1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
需要ないだろ
可もなく不可もなくレベルの漫画だが、やたらと持ち上げる信者のせいで好感度最低
とりあえず猛禽ちゃんは可愛い
白井さん可愛い
客観的に見たら全く面白くないけど、個人的には面白いよ
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 20:14:56.47 ID:dc45gmVS0
客観的に見て面白い
個人的に見て2話までは面白い
最初の「木です」で、ゼクレのアシ経験は確実に身になってるとわかった
とりあえず普通の人間ではないんだよな
信者ですら眼鏡を叩いているというので
俺は安心して眼鏡可愛いよprprできる。
でもあれだ、変態行為はるいの前でだけ戯けてる感じかと思ったら普通に路上でも同じでしたね
メガネはたまにテンション上がって変態化するくらいだったらよかったのになあ
今後いい所も描かれていくといいな
それはそうとるいちゃんのお弁当は手作りだとすると女子力高いな
猛禽は裏サンの看板狙える
近所のゴミ掃除をこっそりやってるとかるいちゃん大和撫子
>>12 作画とアシは別物やで
もっと濃いキャラ増えればメガネさんの奇行もそんな気にならなくなる。
50位毎にキリ番あればよかったのに
それじゃ多すぎか
お前らは男キャラにどんな性格を望むの?
・他モブと同じようにるいにビビる→でも気になる
・他モブとは違ってるいにビビらない、むしろ興味を持つ
・るいと同じような超人
・ホモ
みなみけの保坂みたいな無害だけど外見以外全部残念なイケメン
不快にならない程度のイケメン変人
重度の猛禽好きか逆にやたら動物に好かれる系なら納得する
斜に構えたクールイケメンや口が悪いタイプはいらない
まとめると動物に好かれる気の良いホモか
スレタイにゼク入れないところに悪意を感じる
>>26 もうゼクレから解放してやれよ
と思ったけど、一応コミックスの作画がある可能性はあるのか
かわいそうに
>>26 え?あの作者って戸塚たくすって人だけでしょ?
あれ新規の人が見たらカン違いする紛らわしさだよな
単行本の表紙に一応阿久井さんの名前あるけど
連載中の作品は猛禽ちゃんだけだからそれ単独でもいいのに
総合スレということにしてゼクレを語ってもいいのよという風にしてあるのが優しさだろ!
たくすスレタイにゼクレの文字がないのこそ突っ込めや!
まあ所詮作画省ですし。雑誌のイラストカットまで作品に含めるようなもんよ
>30
一枚目は上手い、初期ウォンデルは良い雰囲気出せてた
末期? ハハッ
末期の話はスレ違いだな
しかし女子高生の生足は苦手っぽいのにSDキャラは光るものがあるな
伸び代的には裏サン内で1番だから頑張って欲しいんだよなー
他の連載陣とはちがって全話読めるのは強みでしょ
アシ生活長かったり賞を受賞してたりで裏サンの中では一番経験がある作家だから
伸びしろという意味ではONEとかの方がずっとあるよ
まあ阿久井は年齢も20代前半だっけ?年齢で見たらまだまだ伸び代あるんじゃね
ただの可能性じゃなくて
裏打ちされた伸びしろって所だろうね
ONEは画力の方は全然伸びないからやっぱり原作者やるのがいいんだろうな
阿久井はRUSHから比べるとかなり面白くなってるし今後に期待
単独で売れなくても画力は十分あるから作風の合う原作者と組めば食っていけそう
純粋な顔だけの可愛さで言ったら眼鏡は高ポイントなんだけどな(眼鏡外したときに限る)
クソメガネはメガネを外してくれ〜
ついでに金髪は短パン脱いでくれ〜
短パンは脱いじゃ駄目だろ〜
短パンは脱がずにそのままがいい
猛禽ちゃんの身体能力が高い設定を腐らせないで、運動部とかの助っ人になってみた的な話も欲しいな
短パンは脱がせるもの
短パンは蒸らせるもの
アトムみたいな髪型の漫画完ってなっててワロタ
おっさんになるとミニスカなんかより
短パンの隙間からのぞく太股のほうがたまらんようになるゆうてた
よく考えたらあれって下着代わり?短パンの下はノーパン?
上級者ならミニスカにしたいけどパンチラは見られたくない結果
もっさり短パンになったという思春期あるあるな機微を含めて楽しむ
多分下着は普通に穿いてる
>>44 なんかスレ違いの話題振る人多いと思ったら
阿久井前作の原作さんのスレが裏サンスレからリンクされてないのね。
ほれ、こちらを
【オーシャンまなぶ】戸塚たくす・総合9ずや
kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1381317050/
あるあるあねーよ
パンツ履いてるなら履いてるで
>>43の言うとおり蒸れてるな
アグレッシブな動き多いし、結構汗かくだろう
本当にラブコメやるなら今週あたりでいい加減男キャラ出てこないと変だよな
一巻分は猛禽ちゃんとその周りのキャラの紹介でもいい気がしてきた
ラブコメの猛禽ちゃんに先立って世界鬼がラブコメやってしまった
サービスシーンはこの絵柄だと期待できそうにないな
ゼクレ3巻のおまけ水着イラストはなかなかエロかったけど
買ったやついる?
二巻のおまけペーパー持ってるがなかなか良かったぞ
身体じゃなくて表情が
>>55だけど、サービスシーンが質的に期待できないという訳ではなくて、話の内容と絵柄的に期待できないなということだからな?
よつばと!やあずまんがにエロ期待する奴はいないだろ?
だろ?と言われても絵柄とサービスシーンは関係ないし
猛禽ちゃんがよつばと!やあずまんと同じ絵柄の同じタイプの漫画にも見えないから引き合いも不適切
が期待はしてない
次の話まであと一日か
クビ180度回転が早くも死に設定になりそうな悪寒が
猛禽類という設定の一部だからたいした問題じゃないな
首回転は金髪男との出会いのきっかけになるんだろう
もしかして今回の腐れ不良がラブコメ相手か
印象最悪からのパターンか
ありきたりでちょっとがっかり
店長の「猛禽さん…」に何かワロタ
猛禽ってやっぱ苗字っぽくないな
苗字は鷹司、鷲尾、鷲頭とかそういう感じでくると思ってたら猛禽だった
あの金髪だけは他の奴らとは違う反応してんだな
るいの笑顔に他が青ざめてビビってるところで大笑いしたり
そういうとこからラブコメに発展するんですかね
店長と不良と猛禽ちゃんの三角関係か? 不良→猛禽ちゃん→店長→警察みたいな感じで
不良→猛禽ちゃん
↑ ↓
警察←─店長
裏サンで警察と言ったらケンガンのあの人しか…
面白かったわ。とりあえず不良は更正とか痛い目を見る展開が分かり切っているから今は何も言わんよ(謝らずにいけしゃあしゃあといい仲になったら?だけど)
やっぱりコメントだか投票をした方が単行本を出して貰えやすくなるのかね?
単行本はよっぽど人気がない限りは出すんじゃねえの?
これはないも、最初は単行本発売の予定は一応あったし(なかったことになったけど)
ただ、応援するなら投票とコメントはした方がいいと思う
あーDQNキャラか…今後猛禽ちゃんといい感じになるでもなく
貧乏クジ引くタイプのツッコミキャラになるなら評価する
店長は変人だけどいい人だな
やっぱり投票とコメントは必要なんか。別に良いけど
キャラも揃ってきたし、次の話は金髪に関する話か猛禽ちゃんが騒動に巻き込まれるとかそっち系か?
裏サン本スレにもあったけど髪型逆なんだよな
今回のがお相手じゃないのを願うが…
面白いけど不良とラブコメはめちゃくちゃ不安
1話2話は面白かったけど
3話はキモメガネ、4話はDQNという不快なキャラにスポットが当てられていて面白くない
店長かっこいいし、猛禽ちゃん可愛かった
いきなり殴るとか、不良は煽り耐性がなさすぎだな
阿久井さんへ
まだ間に合います
戸塚
今のままだったら猛禽ちゃんが店長を攻略する話にシフトできるからへーきへーき
メイン以外のウザ男3人もモブで終わらせては欲しくないな
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/23(水) 16:34:22.56 ID:UEcwsR9LI
もしあのイケメンが本当はいい奴だったり荒れた経緯があったり
改心したりしても女の笑顔侮辱して店員に暴力ふるうような奴は
これから先何があろうと好きになれんわ…根が腐ってるし
イケメンと鳥人がくっついてハッピーエンドの未来しか見えないが大丈夫か?
今のところ設定の割りに普通の少女漫画的な印象
意外なストーリーになってくれるといいな
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/23(水) 16:57:54.47 ID:UEcwsR9LI
どうせイケメンと主人公がイチャイチャすんだろ!?
結局顔か!!俺もイケメンに生まれたかったわ!
何だかんだで次の展開が気になってるわ
>>84 ただ少女漫画だと店長には婚約者や恋人がいて猛禽ちゃんは失恋
泣いているところに不良がきて・・・という展開になるんだよなぁ
そういう意味ですっげー不安だけどどうせタダだしとりあえずは五話目も読むわ
しばらくは鳥頭がツン行為の結果ひどい目に会うのを繰り返す
展開じゃないかなー
いきなりイケメン路線に入るのはもう無理だろ
もう一度今回の話を見に行ったら、ファンアートが来てたわ。イラストを描いてくれるようなコアなファンを増やせば生き残れるか?
不良はヒドい目に合いまくるギャグキャラ路線になれば反感は薄れるんじゃない?
作者コメント更新されてるな
鳥要素は今後増えていく予定だってさ
鳥要素って、夜目が利くとか、木に足だけでぶら下がるとか(パンツが見えそうになって恥ずかしがる)遠くの所がよく見えるとか、握力が強いとか、隠れ巨乳とかか?
鳩胸要素
今夜更新か
胸糞展開だけは勘弁やで…
鳥頭がぞんざいな扱いで良かったわ
鳥頭を3枚目に描いているのはいいな
今の所の扱いは良いが、ファミレスでの行為を反省してなさそうだし今後も男性読者の受けが悪そう
うーん、票数伸びないな
個人的には悪くなかったんだが読者の反応は正直だからな
ちょっと心配だわ
今回の話単体で見ると悪くはないんだけど
4話までのおさらいしてるだけって感じで読んだ気にならない内容だったなあ
キャラが濃いわりに話が薄味すぎる
猛禽ちゃん結構胸あるのな
鳥要素取ったら普通の女の子なんだな
ただの鳩胸かも
ページ数少ねえ
あれ?
今週の猛禽ちゃんは結構おもしろいと思ってしまった
4ページ目で何で店員がビビったのかよくわからんかったが
頭のパタパタで浮いたから驚いたんだな
今週は先週よか面白かったわ
それにしてもページ数少ないな
ページ数減らしてでも連載と平行して単行本作業やらされてるんやな。
それはもう原作者さんが嗚咽を漏らすほどの鬼畜こきつかい。
ゼクレ清書とかさせられてたら本当に不憫だな
流石にそれはないと信じたい
ゼクレのときは週15ページくらいが限界だったみたいだから
ネームもやってる今はそれ以上にペースが遅くなってるだけじゃない?
微妙に下がり調子だから今日の更新で持ち直して欲しいな
これじゃない感がすごい
うーんつまらん
うーん……うーん……なぁ?
これはないと俺も言いたい
雀はもっと自然な感じで絡ませろ! 漫画的すぎるでしょう
俺はまあこの感じでいいかな…と
的確なツッコミが居るのはいいね…って実際はツッこんでねー!?
これはないと思ったのは、
短パンから覗く太股はもう少し太い方がいい
まあ前回よりは票とれてんのか
前回よりページ数多いのに前回より満足感がなかったのは猛禽の出番が少なかったからかな
119 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/06(水) 03:09:56.06 ID:0K9+dUkh0
少女マンガでは普通だろうが裏サンは男読者が圧倒的多数だろうしなあ
足くんで座ってる絵が変
つま先の向きがおかしいし
左腕は骨折してるみたい
猛禽ちゃんかわいい
頭のパタパタがたまらん
あのアホ毛いいよな
凹んでる時に萎びたり
小鳥遊でたかなしなことに今更気づいたわ
DQN男とのラブコメになっちゃうのかなこれ
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/10(日) 15:13:10.06 ID:im1A1zZH0
おまえらヒドイよ
ゼクレんときは、戸塚は糞、阿久井さんは早く手を切ってオリジナルって言ってたのに
このざまじゃねぇか!
別に百合豚じゃないからラブコメになろうが男が出てきようが面白ければそれでいいけど
ああいうDQNと恋愛するのはやだな
さすがにイケメンDQNとくっつく少女漫画構成になるとは思ってなかった
方針変更で咬ませになる可能性もなくはない
期待はしていない
猛禽ネタで押してくのかと思ったのにDQNが出てから無個性になっちまった
顔だけで寄ってくる女に飽き飽きしていた男が、自分に興味を示さない女に不本意ながら惹かれていくってタイプの話は嫌いじゃないんだが
いくらなんでも小鳥遊はDQNすぎて受け付けられない
名前からこいつはメインキャラクター決定で万一フェードアウトしたら方針変更
ってことでいいだろうか
公開前のカラー一枚絵で堂々と載ってたしそう判断して間違いないだろね
まぁないとは思うが
その公開前の絵見れる所ない?
小鳥はDQNじゃなく思春期をこじらせただけだろってコメントがあるけど
思春期をこじらせて傷害罪まで犯してしまうようなら十分DQNじゃね
まあ早めにうちきってあげて次につなげよう
だらだらやって愛想つかされた前例もあるし
最初からラブコメの予定だったのはインデックス見ればわかるけど
序盤で日常を強調していたからなんか違和感ある
最初からラブコメ要素が少しでもあれば違和感なかったんだろうけど
あとタイトル由来まんがいらんかったな
猛禽関係ないし
これから猛禽要素増えてくとしてもちょっと遅い気がするなあ
まあまだ始まって数話だから何とかなるといいな
ページ数少ないせいもあるけど、悪い意味でサンデー的なゆっくりとした話運びな印象を受ける
猛禽ちゃんの正体を徐々に明かしていくタイプなのはわかるんだけどもなぁ
ラブコメ漫画って基本的に1話目に主人公とメインの相手が出会ってるもんなんだよな
つーか漫画って1話目で大体どんな話か方向付けてるもんじゃね
この漫画を見ると1話目が猛禽ちゃんの日常に終始しちゃって読者はそういう話かと思っちゃう
DQNが出てきてラブコメにするのが悪いとは言わないけど、それなら1話から出しておけよと思う
猛禽ちゃんの日常を期待させる作りになっちゃってるんだから
あくまでも猛禽ちゃんがメインで、DQNなんかはちょいちょい話に絡んでくるキャラの一員かと思ったらそうじゃないみたいだし
(眼鏡は除いて)基本いい人揃いでやってきたのにここにきてDQN出すとそりゃ嫌われるわ
阿久井ちゃんはああゆうちょっと不良っぽいやつが好きやねんからええやないか。
ちょっと不良っぽいくらいなら良いけど
完全DQNの犯罪者だし……
ひったくりは警察呼んで
流血の暴力事件はスルーなのが納得できない
ギャグ漫画だから細かいことなんだろうけど、DQNが不愉快すぎるから納得できないんだろうな
>>141 ああいうのが好きって、だめんずウォーカーかい
小鳥のモデルがたくすさんですよと聞かされたξが勘違いしてこいつがラブコメ相手かキャンペーンをはっただけでただの当て馬だからね
実際は
>>140の言うように一話から出てるのがお相手。そう、その相手とは
木です
そういえば木がナレーションしてる必要性今のところ全然ないな
てかラブコメにするなら何で序盤で日常アピールしてたんだろ
日常系で男性読者釣ろうとしてたとか?
>>148 ゼクレで散々「キャラが立ってない」って言われてるのを見て
「まずは主人公のキャラをしっかり立てよう!」と思っちゃった可能性
一気に小物になったな
”ラブ”コメディと強調してるのはラブ(のフリをした)コメディだからか
どちらにしろ物語のセオリー的に考えて嘘から出た真でしたーの流れっぽいけど
某超人と某処刑人がフュージョンしたような話だったな
話の運び方がチグハグ
無理矢理感が否めない
なんか今日の展開違和感があるんだが
冷静な目で見れば小鳥初登場回も違和感
好きで読んでいる補正付きでも今回の話は作者の強引さが感じられた
ヤンキーと変態と無口無表情ちゃんって構成だけでも最初は目眩がしたのに
今回出た新設定で再び目眩が......
