【YJ】 原泰久 キングダム 243【羌カイ仇討ち編】
2get これはどう見てもおかしいだろ。 まず、主語が2。で動詞がget。 2が単数形だとしたら、getsにしないとおかしい上に、目的語がない。 直訳すると「2が得る」 何を得るんだよ!!!いいかげんにしろ。 それを言うなら I get 2. だろ。しかも現在形だし。 過去形、いや現在完了形ぐらいまともに使ってくれよ。 I've got 2. 少しはましになって来たが、まだ気に入らない。その2だ。 いったいお前は何を手に入れたんだ?2という数字か? 違うだろ、手に入れたのは2番目のレスだろ。 どうも日本人は数詞と序数詞の区別がよく分かっていない節がある。 これらを踏まえて、正しくは I've got the second responce of this thread. ここでtheにも注目してもらいたい。このスレの2ってのは 特定の、このレスだけなんだから。だからaでも無冠詞でも なく、the second responceなんだ。 もう一度おさらいしてやる。 I've got the second responce of this thread.
>>1 乙
燕国七槍とかそれっぽい称号をでっち上げて勝手に名乗っていいぞ
もうそろそろキョウカイゲージ溜まってるだろ 無駄雑魚使ったのが裏目に出るな
5なら協会とSEx
なんで合従軍は咸陽に入るのに函谷関を落とそうとしたんだ? どう考えても函谷関に比べたら下の武関のが落としやすいだろ? 誰か推論で構わないから教えてくれ
ヤンジャン作品スレはスレタイの先頭を【YJ】で統一中
>>6 もう少しやりようがあったよな
まあリーボックと春申君がアホだったってことで
弱った象姉の首を斬っただけで、武神より強くなるとか さすがに馬鹿馬鹿しい展開だよね
>>6 そもそも史実がそうだから、という身も蓋もない話を別にすると、
『どうせなら秦の武威の象徴である函谷関を踏み潰して
この合従軍の名をより深く歴史に刻もう』
というロマンチスト的な発想で、メンツ重視の楚人である春申君が李牧を押し切ったんじゃね?
本編始まるまでヤンジャン買わねー
>>6 現実は、本当に少数しか行けなくて
あっさり惨敗したのでは?
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/05(土) 15:28:27.54 ID:goMUl5i3O
>>6 馬鹿か?コミックスでも説明あっただろ。
武関ルートは道が細く大軍が通るには不向き。少なくとも一部の道は両側が崖なんだから罠も仕掛け放題
あれだけ詳細に説明されてても読んでない奴がいる事に驚く
うんすまない、けど実際劉邦なんかは武関ルートでしょ? リボクやら王翦、オルド、カリン辺りも結局山中を進軍してるわけだから 狭隘さって実際はあんまり関係なさそうなんだが
いや、後ろの奴らの方が気になって仕方ないだろ
李牧とカリンは動かした兵数が少ない、 王翦は自国領土内の移動だから地形を熟知していてもおかしくない、 オルドは山民族を束ねており山の戦いが大得意、と 山中進軍を実行したメンツには何らかの制約、もしくはそれが可能な理由があるよ
協会ぜんぜん成長してなかったんだなw まぁ武神修行より戦場、祭より戦場って感じで勝つんだろうけど
なるほど、大体理解したよ ご意見、資料ありがとう
単行本読めよ
これをくぐったキョウカイは最強となるのか
デフォルト巫舞取得したら割れ部レベルのチートキャラになるな
>>11 逆だわ。
普段買わないヤンジャンかってもーた。
今週の協会の表情はエロかった
>>14 適当に読んでて話の細かい流れや説明を頭に入れてない奴ほど
しつこく突っ込み入れてくるよな
後理由が説明されてる場合でもそれが自分にとって納得がいかないと
「なんで○○しないの」と執拗に繰り返す奴もいたりする
祭をくぐって、非処女になった幽連と 祭をくぐらなくて、処女のキョウカイじゃ 童貞を捨てたバキ並の実力差があるな・・・
