【YJ】 原泰久 キングダム 244【羌カイ仇討ち編5/6?】
乙よ
>>1 今日の夜には幽族全員の肉を
>>1に喰わせてやるね
>>1乙
タイトル最後の【…5/6?】って意味が分からないね。
スレタイに変なのつけるな死ね
5/6?を解読してくれ
嘘喰いスレとかでもやってる、ゴミスレタイの糞野郎だね
作者はよもや大将軍と仲間パワーを混同してるとか無いよな
何千何万もの人間の死と想いを背負い愛する者をも失い国の存亡と夢を掛けて
戦った大将軍と仲間パワーが同じだったら王騎が浮かばれない
>>8 飛信隊の名付け親である王騎も肩に乗ってるよ
| | | |
○/ ○/ ○/ ○/
>>1は乙か!?
田○.田○.田○.田
>>1は乙か!?
界 .界 .界
>>6 来年の5月6日までやることを望んでるんじゃね?
数年後、遠征に出た信達はやつれた女奴隷を見かける。
それは姉の死の真相を知って絶望したキョウカイだった・・
協会編糞すぎやろ
引っ張った割に内容がただのブリーチじゃねーか
6分の5?ってことだろw
そんなのも分からんのか
5/6ってことは次回で終わりってことか。
来週で決着つけてほしーな。
たのむわ。
>>13 ブリーチ見てないのでそんなの関係無いって人がいることをお忘れなく
>>14 そんなの誰でも見りゃ分かるだろwwww
何が5/6なのか意味不明なんだよ
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 12:20:04.06 ID:43KE3yLn0
信は童貞? 信とキョウカイの童貞と処女同士の初夜のエピソードは40巻ぐらいでやるかな?
>>16 ブリーチは関係ないけど今の展開面白いか?
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 12:25:16.29 ID:j6HbRNQHi
正直つまらない
協会編は全6話じゃね?次で終わるんじゃね?
という予想をスレタイに入れたのかな
協会編早く終われというのを匂わしている気もするけど
>>1乙です
レンパ1人で10万、白起とオウキで5万づつ、だと後者が有利なのかね?
将軍の力がどの程度のフォースマルチプライヤになるかって感じですね
>>17 仇討ち編と前についてるのに6分の5まで分かってて
>>21が分からないのか
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 12:36:19.56 ID:pg/YnWsp0
いくらレンパでも白起とオウキじゃ分が悪すぎる。
>>23 キョウカイ編の話数のこと言ってるなら、分母の6が意味不明。
単に、5話目でいいじゃん。
スレタイに予想とか願望とか入れだしたら荒れるだけ。
>>24 前スレの最後でも出てましたけど、何年もそのメンツでやりあってたんじゃないですっけ?
その結果が長江の大虐殺だったような
最近のジャンプでも鳥山のクソつまらん短期で似たような手法とってた
長江に数十万の捕虜を放流したらどうなるんだろう。
今までキョウカイは特別製だろうからまあいいやと思ってたけど
ほぼ同門同士の戦いでここまで苦戦されると
こんなオカルト剣術が戦場で命張ってる将軍や兵士より圧倒的に強いかよと哀れになってくる
>>27 DB本編で存在すらしなかった、ブルマの姉が出てたやつか
>>29 日の当たる戦場に、本来無縁な日陰の存在である暗殺者の剣術を持ち込まれてる訳だから
戦場の兵士が初見殺し的な意味で無双されてもむしろ不思議は無いと思う
信は「暗殺者の技術なんて一発芸」と言ったが、対峙した相手全員をその一発で倒してれば
理屈の上では永遠に対策されないしな
>>29 まぁ確かにずっと戦場を回ってたヒョウコウとかをあっさりと超えてるとなぁ・・・
やっと来週で終わりか
そろそろ念や覇気が出てきそうで怖い
幽連は祭で初めて情を捨てさったという感じではないよね
何か別の機会でもあっさり妹を殺してそう
暗殺者の技って毒殺とか後ろから首切るのとかをイメージしてたけどこいつら真正面から叩っ切る豪快なのばっかだよな
最初の朱凶からしてそんな感じだし
暗殺者らしい吹き矢使いも出たじゃないですか
とても吹き矢つかいに見えないでかくてゴツい体格だったけどw
来週で決着つかなそうで怖いわ
今回マジでつまらんな
6週の終わるのが救いだが本当に終わるのか
>>28 黄河決壊させて100万人殺した人がいるよ
蒋介石だ
まぁこの漫画は歴史を元ネタにしたファンタジーだから女体化武将が覚醒勝利してもいいよ
一番ファンタジーなのは猜疑心の塊みたおな始皇帝が現時点で綺麗すぎるということ
今週最高じゃないか
あのキョウカイのリョナシーンだぞ?
前半はいまいちだったけど今週は熱くて良かった。面白かった。
ただ次回で終わって欲しい。
仇討ち終わったらすぐ飛信隊に戻ってくるのかな。
ピンチ→覚醒パターンは本来燃える展開なんだが鰤のせいでクソ展開みたいな風潮
鰤は覚醒のラリーだからクソなんであって一回の覚醒は許してやって
これで幽蓮が覚醒したらクソ認定していい
ブリーチなんざ見たことないけど、普通にこの展開はつまらん。
「仲間への想いが私を立ち上がらせます!」ってあんた、アンパンマンじゃないんだから。
そもそも協会とか別にそこまで信たちと親しくなかっただろ。
「妹を殺したから強くなった」っていう敵の理屈もカルト過ぎて付いていけない。
あんな顔ボコボコにされたらもうキレイすっきりには元に戻らんだろ
飛信隊に帰っても「誰?」って感じになってしまうだろうな
キョウカイ終わったな
内容も新キャラ群も微妙だった合従編の方がまだマシだった
キョウカイ出してこれじゃそろそろ限界か
>>47 最近の信の満身創痍で武神を追い返したのはいいけど完全にやられて復活するのは萎えるな
トドメ刺せる状況で刺さないユウレンも糞
もうワンパ過ぎてたるいわ
何回同じことしてんだよ
つか糞鰤じゃん
>>47 少年漫画的展開は全然あり
カルトファンタジーは勘弁
>>43 始皇帝は猜疑心猜疑心言われるが、意外とそうでもないぞ。
李信に限らず、功臣の粛正はほぼやってない。臣下への扱いはまとも。
やたら持ち上げられる劉邦なんかの方がよっぽど酷いぞ。
圧政に関しては儒家にねじ曲げられた部分もあるだろうし、秦の政治が致命的になりだしたのは胡亥の代になってからだ。
ラスト「そういうことか」の内容に一抹の不安を感じるだけで
演出はキングダムらしくて良かったよ
ボコボコにされたキョウカイの顔もなぜか可愛いさを感じたし
ああ、これが日本に伝わってハニワの原型になったんだなと理解できた
>>47 そうかね、少なくとも他の「仲間との絆()だ!ドン!」で終わらす漫画よりは説得力あるかと思うよ
蚩尤の強さは肉体的なものではなく、精神的トランス状態による集中力の産物だって説明してたじゃん
「妹殺して強くなった」「仲間への思いが私を立ち上がらせます」も漫画的に納得出来るレベルだと思う
あと多分1回読んだきりで読み返したりとかしてない人だと思うんだけど、
キョウカイは普通に飛信隊と絆深めてるし、帰る場所認定もされてるぞ
「仲間への思いが私を立ち上がらせます」
「仲間との絆()だ!ドン!」
違いが分からない
キョウカイはユウレンと相打ちになれば悪くない最期だよな
キョウカイ自体は嫌いじゃないけど、技が違う漫画の登場人物みたいで浮いてる
ワレブは筋肉隆々で見るからに強そうだから無双してもいいけど
センゴクに織田信奈の野望の女体化武将がしれっと混ざってるような感じだよなあ
ここ数週でその違和感がかなりきつくなってきた感じ、合従軍編の後だから余計にな
>>56 キングダムの世界観でやってるからカルトって言われてるワケで
キョウカイの能力に慣れてきた頃にカルト能力の風呂敷広げる愚行
キョウカイ編のつまらなさと引き伸ばしも合わさっての叩かれようだろ
>>56 仮にそれで納得したとしても今のストーリー糞すぎ
外伝でやってればここまで叩かれまいに
所詮信まわりのサブキャラに過ぎないキョウカイ一人で話を続けるのは限界がある
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 15:31:03.98 ID:vSE6EFt1I
単純につまらない
つまらない
つまらない
キョウカイ編でこんなに文句言うやついるとは思わんかったわ
仇討ち編はいつかやるのは決まってたことだし、むしろもっと後になると思ってたから
案外早くカタが付きそうで安心してるんだがな
今後幽連が趙軍の将軍として登場、みたいな展開になった方が寒いだろ
それに引き伸ばし糞過ぎと言うが、まだ1巻分にも満たない程度の話数だぞ
単行本で読んだら一瞬なんだから我慢しろや
外伝でやれって言う案もないだろ。あんだけ過去話しといて本編だと何食わぬ顔で飛信隊に合流、
「仇はもう討った」とか言われてもまたそれはそれで叩くんだろ?
同じアホがつまんないと書き込んでるだけ
嫌なら読むな
過剰に叩いてる人は合従軍辺りから入った人だと予想
幽が「協会に負けた訳じゃない」って自害したら笑えるんだがww
短くてもダラダラやってりゃ引き伸ばし
絶対に言わない事を約束しますよw
仇討ち編期待してなかった人間には朗報だしキョウカイ豚にも外伝という楽しみが増えていいことずくめだ
キングダムという漫画自体は嫌いじゃないが
ここ数週の流れにウンザリしてるやつは少なくないのは認めるべき
>>69 デスノートですら二部は引き伸ばしと言われてるからな
面白ければどんなに長くても引き伸ばしとは言われないし詰まらないと数ページでも引き伸ばしと言われる
俺は面白いと思ってるからもっと引き伸ばしてじっくり書いてくれてもいいぐらいなんだが
>>70 外伝描いたとしても、原の一周間に描ける量には限度があるので
外伝掲載時には本編お休みして、ってことになると思うんだが
それでも文句言わないの?
>>62 外伝でやるって、どこで掲載するんだよ
本編休んで外伝やったら結局同じだしな
俺も面白いと思ってる
大規模合戦の後だからもっと話数取ってくれても全然問題なし
そもそも外伝として見ても面白くないのは変わらないし
休むぐらい別にかまわんけど?
休まずにSJに一本載せたくらいだから時間かければ休まずともいけるだろうし
>>75 俺も面白いと思ってるが、この後幽連ピンチ→幽連も覚醒再度キョウカイピンチとかやられたら、さすがに引き延ばしもいい加減にしろと思うぞ
今の流れなら来週か再来週にはスパっと終わって欲しい
仇討ちの片手間に戦争参加してしかも敵無し状態だったキョウカイさんが
いざ仇討ちに臨んだら「肉親を殺した」程度の補正の奴に手も足も出ず
無理でした!と豆腐メンタルまで晒す始末
コイツにゴミのようにスヒンスヒンされていった兵士たちが気の毒になる
キョウカイ編押しはスレまでカルト臭くなるぞ
>>80 それじゃ結局本編でやろうが同じことなんだがw
どうせ後々単行本にも収録されるだろうし
書きたまったら本編と外伝で二本掲載とかやりゃいいじゃねえの?
そもそも休載して文句言うって感覚が理解出来ない
今の話ってキングダムの手法を煮詰めたような王道中の王道じゃん
これが駄目だとキングダム自体が合ってないんじゃないかと思うんだが
合戦だけ見たい派の人が叩いてるのかな、それか最近読み出したばっかで復讐編の話しについていけてない人とか
休載して文句言うやつは少数派だろ
こんなありきたりな展開続けるならむしろ休んでじっくり話を練って欲しいね
サブキャラ一人しか出てないのに王道もクソもないわ
キャラ群像も楽しみの一つなのに
なぜかブリーチと比較してる奴が痛いだけ。比較する意味が分からん。
展開としては普通にアリ。
今までも王道パターンだし。
サブキャラっていうかヒロインポジだろ
>>87 君にはブリーチやドラゴボの方があってるよ
蚩尤の強さを想いの強さ?で打ち破るってのはテーマ的にもいいと思うんだけどさ
王騎とワレブぐらい実力が拮抗した状態から最後の一押し、ほんの少しの差って感じならともかく
あんだけ実力差がある描写しといてアッサリ逆転とかされたらさすがに萎えるなぁ
個人的にはこの場は何とか切り抜けて、さらに経験積んだ上で戦場で決着付けてほしい
なんか王道を言い訳にする奴が多いが主人公何週もすっ飛ばしてる時点で違うと思う
最近、キングダムがつまらないのは顔芸が少ないから
ヒロインのメインエピソード一回やるぐらい普通にありだろ
サブ主人公の政のメインエピソードだって結構多いし
ブリーチブリーチ言ってる人がどういう展開が読みたいのか分からないけど
そんなに不満ならツイッターで原に直接陳情すればいい
>>94 ユウレンの再登場とかワレブ以上に誰も求めてないだろw
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 16:37:17.14 ID:b2h3YmyS0
>>54 始皇帝の名誉回復に役立てば今までの展開も無駄じゃなかったと
生暖い目でプラス思考にしよう
キョウカイを離脱させず、敵軍にユウレンがいることを示唆させて
合従軍編のときに戦場でキョウカイvsユウレンやっときゃ良かったのにな
信はワレブ撃退、キョウカイはユウレン撃破で今頃合間の日常編やってるわ
>>97 だよなぁ。
つまらんつまらん言ってるヤツはどういう展開だったら面白かったのか
聞いてみたい。
今の羌カイ編の展開は…、まるで少年誌。
フリーザにボコボコにされたのにスーパーサイヤ人になった途端、それまでの展開なんて100%無視しての逆転劇なんてこれまで少年誌で幾度となく見てきたよな?。
こういう展開になったのも少年誌上がりの編集者の影響ではないかね。
>>100 それだな
新参が叩いてるのではなく戦争後の日常編、政治編が見たい奴が叩いてる
>>101 絵が下手くそ←じゃあお前描いてみろよレベルのアホな発言だと気付け
>>102 キョウカイ編に限らず、今までも危機から逆転する王道パターンだけど?
このパターンが嫌いな奴でキングダム読んでるってアホ
確かに戦争編の迫力は無いし日常編のまったり感も無いし(最初はあった)中途半端なんだよな
あざといつか見え見えつか分かりきってるつうか新鮮味がないつか
王道王道言って盲信してるだけじゃねーの?
>>105 圧倒的にボコボコにされて瀕死状態から逆転なんてあったっけ?
まぁ殺せる所を殺さず卍解されてる時点であれだが
>>105 キョウカイ編が叩かれてるのはそこだけじゃないから
このスレのアンチって合従軍の頃からずっと糞だ糞だ引き伸ばしだ中だるみだうるさかったよな
キングダムに何を求めてんのか知らんが、ほんと肌に合わんなら見なければいいのに
マゾなの?
>>109 ん?
じゃあどうしてたら叩かれてなかったんだ?w
ぶっ飛ばされてからの逆転はちょっと前に信vsホウケンでやったばかりだろ
王道パターンにしたって引き出し無さ過ぎだわw
>>113 え?
だから、1巻から読めよ、危機からの逆転パターンばっかりじゃん。
個人的な恨みより仲間への想いが力を発揮する世界観は道徳的で
泣かせるために感情を描くって言ってんだからまあこういうのが原先生好みなんだろう
こういうのを嫌いな人や興味ない人のことを考慮して描いては無いと思う
今までオサレ系漫画だと思って読まず嫌いしていたけど
このスレによるとブリーチはキングダム系の漫画らしいから読んでみようと思う
>>117 結局、どういう展開にしても叩く奴は叩くだけだから一緒なんだよなw
とんでもなくひねった展開にても、それはそれで文句書かれるだけだし。
>>87 多分合従軍編が今までにない長尺だったので
その間にキングダム自体に飽きてしまってる層が叩いてると思う
ただし飽きててもこの作品の今後の展開と結末だけは
気になるから例え読まなくなったとしても載が継続してると
ただそれだけでいらつくからネットで引き延ばしを連呼するという
行動に走ってしまうってとこだろう
>>115 そりゃあ、お金を落としてくれるわけでもないやつの好みを考慮する義理は無いわな
>>118 急にブリーチブリーチ言われだしたのにどう思ったらキングダム系の漫画と思えるのか
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 17:22:49.96 ID:b2h3YmyS0
ところで担当さんは2ちゃんチェックしてるかな
それだったらここまで非難囂々じゃないか・・・(--;)
>>122 急にブリーチブリーチ言い出した馬鹿を皮肉ってるだけだろ言恥
キングダム好きだが今の展開を褒めてる奴もどうかと思う
2chの意見なんて反映させたらとんでもない糞作品ができあがるだろ
ただの羌カイオタだろ
なんでもマンセー
批判はアンチ
信者も王道パターンだなw
あの状態からの復活パワーアップは完全に鰤
まだ復活しただけでパワーアップしてるかは不明だけど
この引きで負けたらある意味尊敬する
>>128 信者は読んでましたもマンセーするからたち悪い
この展開を普通に読んでるのを信者、文句書いてるのをアンチとして
どっちの意見にもケチ付けてる様な奴が、今のとこ一番痛い奴だな。
まだ文句書いてるほうがまとも。
努力(死地を潜り抜けた戦場経験)・友情(仲間やライバルの想い)・勝利のテンプレ通りなんだけど
羌カイは努力と友情の描き込みが不十分なぶん違和感があるんだと思う
信の場合は成長過程がしっかり描かれてたし、こないだの武神戦もレンバの一撃をちゃんと糧にしてたりして熱くなったけど(ハンデもあったしね)
ブリーチ引き合いに出してる人はあれじゃないかな?
あのマンガもいきなり真のパワーが引き出されたりするけど、その理由づけが弱いからご都合主義に見えるってことかと
大軍vs大軍がぶつかり合う中の一局面としての将軍同士の一騎打ちにおける逆転劇と
個人的な恨み辛みでの仇討ちで圧倒的実力で追い詰められてからの逆転劇を=にはしたくないなぁ
叩いてる人ってキョウカイ編そのものが気に食わないの?
