、漫画かなんかの作品名か?
そんなのは知らないけど、いかりや長介が呂不韋役をしているところを想像してしまったわ。
李斯ムラケン、昌平ちゃんペッ、仲本工爺、高木武ーが四柱で、ボスの言うことをちっとも聞かないw
>>753 廉頗が囲地にやってきた時は、内心結構焦ってたんじゃないかな
読みに読んだと思ったらそれすら読まれてました、しかもいきなり魏兵がテンションMAXになりました、自分は囲地の中心で危ないですとか
姜燕の矢が楚鉄の盾を貫通しかけた時も、仮面の下で冷や汗流してたんじゃないかなw
処女懐妊するんだろ
待機じゃあ
>>764 俺はそんなことないと思うけどね
築城準備してたわけだし、可能性の一つとして、見越してたんじゃない?
まあ矢は焦ったかもだがw
それぐらいじゃなきゃ欲しがらんでしょ
>>724 現地にフィールドワークして史料を集めていたし、史料批判という意識はあったと思う
説話や講談、戯曲の筋書きのような項があるが、鵜呑みにしたというよりは、極端な史料不足が原因かもしれないな
>>759-
>>761 ワロタ
王翦「矢は関係無い」
王翦って凄い描写もあるんだけど、あの怪しい仮面とオルドさんをスカウトして失敗→あんな奴いらないモンね!…が負け惜しみに見えて、なんだかネタキャラっぽいんだよな
勿論原はそんなつもりで描いてないだろうが
はっ…!実は王翦さん仮面取ったら女なんじゃ…?
実は ニューハーフ
王翦「ココココ・・」
蒙?将軍・・・
恬は放蕩息子って設定の割りには家族思いだよな
行動のほとんどが家族がらみ
王賁は逆に影薄いよな、今のところ
親父との絡みが無いからな
再来週くらいに
〜王翦の屋敷〜
王賁「話がある。とは珍しいですね…母上」
蒙家と王家なら蒙家のが親しみやすいよね
蒙恬とか一番友達になりたいw
白老がベットの上で人生を語っていたが
やはり能無しでたいして手柄上げられない才能してがコンプレックスだったんだろうな六将を貶しまくってたが
自分じゃ敵わなかったから蒙恬と信に代わりにあいつらを越えてくれと情けないお願いをしていた
>>773 影薄いから必死に必殺技名考えてんだろ!察してやれ!
必殺技完成したときに一生懸命技名を考えてる王賁さんカワイイ
>>776 蒙恬は自分から信に話し掛けて近付いたからね。身分関係なく気さくな所は親しみ易くて良いよね。
面倒見も良いし、戦術?何それの信やプライドの塊の王賁より、総合的な大将軍の資質は一番高そうだ
782 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 15:57:09.33 ID:XDyT1ywL0
善人で通ってるけど裏でエグイことやってるキャラかとおもったら
普通に面倒見のいいイケメンだったでござる
そりゃモテるわ
趙高「あいつマジうぜーはw始皇帝死んだら速攻で自殺させるはw」
そもそも蒙恬がいなければ信は高狼城で死罪だった可能性が高い
よく考えたら、信の後ろ髪って束ねるくらい長くないだろ。
馬鹿という言葉の成り立ちの話は是非やってほしい
それは政の死後のお話でしょ
阿呆は阿房宮
オウホンはそろそろ背中の4本剣を使った必殺技に目覚めてください
>>781 最終的に大将軍になるのは蒙恬だしな
王賁も李信も統一後は何をしてるのか不明だし
あの三人の中で列伝あるのも蒙恬だけだしね
王賁も実績は大将軍クラスだけど親父が目立ち過ぎたからな
>>790 李信は項羽と劉邦が挙兵するのを指をくわえて見てたの?
あの動乱には関わらなかったにかな?
李白って李信の子孫でしょ?子作りしっかりしてたのだけは確かだな
>>792 陳勝の乱前後は色々謎があるからな
李信や王賁の行方もだし、蒙恬や扶蘇が持っていたとされる30万の兵の行方とか
章邯が指揮した60万の兵は罪人を動員したものだしな
李信なんか秦本紀では記述なしで王翦と蒙恬の列伝に出てくるキャラでしかない
あの時代だし病を得て死んでんじゃねえの?
