【魄領の底】 原泰久 キングダム 246巫舞 【一条の光】
>>1 おいおい、なんでスレタイ【YJ】っていれないの?
つーか前スレで散々議論したのに勝手に立てるなよ!!
かまってちゃんかよwwわざとだろ、絶対わざとだよな
レスする気も失せるわ、誰か他にスレ立ててよ
人にやらせることしか考えていないところがステキ
>>1乙
>>2 >かまってちゃんかよww
→ブーメラン刺さってますよ。
スレタイに余計なのはいらない
以下、全員オギコ
↓
今日の
>>1はかーなりきてるっぽいよ!
ぽいよーーーー!?
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/22(火) 19:54:08.89 ID:60FhqGWe0
わひー
すげー速い!乙。別にキングダムって掲載誌すぐわかるやん。
敵討の終わり方にちとがっかり
ラストシーンは良かったとは思うけど勝ち方がね
結局幽連の方が強いまま終わったというか
もう死んだと思ったところでだまし討ちで勝ったみたいな感じで
まぁ副隊長としてこれからも強くなっていくという風に捉えとけばいいかw
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/22(火) 23:19:57.32 ID:DUglLPxk0
いや騙し討ちではないだろ…
普通に深く深く潜って勝ったというハチワンダイバーみたいなお話
今はまだ小学生体型だから最深のトーントーンをやるとダメージ大きいが
18歳ころには全盛期の肉体になっているから大丈夫だよ
その時に我武神さんをあっさり倒すよ
13の頃祭だったから五年後今は18なわけだが…
(´・ω・`)
幽連とホウケンって同格?
ビンラディンとアメリカ海軍大将くらい違うだろう
>>18 常に神を降ろしてる状態でもやっぱ身体がでかい分ホウケンのが強いのか
縦読みに気づかれなかった寂しさってのは辛いもんがあるのね(´・ω・`)
なんだツンデレか
>>17 物語上ホウケンの方が強いことにするんだろうけど、描写では圧倒的に幽連だよなぁ
両方とやり合った羌カイも“本物の化物”扱いしてたし
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/23(水) 00:30:35.36 ID:CTxkSg0d0
ネタバレで引きこもりキョウカイ厨が発狂しているなw
ヒロインの深みってなんなんだよw
2人とも同じようなもんだろ、描かれ方なんてw
正直キョウカイ厨の妄想は痛々しいから、早く殺せよ原
なんで他のスレの事をここで言うかね
直接そこに書き込めばいいじゃん
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/23(水) 00:38:40.39 ID:CTxkSg0d0
いや、ここもキョウカイ上げ基地さんものぞいてるからだよw
もともと、マンガ自体命拾いしたのはテンのおかげだし
成り行きとはいえテンの方が長かった
逆にここで作者の理想の女を無理やり出す展開は無理があるただそれだけ
流れに逆らわない方が逆に面白いよ、編集の提案だとしても
>>19 ブシンには勝てないって噂話と矛盾してきたよな
>>14 テンは残念な体型になったが
キョウカイなんか子ども体型に戻ってる気がする
このままで良い
おまわりさんこの人です
キョウカイちゃんおめでとう(´・ω・`)
>>24 ヒロインには協会派だけど、どう考えても協会のほうが優遇されてるだろ
しっかり読んでないのによく語れるな
大穴で陽ちゃんがまくってくるかもな
これがガチ青年誌だったらヒロインは原が押してる協会で、
陽ちゃん第一婦人でテンと協会が第二第三婦人展開とかありえたろうな
少年誌よりな展開縛り(編集)は原も困ってそう
キョウカイを死なすのはあかんがキョウカイ豚はいくら死んでもいい
むしろキングダムのためには死んで欲しい
協会豚とかなんと戦ってるの君たちw
>>14 女の肉体的な全盛期は14-17辺りだよその先は脂肪つきまくりで動きが重くなる
18だと顔パンパンになる頃だぜ
30手前から筋トレでまた復活する
間の期間は脂肪と戦いながらトレーニングしまくりーのテクニックでなんとか
万獄の復讐って、30年くらい後に項羽によって果たされるんだよね
信は約束守れなかったんだぬ
しかも漢字も違うし
恥ずかしい(;´д`)(;´д`)
ようやく来週で休載が明けるな
再開楽しみ
ようやく飛信隊のメンバーと信の本当の片腕の副長が久々の再開か
本来の飛信隊に戻るな
私も大将軍目指すから飛信隊抜ける言い出したらどうしよう
アニメ化で腐に人気出てきたってマジだな
るろ剣の薫に粘着してたのと全く同じ腐婆がいるじゃん
飛信隊が居場所だって言ってんのに抜けるというのはないんじゃないかな
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 戻す・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 戻すが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 羌カイの帰隊は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
趙戦で桓キ死亡→再度討伐を命じられた王翦が「ならばあの者を〜」的な流れでヘッドハンティングする可能性はあるかもしれない
羌カイ(と言うか政側)としても王翦の秘密を探る目的も兼ねて王翦軍入り
今話はなんかやたらキョウカイが女の子っぽく書かれてた様に見えたな
なんか突然剣置いて明日から普通の女の子に戻りますとか言いそうな感じ
キョウカイはオリジナル要素強いし史実通り将軍にならないと思ってる。
こっからしばらく日常編で信と壁が回想で昔を思い出しつつ
壁が実は俺結婚するんだって流れでセイキョウ反乱編スタートだな
これでキョウカイちゃんは感情を取り戻したってことでいいのかな
はやく信との絡みが見たい
>>55 信の前で泣いたり笑ったりするんだろうか。
想像できないな。
見てみたい。
あきら強いからそのままキョウ族の代表でいいよな
あきら…羌明の事か?
旦那が卒倒するだろ。
幽連の趙王とのつながりってのが気になるな
後の趙討伐の伏線なんだろうか?
羌アキラ
32巻やっと読めたけど面白いじゃん
山の民来たところでウルッとなった
そのまま趙軍が退却してれば良かったんだけどね・・・
汗明と蒙武の中華最強決定戦の時武神なにしてたん
女の時は呼ばれてもいないくせに来るんだから来いよ
たしかに中華最強決定戦に現れないのは不自然
李牧が別ルートに軍を予め送ってたから一騎討ちの時にはカンコクカンにいなかったんだよ。
きっと武神さんは「刃物を使った中華最強」なんだよ
蒙武と汗明は「鈍器を使った中華最強決定戦」だったからレギュレーションが合わなくて参加を見合わせたんだ
一旦、函谷関あたり退いて体勢建て直す、的な決断できなかったのは、
いつまでも国空けてると背後の斉が狙ってくる
って危険もあったからなんかね
山の民到着んとこは、
ちょっとドラゴンボールの悟空到着的な感覚だった
やっぱりジャンプだなあというか
羌カイvs幽連は正直ダルかったがタンワvsカリンなら面白そう
タンワ対武神見たかったな
武神の一撃によるパイポロ期待かよ
武神的には汗明と蒙武は武神に対する挑戦権を得るために争っていただけですから
楊端和&バジオウ(バーサーカーモード)&シュンメン対片腕武神じゃ武神死んじゃう
ぶ、武神対オギコ…
次の国単位の事件は、相国さん絡みの事件かな
相国さん、ちょっと追い詰められてる感があるし
タンワ対カリンがもしあったら女性最強決定戦みたいで嫌だな
強いやつに性別は関係ないみたいな雰囲気なのに、今さら女性で括っちゃうんだ的な
個人的には、カイネさんが桓騎あたりにレイープで殺されて、
髪の毛が逆立ち、服がビリビリと破けたリーボックさんが、
桓騎とバトるとこがみたい
なら、オカマ最強決定戦も決めよう
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/23(水) 18:01:02.02 ID:CTxkSg0d0
>>33 ばーかだな そりゃ、作者の愛を込めた書いたらあれくらいになるだろw
テンの面白さは作者の手から離れたキャラだから面白んだよ
キョウカイなんか原の着せ替え人形みたいで気持ち悪いわw
でも武神さん腕折れてるのに平気で馬操ったり戦ったりしてたよね
>>78 エントリー可能キャラが一人しか思い浮かばない…
>>81 ホモも可にすればエントリーだけならなんとか
楊端和でふと思ったが山の民と壁軍がどっかで共同戦線張ったとして
端和様が「壁将軍、よろしく頼む」みたいなセリフを面と向かって壁に言ったりしちゃったら
それが壁死フラグになるんだろうな
>>80 武神「痛っ…たくねー全然痛くねえ、見た目ほど痛くねえわ。でもちょっと用あるし帰るわ」
腕が折れてる武神さんに壁上れとかいうリーボックまじ鬼畜。
武神なら片足ジャンプでいけるはず
ホモとかいたっけ?
カタパルトが有るではないか
>>87 武将じゃないところが難点なんだけど、エントリーだけならできるっしょ
オカマといえば趙高だけど果たしていつ出てくるのか
え、出てるじゃん
ちょっとだけだけど
趙高や王翦が活躍するのは政の死後だよね
趙高はホモとかいう以前に、すでにペニスが無いからなあ
羌&#30243;と貂どっちがヒロインなの?
羌は王翦の愛人、貂は蒙毅の嫁になって、
きちんと二人とも幸せになるから安心しれ
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/23(水) 19:00:03.33 ID:Lik4a8BH0
貂と蒙毅はお似合いなんだけど最後がなぁ。
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/23(水) 19:12:45.81 ID:CTxkSg0d0
末路読者が知ってるだけに、蒙毅ともないな
ただ原の着せ替え人形だけは勘弁
貂とキョウカイが揃って普通に秦人の衣装を身に着けるようになったら
見事に2人とも外見上の個性は消失するだろうな
キョウカイはあの衣装がいいんだから変えないで欲しいな。
貂てまだ蓑着てたっけ?
>>105 一部身につけている
かぶる部分+肩ぐらいまで
蚩尤のコスだと斬られたらおしまいだし
当たらなければどうというもんでもないのは対輪虎介子坊兵で証明済み
不抜、壁死
最近、全巻&雑誌まで全部読んだんだけど、これって実は漂は殺されてなくて政の代わりをやってるってオチは絶対ない?
むしろ全部読んだのになぜそう思ったのか聞きたいが
「象姉、私、信の子を生むよ」くらい言ってほしかった
>>111 そりゃ生きた人間が描いてるんだからそうだろうよ
ゼロだろう
仮に生き残っていたほうが(里典が葬式出しているので確実に一人は死んでいる)
漂だとしたら、向ちゃんに趙脱出時の紫夏の話をしたのも漂ということになるが
一閃見逃した
漂は昌文君の掛けた催眠術により自分を政だと思い込んでいたのであった
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/23(水) 20:58:20.62 ID:YmjwuFdfi
アスペルガー障害の奴がいるな
>>114 うん、ただその辺は政だけが殺された時のことを想定して政が漂に全て伝えていたとも考えられるかな?と思ってね。
象姉はキョウカイしか知らないうえ
最初から死んでたキャラで信達と絡みがないから復讐がなんかどうでもいいんだよな
信と作中で関わる場面があって物語の途中で死んだとかだったら
また違った気もするけど
入れ替わってたとすると、
死んだのは政ということになるけど、だとすると
死の間際、自分の夢を信に託すみたいなことをしたのは、
ヒョウでなく政ということになるけど、
政にはそんなことする理由がないからの
>>118 あの短期間に記憶にあるすべての出来事と王としての教養と振る舞いと
王とリョフイしかしらない脱出路と山の民との交流のための山荘までの道のりまで
教えていたってか
しかも教育係だった昌文君の目も完全に欺けるぐらいに
まぁもういいや
好きなだけ可能性を追求しる
>>119 それ同感
キョウカイがいくら涙流しても、ふぅーんて感じ
まあ脱出の際、影武者ながら兵を鼓舞する姿は将軍のようだった
なんて描写があるからなあw
(トーンタンタン…。もう緑穂さえ感じられない
深い闇の底。だが背中に感じる一条の光がある)
君の心へ続く長い一本道は
いつも僕を勇気づけた
とてもとても険しく細い道だったけど
いま君を迎えにゆこう
自分の大きな夢を追うことが
今までの僕の仕事だったけど
君を幸せにするそれこそが
これからの僕の生きるしるし
ポエマー(notポエット)がきたぞー
影武者の「影」に反応したんだろうな
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/23(水) 21:31:14.44 ID:noBQ3N/F0
それにしても、羌族って男いないのかよw
よくこれで、叛乱で後漢王朝を苦しめて
今の咸陽から西を放棄しようとまで思わせたり
後秦や西夏といった王朝建てられたなwww
シユウの中の羌族と異民族の羌族って別物じゃねーの
作中で同一のものなんて表現されたことないだろ
えらい古いな
背中の細い光が青春の影につながったのかw
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/23(水) 21:54:26.16 ID:DNrYnpoz0
135 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/23(水) 21:58:30.10 ID:noBQ3N/F0
>>130 ほら匈奴や東胡、月氏は作中でも確認できているし同じじゃね?
>>132 羌族の奴が後秦立てたぞ
あの服装とかどんなんだろう
>>135 たぶん原は、あの時代からの生まれ変わりで
なんか記憶をたよりに書いてるんだよ
ふと思ったんだけど
次の方どうぞ
羌族と言えば、
姜水のちかくに住んでた部族を姜姓に。「炎帝=神農」
姫水のちかくに住んでた部族を姫姓と、「黄帝」呼んだ。
それ以外にも羌族は散らばっていたから全体像はわからないんだけど。
ようはあの時代の多くは羌族がルーツなんだよね。
きょうめいさんじゅうにさい
西羌といえば馬超
今週良かったと思うよ、復讐編綺麗に終わって結構満足してる
原はこのぐらいの長さの中編の話が一番得意みたいだな
来週からの新しい話も期待
32巻もおもしれー
信とホウケンが対峙したページで、政や李牧ら皆がハラハラした顔してるのに覚悟決めてる顔してる飛信隊の面々がぐうカッコいい
32巻は、リーボックさんが珍しく苦虫噛み潰す顔見れて、
ちょっと胸がスッとした
てか信てめちゃくちゃ強いな
はじめて真剣を握ったのが遅かったのを補うように濃ゆい経験を積みまくってきたからな
王弟反乱編の時点で、ヘタな武人なら一生経験しないような強敵と幾度も剣を交えてるし
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 00:45:33.20 ID:dTo9bgJ9P
信は今の年齢で王騎の矛装備できないならもう一生無理な気がする
発売日じゃァ!