それともキョウカイ編の内容が気に食わないの?
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 17:50:09.02 ID:j6HbRNQHi
内容に決まってる
まあ叩いてるつもりもないが
ただの感想
>>133 友情についてはかなり丁寧に心情の変化が描かれてたと思うけど
努力については武神襲撃と豚屠殺ぐらいしかないから不十分と思う人はいるかもな
レス見たら殆ど内容の事ばっかじゃん
外伝でいいとか言ってる人は叩いてないし
こんなに力の差があるのにイミフ覚醒とか少年ジャンプでやれよ
信で十分だろうそれは
構成上外せない話を外伝でいいはねえよ、お前しっかり読んでないだろっていう
文句言ってるやつなんか気にする必要ないじゃん
どんな話でも文句言ってるんだし相手にするだけ無駄wwwwwwwwwwww
幽連「眠れ・・・」
協会「ここが私の死に場所か・・・くっ」
ガキィィン
信「オラァァ協会! あきらめてんじゃねェ!」
信「その声は信!?なんで!?」
幽連「男がいたのか・・・ビキッ」
信「山民族に伝わる瞬間移動術でちょっと様子見にきたんだよ 暗殺者のクソヤロォになんか負けんじゃねェ! お前らしくねーぞ!」
信「まだ何かくるぞ!」
王騎「飛信隊の皆もよんだからな 玉鳳隊と楽華隊もいるぞ」
白起「お前と違い私の体はこの戦が限界だ・・・かつての過ちの仮 返させてもらうぞ」
王コツ・司馬作「っじゃああああ」ズバズバ 標高「ばああああああ」 ズバズバ 「ぎゃあああああああああ」
摎「王騎将軍!」王騎「摎・・・また会えましたね」
信「・・・よかったな王騎将軍」
信「っし!!! いくぞてめぇら!!!!」
一同「おおおおおおおおおおおお!!!!!!」
ここに秦軍100万が終結した!!
蔡編途中までは嫌いな展開でもなかったが、馬が機転を利かせてホウケンを地上戦に持ち込むという奇跡が起こりホウケンを追い返す辺りから…ねぇ。
>>137 政暗殺未遂直後に仇討ち→圧倒的敗北→撤退→飛信隊で経験積む→再戦→接戦→まだ何かが足りない→友情パワーで覚醒→勝利
これなら納得できるんだけどね
これだけ圧倒的に力の差があって友情パワーだけで逆転されたら…
まぁまだ立ち上がっただけだしわからないけど
愛馬駿さんの事は忘れてやれよ
アレは何かの間違いだったんだ
キョウカイくらいしか見るものないんで不満なかったけど
スレだと結構批判的なのね
まぁお前らも久々にキョウカイがかけてウキウキの原先生の気持ちも考えて上げるべきだと思うけどね(他人事)
いきなり友情パワー全開で戦えるキャラがいたら強いだろうけど
展開を盛り上げやすい逆転劇にするのが難しくなるからまあ協会お前もかって感じ
ピンチにならないと友情パワーが出ないというのも食傷気味だけど原因不明の火事場の馬鹿力よりは潔くてマシかな
>>144 誰かが納得しないというのは読者が多ければ出てくる
敵討ちにもう一戦追加したら引き伸ばし厨が騒ぐぞ
連>協会で一度敗北しても生きてたらたら最強の暗殺者が祭未経験の青二才を殺せない(笑)になるわ
久保帯との漫画なんか関係ねいだろ
批判する人の声のほうが大きいもんだよ普通は
特に2ちゃんじゃ罵倒することそのものが目的の輩も少なくないんだし
なんか叩いてるやつ多いけど
俺は幽連嫌いじゃないけどな
モウブとカンメイ?の自称・最強対決に比べたら
全然ましじゃん
>>153 あれやってる最中はえらく叩かれてたのに
終わるとあの対決はよかったてな意見が多くなって
なんだかなと思った
>>102 dbはdb、キングダムはキングダムでしょ
同じような展開、発想、ストーリーなんて組み合わせが違うだけで
どのジャンルも世の中出尽くしてるじゃん
只でさえ俺らは目が肥えてるんだからそれを言い出したらキリがない
メインキャラだけじゃなくその背景に描かれてるのも合わせて見れば
また違った視点で見れると思うよ
手足が千切れ舞う戦争漫画なのに飛信隊の主要キャラが無事過ぎる事がかえってキングダムの魅力を損なってると思う。
竜川のショルダータックルや愛馬駿の噛み付きと同じ位に作者の都合を感じる今週の展開。
教会が仲間パワーで立ち上がったのはシユウから武将への変貌の描写かと思って良かった
ホウケンがオウキに勝てない理由とかとシンクロしてる
飛信隊に戻ってからもホウケンとの再戦も楽しみになるエピソードだな
ゆうれん切り捨てたあとにコココココ天下の大将軍ですよって見得を切るキョウカイか…
キョウカイは数年後に王翦と一緒に趙滅ぼすくらいの大将軍になるわけだけど
どうやって飛信隊から独立するのかな
なんとか幽連を倒してフラフラのとこをいつもなら余裕で倒せる山賊に為す術なく…
その後飛信隊に戻ってくるがどうにも様子がおかしい、信はアホなので気付かない
もう私は信の側にはいられない…
キョウカイ編がつまらない理由
主人公がバカじゃないから、キングダムの主人公はバカじゃないと務まらない
>>144 そもそも才能的にはキョウカイ>>幽連だし
雑念だらけのキョウカイとぶっ壊れてる幽連のトランス状態の差が力の差だぞ?
的外れすぎる
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 20:02:25.79 ID:NAGOuG280
ボロボロになりながら連倒したところで
ワレブさんが現れて介抱するんだろ?
原よお見通しだ
まぁどんだけボロボロになってもチートアイテムの秘薬があるから問題ないよな
原ズボ言ってた頃のスレが良かったな
合従編の途中ぐらいからは常に叩きで荒れてる
この戦いはどう劣勢に描いても絶望感を醸さないからね
ストーリー上無理に劣勢に極みにしてるだけが漂ってる
最初に武神と戦った時のような絶望感は、この仇討ちではどうやっても出せないが
この流れをやるならどうにかして出さないといけなかった
比べたら悪いんだけど、この前ハンターハンターを読んでみて
一見カスキャラがなかなかに機能する、結局はお約束通りになってるんだけど
その過程が複雑でなおかつ納得できて楽しめる、キョウカイの戦いはそういう要素が必要な気がする
元々キョウカイは信のように真っ直ぐバカな性格じゃないからね
描き分けしないといけないと思う、やってることがキョウカイなのに信っぽい
戦国時代の合戦漫画で
友情パワーとか仲間パワーとか馴れ合いっぽいのは虫唾が走る
力及ばずなら刺し違えてでも見事に散れ
仇討できずに逃亡して蚩尤の師匠的な人から秘伝の技的な何かを学んでリベンジ
クリリンの事か
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 21:07:49.49 ID:9Rj9baetO
仲間パワーうんたらいってるのは友達いないやつらなんだろうな
実社会でも身内や同僚が脳裏よぎってってことけっこうあるもんだぜ
そりが合わなければレッテル張りから始まります
仲間パワーってのがどうもな
青年誌なんだから「私は母になるぞ!お前が出来ないこと全部してやる!」とか精神攻撃したあとにブスリとかならまだ笑えるんだが
子供ほしい的なこと言ってたから
精神攻撃はともかく決意として言うのはいいかも
母はまだ早いだろうけど
>>47 仲良かったよ
魏戦では死にかけになるまで戦ったし
177 :
sage:2013/10/11(金) 21:43:10.90 ID:cnzCl6vqI
祭って最後相討ちになって候補者全員死んだり再起不能になったらどうすんだ?
充分あり得ると思うんだが
巫舞を使うと物凄く強くなる
↓
トランス状態が巫舞のキモなので雑念があると効果は薄れる
↓
人格が崩壊した幽連は理想的な状態
↓
敵討ちにとらわれてるキョウカイは最悪の精神状態
ここまで懇切丁寧に説明されてたのに「ユウジョウパワーガー」って喚いてる連中は3個以上の事柄は覚えられない鳥頭の持ち主なの?
才能と実力では協会が上も
幽連は祭をくぐってパワーアップ
しかし協会は友情育んでのパワーアップ
お前らはこういう少年誌っぽい展開が嫌いな訳か
キングダムはもともとそういう漫画なんだがな
>>178 最悪の精神状態?
自信満々で最奥の巫舞披露しただろなに読んでんだ?
>>180 キョウカイは回想でも巫舞のなんたるかもよく分かってなかったし幽連に指摘されただろ…
マジで鳥頭だったんだな
>>181 とりあえずお前馬鹿?とにかくキョウカイの最悪の精神状態ってなんなんだよ?んな説明あったか?
むしろ前途に希望を見出してたろ
それに巫舞の説明なんて曖昧模糊として判然としてねー上に敵の一方的な解説だろ?
そんなもんで納得かよ
>>180 最奥の巫舞(但し修行で達せるレベル)だろ
祭をクリアすることで20倍界王拳とスーパーサイヤ人くらいの差が出るってことだ
>>182 敵討ちがいかに巫舞に適してないか幽連が散々指摘してただろ
鳥類はROMってろよ
今までのキョウカイの巫舞→界王拳
祭をくぐって身内を殺したシユウ→スーパーサイヤ人
飛信隊を思い出し、そうだったのかキョウカイ→スーパーサイヤ人?
ケンシロウは悲しみ
ジョジョは怒り
悟空はクリリンで最強に
>>184 お前は幽連がこう言ってるからで全て納得出来るんだな
羨ましいわ、俺には無理だな後付けにすぎる
あと言っとくとさ、だから〜キョウカイは別に復仇の念に縛られて精神状態とやらが悪いわけじゃなかったろ、あの描写的に
復仇の念に縛られてる云々は勝手に幽連が邪推しただけ
実際、あんだけ押し負けたのは単に祭をくぐったかくぐってないかだろうが、何が精神状態なんだよ、それを説明しろっつーのよ
何がそういうことだったのかか分からんわ
幽連が情はミブには適しないと言ってるからな
飛信隊への想いはあまりいい方向には向かわない気がするが
>>187 そもそも巫舞の本質がトランスだってのはかなり初期から言われてるだろ
さすが鳥類だな
>>179 お前分かってないな。友情育んでのパワーアップ自体は問題ないんだよ。
戦闘中明確にパワーアップしたのは最初の朱凶戦と、ムタ戦、今回で3回目だ。今回のパワーアップと違いを考えてみろ。
とにかくまあ、呼吸無制限なのはともかく
最深を止められる理由が全く理解できない
駿と妹殺しパワーアップはないわー
最深はあくまでキョウカイ的には最深ってだけだっての
本物のシユウの幽連から見たら全然ダメ
じゃあ単純にもっと深くなるだけなんじゃね
羌カイ「わたしには大事な恋人がいる!幽連お前には負けない!」
恋人の名はオギコ
>>192 怒りやら復讐心やらが鎖になってて、上手く力を引き出せてないらしい。
そういうの超越すると呼吸無制限でフルで力を引き出せる様になる。
同じフルで力引き出せるなら、深く潜れるキョウカイの勝ちだろう。
でもそうなると、復讐心とか怒りが無くなるからヤツを殺さないかもしれないなw
まあキョウカイのピンチを作るための無理矢理感は否めないな祭のパワアプ
じつは妹を殺してましたーとか後付けだし
キョウカイには承太郎的な強さを期待してた時期もあったが
途中からデレて違う方向にいってしまった
でも暗殺者なんだから動揺をコントロールできなければ負けだよな
いかに冷静さを保てるか、煩悩を断ち切った幽連が強いのは納得
怒りのスーパーモードじゃだめだから
明鏡止水の境地だな
武神よりも幽連を強く描いちゃった時点で
これまでの前振り全てが台無しだよ
後付けはどの漫画にも普通にあるじゃん
決着はやっぱり首から上すぱっとスヒンしてくれ
>>161 > 主人公がバカじゃないから、キングダムの主人公はバカじゃないと務まらない
アレか?信が22巻で輪虎を討ち取った時の別場面
予備軍に負傷兵2百と残ってたキョウカイが
介子坊将軍私兵の巨漢5百に無謀にも突っ込んでいったが、なで斬りにする
その時「私は飛信隊の副長だから」と突っ込むのだが
象姉の「バカのそばにいるとバカがうつる」を思い出し微笑み突撃していく
バカ=信&飛信隊の面々
っつーことで、22巻の5百をぶった切った場面みたいに限界を超えるという
キーワードが飛信隊=バカと言うことかw
>>187 後付けだとは思わんな。むしろ自然な設定じゃないか?
武神の力は呼吸が無茶苦茶長いだけで、本質は巫舞と同質って話だったろ。
でそんな武神の流儀は、余計なしがらみや感情を廃して武にのみ全てを捧げるというもの。
完全に幽連の言うシユウの本質と一致してるんだよ。
故に怒りや象姉への愛情、仇討ちへの執念は全て雑念。武神だって真の力を出したのは無我になってからだ。
だから今の協会は巫舞を使いこなせる精神状態じゃないのさ。
そんな協会が幽連に勝つには、シユウ以外の力がいる。
それが戦友との絆からくる武将の力なんだよ。感情やしがらみを捨てるのではなく、背負って力に変える。
復讐編の意義は、協会に武将としての自覚を持たすってことだと思う。
>>200 お前マジで3つ以上のことは覚えられないのかw
どうでもいいけどこの糞女ども強すぎてワレブよりおもんねーわ
相討ちでしねよ
きょうかいはまったく同じ名前の人間が秦にいましたでいいよ
同族殺しで武力が急激アップということなら
いまの祭のやりかたって根本的におかしくね?
まあこれでも原が練りに練った仕組みなはずなんだけどな
ほんと粗いと思うわ巫舞といい概念的すぎる
都合のいいように展開できるからといってもやりすぎだね
後からパワーアップの言い訳として無理矢理に作った設定だから
最初の祭の設定と矛盾してしまってる・・・
ここからはライブ感で描くよという原てんてーの主張
そもそも信が聞いた祭の設定自体、羌カイが喋ったんだろ
>>200 代わりに説明しようか。
巫舞の本質は無我。余計な感情を捨てて意識の全てを武へ向ける。
だから協会に限らず、愛情友情絆怒りなんかの感情にとらわれてる奴には巫舞は極められない。
幽連は祭をくぐっただけと言うが、祭は「感情を捨てる」という一番大事なことを行うためにある。まあ若干非合理的なやり方だが。
なるほど
まあライブ感ならしかたない
まあ敵討編は早めに決着つけてくれればいいや
キョウカイは死ぬよ
キョウカイ死ぬならそれでもいいんだ
とにかく早めに頼むわ
理路整然と説明されても気に入らない展開なら納得できない
適当な説明だって面白けりゃ脳内補完して納得できる
つまんないと思ってる奴に説明しても意味ない
最終的には髪の毛つかみ合ってキーッ コノヤローッ!
だからキョウカイも連も死なないよ
ところで幽連とモウブってどっちが強いの?
>>207 慣習だから合理的であるかどうかなんて考えられてない
昔から続いてるから今もやってるだけ
どう見ても幽連のほうが強いでしょ
武神も意識飛んでからのほうが強かったしそのパターンでもおかしくない
あのときはその消耗した体では私は倒せませんよだったけど
信の感覚的にはレンパの方が武神より強いらしいからモウブが強いんじゃね?
この漫画のパワーキャラはなぜかスピードも兼ね備えてるからな
蒙武の棍棒を幽連の細腕で受けれるとは思えん
大方の予想に反し、金棒を置いて剣を抜くモブさん
結局、武神と王騎、ヒョウ公、信の関係と同じなんだよ
一人で山ごもり、感情捨て去る⇔死んでいったもの達の思いものせて強くなる
「なんなのだ、貴様らは!」
祭をくぐって妹を殺した幽連よりも
象姉の思いものせて信たちと戦場で修羅場をくぐってきたキョウカイ
あとはどうなるか言わなくてもわかるよな?w
>>225 > 結局、武神と王騎、ヒョウ公、信の関係と同じなんだよ
オウキもヒョウコウも殺られたなw
つまりはそういうことか
最後のページのセリフ
「そういうことだったのか」は
16巻の
王騎「命の火と共に消えた彼らの思いが全てこの双肩に重く宿っているのですよ」
信「だから俺らは強くなるし、そこを通ってきた将軍は強ェんだ」
キョウカイのセリフ「なぜ王騎将軍はあれほど強いのだ・・・」
この気持ちがわかったってこと
さあこれからはキョウカイのターンw
いいねいいね
主要メンバーが死なないのは無理があると思ってたし
飛信隊は不死身かと
>>225 まあ漫画的にはその通りだわな。
でもつくづくファンタジーだよな、今更だけど。
現実的には正しいのは多分幽連や封建の方。奴らの主張は中国の神仙思想そのものだからな。
人間を超えた力を得るためには、怒りや愛情や友情なんかの世俗的感情は捨て去るべき。
武道でも怒りや妄執を捨てた無我こそがベストだし、スポーツでも余計な感情の起伏は集中力を妨げるだけだ。
強くはなったけど武神よりは弱かったと
>>229 俺もそう思うけどキングダムって
そういう漫画だろ?w
キングダムは歴史ファンタジーだから歴史物であると同時にファンタジー漫画でもあるわけだが
完全なる歴史物だと思ってる奴がいるから困るんだよな
いやだからオウキもヒョウコウも武神に負けてるんだけど
単芝超うぜえなこいつw
だからボコボコにされてから
戦場で仲間とともにくぐってきたことの意味を感じ出したキョウカイが
幽族アンビリバボーな逆転劇の展開がキングダム的には王道なんだよな
ただ巫舞はすぐには無理だろうからどういう風になるのかはわからん
まさかノーマル状態のパワーアップキョウカイだけで幽族押されるとか?