>>794 ムショ上がりの罪人60万指揮できたのも凄いなあ。
やっぱり伍のグループ作りから始めるのかなあw
>>795 でも、後に李一族は名家に昇華するんでしょう。
罪人の場合、もはや戦術云々より士気というか勢いでしょ
「潔く戦死した奴の家族の面倒は見てやる」
みたいな事言ったんだっけ
章邯はちょろっとでもでるんかな
俺じゃあこの春秋時代に産まれてもいいとこ桓騎どまり
お前すげえな
信も王賁も王翦も統一後は死んでると思うけどね
生きてたら趙高が何かしたと思うし
>>801 現代で言えば自衛隊の将だから、上場企業の社長とか省庁の次官とかのクラスだよな。すげえな。
まあ、頑張ってくれや(^^;)
>>803 というか『白起王翦列伝』の最後に始皇帝が死ぬ頃には
王翦も王賁も死んでると書いてある
李信の方は統一後どうなったのか完全に不明だけど
>>805 王翦は天寿をまっとうしたんだっけ?
王賁死んでるて記述されてりんは知らんかったわ
何歳ぐらいで死亡?病気か?
>>806 二代皇帝の頃には王賁も死んでるとしか書かれてない
キングダムでは李信と蒙恬や王賁は同世代の人物と描かれているけど
実際の年齢差がどうだったのか不明なんだよね
もしかしたら王賁は李信よりもかなり年上だった可能性もある
PSPで出たゲームやった人いてる?
簡潔なレビュー頼む
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 20:05:00.95 ID:98mxuJgei
項翼とカリンの息子が項羽なんて味な真似するな
>>808 30、40代のおっさんが「龍指!!」とか言ってんのか
史実では、「宇宙大将軍」て実例も有るしなぁ。
てか、政の、「真人」とかだって、「皇帝」すらも、かなり痛くないか。
真人は仙人のことだし、皇や帝は神話の神々の称号だしな
帝は昭王も名乗っていた時期があったから、血筋なのかもしれない
政が出て来ないな。
大将軍が危篤なのに。
一般的にはイケメン呂布みたいなイメージがあるけど
項羽って頭も良かったんだっけ?
項羽の頭脳部分は範増でしょ
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 21:23:30.13 ID:98mxuJgei
項羽って、凄く強いイメージがあるが、項翼とカリンの息子なら納得だわ
項翼はあの年で、トウと五分の力があるから、信が大敗する時に、キョウカイと信を倒してしまう描写が描かれるのかも
騰を嵌めるあたり馬鹿っぽい見た目や言動とは違って頭いいのかも
武力は大勢で囲んで討ち取る予定が劣勢だったりタイマンだと王賁に押されてたりするけど前者は仕方ないか
描写だけ見てると王賁は相当強いよね。
>>794 王センの孫の王離が出陣してるから、王賁は死亡していたと思われる。
お、おうほーん!
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 22:00:31.86 ID:98mxuJgei
対楚戦では、信、キョウカイ、テンは死なないのは確定しているし、ソスイ、タクさん、ハイロウ、ヒゲ、ジジイ、ヒョウコウの部下2名を殺すに止まりそうだ
ビヘイやデンユウ辺り殺すと人気が下がって打ち切りになりそうだし
飛信隊の隊長連中にはいつ殺されてもおかしくない緊張感が漂ってるよな
読者的な意味で
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 22:13:19.73 ID:HHG+Zg2z0
最後の蒙武のシーン良かった
作者のお父さんが亡くなってるってのもあってか、
堂々と酒を掲げる蒙武がひときわ大きく見えたよ
史記に死んだかどうかがはっきり書かれてないキャラはどうとでもなる
死んだことが明記されてるキャラは死亡不可避、よって壁は死ぬ
セイキョウの乱は二回目だし長く尺とるとも思えないから7週ぐらいで終わりそうだよな
壁死はあっさりしたものになりそうだ
まだ水曜日だっつの
史実で死んだ人たちも
「表向きは死んだことにして別人として生きる」という裏技が使えるからな
王賁死亡、蒙恬自害までそもそも描かないだろうからこの両者の腐ァンは安心していいよ
そういえば蒙毅はどこじゃ?
テンとデート中です
このままキョウカイにメインヒロイン略奪されたらテンが不憫だな。
所詮イロモノはイロモノか
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 22:46:20.63 ID:98mxuJgei
壁が死んだら、コミック売り上げは上がるのだろうか、下がるのだろうか?