>>143 あのシーン
確か貂はまるで信が死んだかのように崩れ落ちてたよな
そ王騎の矛、漂の剣、ヒョウ公の盾
装備しなきゃならん武具がいっぱいですな
矛は将軍になるまでは使わんような…
教えてもらえなかったのに、西の山から来たって情報で
すぐに山の民と気づいた壁はもう少しだけ褒められるべき
信の性格的に、きっと先陣切って突撃するタイプの将軍になるんだろうけど、それにしては体格が小さいよなぁ
何回1巻読めって言えばいいんだろう
まだ信がリシンと決まったわけじゃないから(震え声
>>151 いっそ信は王騎の矛にこだわらず、秦王が使うにも相応しいあの名剣を使い続けた方がいいと思う
それより合従軍編で第一功に輝いた蒙武将軍って、確か武器が壊れかけてたよね?
王騎にも「この先秦国の顔となる」と評されてた蒙武に王騎の矛を渡せば色々と丸く収まると思うんだ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧∧∧∧∧∧
< ____ て
< /■■ ■■\ て
■■■■■■■■■
/::⌒(_人_)⌒::::: || )て
| ー .|| ミ
.丿\ ▼ /|| ミ
モウブさん…見えてるんだけど
信とキョウカイって史実だと男同士なんでしょ?
ってことはキョウカイは信とはくっつかないんじゃないか?
ていうか十中八九くっつく前に戦闘中に死んで
象姉と手をつないで笑顔で空に向かう描写が出る
信長が女だったり劉備が女だったりで家臣の誰かと
くっつく時代に何を今更・・
キョウカイって戦死って記載されてたっけ?
ぶっちゃけキモい
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 02:14:47.13 ID:2Nv56GjU0
キングダムってもう底が見えたよな
人気は完全に進撃にいってしまって、もう誰も話題にしてないし
つーか秦が勝つと最初から分かりきってるのが白けるよな
先がまったく読めない進撃のほうがワクワクするのは当然か
「もう誰も話題にしてない」って、まるで誰もがキングダムの事を話していた時期があったかのような言い草だな
残念だがキングダムはそこまで脚光を浴びた事はないぞ
>>158 誰と結婚したとか付き合ったとか
子どもが何人とかたぶん記録がない
原は史実がない所はかなり自由だしなあ…
キングダムを読んで心が熱くなり涙が出た人居る?
悲しいから出る涙じゃなく、奮い立った時に出るような涙。
俺は、政が蔡にて民に語りかけた時が1番涙出た。
忘れてるシーンもあるかもしれないから、皆の場合を是非教えて欲しい。
キョウカイがカイシボウ兵撃破して1人で立ってる時かな
生きてた事とあり得ないぐらいの強さに嬉しいのと驚きで
わざわざ連の死体を隠して生死不明にし
祭を行わせないようにするとか言いながら
連は殺したと里に報告に行かせるオチャメなキョウカイちゃん
つか友濂は超なにしてたんや?単に食客?
暗殺業してたんか?
明婆つええじゃん、もっと雑魚かと思ってたわ
アニメ版のお頭の作画が残念すぎる
アニメで2期になってから原作よりいいのは河了貂くらいだろ
整形して付けまつげ盛大につけて目玉も紫っっぽくなってた気が
誰だよってくらい凄かったわ
最新巻読んだがやっぱり最後の一騎打ちが余計だったよなぁ
山の民で盛り上げてその勢いのまま一気に終わらせればよかったのに
>>166 さすがに泣きはしないが
「殿の飛矢が届くぞ」は燃えた
その後何事もないように分離組が合流したのがショックだったなw
飛信隊のメンツは基本的に保護されすぎて緊張感がないのが不満だわ
今週号から、新編スタートするのかあ
>>175 ホウケン来襲とか万極の追撃でズタボロだったじゃん飛信隊
サイ防衛組も半数がやられた(半分死んだかは不明)
かんおうさんって燻し銀だよね
>>166 バクコシンと一緒に山を獲りにいったところで頭射抜かれた信の馬が倒れずに再び走り出したところはガチで泣いた
動物モノは涙腺にくる
信とホウケンがやりあった時の馬はピクリともしなかったけど
あれはあまりに突然すぎて意味不明だったからな
>>171 一番濃くてもいい顔なのに、なんかのっぺり四角い。
あれじゃ銭形のとっつぁんじゃないか。
死ぬ間際の幽連を見ながらふと思ったのだが、連は繋がりを断ち切っていきなり深く落とすことができるというのはよくわかるけど、その後巫舞なしでいきなり普通の意識状態に戻れるのはなんでなんだろ?
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 09:01:10.50 ID:qQgM7pftO
>>163 それ言ったら進撃の巨人だって大抵主人公側が勝つだろ
相手すんなよw
そうやって反応してくれるのを待ってる雑魚なんだからさ
今後キョウカイは、蚩尤の刺客に延々とストーカーされるのかあ
飛信隊で蚩尤の里を殲滅したら全て解決するんじゃないの?
逆に殲滅されるかもしれないけど。
秦が勝つのはわかりきってる
が、
主人公が負けるのもわかりきってる
のが面白い、どう落としごころをつけるか、どういう展開にするのか
結末からしてもう蚩尤がらみは終わりだろ
つーか終わりにしてください原
>>163 ジャンルがまったく違うもん比べてどうすんだよ?
進撃と比較するならテラフォの方だろ
死体を隠したつもりがまだ生きてて這い出てくるかもしれんぞ
どうみても煽り目的で他作品持ち出してるカスなんだから放っときなよ
ユウレンの最後はホウ煖みたいに打ち捨てられてから蘇生するか
次の蚩尤が刺客に来るフラグに見えた
多分趙征圧戦用の伏線に使えるようにしてあると見た
>>185 キョウカイはこのあと秦軍に合流して数々の戦績を上げて将軍まで上り詰める。
生きているのを隠しきれるはず無いんだが、ゆるゆるで抜け道だらけの"厳しい戒律"を持つ里のことだから、
大国秦を敵に回すのは分が悪いとみて、見て見ぬふりするんだろうな。
ねえよ馬鹿
幽蓮が連れ出した幽族の候補・元候補が皆殺しで
蓮と連絡が出来なくなったら幽族の里からシユウ死んだわ、って話になりそうなんだが
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 10:25:45.41 ID:CIYgs0WOO
キョウカイタソの服装変わるフラグ来た\(^-^)/
>>175 キャラ立ってた肺浪組死んだやん
でも飛信隊からは7人将軍出さなきゃいけないから、大事に育ててるんだろう
最初は引き伸ばし感があったけど7話でまとまったから良かった
復讐編始まったときは20話くらい覚悟してたからw
山和たちの死はちょっとショックだったな
チンピラ五人組→四人組→三人組…と、戦のたびにひとりずつ減っていくお約束にするんだと思ってたのに
いきなり三人まとめていかれるとは思わなかった
やっぱ幽連ちょいデレて死亡オチだったか。
血の涙はなかなかいい演出だったな
進展会に期待するべ
俺が一番泣いたのは政の母ちゃんの境遇やな(´・ω・`)
そりゃあ、ああなるわ
やっと終わったか
正直つまらんかった
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 10:57:15.29 ID:+7flj8cGi
まあ来週からまた期待
>>197 李信と蒙恬率いる20万の軍から都尉を7人失う訳だから飛信隊から7人出るとは限らないが
そもそも飛信隊から都尉にまでなれる奴は百姓や異民族上がりの古参にはいないしな
今のところ飛信隊から出る死亡者候補は楚水と岳雷ともしかしたら下呂ぐらい
>>166 32巻なら同じところと山の民が来たところかな。
キングダムは全巻どっかでぐっときて泣くな。
人前で読めない。
>>204 俺はいずれ王騎残党から干央さんが合流すると見てる
騰の引退後とかにでも
もしくは将軍壁死を免れた壁さん
仇討ち編はちょうどいい長さで上手く纏まっててよかった
正直サイ編よりずっと面白かった
キョウカイ可愛いよな
普段笑わない娘が笑顔になったりするとドキってなる
泣いた
ババァ強い
復讐編も終わってみれば丁度良い尺だったな
李牧や武神が出てくるつまらない話が続くよりも変化があって良かった
復讐編はあまり読者を惹き付けられてないから、
サクッと終わらせた、とかなんかな
正直、個人的にどーでも良かったし
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 11:45:50.53 ID:LIRpaLfw0
復讐編は無しで飛信隊に戻ってきてから回想でいいんじゃね?と思ってたけど
やっぱりやって良かったな。
面白かったしこれからの展開がますます楽しみになった。
早めに終わってよかった。
キョウカイはパワーアップして戻ってくるみたいだし次に期待できる。
「金で地位を買ったことは無い!」
「う…動けぬ…」
「道に迷った…」
「左軍は……私だろ―!!」
「矛の切れ良し!」
「テンの作戦だと言いそびれた」
「介億殿?!」
「並ばれた」
キョウカイの服装変わるんかね
いい加減ハチマキもいかがなもんだが
カイネみたいになるんかな
そのくらいにしといてあげて。
>>127 秦って辺境の国だから羌族あたりの民族が源流らしいんだよな
キングダムってなんで漫画の発売日遅いのかな?
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 12:25:14.50 ID:u6eBtOpeO
到が死んだ時は驚きもあった分グッと来たなぁ
後はやっぱベタだけど会長だな。
追い詰められ、包囲を抜け最後に託して逝った
キョウカイの服装は仮面被る前のキョウと同じで。
>>135 おそらく作中の蚩尤民族もルーツをたどれば
遊牧民の羌族に行き着くんだろうけど
(例えば蚩尤という名前の元ネタである黄帝と戦った悪神の蚩尤は
>>139で説明されてる炎帝の一族であるため姓は姜となる
ちなみにかの太公望とその子孫である春秋時代の斉の君主も姜姓呂氏)
世に遊牧民として知られてる大集団と刺客集団と化してる
巫の一族である作中の蚩尤民族はほぼ民族としての関わりは無くなってるだろうな
そういうときはグッと来るという言葉は使わんもんだがな
嫁としてかなり可愛いなぁ…
蚩尤がいなくなるのかあ
明さんが代わりに蚩尤の暗殺業をする可能性は
祭をやらないためにキョウカイができることは現シユウの死体を隠すことぐらいだったけど、
このままだと実際には何年か後に祭が行なわれるんじゃないの
前の祭も「現シユウが消息を絶ったため」だったし
あるいはそのへん絡みでもう一エピソードぐらいをそのうちやるのかもしんない
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 12:44:14.35 ID:jB+sFyL8O
秦が統一→俺たちの戦いはこれからだ
が決まってるから
>>221 王センに化けた会長が正体表しちゃうだろうが
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 13:25:35.94 ID:32FqAO6r0
ユウレンさんて何でキョウカイさんを叩くだけで斬らなかったの?
それだけが納得いかん。斬ってたら勝利で終わってたのに
>>229 斬りかかったが、キョウカイは剣でそれを受けていた、
と思ってたんだが違うのだろうか?
>>218 商の時代に秦王が廉だった時に一度滅びているが、その時の理由は確か羌族
>>166 当然山の民が援軍に来たところだな。
待望の合流だし、来るとわかっていたけど、マジ泣いた。
しかしリーボックは恥ずかしい奴だな。
秦との協定を反故にして他の国と手を組んでまで秦に戦仕掛けたのに負けるって・・・。
もう一生人前に出られないレベルの恥だろ。
>>232 楚のお飾り総大将だった人はこのあとロクなことがないんだよな
ユウレンも言ってたけど
さんざん繋がりを切るから強くなるって言っておいて、急に繋がりがあるから強いんだって言われてもねぇ
少年漫画的ではあるけど、
シユウの皆さんがやってきたのが全部見当外れだというのはなんだかね
お前ら毎回壁死壁死言ってるけどあれ意味違うだろ
意味違うのに王騎なんてオリキャラを勘違いで登場させたのが原なんで
今の飛信隊に100人隊時代の人何人残ってんだろう
保険の武関ルート攻めなんて用意せず最初から趙軍が全力で戦ってれば勝ってたろうに
楚に遠慮でもしてたのか?
わざわざ壁なんて名前付けたんだから当初は死ぬ予定だったんだろ
いかにも死にそうな兄貴ポジだし
>>229 勝ちが決まったとおもった側が冥土の土産を聞かせるために手を抜いたんだよ。
バトル漫画では必ずあると行っていい主人公側逆転パターンの一つだ。
これが納得いかないんだったら、バトル漫画はお前には向いてないかもな。
扉絵の俺の嫁、いくらなんでも可愛すぎるだろ。
いくら俺の嫁とはいえ。
他の大将軍が台頭してきて春秋戦国時代に突入したらどうするんだよ原ァ
>>230 俺もそうだと思ったんだが手抜きみたいな感じになってるんだな
剣が守ってるとかなんとかって話かなとか思ってたわ
桓騎は原作の方がかっこいいな
白黒の画像1枚だし動けば違うかもしれないけど
>>242 こけしみたいなコマもあったけどそれすら可愛かった。
キョウカイの絵と言えば確かアニメのOPの絵がやたら気合い入ってた覚えが
>>244 いや、アニメで初登場した時も王翦と二人してしょっぱかったぞ
17歳には見えんよな
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 15:00:28.93 ID:dTo9bgJ9P
幽蓮さん結局最後まで普通の人だったな
精神崩壊とはなんだったのか
>>248 野盗の精をお注ぎ申すとか言い出しそうなおかしら
今時の若い読者に民明書房ネタとか通じるんだろうか
>>248 姿は一緒にだが、これじゃない感はある。
我呂はキョウカイ軍に入るんじゃね
岳雷さんと違ってチャラ男だし、女の隊長の方がいいね〜って感じで
ああ、ババァ羌明と我呂も似てるな
復帰後の羌カイの剣技見て驚くって描写はありそう
しかし死闘が多いとは言え羌カイ、テンと2人もオニャノコがいるってなかなか良い職場だな
まだ伍の頃の軍編成で尾兄弟が「壁のとこになりますように〜」ってシーンあったけど
飛信隊ってどんな評価なんだろう
キョウカイはあくまで飛信隊の一部だと思うんだけどな
王翦とキョウカイがってのもキョウカイが活躍したって感じで信たちも一緒に行くだろ
あんな無茶苦茶な特攻ばっかりする隊には絶対に入りたくない
そりゃ縛虎申隊を超えるキチガイ部隊の評価だろ
最近は戦術もちゃんとしてるが、それでもなお死者が多く戦果もでかい死神部隊
損耗率30%として最初の100人隊が初戦で70人
第二戦で49人になり次の戦いでは34人・・・
もう最初の100隊の下っ端は残ってないかもしれんなw
酷い言われようだな…まぁ俺も絶対に嫌だけどw
れんぱ四天王の爺戦のときとか何人減ったんだろうなアレ
>>259 小説とかだとキョウカイは副将という表現で書かれてたりするからかも
ハイロウって死んでたっけ?