メガネキャラが口下手な主人公に一方的にべた惚れで
口の悪い不良キャラがガミガミ噛みつくって
これだけでも臭いのに
小鳥遊が酷い目に遭う展開を期待していたけど
なんかスッキリしない不思議
話が強引だからだよ
ミスリード表現にクセでもない不可解な腕組み
小鳥は部屋間違えただけ
部屋から出ようとしない
松戸むかしばなし
最低対決
惚れていれば助かった思考回路
猛禽ちゃんに絡んだまきみが返り討ちに会い、更生&仲良しになった
なんてベタベタな過去話が出てきませんように
>>125 申し訳ないが阿久井の脚本に期待はしてなかった
大高の劣化コピーにしてWeb畑出身の底の浅い天パの作画をしてしまう残念な人だし
更新されたってのにレス少ないな
>>156 小鳥がクズを貫いた上で酷い目に合うもんだと思っていたが、ただのヘタレでなんか微妙な感じ
あんだけ舐めた口利いてたDQNが結局は相手見て態度変える雑魚だったってのがダサすぎる
実はイイ人だったとかも無いだろうしマジ小物だよ
あー、さらなるDQNがDQNを制裁したのもすっきりしない原因かも
今の場合、非DQNにDQNが打ちのめされる展開の方が後味良かった
小鳥遊はあっさり降伏しちゃったしなあ
なるほどな。
ダメ出しがいい感じで貯まったのでじゃあ俺は肯定的な感じで
変顔が基本状態になって慣れてからの「しょうがねぇだろ…」にはきゅんとくる
一瞬だけのギャップ萌え
先週辺りから出てた小鳥のモデルがξ説で読んでれば今週の展開も唐突感はないし
でもやっぱ現状じゃ俺みたいなニッチ層にしか売れないだろうなあ。あ、無料神返上の予定です
今回の話で底が知れた
スレ伸びないしお察し状態だな
男性読者と、DQN嫌いの女性読者を一気に切っちゃったわけだし
今回は割と笑っちまったけど
とりあえず方向性は固めて欲しいな
なんかしばらく前からなんか少女漫画っぽいなぁと思ってたけど、
どんどん少女漫画っぽくなってくなw
まぁどっちでもいいけど、単純にちょっとつまらない・・・、なんで原作付で連載スタートになったのかよく分かったわ
絵が非常に良いのだが、ストーリー作りが本当にヒドイ・・・
今検索したらこの人女性作家なのか
なんか納得してしまった
劣化少女漫画
本物の少女漫画なら別冊の読み切りですら絵もストーリーもレベルが違う
少女漫画扱いしてはいけない
少年漫画のラブコメだ
日常系漫画、マワリの情景は安定しているな
電気屋の女の子が出る回だと意識的にギャグテイストを変えてるのか
上手い台詞回しに感動する
妄想の中の会話がイチオシ
マワリスレここより過疎ってるからそちらへどうぞ
RUSH読んだけど確かに猛禽ちゃんの作者だなと思った
自分も読んできた、たしかにw
中身は女のエゴ色が強い漫画なんだけど、無理して形を少年向けに整えようとするからおかしな事になってるんだろうな
女の人の書く有名少年漫画ってだいたい女のファン層が大多数になるしね
その中で高橋留美子は男女両方に人気があるけど、あの人はちゃんと男女両方に不快感を与えない事を気をつけてるって言ってた
だからあんなに第一線で活躍出来るんだろうな
高橋留美子はどんな絵柄でも描ける上にTSFに目覚めてらんまの後もぶっとんだ小話を描く超人だから......
そんな高橋留美子も最初の持ち込みで編集から漫画の才能ないって駄目出しされて追い返されてるんだよな
駄目だしされたことがない作家がいるなら教えてくれ
一羽の時点で、「この物語は〜そんな女の子の日常」って断言してるせいで
ラブコメであることに違和感が生じる
日常≠ラブコメではないとはわかってるけどなんだかな
日常を匂わせた割には無駄に濃いキャラクター達が非日常間を演出しまくってる
猛禽ちゃん以外は基本的にあっさり目の味付けでよかったんよ
ゼクレの時は同情したけどバトルは苦手
自由にやらせた新連載は変人だらけで日常っぽさがなく
見かけだけはいいDQNが出るような女向け構成となると
少年漫画の中で特にやる必要がないように感じる
せっかくアシと連載経験で画力は上がったんだから
別のところで活かしてほしいってのが正直なところ
ラブコメにするなら、DQNじゃない普通の男が主人公でヒロインがるいちゃんって構成の方が男性にも受けたのかもしれない
批判、叩きレスすらないのは読むのをやめてしまった人が多いということ
切った人たくさんいるんだろうな
ごり押し展開に辟易しちゃった......
大高さんから学んだのは絵だけなの?
ゼクレの失敗で学んだのは絵だけじゃ駄目ってことのはず
話の軸がブレブレなところがゼクレとそっくりなんだよな
もしかして影響受けやすい人なのかな
ゼクレは軸を次から次へと打ち立てては放置してたけど
猛禽ちゃんは軸がブレる以前に存在してない感じ
さすがに比べるのはゼクレに失礼だわ
作品のクソさ加減を弄るという意味ではゼクレに通じるものはある
日常ものって基本ほんわかした話なんだけど、あまりこの漫画ほんわかしてないんだよな、なんかトゲトゲしてる
特に一番大事なキャラがマズイというか、感情移入出来る普通タイプのキャラや、好感が持てるキャラが一人もいない
メガネ女はキャラが地に着いてないっていうか、モブやガヤみたいな感じ、あまりに変人すぎていてもいなくても変わらない
ちっこいのは今のとこただの性格悪い女だし、今回の話のせいでこれから何やっても好感持てるキャラとしての挽回は不可能になってしまった
しいて言えば主人公が一番マシなんだけど、性格が微妙すぎ
この漫画は彼女を愛でてチヤホヤして持ち上げる話なんだろうけど、性格が微妙に黒いので、
見た目は猛禽ぽいけどホントは凄く可愛い人、というポイントが台無しになってる
なので作中のキャラは彼女を持ち上げるんだけど、見てるこっちはあんまり可愛いと思えない
(今回のケースだと、前回の事があるにも関わらず「イジメ、ダメ」みたいに庇う仕草を見せると可愛いポイントが生まれるし、
男が主人公に惚れるというバックボーンの足しにはなったと思うけど、スルーしてる時点で冷たい子にしか見えない)
出てきた高校生男キャラも性格悪いDQN系でかつダサ男という、到底親身目線で見れるキャラじゃないし
この男が主人公に惚れる理由付けみたいのが曖昧すぎて唐突にしか感じない
モテイケメンの男主人公がヒロインに「この俺をチヤホヤしないなんて・・・」となって特別視して惚れていくのは、女性向け漫画だとよく見るけど、
少年漫画だと脇役のギャグや悪役のネタとかでしかまず使われないし、その存在自体が少年漫画だと凄く違和感がある
わざわざ3話もかけて登場してるから男主役候補のようで、男主人公役にもなりきれず、悪役にもなりきれずの中途半端さだけが際立つ
今のところ少女漫画によくある、ヒロインにドキドキしたり他の男との絡みに嫉妬したりという図式の、
女性読者の優越感を満たす為だけの存在といった感じ
んで全体的にるい達側もあまり良い側には見えないので、悪と悪って感じで目線の収まり場所が無い感じ
出てくるキャラがみんなどこかスレてて変に感じる
主人公が変人超人系の場合は、対になる存在として必ず近くに読者目線のオードソックスなキャラがいるもんなんだけどね
恋愛要素を取り入れるなら、上でも出てたけど、非常に素朴系の男がちょっと変なるいに恋してしまう、ぐらいのが方向性が定まったと思う
とりあえず自分がダメだと思ったところを挙げてみたけど、
誰に感情移入して欲しくて、どういう場面で、どう面白いと思って欲しいのかとか、あんまり考えて作られてるようには思えない
ただリビドーにまかせて作っちゃってる気がする
前提:こうなんだろう(推測)
結論:こうなってない
って時点で前提が違ってると判断すべきなのに推測は頑として曲げずにこうならない理由を探そうとするのは何でなん
>>189 > (今回のケースだと、前回の事があるにも関わらず「イジメ、ダメ」みたいに庇う仕草を見せると可愛いポイントが生まれるし、
> 男が主人公に惚れるというバックボーンの足しにはなったと思うけど、スルーしてる時点で冷たい子にしか見えない)
これもあるわー
小鳥のことをちゃんと覚えてるのに「誰?」って言ったから猛禽ちゃんの性格が悪く思えて仕方がない
忘れてけどしばらく考えて思い出した、みたいな描写があれば良かったんだが
不良もクソだったんだが女二人がそれに輪をかけてクソだから取り返しつかない
ターゲット層が良く分からない
スウィーツ層とM男向けなのか?
この作者自分のキャラが叩かれてる理由がわかってなさそう
ケンガンのパクリとか大丈夫なの?
身内のパロディだからおkなのかな
500円ってのも被ってるし、「検眼じゃねーか!」的な反応は予想してたんじゃね?
リレーみたいにヤバ子先生本当にすみませんでしたって書いとけばよかったんや
今のところ少女漫画崩れ、似非少女漫画、少女漫画もどき
そのくらいの評価しかできない
少女漫画に偽装して、やりたい本質もないから
少女漫画っぽい何か以外の何にもなれてない
誰を狙った漫画なんだろうとは思うわ
少なくとも俺ではなかった
>>193 鳥頭ネタだろうと思ってたのでガッカリしたな
リーグまでやって掲載争ってるのに、こんなつまんないのが簡単に掲載されるなんて…
まぁ絵が上手いからだろうな
人の心理として、読めば面白いのにスルーされがちな漫画もあるし、つまらないと思っててもとりあえず目を通しちゃう漫画とかもある
これはその後者側の漫画だと思う
少年漫画系の絵を上手く描ける若い女とか、俺が担当だったらやっぱ贔屓するわw、ただし今の感じだと原作付にするだろうが
206 :
950:2013/11/19(火) 11:46:34.93 ID:9jBGXYYhI
>>200 それは配慮という名の猛毒だってことを愛しのワカメ王子に教わったばっかじゃん。
小鳥の頭はオウムの冠羽なのか?
オウムじゃ小鳥じゃないからオカメインコがモデルだろうか
お前ら叩いてばかりじゃなくていいところもあげろや
>>208 絵はうまい…のかな
試着室で飛んでるトコは分かりづらかったが
構図が下手なのか
小鳥が一羽群れから離れて迷子のようですの寒さは異常
working!みたいなドタバタファミレスコメディにしたらかなり良いと思う
ラブコメにするにしても相手役は店長にしたら良いし
猛禽ちゃんのキャラ設定はいいと思う
活かせてないけど
神視点のナレーションで思いっきり自分の感情剥き出しなせいで
行き過ぎた地の文が失笑をウムラウト
チャラ男がレギュラーっぽい扱いになってきたけど好きになれる要素ないのが辛いなあ
また再会した後に今度は報復しまくるっていう流れもやり過ぎな感じでスカっとはせず後味が悪いだけだった
一話読んだ時はすごく面白そうだったけど二話以降は何をやりたいのかよく判らなくてちょっとイライラするな
人によってはああいう流れやノリが合わないってだけなのかもしれんけど
うーん笑えないし何だか不快
もう持ち直すことはないのかな
描き跳ばしてしまったであろうエピソードと無いほうがよかったいくつかの描写を脳内で補正した上で読むと
今回はコメディとしてリズムよくできてたと思う
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/20(水) 00:24:51.19 ID:Aem4dPeH0
確かに4羽の不良どもにはイラッと来たけど、それ以上に女子3人の”小鳥への態度”の方が酷い。
本当に胸糞悪い漫画だ。
という内容をコメント欄に書いたが、表示される気配はない。
やっぱ表示の検閲とかあるのね?
ゼクレの時にも話運びに文句言ったら表示されてなくてびっくりした。
それとは関係なしに小学舘の編集部ってろくでもない奴らの集まりだって思ってるから
裏サンデーの編集も好きになれない
潰れちゃう助けてーって泣き言言ってた時も不快だった。
余所様の雑誌がWeb関連で先見性を見つけて成功してるの見てから猿真似してやってるだけなのがやっぱり小学舘の編集だな
お、おう
今回は割と笑っちまったわ
まあ不快に感じる読者がいるのは分かるけど
小鳥が店長殴った回読んでから今回の読むとバランスが良い
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/20(水) 00:42:31.26 ID:Aem4dPeH0
>>218 かもしれないな。
ちなみにツイッターでも”猛禽ちゃん”とキーワードを入れて同じような内容をつぶやいてみたが、ツイッター欄にも表示されていない。
裏サンの宣伝文句?は本当へったくそ
コミックスの宣伝とかも毎回サムいし、「面白いだろ?」と思いながら作ってる感があって引く
叩くのを止める気は別に無いけど、書き方をもっと丁寧にしなきゃそりゃ消されるだろ
2ちゃんじゃないんだから
的川さん特定しました
普通に「糞」はNGワードになってると思うけど。
2ちゃんでの口癖そのまま外に持ち出すなよな
>>221 あれ、アカウント消しちゃったのか
さっきまでお前のツイート見れたのに
早いうちに下僕から友達に昇格するイベントが欲しいな
あと小鳥くんの良いところをそろそろ見たいぞ
良くも悪くも趣味でやってる個人サイトのweb漫画って感じ
男側がレストランでやった行為は最低だけど
主人公サイドの仕打ちも意地が悪くて不快だわ
ギャグの扱いが下手だよ
レギュラーのDQN率高すぎでキツイ
ファミレスの店長と先輩をレギュラーにしてほんわかストーリーだったら…
そもそも主人公の存在ってどういうもんなの?
鳥を食べるっての止めるってことは食べたことあるのか?
笑顔が怖いとかよりそっちのが怖くね?
主人公の活性が低すぎて目立たんな
主人公のキャラ立てる前に周りの掘り下げしてどうすんのか
DQN男の回が見てられなくて途中で読むのやめて
先週から見てないが、これからもあがりそうにない感じなのかね。
連載前は鳥好きと聞いてたし、期待してたんだが。
更新されたみたいなので読んできた
もうフォローする気も叩く気も失せてきた
新しく始まったやつのが全然面白かったわ
とりあえず今ある疑問点
・るいが超(鳥)人的な身体能力を持つのはなぜ?
・るいの家庭環境どうなってんの?
・なんで木に自我があんの?
・金髪とメガネがるいに助けられた過去って?
・これ本当にラブコメなの?
阿久井さんへ
今がラストチャンスです
戸塚
ここから巻き返せたらたくすを認める
鳥要素が増えてよかったなと最初の方で思ったのに
結局DQNがDQNを酷使する展開でつまらなくなっちゃった
鳥要素?あったっけ?
雀を食べようとしていただろいいかげんにしろ!
この作者なにがしたかったの?
連載で描きたかった話なの?
まきみが小鳥を酷使するのに何も口を出さないあたりるいちゃんの性格が悪く思えてしまう
そりゃるいちゃんにとっても小鳥には恨みがあるだろうけど
ストッパーがいないから暴走してイジメみたいになっちゃうんだよな
白井ちゃんがストッパーになってくれるといいな
結局何がしたいのこの漫画
いじめの正当化?
あくいちゃんはDQNが叩かれた頃の荒れたコメ欄を見て
今の展開で読者が手のひら返しするだろうとほくそ笑んでたんだろうなぁ
ツイッター欄に批判的な意見も反映されてるね今
小鳥DQN!!制裁しろ!!
↓
流石の俺もそれは引くわ…
なんでこんな構成にしたの…
相手が悪いからって何やっても評価されるわけじゃないって
ちょっと考えればわかるでしょ
>>246 DQN行為を制裁するのはいいけど
その過程で制裁する側までDQN臭くしろとは言ってないものなあ
融通がきかなすぎというか
るいの下僕とかは別にいいんだけど
下僕扱いしてるのは金髪クソ不良だけだし内容もただの嫌がらせ
こういうネタで不快感を与えずに笑わせるにはバランス感覚が必要だけどそれがないからコメが荒れる
相手が悪いから&女が男をクソボロに扱うのは許されるみたいなの感じるのがやだ
裏サンスレで猛禽に基地外じみたイチャモン連投してるなーとおもってみてたら
いつの間にかズヤズヤ展開になっててワロタ
なるほどなー
「なんにんかやった」だと性的な意味にとったっていいもんな
ヤンキー仲間ならまず猿山の上下関係構築からだよな
>>246 ベクトルが完全に間違ってるからな
迷惑を掛けたファミレスで無給労働とかならまだ良かった
もっと強いDQNの舎弟になりました、じゃなぁ
a
何がダメだって制裁の理由として「小鳥がるいと店長に迷惑行為を働いた」ってのがあるんだけど
あの金髪女その明確な理由(制裁の理由)が判明する前=小鳥が明確に不良であるとわからない時
から小鳥に対してDQN的態度取ってたからな
これがなければるいの扱いに怒って制裁、相手が悪い奴だとわかったから厳しくするよと一応のいい訳は立つのに
それがないせいで相手を屈服させる適当な理由にるいを選んだように見える
ギャグではなく行き過ぎた悪ノリになってる
しかも中和する要素がない
金髪はちょっと変えるだけでいいんだよ
最初はにこやかに小鳥に接していたけど真相を知って態度を変える、なら
「ああ、普通の人には優しいけど悪は許さないんだな」ってわかる
こいつがまだ真相が判明していない状況でDQN態度取ったから
ああ普通の人に対してもそういう対応するんかと思うわ
猫かぶりの猫科っぽいキャラでもよかったかもな
現状は色々と残念すぎる
>>252 制裁ってうけとるのはメタな読者視点ってやつじゃねーの?