でも、連はラブホいったけど挿入までいってないから処女じゃん。
祭りをくぐるだけで一瞬だけ即座にスーパーサイヤうまるになれるというのはちょっと強すぎるとな 何かしら他の弱点みたいなものがあると思うんだけど、ポテイトに弱いとか
>>29 あの描写だと連の同族殺ったのは象姉。
なんも強くなる理由は満たしてない。
歴代雌雄と違って弱って呼吸の切れた象姉潰しただけだからな 何も捨ててねぇ
王道の展開ならここで 飛信隊のメンバーの 「どんだけ離れようとお前の小っせェ背中 俺達がガッチリ支えてるからなってこった」 を思い出し覚醒
王道とかといえば聞こえはいいけど ただの使い古されたお決まりのということだよな
>>34 幽連を叩きのめした後で
幽連「なぜ祭をくぐっていない奴にこんな力が・・・」
キョウカイ「お前の敗因は人との繋がりを捨てた事だ、人との繋がりこそが人を強くするんだ(ドヤァ」
だな。
原って誇張表現な所や話に無理矢理な所は多々あるものの、俺らの予想を上回る展開なんてなかったよな? これを王道と言うなら…そうなんだろうよ。
>>38 王騎の初登場シーンから、キョウに対して「あとひとつですね」と言った時のイケメン王騎を想像した奴はいないだろw
>38 お前の予想を上回るシーンの具体例よろ
予想展開ではネタバレスレの方が読みが深い感じ
具体例の意味すらもわかっていない…
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/05(土) 21:27:47.29 ID:/qprkYy10
ていうかOで書き込んだのにそれを忘れて0返答しているwww
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/05(土) 21:48:24.21 ID:LzKnGpI8O
まさかの仇討ちだけで一巻分行かない…よなw
何度も読んでも、趙軍の豚将軍があっさり切られるシーンが最高に楽しい
>>37 幽蓮「「(そうだ・・・・覚えているさ。あの手と温もりに包まれたくて私はどんな辛い修行も耐えた。
何となく思い出せたような気がする。修行を耐えた理由、私は誰よりも強くなって幽族の皆に褒めてもらいたかったんだ。)
幽蓮「ぬくもり・・・・優しさ・・・・思い出・・・・」
協会「お前の命はもはやこれまで・・・・・一番死にたい場所で・・・・死ぬと良い・・・・」
幽蓮「負けだ・・・負けだ。完全に私の負けだ・・・・真の蚩尤・・・私が敵う相手ではなかった。お前は哀しみを越えて強くなれる。協会、最後の相手がお前で・・・・良かった。」
協会「・・・・・・さらばだ、幽蓮。お前もまた、俺の強敵だった。」
お師匠様・・・
非情さでいうと、呼吸消費減らすために弱いやつから切り捨てたり、深い呼吸で逃げる暇なく数十人を瞬殺している羌カイもかなりヤバイ。 介脂肪兵500人切りも最早人外の精神力。 むしろ連の方が人を殺してないだろう。
敵からしたら協会は殺戮天使だからな
祭で非情になるっていうけど、祭で知り合いって同族の一人だけだろ。 しかもいずれ殺し合うのを知ってた相手だし。
キョウカイ仇討ち編なんぞ別冊とか単行本のオマケでやりやがれ こきゅーが深いとかみぶがどーとか親指!とか求めてねーよ キングダム史上、最もつまらないエピソードとなるだろうな
>>53 お前の求めてるものを描かないといけない理由なんてない。
この展開が嫌なら読むのをやめればいいだけ。
2chのスレまで覗きに来るようなヘビーな読者に不評でも、その他の層にはウケてるのかもしれんしな ここ以外にキングダムの話をできる大きなコミュニティが存在しない以上、その辺は知る由もないが
キングダムはキングダムで原のオリジナルなんだからそのオリジナルキャラの話を眺めに取ったって別に問題ないだろう
睨み合って風が吹くだけで一週、とかよりは進んでいる方だ とポジってみる