王騎は横槍が入らなきゃ勝ってたでしょ
回想と李牧出現前と李牧出現後で三連勝してる
ID:XXfqUwY10
お前、何が楽しくてこのマンガ読んでるの?w
現実的じゃなかろうがそういう「熱い部分」を大事にしている作品と思うけどね
オウキもヒョウコウも結果的に武神に負けたけど圧勝だったわけではないし
あの2人だから武神を苦しめたんだよ
その流れの中で主人公の信との対峙で武神が
「なんなのだ、貴様らは!」 って驚愕してたやん
オウキもヒョウコウが勝ったら思い云々の集大成的に
主人公の信が武神を倒すストーリーにならないでしょ?
ID:XXfqUwY10は理屈っぽくて女性に嫌われるタイプだというのはよくわかったが
お前が何を望んでこの作品を見てるのかがわからんw
>>238 お約束だけどこの返レスを見ると安心するw
ではzzz....
>>239 理屈っぽくも何も実際負けて殺されてるじゃない
理屈が入る余地すらないじゃないかw
それを勝ったかのように言い繕うほうが理屈っぽいんじゃないの?
つーかホウケンって対王騎が1勝(矢)2敗、対ヒョウ公が1勝、対信が1勝1敗って微妙な戦績だな
サクっと勝った強い相手って劇辛さんくらいか
>>239 いやお前さんの受け取り方がおかしい。
封建vs王騎、標高を例に挙げたら、後者が負けてんじゃねーかwって茶化されただけ。
ID:XXfqUwY10だって協会が幽連に勝つってことぐらい分かってるだろうし、物語のテーマも理解してるだろうよ。
その上で皮肉って茶化しただけじゃないか?「〜ですね分かります」みたいな感じ。
王騎は矢がなきゃ勝ってたよね。ヒョウコウさんは実力で負けちゃったけどw
どういう流れでパワーアップしたとかの議論はどうでもいいんだけど
この後キョウカイがユウレンを倒すとやばいのはわかるよね、インフレ的に
王騎・レンパに到底及ばないホウケンと同格だから別にインフレになんてならんぞ
回想で飛信隊が出てきてるのに、王騎とかマジで関係ねー
別にやばくもないな
てか、インフレインフレと頑張ってる人は1人か
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 03:50:58.42 ID:Ej802fdI0
ホウケン倒すときはこんな展開にしてほしい
ホウケン「幕だ・・・」
信「ここが俺の死に場所か・・・くっ」
ガキィィン
王騎「ンオッフゥゥ童信、あきらめてはダメですよォ ココココ」
信「その声は王騎将軍!?なんで!?」
ホウケン「王騎・・・ビキッ」
王騎「山民族に伝わる秘術で蘇ったんですよォ ココココ 私の死体を秘術にて丁重に保管されていたのが功を奏したようです」
信「まだ何かくるぞ!」
王騎「ココココ、今までに殺された将軍も全て蘇ったんですよォ かつての六大将軍も全員いますよォ」
白起「お前と違い私の体はこの戦が限界だ・・・かつての過ちの仮 返させてもらうぞ」
王コツ・司馬作「っじゃああああ」ズバズバ 標高「ばああああああ」 ズバズバ 趙兵「ぎゃあああああああああ」
摎「王騎将軍!」王騎「摎・・・また会えましたね」
信「・・・よかったな王騎将軍」
信「っし!!! いくぞてめぇら!!!!」
一同「おおおおおおおおおおおお!!!!!!」
ここに秦軍100万が終結した!!
恥ずかしくないのか
これは痛いな
キン肉マン世代は、仲間パワーより、友情パワーのほうがしっくり来るわ
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 06:53:59.36 ID:5yVPnRUU0
強さ議論したら、一番上にこの女二人が来るわけか。
なんともまあ情けない話だな。
我武神を軸に間接比較をすると上位には来るな
トップには来ないだろうけど
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 06:58:37.98 ID:cBXC7WZC0
A「これが私の本気です」
B「私はその倍強いです」
A「実は実力を隠してました」(←この場合、何故かBがその事を知っている)
B「私もまだ本気ではありません」
A「体に反動が来ますが飛躍的にパワーアップする術を使わせていただきます」
B「ならば私も拘束具を外します」
A「秘められた力が覚醒しました」
B「私は特殊な種族の血を引いており、ピンチになるとその血が力をもたらします」
A「覚悟によって過去を断ち切ることで無意識に押さえ込んでいた力が解放されます」
B「愛する人の想いが私を立ち上がらせます」
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 07:00:57.09 ID:cBXC7WZC0
敵と戦う
苦戦しましたか?
yes no → ドン!
↓
隠していた能力を出す
敵が奥の手を使用しましたか?
yes no → ドン!
↓
こちらも奥の手を出す
敵が必殺技を繰り出してきましたか?
yes no → ドン!
↓
それを上回る必殺技を出す
↓
ドン!
背後に回る、数で上回る、本気等のオサレにドン!
回想、応援、覚悟等で気合いが上がって勝つ精神論パターン
敵が油断、または能力を上手く使えずに負けるスエルニー
考えたら、最初っから象姉もキョウカイとの勝負は避けたから、仮に祭で勝利しても
真のシユウにはなれなかったな。キョウカイが祭に出ていても、ガチで殺し合う展開には
ならなかったろうし(笑顔でさようなら自決?)、最初っから私たちにシユウは無理ぽ・・
てことでダッシュで飛信隊に帰る展開もありかなー。ユウレンに勝負を挑むこと自体が
勘違いすぐるとか気付いて。で、いちおう負われるけど超速歩で去る
実戦したことも目の当たりにしたことも無いくせに
リアルではそうとか片腹いたいわw
>>258 「そういうことか・・・」とパワーアップしたっぽい描写から全力ダッシュで逃げるのか
ジョースター家もびっくりだな
いや、飛信隊連れてきて殲滅するフラグでは
262 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 07:46:17.06 ID:rww+Ps4PO
レンパは白老に負けてるから言うほど凄くないな
無我ワレブ>王騎>廉頗>蒙武>汗明、ランカイ>幽連、キョウカイ>信>通常ワレブ>ヒョウコウ
ランカイの位置たけぇw
ランカイって何歳なんだろ
タンワ様が入ってないよ
>>249 せっかく頑張ったんだから、最後の最後に誤字はやめようぜwwwwwwwwww
>>262 負けたの?
長平の戦いは将軍途中から変わってるから負けた訳じゃないだろ
他にもあるならしらんが
よし、成キョウが反乱を起こして政が殺す。 そうしたら政が壊れてパワーアップする流れだな!
>>258 真の嗤尤が目的ではなく、里の外に自由に出入りして男に抱かれるのが目的だから壊れない方が好都合ですが。
王騎の将軍パワー(配下の軍隊の力から得る) > ホウケンの修行パワー
って説明されてんだから、キョウカイが友情パワーで強くなっていい
しかし仇討ちは消化試合なのでつまんないけど
バトルに緊張感ゼロだもんな
我武神(無我の武神)>蒙武(理屈じゃない大将軍超えの力)>大将軍(王騎連覇汗明)>雑念武神>幽連やらその他
作中の設定だとこんな感じでしょ
作中の描写がアレなせいでなんか訳わからんことになってるが幽連とか武神より強く見えるし
これ終わったら内政ターン続くんだよね?
俺はそれでもいいけど、間にオリジナルの大戦入らないと人気落ちそうな気もするな・・・
マジレスすると一騎討ちからここまで二話使ってる。その間にあったのは設定語りとリョナ。内容的には二話で決着まで纏められるボリュームだから叩かれても仕方無い。
>>273 まあなんというかどういう設定がされてて
それへの説明が作中でされようが
作中描写が納得いかない以上はそんな設定が
成立してるとは認めないって感じでスレの流れが無限ループしとるよね
キャラの戦闘力のパワーバランス議論
>>275 ページ数は決まっているし、画の見せ方もあるから、ボリュームうんぬんはそう簡単に言えることではないぞ
>>274 難癖付けてるウザい連中に消えて欲しいから多少人気が落ちた方がいい
そういえば、中世の戦場跡地の骨のDNA鑑定したらけっこう女の骨があったんだってね
女兵士だったか、性奴隷だったか、今じゃわかんないけど
>>275 仇討ちだけでもう5話も引き伸ばしてまだ決着しないという・・・
しかも内容が矛盾だらけのグダグだという・・・
どんな展開でも脳内補完で都合のいいように解釈して楽しめる信者が羨ましいな
>>281 漫画なんてそれ以外の何者でもないと思うんだがほかになにがあるんだ?
>>281 信者なんて言葉使うと荒れるもとだからやめれ
万人が面白いと思う展開やつまらないという展開は作れ無いだろ
どんな話でも好きな人は好き、嫌いな人は嫌いなんだよ
俺はキョウカイ編予定調和過ぎて嫌いだがな
つまらない連呼君にはどういう展開なら面白いと思うのかまで書いて欲しい
一応キングダム好きで読んでるからここにいるんだろう
どういう展開なら面白いかって……自分がどれだけ難しいこと訊いてるのか分かって言ってるんですかねぇ……
俺たち所詮素人だぜ?匙を投げるが俺には考えつかんわ
さっくり幽連の首飛ばしてさっさと飛信隊に帰って信と子作りして欲しいわ
おいらも連ちゃんの膝蹴りくらいた〜い♥
自分が面白いと思う展開があって、それとは違うからつまらないと言っていると思ってたんだがそうじゃないのかね
いや、別にそうじゃないね
来週からは巫舞とか呼吸使わないで、飛信隊副長の肩書きだけで戦って勝ちそう
>>285 どういう展開が面白いか言うのは確かに難しいよな
じゃあ、君の面白いと思った漫画は何がある?
パッと一瞬で思いついたのは寄生獣
つまらないからつまらない、面白いから面白いそんだけだよな
否定的な意見に対して、じゃあお前が考えろだのやってみろだの言うのはアホだよね
つまらなければ仇討ち編終了までスルーしてればいいだけだよね
今の展開が面白くない人が面白いと思う展開になったとしても、
同時にその展開は面白くないって人が新たに生まれる訳だ、
アンチが次のアンチに討たれキングダムスレは続いていく
立ち読みとかで済ますヤツもいるだろうけど
基本金払って見るもんなのに文句を言わず黙ってろっておかしくね
アホでもいいけどあんまりしつこく言ってくる人がいるから
そういう人はどういうのがいいのか知りたくなるよ
単純につまらないってだけなら好みじゃなくなったってだけで自然と熱中しなくなるし過剰に叩く必要ないはずだもん
俺は面白いからどうでもいい
毎週毎週つまらないと喚くためだけにスレに来ている人がいるんじゃねえの
まあそれが当たっていようがはずれていようが、何言ってもムダなことだけは確かだと思う
>>295 これだけの話だよね
別に俺は過剰に叩いてなんていませんし
決着まであと2話は使いそうな気がする
そんで信パートに移って新章スタート
次は呂不意との直接対決?
むしろ好きだからこそ肯定にしても否定にしても意見が出るんだろう
本当にどうでもいいモノならそれこそスルーとかふ〜んで終わるし
逆にスレがどちらか一色で埋まる方が気持ち悪いし
そうなると反対の意見が言えなくなる空気になってしまって健全じゃないよね
でも最初から最後までつまらない展開ならここまで人気出て無いだろうしなぁ。
事象を淡々と描くのもあっさり読めるしいいけど
敵も味方も大切に描くには(ありきたりな内容だとしても)どうしても話を掘り下げる必要があるし、その分コマが増えるのは
仕方ないことだと思う。それを引き延ばしでつまらないって言うけど、逆に引き延ばさないであっさり終わらせるような描き方してたら
今のキングダムは無いよね
>>301 とりあえずリョフイと昌平君との関係の変化がどうなっているかは知りたいような
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 11:03:18.78 ID:0PgZMaaS0
批判はあって然るべきだと思うけど
同じ奴が何回も同様の内容をリピートしてるのがウザがられてるんじゃないのかな
まあ、元々最初からファンタジー要素に満ちてる漫画だし
純粋な戦国絵巻を望んでるような読者は他の漫画を読めばいいんじゃね
俺は読み始めからからファンタジー要素が非常に大きい漫画だと認識してるし
肩の力を抜いて読んでるよ
歴史漫画だろうが、創作部分は自由でいいだろとも思うが
まぁ読者はかなり前から復讐篇が必ずあると思って待ってたわけで、
ちょっと期待し過ぎてたってのもあるんじゃないか
俺もあそこまで力の差をつけて一方的にボコらなくてもとは思うがな
幽連が強いのはいいが、もう少し接戦の上での逆転がよかった
ファンタジーとはいえ、相手はピンピン、こっちは吐血して心が折れかけるほどボロボロから、逆転して殺すとこまで行ったら少し萎えるな
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 11:42:07.98 ID:nMspYJCS0
キングダムのカレンダーとかポスターってないのかな。
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 11:47:12.64 ID:U9R72n9I0
連覇戦までは面白かった。連覇戦までは面白かった。
>>308 俺はモブVS汗明は好きだが
連載時よりコミックで読み返した時の方が面白く感じた
合唱軍編は通して読まないと魅力半減とは思ったけど
まあ長くても後1〜2週で終わるだろ
合従軍後半の中だるみ期に比べりゃマシ
モブさんvs汗明も連載時異常に叩かれたのに
サイ編ぐらいになってから不自然な程持ち上げられだしたよな
なんだかなあ
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 11:57:40.71 ID:U9R72n9I0
横山キングダムが見たい。派手にして受けを狙ってんだろうがちょっとやりたい放題すぎる。
三千人隊くらいになると
遊軍とはいえ大所帯の部類に入るよなぁ
秦軍の部隊の配置や遠征先を決めてるのは昌平君なのかな
>>314 三千人隊ともなると、その家族まで考えると万を越えるから、小いさい町一つ分の規模なんだよ。
信の立ち位置が領主クラスでないと変なんだよな。
>>315 規模からすると地方の一領主に匹敵する規模だよね
爵位の兼ね合いによっては城持ちでもおかしくないかも
戦時の兵の迅速な集合を考えると、独立遊軍としては城持ちになってほしいな
>>315 飛信隊が信の私兵ならそうだけどあれ一応国から与えられた兵って形だろ
特殊部隊だからある程度隊員は固定させてもらってるんだろうけど
私兵じゃないからなw
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 12:47:25.29 ID:+DsMyK1L0
読み返したんだけど
壁・蒙テンって1000人将・300将の頃から
第2隊右へ展開!第4隊は尾根を下って〜 とか
部下を指揮してんだけどさ
基本的に信ってテンのデビュー戦以外は
敵総大将を狙うぜっ!なポジで自ら突入のみだから
3000将をこなせるか微妙
個人の力はあると思うが
このままだと知略型とか本能型じゃなくて
渉猛さん型になっちゃう・・・
待機じゃあと突撃じゃあで全部おk
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 12:59:17.62 ID:cBXC7WZC0
100将時代からのメンバーはまだ正規兵じゃないのか
本職は農民なのに大丈夫かあいつら
城戸村一帯が信の初めての領地になったら胸熱だなw
>>321 信って、論功見る限りは5階級アップかな?
下僕から5階級じゃ、殆ど意味ないのか
>>320 ありゃ最終的に口から出す指示が極端にシンプルなだけで
突撃させる判断を下すまではかなり頭の中で考えてるだろ
>>320 ヒョウ公の待機突撃は状況判断あってのもの
信はただ何でも行くだけで待機なんてアタマの中に無いよね
だから信は結局後々大ポカするじゃん
無能さはその伏線だよ
マンガと史実を混同してないか?
キングダムの信は大ポカなんてしないぞ
住居があるのが風利の地ですが城戸村の連中と同じ軍には入れてるから、
そんなには遠くないんだろうけど気安く行くほど近くも無いのかね。
城戸村の連中、信が生きてることを知ったの対魏戦の徴兵ん時だもんね
飛信隊は、正直もうほぼ正規軍ですが、隊士がまだ平民身分なのが多いので準正規軍扱いなんじゃないかな
正規軍は士族で構成されるはずだしね。
そして本性としては数百年後の国民軍に類似してるのが面白いw
史実とされる文献すら一方向から見た、もしくは聞いた伝聞から起こされてるから
ぶっちゃけ信用度は原キングダムとドッコイドッコイだけどね。(酷
始皇帝が素晴らしい皇帝だったり、李信の失敗にも愚かさじゃなくて謀略だった可能性だってあるし
原さんがどんなあの時代を描くかを楽しみに読めばいいのではーと思うのですよ
>>307 俺はむしろ、前評判で明らかにキョウカイ>>>幽連だった分
幽連がここまでやるとは思わなかったので感心したがね
幽連はキョウカイの噂色々聞いてただろうし、戦うまでは多少ビビってたんじゃね?
雑魚けしかけて実力計って、これなら覚醒してる自分のほうが強いって
なったからタイマンで戦ったんだろw
でもまぁ逆転されるみたいだけど。
まだ油断はできない
卑怯な幽連が必殺の落とし穴を仕掛けてる可能性もある
キングダムの噛ませ犬ってほんとひどい扱いだよな
激震しかり王コツしかり
連覇と王センの時みたいに互いの株を上げる感じでやればいいのに
役職と爵位が釣り合ってないのは身分のせいもあるんじゃないかな?
カク備みたいに養子入りして士族になってるならともかく、信はあくまで庶民でしょ
論功行賞でも土地を与えられてるわけじゃないから(拡張はされたけど)爵位は大夫以下?
能力一覧みたいな巻末おまけでいいから一回、役職や爵位の一覧でも載せてほしいな
ていうか幽連ってホウケンより強くね?