キャラ視点では不良仲間の癖に舐めた態度とったから上下関係をしつけてるだけだろ
ファミレスの件を通報されたくなかったら〜って脅しなら悪が更なる悪にって感じだけど
全然持ち出してないじゃん
>>256 そもそも小鳥って作中で出てきたような徒党を組む不良じゃなくて
ただ態度悪いグループのリーダーってだけだし
不良仲間とかあるのかすらわからん
>>256 この漫画にDQN同士の小競り合いなんざ誰も期待して無いから
ヤンキー漫画ででもやってろと
松戸女帝とか伝説とか知ってる善良な一般人ってのはなあ
そうだったとしても相手が不良って言う猿山の存在と認識した上で面と向かって大したことないって言うマウンティング行為始めた時点で不良界入門だろ
>>259 それほどの悪行を働いた時点で一般人でも知ってるもんなんじゃないの
それに大したことないってのは舐めて喧嘩売るために言ったんじゃなく実際に体が小さくて
信じられないから言っちゃったんじゃないの
猛禽はいいキャラだと思う
しかし他の登場人物は全員リセットしていなくなってもいいレベル
まあ小鳥に制裁加えるってのはいいよ
問題はそれが主人公の取り巻き二人の私利私欲のために使われてて
るいとの関係の発展やファミレスとの関係の改善に一切関係ないってことだよ
ただ単純に小鳥が反省して成長してファミレスとるいにキチンと詫び入れにいきゃそれでスッキリすんのに
それ無視して反省にも改善にもつながんないことばかりやらせてるからモヤモヤすんだよ
>>258 まあそれはわかるが事実誤認したまま叩いては具合が悪かろう
・舐めた言動に対して正座や髪つかみ(不良どうしのゴタゴタ)
→ファミレスでの暴力行為は見過ごせないと言いつつ軽くスルー(お前が言うな状態だし)
→だけどその逆怨みによる類への付きまといか?(警戒↑)
→恨みじゃなく惚れ(しょうがねぇ)
暴力行為への制裁じゃないやん
>>260 まあキャラ的にはなにも考えずバカなこと思い付くまま言っちゃったんだろうなってのはその前の回でも入念にやってるけどなw
だからこそ自業自得なんだろ
>>263 そもそもその時点では小鳥は明確に金髪に敵対的な不良と判明していません
>>265 伝説の不良と認識してる相手に舐めた口きく奴は不良です(ドキッパリ)
バカなだけでも不良です
DQNと言い換えたほうがわかりいいかもしれんがDQNです
それこそ半初対面の人間にとる態度じゃないだろってやつです
イライラすんのは小鳥とるい含めたファミレスのゴタゴタなのに
それと一切関係がない金髪が出しゃばってごちゃごちゃやることだよ
何も話がすすみゃしない
>>267 そもそも半初対面なら金髪のがよっぽど態度悪いと思うがな
>>265 その時点:男が部屋に乱入してきて無言でにらみつけてきて、そいつは類に付きまとってる可能性が高いという証言が出た時点、かな?
>>269 ああそこだな そこできちんと話し合ってれば
ここまでごちゃごちゃ言われなかったろうよ
>>268 不良カテゴリーなのかどうかの話なんだから
明確に不良の金髪の方がと言われましてもw
あと、作品全体の流れがイライラするって話を金髪視点の話と混同するなよ
金髪からすりゃファミレスどうでもいいんだよ
類に危害を加えないかどうかを心配してるんだろ。そこにからんでこないほうがおかしいだろ
まあ思うのは悪い奴を改心させる気すらなく痛めつけるシナリオってこんな
面白くないのかと思っただけだよ
ほんとにハートフルラブコメしたいならキャラ人気は必そ須なのにその為には
まず小鳥をちょい悪にとどめず直接手を出させた時点で間違いであり
その後奴を懲らしめるために主要キャラを更にDQN化させたのも誤りであり
さらにいうならそのDQNどもを放置しているような主人公の言動を誤りだった
見ごとにすべてのキャラの株を下げる最善手を施行したわけだ
つうかそもそも金髪はDQNっぽいけどいい子だったのに
その回から明確にDQNそのものになったやん
>>270 その時点では女子側が警戒あるいは臨戦態勢にあるのはおかしくないだろ?
男が間違えましたとでていけばおわり。
でていかないんだから臨戦態勢で応対せざるを得ないだろ
どうもこれは制裁なんだという思い込みがあるけどそこがもんだいなんじゃね?
制裁云々はまさしくファミレス側の話なんだから次回以降だろ。引きもあったし
今回は類という野生動物に小鳥を徐々に慣れさせる回だったのではなどと思いつき。
安全な相手だと認識させないとまともに会話もできなさそうだし
「話の構成としてファミレスでの胸糞展開に反省なり謝罪なりで決着つかないまま主人公一味になられても胸糞」とか
「パシらせ方ひどすぎ引くわー」
あたりはなるほどなーって思うけど今回の「あの時点では無害な一般人」ってのは無理ありすぎだと思う
「こいつが恋愛対象」「関係ない金髪が制裁」とかの、話の先を読もうとし過ぎた結果の誤読を批判の基準にしすぎじゃね?
日常系漫画に男を出してはいけない理由がわかったね
悪意ちゃんはイケメンDQN男に騙されたんだよ
12/4 おまけ漫画公開
猛禽要素の解説でもするんだろうか
男は出てもいいけど出し方が下手なんだよ
γ
,・"⌒ ゙ヽ
,;" 」」」」」」」
| ゝ┰ ┰ゝ ニコッ
| @ ; )
| /iら∀iヽ
ふとましい榊さんかと思った
頬の膨らみで先週のケンガンのサスケェを思い出したという
つーか猛禽はこれからも小鳥メインでエピソードを重ねていくの確定なんか?
あんな切れやすいDQNどう頑張ったってハートフルにはならんだろ
DQNや野生動物が人間になっていく話は充分ハートフルで泣ける話に出来るのは前例の枚挙にいとまがない
もちろん過去を許せないタイプの読者にとっては胸糞のままだろうけど
あるいは、ハートフルとか編集の釣りをまだ信じてんの?wwwって線もありうる
>>265 すくなくとも「小鳥だけ」が言動に問題があるとされていた間なら
小鳥が猛禽と触れあることで改心していっていいところみせてほのぼの路線としたり
こんな性格の人間の心も改心させちゃう猛禽ちゃんすごいとか両者の株を上げたり
最悪の場合小鳥をフェードアウトさせればまだ盛り返しようはいくらでもあった
しかし主人公3人のほうまで言動に問題があるとされた時点でもう無理になった
>>287から
さらにいうなら小鳥のほうは友人たちの言動から少なくとも作中では問題行動であると指摘があり
このことから作品に=作者にその行動は悪いことと認識されている(つまり改心などにより改善される可能性は十分にある)
しかし猛禽ちゃん側はその指摘を行うキャラが出てきておらず、作品に=作者に
彼女らの行動は問題がなく正当なものであるとされている可能性があり改善されないかもしれない
そして彼女らは主人公なのでフェードアウトの可能性が低い
この漫画の本質はこれだ!と看破して喝破して
そのまま作者の人格批判に移行した人にとっては
最初の看破が的外れだった展開になるのは赤っ恥すぎて
耐えられないだろうなあ、って言う*別の話*なのでお気になさらずどうぞ続けて
>>292 作家の願望がキモチワルイとか丸わかりとか人格批判だと思うけど本人は違うと言うのかなあ
あ、リンク先に引用されてる人物の話ですよ?
あなたは人格批判してないんだから*別の話*なんですよ
ID:l/gHR8ER0のどのレスを読んで人格批判だと思ったんだ?
*で括る人前にも見た気がするなあ
人格批判してたりんごたちは今頃真っ赤に実ってるだろうなってことを気づかせてくれる指摘だねってレスがあっただけなのに
どこが人格批判なんだって反応が出るのは草不可避(真顔)
なに顔でもいいからもう少し読み易く文を書くべき
りんごたち:猛禽ちゃんスゴいに作者の願望がみえて気持ち悪い
>>286:猛禽ちゃんスゴいは出来なくなった
俺:人格批判してた人には都合が悪い展開だよね
>>286:(自分は)人格批判なんかしてない
俺:知ってる
あ、
>>294は40秒差か。ドンマイ
引用の仕方が下手だったから誤解されてもしょうがない
図星突かれたと誤解して焦ったんだなってのは誤解でしょうかね
俺も釣られて勘違いしちゃったようだw
このスレの流れを見ると、やっぱ女性読者多いんだなーって思う。
いっそのこと、もう完全に女性向けに特化しちゃった方がいいんじゃないかな?
女主人公のラブコメだしどちらかといえば女性向けな作品だろうな
公式のコメントでも擁護してるのは女ばかりっぽいし
女でも猛禽ちゃん受け付けない人多そうだけどな
偏見だけど女っていうか腐女子とかオタク系の女子が支持してると思う
なめてると殺すよ?(ニッコリ)みたいな女最強みたいなノリだし
女性優位が嫌なわけじゃないんだけど女性優位ならせめてミカサみたいな
感じがよかったなー。やっぱり寒い
キャラの出し方がそんな感じするよな
ハガレンなんかも女キャラの強い漫画だが
バランスが悪くならないようにかなり気を遣ってた
>>305 まさにこれ。
阿久井先生に限らず、女性漫画家って男性にコンプレックス持ってるのか知らないが、こういう感じの作風多いよね。
男からすると、女性優位の世界観に説得力がなければ、ただただ理不尽に感じるだけなのに。
ある立場におかれたキャラの悪行の許さないが、主人公などの立場のキャラの(同質な)悪い点は見逃すとか
そういう行動じゃなくて立場で評価するようなダブルスタンダードさって見てて不快なだけなんだけどね
サイト内にあるツイッター表示の所でも猛禽最高とか笑ったとか言ってるの高確率で女子だよな
コメントも褒めてるのは女子だろうなってのが文面からわかる
割り切って女読者だけ狙ってるならいいけど
裏サンで人気上位になりたいとか作家として売れたいとかそういう作者の野心みたいなものは無さそうね
そう言う野心で痛い目見たやつに付き合わされてた直後ですから…
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/25(月) 07:06:15.52 ID:MYwpXpVWI
>>289 >>298 >裏サンの猛禽ちゃん、超モテててクールなイケメンを文字通り屈服させられるたった一人の存在であるアタシみたいな作者の願望が出まくってて最高に気持ち悪い
>挙句の果てに主人公は生きた鳥を食おうとするし、鳥好き前面アピールなのにそういうのがやりたかったのか・・
>たしかに作者の性格が丸わかりな漫画になってますねー
これを「猛禽ちゃんスゴいに作者の願望がみえて気持ち悪い」とまとめるのがそもそもおかしくね?
主人公マンセー色の強い作品には、作者の自己投影じゃね、みたいな批判は出がち
りんごに触るなよ……
やっぱりんごだよねw
普通誤解するなら「自分がりんごだと誤解されてる」って受けとるべき所を
白々しく「自分の発言が人格批判だと誤解されたんだろう」ってw
あれ、どの書き込みがりんご扱いされてるんだろう
>>285から読み返してるけど流れがよくわからなくなってきた
直接りんご扱いしてるレスがあるわけじゃないから。
>>289のレスが「りんご必死だな」って前レスを煽ってるようにも見えるのに、
どっちサイドもとぼけてるからわかりにくいだけ
単発の話としては面白いんだがな
ここまで持って来る過程がクソの極み
そのせいで単発の話としても純粋に楽しめない
このあとまきみが小鳥の持ち物や財産を略取ないし破壊する等の不当な行為
を行ったらそれはそれで面白いがな コメントの反応的な意味で
あんまり荒れるようだとコメント欄廃止になりそうだな
他人のケータイ破壊は色んな漫画でよく見た
ツイート欄に全然関係ないツイートが反映されててわろた
>>319 まあ既に小鳥の学業の機会を、不当に奪ってるんだがな
ジャイアン「母に家業の手伝いを強要され自宅学習の機会を奪われました」
目覚めたか
これはもう巻き返し用がない
これ見てまきみいいやつとか小鳥更生したとかいって笑える感覚になれない
Wikipediaの「洗脳」の項目より
中国共産党及び軍の洗脳は、
外部隔離
尋問
処罰・暴力
巧妙な賞罰
徹底教化
罪の意識を植え付ける行為
自己批判
等があげられている
1話1話だけで見たら嫌いじゃないんだけど
これ次回で男はちゃんと自我を取り戻すんだよな…?
もうなんか 別に作者はホントに
バランス感覚ってもんが欠如してるんだなあと…
ここに来て来週はおまけ漫画かー
あー次はおまけか
次週はどこまで凄くなっていくのか楽しみだったのに
せめて凄いおまけであることを祈る
猛禽ちゃんはおまけが本編と思おう
今回の話で小鳥は更生していないから 不当な圧力に正当な憤りを感じる
正常な精神状態から自我を破壊されて 完全に従順なパシリになる話だから
最期まで笑ってパシるチビ女の異常性が際立つね
レイプしたけど最初のうち嫌がってたレイプ被害者がだんだん気持ちよくなってくるの
レイパーに依存してくるのを見て
レイパーがいいことをしたって思って周りの人間(作品自体含む)もそれを肯定している感じと聞いて
なるほどなーと思いました
気持ち悪いな、この漫画
「作者が本当に描きたいものは読者に受けない」
ってグルグルの衛藤ヒロユキが言ってたけど
作者が描きたかった猛禽ちゃんはまさにそうなのかな
「風刺」ってあるよな
酷いことする人物を面白おかしく描いてひとしきり笑わせたあと「でも現実でこれをやるのは許せないな」と啓蒙を促すやつ。
今の流れは風刺を描いても「この作者は酷いことを肯定するのか!!」って感じ。
風刺が無ければ現実の酷いことも無くなるのだと言わんばかり。
自ら耳を塞がせて得をするのは誰なのか。
猛禽ちゃん更新されたようなので読んできた
ゴミストーリーはまったく変わってなかったわ、まぁ予想はしてたけどさ
もう完全にただの作者のオナニー漫画だわこれ
漫画の基本から言うと、小鳥が金髪チビ女に復讐とかしてチビ女がやられ役にならないと納まりようがないだろこれ
だって完全にチビ女が一番の悪だもん、何か悪い事をした奴は成敗されなきゃ読者の気がすまないのがお話の基本だしな
それを無理矢理正義側として扱かおうとしてるからもの凄い気持ち悪い漫画になってる
この感覚をおかしいと思わない作者も相当性格が捻れてそうだけど、何よりこれにダメ出ししない編集が問題、お前の仕事は何なんだよと
>>306 少年漫画でちゃんと売れる女性作家は、ちゃんとそこらへんのバランスを取ろうと意識してるよね
要所要所でやっぱり女性作家だなぁとは思うものの、男視点にもここで気を使ってるなってのがちゃんと分かる
乱馬とかよくあかねに天まで吹っ飛ばされたりゴメンなさいする側だけど、
肉体的にはあかねより強くあかねを助けたりするし、お互いにドキドキしたり嫉妬したりする関係がフィフティフィフティなんだよね
ラムはあたるより肉体的に強いけど、あたるに惚れてアタックする側なので精神的にはあたるより弱い場所に位置するし
漫画なんだしある程度のご都合主義はいいと思うけどな
洗脳っていうギャグなんじゃないの
一人でも突っ込みがいたら変わってたのかな
それよりあのノリが気持ち悪い。いかにもオタク女の女の子最強物語のノリって感じがする
気持ち悪いのはアレがギャグではなく、さもいい事をしたかのように描かれていること
いいことではあるんじゃないか?