それにしてもキョウカイの 「この女…強い」って心の中の台詞が笑えるわ なんも考えずに仇討に来たのかよと。それは噛ませの敵キャラが主人公に言う台詞だろ。
「強い相手の猛攻を耐えて凌いで、ようやく誘い出した一瞬の隙に逆転の一撃を叩き込む」と、 幽連さんがまるっきり主人公側の戦法で戦ってるのは、別に笑いどころじゃないんだが確かに笑える
まぁ一番つまらないエピになりそうってのは同意だ 終わりまで見てみんと断定でけんけどな
せめてシユウだけの一子相伝の巫舞封じで追い詰める、とかならわかるが なんで圧倒的な力でキョウカイをねじ伏せてるんだとw しかもインチキしたくせに祭に参加してるからどうのとギャグみたいな発言までするしわけわからん
実は幽連もあのとき実の妹とかを殺してるんじゃないの? 回想とかでやりそう・・
最後に愛は勝つ ってやりたいんだよ
今はギャグパートって事だよ 深く考えんなよ
俺はこの話普通に面白いが 合従軍でフラストレーション貯まってただけに王道でありきたりでもテンポ早い進め方が心地いい
戦闘はスピード勝負にするべきだろに どかーんはいらない
助走なしで巫舞使えるのはいいけど それって別に巫舞の強さと関係ないよな。 キョウカイが一番強いはどこいったんだよ
最近ちょっとネジ巻きカギューっぽい
幽連の強さの秘訣とか割とどうでもいいから サクッと終わらせてほしかたわ
絆とか情とか聞いて思ったんだけどさ 今まで幼虫の糧にされたのは描写があったアウトローな村だけじゃなく 祭に備えて非情さも身につけさせるために一般の村も襲われたんかいな? もしそうだとしたら、身勝手に自分の帰る場所を奪いながら、ぬけぬけと家(飛信隊)をつくったきょうかいに対する生き残りの村人Aさんとかの恨みは彼女のそれより深いんじゃないかと思っちまうわ
ジャンプ王道パターンだし なまあたたかく見守るしかないな
>>67 巫舞状態の幽連ならキョウカイの巫舞も何とか防げるのだから、
巫舞を温存し防御する瞬間だけちょくちょく使う事で、先にキョウカイの呼吸切れを狙える。
なんか、GS美神のスイーパー試験編の横島vs雪之丞を思い出した
あれも焦って攻めてきた相手にカウンター決めてたし
>>62 ありそうw
長い回想あるでぇ・・・
というかコミックス一巻分ぐらい引っ張りそうな気がするのは俺だけか
>>70 それを言ったら黒卑村であらゆる犯罪の手伝いをしてきた河了貂なんかも同じなわけで
綺麗事を言わない限りはいいんじゃないかな
そろそろキョウカイ、カリョウテン、信、 ヨウタンワ、コウ、政のドロドロ三角関係漫画に移行しようぜ
やっぱアニメじゃ亀頭西の名前は出せなかったか・・・
武神はそんなもんじゃなかったぞ! ずばっ
幽連と信が組んでたら武神に勝ってたな
なんかよくわからない理屈で苦戦してるけど一体どうなってんの というか正面からキョウカイ叩き潰せるなら何で集団リンチしようとしたの
>>72 呼吸ぎれじゃなくて巫舞で普通に負けてるんだって
幽連がな、もっと分かりやすい野望とかあって、 祭が終わったあと得意の計略で出世しまくったりしてた方が復讐のしがいがあったと思うのにな
よく考えると、たしかにそうだ これだけ戦えるなら、あのなますに下ろされた幽族達はものすごい無駄死にでしたね、
バトルが昔は北斗の拳っぽかったけど 今は7つの大罪並に酷い展開になってきたな・・・
あれだけ強いのに卑怯者ってのがよくわからんよな幽連 卑怯なくせに「お前とは格が違う」的なこと言うし なんで格下相手にまで卑怯なのか
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 01:52:47.11 ID:n8pUOnTsO
幽連「かしこいわたしはそんしをよんでそのせんじゅつをじっせんしているのだ」
週間で待つのが我慢できないやつは単行本だけ読んでろよ
厨二丸出しよな 原の本質はそうじゃないかとうすうす感じてはいたが決定的や
>>85 強さと卑怯さの二重取りだから面倒な奴って事なんでない?