多分、変わらんな
キョウカイかテンが死んだら、影響しそうだが
略奪というか最初からメインヒロインはコミュ障アスペ女の方なんだがな
蒙家断絶までは描かないだろうから蒙毅とくっついたらキングダムの中では有数の勝ち組
本来の年の順番は信>賁>恬だな。
将軍になったタイミングがはっきり離れてる。
テンはヒロインではないな
信が言う通り家族みたいなもんだよ
キョウカイは信とともに死線を沢山くぐってる
蒙毅ってテンに惚れてんの?
李貂を知らんのか、妹キャラが原型なんだから妹でしかないよ
842 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 23:00:29.14 ID:98mxuJgei
ドラゴンボールで言ったら、テンがブルマポジションで、キョウカイがチチのポジションと言えばわかりやすい
>>819 圧倒的な武勇の一方で、万人を相手にするために兵法を学びたいと言いながら基礎の段階で止めてしまったり、匹夫の勇、婦人の仁と人格を評されたり、知勇兼備の将というイメージは無いな
それでも、秦の将たちに勝てるんだから戦術は優れていたのだろうけど
史記にかかれている壁死亡の記述を、城のカベが壊れる様ということに解釈すれば壁にも明るい未来があるんじゃなかろうか
>>842 つまりキョウカイに子供ができたら
信そっちのけで親バカ教育ママ一直線と・・・
絵面的にもキョウカイのが圧倒的に可愛い
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 23:05:33.17 ID:aibN1JbR0
ビヘイは死ぬだろ 嫌死んでほしい
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 23:06:53.38 ID:aibN1JbR0
かわいいというより、痛々しく力入れて書いてるw
作者のキョウカイ厨がうかがえる
壁は名前の通り誰かを守る壁となって死ぬ運命
850 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 23:08:43.24 ID:98mxuJgei
対楚戦では、レンパ、コウエン、カリン、項翼、白麗、白麗の姉が敵だから、面白い対戦になるな
851 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 23:10:55.88 ID:98mxuJgei
ビヘイは殺さないだろ
ビヘイが死んだらキングダム人気はかなり下がってしまう恐れがある
ビヘイは最後まで生き残りそうじゃね?ビトウ死んでるし、あいつの分まで…ってかんじでさ
飛信隊は楚戦で全滅してもおかしくないな
>>850 例の楚戦の前に項翼は信に、カリンはキョウカイに負けて死んでそうだな
だから多分項翼の親父の項燕が執念の追撃で大敗させたみたいな
昂なら死んでも構わない
むしろ項翼はさっさと死んでくれ
追撃つーか、あれはさ。
緒戦で勝って、友軍と合流して、油断してるところを奇襲、とかだったのかな。
対楚戦は楚側の武将で作者が出そうと思えば
項梁や項伯、范増だって出せるんだよね
その気になればレンパと一緒に楚に行ったと思われる介子坊だって出していいんだよ
皆脂肪さんのファンがこんなところに
むしろまた廉頗が出ちゃう
今70代と思われる廉頗が15年後の楚戦に出てきたら90近いぞ
さすがに死んでてくれないと
介脂肪と姜燕と貝満と剛摩諸は出てもいいけど
項翼が一番嫌い
再生怪人は弱い法則
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 23:36:23.04 ID:98mxuJgei
項翼対信、白麗対蒙恬、レンパ対王翦、コウエン対キョウカイ、カリン対トウ、バミュー対オギコ、カリン弟対王賁が戦う予定だな
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 23:40:15.91 ID:98mxuJgei
米万とゴウマショもいたか
米万対六オミ
ゴウマショ対軍長の一騎打ちとかしたら、盛り上がるな
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 23:42:20.97 ID:98mxuJgei
レンパは現時点で、40歳と言う設定にすれば行ける
見た目が40歳だから行けるな
お、おう
王騎達と戦ってた頃は10代前半ですね、分かります。
初めて将軍に任命されて斉を攻めた時は−5才だったわけか
超人は違うな
今40歳の廉頗に連戦連敗しモブさんを連れて放浪する羽目になった41年前の蒙ゴウ
>>741 マジレスすると山側の中国人はみんな不細工
>>861 現段階で全盛期なジジイやで
140歳くらいまで生きて頗海皇とか呼ばれてても納得できる
873 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 23:55:35.20 ID:98mxuJgei
レンパ出すと、話しがややこしい事になるのなら、レンパの息子を出せばいいだけだな
カリンとレンパの息子で15歳の天才児なら信軍が20万で大敗したと言う設定も使える
874 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/07(木) 00:00:04.91 ID:98mxuJgei
レンパ70歳はおかしくないか?