少なくとも小鳥に接する他人にとっては。
群がる女も厭な気分にならずにあしらってもらえて。
いい男と期待→厭なやつだった
の落差が不快なのはこの漫画への期待と実際が違っていて叩いてる人ならわかってくれるんじゃないかな。それが無くなるんだぜ
言いようもなくなんだか気持ち悪い……なにこれ
どこから突っ込めばいいのかわからん
>>342 他人の人格を一方的な暴力で歪めるのがいい事
そう思えるのがカルトじみて気持ち悪いんだよ
カルトやDVも、本人は満足してるんだから良いだろう、が錦の御旗だしな
他人に迷惑かけない人間への矯正だから
目的は、だいぶ違う
しかもカルトやDVと同じような洗脳の行程をたどってるしな
理由さえあればイジメ肯定漫画から洗脳肯定漫画にクラスチェンジだ
>>345 いや、学校の先生とか他の生徒とかには迷惑かかってるだろこれ
他校の生徒が侵入してるなんて結構大変な事だぞ
そもそも作中で小鳥が明白におかした悪行は作中ではファミレス迷惑暴行だけであり
小鳥が対応する責任と義務があるのはこれに対してのだけで
不当な暴行や労役に課せられる理由にはならないしきちんとした理由さえあればそんなことをしてもいい
理由にもならない
手段は、いわずもがなだと思って略した
しかもこれ小鳥がなったのって「良い人間」っていうより
都合がいい(特に主人公に対して)人間だろ
しかしこの手の漫画読んで何故そこまで現実とオーバーラップさせるのかが分からない
カルトの洗脳を持ち出しても、ではカルトの洗脳を解く行為は洗脳の上書きではないのかって議論になって
結局は自分の立場にとって都合がいいか悪いかでしかなくなるんだよなあ
小鳥があんな性格だったのは幼少時のDVの結果であって本来は今の綺麗な小鳥だったとかいいだしたらどうにもならん
まぁ初め期待したからこそ予想外の糞っぷりに苦言を呈したくなるんだろ
普通はつまらなっていけば自然と見なくなって感想も書かなくなるしどうでもよくなるんだけど、
これはあまりにも落差が激しいというか、あまりに糞すぎてついつい読んで、ついつい素直な感想(こき下ろしになるが)を言いたくなる
次はどんなウンコが飛んでくるのか気になる漫画だ
もう猛禽ちゃんたち3人が凄惨な制裁を食らえばそれでいいよ
こいつら完全に悪だし
それか主要キャラ3人がダンプにでもはねられて退場すれば面白くなるんじゃないかな
4羽か、百歩譲って5羽までは面白かったのに
なんでこんな気持ちの悪い漫画になったのか…
男性読者層が多そうな漫画サイトで、女性作家特有の男卑女尊の女性絶対正義の漫画描けば、こういう反応になるわな
裏サン自体が少〜青年誌のカテゴリなのかどうかわからんけど、少年誌でこのノリはウケないわな
女々しい読者が多いな
女だから女マンセーがうけるわけでもないだろ
取って付けた設定だから嫌われる
ガリガリ女が怪力ってのは寒いんだよ
ムキムキじゃないと納得いかない
男がー女がーという言い方は対象が「女だから」叩かれていると感じさせていけない
単純に作品としてはこんな話を(ギャグかいい話だと思ってるのか知らんが)面白いと思ってお出ししてくることに
そのセンスの異様性しか感じないうえに
主人公たちの言動が(男とか女とか関係なく人間として倫理的にも論理的にも)まともな人間のそれじゃないからだろ
こんな異様な方法で持ち上げられてもうれしくないだろ
まあこの話を男が男に対して行った話だろうが
お何名が女に対して行った話だろうとその内容に批判が出るのはあたり前の内容だと思うよ
男とか女とかじゃなくて
洗脳以外のなにものでもない行為を
良いことのように描いてあるのが問題なんだろ
作中で「それ調教じゃなくて洗脳じゃねーか!」
とツッコミがあったらギャグになってたかもしれないけど
そして今回の話を作品そのものが明らかに「良い話」扱いしている以上
今後主人公勢はどんな悪行をなそうがそれに対して悪いことと認識して反省などはすることがなく
何らかの形で正当化を行うだろうと予測できるから
こうして読者がツッコミ入れることでギャグとして完成する…
松本人志が一時期流行らせた投げっぱなしのボケを彷彿とさせる。
あれもツッコミが前提の層に叩かれたなあ
まともな人物描写ができないなら最初からそんなもの要求される話に
すんなって話だよ
その場合必要なのは人物描写じゃなくて
読者がツッコミ入れればいいんだなって空気作りだろ?
ギャグマンガなんだから来週には何もなかったかのように元に戻ってるよ
猛禽ちゃんはハートフルラブコメディなので…
あかねちゃんがハートフル担当
店長がラブ担当
学園仲間がコメディ担当
きっとこうなんだよ
るいちゃんと小鳥でラブなんてなかったんや
何をしたいのかさっぱりわからん
せめて強力なツッコミ役がいればなあ
非常識なキャラが多い漫画には必ず一人はツッコミがいるものなのに
今日から俺はで例えると、あれも主人公側の三橋は悪だけどちゃんと周囲が悪と認識してるんだよな
それにあれだけ悪いキャラとして描かれてても、実際は拾った金をついついネコババしちゃうとかそういう可愛い類で、
イジメとかカツアゲとかはガチでは絶対にしない、だから主人公側としての体裁はちゃんと保ててる
さらには一緒にいる伊藤は真逆の正義タイプなんで、三橋のヒドイ行動するとストップをかけようとするし、いがみあいもする
「それはひどくない?」って読者の心を代弁してくれるキャラがちゃんと存在するから安心出来る
猛禽ちゃんの場合は、可愛い悪じゃなくて嫌悪感を感じる悪なんだよな
しかも周囲にそれをたしなめる人がいなくて無理矢理正義としてるから、もの凄い気持ち悪い世界に見えてしまう
主人公勢のマジキチな行動を、セーブするキャラを出さずにカルト教団みたいなこと始めたのがな…
結果、ただ気持ち悪いだけの漫画に成り下がった
チャー研とかカブトボーグとかデスクリムゾンとか
そういう目線で読むとなかなか面白い
>>361 でもこれ、男性作家で男女逆の内容だったら、DV!とか女性差別!とか言われて色んなところから叩かれまくって大変なことになるような内容だろ。
それがなんで女性作家だったら許されるのかが分からん。こんな男性蔑視?の内容だったら、作者が女性っていう点を叩かれても仕方ないのでは?
2ちゃんでは叩かれまくってるじゃん
もっと知名度があったら色んな所で叩かれまくってると思うよ
逆にすると物珍しさから人気でそうな気もする
カブトボーグ的に楽しむにはぶっ飛びが足りないというか
とにかくなんか怖いよこれ
公式でもコメント荒れてるしなあ
まあ男と女ではそもそも別の生き物なんだし
男女逆転だったらって発想はナンセンス
やっぱりほとんどの漫画でも暴力的な報いを受けるのは男だしね
女性のサービスシーンを見て女が女性軽視と騒ぐようなもの
まぁ端的に言うと場所を間違ってんだよな
少女漫画雑誌でヤレヤレ系一般人主人公のハーレムモノやってるようなもんで
でも最近は少年漫画読む女も多いし、少年漫画雑誌なのに、
女向けに女作者が描いて女票をとって人気を維持するって漫画が結構あるからなぁ
編集としてもとにかく読者が増やしたいから必ずそういう漫画をわざと1つか2つ混ぜる風潮だしな
普通の男読者からしたら余計な枠使われるわけだからウザくてしょうがないけども、時代ってやつなんだろうね
そんなことするから「女作家は少年誌から出てけ」と言う層が発生するんだよ
少年漫画を読む女はあくまで「少年」漫画を読みたいわけだから、女性向けの作品が載っててもドン引きする女は多い
もちろんそういう女性向け少年漫画に釣られる腐女子も多いけどさ
いつから裏サンデーが少年漫画サイトだと錯覚していた?
カルト教団みたいな洗脳描写が正当化されてる漫画は、少年漫画であれ何であれ、気持ち悪いだけ
ギャグ漫画だと主張するなら、ツッコミが入るなりするべきだし
一番近いのは聖教新聞の4コマ漫画
>>383 週刊少年サンデーが贈るWEBマンガ
と公式に書かれてるんだが
しかもこいつらパシったことや暴行に関しては恐らく謝りもしないだろうぜ
恩着せがましくいいことしたと思ってるからな
なにがお笑いってあの三人小鳥と会うのカラオケでたぶん2回目で
その後はパシってる期間で3日しかないのに 「ほっとけない」だの
小鳥のありようについて知った風な口をきいてることだよ
肩書きに騙されるタイプカワイソ
>>390 いやそれ以前に突っ込まなきゃいけない所が夥しいほど積もり積もって……
釣り?
>>375 存在していない状況を妄想で想定して叩くのは流石にキモイ
逆にそういうの抜きにして叩くべき内容だと思ったんなら変な妄想をつけないで普通に叩けよ
>>390 それがツッコミ…?
単に様子の変わった小鳥を訝ってるだけだろ
マインドコントロールに対するツッコミでも何でも無いわ
>390
こうして見ると猛禽ちゃんは可愛いし、この眼鏡も不快ではないのにな
小野は小鳥みたいな雑魚相手にいきがってないで雷庵相手に同じことやってみろよ
なんか小鳥が不評だったことに対してこんな展開になってるんだとしたら
致命的に展開の選択のセンスがないとしか言いようがないし
キャラを持ち上げる方法を知らないのかと思う
パシリだのなんだの悪行にもこんな立派な理由がなんて
正当化しても好感度上昇にはつながらんよ
>>397 まあ、今回の展開も不評だし、またブレるだろうさ
むしろちょっとやりすぎてしまったなら(小鳥の最初の暴力などに対して予想以上に不評だったなら)作中の登場人物にも
悪いことと認識させて謝罪なりして和解させる方が
よっぽど丸く収まるし好感度も上がると思うんだがな
言うまでもなくこの過程は暴力的なやり取りはなく心理的なお互いに対等な交流を通じてな
まあブレんのはええねん なんでそのたびに最悪な展開を選択するのか
まきみなんて気持ちの悪い属性てんこ盛りになっちまったじゃねえか
コレ後の話にも引きずるんだぜ
>>397 金髪がヤンキーなのは一話目からそれらしき描写があったし三話目にちょっと出ていた金髪の話とも微妙な繋がりがある
さらに今まで金髪回もなかった
そう考えると既定路線って考えたほうが自然な気がする
つまり全てはあくいちゃんの掌の上
パシりを悪行扱いとまで忌避するのは想定外だろうからわざわざ正当化とか好感度回復とかしてないだろw
好悪の感覚はそれぞれで違っていて当たり前だから嫌うのは仕方ないけど
「今の展開は嫌った俺への失点回復をしようとしてる(そして失敗してる)」
ってのは自意識過剰だと思うぞ
たぶんそっちを向いてない
>>403 だとしたら、この先改善の見込みの無い
気持ち悪い漫画のままか
金髪回どころか猛禽ちゃんの掘り下げが足りてないんですがそれは
金髪はヤンキーぽい描写は知ってたがよもやここまで不気味なキャラになろうとはってところだよ
既定路線であれなんであれ
作画ミス直す程度ならともかく、キャラやストーリーを直すのは時間かかるのがわかってない人がいるから怖い
パシリ云々は俺への―っていうか純粋に本家のコメ欄でも
嫌悪されまくってたと思うが そりゃ賛否両論はあったが
これは言ってしまうと今は一般人のあの人の話題になってしまってアレなんだけど
週刊連載で読者の反応を取り入れて路線修正するスパンが二三話ってのは異常だったわ
その度に原作締め切り遅れて作画に負担かけてたんだろ?
普通に各キャラの紹介が済んでない状況でそこをいじるわけがないっていうか
だとしたら各キャラ紹介に10話くらいかけるのは遅すぎるし
そもそも終わってないし 各キャラの掘り下げを進めずに理解を得ないまま
小鳥を出したのは構成に難があるとしか
ああわかった このRUSHって読み切りを読んだけど
ここでも女主人公が「苦しんでる女性がいるのに、その目の前で携帯で話してる男に対して
(事前の警告なしに)投げ技を仕掛け網棚に寝かせる」ということを恐らくギャグかついい話として
描いている
つまりもうそういう作風の人なんだと理解したそして恐らく今後変わることはないとも
ID:Nq48aT260 って前に裏サンスレで書き込みまくったID:51n/e6Sn0 と同一人物?
ここ最近毎日のようにID真っ赤にしながら叩いてるのは同じ人なのか
>>409 そうそう、そう言う批評ならなんか良い
最近妄想に予想をかさねてわけわからん何かを批評と思い込む輩が増えてて食傷気味だった
「こうすべきなのにやってない」と
「こうしないのはああだからに違いないああということはこの作者がこうだからということでこの意図だろうキモい」
の差は大きい
ひんと
tあ く su
怖いよ!七賢先生
たくす先生が降臨してるの?どれどれ(笑)
暴力がどうのこうのって
あんパンがバイ菌を空の彼方に飛ばすのにケチつけてるようなものに
見えるけど叩いてる人のなかでは違うんだよね
あんパンと黴菌の話と同じでいいと思うしそれもひとつの意見として尊重すべきじゃないかな
ただ 「だからやなせは戦争体験から黴菌を米帝にみたてて安っぽい鬱憤ばらしを」とかやりはじめると…な
寓話の読み方がわからないまま知恵がつくとそうなりがちだけど
>>417 へえ、最近のあんぱんはばい菌を無意味に暴力で抑圧し
無理矢理言う事を聞かせ、気ままに呼び出しては雑用を押し付け
少しでも反抗すれば足蹴にし
地べたに這わせて椅子がわりにして
精神的に追い詰めて人格崩壊させてるのかぁ、知らなかったわ
もうアンチスレ立ててそっちでやればいいんじゃないか
>>390 小鳥の様子が変わったことに反応してるだけじゃん
寓話の読み方知らん人なのか
「みたいなもの」の意味合いが理解できてない俗に言うアスペッぽい人なのか…
ああ、あと様子が変わった事への反応だけどそれがメタ的にはツッコミになるだろ
寒い感じでアフレコすると「かわりすぎだろ!やべえよ!」って
完全に良いこととしてるならあの表情にはならない
まあ人格改造しちゃったのか、厨二病の殻を取り去ったら素の小鳥になっただけのかは作中描写じやゃまだわからんのだがな
>>421 プロの漫画読みにとっては、チビ女のマインドコントロールに対するツッコミでもあるらしい
阿久井先生叩いてるのって全部たくすの自演だろ?猛禽ちゃん今のところ叩かれる要素ないもん
猛禽ちゃんにツッコミ入れただけで我が意を得たとばかりに叩きに取り入れてくれる人が一人いるのが楽しくてわざと無理筋のツッコミやってるなんて言えないよ絶対
なんか急に擁護コメントがワラワラ湧き出したな
「プロの漫画読み、プロ読者」・・・主に自分が気に入らない感想を言ってる人間を叩きたい時に使う言葉
たくすの自演とか、叩いてるのは一人だけとか本気で言ってるとしたらヤバイぞ、統合失調病を疑った方がいい
てか漫喫行ったから、そういやマギの人がこいつの師匠らしいし読んだ事無かったから読んできたけどさ、
、、、普通に面白いじゃねーか
立派に少年漫画してるし、女のエゴが暴走してる事もない
絵は何か似てたけどキャラ作りや話作りは雲泥の差だったわ
同じ担当でどうしてこういう事になるんだよw
裏サン自体が作者が結構自由に作る風潮の場なのか、もしくは担当が本誌の仕事で忙しくて大して相手してないのか、
どっちにしても原作付で連載始まった時点で、阿久井の話作りのマズさは担当も絶対認識してたと思うんだよね
マギの作者には以前からかなり肩入れしてるみたいだし、そのアシ連中も何とか押し上げようとしてるのかなと感じる
元々サンデー系って、売れっ子作家とそのアシを優先・・・の結構閉じた雑誌で有名だったしな
作者が女だと知ってて作品から女のエゴが感じられるとか
どう考えても気色悪いんだが
ん?マギからはそういうのがほぼ無かったって言ってるんだが、猛禽の話か?
自分の場合は作者は男だと思って読んでたよ、ただあまりに臭いんで調べたら女でやっぱりって感じではあったが
擁護コメントが急に湧いたように感じるのはおかしいな
スレの初期から俺が擁護続けてるはずだぞw
おまけ漫画読んだ感じだとマギとは担当ちがうようだし?
アスペとか喪失とか使う奴の話はまともに聞くべきじゃない
猛禽ちゃんは擁護できないけど批判派がヤバい
「女のエゴ」とかその類いの言葉を使う人が特にね
×叩いてるのはおかしなやつが一人だけ
○叩いてるやつのなかに明らかにおかしいのが一人だけいる
違いがわからないのは理解力がヤバいし
前者だと誤認させる狙いなら本人すぎてヤバい
ついでにツッコミ誘ってるっぽいあからさまなミスに乗っておくと
総合失調症な。
人格批判じゃなくて作品の擁護を論理的にしてくださいよ
とか思ってなければいいけど
個人的には、ここまで来ちゃったなら作者はやりたいことやればいいんじゃないかと思ってるな
内容も迷走して何漫画なのかよく分からんし、(日常?ラブコメ?ギャグ?)
編集もちゃんと機能して無い気がするし…
結果的に人気が低迷して打ち切られてもそれはそれとして次に生かせばいいんじゃね
まあ1話1話の出来は嫌いじゃないから応援してる
一体誰とのラブコメになるのか全く分からない漫画
連レスすまん
>>430 たくすスレ見てみたら、猛禽を叩いてる奴の内の一人=たくす疑惑が強いみたいだな
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/29(金) 19:59:11.15 ID:MdRl5LvUI
たすくと金パツのラブコメで
コメ欄もツイッターも面白いって意見の方が多くて批判してる奴なんて極一部なんだよなあ・・・
>なんか猛禽ちゃんは女作者って感じがぷんぷんするよね。路線が少年好みらしくない
>猛禽ちゃんの女性のオタクの方が描いてます感
>猛禽ちゃん正直読まなくていい気がしてきた 1話以上に面白くなる気が全くしない
↑のやつなんて自分で読まなくていい気がする()とか言いながら
まだ読み続けて文句言ってるから病気っすね〜
猛禽叩きはエロゲでヒロインがツボらなくてヒロイン叩きしているキモヲタと似てるな
いや極一部ってほどじゃないだろ
やたら執着してる奴が何人かいるのは確かだけど
あくいは色々とたくすの弟子にふさわしい
>>436 流れ的に小鳥しかいなくね?