田永と区別つかないけど
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 16:09:12.90 ID:AA2cCj9N0
あーあJR北海道のせいで発売日1日後れだってさ(`・ω・´)
早く協会さんのあだ討ちand飛信隊復帰読みたいのに(ため息)
生きてるがな
百将だぞ
キョウカイが王翦に付いてくのは祭を阻止する為だったりして
あ、
>>197は肺浪の部下のことだったか
そういや俺の伍の奴は全滅だとか言ってたっけ
でも昂とかよく生き残れてるよな
>>266 髭のある無しで区別できる
あとテンに突っかかるのが田永
名前を思い出せない、誰?ってのが竜有
>>258 協会の隊なら皆入りたいだろう。
いざという時は協会が1人で殲滅してくれるから死ににくいし、安全な割に手柄はもらえる。
信直属は手柄はデカいが、死にやすいからな
うんこするのが渕さん
タクさん「私の伍からは死者はださんキリッ!」
昂はいつもタクさんの伍にいるんだな
>>204 岳雷はそれまで生きているか非常に不安なんだがw
キングダムのハゲキャラは皆寿命が短い気がする
>>262 確かに名無しほぼ死んでそうだな崇原の伍にいたロン毛?は戦闘でよく見るが
GARO「俺もすぐ死ぬんかな」
ゲロゲロ言ってると ねじ切るぞ!
キョウカイ「おい下呂 ジュース買ってこいよ!」
結局、祭で壊れてたってことか。
あれ?復讐を果たしたって里に連絡入れたら蚩尤ヤッちゃったことバレないのかな。
>>280 キョウ族の里のバアも今の時点で祭をやるのは嫌がっていたから黙っているんじゃね
来週どっから始まるか楽しみだ
てか次の章でグダると本格的に批判増えそうだしここがいろんな意味で正念場だな
協会はババア信用してるけど、ババアが識と礼が成長するまで待てって言った期間はもう過ぎてるから
あのババア祭やりたがって幽連が死んだってバラすんじゃねえの
暫く戦ないんだっけ?
じゃあ政局かな?ロウアイくるか
ロウアイというか、太后様××(ネタバレにつき伏字)の件はそろそろくると思われ
来週いきなり合流かな?それとも最後の数ページで合流なのか?
いずれにしろどんな会話するのか楽しみだわ
来週、あれから5年後とかで始まったりして
協会はもう信依存症なんだな
帰る所は信の元ってなんだよ来週はラブコメかよ
復帰して数カ月後〜とかじゃなくて、再会するシーンちゃんと描いてほしいね
今がBC240年として翌年セイキョウ、翌々年ロウアイの乱があるけど、今年白老死亡があるからそれもちょっと触れて欲しい
白老が死ぬからもしかしたら戦するかも
白爺戦死なん?
>>289 違うよ、信依存症じゃないよ
もう血の匂いのしない場所じゃ生きられなくなっちゃったんだよ
あんなに目を綺麗にキラキラ輝かせていてもさ
>>291 戦争で死んでそれに信が参戦してたら、さらにアイテム増えるな
オウキの矛、ヒョウコウの盾、モウゴウの髭
「象姉の敵は討った。今の私には信、お前とこの隊が全てだ」
なんだこれ?ふざけんな見たいわ
戻ったらもう違う嫁が居て・・
死因は記述ナイからどうとでも
>>294 リンコの剣もあるね
色々な武将の思いを受け継ぎ過ぎて、その重みに耐えられなくなり…
万極化
>>292 戦死とはちょっと違うと思う
詳しくは書かないが
キョウカイと信は、王騎とキョウみたいな感じになるんじゃないかな?
結ばれる直前にキョウカイが死ぬかどうかは別として。
まぁこれから飛信隊の規模が大きくなれば大将と副将ってなるんじゃないの
しかし万単位になっても隊なのかなw
ミブだのハクリョーだの厨二設定のバトルを延々とやりやがってアホか
少年ジャンプでやってろ
飛信軍か信軍か・・・うーん
やっぱ姓がないと響きがいまいち
白老死去絡みでレンバ出て来ないかな〜
あと白老配下の二将軍との絡みも見たいな
オウキ軍スカウトとかで楚戦の伏線張るとか
お頭も信に興味持ってたっぽいし何かしらの接触があっても面白い
>>282 いきなり15年後から始まって秦楚戦争が始まるかもしれんぞ!
信はお頭に噛みつけ
虐殺すんじゃねーよ糞野郎!ってな
原先生のことだから、一度山の民の援軍がらみでオリジナルの戦い描きそうだな。
そうしないと、信の出世の将軍になるまでの手柄がもう一歩足りない気がする。
タンワ様を出し抜いて、信とキョウカイが敵の大将の首ととってタンワ様に怒られるシーン見たいw
>>305 レンバって一応、楚でも将軍になったらしいけど、
これといった手柄は立てなかったらしいの
四人の副将の生き残った体脂肪とキョウレンはもう出ないのかな?
タンワの実力を見せる時がいつ来るか楽しみだな
多分作中トップクラスだし
ユウレンの雑魚Aみたいな死に際のセリフ単行本で変更すべき
雑魚一匹倒しましたって終わり方に萎える・・・ラスボスだろあいつ
>>284 シユウ倒した、まだ若いキョウカイに
色と霊どっちかぶつけたって
返り討ちの可能性高いし勿体ないだろ
これから信と飛信隊が功績を上げて将軍への道に進んでいく訳だが
以前の作中でも誰かのキャラが言ってたけど、出来るだけ前線の良いポジションが不可欠だよな
秦軍の中で飛信隊がどれくらい重要な隊として書かれるのか興味がある
信は総司令の昌平君に以前から高く買われてるから戦いのメインストリートに配置されるのだろうか
じゃなきゃ、若くして将軍の位置にまで到達出来ないだろうし原さん期待してまっせ
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 20:55:49.29 ID:TqXCgDVQi
やっと来週から、キョウカイとテンとシンの絡みの戦いが観られると思うと、オラ、ワクワクするぞ。
>>314 まずキョウカイがどこに住むのかが問題
たまには家でくつろいでいる様子も描いてほしい
まだあのボロ小屋なら意味不明
三人暮らしっすか!?
>>315 信も三千将になったのだからそろそろボロ小屋も卒業して欲しいぜ
そもそも信が住んでる風利って場所は三千将が住むような場所なのかと小一時間
いや絶対もっと裕福な家になってるはず
三千将ってリーマンだと課長クラスか?
史実だと1000人将までしか確認出来てないんだっけ
つまり実際は1000人将=将軍なんだよな
最初のころの信は時々テンを殴ってたけど
今はそういう事しなくなった
やはり女として意識しているということか
合従軍の色ガキの時も殴ってたぞ
キョウカイが女の顔をしてた
子作り編来るな
あいつ17にもなって子供の作り方知らないっぽい女だぞ
元気づけるためにケツ触ったりするあたりあまり意識してないように見える
キョウカイって他の里のババア皆殺しにした抜け忍みたいなものと思っていたらまだ里に住める資格あるのか
良くわからん設定だな
>>319 部下三千人だぞ??
課長だが、自由にできる子会社が30社あります、みたいな感じならわかるが
日本でたとえると大阪府知事くらいの地位だな
>>327 それもちょっと違うんじゃねーの
単純に現代の軍隊と比較するにしても当時と現代では戦闘の様式が違うから
同じ〜人を率いるから同じ階級だなんてのも違うと思うんだよな
都道府県知事まで行くのか?
せいぜい市長クラスだと思ってた
千人だと、
学校の朝礼で校庭に集まる、2倍くらいの人数イメージすればいいのかな?
もう三千将とかになると、
部隊全体に命令が伝わるのにタイムラグとかが発生しそうだね
そこは貂や下の部隊長の働き所なんだろうけど
キョウカイが飛信隊に戻ってきたら
テンは飛信隊から出て行かないといけないね。
キョウカイが作戦の立案するから必要が無くなる。
流石に1つの隊に軍師が2人は、勿体ない。
秦も他の隊に軍師を置きたいはず。
コミックス新巻ゲト。地方なんで今日。カバー裏のおまけ絵って今回から?
見逃した回があるから読み応えあったー。タンワさまー(ドドドド
さすがにキョーカイちゃんは軍師の役割をする訳ではないだろう
子作り編の前に恋愛とか結婚のが先だろw
337 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 22:00:03.64 ID:kLuUwTnL0
三千将とか五千将の軍構成ってどうなってたっけ?
すぐ下に百将がわらわらいるような感じかね
>>229 屈服させたかったんだろうね。
>>319 空母の人員が2500〜6000人
だから空母の船長くらい。
キョウカイ 智力 B 武力 S
貂 智力 A 武力 D
とかなら、貂 作戦立案 キョウカイ 前線
とかにする方が効率的だよね
こうして考えてみると三千将の隊って大きいよな
あの信がぺーぺーの歩兵から見たら雲の上の存在とかに見えるのかな
何だか笑えるんですけど
だからなんで単純に人数で比較するんだろ
3000人部下にして全員が白兵戦ワイワイやるのと3000人部下にして空母運用するのとじゃ意味・役割・立場が全然違うだろ
ほぼ全部予想通りだったけどいいケリの付け方だった
合流が楽しみだ
何だかんだで信はキチンと手柄を上役に見てもらえてるからね
全く無名じゃ、手柄立てても全く見てもらえてない、
とかあるかもしれないし
>>335 そもそも軍師なんてものを他所の隊は置いてないんじゃね
参謀格の副長とかいれば将の判断でやってて……飛信隊が特殊中の特殊つーかね
信がアレだから
>>341 結局、戦は将軍対将軍なんだって言ってたからね。
俺はどっちかといえば、そういった船舶運用に近いんじゃないかって思ったんだよ。
飛信隊ってカクビ兵ヒョウコウ兵古参メンバーで3000?
千人隊になるまでキョウカイの策以外は一点突破だうおおおおだったからな・・・
玉鳳とか楽華には軍師はいないだろうなぁ
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 22:24:27.77 ID:LNCl9ySx0
>>319 部長だろ
5000将・・・・本部長
将軍・・・・・・・取締役
>>347 郭備兵…当初1000、戦闘により減少。
ヒョウ公兵…岳雷隊500。
古参…当初100、戦闘により減少。
全然不足。
>>343 結構分かりやすい手柄たててるけどな。
コウリゲン 中華十弓
マキ 将狩り
フウキ 将軍
ギカ 中華十弓
リンコ 将軍
マンゴク 将軍
>>339 それがしっくり来るな。
全体の作戦と戦略を練るテン、前線で臨機応変に対応するキョウカイ、そして直感と本能でひたすら突撃する信
同じ人数や規模の指揮官階級でも格ってもんがあるから・・
信とキョウカイの行く末を地の底からじっと見守る幽連さんと万極さん
と録嗚未さん
来週こそ飛信隊農業編、あるいは大工編を見たい
361 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 23:05:36.36 ID:KrhxeC5E0
信とキョウカイの再会見たい。
隊の沢山の人に歓迎される感じでも構わないんだけど・・・
今まででキョウカイが信と合流した時は、夜や夕方にこっそりだったから、
そんな感じで、信が1人でいる時に再会して欲しい。
お互いにぎこちなくて、最初の言葉が出ない展開を希望してみる。
キョウカイがいきなり副将になったら飛信隊で戸惑う人いっぱいいるやろな
キョウカイを知らない人のほうが多いんだし
初めはそっけない会話で、キョウカイは「なんだそんなもんなのか」と少し落ち込む
でも夜に隊の皆で再会を祝しての宴会。そこでキョウカイが皆に笑顔を見せる
信が「おまえ笑うとやっぱ可愛いな」「うるさい」というテンプレ的な話を見たいわw
>>363 実力みせたら黙るだろ
下呂殺せばいいさ
下呂さんが何をしたっていうんだwかわいそう
むしろ知恵と圧倒的武力とで一人歩いていても大将軍なのが羌?。
例え三千人の戦闘走ってもただの点呼体調なのが信。
信と試合でもやれば皆納得するだろうね
というか既に娘軍師が受け入れられてるんだから、今更女剣士程度でざわめくとは思えない
最終的には、王騎軍の残党が飛信隊に加わって軍になりそう
謄が内史として文官になったら王騎軍残党も加われるな
1巻では主人公将軍になってたけど戦術の1つぐらいは頭に入ってるんだろうか?
1巻の甲冑は誰に貰うのか
もう、キョウカイは信の嫁にする気満々なんだろうがテンはどうすんのさ。
大穴で田永とかか?
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 23:42:19.26 ID:gApWJyeT0
まあ、信婦人AとBってことで
何で全部お古の発想なんだ
まあ、信婦人AとBということで
初婚…羌カイ、数年で離婚
再婚…河了テン
3人で仲良く暮らして欲しい
信も身分的には、
でっかい家で侍女や下男を何人も雇っていいレベルだよね
だから信は漂と二人分の夢を背負っているんだから嫁も二人分娶ればいいと
キョウカイと、あと翡翠さんを嫁に貰ったってどこからも文句は出ないだろうが
32巻のp80、「粘り腰」はダメだろ
相撲用語だぞ?時代考証どうなってんだよ
何を今更
「さぼる」と言っていた時点でこれは現代語への翻訳なんだと納得すべき
そんなこと言ってたら日本語喋ってること自体おかしいで
マジとか何度も出て来てるし……
時代考証をうんぬん言うなら、作中に「馬鹿」って言葉が何度も出てきてる時点でですね
「30秒」もあったよな
言語をガチでこだわったら、多分単行本は半分も出てない
アホがうつるの元ねたがわからん
あと相撲用語つながりだと、16巻の時点でホウケンが「だが、ここはお前の土俵だ」って言ってるし
それ以前に読み切りでモブさんが「俺と勝負しろ! 力比べ・相撲・どつき合い、何でもいいぞ」って言ってるし
み舞だってOK
オールクリア
そして相撲の起源は春秋戦国より前のインドとかな
最近で1番キツい奴だわ
日本語でやってる時点で察しろよ
輪虎「イラッと来るなぁ」
まぁ、欧米由来のカタカナ語だけは気をつけてるようだからいいんじゃね?
>>373 壁しかいないだろ、壁の死に様はかっこ良くして欲しい。
「おっ、さんきゅ」とか
「センスねーな…」とか
どこかに出てきててもおかしくなくね?