前の祭では羌族の2人が強すぎるから
幽連の提案で羌族以外の参加者が手を組んだと聞いたキョウカイは
そういう理由で罠仕掛けた奴なら自分(キョウカイ)のが強いのは確定なんだから
見つけ出しさえすればまず負けないだろうと思い込んでたりして
自覚は無いんだろうけどはっきり言えば
前評判だけ聞いて相手を舐めきってたわけだし
>>85 卑怯な事をして手に入れた強さ
卑怯な事をしてでも強さを手に入れるからお前とは違う
って解釈した
元から強い奴がさらに卑怯な手まで躊躇なく使えるようなら手に負えんわな 鬼に金棒というかキチガイに刃物的な意味で ましてや暗殺者一族という性質上、卑怯な手管なんてむしろ正道になるのだろうし
キョウカイになます切りにされた雑魚幽族みたいな一般蚩尤族って戦場だとどの程度の強さなのかな 介子房兵や巨暴騎兵程度?もっと弱い?
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 02:22:42.49 ID:8Hh3jI68O
歴史的に勝つのが解ってるのが全然盛り上がらんよな どうせ勝つの解ってるんだから無駄に引き延ばさなくていいからさっさと終わらせてくれ それよりどんな経緯で王扇の下につくのかが気になる
お前ら漫画いちいち文句良いながら読むとか大変だな
それを言ってしまうと、どうせ秦が六国を滅ぼし政が始皇帝になるのが歴史的に解ってるから キングダムは連載開始から最終回まで全然盛り上がらん、という理屈も成立してしまうぞ
キョウカイ側から見てるから卑怯な感じに思えるけど 強い奴に複数で挑むのは普通の戦術 ワレブにあいつら大勢でかかってただろ
深い呼吸での短期決戦なら負けるわけないと思って突っ込んだキョウカイ 念のため相手を削る準備もしつつ対策をたてていた幽連
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 03:06:49.58 ID:8Hh3jI68O
>>96 どんな過程で李斬や趙高の言いなりになっていくか、政が暗君になっていくか描写するのが楽しいんだろうが
今さら何いってんだ
史実をねじ曲げたとんでも展開なんざ誰も期待してね一よ
仲間とか絆とか愛とかそんなもんじゃ人生生き残れんから 幽連は正しい 必殺の暗殺者なら読み甘ければ死あるのみ
これYJでしょ
幽連はマスク外したら超絶美少女の予感
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 03:36:58.81 ID:U5gXwZQRO
>史実をねじ曲げたとんでも展開 反三国志とかがそうだな
>>104 お前程度多少扱いを変えたところで大局に影響ないってことだろ
言わ恥ず
幽連強すぎw 信あたりだと瞬殺かもな
テンは吹き矢より弩とかのが軍師っぽかったかな
弩使ってる軍師を知らないのだが 有名なのいるのか?
軍師と言ったらビーム(扇子)だろ
キョウカイもその内将軍になるんだから ピョンピョン跳びはねる闘いかたやめそうだな イチイチ巫舞やらなくても無双しそう
キョウカイの巫舞もユウレンも ホウケンの強さも大体同じ系統ぽい だから大将軍補正の武将だと↑の強さだけじゃ通用しない 勝つには「大将軍補正」が必要 キョウカイは後の秦の将軍 あとはわかるな?