信がやられた時の総大将はコウエンで現時点、コウエンはレンパ以上の年だろ
昔の人の寿命は50歳以下なのに
項燕はどのタイプがいい?
@廉頗風の超人的オッサン
A武神風のムッツリ的オッサン
Bリーボック風のイケメン的オッサン
C王騎風の変態的オッサン
そのどれでもなく、全盛期の昭王みたいな風貌とキャラだと思う
878 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/07(木) 00:08:38.98 ID:XodWtJSRi
コウエンは項翼のオヤジだから、項翼を老けさした感じだろ、どうせ
まさかの玄峰系、武の匂いゼロのジジイ
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/07(木) 00:26:05.24 ID:XodWtJSRi
コウエンがゲンポウはないな
コウエンは楚の虎と呼ばれ、素手で虎を殺すレベルだから、ホウケンも素手で虎を殺していた描写があったから、ホウケンを子ども扱い出来るぐらい強い武将にするだろ
公園がそんなに強いなら「誰が至強か!」
とか言ってた人はなんだったのかと言うことになるから
武力はそんなに高くないんじゃないだろうか
インフレの玉手箱や〜
巨人の人かモウプに武神さんと戦ってもらいたいな
>>881 あれ今でいうところのイジメじゃなかろうか?
あんな衆目の中で『誰が至強か?ドンドコどーん』なんてシラフじゃ聞けんだろ。
まぁ、国全体が中二病だと言われたらその通りかもしれんが。
あいつら厨二ともちょっと違うだろ
なんつーか詩人とか役者とかそっち系の勘違いバカっぽいノリ
厨二にバカされる感じ
項翼の親父って言われるとすごいよわそう
項羽の祖父って言われるとすごいつよそう
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/07(木) 00:51:46.51 ID:XodWtJSRi
コウエンがホウケンを武力で倒したら強い敵のイメージがつくから、ホウケンを生贄にすればOK
楚で、片肌ぬいで「大楚」(タアチュー!!)てアレ。
キングダムではやんないの?
>>809 レビューなんて書けるほどアクションゲームへの造詣は深くないから書けんけど、原作愛に溢れてて面白いよ
贔屓目を抜きにしてもなかなか遊べる佳作だと呼んで差し支えないと思う
ましてや2chのスレまで見に来るような奴になら文句なくオススメできる
まあ仮に好みに合わなかったとしても2000円の話だ、DL版買っちゃえ
結構前に出た無双みたいなゲームも、キャラ出揃った時点で
また出せば面白くなりそう
840先生が蒙毅には気をつけろって言ってたけどどうなんだろ
>>858 范増は老人になるまで口だけ達者な引き篭もりでしたーって紹介なので、表舞台には出せないだろ
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/07(木) 01:21:46.93 ID:KNJJmY1YO
項燕まさかの女ってのも………
ないか、流石に。
コウエンって、前回の合従軍に将軍として参加してたんじゃなかったっけ
しとらんやろ
出し惜しみしてたやん
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/07(木) 01:35:05.65 ID:XodWtJSRi
タンワ、バジオウ、ランカイ、タジフ、シュンメイ群よりも、もはや、キョウカイがいるから、飛信隊の方が強い戦力になってしまっている
楚と斉くらいであとは緊張感も糞もなさそう
899 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/07(木) 01:49:33.51 ID:XodWtJSRi
カリンと項翼のSEXシーン早く観てーなー
縛り上げられた項翼の前に、
全裸で、信じられないくらいでっかいディルドーを装着した
全裸のカリン様が仁王立ちして、
「よく見ておけ。今かから、これがお前を犯す」
項翼は「わあああああ!」と悲鳴を上げ、不自由な姿勢で逃げようともがくも、
カリン様は破城槌で城門を破るが如く、項翼の純ケツを一撃で奪う
>>897 タンワ率いる山の民のが強いだろ
個人の武ならキョウカイだろうが
蒙豪じーちゃん死んでもうた(´・ω・`)
モブさんがいないのは良いとして、蒙毅がいなかったな。なにしてんだよー
>>902 カリョウテンもいなかった
あとはわかるな
斉ってなんか苦戦すんの?他の国が滅ぼされてってるのに何にもせずにぼけーっとしてたら王賁きて王様捕まって終了でしょ?