信もう18歳であのガタイだと、あんまり大きくなりそうにないね
せいぜいリンコ位かな
うっかり八兵衛ネタでそんなのがあったな
「ご隠居! チャンスですよ!」
実際にはその手のシーンはなかったらしいが(全話見て検証した人がいた)
ID:tspvvi330
単発で死んだけど香ばしすぎたので記念に晒しとくか
我呂はこれからずっと録嗚未さん的な扱いを受けるのか
王騎、ヒョウコウ、王翦、もうぶ、もうごうと巨体だらけなのに
下の世代になったらシュッとしたやつばっかってのもな
将軍になった途端ムキムキになるからまあみてろって
1巻冒頭の李信はそこそこ巨体だったから
あの時代の奴らは成長期が遅いんだよ・・たぶん
始皇帝もそのうちデブになるしな
1巻の鎧って王翦にでも貰うのかな
あのセンス最悪の鎧だけはどうかと思う
今思うとお面作りで片鱗は現れていたんだな
そもそも四天王っていうのも仏教用語だしなw
信も王賁も、項翼ら他国の同世代もそんなに体格が成長しない一方で
蒙恬だけ親父以上の巨漢になっちゃって異彩を放ってほしい
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 01:21:25.34 ID:dRH9y72U0
天王と言う言葉はこの時代にあったが周王を指し
文字通り天下の王の略だから
部下が名乗ったら処刑物だよ
仏教の影響で名乗った五胡16国時代だって
趙天王とか燕天王ということで使ってるから
部下が四天王とかいったら首が飛ぶなwww
故事成語やなんかでうかつに後漢時代で生まれた登竜門や烏合の衆
井の中の蛙(馬エンが公孫述を評した)軍師(新末の方望がはじめての軍師)
破竹の勢い(晋の杜預)もあるしw
王賁は王騎以上のタラコ唇になるよ
なにせ本家だからな
王翦がなってないんだからならねーだろ
きっと分家か本家かはタラコかそうでないかだけなんだよ
だから本家でもタラコ生まれたらその時点でオワタ
信がこのままの体格だと王騎とヒョウコウから貰った最強武具シリーズが倉庫の肥やしになるじゃん
どっかで数年飛ばしていきなりマッチョにならざるを得ない、王賁と蒙恬もついでにマッチョにしとこう
腕力あるから大丈夫だろ
最強武具って
この漫画武具はあまり重要視しとらんだろ
子供の事とか子作りのことを聞いたんだろうなあ
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 05:25:37.77 ID:Xxd5HLrV0
政の嫁が何であれなのか不思議。もう一人ぱっちりお目目の子
いたからあれになると思ってたのに。
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 05:58:21.03 ID:PjqOh/DD0
やっとキョウカイの仇編終わったのか
長くてつまらんかったし、本編はよ
嫁の圧倒的正妻力の前に妹がどう立ち向かうかのラブコメはよ
姜姉は15の時に男の温もりに興味あったのに
協会はずいぶんのんびりだな
まだ処女なのに?
>>406 違うな、賁様だけちっさいままのが面白くなる。
ほら、やっぱり賁ちゃんだ
史記の年表見てたら、ヒョウ公って始皇帝元年の時点で生存しとるやん
>>396 コミックス1巻の冒頭に信の成長した姿出てるやん
輪虎とは全然違うがな
始皇帝元年てもう4〜5年前だけどね
連載開始時点で政はすでに王様だったでしょ
>>425 始皇帝なのった年だと思ってたら、秦王に即位した年だったんだぬ
賁ちゃんは今ゴキブリに乳見せてますが
「どうする信、とことんやるんなら付き合うぜ」
のとこの沛浪、去亥、崇原、竜有がいい味出してるな
ガキの頃からさんざん人を殺してきたのに、
卑怯者が妹を自ら殺したことで怪物化するって理屈が最後までイマイチわからんかった
もう読むのやめた方がいいんじゃね
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 09:55:19.46 ID:G5FCY1GUi
いちいち反応せずスルーすれば良いんじゃね
ゴチャゴチャ言ってねぇで喧嘩しようぜこの野郎!
妹のために泣けるんだね。血も涙もない奴だと思ってた。
だったらなんで…その気持ちをほんの少し・・・
ほんの少しでいいからお前が殺した人達に!!なんで分けてやれなかったんだ!!!
下呂っパ!
ゴンさん!
ようやくキョウカイ編が終わったよ。コミックで読めば面白く見れるのかもしれないけど、
週刊だと冗長にしか感じられなかったなー。
キョウカイ仇討ち編がいままで一番おもしろかった
連載初期のころの熱さが戻ってきた感じだった
最近、函谷関とかつまらん戦争ばかりで困ってた
>>436 全く逆の感想
仇討ち編はテンポ良し、長さも丁度良しで綺麗にまとまってて上出来だと思った
キョウカイが帰ってきていきなり疎水さんの上官に
合従軍参加してないのにいきなり三千人隊の副将でいいのかな?
文句があるなら勝負すればいい
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 11:37:53.14 ID:D022tYoU0
函谷関もお頭フィーバー時は、好きだった。
むしろ年来の仇討ちにしては短すぎたとすら思ってる
黙ってても飛信隊の古参メンバーや楚水さんや渕さんが副長に推挙するよ
飛信隊の実力者達が手放しで認めればすんなり復帰だよ
お約束で、その前に下呂さんが手合わせをしてコテンパにやられる展開を求む
>>440 はじめから隊を留守にしてた副長という形でおさまると思うが
ヒョウ公兵にまで知れ渡ってる凄腕それも女でっていうのだったわけだし
貂なんて実績ゼロでいきなり千人隊の軍師になったもんな
古参メンバーがキョウカイって言う人外の強さ持ってるやつがってのはずっと言ってそうだし戦い見れば誰もが納得だろ
信が将軍になって、そのあとキョウカイも将軍になって
城を100個落としたら結婚しようと誓う
そして100個めでワレブさんが現れる
今なら余裕で勝てちゃうね、下手すると瞬殺して終わり
今のキョウカイと信二人相手にワレブさんが勝てる気がせん
32巻読んで、さい6日目の信1000人斬りが、リンコ以来久々の限界超えイベントだったことにようやく気づいたよ
>お約束で、その前に下呂さんが手合わせをしてコテンパにやられる展開
これはやって欲しい
飛信隊復帰楽しみすぎる
>>450 求道キャラは愛とか友情パワーで倒されるのがテンプレだからな
個人的には嫌いな展開だけど。
妻子を持ちながらゴミのように殺されていった雑魚兵を考えると、
結局ただの実力主義なのに綺麗事ぬかしてるようにしか思えない
454 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 12:27:15.77 ID:G5FCY1GUi
まあファンタジーだからな
>>438 俺もそう思う。今週は別にいらなくね?…みたいな所がなく、キッチリ最低限で纏めたと思う
下呂さんが何をしたというのかw
かなり剣もつかうとかほんとかなーなんて顔出したのが運の尽きか
下呂さんの名前は覚えたけど千人将の名前は覚えてない
岳雷さん
好みの渋いおっちゃんだったから即覚えたw
そすいのときも思ったが
かくびやヒョウコウが生きてるときに
その部下として登場させといてほしかった
完璧を求めすぎかもしれんが
>>440 おまいまさか桓騎さんが一兵卒から始めたと思ってる?
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 13:53:40.35 ID:azymxyGEP
ヒョウ公自身あの盾ほとんど使ってなかったから信が肥やしにしても問題ない
廉頗と蒙豪は兵卒からだったっけ?
464 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 14:02:54.83 ID:/saUGMG00
>>382 そんな事言ってたら中国では補給線と言う概念がなく
相手側の食料を奪って戦い食料がないと
相手の馬や武将や民衆を食って戦った歴史も入れないとw
蒙古襲来では日本の馬を食い武士の肝臓を食ってたと寺社の文献に残っているしw
>>464 孫子さんがキングダムよりさらに数百年前に補給線についてしたためるやん
『軍に輜重(コックさん)がいなければ、軍は崩壊し、
軍に食料(くいもの)がなければ、軍は崩壊し、
軍に財貨(お給料)がなければ、やっぱり軍は崩壊する』
ってさ
そもそも元が補給を軽視しとったんは騎馬民族であるモンゴルやからでそれを持ってして
「中国に補給線の概念がない」とか無茶やろ
それ言い出したら第二次大戦のインパール作戦とかみて「日本には古来より補給線という概念がない」
っていうのと変わらんで
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 14:10:07.72 ID:Bkyn9dnV0
壁の兄ちゃん活躍してるとこ見たことないんだが
地位を金で買ってないってことは信並みの武功上げたの?
下僕出身の一兵卒が三千将に上がる間に、
千人将から三千将に上がる程度の武勲は十分上げてると思うけどね
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 14:29:54.41 ID:/saUGMG00
>>465 秀吉の朝鮮出兵の頃にも明や朝鮮の記録で
日本軍は大量の食料を船で持ってきたと驚きをもって書いているぞ。
1人の軍略家の書ひとつでそれがすべてのように書くのも間違いだろ。
下呂は巻末のオマケで羌カイにボコボコにされそう
狼牙は函谷関で戦死したかな?
>>464 俺は古代中国史に疎いから分からないが、
俺が昔読んだ小説の「項羽と劉邦」では、穀物庫を押さえることが極めて重要な意味を持って描かれてたし、
漫画の「蒼天航路」では味方の食糧庫を焼き払うことで黄巾軍を侵攻を止めてた(無意味化してた)なあ。
まあ、これらが、司馬遼太郎や李學仁・王欣太の空想だと言われたら、返す言葉が無いが。
>>471 それって相手側の食料を奪う事が重要って事で俺が書いた事と矛盾していないが。
とうとう憑き物が取れた感の羌カイにグッときたわ
ベタとは言え
>>437-438 何回も読んだけど2人ともおなじこと言ってね?
俺も仇討ち編好きだよ。
正直、合戦は大将の一騎討ち以外あんま面白くないし。
軍対軍の戦いは詰まらん。
戦術も大したことないし。
蒼天〜を出してきてあれこれ言うのが多いよな
そのうちそれの内容まであれこれ言い出してスレ使うのも出てくるし勘弁して欲しいわ
懐かしむスレとかどっかの板に無いの? 時代背景も違うんだしよ
476 :
474:2013/10/25(金) 15:00:12.35 ID:sSQ2rBN40
補給線の重要性は誰もが認められたけど
それを実践するとなると別の話だから
>>464 補給線はあっただろ。それこそ春愁戦国時代より前から
長平の戦いなんて趙の補給線を断っての包囲作戦なのに
補給とか漫画で描いたら超地味になりそうだな
でも原センセなら面白く描いてくれそうだしやってほしい
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 15:33:12.58 ID:TunwjQlsO
補給はとっても大切よ
by孫子
秦が統一後の話になるけど章邯が指揮した鉅鹿の包囲戦なんて黄河から鉅鹿の秦陣地まで甬道(城壁付きの食料輸送専用道路)まで築いて包囲軍に兵糧を送り続けたんだよな
でも、サイ編は連合軍の補給に一切触れてなかったけどな。補給が切れて撤退だと思ってたわ!
ロジスティクスの歴史が古代中国に逆上るって話は聞いたことあるな
兵站を重視して整備した名君みたいな話だったけど誰かは忘れたわ
だれか歴史オタが解説してくれるだろう
>>482 ちょっとだけ触れてたよ
向こうは補給ができないからとかなんとか
兵站線は構築できてなくても趙本軍からの持ち出しと略奪で足りる見込みだったんだろう
この時代より少し後だが前線に物資を送り続けた蕭何さん最高なんじゃないのか
あれだけの大軍なら略奪しないと厳しいというか無理だろ
趙軍単独であれだけ包囲戦できたのは途中の街から略奪してたからだと思う
>>471 肉がたくさんあるのに食料焼いたくらいで
意味が無くなるのだろうか?
話の流れぶったぎって悪いけど、
信ってまだ「李」姓持ってないよね?
将軍になるのと同時にもらうのかな?
>>488 人肉食う気か、こえーよw
にしたって肉は早めに燻製にしないと持たない。日持ちする食料にする技術が必要だぞ
略奪する予定だった食料がなくなったら崩壊するだろう
さながら仕事を断たれた会社がリストラを始めるが如く規模は縮小せざるをえない
うむ
>>482 謄軍が囲まれた時に、ファルさんが補給線の心配してたよ
中国は人肉食ってただろ
割と普通に
え。また人肉談義すんの?
孫子に「食糧は現地調達せよ」みたいな教えあるけど、
あれは一挙両得を狙えというか、効率を重視せよ
みたいな意味で、別に補給線を軽視した教えじゃないからのう
>>493 今週の羌明さん前より可愛くなってたよな?
羌明さん32歳って、このスレの住人の大半より年下だよな
しかも子持ちだし
えっ、30過ぎのおっさんいるのこのスレ
20代ばっかりだと思ってたわ
古代中国の農業技術と生産性を考えると
秦一国の年間穀物生産高なんて地理的にそれほど多くはないだろうな
長江や黄河下流の肥沃な土地でも古代の農業技術では生産量も高が知れてるだろうし
当時の人口数からして最大農業生産高はどれくらいの石高になるのだろうか
一度大きな戦があると働き手も奪われるし、農業生産力もすぐには回復しないだろうね
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 19:01:47.16 ID:Bkyn9dnV0
キングダムにそんなセンゴクみたいなことは求めてないよ
しばらくは大きな戦争なくて政関係中心なんかな?
>>501 作中での今(灌漑済)の関中の生産力は、
後に60万の兵力を養えることになる。
また、更に後には、劉邦が負けまくってもショウカが
兵と食料を送って支え続けられた程度
まさか、現代の生産力と比較してないよな?
まあ、兵糧とか真面目に考えるような漫画でもないか
姜明さんは化粧して笑顔を可愛くすればまだまだイケる
秦の灌漑工事やった技術者は、
実は外国が秦の方針を軍事から内政に向けさせようとしたスパイで、
発覚して死刑になりかけたけど、
「灌漑が秦のためになるのは事実ですから、完成まで命をお助け下さい」
とか命乞いして、
始皇帝が「余は愛だの忠誠だのは信じないが、実利のある話は信じる」
とか言って受け入れたって、本で読んだ
補給もそうだけど、兵士もいつの間にか生えてる、特に趙軍
まるで彼岸島のようだ
>>507 秦始皇というドラマでも、たしかそういう説をとってたな
40万人生き埋めなんてどうせかなり盛った数字だろ。気にしてられんよ
この時代の中国の人口って2000万くらいだっけ?