店長は空気だし
そもそも裏サン編集によるジャンル煽り文句が適切なものだった割合はどんなものなのか
もうどんな展開にしても叩き、批判の嵐になりそう
神原作がつけばワンチャンあるで
>>432 いや、女のエゴが出てるって批判は結構素朴な感覚だと思うよ。男性なら多少なりとも感じると思う。
女性がギャルゲーとか美少女ハーレムアニメを見て、男の妄想乙って感じるのと同じだよ。
>>442 こんな小鳥と恋愛しても違和感MAXだろうけどな
ここの場合、女性作者のエゴって意味だから
やっぱり気色悪いよ、その類の批判は。
>>447 マインドコントロール下にある人間性の欠落した気持ち悪いキャラだからな、今の小鳥は
あーちょっとマインドコントロールとか洗脳を勘違いしちゃってる人いるなー
気持ち悪いキャラは作中でそうなってるからそのとおりだ
ハーレムアニメを馬鹿にしすぎ。猛禽と一緒にされては困る
ハーレムアニメを馬鹿にしてるんじゃなくて
ハーレムアニメを馬鹿にしてる奴を馬鹿にしてる
んだからツッコミがおかしいぞ
まぁたしかにこの漫画、男から見るとちょっと気持ち悪いわなぁ
ハーレムアニメとかそういう類の反対は少女漫画だろうからちょっと違う感覚というか、
万引き少女を捕まえてレイプをしてゲージを溜めていってクリア、
みたいな笑えないネタをコメディにしてるタイプのゲームのようなオーラを感じる
自分の感覚を男の代表のように語っちゃう男の人って…
素敵! 抱いて!
猛禽アンチのレスが総じてクオリア的なのは何故だろう
>>455 別に代表面してないよ、男の俺って意味だよ、そりゃ違う感想持つ奴もいるだろうよ
てか漫画に対する、面白いとかつまらねーとか、作者分かってるとか分かってないとか言う意見はまだ分かるが、
スレ見てると、批判的内容に対しての擁護側のレスがちょっとどうなのって感じはするわ
なんで糞なんだよ、こことか最高だろ、って意見じゃなくて人格批判ばっかりなんだもの・・・
見ててホント多すぎ
DVやカルト教団じみた洗脳行為を、さも善行であるように描くこの漫画には
気持ち悪い以外の評価は下せないわ
男とか女とか無関係に
またたくすが猛禽ちゃん叩いてるのか
自分の職の心配しら
まあ批判が沸くような内容だってのは理解できるけど
それを毎日何レスにも分けて書き込んでる奴はアンチスレでも立てればいいんじゃねえの
批判側の一部も女批判一辺倒のがあるからどうかって思うけど
まあ男とか女とか、DVとかカルト賛美とかその辺りはだいぶずれてると思う
漫画から感じるその違和感は「動物の調教をそのまま擬人化してる」ってのが明確に示されてないからだと思うよ
擬人化ネタの良くない面が一気に出た感じ。
フクロウの首回転の擬人化
気性難の馬の馴致の擬人化
人間じゃなく動物なんだなーって読んでると何の問題もなくまきみかわいいよ
なんで馬が出てきたんですか
馴致って用語を鷹匠とかも使うかどうかわからないから
喩えとしておかしくなるのを避けるために確かな馬にした感じ
馴致って言いたかっただけやろ、作中で使われてる調教でいいじゃん
そのイメージ図一枚で小鳥小鳥言ってきたのから
馬の馴致で動物擬人化だ!って解釈する方がぶっ飛んでると思うが
「猛禽ちゃん」だし、昔のあたしに似てるからとか言うか?
>>465 >馴致って言いたかっただけ
ぐうの音もでない鋭い指摘
まきみも昔野性動物的な存在から何かあって今に至ってるって匂わせやろうねえ
お、今なら便乗して猛禽ちゃん誉めて良い流れ?
猛禽少しでも誉めたら「洗脳賛美か!」とか噛みつかれんじゃないかと怖くて書き込めないです。
まきみ可愛いです。でもジャージはくならもう少し太もも太い方が良いと思います。
眼鏡はなんか本当はマトモなんだけどわざと変態演じてる感があってまだこれからどう転ぶのか。
変じゃないと類のそばにいられないとかそう言うのは考えにくいしうーん。
「そのままのアタシで良い」ってのはちょっとどうかと思うけど逆に初期でやるからにはこれからそれを崩していくのかなと期待。
まきみ可愛がってあげたい
まあでもパシリや小鳥に犯した不当な行為を正当化したのは事実だよね
正当化したんならめでたしめでたしですね。
正当化しようとして失敗したならめでたくないけどw
猛禽は絵は上手い
それはみんな認めてるよ
阿久井のデビュー作はあの年齢としてはかなり画力が高かったと思うけど
今の画力はそこまでとは思えないな
絵だけで勝負できるほどではない
絵は上手くなったけど話はむしろ退化した気がする
言いたい事を>472に言われてた
素人目に崩れた絵はないし下手ではないが、>471のニュアンスで手放しで絶賛できる上手さもまだない
パシリとか暴力もデフォルメしてたりギャグ調だからいいんじゃないの?
両津だって拳銃そこらへんでぶっ放してるしマジレスしてたらキリないでしょ
洗脳だー!って言ってるけど作中でも洗脳ギャグだと思ったけどな。突っ込みがいないだけで。
洗脳じゃんって怒る人と洗脳wwwって笑える人の違いって何なんだろう
こち亀とは何か違う理不尽さを感じるんだよな
理由はわからん
両津が拳銃をぶっ放してたのは昔の話で今はもう自粛してるし
こち亀は何を表現したいのか割とはっきりしているけど、猛禽ちゃんは何をしたいのか、誰向けなのかが全くわからないから違和感を覚えるんだと思う
ラブコメだと謳っておきながら序盤はほのぼの日常系だったり、その次はDQN漫画になったり洗脳漫画になったりして話ごとに一貫性がない
説得力が足りないんだよ
よく言えばどんな漫画になっていくか予想がつかない
悪く言えばどんな漫画になっていくか予想がつかない
なんとなく気持ちはわかる。
百合百合なぐだぐだ四コマだから萌え萌え言いながら読んでれば良いんだろと思ってたらいつの間にかグロありサイコホラーになってたとかトラウマだもんな
全部たくすの影響力の大きさのせいだな
>>475 笑える派だけど作者にはその辺もっとうまくなって欲しい
今回のビフォアフは慣れてきたのかいい感じだけど
絵は巧かろうが妙な生々しさは足かせだと思ってる
原作だとデフォルメキャラがギャグちっくに殴ってるシーンが
アニメになったら色付いて音声有りで頭身もデフォルメ無しになって妙に生々しくなって叩かれまくりとかあるもんな
同じようなことを表現している漫画でも、
説得力があるかどうかによって読者に受け入れてもらえるかどうかは変わってくる
説得力の逆の力があればいい
それが足らない
叩かれる本質は見せ方だったり面白くないってことなのかな
それを丸無視してマジレスしてるから、じゃあ他の作品は?って思っちゃうわ
どの作品もリアルの基準でマジレスして淘汰してたらつまらなくなると思う
リアルの基準でマジレスというか、リアルの基準から見ると打っ飛んだことをしていてもギャグとして昇華できていれば問題ないんだよ
現実ではありえない非常識な行動は二次元にしてみると面白かったりするけど、
見せ方を失敗すると「冗談でもやっちゃいけないことだろ」と受け取られてしまったりする
成功したのはカブトボーグ、失敗したのが猛禽ちゃんって感じだ
猛禽ちゃんはギャグとして昇華しきれていなくて中途半端な感じがする
それが阿久井にとっての壁なんだろ(妄想
「小鳥遊」「るい」
↓
takanasi rui
↓
takus iranai たくすいらない
これ見てちょっとびびった
ただの偶然だろうけど
偶然が真理を言い当ててしまうこともある
普通ギャグでもパシリを肯定的に描くことなんてないよ
小鳥=たくす説ね
パシりのお陰で超スピードを手に入れたアイシールド21はパシりを正当化している!
なんて非難は…そういえばあった気がする
アンパンマンは現代では許されないカニバリズムを良いことであるかのように描いている!とか…いやこれもあるな
結局噛みつきたい人はどこにでもいて、それを上回る数の信者(言い方が悪いかな)を獲得してないと噛みつき側が「正統」な作品評価って空気になるってだけかね
猛禽ちゃんは
セナをパシらせていた3人組が
俺達のおかげであいつは超スピードを手に入れたと得意になってて
ナレーションで彼らを上回る調教師はいない!となってるようもんだよ
実際のアイシールド21は全然違うだろ
全然違うとかそう言うのはいいから
アイシールドですらそう言う風に叩かれるのだからいわんや猛禽をや。って話
アイシールド21と猛禽ちゃんでは叩きの内容が違うだろ
アイシールド21のは滅茶苦茶な不当な叩き
猛禽ちゃんのは妥当な正当な叩き
叩きの声の大きさで正当かどうか決まってるわけではない
正統≠正当
わざわざカッコつけたんだからそこは汲み取ってよ
正統に「」つけたところで不当正当の意味で解釈して噛みつくやつ出るぞと思ったら案の定でワロタ
アイシ叩いてるやつだって不当な叩きだと思いながら叩いてるわけないだろ。本人は常に正義の使徒気分だよ
頭でっかちで全然ピンとこない指摘も本人だけ自信ありげに繰り返しちゃうのはネットの弊害かもね
リアルなら周りが白けてるのに気付くだろうし
アンチと、アンチに対する人格批判しかスレに書き込まれない時点で
この作品の出来はお察し
普通の感想をNG登録しちゃうとか面白そうだなそれ
ここをアイシールドスレにしよう
全巻買い揃えたくらい好きだけど
「悪をより強い悪が喰っただけ」とかヒルマの脅迫手帳への批判にそのまま適用できるもんな
パシり根性は後々まで染み付いてるとギャグテイストで使ってたし
面白けりゃ大概のことは許されちゃうんだよ
だから面白くなれよ。面白くなっていってると思うけど今はまだ戸惑いが大きいんで自信をもって言えない歯がゆさ
いやむしろつまらなくなってるだろ
三羽辺りがピーク
まあ何だかんだで今週はヒト喰イより即日票が多かったし
アンチが増えつつも、同時にファンも増えてるんだろう
今週の話はギャグとして割と面白かったし(それ洗脳じゃねえか!っていう読んでる側のツッコミの上で)
単行本は売れるのかは分からんけど、まあ出たら俺は買うし応援してるわ
面白さの質が導入と今で別物に感じるから
初期が好きな人は今に違和感だし
今が好みの人は導入との違いに戸惑い
ゼクレ楽しむ時みたいにそれぞれ別の漫画として読めばまあまあ
わざわざ最初日常ものとキャラへの好感が前提ぽくつっておいて
賛否出てキャラへの交換が揺らぐ人が出るのが明らかなギャグを導入してきたのにも問題があると思うがな
何漫画なのか分からない感じはあるわな
1話1話としては、それぞれ割と好きなんだが
>>504 票数に関しては批判コメントをするために投票している人も多いから参考にならないと思うわ
カウントするなら好意的なコメントだけじゃないとなんとも言えん
そもそも批判コメントする奴はバカなんだけどな。
つまらないって思ったなら投票しなきゃいいのに
そしたら自然と順位も下がって正しい評価に繋がるから。
いちいちアピールしなきゃ気が済まんのかね?
「つまらないってコメントしなきゃいけないから投票せざるを得ない!だから投票数は無意味だ!」って意味わからん。
大体の読者はつまらないって思ったら投票しない、それで済むんだよ
>>509 >>504が、ファンが増えている根拠を投票数にしたから「あてにならなくね?」の意味でレスしただけだし
俺が公式で批判コメントしてるわけじゃないのに、過剰反応してなんか別方向に行ってるぞ
大丈夫か?
ざっとカウントしたら即日の批判コメントは80件くらいだった
それ差し引いてもヒト喰イよりは票は多いな
何だこの流れ
そら批判コメも多いから票数=人気とは思ってないけど
でも本当に人気なかったらそもそも票は入らないんじゃね?ってことで
面白かったってコメントもそれなりにあるわけだし
まあ他作品と比較したのは悪かった
本当に面白くなかったら批判コメントすら来ないだろうしな
快であれ不快であれ人の心を動かしたことには変わりない
投票してでも批判をせずにはいられない人を生み出してしまってるとも言えるけどな
>>508 批判コメントも「面白かったから投票」ボタンを押して投票してんだからカウントしていいだろw
あいつらは心の底から楽しんでてその作品を好きになりすぎてしまったからそれ故に物申さずにはいられないんだよ
批判コメを除外したらそれこそ「面白かったら投票」の意味が全くなくなるしな
まきみちゃんの短パンをひざまでずり下げたい
むしろ思いっきり上に引っ張りたい
まきみの行動がギャグなら小鳥の店長殴りだって強い突っ込みのギャグとして笑い飛ばせばよかっただろが
ていうか明らかにそのときはそれを意図してただろが
誰が笑い飛ばせばいいのか分からない
結局のところ面白て笑えるギャグの「空気」を出せなかったのが悪いんだろ
猛禽ちゃんがあの笑顔で笑い飛ばせば面白い
猛禽ちゃんを楽しむには一定以上のリテラシーが必要
ん? なんとなくだけど
店長殴りを笑い飛ばせなかった人が
調教ネタも笑い飛ばせなかったんだと思ってたわ
その辺どうなん
店長殴りはギャグじゃなくね?
店長殴りがギャグじゃないならまきみの行動もギャグじゃないだろ
殴ること自体がギャグじゃないけど
あの流れはコメディ領域
だけど色々と微妙ではある
ギャグとして許される範疇を曖昧にすんじゃねえって話だよ
うるせぇ!!!バッキャ〜ン(コブシ)じゃなくて
ほほ染めながら注意する店長へのツッコミも兼ねて
うまく表現して欲しかったのは確か
ありもしない線引の変化についていけない人はかわいそう
とりあえず白井さんが出てくれれば俺は満足だ
作中で許される表現だろうと許せない人には許せないから無意味
設定の完全性も全編の一貫性も1話毎の整合性もそんなん別に要らん
白井さん最近良く出てきてるよね
今のところブラックな要素のない貴重な子
阿久井さんには白井さんをちゃんと聖天使キャラとして大切にして欲しいね
悪意ちゃんの中では主人公も小鳥もいい奴だよ
レストラン組は全然不快じゃない、てか好きレベル
ドタバタファミレスコメディに猛禽要素を少し入れたら良かったんや
モーキング!
>>506 結局こういうことかな
ワンピの「ゴムは雷が効かない」への突っ込みも
事前に理屈臭い設定当たり前の世界観があったから発生した
という指摘を思い出した
同じギャグホモネタでも笑えるのとBL臭くて受け付けられないのがある
はっきりとした違いはわからないけど何故かこの二つに分かれる
猛禽ちゃんの笑えないDQNネタや洗脳ネタもこんな感じ
他の漫画のDQNネタ洗脳ネタはギャグになってて受け付けられるのに
好きと嫌いは多分に生理的要素が大きいから理屈で「なんで嫌なんだろう」って考えてもあんま意味ないよー?
理詰めで考えれば嫌いなものも好きになれるはずだ、って信念があるならともかく。
取引先相手の笑顔がなんか気持ち悪い、とかピーマンの香りがどうしてもだめ、とか
あいつにも良いとこ有るんだよ、ピーマンはこんなに体に良いんだよ、って言われても「我慢できる」要素にしかならんじゃん。
娯楽たる漫画で頑張って我慢して読む必要ないじゃん。
プロ読者を自任してるなら、仕事なんだから甘えるなって言うけどな。
その生理的な理由分析すればいいと思うよ
不愉快さによるもやもやだけじゃなくなぜ不愉快なのかさえわからん、
もう一つのもやもやを重ねるよりはいい
分析することが目的になるならまあ良いけど…
でもそれって個々人の体験に根差すものになるからカウンセリングの領域なんだよね。
普遍的に「こういう理由で不快になる。あらゆる人が不快になってしかるべきである」
って結論は出ないよなあ。不快じゃない人がいる以上は。
結果、個人のトラウマ羅列になりーの人格批判だなんだでスレ前半の感じに。
みてて辛いんよ。単純に愉快犯アンチだのならまーたやってんのかですむけど、パシりネタに本気で不快になってる人の前でそれ笑えないじゃん。肯定派の書き込みが少ないのは気遣いの結果でもあるのよ。
漫画の描写から感じた違和の話が
なぜ個人の体験に根差すトラウマの話に?
そもそも違和を感じた根拠が、個人的な
体験云々から来るってわけじゃないだろうに
ドラゴンボールでいうとベジータがいきなり
53万のフリーザと渡り合えるようになってることの違和感は
読者個人のトラウマではなく、漫画の描写的な問題だろう
生理的な好きと嫌いの話が
なぜ描写から感じた違和の話に?
なんかわからんけど不快←無理するな…
であって、なんかわからんけど違和感ってのは突き詰めてかんがえていいだろ
>>543 生理的な好き嫌いが、猛禽ちゃんの漫画の描写から来てるからでは
モブサイコやワンパンマンから来てるんじゃなしに
>>544 生理的な好き嫌いが描写の違和感から来てるって主張?
このスレでもパシりネタでギャグはあり得ないって全拒絶あったから描写関係ないとは思うが君の意見を否定するほどではない。
では違和感から生理的な好き嫌いが生じるとして…
もしかして好き嫌いのレベルの認識で齟齬が生じてる? 好みかあんま好みじゃないか程度なら違和感で左右されるかもと思うけど俺が言ってるのはもっと鳥肌とか胃痛伴ったり1日何十レスもヘイトレスするレベルね。
違和感からそれが生じるかどうかは個人の体験によるでしょ?