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/07(木) 02:07:41.08 ID:XodWtJSRi
キングダムは個人の武が何よりも優先される漫画だから、キョウカイのいる飛信隊の方が強くなってしまっただ
結論は、キョウカイ要らねと言う話しで、キョウカイはお助けガール役割にするか、敵をインフレしないと飛信隊が強過ぎて緊迫感が無くなる
>>905 そもそも山の民の軍勢が数万単位で比較できるレベルじゃないんだが
今週のは神回だったな
モウブの言葉は短いけど重かった
蒙恬の言葉は白老様が意識あるうちに聞かせてあげれば良かったのにw
読み終わって全身から力抜けたわ
かなり良い回だった
信だけ最低
「しゃべった!」
「うごいた!」
死に掛けの人間の前でしかも大将軍に向けて吐くセリフじゃない、
悪気は無くてもこんな無礼なキャラもう止めてくれ、もう言動を大人にして成長みせてもいい頃だろ
>>906 大将軍様が妊娠休暇なんて取っていたら国が滅びるよ
「女は重要な役目につけない差別だ」と騒ぐ糞女がよくいるけど当たり前の話なんだよね
>>904 自分から出向いてとっ捕まって幽閉。
戦ってすらいない
かっこいいなーって、もっと他に言い方なかったんかww
羨望していたとか眩しかったとか他に形容の仕方があったと思うなw
かっこいいなーは軽いよ白老様w
915 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/07(木) 03:16:32.05 ID:8SQ2GAtP0
モーホー格好良く死んでったな
モブさんも武人らしい別れ方
このマンガやたらりぼくとほうけんが叩かれるが信が一番糞だわ
毎回毎回ただ考えなしで吠えるだけなのになぜか毎回会う将軍に気に入られてお膳立てされてルアージャンプ
剣でのしあがるってよりコネでのしあがってくだけの糞 成長は一切なし
レンパと戦ってた時から幼さみたいな物を感じてたからかっこいいなーは凄くモーゴーらしい台詞だと思ったよ
>>916 ルヒィと同じだな
「大将軍になる!」 「海賊王になる!」 単純バカの主役が少年誌で定番だから真似しているのだろう
大人になって漫画見るとそういう主役にはもうウンザリする
>>916 金太郎やってた雑誌で掲載してる漫画になにいってだ
子連れ狼みたいな感じだったのかね
白老とモブさんは
「かっこいいなー」は六将を羨望する少年のような蒙ゴウ将軍の心を表しているようでいいと思ったな。
今回は蒙恬の言動ひとつひとつがイケメン過ぎて完璧だった
だけに信が残念だった
モブさんの姉貴を一コマでもいいから本編に出してほしかった。
フォフォフォフォフォw
>>910 王騎の時も内心そんなこと考えてたのかと思うとやるせない
>>916 信って18〜19歳ぐらいで極めて青いし、細かな背景など考慮しない
単細胞に見えるが学ぶ環境がなかっただけで真性バカではない。
目指しているのは、呆れるほどの真っ直ぐな道で荒削りだが才能はある。
何でこんなヤツが?と若い世代では反発を招きやすいが
社会人になりジジィ世代が身近になれば、わかるんでないかい?
先週が濃すぎたせいか、一話丸ごと使って死亡回やったのにあっさり薄味だったな
今回信と六将出さないで蒙家三代だけに絞って書いたほうが良かったんでは
信の場違い感が・・・・
>>926 ま……まぁ……信恬賁で切磋琢磨して昇りつめろって言葉を頂かなきゃならんかったんで……
六将は出さないと白老の本心は見えなかっただろうけどな
まあ、信は確かにあまり意味はなかったw
泣いたわ
息子の涙見れると思ったのに泣かなかったのに泣いた
信はいい加減言動何とかしろ
こんな猿みたいな奴将軍にさせる気か
王騎とかの何を見てきたんだこいつは
かっこいいな〜
悪くないだろ
元から陣中を軽装でうろつくような徘徊老人だし
他の威厳の塊みたいな将軍とは一線を画す温厚な将軍ってキャラだろ
一番将軍らしい当時の感想だと思うけどな
抜けなかったより良いわ
今週はセリフ回しがちょっとジュビロっぽかった
戦場ではないとはいえ最期は大将軍として英雄として
逝けたんだから白老は幸せもんだな
赤の他人の信がなぜ死に際に立ち会ってるのか?