正直一国で数十万人動員する規模の戦いが実際にあったかどうかも疑わしいよな
史実ではそうでもキングダムでは実際に40万生き埋めにされてる
しかも綺麗にいくつも掘った後に、わざわざ上に並ばせてみんないっぺんに落とすという
みんな繋がるように両手足を縛られてたのに、万極は生還
タンワ様のおデコに(´・ω・`)こいつ書きたいな
史記によると、百人くらいの少年兵は生き埋め免れて、母国に帰れた
とか書いてあったし、万極もそっちのルートで助かったと思った
原作読んでから書き込めよ。
原作ってなんだよ
あのシーン描くまでは
>>513だと思ってたってことだろ
他国や前の政権に憎しみを植えつけるためにわざと大げさに嘘を撒き散らす連中がいる
そうやって統治者への不満そらして国民を団結させるのが今も中国共産党の常套手段
実際に骨が出てきたらしいけど数はどうなんだろな
>>519 海沿いの領国を持つライバル国が塩を贈ってくれないかな
>>520 中国だと塩の生産は岩塩とか塩湖(どっちも内陸)のほうが多くないか?
>>506 BBAとか言ってる奴は実写化を考えればいいんだ。
姜明さん32歳って壇蜜とか田中麗奈と一緒だろ。全然大丈夫。
太后様も30代後半くらいだから菅野美穂に脳内変換すればいいんだ。
仮に40代でも森高千里とか十分やりたいレベル。
今週のキョウカイはいい顔で泣いてたな
千、万単位の数字は大体盛ってると思うな
計測って人が思ってるより大変だからね、数字だすには準備がいる
飛信隊がほんとに3000人いたら、あの時代十分将軍クラスの1軍だよな
上手くやれば一国潰れかねん人数だと思う
巫舞の秘密なんて知りたくもないしどうでもいいし
象姉?誰それ、名前しか知らんわwって感じだった
くだらねえ話をグダグダ引き伸ばしすぎ
>>525 漫画と現実を一緒くたにするなよww
キングダム世界ではそうではないんだよバーカ
>>527 うわ、マジで一緒にしてると思ってるの?
面白い思考回路してるなぁ
>>510 通常兵役に割ける割合は人口の2%第二次大戦の日本でも5%
このあたりを基準に考えれば良いところ10万じゃね?
ちなみに40万人の軍隊って秀吉が晩年に総動員出来る兵力の全てと同数。
>>522 当時の平均寿命から言えば鬼婆化していても可笑しくないな
>>526 よーするに先が気になって気になって、お尻がムズムズして仕方がないんですね。
>>528 みっともない後付言い訳するなよw
>飛信隊がほんとに3000人いたら、あの時代十分将軍クラスの1軍だよな
あの時代ってどの時代だよ、馬鹿w
>>531 やっとグダグダのサイ編が終わって、やっと次の展開だと思ったら
わけわからん超能力バトルでまたグダグダ・・・
早く本編の新展開を読みたいというムズムズかな
日本軍は太平洋戦争時の最激戦時は総人口8200万人のうち800万人を兵隊にしてたぞ
実際は数合わせの員数主義で戦力として見込めるのは半分以下だったらしいが
原さんはTwitterで
「史料にハッキリ書かれている事には逆らわないように書いている」
とか言ってたし、
キングダムは「この物語はフィクションです。現実に〜」的な、
完全なるファンタジーではない事はたしかだね
>完全なるファンタジーではない事はたしかだね
仇討ち編終了直後だとイラッとくる評価だな
RT @HaraYassa: @taikimiura 史書にそって、すき間の物語をつくっています。
が、史書も数行しかなかったりするので、
ほとんどつくりこみ。。
しかし史書にあることは踏み外さないようにしております。
そのままコピペすると、こう言っている
協会の仇討ち編終ったけど、本編はどんな話やるんだ?
まずは子作り編。
次週からはしばらく壁視点でこれまでの回想を織り交ぜながらの日常編
日常編、訓練編なんかは見てみたいね。
来週が楽しみだ
きょうかいと李信がくっつくことはないな
実在武将のおじさんをキャラ立てとして女の子にするのはもはやいいけど
それで関羽と張飛がくっつくのはさすがにキワモノすぎるから。
三国志ほどビジュアル化されてないせいか、きょうかいが女でもそれほど違和感ないな。
>>542 女向けのゲームでそういうのあったぞ
関羽だけ女体化してた。ちらっと見かけただけでよくは知らんが
そりゃ関羽と張飛をくっ付けるのはまずいだろう
義理とはいえ兄弟なんだから
趙雲と呂布がくっ付いた漫画ならあったな
ああクロマティ高校の・・
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 23:23:29.41 ID:Bkyn9dnV0
史書に沿うってことは政乱心するのか
>>548 そこは紫夏さんというオリキャラ投入で方向転換
dnhkkecO0←こういう荒らし大嫌い
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 23:32:50.12 ID:eArRKH440
というこは
史書の正史新唐書の記述である
李信の先祖は老子で、父親は将軍の李瑤で信の字は有成になるの?
あと李牧との関係は親戚で従兄弟の息子に信はなるんだけどw
ついでに信の息子の名前もう明らかになってるw
史書なんて一部の骨格にあるだけで最初からオリキャラだらけの漫画だからな
初っぱなから漂とか山の民とか出してる時点でほとんど何でもありの漫画だ
今さら史実では〜とか言ってみても漫画の中のほんの一部でしかない
最初からそんな漫画なのは古参なら判っているはずなのに、最近は正統派と違うとか勘違いしてる連中が多いな
戦国時代を題材にした熱血立身漫画だな
取り敢えず、当人が言ってる以上、
ここでギャーギャー言ってないで、当人のツイッターに突っ込んでみたら?
この漫画って春秋戦国時代版の覇-LORD-だと思うんだけど
なんでこんなに史実厨が湧いてくるのか未だに疑問だわ
こんだけ話盛り上げてキャラたてといて史実どおりにやられても面白くなるとは思えんし
好きに描いてくださいと思います
史実で○○だから○○はおかしいとか言う奴は面倒くさい、あくまで歴史ファンタジーなんだから
下僕出身も山の民もランカイも実は女も六将三大天も無双も武神蚩尤も軍師も実は廉頗が山陽戦に参戦してましたも
多すぎる騎兵も楚の超大国設定も合従軍は大ピンチも王騎を王コツと別人とした場合でも名将扱いなのも赫力剛拳も龍指も全部ありだよ
いや、赫力剛拳だけは無い
歴史つけんな馬鹿
完全なファンタジーだ
完全なファンタジーってロードス島戦記みたいなのだろ
ロードス島戦記のアニメはOPEDとも神曲だったんだが
それに比べるとキングダムのアニメはなぁ
原が史書を参考にしたなんて嘘
キングダムは、
原が頭の中だけで考え出した人物、国家、地名、歴史事件、衣装や武器等々、
の名前や形が、
たまたま史実の春秋戦国時代末期と一致してしまっただけの完全なるファンタジーだよ
軍勢表現はセルの圧倒的な威圧感は無いにしろ、ちまいキャラがごちゃごちゃ戦ってるのは見てて楽しい
書こうと思ったら劇場版になっちまうし。
そうかキングダムは架空世界を舞台にしたハイファンタジーだったのか
中華風異世界でもいいよね
キングダムの戦の描写って結構グロいとこあるよね
横山光輝とはエライ違いだ
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/26(土) 00:19:56.33 ID:GTJVHHd0P
>>565 そこだけがヤンジャン枠って感じ
ストーリー的にはWJ向け
中華風異世界ファンタジーはしっくりくるなw
最近史実以外の部分やりすぎが目につくし
>>567 むしろ連載当初に比べるとようやく落ち着いてきた感じ
まだまだ圧倒的に創作の割合の方がでかいけど
ファンタジーとしてみないとストレスたまるだけだろ
いやみんな実際は漫画だししょうがねえかと思ってるんだよ
口だけだよ、とりあえずスレを盛り上げる為にわざと変なレスしてるのさ
真剣に史実がどうのとか言ってるなら単なるアスペになっちゃうだろ
史実厨もファンタジー厨も同じ穴のムジナ
「俺はこんなに史実に詳しい」
を互いに正反対の方向からアピってるだけ
藤崎竜の封神演義は最終章あたりから原書無視した超展開になったのが意外と面白かった
もともと大した記述が残ってる時代でも無いんだしどうでもいいだろ
こんなに作者が好きにいじれるとこを何で今まで手をつけられてこなかったのか
藤崎竜は最初っから「原作読んだ方は分かると思いますがかなり換骨奪胎しています」って目次のとこのコメントに書いてた気がする
どう見ても致命傷だったけど、実際にきっちり必殺だったか
思ったよりあっさりと決着が付いたな
蚩尤伝統の陰惨な祭より外での生活で得た絆の方が上というのは、
育成法が間違っていたという意味になるのかね
てか、素質では羌カイがブッチギッていたわけで、祭効果の方が下とは
言い切れないか
確かに数百年と情を捨てて錬磨し続けた一族なのに
戦場人なら誰でも繋がる絆がキーだったってのはひどく滑稽だな
ワレブもな
あいつは戦場に出てても理解できねーって悶々してる
他者を遠ざけ李牧の犬になってるばっかりに
>>498 今週のキョウメイさんなんかよかったよな。軽い死亡フラグ立ってたから心配してたけど生存できてなにより。
うなじぺろぺろしたい
地震で目が覚めちったよ
>>577 だよな。じゃあ羌明さんはゆずるよ。その代わりキョウカイをぺろぺろするから
太后様娼婦時代に客になった男って、超勝ち組だよね
そっか
超能力バトルみたいだからつまらなかったんだ
仇討ち編はちょっとファンタジー度が高すぎた
キングダムの武の根幹とも言うべき大将軍理論と求道者理論だが
大将軍の方がはったり効いてていいな
今後協会の設定は出てくるのだろうか
>>581 武神(ボッチ)
vs
天下の大将軍(リア充)
比較にならんな
結局地力がなきゃ背負うもんあってもフォンだよね
>>583 俺がホーケンさん応援したくなる理由が分かった…
最終的に武神さんも友情パワーに目覚めるのかなあ
ボスキャラと雑魚一杯に囲まれる
↓
雑魚倒してく
↓
ボス相手にピンチ
↓
友情パワー
↓
ボスキャラ撃破
うーん、少年マンガだなあ
殺す覚悟・死ぬ覚悟より生きる意志、仲間との絆が強いというのは、凄く少年マンガだわな
今回のこれは、羌カイの方が素質的に元々上、普通にやれば楽勝という描写が繰り返しあったから、
唐突な都合の良い覚醒というより、ちょっとコツを掴みました…くらいに落ち着いて悪くない感じ
キングダムだと李牧と完全にセットだからどうだろう
作者の素養としては歴史をドラマチックに描く大河的なものより
ファンタジー寄りの超戦闘みたいなのが向いてるんだろうな
ブリーチみたいなのとか
>>590 李牧とセットになってしまうのは、実はカイネに反応して出てきているからとか
ホウケン「かーいーねー(可愛いね)」
どうでもいいけど信が敵を切った時に首とか吹っ飛んだりする描写ってあんまりないよね?叩きつけたりぶっ飛ばす力技みたいな印象
>>591 函谷関等見る限り素養は大河寄りじゃないかね
主人公メインや復讐編からして趣向がファンタジー寄りだと思う
むしろ、ファンタジーの方の展開は原さんというより、
ジャンプ編集部のノウハウを活かしたって感じがするなあ
やっぱり素質は戦記物寄りじゃなかろか
三国志を元に三国演技作った作者みたいな感じする
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/26(土) 07:57:47.64 ID:jORAZlwpO
ファンタジーっていうか求道系の神仙物は無双物や歴史物や王道少年誌展開と並んで原が好きなものの一つだし
描きたいように描いてるからこそ今のバランスのキングダムなんだろ
キングダムの雑魚キャラは、
ただのやられ役という立場だけでなくて、
傷ついた仲間を心配しあったり、一人一人に歩んできた人生がある
みたいなのを感じられるのがいいなあ
だから、ただの雑魚キャラなのに死ぬのを見るのが妙に辛い
まあ戦場ではホウキでゴミを掃くように生首が飛びまくってるが
思い入れはあっても死ぬ時は死んで欲しい
>>597 死線をくぐり抜けて、主従関係を超えた友情
あれは、あれで好きだけどねw
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/26(土) 08:35:45.31 ID:9H5J6f7X0
鎧付けてるのに鎧ごと真っ二つだもんな
よろいなんて飾りです
偉い人にはそれが分からんのです
つまり山の民とオギコが最強
きょがいが死んだら泣く
>>603 一巻最初の信は偉くなってしまったばかりに
ランカイって甲冑より固いのかな
名実共に最強はロウアイ
異論は認めない
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/26(土) 09:05:11.07 ID:tY9D850XO
大将軍とそうじゃない人
現代でも社長と一般社員じゃ同じ能力でも経験と責任感で仕事の出来が全然違うよね
騎馬だけで3万って凄いね山の民
バンコ戦のこと考えればこれでも一部だろうし
山地を主戦場にしてるんだから李牧軍や王騎軍みたいに垂直の断崖に駆け降りたりもできるんだろうな
体に無理掛け過ぎるからもう使わない方が良いぞ?
て、アホか。あの術使う時は殺される寸前の時だろ。
>>530 >
>>522 > 当時の平均寿命から言えば鬼婆化していても可笑しくないな
乳児死亡率の高い時代に平均寿命とか意味ないから。
それより初経年齢が高い分、閉経年齢も若干現代より高いかも知れないぞ。
太后なんか性格は鬼婆で間違いないが、身体は緩みもなくて最高だと思う。
>>611 大事な仲間が殺されそうな時に頑張りすぎちゃう恐れが♪
>>414 向ちゃんは表面的な可愛さより性格、直向きさだろ。
見るだけならともかく、付き合う相手だと顔の優先順位はうんと低いものだ。
>>420 そのセンス、尊敬します。
>>443 同感。コミックで読むと物足りなく感じると思う。
>>466 いい働きしてるよ。地味だけど。
廉頗は敵将殺してなんぼと言ってたけど、それだけしか見ないと
昇進できる兵なぞほとんどいない。
>>489 レス付かないね。これまで何度も何度も何度もその話題出てるんだよ。
結局うやむやの議論になっちゃってるね。
>>500 世の中には自分より10年も20年も、時には50年以上多く人生経験を
積んで来た人がいる。意外にそこをはっきり認識しないのが若さ。
>>576 武神は戦場に出てても、繋がりを持ててないからな。
見方をも切り捨てる武神さんに将軍職が務まるのか疑問だ。
>>614 あれマジか!?