キョウカイは史実から脱線して信の愛人やります。 さすがに、この後数年で将軍は無理。王賁や蒙恬はなんだったんだとなる。 そうでなければ、嗤尤を統一させて独立勢力を築きタンワ様みたいに軍隊ごと秦に入朝する流れしかないが、それもない。
幽連「何なんだ貴様・・・何者なんだ?貴様は!?」 キョウカイ「私は飛信隊副長・・・キョウカイだ!!!」 ザン! ―――決着!
そこは スヒン にしろよ
ユウレン 「これがお前の見てきた将軍の力か… くっ、殺せ」 キョウカイ 「あぁ、まだまだ…だがな。ユウレンお前は私についてこい。」 ユウレン 「何だと?」 キョウカイ 「私はこれから秦軍に戻る」 ユウレン 「??」 キョウカイ 「蚩尤が王に必要とされることのない平和な世の中を作るために、私は将軍になる!」 やっぱりこうじゃないの?腐ってもジャンプなんだし
仲間になんかするわけないだろ 殺すに決まってる
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 08:08:56.13 ID:UiMHogdl0
連が死んだら祭が行われる。皆の者祭の準備だ。キョウカイの妹弟子達も参加。
>>109 いわゆる連弩の原型を作ったとされる諸葛亮とか
弩は騎馬民族に有効な武器だったから、李牧や信の子孫の李広や李陵も使ったと言われている
>>112 大将軍補正とかマジでくだらない。武力などの数値化も寒いし。
でもそれが公式であるんだから困ったものだ。
ワレブさんの偽物って結局なにもんだったの? フォン って薙ぎ払ってたのは本物?
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 09:25:50.95 ID:UiMHogdl0
逆に連が主人公側だったら「なかなか強いな だがおまえは祭をくぐってない。ズバツ。これが祭をくぐったものの力だ。」で勝利の展開。 ここから相手が覚醒して主人公側が倒されるってのはないな。
>>99 >史実をねじ曲げたとんでも展開
天の華・地の風のことかぁぁぁぁ
>>120 寒いんなら見なきゃいいだろ
と思考停止馬鹿のマネw
>>104 あんたが燕に宰相として出向した件は
逸話の内容的に呂不韋が幅効かせてる頃でないとおかしいから
史実では前236年に燕に行くはず云々は成立せんぞ
張唐が燕の宰相に行かされそうになるけど破断する話を前236年って言ってるのはどっかの個人サイトだろ 実際には時期は判明してないし 燕と同盟しようとするけど取りやめになって趙と同盟して趙が燕を攻める 呂布韋が権力を持っているって条件を考えると前244年〜前243年頃が適当
まだまだきょーかいピンチ 死に際に信達のことを思い出す 大将軍覚醒フラグ立つ はらずぼ
>>113 部下になりそうな格下の暗殺者集団居たろ
1巻分使って仲間になるんだよ
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 10:32:42.15 ID:mhKBWDs50
幽連が人格崩壊したのは祭をくぐり抜けたからじゃないよな? そのあと身内全員殺したのかね。
個人的には 覇ロードみたいなわけの解らんクソクソクソ漫画描かれるより 横光みたいに史実をきっちり外れず描いて欲しいね それで十分面白くできる能力がある作者+編集だからな
そうか? 最近原の技量に疑問を覚えてきたが
ここまで実際あった史実通りに忠実に描いてきたんだから たまには作者ならではの自由な解釈で描いてもバチは当たらないだろ
いや全然史実通りになんか描いてきてないんだが 最初期のセイキョウ反乱なんてないし、王騎=王コツだし、合従軍も楽毅以来なんてことにされてる 忠実なんて片腹痛い、本当に大筋の大筋のみはずさないようなぞってる程度