もうユウレンは武将になれレベルだよね
>>338 明らかに強いね
実際に武神さん対戦経験のある羌カイがフルボッコ&本物の怪物呼ばわりするぐらいだし
>>336 劇辛戦は大将軍パワーで武神を押す劇辛を李牧が策で仕留める感じにすれば良かったと思ってる
そうすりゃ
劇辛→偽物ではない天下の大将軍だったが、武神と李牧のコンビには流石に勝てなかった
武神→武力で勝ってるはずなのに謎の大将軍パワーにまた押されて、戦場への興味を強める
李牧→武神えもん頼りと言われなくなる
と3キャラとも顔が立ったのにな
武神さんも統率力ないのに大将やってるしね
力を見せることができれば存在するだけで勝手に味方の士気が上がる
孤高の暗殺者である蚩尤の卵たちに巫舞だけでなく集団戦法を仕込んだんだし、統率する力はありそうだ
馬陽での武神さん夜襲や羌カイvs怪脂肪兵見る限り幽連一人で十分そうw
>>343 武神さんは最初のキョウの話の時点で武将とは違う
あいつは異質だって言われてたやんw
しかも自分で軍が率いれないから李牧さんとセットで行動だから本来の大将ではなく
一騎打ち専用決戦兵器やんw
魏にそんなの増えても李牧さんが二人引き連れるの? 軍がさらに李牧さん頼みになってしまうw
呼吸切れない+今までのキョウカイより強い、ってことだから最強クラスだろう
でも、言うこと聞かないだろうし手に負えないからあんな山奥に居るんだと思うw
武神はなぜか言うこと聞いてくれるから扱い易いんだろうけど。
古人曰く
10人力によりまとむ
100人金によりてまとむ
1000人徳をもって為す
10000人天によって率つ
よって幽霊さんは多重人格(妹の霊が憑依しつつ融合している)によって強い
力だけのひとだから10人くらいしか纏められない
さてボコボコ教会は死んだ姉や生きてる仲間達の元気玉で復活したから
幽霊さんより強くなっている・・・のだろう
まだ仇討ち続いてるのかよ
2話あれば十分なのに
劇辛さんはせめて巻末設定の強さ数値では高く設定してやればいいのに
それも微妙なんだもんな
なぜ噛ませ犬としての価値を落とすようなことをするのか
大軍は率いられなくれも、輪虎が郭備とか闇討ちしたみたいに、
それ用専任で雇ってもいいんじゃね?
>>333 一方的にボコられてもなんとか生き延びて、数年後とかにリベンジするなら今の展開でもいいがね
もしこの場で逆転勝ちさせるつもりなら、ボロボロにさせ過ぎだろ
正直もう勝とうが負けようがどっちでもいいから、とっとと飛信隊に合流させて欲しいがw
復讐編があり、そのボスキャラである幽連が強いなんて協会が甘くてシユウの器じゃないって言われた時から、
そしてピンチの協会を奮い起たせるのが戦場の経験や仲間であるなんて分かりきってたことだと思ったんだけどなぁ。
まぁ幽連は予想の更に上を行く強さ設定だったし、単純に話しとして面白さは別に無いんだが。
少年漫画的な王道をゆく信が見たいだけで、サブキャラ(ヒロイン)にはそれ求めてなかったんだなぁって読んでて自分で感じた。
李牧さんってこれから先活躍場面ってあるの?
出てくるたびに無双しまくってた王騎を策で討ち取った時はおぉ、コイツはすげぇって思ったんだが
信の王道シーンが面白かったのは凛子戦までだな
それ以降は他の将軍が戦ってるとこの方がまし
>>354 この後、呂不韋を失脚させて国内を固めた秦が何度も趙に攻め込むけれど
ことごとく退けている
その中には桓騎を撃破して桓騎はあまりの大敗に始皇帝の処罰を恐れて逃げ出したと言われてる
色々な説もあるから戦死したかもしれないけどねw
んでそのあと秦が攻めるも防がれたので李牧を戦で倒すのを諦めて離間の計で王の不安を煽り処刑させた
ある意味、李牧無双というか趙視点だと劉備が死んだ後の諸葛亮みたいな感じで活躍するよ
>>354 むしろ、残っている事蹟を考えれば、活躍するのはこれからなんだがな
さすがに合従軍の仕掛人にするのは背負わせ過ぎな気がしないでもない
>>353 俺は羌カイが言ってたように「卑怯なだけで1対1になりさえすれば敵じゃない」って印象しか無かったから
>>333と同じく嬉しい誤算だった
ただの仇討ちじゃなく強敵を乗り越えることで羌カイ覚醒イベントにもなるし
まぁ、だからこそ接戦からの逆転にしてほしかったけど(祭をくぐった幽連に僅かに及ばず→足りない分を想いの力で超える)
王道的展開は好きなんだけど、さすがにここまでの力の差を補正のみで逆転されちゃうとちょっとなぁ…って感じだわ
協会は既に呼吸の深さは歴代のシユウを
上回ってるって話あったけど、
その協会の最深巫舞をものともしない蓮。
作中最強描写のせいでなんだかなぁ。
来週死ぬんだろうけど
王道展開ではあるがねぇ。
ほんっと、最初から普通に祭やっときゃ良いのに
共闘ナシ、象姉がキョウカイを眠らせて不参加だけが黙認された
なら多分現蚩尤に彼女の怒りは向かわんかっただろう
>>357 リーボックさんなら
コーダンシャ社の「始皇」がお奨め もう廃版になってるけど泣ける噺だよう
そして始皇帝が最初に滅ぼした韓の「韓非子」これが素晴らしい
是非古本で一読あれ
ここまで体ボロボロでまだ万全の相手に逆転してもな
信は主役だし相手によってより力を発揮する補正でホウケンも片腕ってのはあったからまだなんとか
キョウカイ好きだし、復讐編は楽しみにしてたけど、これ以上強くなるなら飛信隊には無用の長物なんだよな。
この後信とホウケンとの一騎討ちになるんだけろうけど武神子供扱いにまで強くなったキョウカイが隣で観てるのか?
最高に盛り上がらない。
やっぱりここぞは主人公だよなが、最強ヒロインの前座だよねに成り下がる。
また、後付けでホウケンが生まれ変わったように強くなるのか?
李牧の言葉ではないが、先の先まで読むとキングダムの王道設定が覆される。
嗤尤を簡単に倒してれば、キョウカイでもホウケンを倒せるかどうかわからないなとなったのに。
>>363 だよなぁ。
ただでさえ強すぎて扱いが難しかったのにさらに強くなるとかどうすんだろ。
>>350 あの数値は老いた後だと思えば全盛期はもっと凄かったという脳内補完w
>>363 ワレブと信が決戦する頃には協会は将軍として離脱するんじゃない
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 18:36:25.67 ID:rww+Ps4PO
引き延ばし引き延ばしとか騒いでる奴は何をそんなに急いでるんだ?
余命がないのか?
インフレまとめ
統率 武勇 知略 政治
信 73 81 13 01
羌カイ 30 100 22 02
王翦 91 75 88 70
王騎 90 100 85 75 ※大将軍パワーで一騎打ちの時は武勇に+100
ワレブ 00 150 00 00
幽連 51 200 66 10
真羌カイ 30 255 22 02
引きのばし言うつもりはないけど
このペースでいくと中華統一までにあと30年くらいかかりそう
32巻は山の民が来たところぐらいまで収録かね?
>>368 南海、東海地震に富士山噴火
3.11で完結を楽しみにしていた漫画を読めずに亡くなった人も多かろう
>>368 初期のペースに慣れてるとイライラするんだと思う
そういえば、子持ちの明さんが幽連の刺客を返り討ちにしたって事は、
たぶん今もまだ巫舞は使えるんだな
そうすると、「処女喪失したら神降ろしができなくなってキョウカイ弱体化」という
ここで時たま言われるネタは否定されるって事か
>>363 普通に考えて覚醒協会より強い覚醒武神を覚醒信が倒すのがキングダム流だろ
まあ武神さん大将軍の力に目覚めて覚醒するフラグたちまくってるしな
つーか武神と巫舞って本質は同じなんだから身体能力の差でホウケンは幽連より強いだろ
>>358 > さすがにここまでの力の差を補正のみで逆転されちゃうとちょっとなぁ…って感じだわ
まったく歯が立たない相手をいきなりの絆覚醒だけでなあ・・・
なんだよ
象姉はフツーに弱いだけだったのか
項翼なんてバクヤ刀だけで覚醒してるだろ
今まで何を見てたんだ?
強さインフレというより補正幅インフレというべきか
戦闘中にどんだけ強さが変わるんだよ・・・もういっそのこと変身でもしてくれ
>>381 義理の兄を失い、騰相手に一歩も引かない戦いぶりに覚醒してたよ
>>385 ゴメン、それは訂正する
だが、騰相手に互角に戦ってたよな
あれは騰様が手を抜いていたと思いたい・・・
あの方は胸中計り知れない所があるからな
ファルファル
>>377 武神や蚩尤の場合は身体能力も「気」で決まるんじゃないの?
>>386 あれは、あれだよ愛の力だ。カリン様を抱くためにハッスルしちゃったんだよ。
>>386 に、誰かいつかのメビウスの強さ比較式プリーズ
>>391 武将同士の相性もあれば
戦場でそれぞれの場面の武将の気の持ち方もある
何かの折りに覚醒するのはおかしい事ではないよ
それが将軍補正だったり、仲間の力だったり、自分の武器との相性だったりね
武力100:大将軍補正王騎、大将軍補正廉頗、無我武神
武力99:蒙武>汗明>ランカイ
武力98:王騎
武力97:廉頗
武力96:騰=莫邪刀項翼
武力95:キョウカイ(呼吸なし)=ヒョウコウ=楊端和
武力99〜96:覚醒キョウカイ>幽連>サイ編信>雑念片腕武神
ランカイとは一体何だったのか
莫邪刀ってアヌビス神みたいなもんだろ
ランカイは素手なら最強だろう
あと一騎打ちでは大将軍に負けるだろうけど雑魚無双ならそこらの大将軍より上かもしれない
雑魚じゃ傷つけること自体出来ないだろうからな
項翼のってしばらく一騎打ちじゃなくて周りの奴も騰に襲いかかってたんじゃないの?
398 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 20:41:08.97 ID:X6KFVtwW0
ランカイは関節技に弱そう
ランカイは確かに最強だろうけど生い立ちのせいで精神面が…
本殿での戦いも実質一撃食らっただけなのにハッタリ(気迫)で戦意喪失しちゃってたし
山の民の援軍でランカイが来た時に信が「ランカイだよ」て言ったのは
セイキョウが「ランカイだよ」て言った時と被せてんのかな?
>>372 亡くなった方のご冥福はお祈りする
が、「明日をも知れない世なんだから、早く書け」ってのは
自己中以外の何者でもない
何かあったとき、後悔しない人生を送るのは
本人がやるべきことだ
読みたい漫画の結末がわからなかったとしても仕方のない事
>>400 人間とは違う、ランカイって種みたいだな
現時点ではどうやっても武神>絆覚醒協会だと思うんだけど
情を捨てただひたすらに武の追求を重ねた究極の形が武神なんだから
力の根源が同じである協会が勝てる道理がない
武神に勝つには武神に迫るだけの地力+天下の大将軍補正が必要ってのははっきり示されてると思が
地力が足りないからキョウやヒョウコウは負けちゃったし、大将軍補正がないから協会も返り討ちにされた
で、飛信隊の副長をやってる限り、大将軍補正は手に入っても天下の大将軍補正は身につかない
これはテンプレに入れていいレベル
もうさ
キョウカイ「仲間がいるよ!!(涙目&鼻水)」ドン!!!!!
復讐編終了でいいよ
今のキョウカイの話ってワレブを超える為の理由付け
が目的なんだろうけど
ワレブを討つのは信じゃないとダメだとおもうんだが・・
この後、信にキョウカイが熱血指導するならわからんでもないが
武神は関係ないだろ
キョウカイが暗殺者から武将になる話だと思うぞ
ファルさんVS武神さんとモブさんVS武神さんは見たいな
>>401 早く書け、っていうより良作が引き延ばしで駄作になる悪例がたくさんあるからそうならないで欲しいと言う願望だね
たしかに普通に書くだけでもかなり長くなりそうではあるが
ただ、それが理由なら
>>372のように災害を引き合いに出すのは適切ではないよね
>>409さんに言っても仕方ないけど
合従軍の長尺具合を見るにあのペースで統一まで書いたらまだ20年以上かかりそうだからなあ
作者も読者も余命が心配になるレベルではある
でも今の話は引き伸ばしてる感じしないけどね、あと2話ぐらいで終わるし
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 22:29:02.03 ID:JfCdJUhU0
キョウカイちゃんがロウアイのデカマラ&壮絶なてまんに屈する展開あくしろよ
つーか
>>372自身は軽い気持ちでただの思いつきを書いたのかもしれんが、
災害の死者を自説正当化のダシに引っ張り出すって、本物の腐れ外道の発想だぞ
372の親が
>>372の書き込みを見ちゃったら激怒すら通り越して号泣するレベルだわ
このスレの人たちはファルさんだとかワレブだとか好き勝手に呼び過ぎで読み始めの人間からしたら誰かわからんのだがwwwww
2chではよくあること
ファルはともかく、ワレブに至ってはアフィブログ逆輸入の新参臭
最初に使った奴は俺が流行らせたんだぜドヤァしたかったバカなんだろけど
モブさんはギリわかるレベルだけど
ファルは劇中描写というか擬音だから分かるだろうけど
ワレブは我武神也の略だからわからなくても仕方ない
ワレブとか使ったことねーわ
ヒョウコウ・呉慶・渉孟・ホウケンはさん付けで呼んでる
作中で王騎がさん付けで呼んでた場面があるから
キョウカイがユウレンを討ち果たすことで
際の無意味さを長老連中に思い知らせ、
一族を悪しき因習から解き放ち際も廃止される。
妹分の双子も殺し合わなくてすんでメデタシメデタシ。
どうだ原ズボ
史実では統一するまでにあとどんなエピソードがあるの?
秦国内でふたりの子供をもうけているという話から、
羌明さんは実は渕さんの嫁だという大胆な仮説を提唱したいのだが
>>423 渕さんもキョウメイも出かけてしまっていたら子供はどうなるだ
ふっ、子供を演じるのも疲れるぜ…
つまらないにしろ面白いにしろ、共通してるのは
まるで自分の感性が一般的で正しいとか
思ってるやつがほとんどだなw
軍師になって、いつまで蓑虫ルックなんだよ。
原は衣装を代えるという発想がないのか?
たしかに、もう娘軍師と言われ
周りに性別ばれてるんだから
あのカッコする意味ないよなw
協会たんが飛信隊を思い出してたシーンは感動した。帰る場所ですな。
来週は戦場パワー炸裂か。
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 00:29:06.40 ID:s8qZ3T6hO
豚500殲滅した時の信ちゃん大好きパワーだろ
蓑虫だと中にいろいろ隠してたって設定が使えるだろ
協会ちゃんの行軍中の洗ってない臭マンコの匂いをおかずにホッカホカのご飯食べたい
テンの出生の秘密と梟鳴族絶滅の経緯、生き残りと出会う伏線だよ
そういえば、梟鳴族を滅ぼしたのが端和様たちだという事実を
貂が知ってるのか知らんのかは未だに明らかになってないな
バジオウから信に話したのを読者は知っているがそれっきりだ
それこそそんなもんに回数使わんでいいわ
軍師ねじ込みだけで十分出番増やして糞エピふんだんに盛り込んだろ
たぶん回収せんだろうが、いつでも使えるようにしてあるんだろ
>>422 キングダムで重要そうな点だけ挙げると…
・成キョウが反乱起こす→壁死亡
・ロウアイが反乱起こす→呂不韋失脚(その後いろいろあって自殺)
・趙を攻める→李牧により撃退される→桓騎死亡
・謄が韓を滅ぼす
・王翦&羌カイが趙を滅ぼす(李牧は離間計により趙王に処刑される)
・燕による政暗殺未遂
・政ブチ切れで燕侵攻(事実上燕滅亡)※信活躍
・王賁が魏を滅ぼす
・信&蒙恬で楚を攻める→項燕により撃退される
・王翦が楚を攻めて楚王を捕虜にする
・項燕が昌平君を楚王に擁立し抵抗
・王翦&モブさんが楚を滅ぼす
・王賁が形だけの燕を滅ぼす
・信、王賁、蒙恬が斉を滅ぼす
・秦の統一
史実だと李斯活躍とかあるんだけど、おそらくその辺はカットされると思う
とりあえず、李牧、項燕が撃退した以外は基本的に秦無双(と言うか王翦無双)
ちなみに韓から最後の斉までわずか9年のスピードクリア
微妙な説を取ってわざわざ壁を殺すかね
信vs封建と協会vs幽連はいろいろリンクさせてるのかね
俗世から離れ情を捨て去った筈が囚われてて信に負ける封建(弱体化に勝つ)
捨て去って迷いもない幽連に友情パワーで逆転する協会(通常モードに勝つ)
大将軍パワー身に付けた封建との天下の大将軍担ったら信が一騎討ち(覚醒モードに勝つ)予定
になった、だなw
>>438 3-4行目まで進むだけで後50刊は使うんだろ?
ししもセイキョウの反乱で死ぬんだっけ
惜しい
反乱のあとは中ボス李牧とラスボス項燕か
そう考えると今ようやく折り返し地点ってところか
>>442 原は1コマで説明するのが抜群に上手いからそれでやればかなり減る
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 05:05:46.95 ID:FlBxD8vr0
>>438 ここに書かないほうが良いよ。ここはネタバレ厳禁だから。先のこと書いてるものは飛ばしてみるという人多いから。
偶に史実をネタバレ扱いする面倒くさい厨が湧くな
このスレは史実OKでずっと通ってるんだから勝手に変えようとするなよ
粘着してるキチガイだからスルー推奨
「史実バレ」とかいう珍妙な言葉を作ってたなw
>>446 せやな
世界史も学んだあかんでー
これでいいか?
>>439 書いてから思ったけど最初の王弟の乱がそれ扱いなのかも…壁斬られてたし(死ななかったけど)
>>446 一応、何時間か間空けたんだけどね(ここで聞くなよ的なレスがあったら止めようかと)
まぁ、ここ見てる人は大まかな流れは知ってる人ばっかだろうし、史実はググればわかるしね
何よりキングダムは史実ベースなだけで現時点でも相違点が結構あるから
>>438の通りに進むとは限らないよ
むしろ趙と楚、というか李牧と昌平君のところはかなりオリジナルエピ入ると思う
咸陽のすぐ西に山の民の領土が広がっているという設定だけど、
そんな国境線に首都置くものなのかね。
政が中華統一するのは史実バレしてるけど
あの政が残虐超人の始皇帝になるのは謎だから
ある意味ネタバレしてない
>>403 >現時点ではどうやっても武神>絆覚醒協会だと思うんだけど
>情を捨てただひたすらに武の追求を重ねた究極の形が武神なんだから
>力の根源が同じである協会が勝てる道理がない
その理屈だと協会は幽連にも勝てる道理が無いってことになるけど。
ここで協会が死ぬって考えてんの?