なぜ蒙毅がいないのか?
重臣の桓騎、王翦は?
いろいろと不自然ですよ、原さん
蒙毅がいないのは確かに何故?とは思った、蒙恬とこの軍師やってんじゃなかったっけか
まだ来週にあるかも知れんけど、お頭が白老をある程度敬ってる理由を、軽く1p台詞なし回想でも見せてくれるかとも思ってた
どうせなら蒙一族、王翦、桓騎、全員が揃って並んでるのを見てみたかった、7国みんな疲れてて暇そうだし
桓騎と王翦は副将やってただけで直臣じゃないからいなくてもおかしくない
桓騎の様子は見たかったけど来週やってくれるかもしれないから
桓騎と王翦はもう副将じゃないだろう。
別に蒙家の家臣でもないし。ていうか家格なら王翦のが上っぽいし。
蒙毅は作者に忘れられたか。
かっこいいなーは確かに一瞬違和感があった
いきなりお爺ちゃんの口から時代にそぐわない言い回しが出たからかな?
さすがに蒙毅一コマも出ないのはどうかと
信と王賁よりもう一人の孫に触れてよ爺ちゃん
>>939 蒙毅に関する思い出は幼少の頃に蟹に指挟まれてベソかいてることだけだったな
なんか餃子みたいなのいたなぐらいの認識だったんだろう
チャオズは存在感無し
なんかいい話にしようとして失敗した感じ
せがれはどこじゃ
恬もまだか…
(儂の家族、以上)
ただ蒙豪が死んじゃっただけの回だったな
読解力無い者にとってはなw
成長しない信が嫌いになってきた
……今更?
レンパとやった時に白老が止めなかったら信は死んでたかも知れん
命の恩人の死に目に駆けつけるのは当然だろ
千人将に取り立ててもらった恩も有るし
>>934 蒙毅www
そんなモブキャラいたな
サイで戦死したという事でいいや
駆けつけるのは当然なんだけど蒙恬と一緒に一番側に陣取ってるのは何か違和感
まあ蒙恬が便宜図ってくれたんだろうけど
954 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/07(木) 09:55:32.67 ID:Qc3kMUp1O
色んな会社渡り歩いてようやく課長になれた自分とたぶって泣いちまった
たぶったのか
「俺にはあなたが一番の英雄でした」には泣けた
蒙恬の母ちゃんが見たかったのに何で信が目立つ位置にいるんだよ
かっこいいなぁ〜ってのは素のモウゴウがでててよかった
武将としては人に弱みを見せないようにしてたんだろうが、最後に取り繕うことなく皆の前で吐露した事が今際の際を感じれた
凡人にとっては、非凡な人は妬みと共に憧れるもんだし
まあモウゴウも人の力量を見る目は天下に比類ないみたいだし、六将亡き後とは言え大将軍になってるし、跡取りも充実してるし、十分非凡だと思うけど
摎は素顔はあんなに可愛いのにお面してると怖いなあ
しかしじいさんもよく六将なんかが暴れまくってる秦でやろうと思ったもんだな
俺ならやめとくわw
た、たしかにww
先週といい今週といい最近作画が安定してないな
上手い下手じゃなくて雑と言うか……
早熟っぷりは群を抜いてるかも>摎
今の信達くらいの年齢でもう将軍になってたんじゃね?
>>964 劇画タッチの絵柄で休載もあまりなくやっていけてるだけでも偉いよ
主人公がすごいウザい回だったな
これが楚戦で大敗するまで続くんだろうな
てか蒙毅はどこでナニしてんの?