…ベジータがフリーザとやりあえるわけねーだろあああ!(県大会のエントリータイムにいたずらされて全国レベルの連中と同じレースで泳がされてなんとかなると思ってんのかこらあ!
行ける行けるじゃねーよ!泳ぎ終わる頃は皆引き上げて次の種目の人がまだかなって顔でみてるじゃねーか!糞が!)
ドラゴンボールとか最低のマンガですね早く終われ鳥山の良識を疑う。
>>545 胃痛とか鳥肌とかそういうのって不快感の比喩みたいなもんじゃないのか・・・
というかフリーザ云々の話をそこまで
個人の体験によるものと膨らませる方がおかしくないかね
あらかじめ出しておいた戦闘力ヒエラルキーで
いきなりフリーザ並みに追いつくのがおかしいっていう
あくまで数字的な理論の話への違和感なのに
あとドラゴンボールはもう20年近く前に終わってるよw
きもかわいい猛禽ちゃんの日常を愛でる漫画だつたのに
DQNがDQNをいたぶって調教と称して舎弟として洗脳する漫画になれば
そりゃ誰だって違和感感じるわな
>>546 結局俺は不快感の話をしていて君は違和感の話をしていて
重なるところはあるかもしれんが別の話ってことだろ?
不快感の原因は違和感を感じるからだ、っていうのなら違和感から体験が想起されて不快になる流れを否定できない。
違和があろうがなかろうが不快に感じる人は感じてしまってそれを他人がおかしいとか言えないんだよ。
そしてもちろん逆に不快に感じないのはおかしいとも言えなくて。
違和感は共有できるからスレでやるのは良いことだけど
不快は共有できないからスレでやっても改善されずむしろ悪化する。
だから無理して読まない方が…と
ドラゴンボール愛蔵版とかでて今でもアニメ再放送でそこらの子供も皆しってんじゃねーかくそっ!
何を真面目に考察してるかわかんないが、多くの人が今の展開無いわって思っているのが真実
無料マンガだから見たくなきゃ見なければ良いと言うのは正しいが、単行本が売れなきゃ打ちきりとなる以上は多数の声を無視した流れにするのはもったいなさ過ぎる
それとも擁護する少数派が一人100冊くらい買うか?
個人の感想に異論を挟む余地は無いわな
ただ何か色々惜しいんだよねこの作品
あとちょっとでこっちのツボを射抜きそうなのに
微妙に作者の照準器がずれてて逆燐にぺちぺち当たってるっつーか
もっと上だよ!もっと右だよ!って発狂しそうになるw
>多くの人が今の展開無いわって思っているのが真実
声の大きい基地外に惑わされてはいけない
数字を出してくれるなら別
それと一人100冊とか頭の悪い事は言わないほうがいい
>>551 ここだけじゃなく裏サンの掲示板でも散々だろうが
まさかいちいち回線変えてID変えてるから信頼できないとか言わないよな
それこそ妄言だぞ
一人100冊はそれくらい擁護者の数が少ないという例えなのもわからんか?
批判コメントは多いけど、応援コメントが少ないわけではなくね?
票数も結構取れてるし(この話だすと批判コメあるから票数は意味ないとか言われるけど)
まあいわゆる賛否両論状態だと思う
少数多数というなら数字くらい出しなさいという最低限の話
信頼性があるに越したことはないが求めてない
少ない根拠がスレとコメだけならそれでもいいけど
違和感が共有できて不快が共有できないという理論がよく理解できないけど
猛禽ちゃんに関して違和感≒不快感と言える気がする
違和感から生じた不快感があるからこれだけ叩かれてるんだろ多分
単行本出たら、売り上げで決着着くだろ
俺は買わないけど
>>555 結局「多分」なんだよな
違和感感じるってのはわかる
同意はできない場合も納得はする
でもなんか理解を越えちゃうレベルの不快感示す人がいるのも確か
稚拙とか見るに耐えないとかいう評価じゃないもん
洗脳賛美とか虐め正当化とか女臭さが云々とか
違和感ならどんどん叩けば良いけど不快まで行くなら離れとけよと思う
不快の先の嫌悪へ到達
ξξξ「この漫画を不快に思う理由、それはなぜ?を繰り返せば最後はいつも『なんとなく』だ」
たくすがらみの同情で応援したい気持ちはあるし初期設定は面白そうだったんだけど、
なんだかイマイチな感じになってきた
と思いながら中々切れずにに見続けてる
たくす関係なかったらもう見てないかも
今の奴隷漫画を気に入った奴は単行本買えば良いだろう
違和感なり不快感なり感じた奴は買わなければ良い
それで決着だろ
せやな
売上でわかるな
単行本は出る前提か
猛禽ちゃんは幸せものだ
>>557 まあもう離れてるかもしれないし
やたら叩きたがる奴等はどこにでも一定数いるもんだから多少は仕方ない
スルーって大事
なるほど、みてて辛い人はもういないと考えてパシりトークしてもいいっすかね。
奴隷漫画、なんか良い感じ。
小鳥基本スペック高そうだからその道極めて
ブラジャーからミサイルまで何でも揃えて見せるパシりになってほしい。
でもこの漫画の流れだとまた転換して違う雰囲気の短編始まるんでしょ?
次あたりは笑顔の素敵な白井さんが、だけど教室では粗忽が原因で疎外されてる鬱ストーリーとかなんでしょ?
ん?もしかして雰囲気の違うオムニバスストーリーをリレーのように展開する作品なのか?
>>548 俺が言ってるのはそもそも、君はどうか知らんけど
違和感や不快感を感じる根拠が個人の体験が理由ってのには限らないだろってこと
あとDBについては、君が「終われ」とか言うから連載はもう終わってるよと言っただけ
今週はおまけ漫画だっけか
トップでラブコメ、序盤で日常アピールしたから、DQNを調教する話になって騙されてしまった気分になった人は多そうないまげ
最初からカブトボーグ路線のギャグ漫画と言っておけば多少はマシな叩かれ具合だったかもしれない
あのさあ もう連載初めて10話くらい?たってんだろ?
2か月くらい連載してそれなのにテーマっていうか結局この漫画をどんな漫画でどういう話にしたいんだよ
ってのが見えてこないのは異常だと思うよ
おまけ漫画で猛禽類すきアピールしてたけど
阿久井せんせー楽しそうだなwww鳥カフェとかマジ天国だろ
ラスト2コマから察するに、猛禽そのものと言うよりは "猛禽カフェ"の取材に行ったみたいだな
ってことは猛禽カフェが物語に出てくるってことなんだろうか
このおまけ漫画が本編でもいい
面白かった
ミミズクは確かにめちゃ可愛いんだよな〜
目を細めた時が笑顔に見えてそれもまたかわいい
ガジガジしてくるのか・・・
鳥もなかなか可愛いな
本編からは鳥要素が加速度的になくなっていってるのにな…
あっ…これはどこぞの動画サイトだと「おまけが本編」とかタグがついちゃうあれですね
現状は猛禽の魅力を描く漫画、ではなく猛禽の魅力にとりつかれた人が描く漫画。メタだな〜
猛禽ちゃんの魅力にとりつかれてるな
肉色当て班はまだか!
阿久井さんって意外にテンション高い人だったんだなw
池岡さんは阿久井さんだったのか
普段は抑えてて紙面上でテンションを爆発させる人だと思う
そういう人の書くエッセイとかは面白い
猛禽ちゃんでも爆発炎上させちゃったけどな
一体何を描きたいのかについてはおまけ漫画の方が遙かにわかりやすい
おまけの方が好評だったのにコメント数は全然なところを見るとどれだけアンチ意見が多かったのかよくわかるな
好評ったって所詮はおまけだからなあ
裏サンTOPページでは休載扱いだし
訪問者数も前回更新時の5分の1だぞ
ほうかつてきに、ものごとをみれないひとは、かわいそだね。
(ほうかつてきってなんだ…?)
>>583 それほどの火力も無かったが
燃えそうだった種火が、異様に臭い煙だしながら消えようとしてるだけで
Twitterアイコンがクリスマスモードになってて笑った
お前ら猛禽がつまんないからって他の事で笑過ぎ
おまけ漫画から本編に繋がった
やっと面白くなった
MORKING!
今回は割とグッドモーキングかな
カブトボーグ路線も期待してたけど健全な流れで良いか
まきみに言われて、だが
一応小鳥が店長に謝りに行こうとしてたのは良かった
あと案を出そうとして沸騰するるいちゃんかわいい
よーやく初期の面白さに戻ったか。待ちかねたぞ
話変わるけど、猛禽ちゃんの胸けっこうデカくね?
小鳥結局あの改変人格のままなん?
>>598 鳩胸
>>599 洗脳目から普通の目になってるから人格改造は行きすぎギャグだったてことかね
登場時のすさみ方だと会話もままならなかっただろうし丁寧に進めようとした結果と思うことにした。
小鳥は反省したからじゃなくてあくまでまきみに虐待されたから謝りに行こうとしてたんだよな
それは残念だけど出番自体は少なかったし、当たり障りのない程度の登場ならスルーできそう
面白くなって良かった
なんでまきみの虐待という因果関係がないことで
良い展開ということにしたのか
普通に猛禽ちゃん好きで触れ合って悪いことしちまったなあと自覚する展開じゃ
あかんかったのか
単行本化する際はそんな感じに描き直してほしいわ
無理だろうけど
これを三話ということにして間の話は無かったことにしよう(提案)
それはジャージもくそ眼鏡も好きな俺損
そんなマイノリティっぽい俺でも今週良かったと思うから、金髪が居ないからよく見えるだけって指摘はあたってないんだろうなと
鳥カフェに関しては取材するくらいだし、ある程度リアルに描くのかな?
衛生問題とか餌の問題とかをコミカルに描けるといいっすね
常識ガン無視展開でも別にいいけど
店員は今のところ猛禽と白井の二人しか出てきてないけど、他にもいる設定なのかね
人外設定?
るいが神木っぽいとこに住んでるの考えると神様か何かじゃないかね
鳥の絵が上手くて可愛いし素敵なんだけど、
話と言うかタカナシ君の扱いには慣れない。
のが好きな人は面白いんだろうけど…
ごめん、勘違いしてた。
最後の人だったのって馬鹿にした訳じゃなく本気で言ってのか。
まきみの裏ももハムりたい
あー
まきみちゃんかわいい
>>611 その受け取りかたはさすがにひでえw
猛禽ちゃんのファンアート描きたいけど
画力がないからもどかしい
猛禽ちゃんは、一周休んだあたりで2chのスレでも読んだのかって思っちゃうな
読まないにしてもどっかしらからか指摘はあったはず
いちいち挙がってた否定的な意見に急に作中で触れ始めて、
何とか対応しようとしてるのは見えるんだけど、やっぱりダメだわ
根本的な部分が直ってないというより、直す能力が無いんだなとこの2週で再確認出来た
女向けメインとしてならそこそこやっていけるかもしれんが、この人少年漫画は絶対に無理だわ
バイトの女はDQN男が「あなた人間だったの?」って、なんで人外だと思ってたの?
普通なら人間は人間だと認識するよね?
あの店の客はほとんど人外だとか?
本当は人外なんだけど子供の頃から親に人間として育てられたので自覚が無いとか
それでちょっとコミュ障なんですみたいな
るいの友達は人外しかいないんだよきっと…。「ああ、また新しいの連れてきたんだな」って思ったんだよ
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/20(金) 00:58:52.15 ID:Whj8264W0
現在は週間ランキングの中の下を彷徨ってる状態だが
巻き返すにしても次回更新がずっと後なんだよな
先週今週は良かったけど初期で期待を裏切りすぎてて巻き返せるか怪しい
先週は良かったけど今週はなんか微妙だった
小鳥の出番多すぎ
次回でどう出るかだなあ
首が回るのが渾身の猛禽要素なんだろうが、今週のはいくらなんでも不自然
向き合って話してたのに、唐突に後ろ向いてるし
…不自然なのはまきみちゃん(かわいい)の立ち位置変化じゃねーか!
>>624 その前のページでは普通に向き合ってるがな
ってか立ち位置コロコロ変わり過ぎ
人間じゃないから瞬間移動能力を持ってるという伏線
>>626 向き合ってたがデリカシーない発言にそっぽ向いたぐらいは自然に読み取れないものか
まあマンガあるあるってことで
>>628 そんな無理矢理な好意的解釈できるのは狂信者だけだよ
やべえよ…別方向の狂信者じゃん…
直前の描写は向き合ってない状態なのに「その前は向き合ってた!」とか…
認識誤りは認めて「首回し描写が不自然」だけにしぼって批判しろよ。それなら俺も首肯してやるから
>>631 直前に向き合ってない事は何も否定してないが?
お前は何を言ってるんだ?
細かいこと気になる人もいるのね
>>632 「向き合ってたのに振り返りは不自然」
↑
直前は向き合ってないよ
↑
「前のページでは向き合ってた」
↑
話の流れでそっぽ向いたからだろ
↑
「狂信者だ!」
話者は入り交じるけどこんな流れだよな
一度向き合ったら向きを変えることは許されないのか。
注視したものから目がそらせなくなる病気はあるけど関係ないし。
鳥瞰のコマで眼鏡と類の立ち位置がその前と入れ替わってるのが意味がない上に
眼鏡が奥側にたったまま類をなだめてれば類が奥側向く必然性上がって説得力でるのにな
>>634 話の流れでそっぽ向いた、って解釈が狂信者的って話
話の流れ以前からコロコロ立ち位置も向きも変わってるしな
単なるミスじゃいかんのか
普通話してたら向き合うもんだし
ぐるんてやるためにわざわざ後ろを向かせたのが無理矢理ってこったろ
直前にるいが何処かに行こうとする描写でもいれてればな
>>635 向き合った状態から描写無しでいきなり逆向きになって首ぐるんを「話の流れで〜」っていうなら狂信者的擁護だと思うわ
向き合った状態から横向き描写になるのは話の流れで妥当だろ。
眼鏡が不機嫌な類さんかわいいとか言うのはキャラ固まってんだから活用すべき
>>638 首回すとこでは横向きじゃなく完全に後ろ向きだろ狂信者
>>639 横向きから後ろ向きになる描写は不自然だって俺も思うよ。眼鏡活用しろよって言ってるじゃん。
君の読解力に問題あるんじゃね?
>>640 ああ、横向きになったトコだけ擁護してたのか、すまなかった
狂信者としても、首回すトコは擁護しようが無いって事か
不自然なのは誰も否定してないのに長引いてるのは
>626の「その前のページでは普通に向き合ってるがな」というズレたツッコミが元だと思う
>>642 唐突に横向きになってるのも十分不自然だから
狂信者としては現状で満足せずもっと上を目指すべきだと思うのでダメ出しはいいことだと思うのです!
そもそも振り返りでの水平回転しかしてないのがいかん。
「?」で首をかしげたら登頂部が斜め下向くくらい回転するとかのバリエーションも使えよ!
>>643 ヒント:別に遊対その他という面接みたいな構図で会話してるわけじゃない
さすがに複数人で立ち話した経験くらいあるよな…向きくらい変えながら話すぞ。
それでも後ろ向きになるのは過程描写無しでは不自然だがな。
>>645 あのタイミングなら、直前に発言したチビ女の方見るだろ普通
その後チビ女の指さした小鳥の方を見る流れ
どっちにしろ横向くタイミングなんかねーよ
向きがどうこう突っ込むつもりはないが、確かにあのシーンは首を回転する描写を無理矢理捻じ込もうとした感がある
メタだな〜
あの学校の取り巻きは登場させないでほしいな
Twitterのクリスマスイラストに吹いた
グッドモーキング
阿久井のノリが作品のノリ
イジメ肯定漫画化さんをみんなで応援しよう
新年一発目はおまけ更新なのか…続き気になるとこで焦らすな
やばい
ランキングがやばい
更新ない週のランキングはアテにならないだろう
クロガネより下なのはちょっとアレだが
あ、別にクロガネをdisってるわけではなく
アンコール連載でまだ5話目のクロガネよりも低いのは…って意味で
更新無い週の得票が低いということは
普段の得票は純粋に更新された内容への評価って事なんじゃねーの
固定ファンが少ないとも言えるな
裏サンスレの方で軸がブレブレって話題が出てたけど
あれどこまで本気で言ってますのん
一話から「人外の順地」で一貫してると思うのに
毎回違ってる様に見えるのはゼクレ的に弄ろうとしたりξ先生が粘着してますよネタで読んだときだろ?
恋愛ネタが香りもしてない時からイケメンがどうのとこじらせてなかなか恋愛に行かないからぶれたと言いはじめ
洗脳連呼はネタでやってるんじゃなきゃ気持ち悪いからネタだと信じて乗っかったけどさ
裏サンスレに書いてください
裏サンスレはもう別の話に移行してるから…
遅レスだろうが安価でもつけりゃええやん
直接言う勇気がないヘタレにしか見えんよ
洗脳連呼はこっちでだったし両方みてるだろ?
そうでなくてもまあいいやへたれで。
場の流れ読めない扱いよりましだw
まあ言ったところで信者乙だけどな
本筋入るまでに迷走しすぎだからブレてるように見えるんじゃないか?