力の根源が同じって、今協会は絆によって「根源が違う力」、つまり武将の力を得ようとしてるわけだけど。
>>454 どうも武将の力を身に付けようとしているのを分かってない人がいるよね
シユウとしてキョウカイは覚醒するわけじゃない
>>453 残念、インタビューで悪堕ちさせずに始皇帝を描くと言ってます
>>438 趙攻めの時点で信は将軍だったんやでー。
>>456 そもそも協会がシユウとして覚醒とかどうやっても不可能なのにな。
仲間との友情だの死んだ戦友の想いだのは、シユウ的には全部雑念不純物なのに。
だから協会が目覚めるのは、シユウや武神曰わく不純物な感情しがらみを逆に力に変えるもの。つまり武将としての力。
普通に読んでれば分かるはずなのに、分かってなさそうな人がけっこういるよね。
>>459 「羌カイの巫舞」という言葉で独自性を強調していたから、かつての蚩尤も武神も到達できなかったまったく新しい境地に達するという解釈もできなくはないと思う
神落としの限界の先に到達がキョウカイが得た武将の力か
リンコ戦で似たようなことすでにやってるんだけど、あれは数だったから
一騎打ちで限界に達したら今みたいな感じになるんやな
バカが遷るどころか信と同じ成長の仕方をしてることになるじゃん
ノーマル巫舞 独自の呼吸法
しゆう巫舞≒ワレブ 情を捨てることで発動
武将巫舞≒大将軍補正 元気玉
将軍補正が強すぎて糞過ぎ
武将の力ww
そんな短時間にw
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 10:01:05.91 ID:cPcRTkJm0
パチスロ化マダ?
女版北斗の券ですか
>>443 彼と竭氏の元ネタはロウアイの乱で処刑されたロウアイ派の幹部
ちなみに竭という人は2人いてどちらも姓だけがわかってて名は不明
竭氏が丞相というのは東周列国志という小説(三国志演義みたいなもん)が
元ネタだそうだが、確かこの本は日本では出てなくて俺は未読なので
詳細は知らない
>>451 セイキョウの反乱は史実を前倒しにして最初にもってきたそうだけど
確か史実準拠版もやるてな事を作者がインタビューで言ってたはず
こりゃ次倒れた時に瀕死で目が白くなったキョウカイが小声で「ルオ・・」と言う流れ
バルシュヒンッ!!剣の音も変わる
トーンタンタンって怪物くんみたいな
メロディー?
よ さ く は き ー を き る 〜
そのために同族から二人づつ選出されると言っておきながら、そのような機会が何度あったろうって。
それが目的なら逆に同族選出して格族のシユウを名乗らせば良いだけジャン。
カケロウとかクレイモアみたいにナンバー制にすれば克己心も磨かれるだろうし。
まぁ蚩尤は一人、というのは掟なんだろうけど
連が言うのが本当ならば、祭→その中で偶然同族が生き残って殺さないといけないよりも、
先に同族同士で殺し合いさせてから生き残った奴らで祭開いたほうが質が上がるよね
蚩尤族の使う剣は、王の剣ほどでないにしろ特別な代物だと思ってたんだが
案外ポキポキ折れてるな…w
同族だけじゃどっちかがわざと負けて終了だろ
>>466 東周列国志では成キョウの乱にハンオキが加わっているんだよね
>>471 あんな強そうな剣が沢山あるとは思えないから
祭に出る候補だけに特別製とかじゃね?
会話機能付きの剣
全力協会にはやられながらも
かろうじて凌いだ後の今の展開なら
特に文句はなかった。
史実バレとか言ったら秦なんて中華統一してからたった15年で滅んじゃった国だし
政はカマホモに好き勝手されて晩年は水銀うめーて飲みまくって挙句に死んじゃうし
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 12:10:20.56 ID:5RaWymkV0
そう言えば暗殺編で朱凶がキョウカイに対して
『伝説の暗殺者蚩尤。また、使えさせて下さい』
的な事言ってなかったっけ?
キョウカイも現蚩尤でもないのに
ダメって言うのは如何なものか・・・
カリンって、兜被ると美人化するのに、兜無いと和田アキ子だよな
髪型が悪いのか
あれでロングならまだいいけどアレだけじゃAKK
最も強いのがシユウなら、歴代でも最深と誉れ高い協会がシユウを名乗るのは不自然じゃない。
ここで飛信隊が助けに来て
羌カイが「…げる……捧げる…」
ってなったら神展開だな
弟も顔はいかつくてかっこいいのに髪型が
蒙武ちゃん理屈わからん補正>>大将軍補正>>割れ武、蚩尤補正なので
来週羌瘣が強くなってもまだまだ天井じゃない
>>481 一応、候補だったしシユウ候補がシユウ倒すのも
マレな事だろうし正統派シユウって事で
>>471 キョウカイのピンチを作るために後から同族殺しでレベルアップという設定を付け加えたから
最初の設定の祭と矛盾しまくってる
げるげるって元ネタなんだ
ベルセルク
キングダムキャラなら触生き延びられそうだな
武神、会長クラスじゃないと無理じゃね?
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 13:23:14.99 ID:5RaWymkV0
蒙武よりカリンのほうが強いよ
性欲が?
蝕で会長とかなんか夢が広がるなw
生身ガッツが生き残ったんだし会長なら何とかしてくれる気がするw
もしかして単行本1巻分くらいキョウカイ編やるつもりなんだろうか
3〜4回で終わると思ってたのに意外と引っ張ってるな
来週は首だけになった幽連の走馬灯的回想で終わりかな?
アニメ版の体脂肪ってクロちゃんっぽいね…
俺…もう少し野太い声だと思ってたよ。違和感。
ファルファルファルファルファル
象姉殺された怒りでキョウカイが金髪になるのか
やっぱこの漫画一騎打ちとかバトル展開はあまり面白くないな
そういうのは嘘喰いあたりに任せて政争編早くやってくれ
デブの声は高い
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 15:46:18.68 ID:hi1obEqh0
今アマゾンで32巻予約注文したんだけど、なぜか130円くらい割引になった
よく見てなかったんだけどナニコレ?キャンペーン?
化ける方は我武神だろ
まあ既に全てを捨ててる状態だから捧げる物がないかもしれんが
32巻は「すまねぇな駿」までか…何か中途半端だなぁ
しかし表紙にあんなデカく信が載ってるのも久しぶりな気がするw
ここはあえて幽連を殺さないな。
憎しみの連鎖を断つためとかなんとかで。
負けて生き残る方が幽連も屈辱だろう
>>494 というか、マジな話、汗明よりカリンのほうが強いよ
実際そう匂わせる描写が複数回あるし
カリンと蒙武が今後ぶつかるかはわからないけど、
カリンは武力と知略の両方を備えてる怪物という位置だよ
十六文キックとかかましてくれるんか
カリンと戦うのならモウブよりもカンキの方が盛り上がると思う。
バミュウ対オギコも期待できるわけだし。
バミュウ対オギコwwww
見て見たい
数値的には桓騎の完全上位互換だからなカリン
策略家なところも同じ
武力はあまり高くないから蒙武とサシでやったらあっさり汗明されるよ
バミュウとオギコって馬鹿にされてるけど、この2人も相当強いでしょ
カリンは項翼のことを「バミュウと似て調教しがいのある男」だと言ってる
項翼とバミュウは実力伯仲ということだろう。
バミュウはカリンに散々殴る蹴るされてるけど全然無事。
カリンは第1軍の副将を蹴り1発で即死させるほどのパワーがあるのに。
オギコも弓矢は苦手だけど腕っぷしはあるでしょ。
大井闌車から地上に降りる舞台にオギコ含まれてるよ?
腕っ節が無いと選ばれないはずなのに入ってるし、
韓軍大将セイカイを撃った後にちゃんと生還している。
毎回カリンとカイネがごっちゃになる
だってカイネっていかにもカリンて感じの顔してんだもんよ
キョウカイが戻って来たら飛信隊は三千人隊で武功をいくつか上げてるだろうな
国もほとんど復興し終わった感じで、細かいことが片付いていそう
カリンはアッコって感じの顔だよな
>>513 そもそも武力無しで楚軍第2軍将軍にはなれないよ。
臨武君以上だってことだよ。
体格は汗明と同レベル。戦闘力も同レベルだろう。
第二軍を動かさないことで汗明が注文つけに来た時は、
武器を持った汗明を前にしてみじろぎもしなかった。
汗明vs蒙武の一騎打ちに横槍入れるとき、怒った汗明が来たら私が戦うと言ってる。
カリンの精鋭五千による函谷関攻略が失敗した後、
各国大将が集まる軍議の場で、燕軍大将オルド相手にマジ勝負する寸前だった。
オルド相手に勝てる自信があったんだよ
94 :摎 カ燐
93 :楽毅 王翦 桓騎 輪虎 オルド 臨武君 渉孟
そりゃオルドよりカリンの方が強いからな
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 19:32:36.94 ID:2Mu9a0w90
キョウカイ厨の特徴
1無職
2臭い
3テン攻撃してるけど実際はそのテンからも相手にされない
4無能、単細胞
5俺たちは本気でキングダムのことを考えている、俺たちがほんとのキングダムファンだといいながら
と言いながら単なるキョウカイちゃん萌え
6社会のがん細胞 生きてても価値がない
豚さん数値悪くないのに・・・
カリンは汗明と横に並んだ画像見たときめっちゃ腕細いなと思ってしまったw
爆肉鋼体くらい使えるよ
タンワの実力描写を中々見せないってことは何れは無双するだろうな。協会より強かったりしたら面白いな。
シユウが山に籠ってるだけで将軍より強い云々〜って言ってる奴は勿論ワレブが山籠りで強い事にも文句あるんだよな?
象姉のことかーーーーーっ!!!!!
527 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 21:48:19.58 ID:q4FSSXyt0
今週号から初めて見た人は信は一般歩兵 ソスイが将軍的に見えるだろうねw
>>514 お頭がホウメイの青蘭車燃やす見開き場面で、何気にオギコも魏兵に蹴り入れてたのはワロタ
実際バカだけど腕っぷしは強いんだろうな
覚悟と思いの強さが真の強さを覚醒させるって
結局できの悪い少年漫画になってしまったな
キングダムの根本を否定しやがったッ!!
タンワ様 武力95、指揮力99、知力95
武力じゃキョウカイにはちょっと及ばないけど総合的にはレンパ並のチート性能だな
このままいくと初期組の離脱者止まらんだろうな
結局武神ってどうなったの?
いまだにチート級の強さを発揮してるの?
武神なら戦う前からボロボロだったけど覚悟と思いの強さで覚醒した信に負けて
ミジメに捨て台詞残して逃げてったよ
気持ちが切れかける→仲間思い出す→立ち向かう気力を取り戻す→再び最深の巫舞にトライ
ならなんの問題も無い
気持ちが切れかける→仲間思い出す→突如大将軍パワーを得る→るああああああ!
なら安物の少年漫画
33巻の表紙はタンワ様かキョウカイのどっちかだろうな
初期組にとって協会がらみの暗殺者エピソードはむしろ本筋の一つだよ。ようやく伏線回収かと思ってる
大規模合戦パートも一騎討ちパートも内政パートもサブキャラパートも好き嫌いはあるけど無い方がいいとは思わないな
本筋じゃねーよタコ
オギコ対バミュウの外伝やれや
キングダムはヤングじゃなくて、少年ジャンプでやれば良かったな
>>538 俺も本筋だと思ってるけど
君がそう思うんならそうなんだろうね、君の中ではね
初期組を騙るキョウカイ厨だろアホらし
>>540 戦争開始の衝突(色々飛んでる)とかドッシュドッシュがなくなるじゃないか
協会とかテンどっちがいいかとか、それこそどうでもいい話。
ジャンプだと今アニメでやっているぐらいの薄い描写になりそうでやだなぁ
>>544 全くだ。キングダムの魅力は女キャラじゃないよな。むしろ女キャラはどいつもかわいくない
個人的には蒙武が活躍してくれたらそれでいいわ
信が活躍すると嘘臭く感じてしまう
>>546 ヤロウ…タブー中のタブーに触れやがった
>>532 むしろ初期組はキングダムはこういうものと思えるはずだが。
>>542 俺も多少は設定が変化してるが大体本筋だと思うけどな
ハンター×ハンターでちぎれた手首に黒モザイク入ってるの見て
キングダムはヤンジャンで良かったと思った
>>536 タンワ様だとネタバレになるんでちょっとな…
キョウカイ厨ガーとかテン厨ガーとか言ってる豚に作品を批評する資格は無いよな
キングダム好きの大半はキョウカイだろうがテンだろうがどうでもいいと思ってるだろ?
合従軍編から入ってきた読者は派手な戦いを好むかもしれんな
将軍同士のバトルも多かったし、各々の武将の見せ場もそれなりにあったしな
何より、各国の強そうな武将が出てくると単純に食い付きが良さそうだしな
>>554 せいぜい、どっちかといえばこっちが好きかな〜
て程度だよな
2年半も出てこなかったキャラをいきなり話の主役に持ってこられたらついてこれない奴が大勢出てくるのは当然
しかもその間にアニメ化とかで読者増えてんだから、そりゃ混乱してスレ荒れるわな
まあ初期組は評価が甘いと思うよ、キングダムが打ち切り寸前だった頃の記憶が根底にあるから。
幼いころは病弱だったが今や立派に成長してくれた子供を見るような気持ちで大抵は受け入れてしまう
強敵相手に小便チビりそうだったり、時には頼れるイケメンのあんちゃんだった壁さんが
介億先生と一緒になってデレたり、信に追い付かれて愚痴を言う可愛い兄貴になったのは面白いな
出て来てないのがいきなり出て来ても、最初から読んでる奴は別に混乱しねえし
562 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 23:09:24.53 ID:z2b49BbN0
合戦時
「何か大規模の戦になると展開がダレてくるな」
「どうせまた将軍同士の一騎打ちで決着なんでしょ」
「信の主人公補正がウザい」
「戦術も『実は読んでました』の応酬でつまらない」
個人戦時
「この作者バトル向いてないな」
「早く終わって次に行って欲しい」
作者の心折れそうです
ほんとサイ編あたりから変な奴が増えた。一言言わせろみたいな。誰も望んでないのに
廉頗戦までは不満も気にならないくらい面白かったと思うよ
以降の落差が酷いだけ
初期から読んでるけど展開がじわじわ遅くなっていってるのがキツい
単行本も買わなくていいかなってなってる
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 23:17:45.69 ID:z2b49BbN0
展開は週刊で追ってるとマジできつくなってきたな
輪虎あたりとかさっさとシネって思ってたわ
まあ、ムタとか出てきた初期のドタバタ具合は今から考えると違う意味で面白かったな
初期が一番展開が遅かったろう
このマンガは通して読むと無駄なことがほとんど無いと思えるよ
ただしコミックスと違って連載は細切れになるし待ってる時間が長いから展開が遅く感じることもある
>>568 まさにこれだ。ただ単に自分が待ちきれないだけなんだという自覚はある
わかりやすい信者だな
何か不満がある人は信も身分的にそこそこ上位の三千将になったし
将軍の座が近くなってきてワクワク感がなくなってきたんじゃないか
合従軍編も終了して後は李牧と対楚戦だなとか未来を予測しすぎてるだろ
下僕の頃も面白かったけど
今の信も面白い
573 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 23:37:34.03 ID:rIFU7F070
むしろさっさと将軍になって活躍してくれって感じ
そこからが本番だろ
秦が優勢にたってからの書き方が難しいよな
いや今やってる話がつまらないから不満なだけだろ
未来予測とか関係なく
合従軍編が終わってこれから地味な戦いが増えていきそうだけど
その度にずっと同じ事を言ってるつもりかな
つまらない厨が喜ぶような派手な戦いばかりじゃないんだぜ
山陽を取った後の戦いはかなり優勢なもんばっかりだったけど
快進撃ッて感じでわりと楽しかったけどね。
できればたまには無双も見てみたいけどな
この作品じゃ無理か
無理やりピンチ演出入れるだろうな
結局、派手な戦いだけが大好きなガキばっかりなんだろうな
余裕がなさすぎる
>>578 ピンチ演出はいいんだけど
取ってつけたような不自然なピンチだからなw
要するに信の初陣から王騎の死ぐらいまでの
テンションとクオリティを常時維持し続けてくれって事なんでない?
そして自分から作品を読むのをやめるのも収まり悪いし
読まなくなっても作品が続いてる以上噂は耳にするのですっきりしないので
作品の方がさっさと終わってくれるのを望むと
ピンチ演出入れるのはいいんだけど
それのおかげでテンポ悪くなって引き伸ばし感が出ちゃうんだよね
さっさと話進めろと
じわじわと下降線
まだまだやるイベントは残ってるしな。
まあ100巻は超えるな
カリンvsカンキは無いだろ。作者の書き分けが出来ん。
後宮の向ちゃんvsモウテンと同じで布団入ったらどっちが顔出してるのかわかんないw
戦闘のパターンを出し尽くしちゃったっぽいな
突進オンリーが話になるのは大軍対寡兵だからで、三千人になると盛り上がる話つくるのは難しそう
政が民衆を鼓舞するシーンとか山の民襲来シーン等、時折グッと来るシーンもあるけども最近は低調に感じるんだよな。
連載当初に比べたら圧倒的に画力はupしてるんだけどね。
2chのスレなど見ない一般の読者層が低調に感じてるようなら、
ヤンジャンの掲載順位という形でダイレクトに反映されるから問題ない
本気で危機感を抱くならせめて真ん中より後ろまで追いやられないと
信とホウケンの一騎打ちの時掲載位置下がったよね
低調でも他の連載よりは面白いから困る
ホウケイって誰だよ
>>587 もう一人の原みたいに
画力アップしすぎるとつまらなくなるかもな
もう一人の原って哲夫か?