135 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 11:06:37.43 ID:Vdy/lHUt0
まあ、合掌軍までだねこのマンガの隆盛は
そもそも秦の将軍達が暗殺者の美少女やら仮面被った山の民の美女王にされてる時点で 史実通りに描いてきたとか言われても困るよな 本来は主人公の李信も名門の武家の出だし
史実とか関係なく今の協会編は糞つまらんだろ 卍解破られて次ホロウ化くる勢い
元からそういう漫画的ファンタジーアレンジが持ち味であり それで通してきて売れてるわけだからな 史実に忠実とか、横山のような史実通りとか唐突に言い出す奴が、ただ単に頭おかしい
今回はここまでアレンジどころかほぼオリジナルやからな その辺がつまらん原因かも
>>113 信が大将軍になれば、副将のキョウカイも自動的に格上げされるのでは
歓喜や王翦みたいなポジションで
つまらん漫画のスレッドにわざわざつまらんとか書きに来てもしょうがないだろうに
>>139 同じ本宮の夢幻の如くも相当に凄いけど信長が生きていて大陸に渡り世界統一とか面白かったよw
天の華・地の風は天地と違ってなぁ・・・ 作者が女で登場人物全員ホモやねん
桃園の誓いも劉備が関羽と張飛と愛し合って契るし周喩は諸葛亮を愛してしまい愛しさ余って憎さ百倍で殺そうとするし
曹操も関羽に伽をさせてメロメロになるし・・・
これハードカバーで出てた小説なんやで・・・
>>142 面白くて好きだった漫画がつまらなくなってきたと感じたらなんか言いたくなるだろ
史実通りやってサクサク進めろとは言わないが、
ファンタジー過ぎるより赤龍王とか蒼天、おーい竜馬くらいの外れ方が漫画としても面白いと思うけどな
今のキングダムは蒼天で言うと、関羽が曹操に政治家になれと言われて関羽放浪編始めちゃったって感じ
>>144 お前の願望通りの展開にならんからつまらんとかいうレス読まされる側の身になれよ
ここずっとキングダムでの戦争は、一騎打ちで勝敗が決るか一騎打ちで〆になるから、 もう一騎打ち自体食傷気味なんよね。 今回も一騎打ちみたいなもんだし、ワンパターン過ぎてウンザリっていうのはあるとおもう。
ここずっとどころか最初からそうでっせ
信者きもっ
>>134 はぁー?何言ってんのオマエ
キングダムを繰り返し読んで歴史を勉強した方がいいよ
>>145 もっと肩の力抜けよ
糞レスと感じたら読み飛ばしてええんやで
つまらん漫画のスレにつまらん書きに来る気持ちが分からんだけ。 まだ俺の望む通りの展開書いてよとか言ってる奴の方が遥かにマシ
>>54 の言う通り。
キョウカイの仇討ちは、キングダム的には根幹の物語のひとつ。
逆に史実上のロウアイの反乱なんかキングダム的にはどうでもいいような。
ひょっとすると一コマで終わらせるかもしれない。
昌文君と昌平君を活躍させるチャンスなので、
次への伏線として丁寧に描くかもしれないけど。
>>136 そういう意味では、第一話から何もぶれてない、ということだよな。
根幹はいいけどつまんねえのが問題 こんな厨バトル少年誌でやってくれ
>>143 それはトンデモ展開っつーか、単なる歴史の冒涜だろw
無限の如くは、最初からIFモノなのでちょっと違うような
影武者徳川家康みたいなもんか
>>154 目に入ってきてしまうんだからしょうがねーだろ。
>>154 いやいやもっと読むべき
だんだん楽しくなってくるから
ぶっちゃけバトルのピークって 羌カイvs武神までだよな
>>144 三国志、龍馬モノと違って、秦の統一に限れば
歴史的資料(怪しい物や通説も含めて)が極端に限られているので