小鳥遊の傍若無人設定とかいらなかっただろアレ
傍若無人は…このあとの展開で変化の落差を活用するかどうかだよな
現状ではまきみが調教役であるって話をするための装置でしかなくてなぁ
まあこちらが思ってた以上にちゃんと考えて作ってることがわかったんだしそこらへんも意味をもたせてくるんじゃないの
まあ考えてようが不快がられたり面白いと思われなきゃ意味ないけどな
主人公のキャラを確立する前に色々やり過ぎたのがな…
とっ散らかっちゃって何がしたかったのか分からん
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/07(火) 22:41:44.22 ID:BTmpLe7c0
大高忍を真似たみたいな感じだね
元アシだからね
ぶっちゃけ主人公の謎がわかってないのに
友達の話を続けたのはなー
その後鳥カフェを始めよう→主人公とその友達や店長は人じゃないという急展開もいただけなかった
まだ商業レベルとは言えないな
主人公に何故尻尾が生えているのか
月を見ると大猿に変身してしまう理由とは
その辺を説明しないまま大人気になった漫画があるらしい
鳥っぽさをアピールしてほしかったな
店長はペンギンって言うよりハシビロコウじゃねえの?w
あっさりしてるな
鳥云々は後付けだろうなあ…面白くなればいいんだが
とりあえず来週どうなるかだな、毎週書いてるけど
677 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/15(水) 14:26:52.70 ID:K8lh5Nas0
更新したのにこのランクの伸びなさは本格的にヤバい
伸びないようにせっせと基地外じみた叩きと擁護を投下して人を追い払ったんだろうからいまさら
なんだかんだで票は集めてるよな
るいちゃん以外のキャラまで鳥だったってのに違和感を覚えた
後付なのかね
>>681 後付けでは無いんじゃないか?
ネタバラシのタイミングが致命的に下手過ぎて、「だから何?」状態なだけで
>>682 髪型や首からして阿久井は決めてただろうよ
猛禽は鷹鷲の方がキャッチーという編集判断か
オーラはイメージですって程度の事じゃないの
1話のそれもフクロウだったりするのか
猛禽類って分かれば細かい事はどうでもいいな
そういえば阿久井って岡部きっかけで鳥カフェの存在知ったんだよな
岡部こそ猛禽ちゃんの生みの親なのかもしれない
その岡部を裏サンに引っ張ってきたのはたくすだよ
たくすこそ猛禽ちゃんの生みの親と言える
それでこのどんでん返しって面白いの?
わざわざ人だと10何話も思わせてその間どうでもいいどころじゃない話してやる意味はあったの
どうでも良いと思ってる人にとってはどんでんそのものもどうでも良いだろうに
他人に聞いてどうしたいの
同調者がいないと不安なの
_ ,..-、
ノ ・く‐⌒ ォェ‐‐!!!
/ r ヾ∵。
|. | ゚U
,・ ゙ヽ
,;" 」」」」」」」
| ゝ┰ ┰ゝ
| @ ; )
| /iら∀iヽ
面白いとまではいかないが随分ましになった気がする
少女漫画チックなのが気になるが…
この展開なら小鳥のほうを主人公にするべきだったな
1巻発売日決定したか
まじか
せっかくだし帯付いた初版買うわ
>>692 ここ数話はもう小鳥が主人公になってないか?
と言うか狂言回しの一種だな
遊が居ないと誰もこのあと事情を説明しないままになる
そう考えるとこれまでの虐待だの洗脳だの言われた展開は、遊が人外と橋渡しをできる人材かどうかのテストでもあったと?
小鳥が主人公っぽいのはモノローグを多用してるからだよ
心の声は主人公以外には極力使わないほうがいいんだ
読者目線キャラのつもりなのかもしれないが
最低の糞DQNとして初登場したからなあ
イケメンで女にキャーキャー言われるけどコミュ障で
やたらと攻撃的(ネット上)
ってほぼお前らだろ?同族嫌悪か?
って言われたら否定できるかな
うん
イケメンじゃねえし…
女がキャーキャー言う機会なんて日本じゃアイドル扱いの人らぐらいだしな
俺以外のお前らはどうせイケメンなんだろ謙遜にだまされないぞ
最低の糞DQNは主人公側もだけどな
しかも小鳥側は一応反省して話し終わったが主人公側は正当化したまんま話進めてるから
本気でいい話にしたいらしい
良かったよ今回
今回は微妙だったかな
今更だがまきちゃん強いのおかしくね?
鳥より人間の方が強いに決まってる
ヒクイドリでググると怖さがわかるよ
ちっちゃい生物がもし人間大になったら、大抵は人間なんてひとひねりぐらいの力あるって言われてるよな
そういう理屈なら象も人間の体重に換算したら貧弱もいいところになるのでは?
ヒクイドリ調べたらかぎ爪で人間一撃でやれるらしいな
あの強さも納得ですわ…
良い漫画になってきたとは思うけど、序盤で小鳥遊への好感度がマイナスになっちゃったから微妙な気分になっちゃうのが治らない
小鳥がまんま荒川のリクなんだよなぁ…
今初めて読んでるけど絵がまんまマギなんだよなあ
こういうのがやりたかったのか阿久井ちゃんは
ゼクレから入ったからほとんど個性感じなくてつまんねえ
鳥カフェってさ、鳥別室じゃなくて大丈夫なのかなって気になって気になって
主人公達と言葉が通じるから客の前では糞とかしないとかそういう感じなのかな
たぶんそんな感じなんだろうね
衛生面とか保健所の許可がどうとかって話題何回か出たことあるけど、作中でそういうの出して来ない限りは、暗黙の了解でもろもろの問題はクリアになってるもんだという
途中で押しちゃった
クリアになってるってことでいいんじゃないかなと思うよ
鳥には括約筋が無いから、我慢しろと言っても無理なんだがな
「糞をしたい」と心の中で思ったらッ!
その時スデに行動は終わっているんだッ!
状態だから、躾も説得も無理
まあ、動物漫画でも鳥カフェ漫画でも無いんだし
その辺は作者も都合良くスルーするだろうし
読者も目をつぶるべし
シマフクロウって言われた後の紅子の瞳はハートなんだろうか
うちの鳥は籠の中ではあんまりフンせず、放鳥した時にでかいのを一気に出す
多少は我慢できるんじゃない?
いや…
>>718が鳥には括約筋が無いって書いてんのに
根拠もなしに多少は我慢できるんじゃない?ってアホの極み
括約筋がないから我慢は出来ないが、だからといって常に垂れ流してる訳でもない
飛び立とうとしたときは力むから出やすい
じっとしてれば便意が来るまではなんということもない
この漫画みたいに知性があるならそろそろ来るなと思ったら知らせればいいさ
入店したときにアナルバイブをつっこまれる
まあ食わない以外に方法は無い
便意なんてもの感じる時には出てるんだから
脅して絶食させれば良いわけですよ(ゲス顔)
どうでもいいこと気にしすぎ
お前ら肛門に頑張らせるまでウンコ我慢しちゃうの?
大人ならそろそろ直腸に来たなってあたりでトイレに向かわないか?
プルプルしながらトイレに向かうのがキモチイイとかなら止めないけどさ…
と、鳥かごの前で申しておりまして
さすが括約筋のない大人の鳥
確かに小学生の頃はウンコ我慢するのに括約筋大活躍だったなw
下痢の時は今でも活躍するけど
実在の鳥カフェはうんこ問題どうしてんのよ
実際にあるのに現実的じゃないとかいってもしょうがないべ
>>730 普通は、鳥は飲食する場所とガラスで隔てて別室にするとか
汚いし臭いからな
鳥が人間の姿で飲食店を経営しちゃう漫画の世界と現実を比較しても
現実と乖離した設定というわけではないんだなって結論に落ち着いたタイミングで言われても
隔離してる店が「うちは一般的なイメージの鳥カフェとは違ってガラス隔離してるから着衣が汚れたりする事故がありません」
ってアピールする程度にはガラス隔離してないほうが一般的なのかな
>>733 おまけ漫画で猛禽レポートとか描いちゃってますし
執拗にダメ出しし続ける人は頭おかしいですけど
ある程度はいいんじゃないでしょうかね
>>734 そもそも鳥カフェがほとんど普及してないんだがな
猫と違ってトイレの躾が出来ないのが致命的
そしてその文書からしても、隔離してない鳥カフェでは、衣服を汚す、と
>>734 ここ数週間くらい鳥の糞以外でまともな議論もないのにタイミングとか言われても
間の悪さは事実
確かに鳥糞以外の話題が無いな
さすがクソ漫画
この漫画もう結末分かってるからな
猛禽ちゃんと小鳥君がつきあって終わり
だから打ち切りになる
742 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/18(火) 12:33:14.96 ID:PTWOYLRmP
単行本いつでん?
3/18
ちょうど1ヶ月後
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/18(火) 17:06:40.72 ID:PTWOYLRmP
まだ先だな
>>721 無知すぎわろた
飼ってりゃわかるけど籠の中では我慢してたりするよ、鳥
通説では我慢できないってことになってるけど実際できる
嘘だと思うなら飼ってみなよwww
いや
>>721に飼われたら鳥が可哀想だからやめておくべきだな
更新日に書き込みゼロ
通説(ヤフー知恵○れ)
だから我慢はできないけど24時間垂れ流してる訳でもないっていってんだろ
お前ら常に便意が有るのかよ
大体定時にウンコするだろ。
アナルビーズ落とさないように頑張ってる状態かよ
>>746 アンチスレからアンチが去ってしまった感じね
>>748 つーか知恵◯れとかいうくらいなら
お前も鳥が糞を我慢できる、できないどっちでもいいからちゃんとしたソースもってこいや
ヤフー知恵袋れ
動詞化した名詞の命令形なのにな
ぐぐれ、と一緒なのになー
>>748 そしてウンチがやってきた(うまいこと言ってやった顔)
また糞の話題か
いくら糞漫画でも、少しは他の話題無いのか
無いか
猛禽ちゃんのコミックが売れますよ〜に!
俺は買わないけど
買わないな
ゴミに金出す趣味は無い
いやー回が進むごとにどんどんマギと絵柄がそっくりになってっちゃってるなあ
染み付いちゃってんのかね。なんか勿体ねえわ
阿久井ちゃん応援してるんだけどなあ
でも連載体制にはなってるみたいだしそれなりに人気なのかね
表紙次第では買うかな
でも小鳥矯正の下りがなあ・・・あれさえ無ければ・・・
今週の感想:普通に面白かった
うむ
マギのバックステージで紹介されているのを見て初めて読んだんだが
キャラクターが大高忍のパクリすぎで
読んでるこっちが「これ大丈夫なの!?」と心配になってしまった。
上手く表情を出せない無口だけど一途で運動神経抜群のキャラってまんまモルジアナだし
眼鏡は委員長、金髪はいろはベースとしか思えない。
いくら元アシスタントだからって「似ちゃった」で済ませられるレベルじゃないんだが・・・。
どれもただのこじつけじゃん……
ここまで似ていてこじつけもなにも・・・
絵柄もそうだし、力技でねじ伏せちゃうのや凹み方とかも全体的に酷い・・・
レポートの方は普通にオリジナルになっているのにな
今さらかよって話ではある
たいして似てないと思うが
少なくとも取り巻き二人は性格1ミリも似てないだろ
でもこのいちゃもんは新鮮
マギからの読者がいなかったからな
シマエナガって鳥がわからず画像検索をしてみたら完全に天使だった
この作者鳥好きを訴えまくり
題名まで「猛禽ちゃん」を譲らないくらいなのに
漫画内で鳥の説明というか鳥知識が増やせそうな要素がほぼ皆無なのが残念
上手く組み込めたら面白くなるのに
ダラダラしてんなあ
こんな物描くためにアシスタントから独立したのか〜
アシから独立して描かされるはめになった作品をなかったことにする気かクス!
>>761>>763 俺もマギ読んでて偶然この人の前作のゼクレってのから読んだけど
その時はまだこんなそっくりじゃなかったんだよ
今になってこんなマギそっくりになっててビックリしたくらいだから
多分もう癖みたいになってて本人はこれが一番書きやすいんだろうなと思うよ
本人も楽しく書いてるみたいだし元アシだからやっぱりリスペクトなんでしょ
誰も文句言わないんならこれはこれでいいんじゃねえのと思って読んでるよ
ただ致命的に微妙だけどね
マギよりこっちの方がまだ腐臭が少ないのが利点といえば利点
>>770 まざんなぁオラァ!
まーだ奴隷やってんのか
つーか学生時代のモテるモテナイって思春期のサカリでしょチンパン
腐臭はしないが不快感だけは感じさせる
神技だな
>>772 腐臭が少ない代わりに百合のド変態がいるけどな
しかも腐はあくまで腐った目線で見た場合なのに対し、こっちはガチ
悪いがあの眼鏡の存在意義がわからない
何でただるいに憧れる普通の友達じゃいけなかったのか
本気で気持ち悪いんだが、ああいうキャラが今は求められているものなのか?
女子高ノリによくあるレズっ子でしょあれ
あんなもんお約束程度だから不快感も面白みも薄いけどなー
マギもそうだけど全体に内容も印象も薄いんだよなー
お子様向けだろうから仕方ないといえば仕方ないんだろうけど
三人組だけじゃなくて
物語全体のノリがきもい
特典付きのがとらのあなで買えるらしいけど、通販じゃ手に入らないのかな?
とらのあなwebサイトではラインナップに引っかからないみたいだけど
>>766 三人の中で一番背の高い黒髪・三つ編み・眼鏡で一見大人しそうだが変態要素あり
チビで金髪・下僕あり・眼鏡に対する態度などなど
これだけかぶれば十分だろう
普通ここまではなかなかないぞ
>>780 無理やりすぎワラタ
馬仮面さんの三つ編みと池岡の三つ編みは「三つ編み」と言っても全然違うタイプだし
馬仮面さんは別に変態じゃねぇ
家庭の事情と守りたい人がいるから泣く泣く変態コスチュームを着るハメになっているだけ
自主的に変態やってる池岡とはまったくの別物だろ
ハートフルコメディということなので
紅子さんが普通に良い人だったという展開でもそれはそれでいいのだけど
それにしてもオチが無理矢理すぎというか別にオチてもないのがなぁ
紅子さんと店長との関係説明も中途半端で切れたし構成力なさ杉
>>779 とらのあな店舗は近くにぜんぜん無いから
通販でも扱って欲しいわ・・・
>>776 ただの憧れるお友達じゃ強烈な印象付けできるキャラが作れなかったとかじゃないの
レズっ子ならハアハアしてればそれなりにギャグに見えるから
元ネタ知らんからパクリなのかも知らんけど
そもそもメガネも金髪もあんまりキャラが立ってないし動いてないからパクリがどうとかよりそっちの方が問題に感じた
そんなに友達に重点を置かないで
ファミレス(鳥カフェ)の方をメインで進めてほしいけどな
あの三人組性格悪くて嫌い
今回も他のお客様の迷惑を顧みず騒いだり
るいも自分の店じゃなければいいのかって思った
店長と先輩と紅子さんはかわいいのに
漫画だし作者も他の客の迷惑までは考えてないんじゃないかと思うけど
単純にろくに話も進まないで一話一話が薄いのが微妙
金髪先輩のドスの利かせ方もまたなんか変な絵柄出してきたなってくらい
どれくらい続くのかによるだろうけど話の落としどころもさっぱり分からんね
猛禽ちゃんの帯に「師匠大高忍先生大絶賛??」って書いてあるんだがこのクエスチョンマークは何だ
さりげなく差し込まれた悪意なのか
大絶賛!?にすると今後しだいで大高師匠に迷惑がかかるかも知れないから神回避してみせたのだろう
成長したな^^
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/18(火) 20:38:00.17 ID:YzUpnmQH0
電子版買ってやるか
書店五件廻ったけど猛禽ちゃん置いてないとか…買わせろオラァ!
発売日過ぎて何日かしたらいろんな本屋に入荷するようになった。田舎なんが悪いんけー!
見開きの迫力が増してる気がする
あといわゆるまとめて読むと悪くない話のテンポになる作品だったわ
更正が行きすぎて洗脳になったのが間を開けず即更正レベルに戻ってくるし
おまけはいい感じ(まきみちゃんかわいい)
るいの家の設定画好き
そろそろテコ入れしねーとやばいな
エロしかない
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/12(土) 00:33:16.82 ID:dlRBSQP00
>>792 未だに特典があまってるほど売れてないって地味にヤバくねーか?
一巻は買ったけど、今の展開じゃ二巻買うかといえば買う気起きんな
たくすはこんなところでネガキャンしてねーでさっさと自分の仕事しろ
797 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/14(月) 06:39:21.10 ID:ElzP2GfY0
これしか仕事がないんだよ
察しろクス
仕事でやってるならもっとちゃんとネガキャンしろ
猛禽ちゃんdisは全部たくすの仕業か
照れ類かわいい
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/16(水) 09:53:21.57 ID:IGb+TDHp0
たくす先生がネガキャンなんかやるわけがねえだろうがボケ
たくす先生はいかせる自信もちなんだぞ
濃いネームなめんなクス
猛禽ちゃんマジチョロイン
絵は良いんだけど話はつまらんな
ほのぼの甘酸っぱい展開は嫌いじゃない
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/17(木) 08:41:17.10 ID:CXCtdCdj0
”ハートフル”だしこんなもんじゃねえの
特に見せ場もないし最後までこんなので行くんだろうなって感じ
それが良いか悪いかは知らんが
たくすより嫌味がないし好き
ああいう関わっちゃいけない人種から離れられたのは良かったとおもわなきゃね
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/19(土) 09:36:23.68 ID:ZoYNFdI90
ハートフルさなんて感じたことないけどな
別の意味の”ハートフル”ならよくわかるけど
殴ったり脅迫したりイジメが肯定されるハートフルって意味不明
意味不明と言うがhurtfulってそう言う意味だろ
意味がわかってないのは君の方だ
和製英語の方と勘違いしたのか?