あいつは昔から絵が変わってない気がする
>>593 北斗の拳1巻と最後の方と
最近のと見直してこい
>>332 楚戦については秦魏楚の世家と始皇本記にそれぞれ記されてるから一方的でも何でもない。
最も李信が大ポカやらかしたってのは列伝にしか入ってなくて、
楚の視点だと李信が暴れた年代に秦の将にズダボロにされた事と、二年後に本隊が来て滅んだ事しかないが。
そういや合従軍編で、政がサイに向かう際に成キョウと話した内容って
作中で明らかになってたっけ?
>>595 ああ北斗の1巻と最後じゃ変わってたかもな
でもその後も花の慶次とか最後の方以外は面白かったしな
最近は知らんけど
画力アップで面白くなくなるっていうより連載が長くなりすぎるとほとんどの漫画はおもしろさ劣化していく気がする
599 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/14(月) 03:12:50.74 ID:MAhVM9DXP
キングダムの世界に範馬勇次郎を投下したら
どのくらい活躍できるかな?
武神さんは血を残さないぞ
でも確かにキャラ的には似てますね、我武神と勇次郎
直接戦ったとしたらどっちが強いんだろう?
>>602 いや作中で圧倒的な強さを誇るって設定が同じなだけで、キャラ的にはむしろ真逆だろ
ワレブ→武を極める為に全ての情、欲を排除
勇次郎→我慢すること自体弱者
友達もいるし女も抱くオーガさんとコミュ障で山中引きこもり野郎を一緒にしないでくれ
>>603 言われてみれば確かに……
勇次郎から見れば我武神も弱者ってことになりますね、恐ろしいw
戦闘能力的には良い勝負をするのかもしれませんが
禁欲の果てにたどりつく境地など高が知れたものッッ
ifにしてもくだらなすぎ
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/14(月) 07:22:36.12 ID:0KmneFnzO
真・キョウカイタソ無双 スヒン
結局最強になるという欲を捨てきれてないワレブ
その欲を捨てれば最強になれるのにね
ばくこしんさんが足りない
???「哀しみを知らぬ男に勝利は無い」
>>606 童帝より、リア充の方が良いということですね。わかります。
『そういうことだったのか』
血で塗れた小さな背中にクッキリと子鬼の顔が!
>>612 当たり前じゃん。リアルにおいて童貞がリア充に勝てることなんて何かあるか?
>>614 主に漢相手の組織構築
我らが大願成就までは女などいらぬ!とか
>>615 女にもてる奴は大概男友達も多い
また男仲間から滅茶苦茶好かれてる奴は魅力あるから女からも好かれやすい
高校生ぐらいならともかく、いい年して童貞の奴は人間としてなんか欠陥があるんだよ
ぶっちゃけ※ただしイケメンに限る とかほとんど関係ないぞ
センゴクやへうげと比べるとかなり見劣りしてきたな
>>616 人間として欠陥があるとかよくいえるな。
選民意識まるだしだわ。
お前みたいなのが権力握ったら大量虐殺とかするんだろうな
人間として欠陥があるは言い過ぎだけど内容は妥当だと思う
童貞が許されるのは学生迄だよ
特に25歳超えて素人童貞はちょっと……
30歳以上なら確実に問題あり
これ以上はスレチだからやめるけど
>>598 それはあるけど
絵がていねいになりすぎると
そっちばかり優先されて他がおろそかになってくるんだ
スレ違い
よその板行け
な、なんやこのどうでもいい煽りは…
やっぱり内容がイマイチだとスレも荒れるな
ンフフフ、このスレもお馬鹿さんばかりになってしまいましたねぇ
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/14(月) 10:46:20.91 ID:Akja1HzZ0
セックス!
禁欲で得られる力なんて実際には何かあるかって議論だったはず
まあワレブは禁欲じゃなくて無我の力なんだろうけど
内容がイマイチだからじゃないと思うよ。
新規読者が増えたんだよ。
増えた比率に応じて、おかしな奴も増えたんじゃないかね。
つまり童貞最強説?
しかし歴代の伝説的猛将のほとんどは非童貞のはず
それにしても醜いな・・・
お前らネラーの素人童貞率を舐めすぎだ。童貞の話題なんて荒れるに決まってるだろ?
キングダムの女キャラが一人もかわいくないということ以上のタブーだ
>>632 摎はカワイイだろ、お前ブス専じゃねえの
信も強くなる為に童貞を捨てる展開になるんですね。胸熱
>>617 達人伝には勝ってるけどな
函谷関の飛信隊以外の部分のようにプロレス臭がなくなればその2つにも劣ってないと思うんだがなあ
信の初体験は協会とテンとの3Pだろ
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/14(月) 11:55:16.11 ID:JCoYI6fo0
>>636 尾平 「信、キョウカイ、テン 明日うちに来い。面白いもん見せてやる。」
信は今回三千人将になったけど、王賁と蒙恬はそれぞれ二千人将、千人将のままだよな
加冠の儀までに3人とも将軍にさせるのかと思ってたけど、蒙恬ヤバいな
信はロウアイの反乱で2段階飛ばしで将軍か?
4年前に「5年で全実験を握る。信、お前も将軍になれ」と言ってたのに、
サイ防衛戦の段階で4年経ってる。
あと1年、厳しいのう。
>>642 >王賁と蒙恬はそれぞれ二千人将、千人将のままだよな
>五千将って臨時じゃなくて正式任命?
お前はさっきから何を言ってるだ?落ち着け
>>618 残念だったな、俺自身が25の素人童貞だ。勿論男友達も少ない。
俺達童貞はやっぱり何かしら人として問題があるのさ。
モテる奴ってやっぱりいい奴らだからな。イケメンじゃなくてもモテる奴は周りに沢山いる。
きっと信もモテるようになると思う。
可哀想だから誰か教えて差し上げて。
王賁は二千人から三千人将。蒙恬は千人から二千人将にそれぞれ昇進な。
なんか最近ただ叩きにきてるだけのやつ多すぎね?
オレタノシメナ
コイツラタノシンデル
ズルイ
アラス
って感じなんだろう
スレが荒れてくるとそういうムードが好きな奴が元気になるのさ
いやならせめて話の内容くらい把握しとけよ
なんか適当にパラ読みして適当に叩くとか一番いらんわ
読んでる側としては王ホンより蒙恬の方が3千人将になりそうに思えた
てか3人揃って同じ階級じゃだめだったのか
>>644 信は十分モテてるだろ。
金もある、強い、王様とのコネもあるし将来の大将軍だからな。
その上人望もある、仲間思いで性格もいい。
>>651 今回の戦いでモウテンはほぼ何もしてないだろ
途中で重傷で離脱したし
5千将って実質ほぼ将軍だろ
準将軍ぐらいの位置じゃね?
あれで何もしてないって評価なら他の千人将どんな評価だよw
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/14(月) 12:49:13.92 ID:JCoYI6fo0
呂不韋の関心が文化事業に向けられている間に、ロウアイは長信候に任じ
られ、山陽、太原郡を放地として授けられ、威権を強め、王朝の諸事は彼
によって処裁されるようになった。政が22歳になった年に旧都擁へ行き加
冠の礼を行い剣を帯びた。多数の兵を連れて行かないと見たロウアイは王
の宿舎に奇襲をかけた。だが、政は虚をつかれなかった。
ぱっと見の格と実際の階級がだんだん合わなくなってきてるのを調整してほしいわ
ロウアイ編が3年後だから信・王賁・蒙恬辺りは成長期ってことでもっと頭身あげてマッチョにしてくれ
>>645 d
思いっきり40号に載ってたわw
でもやっぱ一足飛びの昇格って相当なんだな…加冠の儀に間に合うのか?
>>655 現場レベルの活躍じゃ昇進にはほとんど関係ないだろ
敵将の首をあげたわけでもなし
戦局を変えたわけでもなし
謄軍の片翼として指揮を執った以外は
・敵の狙撃手を下がらせた(復帰してきたけど)
・身を挺して蒙武を助けた
ちょっと弱いか?
>>657 今チャンスで仇討ち編がおわたら飛ぶんじゃねえの
将軍壁死とかやらん気がしてきた
他はともかく蒙恬はあんな顔なのにガチムチマッチョにしてほしいわ
>>660 これで離脱したしな
一方の信は
・万極撃破
・蔡防衛の指揮官の一人
・大王をなんとか防衛
・ホウケン撃退
だからな
王賁の活躍が一つ昇進に対し蒙恬の昇進は大分弛いと思われますが。
壁って死ぬの?セイキョウの乱を前倒しで序盤にやったときに
死んだかと思ったら生きてたからそのまま行くと思ってたんだが
>>661 たしかに蒙恬はなぁ…今のままじゃ政の影武者レベルだし
あれでセイキョウの反乱すべて終了にするなら、セイキョウがその時点で死んでいないと
つじつまがあわなくなるじゃないか
じゃあまたセイキョウが反乱やって壁が死にそうになったが今回は死ぬって流れになるのか
>>534 まじで???
武においては最強キャラだと思ってたのに・・・
>>663 上に行くほど昇格条件が厳しくなるんだし妥当じゃないか?
ロウアイの反乱にかこつけて呂不韋や成キョウらがまとめて反旗を翻すって展開でもいいかもね
政の成長に焦った呂不韋が反乱、ロウアイに溺れて呂不韋どうでもよく(と言うか反動で憎しに)なった太后が成キョウ擁立で抵抗とか
政陣営、呂氏陣営、後宮+王弟の三つ巴の方が面白そうだし、信も武功立てやすいだろ
なにより個別に描いてたらこの先何年かかるかわからんw
>>617 現エピで完全に歴史題材系からは逸脱したからな
キャラ名を戦国時代から取っただけのファンタジーバトル物と考えたほうが良い
比べるべきは、ドリフターズとか戦国BASARAってことですね
ピンチの時は端和がやってるくるって御都合すぎるだろw
事前から援軍要請してたってなら話は分かるが。
しかも戦争が終わったたら、本人の知らぬところで勝手に秦の家臣扱いにされてるしw
「キングダムは歴史漫画として一騎当千と同レベルと見なす」
とか喚いてた奴が居た頃に比べりゃ随分マシになったな
概ねそんな感じ
横光や蒼天、センゴクとは別カテゴリ
ロウアイってそんな重要キャラだったのか・・・
てっきり一物に車輪付けて、秦軍戦車隊だぞーとかやってる馬鹿だと思ってたのに
そんなキングダムが私は大好きです。
>>676 > やってるくる
> 終わったたら
読み返してみた
が、まんがの方を読み返すのか
>>677 宦官のふりして後宮に入って皇帝の母である太后をチンポで虜にして(そこまでならある話だけど)
太后を何度も孕ませて子供二人産ませて太后の権力で長信侯という貴族に封じられて数百人の食客を擁した・・・
さすがに後宮で二人孕ませて産ませて貴族なんて歴史上でもこんな凄い男はほとんどいない
後宮で子供なんてできたらバレるしねぇ
事前に援軍要請してる描写あるのにどうやったらこんな的外れな突っ込みが出てくるんだ
蒼天航路の特定キャラが恋姫†無双
センゴクの特定キャラが織田信奈の野望
キングダムってそんな漫画
太后って、王の母だからこそのその地位と権力なんだよなぁ
王の妻(皇后)じゃなくて。政を害してどうやってその地位を維持出来ると思ったんだろ
>>683 適度なスパイスがきいてて最高じゃないですか。
>>685 キングダムは春秋戦国時代末の秦の中華統一を描いた史実に忠実な正統派漫画である!
…って人が想像以上に多いからこういう荒れ方するんとちゃうの
>>686 誰かそんなこと言ってた人いたっけ?
記憶にないんだが
これを歴史漫画扱いしたら歴史漫画にもキングダムにも失礼
完全なファンタジーなので史実重視の方は流したほうがよろしい
じゃあ龍狼伝と同レベルなのか?
天地を喰らうや龍狼伝よりはましだけどでも仲間やね
キングダムよりはまだ赤龍王のほうが歴史漫画のジャンルに近い
わりとどうでもいい
歴史題材の作品なんていろいろあるし
その中の一つってだけ
歴史に忠実かどうか気にして漫画なんか読んでないし
>>683 蒼天航路→恋姫†無双
センゴク→織田信奈の野望
キングダム→俺の軍師と副長が修羅場過ぎる
って書いてあった
初期は歴史物寄りだが確かに今はファンタジーだな
だからつまらんのか
>>694 むしろ今は初期に近い話でないか?
他に該当するのは刺客編あたりだが
最初期は殆どオリジナルの冒険活劇少年漫画じゃん
時期によってファンタジー寄りになったり歴史寄りになったりするだけだよ
キングダムのヒットで赤龍王再評価の流れだな
初期は下僕の少年が如何に成り上がるかしか興味なかったな
バトルも今の鼻につくような厨臭さがなかったし
ほら、やっぱり賁ちゃんだ
まあでもこの漫画のおかげで春秋時代に興味持ったのは確か
今までは三国志しか知らなかった
王騎って三国志で言うとこの呂布で戦国時代で言うとこの本多忠勝だろ?ってどっかのスレで言ってるやついたしな
いや元ネタは地味な凡将ですけど
今読み直すと最初期の王騎キモすぎて笑える
>>701 呂布と並べるのに本多忠勝というのはちょっと違うだろう
狂犬森長可とかいろいろいるだろうに
ところで壁って今回昇進したのかな
史実だと将軍までいくんだろ
王騎から政陣営のホープとまで太鼓判を押されてたあの頃の壁さんだったのに…
でも実際の軍功は凄まじいもんがある
政の母親って40近いだろ?
見た目ま魔改造や化粧で美人維持したとしても、出産能力まで維持してたのか。
あの時代にw
しかも2人出産って半端ないな。
>>704 論功の場で、信が三千将になった時、「並ばれた・・・」とぼやいてたよ
壁も三千将のままなんだろう
ヒョウコウ将軍とともにリボク軍を足止めし、サイ防衛戦では最後まで東壁を守ったのにね。
むしろ突破された昌文君のショボさが。。。
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/14(月) 17:10:33.48 ID:FHxD0xUZ0
>>641 地上波では王騎出陣の頃って王都奪還から1年しかたたないんだな
原作はどうなんだろうか教えてエロい人
縛虎申は「頭は良いけどヒョウコウの真意までは気付いていない」位の評価だったし、蔡の東壁防備だってヒョウコウ兵の運用は出来たけど、貂から信用されてなかったからヒョウコウ兵を派遣されているという事実までは思考が及んでいない。
カリョウテンが壁を信用してなかったのは、純粋に知らなかったからでしょ
それ以外の何物でもない
壁のあんちゃんは昇進と同時に戦死とかありそうだな
嫁さんもらったり結婚の約束とかしだしたら危険
フラグを見逃すな
>>711 「知らないよ一緒に戦ったことないんだから」
「壁はちゃんと実績のある武将だよ」
信「結婚とか壁も隅に置けねぇな」壁「それよりお前はどうなんだ?」信「えっ、俺はまだその…」
みたなやりとりの回の後に死なれたら結構きそう
715 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/14(月) 17:35:05.55 ID:FHxD0xUZ0
秦の天下統一まで生きてて欲しいよ
色々な事があったな…と回想場面あったら胸熱
逆に壁が生き残るなら、将軍壁死、を改変することになるからねぇ
さてどうなるかはお楽しみでは
昌文君だって貂と戦場で共闘した事がない。そういう意味では貂にとって壁も昌文君も同じ。
戦場でのブランクが長い老文官にもヒョウコウ兵を分ける方がリスク回避になるのにも関わらず、壁にヒョウコウ兵全員を与えている事実にも目を向けようぜ。
>>717 「昌文君の守る西壁は風上に立ち弓戦を優位に進めていると」
風下で不利な東壁に敵も集中して攻撃を加えてる描写は無視ですかw
>>719 無視ですよ。後日、西壁が風下になってピンチになってましたけど。
一日の内で風向きや強さが普通変わるんですけど。
東壁は攻め易かったから、副将が出向いて攻めてた激戦地。
ヒョウコウ兵と北壁からの援軍が居なかったらやばかった。
南も激戦だったけど、援軍無しで飛信隊が抑えてたし。
西壁は有力な将が趙にいなかったとか?
>>715 同意。ラストシーンは秦が滅びた後で
ヨボヨボで杖をついて腰が曲がった老人壁が登場し
大地を見渡しながら回想END希望
>>694 最初から完全なファンタジーだバカめ
歴史物とか歴史ファンタジーとか原に失礼だろ
信、昌文君に比べて壁の信用度が低いってことなら同意だけど、=信用してないってことはないだろ
西はカンヨウから軍が出ると挟み撃ちに合うから、主力は置きづらい。
>>726 戦闘開始後数日はサイから城を出ての攻撃はないだろうから(素人主体はバレてるし)
挟み撃ちはそこまで心配しなくてもいいような
個人的なspecでいうなら、壁>昌文君なのを貂は知ってる。
左慈に肩口から臀部までバッサリ切られた壁のタフさと幼少期の信に脛を蹴られて昌文君が1発KOされている様子を両方とも貂は見ている。
そういった個人specとかは貂がヒョウコウ兵を配置するために、考慮されていないのだろうね。
>>727 だから最後は西に軍を集中させて(書いてないが)西壁が抜かれたと解釈してる。
このくらいは読み手の愛が有ってもいいかと。
>>728 身体スペックより指揮官スペックのが重要だろ
仮にも元軍人で左丞相までやってる奴のが指揮能力高いと思っても不思議じゃない
王弟の反乱のときも昌文君の指揮能力とか判断力とか見てるだろうし
>>728 軍は東南から来ていて、南>東>>>西>北の順で攻撃が強いとなっていた。だからヒョウコウ兵を東側の補強に使った。もちろん、現役の壁と引退した昌文君がどちらが激戦区に配備されるべきか語るでもない。
問題は信と比べて壁の信頼度が大幅に落ちるのに将軍になれるのかどうか?