なんか腕とかはぶった斬るけど、みんな体ごと宙に舞ってるか地に叩きつけられてるイメージで、変な言い方だけどグロく殺してない感じだったわ
>>562 そう思いたいけど
あれだけ存在感のあった王騎を
史実だからと殺した原がいるから
ファンタジーとして楽しめない
物語的にはあそこで殺すべきではなかった
引退してでも生かしておくべきだった
>>618 NHKのアニメでは血も出ないし首も飛ばないし胴体も離れないな。
>>617 信は袈裟懸けと胴への横薙ぎが多いから首はあまり落としてないけど
それでもワンピースみたいに血を出して吹っ飛ぶだけではない。
>>619 会長を生かしておいたら会長が主役のまま進んだろ
覇-LORD-は劉備が極悪人でそれを殺した日本人が劉備を名乗り
趙雲は女で呂布に孕まされちゃう漫画、キングダムは完全にこっち寄り
秦の中華統一って題材の作品が少なすぎるせいで史実厨の格好の餌食に
アニメでお頭のグロ戦法どうすんだろうな
>>624 死体をそのまま送りつけたり、木からぶら下げるくらいにグロ度落とすんじゃないか
死体を損壊させる描写は絶対にしないだろうからな
グロ規制は良い作品作りの枷にしかならんなあ
少なくとも目玉はなくなるな
北斗の拳のあべしシーンみたいに黒く影にしちゃうんじゃない?
>>622 片腕位無くして王センにしとけば
最後まで楽しめた
>>481 工事用の奴隷兵引き連れて道作りながらの行軍とか凄いよな
>>510 6000万くらい。
つーか三国時代が少なすぎるから他の時代まで少ないと勘違いされてる。
あれ英雄の時代じゃなくて暗黒期だから
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/26(土) 13:03:43.81 ID:RH74/zqf0
なんかアニメって無理して長くしてるような
目玉と言えば今週号の夕日の絵が目玉みたいに見えて仕方ない
ホラーみたい
第一部は16巻分、第二分はおそらく17〜23巻の7巻分だろ?仕方ないさ。
>>633 目玉に見せようと描いているのがわからないのか?
キョウカイはあんなに強いのになんで幼児体型なんだろう
ジョイナーとかナブラチロワとかウィリアムズ姉妹みたいにならないのかな
638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/26(土) 14:08:04.52 ID:GTJVHHd0P
>>636 おいおいそこはせめてシャラポワでしょうが
少なくとも胸はあるぞ
性別を偽るためにサラシまいて潰さなきゃいけない程度には
くさそう
感情捨てた時から成長止まってる
>>636 処女でないと巫舞でこないんだろ
だから最後の巫舞…
男の温もりを知って子作りする回はよ
シユウの技はもう使わないって事だろ
完全に決別
そんなホラー場面いらん
>>644 あの深さまで使うのはしないってだけで普段通りや武神と戦うレベルでは使うに決まってるでしょ
>>643 帰ったら信が教えてくれるさ
巫舞使えるこどもが産まれるんだろうか
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/26(土) 15:33:31.69 ID:GTJVHHd0P
>>622 残念ながら今でも主役。死んでも回想で主役張るのはソウと同じ流れ。
想像してみれ、グダグダ過ぎると酷評のサイ編で山の民が来る前に咸陽の方角から馬に乗って
トボトボ現れた巨漢が会長だったとしたら?
「ンフフ。戦はこれからですよ、皆さん」
無茶苦茶燃えるだろ?それが主人公ってもんだ。主人公補正でワレブ追い返すDQNとはちょと違う。
650 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/26(土) 16:20:53.38 ID:RH74/zqf0
陽ちゃんの妄想は割と普通だったな
陽ちゃんの妄想の方でお願いします
>>561 最近のアニメOPはアニメに合わせずにゴリ押しのアイドル曲ねじ込んで宣伝に利用されるからな・・・
アニメに雰囲気なんて考えても無い糞曲多すぎ
今日ヤンマガのセンゴクのイベントのトークショーいったけど、
戦祭りの取材で、3、40人が両軍に別れての、本気の槍でのどつきあいに参加して、
そをんな中に必ず一人くらい、4、5人同時に相手にできるような強いのがいるんだって
中国の将軍同士の一騎打ちってあんまり信じてなかったけど、
そういった話聞くとちょっと信じてしまいそうになる
で、その一人に人数かけて倒そうとすると、今度は別の敵がフリーになって、
横から攻撃してくるんだとか
ヒョウ公とかはそんな感じで守られてる部分もあるのかな
絆じゃあ!!
ヒョウコウは誘い受け
そんな中単騎でどこまでも突破し続けるファルファル
>>657 祭に参加した数百人の鎧来た連中の中で、
祭が終わっても、まだ物足りない一部が近くの川原に集まってやるんだって
マジで楽しそうだよね
埼玉の岩槻とか言ってたかな?
騰に対し、誰もが思っているが誰も口に出さないこと
「絶対に中国人じゃない…」
そもそも地きゅ・・・(ry
シユウを殺したのがバレても羌族にお咎めはなしなの?
姜族がキョウカイ殺そうとしても無理だから実質ないんじゃない?
お咎めなんてしたら、件の蚩尤殺しが復讐で殺しにくるかも知れんのに
暗黙の了解で共闘認めたクズどもがそんな度胸あるわけない
※バレません
キョウカイのまんこにがかった
ここから識と礼に殺し合いさせるのも酷だしこれからもバレないだろ
きょうかいとあのおばさんが族長にネタバレして
きょうかいの一族は祭に毎回1人しか出さないようになりそう
つーかシユウが一対一で負けたってのが知れたら、
別の方向で問題になりそう
まあ口封じくらい検討はするかもしれないね
>>618 >>621 いやアニメやなしに漫画なんだけど、信の攻撃で敵も血は出まくりだけ何というか…ヨウタンワとかバジオウとかは首飛ばしたり顔半分でぶった斬るけど信にそういう殺し方がないのは主人公に残虐性とか出ないような補正でもかかってんのかなと…勝手に思ってたw
ゴメン勘違いかも(汗)申し訳ない(汗)読み返してくるわ
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/26(土) 19:53:31.25 ID:GTJVHHd0P
河了貂と呂不韋の泥仕合が見てみたい
呂不韋「まさかワシと互角に戦える奴がおるとはのぉ」
河了貂「はぁはぁ、くっ呂不韋なんて強さだ…」
>>670 それは俺も思う、信は無双中でも派手な描写はあんまりされない
普通に剣で斬ってるだけで体のパーツバラバラに飛ばしたりとかはない
まあ主人公だからね
そういう殺し方は出来ないんだろう
>>675 なんかそういうイメージなんですよね
けっこうキャラによって違いますよね?同じ剣でも山民族とか項翼ファルさんなんかは豪快に真っ二つですね
モーテンは突きで急所狙い
攻撃にもさり気なく個性がありますね
蒙恬はもっと相手をガンガンぶった斬ってほしいね
あの顔で残虐なキャラを演じればちょっとは見直す
680 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/26(土) 20:52:24.70 ID:9H5J6f7X0
蒙家いい奴ばっかで悲しい
わしの教育の賜物じゃ フォ
蚩尤の戦い見た後だと、至強決定戦は何だったのかと
どんなに力があろうが当たらなければ意味ないだろう
そしてそのどちらにも勝てそうにない武神
>>660 中国人と言うかモンゴロイドでは確実に無いなアレはコーカソイド
ただ兵馬俑にはペルシャ人も居るから可能性はゼロでは無い
斉の都である臨シの遺跡を発掘したら、白人の人骨が見つかったという話もあるな
シルクロードにより近い秦の地域に白人がいてもおかしくはないだろう
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/26(土) 22:36:31.36 ID:cTq5qjZP0
月氏はペルシア系のコーカソイドじゃなかったか
西域の入口が秦だからパルティアの連中や中央アジアの白人も
来ただろうしな
武神さん至強に至ってないって言われてたから至強決定戦に現れなかったのか
てす
>>685 諸葛亮の妻の月英もだっけ?
ブス扱いされてるのは人種が違うからだったとかなんとか
さっきアニメ見たけど目玉は見えないようになってたわ
てかOPのキョウカイの絵が気合入りすぎ
呂布が金髪碧眼だったのは知ってる
天地を喰らう2で見たから間違いない
羌明強いな。幽族瞬殺だよ。
幽族いくら呼吸が尽きてたとはいえ、そこそこ休憩もできたはずだし、
キョウカイいたぶるために集めた面子だからそれなりに強かったはず。
もう登場しないかな。いいキャラなんだが。
やることやってほけーっとしてるキョウカイもなかなか良かった。
信が首飛ばさないのは身長低いからじゃない?
予想に反してカイさん明さん珍道中膝栗毛とかで引き伸ばし十週やってくれたら原見直すわw
共鳴さんは、一家皆殺しとかの鬱展開に発展するかと心配してたから無事でよかった
>>6 ホント、複数のスレを開いていると、どれがキングダムのタブか判らなくなる。
羌明さんは多分、子供には武芸を仕込んだり
してないんだろうな
>>696 桜玉吉56
↑
このくらいのシンプルさが欲しい
>>691 子どもに戻ったみたいなキョウカイ良かった
エクソシストの後の落差がちょっと怖いけど(笑)
自分の帰る場所は飛信隊だと喜び勇んで帰っ来て
いきなり再会するのも少々気恥ずかしいので少し離れたところから様子をうかがっていると
参謀として信の側に居るテンを見て
自分の帰る場所を奪われたような喪失感を覚えるキョウカイ
見ない顔だな、一体なんなんだあの女は?
随分と信に対して親しげじゃないか…
信や隊員達にも随分受け入れられてるようだな、新参の癖に生意気な
おいっ、そこの女ッ!!
一体誰に断ってその場所にいる
そこは私の…なに?河了貂だと?
ハッハッハッ語るに落ちたな、河了貂とは面識はある
私の知っている河了貂はこれぐらいの小さな子どもで(r
あんな変な格好してる女軍師がテン以外にいるわけないだろ
最近の協会のヒロイン力が高すぎて合従軍編の間代役務めてきたテンがかわいそうになるレベルなんだが
ダブルヒロインなんかやらねーよってことか原
原はやりたがってたんだよなぁ・・・
貂も協会も、お赤飯炊く体にはなってるんだろうね
うむ。貂がレイプされそうなピンチに、
そっと傍らに羌カイ見参な気がする。
人類の文明の歴史では、愛人お妾さんOKの歴史のが圧倒的に長いんだから、
信も二人とも嫁にしたらええ
…でも、今度は正妻の地位で揉めそうw
>>708 中国の伝統では、嫁にもらう際に正妻か妾かを決めるのでそれはないな。
妾は正妻の家来という扱いで、妾の子も正妻の子という建前らしい。
キョウカイとテンが揉めるとしたら、別の女(翡翠とか)が正妻になって、
二人とも妾になる展開だけ。
でも、若くして大きな武功を挙げて三千将になり大王と親しいという噂を聞けば
「うちの娘の婿に」と言ってくる高官は多いだろうな。
むしろ、嫁やら養子やらの話は遅すぎるくらいだろう
持ちかけた時点でその人に死亡フラグがビンビンに立つが
言っとくけどおまいら、結婚しても性交シーンなんて書いてくれないから、あらぬ期待はしないようになw
>>708 困った事に逆に政の母親が複数婿制?をやっているのが何とも・・・(政はノーカウントの方向で)
則天武后とかエカテリーナ女帝もそうだけど権力握ると女も男と同じ様な行動に出るんだよな
宮廷に男を侍らすとか、男の権力者が女を侍らすのとまったく同じ
>>710 そろそろ壁に実は婚約者がいる事が発覚するとかな
>>714 エカテリーナは池田理代子の漫画で読んだな
エカテリーナの愛情失った愛人が、愛を取り戻そうとダイヤとかプレゼントするのがなんとも
>>715 年齢や身分考えたら、いない方が不思議っちゃ不思議やね
時代を考えれば信は結婚に関してはかなり遅れてるのかな?
>>507 一話完結でそのエピソード入れて欲しいね
>>707 子作りってこうやるのかあ。とじっと見守るんだな
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/27(日) 10:23:42.37 ID:D9mInDom0
テンとキョウカイのどっちかが最有力候補名のには異論はないけど
別の第3者の可能性ないの?
ヒスイとか陽とか
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/27(日) 10:26:27.26 ID:D9mInDom0
>>711 ネタバレじゃ そのことで相当盛り上がってるよw
>>711 太后と呂フイ、あるいはロウアイですらあるのに・・・
身分的にはヒスイが一番相応しい
天下の大将軍と一城の主ならちょうど良いじゃん
カプどうでもいいからストーリーに注力してほしい
仇討ち編みたいなのはもう勘弁
だからそういうのはふなつ一輝にスピンオフで描かせろとあれほど
政と向はなかったよな
少女漫画的な描写だったな、その2人
翡翠と三千将の信だとどっちが地位高いんだろう
>>732 それは軍隊の大佐と社長令嬢どっちが偉いといってるようなもんや
国民全体が爵位とやらで位分けされてるみたいだけど、
それも正直、構造がよくわからんし
>>728 げ、源氏物語の人に頼みたいなあ
駄目?
>>700 キョウカイ「・・・げる・・・」
突如、闇が覆う
シン「あれはヤベエもんだ!」
李牧の評価がストップ安なんだがこれから上がる場面ってあるの?
信は陽ちゃんと結婚するもんだとばっかり思ってたのにな
換気討伐まで怒涛の読んでましたw口撃ww
>>737 秦を何度か撃退する
正面からぶつかった時には秦は結局リボクに勝ててない
ヤンジャンで源君物語連載してる人のことだろw
マジレスありがとー(棒
何をどう考えても陽ちゃん、もしくは後から出てくる非戦闘員だと思ってる
テンとキョウカイはこういう漫画では絶対くっつくキャラではない
>>729 >>730 あったの覚えてなかったわ
てことは信も相手が誰とは言わないがあるかもしれないな
>>740 もう一人使いパシリ三大天が出てくるかもな
李牧の戦術戦略自体は破られるけど武神と三人目を使って撃退する
これを繰り返すとかさ
アキネーターやったらヒョウコウ将軍出てきた。たまげたなぁ
待機じゃあ!
>>706 コーリャン(モロコシ)なら喰っているんじゃね?
米の事を言っているなら、秦は稲作地帯じゃ無い
キングダムSAGAの発売はいつですか?
>>749 秦の版図に入っている蜀の地は稲作してたんじゃないのかな?