作者が盛らないとどうにもならないと思うけどな
赤竜王みたいに始皇帝の死から数年ぐらいの話を10巻未満でサクサク
やるのとも又違うし。
元からファンタジーと言っても別に魔法みたいな物は出てきてないし体が硬いとかそこらへんは殆ど許容範囲(キョウカイ以外 そのキョウカイの不思議能力もやっと慣れてきたと思ったら不思議能力メインの話がきて掘り下げるから余計ファンタジーみたいな事になる
>>152 まあ非現実的な一騎討ちや本筋と関係無い敵討ちなどより
歴史スペクタクルが見たいんじゃ、という気持ちは分からないでも無いけど
教会の敵討ちとか、信の修行といった部分は、この漫画の雰囲気を特徴付けている
少年漫画的な味付けに欠かせない部分かも知れ無いので(それが全ての人に面白いかどうかは別として)
そこを批判してもしょうが無いわな。
喧嘩商売のギャグパートや休載みたいな物だと思って甘受するしか無い。
さすがにこれが1年ぐらい続いたら堪らんけど。
>>155 20年くらい前だったと思うがなにかの雑誌で
>>143 の「天の華・地の風」らしい小説に当たり前だが
批判的な読者投稿をした人に対して
「あなたの言い草は先生(作者)と私達への冒涜だ」
とえらい剣幕で反論する読者投稿してた人がいて
頭が痛くなったことがあるな
>>134 基本ベースにしてる史記の記述の大部分がごく簡潔な文章
(えらく具体的な記述がされてる箇所もあるけどね)
なのを利用して
「書かれてないってことはこう解釈しても矛盾ないよな」
って感じよね
史記には出てこず戦国策に出てくるだけの人物は
かなりフリーダムに使用してるし
白起が長平での虐殺の時に少年兵200人は帰した件は
白起&万極のキャラ付けのために無かった事にされてるし
合従軍には衛という国もいたことは衛の存在ごと省略されてるし
(蒙武の追撃は衛絡みの記述と対応してるから忘れてるわけでもないんだろうけど)
>>160 能力掘り下げずにただの復讐として描けば1〜2週で終われたはず。
>>163 それだったらそれこそ番外編でやればいい話だろ。
>>164 今が本編休載して番外編やってると思えば解決
面白いかどうかは個人の好みだからともかくとして 復讐編が本筋じゃないとか言ってる奴は今まで何を読んできたんだ 初期からずっと伏線貼り続けてきた原にとってキングダムの構成上外せない話だろ
>>107 まあ、呼吸が切れるまでは武神を押してたキョウカイをフルボッコするぐらいだから
幽連は我武神よりはるかに強いことだけは確かだな。
冗談抜きで。
>>166 いつかこういう話がどこかで入ってくるのが分かりきってるのを
あーだこーだ言ってる奴って絶対読んでないだろって思うわ
キングダムはそもそも信と政の物語なんだから 羌カイの話は重要人物の重要エピソードではあるが 本筋からは外れてるだろ。
>>166 まあ本筋ではないよな
キョウカイは主人公じゃないんだから
>>166 その通りなんだけど、キングダムは散々未熟な信が大将軍を目指して
成長していく話、と言うのを煽った挙げ句、その為の修行(王騎に突き落とされた部落)
を1ページで終わらせたりした過去があるからなぁw
あの修行で、タダの喧嘩が強いガキから100人将が勤まるぐらいにレベルアップしてるはずなのに
端折りすぎだろとw
そう言えばヒストリエは似た様な話を2年ぐらいやってたな
幽連>蒙武>ホウケン>キョウカイ なんかこんな風に見える 本来なら ホウケン>蒙武>>キョウカイ>幽連 でなくちゃいけないのに
まぁ本筋だろうとなかろうとダラダラやるような話じゃないな つーかインフレ半端ないな
蒙武じゃ巫舞を捌けないよ