>>718 「勝利してなぜ泣くのだ? 誰か親しい人でも死んだのかな?」
>>727 大軍だった山の民ですら、気が付かれず奇襲突撃喰ららわせてたし
敵国奥深くは索敵が難しいんだろうから西になんて置けないだろw
GOTSUGOUSYUGY
むしろ民兵ばかりなんだから、西を極端に手薄にして逃亡を促すのが上策なんだよな。李牧は策士なのに孫子も知らないとは。
あれだけ士気が上がってるのに逃げ道用意したくらいで崩れると思ってる人がいるとは驚き
士気が異常に高い上にそれを保てると予期してなかった李牧だから
その手の逃亡を促しても変ではないけどね。
>>735 万極が皆殺しやってるしムリだろ
どの方向に逃げても戦場で逃げ場なんて無いし
ちょっと不利になって逃げ道が有れば、すぐに逃げ出しちゃうのが民兵。
逃げないのはよく訓練された民兵だぁ、戦場は地獄だぜ、ひゃっはー
>>731 蒙毅が東壁担当とかで壁と奮戦する役回りという描写とかあったら、今後蒙武や蒙恬と壁の絡みもあったかもしれないし、出世への影響が大きかったかもね。
でもホント蒙毅って…ツカエルノ?
別件ではあるが今のところ王翦も壁について「噛ませ」的な役回りをさせてるし…その域を脱して将軍になれるとしたら、壁に相当な幸運が訪れる位しか思い浮かばないけどね。
全部塞いでしまったら、相手が必死に戦うしかないから下策なんだよ。
孫子はそこを言っている訳。
で、李牧が攻める時全部囲ったよな。これで民兵は逃げることすらできなくなった訳だから戦うしかなかった。
でも、逃げ道用意してやれば逃亡者が必ず出る。士気なんてそんなに長く維持できないし、なんたってやりたくない戦争が目の前に有って、確実に逃げる道が目の前にあるんだから当然の事。
李牧は政の存在を最初に知らなかったから逃げ道を用意してしかるべきだったんだよ。
まあ確かに民兵を死兵にする必要は無かったよな
わざわざ苦戦するような戦法を取っちゃうようじゃ所詮はリーボック
>>741 まず最初に万極が皆殺しやってるから逃げられないって考えがある
次に西を開ければとかアホなことを言ってるが趙の北や西は侵攻ルート上だぞ?
余計危険
そこが目的地で止まる訳じゃないんだから
ついでに言えば民兵に背後から攻められるかもな
秦のそれなりの人物がそれなりの数の兵をつれて追撃してくれば参加しかねん
攻めてる方も決して余裕はないんだから無駄なリスクは避ける
スレタイのYJって何の意味があるの?
前のスレタイに戻して欲しい
スレ探すぐらいのやつなら何の雑誌かなんて知ってるし
検索もタイトルで検索するから意味無いだろ
>>743 > まず最初に万極が皆殺しやってるから逃げられないって考えがある
ねーよ。
ネットも新聞もない時代。そんな細かい事が一般人に伝わってるわけがないし、伝えたって目の前の恐怖心から直ぐに忘れる。
> 次に西を開ければとかアホなことを言ってるが趙の北や西は侵攻ルート上だぞ?
> 余計危険
言っている事が意味不明だけどレスしてやるよ。
西しか開けるとこないんだよ。逃げる人の心理からすると次の町に逃げたい。別に咸陽の先でもいいんだ。
南や西は敵軍うようよいるし、既に落ちてるだろ。北は川で行き止まりだ。逃げようがないから開ける意味がない。
戦争になったら兵士は逃げないとでも思ってるの?逃げて当然だよ。訓練されてない民兵なんてなおさらだ。
因みにこの作戦を逆手に取ったのが韓信の背水の陣な。自分たちの逃げ道を塞いで自軍の逃亡者を出さない作戦に出た。
>>746 万極が皆殺しにしたのは伝わってたよ
つーか地理的に侵攻ルートしかないので事実上逃げ場がないんだって
ネット軍師様のぼくのかんがえたさいきょうのぐんりゃくなんか興味ないんで帰って
左慈さんが汗明を大錘ごと真っ二つにして
「フン、このオレ様が中華最強だ」と嘯いてる画像ください
左慈さん合従軍来た時点で失せてよし、と帰らせてるよ
大変申し訳ないが、左慈さんが勝つ姿を想像できない…
なので良コラ求ム
>>737 最初に投稿促してるし、その後も完全包囲はしていない。
中に秦国王がいると判明してから初めて、周囲の完全包囲をして一人も逃さないようにした。
言い換えれば、それまでは逃げられたし、逃げても黙認してたんだろう。
人間を定規で測ったかのような斬り方出来るのは左慈さんと王騎だけ
>>693 始皇帝、日本に起つ!というラノベがあってだな
ドドンドドンドン!汗明!! ドドンドドンドン!汗明!!(ボルテージ最高潮の応援団)
ドドンドドン…
ド ン ! (2ページ見開きで汗明を真っ二つにする左慈さん)
「調子に乗り過ぎだよ、貴様ら」(次ページ、茫然とする楚軍と、剣を担ぐ左慈さんのドヤ顔アップ)
こんな感じだな。
うん、容易に原先生の画風で想像できる
>>740 テンが飛信隊に合流して初陣をむかえる時にえらそうに「軍師の適正とは」とか解説してたのにまさかの実戦童貞だったしな、蒙毅。
結局テンに軍師の適正はなかったんだよな
テンにお前は軍師には向いてないって言ったカイネが一番よく分かってたとは
>>757 天才軍師リボク様をいつも見ているからな
リボク過去編集とかやめろよ
まんだらけの買取チラシで知ったが、原先生ってはるか昔に講談社でも読み切り描いてたみたいだな
いつか短篇集的な形で単行本化してほしいが厳しいんだろうな
天下の大将軍って海賊王ぐらい胡散臭いな
秦六将、三大天が実際存在する(した)んだから、別に胡散臭くないだろ
ぶっちゃけて良い?
この敵討ち編糞つまらんわ。
信ときょうかいって史実だとどっちが早く将軍になるの?
キングダムの世界では後世の呂布も相当人外なことになりそうだなw
連覇とか感銘クラスであの強さだしな
項羽なんて一振りで数千人薙ぎ払いそうだ
楚のコウエン大将軍が名前だけで姿が出てきてないな
きっと気合いだけで敵兵が気絶して、
後は雑草でも刈るみたいに切り刻めるんだよ
わ、我は り、呂布なりーっ!
とかいうんだな
しかし、弩兵なかなか出てこないね。
他国を恐怖に陥れた魏興の弩兵ってなんだったんだ?
しょうぶんくん「コウエン大将軍…奴は六大将軍全軍でも倒せなかった男だ!
>>769 率いてた魏興がもう居ないからな
そのままにして反乱の芽を残してもしょうがないから、
部隊を解体してバラバラに配置されてるんじゃね?
他所でもやってるキチガイのようだね
>>762 つまらんなら、どうであれば面白いのか編集部に投書するか、
別の面白い漫画を探すことを薦める。
ここでほざいても周りに不快感を与える以上のことは何も起こらない。
>>772 今のスレタイの方が優秀だからこのままで良い
後ろの【○○○編】だけ展開を見て変えれば良い
優秀()
頭大丈夫か
ここで議論を尽くしても、結局
>>950踏んだ奴が決めること。
>>775 スレタイ眺め隊の交渉結果が優秀だとな?
○○○編がいいだと?先の大戦に何年掛かったと思ってるんだ
>>765 廉頗は史実でも武聖扱いされるほどだし、まぁあれぐらいでもいいっしょ
逆に汗明はチート過ぎ…っていうかなぜ将軍にしたのかが謎
て言うかこの時代、王翦と並んで2大チートの李牧が小物過ぎる…(武神にケツ拭いてもらってばっかじゃないか)
変に聖人君子キャラにしたのが完全に足引っ張ってるなぁ
李牧はアシスト王なんだよ
武神の出番を作るのが仕事
782 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/15(火) 12:00:26.93 ID:qpNWbPrz0
キャプ翼の岬くんのポジか・・
優秀とか言ってるの勝手に変えた荒らしだけだろ
作者は体調を崩したらしいが
素直に李牧主役ではじめていればストレスも少なかっただろうにな
始皇帝をキラキラ属性にしてこれから続くドロドロ展開をどうするつもりなのか
>>783 今の方がサブタイ(寒タイ)でオナニーしていた頃よりまともだよ
以前のスレタイの方が面白かったけどなぁ
スレタイ揃え厨まじウザイ
あらゆるヤンジャンスレに出張ってきてるし
スレタイとかどうでもいい
俺もどうでもいい
【】なしでも構わんくらい
どうでもいいならなんでわざわざレスするんだろう?
低能? 構ってちゃん?
スレタイはどうでもいいが、それで揉めてるレスが続くのはどうでもよくないんだろう
他人を無駄に煽る前にその程度は察しろよ
どんな性格してんだ
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/15(火) 15:31:42.30 ID:ruptIjb40
信が李信になるのはまだ先ですかね?
もう何年もあの形でスレ立てて来たんだから
今さら妙なスレ揃えに右ならえすることもないでしょ
作者以外誰にもわからんだろ
ただ、将軍になっても姓なしってことはないと思うけど
>>784 ここまで読んでて今更だが秦は妙にキラキラしてて違和感
もっと分かりやすく悪の帝国だろうと
【原泰久】キングダム245戦目
これくらいシンプルなのでいいんだけど
リーボック様の合唱軍大失敗おしおき編まだですか
そういや敵側が戦後どうなったかってシーンまだ無かったね
それぞれの国ごとのその後は見てみたいな
めんどくさいから斉はあれで滅んでいいよ
>>795 過去スレタイを読むと、どの辺りを語ってるか分かるってのもあるし、サブタイはあったほうがいいと思う
といっても俺は過去ログは別に追いはしないけどw
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/15(火) 17:02:18.27 ID:rOKx2J4G0
>>796 でその後秦の陰謀で無残な最期…まで作者書いてくれるかな
贔屓キャラでもそうなればかなり政が黒化しなきゃならんし(-_-;)
秦国内の反乱粛清したらいよいよ各国滅亡ラッシュだけどラストの斉討伐とかどう描くのかな?
ラスボスにしちゃあ盛り上がらない気がするんだけど…
韓→名実ともに七雄一の雑魚、省略の可能性大
趙→李牧&武神、中盤のクライマックス、もちろん省略無し
燕→暗殺未遂で事実上ここでリタイア、信活躍あるし省略は無し
魏→呉鳳明いるけど…省略の可能性あり
楚→昌平君&項燕、実質ラスボス、省略無し
斉→
李牧&武神→サイヤ人来襲、フリーザ編
昌平君&項燕→人造人間、セル編
斉→ブウ編
斉の蛇食ってる王様にはまた登場してもらいたい
話ぶった切って申し訳ない!
どういう立場になれば「殿」って言われるんですかね??昌文君は若い時にすでに若殿って言われてたけど
最近まとめて読んだけど面白いね
たけし軍団のトップに立とう
王騎みたいに広大な領地と城を持っていれば殿って言われるんじゃないの?
昌文君も身分は高いんだろうし一国一城の主ではあるんだろう。
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/15(火) 18:18:27.42 ID:Eca9QQuYO
カリンの処女いただきたいなぁ
パフパフもしたいし
領土持ってるみたいだしね
斉は戦わずに終わってた気がするけど、それに至るまで周辺の城を落したりする
描写があるんかな
その時も例の蛇王だよな
斉で名誉挽回して3人揃って天下の大将軍ってオチになるんだから斉は派手に戦うと思う
史実に揃えるなら首都を落とすような戦はやらないけど
国境付近で合戦をやってそこで負けた斉が延戦を避けて命の保証の代わりに降伏みたいな
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/15(火) 18:53:23.13 ID:w8tDt/FN0
そろそろ呂不韋死ぬのかい
早く呂陣営との戦いが見たい
>>809 なるほど〜
じゃあ信もいつか論功行賞とかで〜の地を与えるみたいな感じで大きい領土を貰って城を築いて隊の連中を住まわせればそのうち殿って呼ばれるんですかねw
昌文君も若殿って呼ばれてたってことは大殿となる親父でもいたのかな
たぶんそうじゃね
モウテンも「若」って呼ばれてたし
政「ついに宿敵、楚を倒したぞ」
信「やったな、政」
政「ああ」
信&政「俺たちの戦いはこれからだ!」
>>803 もうみんな予想しちゃってるけど統一後に王翦が反乱を起こすオリジナル展開になるんじゃねーの?
王賁まで敵になっちまうじゃねーか
もしそんな展開にするとしてなんで楚戦で反乱しないんですかねぇ・・・
王一族は信の一族と同じで後世でも繁栄してるから無理な展開だなw
武神って味方殺しまくってるけどリボクさん注意しないん?
そこは最低限躾けろよ
なら、ラスボスは蒙恬だな.
あれは生贄みたいなもんだ
>>823 蒙一族は絶える運命にあるからそれもいいかもな
どうやって蒙恬を悪堕ちさせるかだが
早く終わらんかな仇討ち編か連載
何度読んでも思ってしまう
「甲冑意味ねーなぁ。平気で切られる刺される」
と
項翼の甲冑は丈夫だったな
背中を思いっきり斬られたのに裂けなかった
史実バリアがあれば裸でも闘える
何でや!テンが刺されたときは鎖帷子が役に立ったやろ!
楚水や蒙テン、蒙ゴウも甲冑がなかったら死んでた。たぶん
三千将って地位的にはどれくらいなの
武官でも結構上だよね
仇討ち編は絶対にきょうかいが死ぬことはないってわかってる時点で面白さ半減
それを言っちゃおしまいだ
それを言うなら、秦が中華統一するのが確定している時点で読む気なくせよw
過程を楽しもうぜ
キングダムは結果は分かってて過程をどう脚色してくるのかを楽しむ漫画だからな
キョウカイが死んで善に目覚めた幽連がキョウカイの名を引き継ぐってのはどうだ?
それなら問題あるまい
>>832 そらぁ、壁さんなんて千人将の時点で天蓋付の馬車に乗ってた程だから相当なもんよ。
724 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/10/15(火) 16:05:09.52 ID:Va2RjAQM0
しかし原作スレは漫画板の本スレも漫画サロン板のネタバレスレも
キチガイが幅効かせてて酷い状況になってるな
しかも色んなタイプのキチガイが複数……
729 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/10/15(火) 19:30:19.57 ID:y9inHF4H0
>>724 何か人間が出来てない馬鹿が多いよな
とにかく史実視点で完璧になぞるべきみたいな奴もいるし
ちょっとでも違うと発狂、したり顔で「本当はこうなんだけどな」とかいう馬鹿
とっとと紀元前に逝ってこいっつの
どういうストーリーになっても「遅い」「展開遅い」「こんなくだらない回はいらない」とか
輪虎戦の時も散々そう言っておいて、今頃になって「輪虎戦は良かった」だの白痴ばかり
今の展開をまた同じ批判の繰り返し
頭がおかしい
>>840 反論できんわ。
漫画の展開はともかく、どうでもいいスレタイですら難癖つけてるやついるしw
批判するオレかっこいい、アタマいい、世の中バカばっか、俺のいうとおり書けば面白いのに。
とか思ってるんだろね。
俺は合従軍編始まって「今、俺を入れたよな」あたりからこのスレに来たんだが
輪虎戦ってそんなに評判悪かったの?
それはまた穿った見方だなー
人気漫画だから多少の批判はあるべきものと思って余裕のある態度を取るべきでは
批判するやつを批判する長文とか一番いらないんでこっちではやめてね
>>835 政が始皇帝と分かってちょっと萎えたから気持ちは分かる
>>843 凛子とは何度も戦っては決着つかずだったので
いい加減飽きたーってのは多かった気がする。
>>843 何回も戦ってるし輪虎のキャラがうざいってんで連載中は早く終われっていう意見が多かった
決着後から最後の一騎討ちは名場面に数えられるようになった
でも信vs万極、騰軍vsカリン軍、蒙武vs汗明、南道〜サイ編、キョウカイvsユウレンの批判と比べたら大人しかった方かと
スレ住人の意見が一枚岩なわけじゃあるまいし
さすがに輪虎戦を当時批判してた奴で今輪虎戦は良かったなんて言ってる奴は居ないと思うがw
単行本で見たら良かったという奴らもいるかと
あのときスレも雑誌も見ていたが、文句たれているのとそうでないのと
半々ぐらいだった印象
でもたぶん実数としては後者のほうが多いんじゃないかな
めんどくさいから黙っている人はけっこういたと思う。自分を含めて
確かに長かったな
でも万極戦より長く感じなかったのは敵の強さの違いだろうか
アニメを見つつ断続的に本編も見てるが
リンコ戦って評判悪かった?
となるとアニメは期待できるのかね
教会の顔がボコボコにされるのはアニメでは無理だろうな
山陽の戦いは信vs輪虎がどうこうっていうより王翦や桓騎のシーンをもっと見せてくれって思ってた
2chの数人が読者の代表みたいに思っているのは頭がおかしい
山陽はたたみ方が予想外だったな、廉頗は凄かったが
王翦の存在がー姜燕は足止め程度でー蒙ゴウ討っても今更立て直せないー討ち取られた輪虎が悪いー
だもんなぁ
>>857 まぁ多少強引にでも負けを認めさせないと廉頗に勝つ方法が見当たらないからな、仕方ない
確かに多少強引だった感は否めないけど
蒙ゴウ殺ったところで他副将が大人しくてしてるはずがない
ってとこは説得力あった。
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/15(火) 23:49:40.55 ID:fudZ010gP
レンパは強く描きすぎだったな
落石砕くのはヒドいww
>>803 蛇の王様は合従軍が攻めて来てもやる気満々だったから手強く描くんじゃね?