まさか赤飯の話で秦で米はどうこうとマジレスする人間がいるとは思わなかった
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/27(日) 15:10:56.89 ID:WhWDZbrc0
飛信隊の初期の方のメンは今も農家とかなの?
比喩が理解できない人っているよね
渕さんの子供たちが気になる
>>691 彼女は秦国に旦那と子供がいるからまた出るでしょ
流石に100将位からは軍属じゃないの?
お赤飯の話はともかくとして、主食は何だったんだろう?
兵馬俑にはその手の資料はないのかな。
信が村で運んでた俵とかコメか麦っぽいんだけど
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/27(日) 16:16:50.63 ID:lfZd5JzG0
TVでやってたが中国の北方 主食が小麦(パン 饅頭等)
南方が米なんだと
>>745 テンとキョウカイがくっつく
そんな乱れた漫画は
ぜったいキングダムではない
>>759 古代中国(夏代から商王朝)は稷が主食だったが、この時代は主要穀物ではなくなっていた。
小麦や粟が漢代の華北の主食穀物。一方、江南では米が主食になりつつあった。
米は 初め異民族の食べ物と考えられていた。しかし、米は 収穫率が非常によい上に味も非常によく、
栄養価も非常に高いということから普及した。 さらに江南では夏から秋にかけての米、
冬から春にかけての小麦という混作もはじまった。華北では黍と小麦の混作。
なるほど…楚の兵が多いのはもう米との2毛作が始まってるからでしょうかね。
米は収穫高も高い代わりに、水の消費量が桁外れに多いんですよねぇ
>>734 原と交友があり、エロが描けて、何より今現在手が空いてるって事で適任かなと
>>759 「周礼」だと、この地域の穀物は粟とコーリャンだねぇ
史実と漫画をごっちゃにして「この時代の食物は・・・」とか
したり顔で薀蓄垂れ流す馬鹿が大量発生中
知識が無くて話に付いていけないからって激おこプンプンはやめて
コリアンを食べるの?
きっかけから調べ物をして、知識を得るのは割りと一般的なんだけどなぁ
せっかく漫画でこういう時代をネタにしてるんだから、気になった事は知りたいよね
水、穀物に塩や砂糖、香辛料
特に前でも出てたけど、岩塩がしっかり確保できるなら内陸部では圧倒的に強いし。
>>756 そうだね。家族が秦にいるってのは何かの伏線かもね。
気長に待つことにしよう。
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/27(日) 19:43:29.63 ID:CAZ78kco0
キョウカイ厨は、この世のガン細胞
>>769 世界史板でやれよ
漫画板のこのスレでやっていることがスレ違いだということもわからんアホなのか
付随する知識が要らんなら
スレなんか覗かずに発売日をヨダレ垂らして待ってろよ
アンチ史実厨のめんどくささは異常
自分が気に入らない話題だととすぐ怒り出す
嫌ならスルーしとけよ、子供か
信×キョウカイ
貂×カイネ
これで丸く収まる
なっ、なにをするんだ・・・河了貂・・・!
メンタルが幼児なんだよな
>>769のような話から世界が広がっていくんだよな。
この手のスレの流れに文句付ける奴って大抵自分は批判とか文句のレスしかしてないのが笑える
自分はスレが盛り上がる話題や流れなんて一切作ろうとしないくせに雰囲気悪くする批判レスだけはしていくという
自分が輪に入れなくて気に入らないなら盛り上がる話題振りでもやったら?
マー君てのは信のようなもんだな。
獅子奮迅の頑張りでまわりが感化され強くなっていく。
>>781 まー君は既にそんな安っぽいレベルじゃない本物
>>779 だったらなんで世界史板とか民俗板でやらないの?
そのほうが世界も広くなるし知識深まるでしょ
こんなスレ違いの漫画板で半可通のごたく聞いてても迷惑なだけで何にもならんだろw
ボクキングダムスレから来ました。
春愁戦国時代の食事とかについてお話しませんか?
…コレが当たり前な人になりたくないなぁ
キングダムに興味がある人が覗いてる板だから話が弾むんだろうに
史実やら歴史ネタ好きな人も知ってる人も結構居るし
ここで話されてることは十分に愉しいよ?
まぁ、どうしてもなら迷惑じゃない話題を振ってみればいいんじゃない?
早く話題を振れ
間に合わなくなっても知らんぞーーー
>>783 中国のその時代の話してんだからスレ違いじゃねーだろ。
ヨーロッパではこうでしたとか言い出す奴ならすれ違いかもしれんが
そーいや一時期ハンニバルハンニバルうるさいやつがいたなw
キングダムは主役が途中で農業したりしないからいいよな
>>786 だからその時代っていう言い方がもう漫画と史実をごっちゃにしてるんだよ
その時代ってなんだよw
キョウカイが美少女で、ランカイとかいう剣で刺せない怪物が生きてて
武神さんが一振りで何十人もまとめて真っ二つに叩き切ってた時代のことだろ?
いつあったんだよ、馬鹿w
食糧事情はそれとは関係なくね
しらんけど
素直に「歴史に無知だからついていけませーん。漫画の話だけしてください」って言えば良いのに
>>790 ごっちゃにしてるの貴方だけだから安心してくださいな
漫画の中に出てくる食べ物だと、どう見てもサツマイモっぽい物食べてたりするけどね
種類はともかく、芋や豆なんかは普通に主食だったのでは。
後は肉だよなー。宴会料理の肉旨そうだった。
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/27(日) 21:49:59.97 ID:Tn2cn95R0
こんな荒れるなら無しでいいよ
ていうか赤飯にマジレスした奴が悪い
>>768 高粱。別名としてソルガム、タカキビ、モロコシ、など。
誰も聞いてないことを勝手に語り始めておいて
さらに教えて下さいと言え!とは歴オタの無自覚さには呆れる
素直にこの話題つまんね強さ議論しようぜって言えばいいのに
中華最強は蒙武、これ常識ね
Ked1tZNu0をスルーするかNGにすれば済む話
>>784 > ボクキングダムスレから来ました。
> 春愁戦国時代の食事とかについてお話しませんか?
いや、そういえばいいじゃない?
なにか都合わるいことでもあるの?
武神戦の信は94ぐらいあったのかね
つーか、史実をベースにした物語である以上、
史実の話が出ちゃうのはある程度仕方ないと思うが
個人的には、史実の話も聞いてて楽しいけどな
歴史についての無知は注意するのに赤飯についての無知は注意しないのな
豚語何言ってっかわっかんねー
>>803 あの時の武神なら朱鬼麻鬼でもいい勝負出来たのか
歴史の話しちゃ駄目ってwww
公式ガイドブック読んでこいよwwwww
信と蒙恬と王賁の強さの順位はどんな感じ?
試合や一騎打ちなら王賁、乱戦の中での生存力や部隊を使う戦いなら蒙恬
それぞれが隊を率いての戦果競争なら信じゃね?
一騎打ちが信だろ
>>805 いや、赤飯へのマジレスが元で米についての話になって歴史の話になってるからこっちは注意されないなーと思って
特に深い意味は無い
>>812 了解了解
自分もいきなり米の産地とかの話になったから、
個人的にはついていけなかったんやw
ぶっちゃけ過度の史実厨も過度のアンチ史実厨もわりと迷惑
話してる内容も何度も何度も話されてることのループだし
早くアニメで&#34142;での政の演説シーンを見たい
第3部で見れるかなぁ
武力よりも信の知力が72もあることに驚き
バジオウも72で朱凶のリーダー格のやつが75であんま差がない
80未満はたいしたことないという意味で同レベルなのだろうか
いや、信は賢いよ
王騎やヒョウ公や昌文君の期待を裏切ってないだろ
小賢しさがないから大成するよ
>>814 >自分もいきなり米の産地とかの話になったから、
この「自分」って二人称つまり812のことやんな?
ヒョウコウ将軍は知力70だから
知力にも丞相補正とかあるのかなぁ。某昌文君とか
大器じゃあァッ!
ヒョウコウ将軍の盾を授かったと誰もが思っていた。
しかし、あれが実は酒の大杯だとは、仏様でも思うめぇ
早く王騎の矛使って欲しいな
王騎の矛は信が将軍になるまで使わない予感。そしてその矛で武神さんを倒すのもほぼ確定っぽい流れだな。
次に信と一騎打ちする時が武神さんの最後だろうな・・・。
知力って言っても軍略に長けてるとか政治に長けてるとかあるから
信の場合は・・・・個人戦闘に使う知力じゃないかな?・・たぶん
フェイントとか理解できてたし
協会の強さの秘密をコンコンと描き込んでも、作者都合で他も強くするから意味ないじゃんw
信はまだモブさんみたいに戦術が使えないもんな。バカそうな項翼ですら使ってるのに
>>825 そうだよね
あの矛でキッチリけじめ取って欲しい
直感って、
それまでに蓄積された経験や知識があればこそ出るものだからなあ
理詰めでないだけで、ヒョウ公は凄い賢いんだろうね
まあ、賢くなきゃ将軍になんか最初からなれないか
主人公のバカさ加減て、作者&編集の想定してる読者レベルだから腹立つよな。
そろそろ一騎打ち以外でも将軍が死ぬ展開が欲しいなー
雑兵にたかられて槍で突き上げられたり矢の雨でハリネズミになったりとかさぁ
将軍万歳将軍スゲー漫画なのはわかってるけど今のままだと軍師(笑)知略型(笑)
でパワーバランス悪いような気がする
春愁戦国BASARAだから仕方ない
張唐は毒殺
>>832 黒剛将軍は一騎打ちじゃないよな、たぶん。
台詞の一つもないし、カウント対象外かな。
趙のなんとかいう将軍は、山の民に飲み込まれるようにやられてたな。
名前しか出なかったし、カウント対象外かな。
楚の汗明配下の3人は……生死不明でカウント対象外か。
雑魚の攻撃じゃ死なんわ
無双と同じで雑魚はばっさばっさ斬るためのものだし
将軍ってのはすげーんだよ
その辺の雑魚とは生きてる世界が違うんだからそんな相手に死ぬわけが無いんだって
そゆ意味ではどんな致命傷でも死なないから壁は大将軍てこじつけも成り立つワケだなw
馮忌も雑兵にやられたようなもんだな。
百人将時代の主人公だけど。
将を倒しちゃった時点で名声を得てしまうからな
雑兵が偶然殺せちゃうような奴はそもそも将軍になれないのでは。
実力と、天運な意味で
毎日毎日肉食って武家いに励んでるマッチョ将軍と、
わずかな野菜や穀物食べて普段は農業してるガリガリ兵士じゃな!
もうごうれんぱ戦はひどかったな
雑兵じゃどうにもならん
少年ジャンプの読み切りのは単行本収録してくれるんかな
短編集が出たらそれに入るだろうけど
本編の単行本に入れるものじゃないな
別に入れても構わんだろう
今後のネタバレ含んだような内容でもないし
つ「蒙武と楚子」
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/28(月) 07:13:35.14 ID:jLOCUqg/O
信ってホウケン返り討ちにしたから六国から要チェックやーされてるよな
返り討ちって言っても討ち取ったわけじゃないから
趙以外にはそんなに知られてない可能性高いよな
まだ知る人ぞ知るって感じでしょ
李牧「情報を封鎖しました」
風聞よりもワレブのプライドのほうが問題だろ
数年前に余裕でボコったばかりの遥か格下の連戦で肉体も精神もボロボロなガキに、腕が折れてた程度で完敗して逃げ出したんだぞw
何でサイを落とせなかったかって話になったときに政と信の名前は必ず出るでしょ
中華が注目とかいうレベルじゃないしな
キングダムでの食い物なんて、美味いか不味いかくらいしか表現されてないだろw
サイ落とせなかった理由なら山民族のおかげって広まる可能性もあるし
王様が前線に出てくるなんて信じないだろうし
ワレブはそもそも来たこと最初隠してた
信がホウケンと戦ったことの意義は秦国の武威を内外に示すことにあるのだから
趙の大将を秦の千人将が退けて国を守り切ったという事実を喧伝しないと意味が無い
李牧は最初の投降勧告でホウケンが大将、自分は軍師だと宣言してるし
輪虎や万極も殺ってんだから信の名前が各国に知られないほうがおかしい
顛末はレンパの耳にも入ってると思うぞ
>>853 あくまで秦王自らサイに入り陣頭に立って戦い、その結果兵や住民たちの士気がMAXになり
秦王と同盟を結んだ山の民の王、楊端和と共に見事、李牧を退けた
秦王は軍を率いても名将の器ありとか楊端和の見事な救援・・と言われるだけで
2000人将の名はそこまで広がらんだろ
ヘタすると2000人将程度がそんな活躍したはずがない・・みたいな流れで秦王を参謀として助けたとして
先生や蒙毅の功績にすりかわって他国に伝わるかもしれんw
介億先生と貝満とかごーましょはどっちが強いんだろう
サイの城壁上での信の千人斬りはもっと演出して欲しかったな
蒼天、長坂橋の張飛みたいなカンジで
原はこういう演出下手だよなあ
>>856 レンパは信に高価な人参送ったりして一応個人的な繋がりもあるから、そりゃあ注目してるだろうな。
ただ、サイでの戦いを経て六国の評価というか警戒度が爆上げになったのは政と端和だろうな。
オリコン5位か
136451部
じわじわ伸びてるけど高待遇なのにそこまで売れてないね
左慈将軍の登場はまだ?
左慈生きてたっけ?
いま仙人になる修行してんじゃないの?
仙人になって500年くらいして曹操を呪い殺したりするんだろ?
>>855 それはヤバいな。
狄狩りで名を広めたハズの李牧が同じ蛮族である山の民に手もなく捻られた事になってしまうw
三大天降格待ったなし?
あ、でもあの時点で尚李牧は悪名を全部ワレブに押し付けてたんだっけ?
抜け目ねえなボッキーは
>>859 そういった面を追及しているとベルセルクやバスタードのような書かない事で有名な作家になるぞ。
>>865 史実ではワレブがサイ攻めの総大将だし
合従軍は楚が起した事になっているし
李牧は表に出てないしねえ
廉頗やヒョウコウは政の器に気付いてなかったのかな?
あいつらなら王騎が復帰したのは敵討ちのためだけではなく、
新たに仕えるに足る主君を見つけたんじゃないかと考えてもおかしくなさそう
李牧が気がつかないのにそれはないんじゃないの
廉頗本人が燃え尽き症候群だったし、ヒョウコウも戦馬鹿だから
そもそも仕えるべき主君なんて発想がねぇ……
白起なんかその仕えていた主君に事実上裏切られた形になっちゃったわけだし
>>869 廉頗は今回のことで政の器に気づいたんじゃないかな。
宰相やるぐらい政治センスもあるからね。
あるいは、王騎と会ったときに何か感じ取った可能性もあるな。
ただし小言ジジイ。
レンハもヒョウコウも王が暗君だろうが名君だろうが邪魔さえされなきゃどうでもよさそう
>>870 王騎の人間性への理解という点ではヒョウコウレンパの方が李牧より上じゃね?