意識も無く、かろうじて生きている状態を目の当たりにすれば当然のリアクションだと思うがな
出し方がバカ丸出しなのは擁護できんが
白老にも思い出して貰えなかったし。
蒙一族では将軍目指さない男子は扱いが悪いんだよ。
ボードゲーマーだからなぁ・・
そのボードゲームも兄の方が才能あるし
一応実践も経験したろ
役にたったかは知らんが
さあ、来週から怒涛のチンポ車輪編だぞ。
おまいら買って読めよ
その前にセイキョウの反乱で将軍壁死やるだろ
>>969 未開の原人じゃあるまいしあのリアクションはねーよ
アニメじゃ全カットだなw
アニメって廉頗戦で終わりじゃないの?
978 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/07(木) 12:31:23.61 ID:c4FBh9i60
桓騎と王翦にすれば
やったー!じゃねーのか
蒙豪さん死んだら、大将軍のポスト空くし
変化球緩急多彩の二人からすれば、破壊力のない直球勝負のじーさんウゼぇ
>>958 だよね〜。しかも人材を見抜き偏見なく使うのが上手いから、どちらかと言えば将の将タイプだったんだろうな。
鼓舞の仕方も良かったし
>>978 別にその気になればいつでも台頭できるのに、敢えて甘んじてたのは二人共だろう
白老が見出したからと言って、秦国軍属である以上は絶対に従い続ける義務はない
王翦も桓騎も面倒なしがらみがある身だからこそ、白老を笠にして、互いの実力併せて安全に、そして確実に力を蓄えてきただけ
ついでに言えば合従軍の時点で既に大将軍として巣立ってるし、大将軍ポストは実力ある人間の数だけ存在する
次回予告に、この隙を見て他国が侵略する表現が。その可能性はあるのか?
>>974 セイキョウの反乱なら趙攻めだけど。
張唐さんもモウゴウさんもお亡くなりになったから誰が武神さんと戦うのかな?
>>978 あの二人は上に責任取って(庇って)くれる人がいるから好きなように戦えてた
>>982 反乱の舞台になるのは屯留って城だけど
ここを落としたとこで李牧あたりに入れ知恵されて
反乱起こすとかでないかね、セイキョウ
985 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/07(木) 13:13:25.50 ID:74QiO52Q0
モーゴーさんの金言には正直ウルっときた。
手を取るでもなく敵対してもいいから、お互いを意識し合え、って良いこと言うな〜
そう言えば俺、今日セイキョウの夢みた
ほっこりした
>>982 武神は悟りを開くのじゃないのか?史実につながらない
セイキョウの乱は趙攻めの時に起こってるから
裏で李牧が絡んでくる展開になるのかな
サイの戦いで秦王の秘めた力を目の当たりにした李牧が
政がこの先脅威になると考えてダメ元でセイキョウを操るとかありそう
時期的にそろそろ李斯が始皇帝陣営にいないと、逐客令からの説得→取り下げがスッカスカの内容になるな
あのキャラ描写からしてすっ飛ばしそうだが
>>989 あれ政の器の小ささが見えるエピソードだからなかったことにされるんじゃないかと思ってる
鄭国の治水工事は昌文君が指揮しているから、責任感じた昌文君が逐客礼を提案するとか
それを聞いた政が「これから中華が統一されるのに、外国人かどうかなど小さなことだ」とか言って退ける
ここのスレ見るまですっかり蒙キの存在忘れてたわw
確かにあの場にいないのおかしいな
本当に一話冒頭の一見冷徹そうな信になるのかよ
白老様とモウキの絡みって今まで無かったから
省略したんだろね
深い意味はないと思うよ
チャオズはテンとデート中
997 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/07(木) 14:23:28.32 ID:B0hJF/bJ0
おまえら、身近な人間の死に触れたことないだろ。
危篤ってのはいつくるか分からないし、復活したりを繰り返したりするから、
ホントの死に際に立ち会えるって、かなりレアなケースなんだよ。ましてはこの時代だし。
よってモウキがいないことにグダクダ言うな。
モウキとの絡みに何期待してんだよ。十分面白い回じゃねえか。
蒙恬が到着した時にはすでに意識ない状態だったし、蒙毅含め他の奴らはその前に最後の別れ済ましてたんだろう
あとはもう召されるまで静かにしといてあげようって感じだったんじゃないのか?
ただ、蒙恬の呼びかけで意識戻ったんで慌てて呼びに行ったとかそんなところだと思うけどね
六将が起こしたかもしれない
蒙毅は白老に忘れられたんじゃない、作者に忘れられたんや
1001 :
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