なんだアスペか
と言うほど鳥に対する専門知識が深まるわけでもないのがなんともだなぁ
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/21(月) 11:10:30.57 ID:4m+hEYL30
鳥への愛よりはゼクレでたまってた漫画愛も出していかなきゃいけないから大変だと思う
展開的に盛り上がりには欠けるけど
ゼクレの頃より作画安定してるし阿久井先生はよく頑張ってると思うビリ
とりあえず本編で鳥の姿になった方がいいとは思ってた
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/04/28(月) 14:04:48.05 ID:Ldr0kSmT0
ランキング伸びてるな
俺の初ラブコメ作品なんで頑張ってほしい
,, -―-、
./ ヽ
/ /i⌒ヽ、|
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./ / /
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/ ̄ ̄ / / /
/ (●)/ ./ /
/ ト、.,../ / オエー!!!
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/ .|| |口| \ \ ∧_∧
|| |口| \ \(´;ω;`)
|| |口| \ \,つ,,,,,,つ
|| |口| \ \つ つ\
|| |口| \ \ \\
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,, -―-、
/ ヽ
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/:: _ 、 :/ /:::/
/::::: ::i´(:・:)゙i:::/ /::::::/ 。゚
/:::::: :;ヾ、 ,,ノ;;//。っ つ゚ o゚
=彳:::U 、::::゙゙";;;''\\‘゚。`o、o っ
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/:::::::: U /ー'⌒`ヽ U;;::;;::oミミ@ っ
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/::::::::::::: `ヽ ゚( o::。0:::;;o::)゚ 。
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/::::::::::::::::::::::: / ゙'''´ )::::巛《:;;oっ 。
/::::::::::::::::::::: / (@::::》》。:;:;゚::;;。;:;o::;;。
御神木様を切り倒したら鳥人間は全員鳥に戻るのだろうか
遊くん自分が鳥だって忘れてるという展開にワンチャンかけるしかないな
>>817 あ、その設定今後ストーリーを盛り上げるのに使えるな
最近いい感じだな
今回はクソメガネの色んな表情が出てきたのが印象的だった
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止:2014/05/15(木) 12:31:11.21 ID:UJkUyjpq0
るいちゃんのスカートみたいな
ほのかな色気に弱いわ
なにが足りないのかなあって王道ラブコメ漫画達と比べてみたらあれだよ、
女の子の方が特に誰を好きとか無いのがダメなんじゃなかろうか?って思いました。
るいは店長が好きって何度もほのめかされてると思うが
次の話でメガネの好感度が上がるといいんだが
メガネはるいさんハァハァしてない時は割とかわいいな
小冊子に阿久井先生のもあったのか…
買えばよかったなー当たるかどうか知らんけど
どの冊子にも阿久井・梧桐(市クロ)・大寺(シンド)・太陽(モクバ)の1枚絵が収録されてるはず
主要キャラ2人の過去をさらっと綺麗にまとめたな
こうなるとるい自身の過去も気になってくるがそれは先の話か
>824
まきみの好感度だけが上がりました
盛り返してきたな
るいって別にまきみの命の恩人じゃなくね?
メガネの命の恩人ではあるかもしれないけど
確かに恩人ではあるけど命の…ってほどではないかもな
最近はすっかり安心して読めるな
ホモオチに笑った
だいぶ良くなったな
二枚目の女の顔がエロくて良かった
2巻7月18日発売か
今回良かった
猛禽ちゃんがどんどん可愛くなるな
今回までの流れ良かったな
次からは新章になるんだろうか
こういうほのぼの可愛い系漫画最高やん・・・
今週は最高だったね でもこの作品の一番大事なところが今回終わってしまったような
次からは白井さん編かね
実際人間体でセックスしたらどうなるのっと
モブが一瞬下がる今日限りではあるけど、猛禽が週間ランキング2位ってのは感慨深いな
オマケ良かったけど
もう少し鳥カフェ要素出しても良いんじゃねと思わなくもない
ラブコメしてきたな
ほ
ハヤブサってだけ当たったわ
どす恋ぶちかましの著者阿久井真かよ!
るいの髪、ぱたぱたしたりしおれたりして可愛いと思ってたが
前回のご神木様に抱きついてる場面ではハートになってて
ますます可愛いかった
小鳥登場をあんなDQNにしたのが残念だな
851 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:35:23.11 ID:+U7OK2yO0
たまにはageてみる
先輩の話はいつ動くんだ
店長の影が薄い
小鳥のライバルは店長かと思ったのに
あのハヤブサみたいなキャラって定番ではあるけど
やっぱり嫌いだわ
あくい先生のことだから一癖ありそうなキャラ付けされそう
サイン会行きたいけど距離的に無理だわ
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/07/15(火) 19:04:45.68 ID:SPXtDMubI
生であくい先生会ってみたい
でも握手会行けないな…悔しい
チンコ触った手で握手するとか言ってる奴がいて怖い
チンコ触った手で握手した奴の次に握手することになったら間接的にそいつの…オェー
一番最初に並べば問題ない
行くやつみんなち○こ触っとけばいいんじゃね?
>>858 予約した整理番号順だから、早く行ったところで一番に並べるわけではない
3巻の激甘展開のが楽しみ
確か虹が3巻に来るんだろ?
862 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:18:48.28 ID:5vXZL4m90
あのへんの激甘展開の頃に2巻発売してた方が売れたかもしれない
ツイッターに阿久井さんサイン会の様子がアップされてた
おたく系のもっさい女性を想像してたけどすごく綺麗なんだな
握手会終了?
何事もなく済んだようで良かったw
この新キャラも調教されるのかな
るいの寝顔がかわいい
バイト面接に来た新キャラってもしかして
DQNだった小鳥が告白してくれた人をちゃんと覚えてるのが意外
初めて俺を見てくれたってなんだろ
新キャラは当て馬要素?
あらこんなところに誤爆ってたのかw
ひさしぶりにキャラ立ちそうなキャラが2人も出てきたな
単行本の帯にゼクレアトルの広告が載ってて嫌な気分になる
表紙のセリフが「打ち切りだ!」なのも縁起悪いな
素直に続き楽しみな展開
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/08/06(水) 13:57:57.38 ID:JTHxHLIei
top絵いい!!カスミあっちいけ
トップ絵前の方が華やか豪華で好きだったけど
これはこれでいいね
初期に比べてよくなってきた
ランク下がってるけどどうした・・・
相変わらずるいの表情が良い
なんか世界鬼とお話がシンクロした!!
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/08/28(木) 01:16:34.87 ID:sThvZUtf0
/ | | | |i :ili、 l | | ヽ
. / | }| ヽ\,__ili_i、 l | l ハ
_,. イ! | | 「 il|ヘ | | !
; i|l|i|リ ,;iii yz ,z, | | l | |
≠y、li|li|i ″ '´ rぅxヾ寸、 ll ! l |
气 ` ゙r; ; 、、 ゝ‐′リii小从 |「`ヽ ヘ.{
:ツ / 〃 { \`‐=彡'″{^Yl} | '. ` ひぃぃぃ!!
=彡 ''" 丶 「゙弋ー、l i ハヤブサがいるぅぅぅ!!!
| 、 \ 、 |
n r !|l l ;;l :! キモチわるいぃぃぃぃ!!!!!
_, | || l | | |
. , /⌒ー'⌒ヽ.〈 ! l{ ' Vl | いやあああああああ!!!!!!
/ /「「「「「「「「「「「い jll{ Yj|
\ ll /!i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|} |i /ノ ,;i }` 、
`ヽ{ レ'´ `く ヽl| |i / ″′ ヽ どうしてハヤブサがいるのぉっぉおぉぉ???
ヽ ノ ′,;ii/ /
ト- ==== ''" ,,;iill/ / } あっち行ってえええええ いやあああああああ!!!
. ノ /iilil{ / {
≧== 彡l||llx _ イ ∧ / ,勿 ヽ
 ̄`xl|i彡'´ / ハ 〈 彡'´ ノ
883 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:55:03.74 ID:7eM7viU+I
ラブコメになっちゃったな
もうヒクイドリは出ないのかな
ラブコメ重視パートやろ
ヒクイドリもカラスもそのうち出番あると思うやで
打ち切られずよく続いてるよ
阿久井偉いぞ
皆表情が良いと褒め称えてるけど毎回顔芸ばっかりワンパターンでつまらない
(阿久井の)表情が良い
これを書いてるのがたくすだったらと考えてみろ
誉める気になるだろ?
>>888 その両者は矛盾しないから
阿久井さんは微妙な表情を描くのがうまいよ
下手だとどうなるかというと記号的な喜怒哀楽しか描けなくて、毎回同じ笑顔、全部同じ泣き顔、みたいになる
みんな鳥にしたのはテコ入れだろうけど、なんだかな
猛禽ちゃんの特殊性がなくなって、ただのコミュ障にしか見えない
主人公補正でもててるとしか思えないし
つまり魅力がない
なんで読まずに批評してるん?
たまにキラッキラになるのがちょっと…
猛禽ちゃんがあんな性格なのも、元が鳥だからしょうがない、それでも人間を理解しようとがんばってる、
というのがコンセプトだったはずなのに、元鳥だらけになって猛禽ちゃんが単なるコミュ障にしたのは失敗でしょ。
それだけならいいけど、それなのにイケメン二人にモッテモテなのはどうなの?と思うわけで。
これじゃただの都合のいい恋愛漫画。
阿久井はこんなのが描きたかったの?
これだったらゼクレのほうがまだマシだったわ。
言い分はわかる
但し最後の一行以外を除く
単なるコミュ障、大いに結構
鳥だから仕方ない→鳥だらけに→猛禽ちゃんだけがコミュ障じゃないか
ってロジックか?
他の鳥もコミュ障まがいを乗り越えて今があるって事ぐらい読んでればわからないものか
まきみの一方的肉体言語は最たる物だが
鷹はコミュ障な鳥なんだろ
鳥でもお喋りなやつとか無口なやつとか色々いるんじゃね
899 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:21:35.26 ID:t+x2SKuci
>>897 なるほど…言われて理解した
この意見に加えて
自分は鳥の種類が今の人間の姿での性格に影響してるんだろうと思って読んでた
種類って言っても(人に飼われる種/猛禽などのように自然の中で生きてる種 など)みたいな
シマエナガ先輩も可愛い生き物として人気なだけで
店員としての立場以外のコミュがうまくとれるかが甚だ疑問ではある
メジロのこと見直した
そして切なくなった…
小鳥遊ヘタレすぎてワロタwwww
読者プレゼントが作者の自腹…たくすに出させろ
キーホルダーくらい問題ないだろ
連載持ってない人もいるんですよ!配慮してくださいクス
我孫子はいらなかったな
キャラが増えまくったのは編集のテコ入れだったのかな
ゼクレアトル全巻セット古本で買ったが完結してないのかよ〜
打ちきりはともかく続きが出ないなんてサンデーっぽくないな
完結まで読めるけど絵が下手だし編集部や読者に対する愚痴ばかりでイライラするだけだから読まないで自分でオチを想像する方が良い
作画省ってなんだってなるな確かに
たくすって今何してんの?
次回作を新しい相方さがして準備中だったっけ
阿久井とは合わなかったからお互いに別の人と幸せになれたらいいね
いつの間にかるいと人間娘が仲良くなってんのな
ヒクイドリ達は忘れられたのか…
景色。二人も喜んでいる様で良かった
>>908 このようなしっかりした批評を書くためには最後まで読まないとダメなんだよなあ
79 人中、56人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
自分のことをボジョレーヌーボーと称す原作者, 2013/7/20
ゼクレアトル~神マンガ戦記~ 3 (裏少年サンデーコミックス) (コミック)
私は作画の阿久井 真先生のファンなのでチェックしていたのですが、
この漫画の原作の人がイヤで仕方ありません。
言い出したらきりがないのですが、ネームの締め切りに間に合わず休載したかと思えば
作者コメント欄で自作のゲーム(かなり過去に作ったもの)の宣伝をしたり
原作作業が遅れてるというのに何かあったらその都度いちいち噛み付かれそうな発言をして
コメント欄を漫画と関係ない感想に染め、しまいには1ヶ月休載ということもありました。
原作者が漫画以外へ動きすぎ
そのようなふらふらしたところが漫画のストーリーにもよく出ています。
何も考えず大量の設定を出していって、結局何を見せたいのか分からない。
作画の阿久井先生の絵は素晴らしいです。最初から上手なのですが
連載の中でさらに画力が向上しています!拙いストーリーを補ってくれている。
しかし私としてはこの連載をはやく打ち切り、阿久井 真先生には
サンデー本誌のもっとまともな(せめて普通の)連載に漕ぎ着けてほしいです。
これだけの実力者をぽっとでのアマチュア原作者と組ませ
希望ある作家の時間を浪費させるのは勿体ないと素直に思います。
原作者はよく自分の作品をボジョレーヌーボーと称していましたが
こんな何の考えも無く適当にまぜこぜした漫画はお酒とは言えません
ゲロです。作画という綺麗な瓶だけが評価できるポイントでした
ワカメ関係のレスで阿久井先生のスレを汚さないでください(半ギレ)
小鳥くんと人間娘の馴れ初めとかどうでも良いから早くるいちゃんとくっ付いてメジロにボコられろ
>>915 なお本人は現在も変わりなくボジョレーヌーボーってる模様
taks_Zxim
たくすさんの前でキャラ立ての上手さの話はやめてさしあげて!
3巻のオマケ四コマおもしろかったw
るいがどんどん感情豊かになってる
>ゲロです。
ワロタ
おだんごアタマの女子を心から可愛いと思ったのは初めてかもしれん
小鳥の髪の掻き分けかたは、おだんご女子の目を突くかと思ったわ
るいがどんどん人間らしくなってきたな
首も回さなくなったしな
人間化した期間がまだ短いほど鳥っぽい行動をとると考えると
メジロの行動はるいよりまだ鳥っぽいからなのか
>>923 もうその設定忘れてんじゃないの
なんかただの恋愛まんがになったし
るいを人間に近づけるより、小鳥を鳥に近づける展開の方が面白そうなのにな
生米喰ったり鳥人間コンテスト出たりと努力した果て
最後は遺伝子操作によって背中に羽根の生やすとかさ
同時に謎の力も得た小鳥は自分の使命に目覚め、悪を叩く正義の味方として覚醒…
そんな小鳥を人々はこう呼んだ…バードマンと…
とかどうよ
その内容なら本誌いけるな
正直ゼクレのほうが面白かった
猛禽類が好きでこの漫画を始めたはずなのに鳥要素が少なくなってさみしい
分かる
小ネタでいいから鳥要素混ぜてほしい
それは言えてる
ゼクレの時の初心に帰るべき
るいちゃん泣かせてんじゃねえぞゴルァ!!!
そろそろゲロの描写が入ると思います
| _ |.ξ⌒ξξ 阿久井あくいあくいあくいっあっあっあんあんあんあん
| ..'´ `ヽ ξ^し^ξξ はっはっはっはっはっふぅはぁはぁはぁはぁはぁほぉ〜〜〜
| | トレノノノ゙i.} /⌒ヽ<_ んっはぁ!無人島で子供を産むなら誰の子供?んー!!
| 州(l ゚ -゚从./ / ハ ヽ あっふぅんおっイカせる自信あるんだけどなあああああんっ!ふぁっ!
| c-、ii__i;i./ / イ )) あああああいっちゃういっちゃうイっちゃううううううううう!!!
((ヾ.__,、____,,/ //'"
| ドピュドピュ //
|ドピュドピュ/ 〈〈 ズコズコ
r'" ̄ ̄ ̄ ̄ 三, 三三i ズコズコ
i ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ
猛禽ちゃん終わってしまうん…?
終わるの?それは残念クスね
話がシリアスになってきたな
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/02/06(金) 11:04:58.43 ID:jIbryLnW0
人気ねえな
単純につまんないからな
そもそも裏サン自体最近見てねえや
人間の女の子とカスミくんはどこに行ったんだ?
一羽のフクロウが現れたって
あれがルイのことだったら鶴のばあちゃんはなんなんだよ
ルイはもっとババアなのか
鳥じゃなくても、長い年月なら虫や他の動物もご神木に寄り添ったりしただろうに・・・
あとまきみちゃんや店長はどうやってご神木に頼んだんだ?
始めはいい話だと思ってたけど、だんだんと辻褄と言うか意味が分からなくなってきた
946 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/02/20(金) 13:03:46.97 ID:pWfOmIhJ0
長い年月の間には御神木様で首を吊った人間もいたんだろうな
何か微妙
949 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:
見開きで確信した
ルイって胸大きいな