同じくらいじゃね?
白起は昭王から自害命令出た時、
部下や友人に亡命勧められたけど、
「天が自分を裁いたのだ」って、長平の件を悔いて自殺しちゃったんだっけ?
キングダムではどういう設定になるかわからんけど、
たしかその前に昭王からの出仕命令を再三無視してるし、主君に裏切られたって見方は厳しいなあ
范雎はいないことになってるのか
魏ゼンから范雎に変わってソリが合わず
ずっとその身を捧げて大戦果を挙げて秦国に尽くしてきた
長年付き合ってきた昭襄王は白起の言よりも范雎の策を重んじて趙攻めを中断
40万生き埋めも戦略上仕方なかったのに自己嫌悪に陥りながら
最終的に自害命令が下りて殊勝にこの世を去る
悲惨やね
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/28(月) 19:47:34.53 ID:gGgpmIOx0
>>831 そりゃ お前らは自分が偉いとでも勘違いしてる底辺なんだろ
朝から晩まで平日からキョウカイちゃんw
キョウカイちゃんは可愛くて強い…ほんと最高のヒロインだよ
でも信とくっつくかな
実在の武将同士(史実では多分両方男)でくっつけるか?
ふ〜む
キモ豚は外見さえよけりゃ男でもおkな変態少なくないし別にいいんじゃね
んなこと言ったらタンワ様とキョウカイは女に走るか一生独身しかないやんけ
確かにw
そもそも史実じゃタイミング的に死なない人が死んだりしてますし
ヒョウコウなんて王が誰だろうとどうでもいいって感じじゃないのか
戦場で生まれて育ってきたんだし一番興味なさそうじゃん
>>887 張唐のことなら別にあそこで死んでても史実的に特に問題はないぞ
……って何度目だこの話題
というかこれに限らず何度も論争になってる話題を
なんど繰り返すつもりだこのスレ
魏加殿とケツ氏の事だろ、常識的に考えて…
891 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/28(月) 20:26:32.08 ID:gGgpmIOx0
>>881 お前 働けやw
キョウカイちゃんって所詮漫画のキャラに
>>876 さすがにそれはないだろ
付き合ってきた年月が違いすぎる
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/28(月) 21:25:43.20 ID:62jhxwI30
嫁さんにするならテンだな
容姿だけじゃないよ
晩ご飯を作るためのゴミ
テン=野菜とかの切れ端も殆ど残さない節約っぷり
キョウ=主に山賊とか
みたいな
一期の再放送を見てたが、フウキ討つ過程とか、飛信隊を分ける(半ば味方見殺しにする)決断のシーンとか見てると、
やはりこの頃(王騎が存命の頃)が一番胸熱だなぁとしみじみ思うよ。
すっごい今更な事で聞き辛いんだけどさ…
キョウカイって何の為に戦に出たり政の暗殺に加担したの?
周平君から食客への誘いがあったぽいけどその伝かな?でも正当なシユウじゃないし…
>>897 魏戦に出たのは早い段階でヒロインの協会を登場させたかったから
政暗殺に加担したのはヒロインの協会を劇的な状況で信が諭す場面を描きたかったから
>>897 連がどこにいるのかと言う情報と引き換えに政の暗殺を引き受けた
戦に出たのも情報収集の一貫では
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/28(月) 22:07:33.07 ID:D5Y+DK7Y0
戦争参加は幽連がいる魏に行くためじゃなかったっけ
>>900 暗殺には失敗したから昌平君から情報をもらってないはず
でも信が政から魏に連がいるって聞いているから信から聞いたかもねえ。
>>898 それを言ったら終わっちゃうんで…
情報収集するのに行軍に入るって良く考えたらめちゃくちゃだよねw
路銀稼ぎも兼ねてたんだろう
どうやって戸籍を手に入れたのかは知らんが
蛇甘平原に参戦したのは幽連がいた魏に行くため
暗殺に参加したのは魏戦の後里でバアから秦から仕官の誘いがあったって聞いたから
それに乗って援助を得ようとした
李牧を無理に出して史実にない黒星付けさせちゃったのは今後響くかもね
この後は秦相手にただ1人連戦連勝だからその度にじゃあなんで合従軍のときは?
って読者がなってしまう
>>879 昭王の横で『ンフフw』とかニヤ付いてるオカマ巨人もちょっとその神経が信じられんよね。
909 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/28(月) 22:35:46.14 ID:D5Y+DK7Y0
見直したら10巻の86ページで貂が言ってた
後は識と礼が出てくるおまけまんが
それっぽいもなにも作中で明言されてるし
蚩尤関連の里って男全くいないのかな?
それっぽいっつーか、テンがそのまま言ってるが
言ってたのか、すまん
魏に行きたいから戦争に参加するってのも変な話だけどね
そこは世間知らずってのを強調する部分なんだろうかね
暗殺者が戦場に出てくるわけないってことすら考えられない馬鹿にしか見えないわけだけどさ
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/28(月) 23:02:19.11 ID:D5Y+DK7Y0
密入国するには戦争は都合が良かったんでしょ
おおっぴらに入って逃げられたり罠張られたりしたら困るし
流石にワレブじゃねえんだから蚩尤が戦場にいるとは思ってないだろ
918 :
sage:2013/10/28(月) 23:13:14.53 ID:OuDk400YI
飛信隊離脱してから普通に越境していたよな。
蛇甘平原で「こんなところで死ぬわけにはいかない」とか言ってたけど参加しなくても良かった。
まぁ駆け出しの漫画家だからそんな細かい突っ込みは野暮だなと、読んでる当時は気にしなかった。
>>918 それだと意識の底に沈んで戻ってこれない状況になるぞ。
外とのつながりが重要なんだし。
取り敢えず活躍して「身分」が欲しかったんかな
何するにしても「お前どこの誰?」じゃ不都合だろうし
魏軍側に偽名使って参加した方が色々好都合っぽいけど
単純に魏に入れればよかった、ってことじゃないのか?
最初の軍の目的地は魏のナントカ城だったから、そこまでくっついて行って離脱すれば本来戦う必要もなかった。
行軍の途中でゴケイが出てきちゃったから、魏に入る前に開戦しちゃったけど。
>>903 国境付近の競り合いでつい最近滅んだような村を探して、
「○○村の生き残りです、たまたま不在で難を逃れました」
とか名乗り出て死人の戸籍を乗っ取ったとか?
そんな事ができるくらい当時の戸籍制度がザルだったかは知らんけど
暗殺した相手の戸籍いただいたとか
そんなことができるのか知らんけど
国のトップが依頼する暗殺集団なんだから、戸籍位なんとでもなるだろw
>>920 魏に潜入するのに、秦で魏を攻撃した兵士です。とか大惨事じゃないです?
武神さんとの一騎打ちで信のうまが死ぬシーン何度見ても笑える
俺的に不満なのはキョウカイの「トーンタンタン」には梵字か何かを被せて欲しかったな
まあ使い古された演出だから避けたんだろうけど。
あの拍子が切っ掛けでZONE、ピークエクスペリエンスに入ると言うのも解るが
書けば長くなりそうだし割愛して
表層の意識と切り離された暗黒の中で相手がこう動けばこう反応するってだけで
反射だけで戦えば最速ではあるな。
ZONEの中では予測と言うかどう動くか見えるというのもあるし。
気がつけば相手に勝っていたってのもあるしありえる話だな。
不満ってのは剣道で「キエ〜〜〜」とかテニスで「アッ!!」とか声を出すのは
喉を開いて声を出す事で神経の雑音を無くして
普段は両方向に引き合っている筋肉を一方方向に動かすために声を出すから呪文かなんかを唱えるとw
あとは体をどう動かすかを反射神経に覚えさせる作業になるからって感じ〜
でも喉開いて声にならない声を出して走りながら顎が揺れるカールルイス状態でも同じだしなあ
でもよく考えていると思う。
ごめん長い
戸籍があったのか、そもそも
>>929 「秦」の献公10年〔紀元前375年〕に「為戸籍相伍」、「戸籍を造り5軒組を整える」との記録がある(『史記』巻六始皇本紀巻末秦記289頁)。
『戸籍』という用語が現れたのはこれが最初である。
南辺の「楚」でも「大戸(戸籍調査)が行われた」という記録がある(成公2年〔紀元前589年〕―『春秋左氏伝』成公2年9月条)。
あんな山奥で生活してたけど、実は蚩尤一族全員がしっかり秦の戸籍を持っていたってオチ希望
山の民が全員戸籍持ってたら驚くw
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/29(火) 01:17:27.49 ID:js379w1x0
異民族だし対象外じゃない?
本来の遊牧民の羌族や低族にしても
後漢とか後の王朝でも組み込まれてないし
大規模な国を管理統治する為には戸籍は真っ先に考える事だろう
税の徴収、徴兵、平民、下僕(奴婢)等の身分の管理
全員の顔と名前を覚えられる規模なら別だが
>>911 種馬みたいのがいるんじゃないか?
信も拉致されて数年位は種馬になるのかも
戸籍をガチで管理するのって、税収の増加分以上に人件費や管理費が掛かることも結構…
ただ、戸籍がしっかりすると封建制的な身分がはっきりしやすくなるので
そういう意味でも効果が高いかも。
税収は国が集めてたんかな?領主なり里典が集めて上に何割って上げてくスタイルだったのかな
信は領主になったら政から有能な文官を借りれるのだろうか…w
戦いに参加するだけなら万の大軍だし紛れてもわからないんじゃない?
信が戸籍無くて作ってもらったみたいに昇進したりってのには必要だろうけど
今の日本の戸籍みたいなのじゃなくて家長中心に妻がいてジジババとガキが二人いますとかそんな感じ。
一戸一兵制度の名残だよな
941 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/29(火) 06:56:39.11 ID:7U9LIvQsO
介億の武力はどのくらいだろう?
僕は88くらいだと思う
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/29(火) 07:08:22.84 ID:4s6Cf541O
介億
知力93
指揮力90
武力86
守城兵器95
こんなもんだろ
かなり優秀か
介億かなり良キャラだよな
この作者、キモくてホモっぽいキャラを格好良く描けるんだな
合従編からのクソみたいな流れの中、介億サンは唯一の光明だよ
946 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/29(火) 08:30:26.64 ID:mdDHZn2e0
王騎はかっこいいしオギコはホモ枠じゃねえだろ
ココココ 誰がオカマ将軍ですって 許しませんよォ〜
初期の王騎はやばい
ホモとはいわないが両刀と言われても納得のキャラ
介億の元ネタはサリーちゃんのパパ
こないだのサイン会の時、誰かが
「なんで王騎ってタラコ唇なんですか?」
とか原さんに聞いたが、特に意味はないとか答えてたな
王騎って、信の尻掘ろうとしてなかった?
初登場時、こんな偉大なキャラになると思ってた読者は少なかろう
キョウと仲良くやってた若王騎は普通にカッコいいな
初登場時から異様な迫力ではあったなw
明らかにケツ氏より格上の役者という描写ではあったけど、作中最強クラスにして、
信の師、目標というポジションに付くとは思わなんだ
史実を紐解いても大した情報のある将軍じゃないしね
>>955 キャラが勝手に動き出すってやつだな
殺しちゃったから
次は先生を化けさせて使うのが良さげだが…
漂の仇のはずなんだがな
先生って誰?
>>952 てっきり私に抱かれに来たのかと思いましたよ
ココココココ
抱きませんけどねぇ〜、と言ってたからホモじゃないんだろう。両刀くらいだろう。
昌文君の愛人
結局王騎が表向きセイキョウの味方したのは昌文君の身内と領民を保護するためか?
元々は呂陣営の金が飛び交う戦が嫌でセイキョウに味方しようとしたけど昌文君の政は昭王超える発言で様子見に変更じゃなかったっけ
次スレはいいのけ?
今日朝、廻りに誰もいないと思って
ファルファルファルって呟きながら傘振り回してたら
JKがキモオタを見るような目で通りすぎた
普通に歩いていても同じ目を向けられていただろうから問題なし
間違いなく変態だと思われてただろうな
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/29(火) 15:23:33.28 ID:DcRl/qlCi
バァァ
寒くなると「なァ李牧」ごっこが手軽にできるから嬉しい
冬が待ち遠しい
あのげきからさんは素直にかっこよかったと思うんだ
あの劇辛戦は酷かったなぁ
視界悪い戦場で真横から指揮とか無線でも持ってんのかと
それに奇襲なんてせずともホウケン突撃で終わってたじゃねーか
もしもこの漫画の時代に無線機があったら
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/29(火) 17:19:13.41 ID:5CAKHYIS0
ファルファルファル
って言いたくなることは多々ある
ファファファになっちゃう
ファルファルって口で言ってるのか?w
>>975 無線じゃなくても有線の電話でもあれば始皇帝が死んだあとに秦が雑魚に乗っ取られる事もなかったな。
>>978 プルプルプル〜のノリで口ずさみながら走り回ることはあるな
騰さんなら口で言ってる可能性もあるよねw
電車で座れた時
うつむいて寝てるフリしながら激辛さんの顔真似やってるぜ
なァ李牧はかっこよかったな
どうしてああなった
不審者情報
10/29 午前8:00頃 2丁目通学路
男がフェラフェラフェラと叫び、傘を振り回しながら女子高校生を追い掛け回す事案発生。
似顔絵を作成中しましたので不審者の特定にご協力願います。
ジョジョアニメでツェペリがパパウパウパウ!!とか口で言い出した時は吹いたわ
987 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/29(火) 19:24:54.80 ID:mdDHZn2e0
李牧は一回ぐらい武神なしで相手を攻略すべき
いくら周りにアイツは凄い奴だって言わせても
実際の戦いではこの動きは読んでましたと策は破られたけどワレブが居たから勝てましたばっかじゃスゲーってなんねえよ
戦術ロナウド=戦術ホウケン
いくらなんでもホウケンが池沼過ぎる
あんなのに三大天はどう考えてもおかしいよ
重い物持ち上げるときは「ルアアアア!」って叫ぶよね
うめ
ファルファルファルと言いながら剣を振る姿は、ホルホルホルと言いながら凄いスピードで痴漢しまくる姿を連想させる
させねえよw
梅
ウメ
産め
梅酒
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