少なくとも史実みたいに消火試合にはしないと思う。
>>857 総大将、主攻の将軍、軍師が討ち取られ混戦は不利
左軍は半壊、中央軍は壊滅、右軍は数的不利で対戦相手は万全で伏兵も有りうる
王翦を押し込んだままにしていたとしても全体的に厳しい
急造千人隊は役に立たない事実も相まって時間が再編成の時間が足りない
豚が色気だして蒙号狙わずに中央軍をぼこりに突撃してたら連覇が勝てたかもしれん
野戦に入る前ならギリギリ撤退戦を選べたかも
>>862 レンパも言ってたけど、趙兵じゃなくて魏兵だから、総大将が撃たれてる状態じゃ
完全に彼の制御で動かせるかどうか微妙になってくるのもある
戦闘を集結させたのはその辺の計算もあったんじゃない?
長年共に戦い最高の用兵が出来る趙兵
爆発力はないが堅実で真面目な仕事をする魏兵
自尊心が強く言うこと聞かないので率いる気も起きない楚兵wwwww
>>863 中央軍を指揮するために蒙号潰しても歓喜に裏をとられる
中央軍は劣勢で壊滅状態
作中ではリンコが居れば立て直せたとあったが俺が言ってるのは豚が中央軍をボコボコにしてたら戦えただろって話
>>838 それはビジュアル的に不味い
式と零ならOK
壁が死なないだろうな
マンガと史実をごっちゃにしてるバカが騒いでるだけで
確か豚部隊は桓騎探索で分断されてて
連携を取り戻すのに時間掛かると言ってたような(うろ覚え)
秦の本陣に突入した豚部隊は一部だけだったような
おやすみzzz
カンキはリボクに負けてどこ行くんだっけ?
>>860 ちょっと小突いただけでみんなプリンみたいに爆散してたもんな
大将軍ってかほぼ武神側だろあれ
巫舞の深さがどうとか助走がどうとかそういうのどうでもいいんだよなあ
そんなの作者の中二設定なんだから深く踏み込まず
脇キャラがたまに短時間使う技、程度で留めとけばいいものを・・・
そういうのメインに延々何週もやられるとアホらしくて巫舞(プッってなるわ
シユウって美男美女しかいないのかと思ったけど
ちゃんと不細工もいるのな安心した^^
美男がいると思ってる時点で……
874 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 06:13:52.95 ID:Gk9xcaiBO
壁はリボクにはめられて討死(´;ω;`)
宮城谷昌光先生が三国志(全12巻)を上梓されたそうだ
今なら原との対談のオファー出せば受けてもらえるんじゃないだろうか
頼むぞヤンジャン編集部
結局、山陽戦で一番ヘマったのは介子坊。
カンキ軍にいいようにやられ、ゲンポウが来なければ手も足もでなかった。
かといって玄峰が来た後もカンキ軍主力を見失い、本陣のゲンポウが撃たれる始末。
この後、自由に動けるカンキが大本陣のハクキサイを撃って勝負決定。
絶対的信頼をおくレンパが、敵数の少ない秦本陣を攻めるのに、
そこに応援にいく介子坊は最高の馬鹿ですw
リンコに付けた介子坊私兵も、結局キョウカイ一人に全滅させられてるし、
役に立ってない
信のビジュアルなんとかならんか?
ひょろひょろ過ぎ
>>877 この後、竜有さんの手料理でムッキムキに変身よ!
竜有?
竜川さんと田有さんがフュージョンするのか!
モブさんより強そうだ
おいおい、百人隊の頃からいるだろ。
竜有、、、
レンパはひどすぎるわ
あんなんどうしようもないだろ
白老かわいそすぎる
事実上のキングダム最強キャラなんだからしょうがない
勇次郎にストライダムが挑むようなもの
>>881 現代に当てはめるなら少佐相当じゃない?
三千将=大佐だと四千将が将官クラスになっちゃうぞ
廉頗は守備以外は雑魚専のように描かれてしまったのがなぁ
輪虎に暗殺させたり攻めに関しては配下の武将が通用する相手にしか勝てない
魏兵というハンデも最初からわかってたことだし王翦桓騎を舐めて配下を上手く使わなかったのは廉頗が悪い
>>885 現代というか第二次大戦のような戦時の軍制、階級なら
千人隊=大隊=少佐〜中佐、二千〜四千=聯隊=大佐、四千〜五千=旅団=准将
現代の平時の軍なら各隊の規模はもっと少なくなる大隊が300人とか聯隊1000人とか旅団3、4000人とか
とりあえず独断で書いてみたけど、軍制はこんな感じかな
適当に当てはめたので異論は認める
【元帥】六将、三大天(全軍の作戦統帥権)
【大将】大将軍(将軍を複数指揮下に出来る)
【中将】中将軍(平の将軍を指揮下に出来る)
【少将】将軍(四〜五千人隊を2つ指揮下に出来る)
【准将】四〜五千人将
【大佐】三千人将
【中佐】二千人将
【少佐】千人将
【大尉】三百人将
【中尉】百人将
【少尉】百人隊副官
【軍曹】伍を複数指揮下に出来る
【伍長】五人組の指揮官
>>889 駄目か><
君は詳しそうだから直しておいてくれ
>>886 そもそも王翦戦が酷いよな
囲地に誘い込んで包囲されたと見せかけながら、最終的にレンパが崖上を取る、
という戦略を描いていて、それをちゃんと成就したのに、
王翦の動きを何一つ読めていなかった。
王翦の伏兵が予想以上に多いことも、
レンパの軍が数少なくて崖上を取りきれないことも、
王翦が逃げ出すことも、
王翦が堅固な山城を事前構築していたことも読めていなかった。
レンパがもっと多くの兵で囲地を囲み、崖上を制していたら、
王翦は逃げられずに窮地に陥っていたはず。
監軍制度があまりにも違い過ぎてなかなか難しいな
そもそも将軍職自体がまだ無い(臨時職)時代だから普段は別の官職に就いてるし
編成人数も歩兵、騎兵、車兵で全く変わってくるからなぁ
>>543 ドッシュドッシュってどこのシーン?
>>555 俺は臨武君が一握り中の一摘まみって演説してるとこが目に留まってそこから読み始めた
以前から友達にキングダムお薦めされてたけど当時はこれ歴代漫画だったんだって驚いたな
レンパのところは脳筋ばかりで、レンパが尻拭いしながら回ってるからな。
王騎のように嫌いじゃないですよ遠距離戦は。とはならない。
むしろ両翼にあれだけ好き勝手やらせて戦功を立てた蒙ゴウはヤバイ。
そも廉頗は遠距離戦が弱く、劣勢から逆転できる将ではないのかもね、守備的にいけば最強なんだろうけど
王騎のフウキ討ちや昌平君の汗明殺し、カリンの騰の無力化といった
弱いコマに策を授けて格上をなんとか対応させるという戦術の部分が廉頗は足りてない
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 10:20:33.92 ID:VsGbhx9pP
お頭が蒙ゴウに忠誠を誓っている理由はそのうち明かされると思っていたがそうでもなかったぜ!
よくよく思い返すと馬陽と山陽は戦の流れが一緒だな。犠牲を払いながら知将を殺す。主攻を力でねじ伏せる。大将を討つ。の順。
ぼくのかんがえたせんじゅつろんが気持ち悪すぎて吹くw
原以下の知能w
戦術戦略なんてのは適当でいいからガチムチのオッサン同士の肉と肉のぶつかり合いを楽しめばいいんだよ
韓滅亡まであと10年くらいだからそれまでには信、王賁、蒙恬は花の慶次並のムキムキマッチョマンにしてくれ
もう成長期終わってるから無理だな
1話冒頭ではムキムキだったから成長期遅れてくるんだろう
どっかで時間飛ばさないとならないけど
今回はちょうどいいチャンスだと思うな
キョウカイは小さいままにして欲しいな
テンはもう伸びちゃったから諦める
王翦が嫌い
王翦「ID:d26Wgk9yiを生け捕りにしろ」
ヤンジャンの編集長捕まったみたいね
なにやってんだかw
王翦て史実だと統率武勇知略政治全部90↑のチートでしかも人格者なのに
この漫画だとなんか悪そうなオッサンにされてて可哀想
悪そうだけど悪いとはまだ限らないのが面白いところ
ファンタジーだけどある程度の史実ベースだからどうしたって切り離せない重要キャラ
それを軽々に固定せず、どちらにも転べるように、どちらでもなくもできるのが良い
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 12:43:37.17 ID:KN+6kRpaO
王翦「私はね兜を被ることでより冷酷になれるんですよ」
お頭より王翦がどういう経緯で白老のしたにいるのか理解できない。
910 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 12:52:05.55 ID:vO/Pq6Ht0
どう見ても悪いように描かれてるべ。
王線が主人公でいいぐらい活躍してるし
ぶっちゃけ主人の(たぶん)李信てこれといった活躍があるわけでもなく
楚とか20万で余裕wってぶっこいて全滅したった印象しかないんだよなあ
千騎特攻して自ら敵将を討ち取ったってのは当時としても前代未聞の大功らしいけどね
しかも相手が暗殺事件の首謀犯だってんだから秦王のお気に入りになってもおかしくはないかと
まぁ太子丹の最後に関しては燕王が首を差し出したとか諸説あってよくわからんけど
尾平今週死なないかな
このマンガ太子丹スルーすぎるww
キングダムのせいで王翦が鉄仮面キャラのイメージを植え付けられた
史実では有能で義理堅く私欲のないタイプ
>>905 作者が不祥事だと作品飛ぶけど、編集長が暴力沙汰くらいでは
雑誌は平常運転だろうな。
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 14:36:15.34 ID:VsGbhx9pP
>>915 王センを善人に描くとどうしても政のほうが小者になってしまう
マサは悪堕ちするんだろうか
李信の大ポカも王翦の罠で項燕と通じて秦国乗っ取りを謀ったとかにされそう
テスト
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 15:35:06.79 ID:JoJoWANJ0
殺した後に呂不韋が実の親父だと知って乱心パターン
春申君って戦争敗北のあと悲惨な末路なんだな
漫画でどう扱われるんだろ
キョウカイはこれで死ぬだろうな
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 16:39:08.83 ID:7AOtoDFv0
それは大半の読者敵に回すよ(--;)
サブヒロインポジだから多分必殺技考えてピンチ脱出
どう考えても逆転フラグ立ってただろ先週で
まあそれやられると萎えるけどさ
仲間がいるからまだ死ぬわけにはいかないって全力で逃げる展開とか
個人よりも仲間を取るってのは合戦場でもない今だと無理があるかな?逃げて期をまつって判断も成長というか視野が広がった風に感じるけどエピソードの締めには弱すぎだよね 決着つがずになるし
死んでも別に問題ないんだがな
協会の奮戦できずなの大切さを知って丸くなった幽連に協会の代わりやらせればいい話だし
謎の幽連押しがいるな。
>>922 昼ドラ路線は呂不韋ィィだけでお腹いっぱいです
嫁と子供の作り方の実技演習する回はよ
あそこまでして出て行ったからにはやっぱちゃんと決着つけて大手を振って戻りたいやん?
この死ぬだろうなとか死なないかなってのよく見かけるようになったな
同じ奴か
ところで各将軍ってだいたい何歳ぐらいなのかな?
王騎→?
王翦→?
桓騎→?
蒙Go→?
蒙武→?
謄→?
ヒョウ公→?
廉頗→?
張唐→?
チョウトウは15で初陣、そっから戦歴50年。65歳か
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 19:15:53.62 ID:vu8UFqGlO
カリンの処女膜破りたいなぁ
今週号を見てからでないと誰も次スレ立てられないから書き込み自重して
YJ総合スレかサロンのキングダム総合スレで暇つぶし出来るでしょ
は?
>>934 モゴさんはチョウトウさんとあまり年が変わらないっぽいふいんきだったよね
>>887 なんかそういう階級とか役職とかって好きだわ
カダフィー大佐
ホウケンのとき馬に安心しろこの俺とヒョウコウの盾がある・・!
とか言って結局使ってねえ!
RPGなら装備しとけば防御力上がるだろ? そういうことだ
シシって今どういう役職なんだろ。
末席のショウブンクンとかいってた席にもいなかったし。
元ケッシの参謀って役職高くないとさすがに権力がないだろ。
反乱自体なかったことにしたんだから降格させたらだめだろうし
馬のくだりはない方が良かった
ただでさえ唐突で無理やりねじ込んだ一騎討ちだったのに
駿くんのおかげで完全に茶番にされてしまった
キョウカイとテンのどっちとやるのかな?
テンのが可能性高いか
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 20:57:52.86 ID:Fj6m0+Wj0
キョウカイちゃんに決まってるだろw
>>942 法の番人言うぐらいだから延尉じゃないか?
ただ山陽の時は行政の李斯ってなってたから御史大夫になってる可能性も
元々次の丞相扱いされてたし
947 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 21:11:14.83 ID:4PxvaEVM0
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】週刊ヤングジャンプ編集長を強盗容疑で逮捕 運転手に暴行★2
あ、李斯じゃなくてシ氏かw
どうだろう…さすがに諸公ほどの力はないだろうし、五監もキャラ的に何か違う…
まぁ九寺の何かの官職には就いてるんじゃない?衛尉か郎中令辺りだと思うけど
ちなみに史実では内史(謄や蒙恬も就いてた地方長官)に名前が残ってる
ケツ氏も左丞相ではなく延尉だったかな
↓次スレよろ【YJ】をどうするかはお前が決めるんだ
誰も自重しない
立てられるかやってみるよ
立てられないからこれで頼むよ
【YJ】原泰久 キングダム 245【羌カイ仇討ち編 6】
ケツ氏!ってキョウカイちゃんにセクハラしたい
やった瞬間に首が胴から離れそうだけどな
全部編集長悪い
マルコポーロ事件再びか?
信がキョウカイの腕持って引き止めたとこあるよね?実はおしっこ行きたかっただけのところね
あのページでキョウカイの腕のコマがあるんだけどどういう意味なのかな?
その後キョウカイは、?顔で信を見てるんだけど
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 22:00:06.28 ID:K3tkF6bu0
______
r〃〃〃 f7⌒ろ)
l‖‖‖ || f灯
|‖‖‖ || | |
|儿儿儿._」⊥厶
〔__o____o_≦ト、
. i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (_人__) ∪ | \
\ `ー' / / ー- 、
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. / | ̄r少}¨ ̄〃 / /′ ヽ
〃 l | l| | l| 〃 / / └ヽ
/ l |l | |l/″ / ! 厂 \
く, Y ! l」fレト! / | / 1
丿 | | 丿} じ’ / | / |
/ l | `¨ / レ′ |
真の思考停
キョウカイの顔元に戻ってるじゃないか
王騎そっくりになるっていってたやつちょっとこい
962 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 22:07:53.90 ID:Fj6m0+Wj0
てゆうかキングダムやばくないか? この編集の意向があって大々的に売り出し
たんだぞ
965 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 22:13:13.50 ID:Fj6m0+Wj0
アニメがなくなるとまず読者が減る、
ヤバイのはフジリューのかくりよなんたらってやつだけだと思うよ
WJ時代は担当編集でSQとかでもフジリュー贔屓しまくった
遅かれ早かれ打ち切りだろう
フジリューの巻末漫画に出てた嶋氏ってのが今回逮捕された人か
そりゃやばいな
>>948 竭氏は衛尉の竭と佐弋の竭の2人がいて
どちらも名は不明のはず
酔うと武神になるタイプ(気分だけ)
970 :
名無しさん:2013/10/16(水) 22:51:27.92 ID:qeUXZsVr0
キョウカイは絶対に鼻曲がってるだろ
はやく病院に行かないとダメ!!!
キングダムの敵のボス女「幽連」は「きょうかい」とかいうヒロイン?に殺されたよ
巫舞の秘密ってのは
精神を落とし込む深さにはもともと限度があって
最低限、巫舞の歌を無意識にでも自覚してるあいだは覚醒できるけど
それより深い催眠状態では
植物状態になって死ぬってさ
「きょうかい」は「幽連」の限度幅より深くもぐって
しかも仲間(♂どもな)の絆の思いを命綱に戻ってきたという話
飛進退関係ないじゃねーかwwww
なんか途中で話変えただろ作者
ズコー
>>944 オウキと嫁将軍が伏線ならキョウカイかも
みぶw
巫でみはねーべwww
武将パワーに目覚めるでもなく
愛の力でもなく、仲間の力でもなく
ただ人間の限界超えただけだったでござる
とどめが突きってのは蚩尤の剣技を離れた感じだったな
とっくに終わった読み方の話題をドヤ顔で書いたら
誰にも相手にされなかったでござるの巻だな
象姉は植物人間になったけど
キョウカイの呼び掛けで戻れた
キョウカイは飛信隊を思うだけで自力でもどれた
友情パワーにて火事場のクソ力を獲得した
流石ジャンプ漫画や(´・ω・`)
勝てない、仲良くない、弱い、暗い
そんな漫画読むかよw
>>875 チート英雄・光武帝が主人公の小説の上巻も最近出してたよな。<宮城谷センセ
なんだこのしょーもないブリーチみたいな戦闘は
最後の巫舞なのはインフレ防止策
限界以上に落とした巫舞で一時的にユウレンより強くなったけど同じ技はもう二度と使えない体になった
まあ常時巫舞が使えるようだと
天の災い・中華最強勢がハナクソレベルになっちゃうもんな
少しケンシロウ対サウザーの感じがした。
素のキョウカイって武力95ぐらいだっけ?
いいじゃん
来週で仇討ち編も終わるしw
ホウ煖=趙の子飼いの武神
完全に格下に対する認識
もう、どこの国の兵士も巫舞踊りながら戦争したらいい
大将軍パワーで逆転とか萎えるって予想していた奴、息してる?
言い訳するかの如く後付連発
しゆうとかいらんかったわ
顔の怪我治ってるなw
あのアンパンマン顔じゃ絵にならんから仕方ないけど
シールケ思い出したのは俺だけじゃないはず
>>977 首ちょんぱしたら次週、幽連が限界突破できないじゃん
やっと死んだな。ちょうどいい長さだった。
長すぎだわ
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/17(木) 08:24:21.81 ID:czOdq7gC0
埋め
1001 :
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