>>167 幽連はもう完成されててこれ以上強くならないけど武神様はまだ伸びしろがありそうだから・・・
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 13:10:37.39 ID:mhKBWDs50
幽連を知ってる巫舞幽族に無双して化物と言われてるキョウカイが幽連に対して弱すぎる件
きっとじゃんけん的なもんで幽連族はチョキでキョウカイがグーで湯要件がパーなんや・・・
割れ武神に関しては弱体化してるように見える 片手とはいえボロボロの信に押されてたし
>>177 この展開だと「キョウカイが幽連に勝てない特別な理由」を用意するべきで
先週出てきたその理由が「祭に参加してるかどうか」といういままでの設定を茶番にした斜め上の物だった。
これに説得力を持たせるためには卑怯で勝ったと思われてた幽連が実は・・・みたいな
過去回想で幽連をながったらしくフォローいないといけなくなる。
ここで死ぬ運命の一発キャラのために話全体が冗長になってしまう負のスパイラル。
>>99 始皇帝は暗君と呼ばれるけどそれは後の体制側によって書かれたイメージで
・貨幣や単位の統一
・都市インフラの整備
・法の統一と厳守化
・郡県制の確立
・外敵に向けて万里の長城を建設
・軍事用の道路の建設
など多大な功績を残してるし
始皇帝自身も毎日自分に木簡27kg分のノルマを課してひたすら仕事ばかりやってた
皇帝の豊かな生活を満喫する余裕は無かったと言われてる
それがあまりにも急速な改革だったために民衆の負担と不満が大きくなり過ぎて反感を買いわずか15年で滅んだ
史記が書かれたのは秦を滅ぼした劉邦が興した前漢の時代で、現政権の正当性を主張するには前政権は悪党の方が都合がいいわけで
実際秦の記録自体はあまり残っていなくて秦を滅ぼした漢の記録の方が圧倒的に多い
ゆえに秦の皇帝に対する批判の声が多きく残っているのではないかと
何が言いたいかというと政が必ずしも史書で書かれるような暗君として描かれる必要は無いんじゃないかって事
少なくとも始皇帝の行なった業績からは国家を盤石のものとして100年200年続くように志を持って行われたんじゃないかな
それが民衆には理解して貰えなかったというだけで
始皇帝が本当に暴君だったかは歴史学者の間でも結構議論になるね
そもそも中華を統一するってのが史上初だから前例が無いことだらけだろうしな
阿房宮や始皇帝陵は?
>>181 > 始皇帝は暗君と呼ばれるけど
呼ばれてねーよw
そろそろタイムマシンでも使って紀元前にでも逝ってくれませんかねぇ そして史実を忠実に再現する方が面白い(キリ とかって言う馬鹿に教えてやってw
始皇帝はなんかあったらすぐ死罪にするからなー キングダムの、合従軍に攻められたときに民の事を考えろと一喝した政と同一視すんのはキツイ
暗君だろ
桓騎「やべっ 李牧に負けちまった 負けたら功績あっても殺されるから逃げるしかねー」
これは全編でダントツの糞編になる予感
>>184 咸陽は中国全土を統べる宮殿として手狭なのは間違い無いので
新たな宮殿を建てるのは悪く無い。
そもそも中国の統一が空前の事なので、どのぐらいの宮殿を建てるのかが適当なのかは
誰にも分からない。
住民の強制移住も当時としては普通にあった事
労働自体は単なる公共工事で悪いものでは無い
始皇帝の死後、宦官が好き勝手してどんどん巨大化させていったのが問題
又、秦と争った者、滅ぼされた国の者、反論を起こした者らにとっては阿房宮が
ヘイトの対象となっただけで、別に何でも良かった。
阿房宮で酒池肉林みたいな表記がたまにあるが、そもそも始皇帝の存命中に完成してないので
それは完全な言いがかり。
合従軍なんか史実()じゃ簡単に追っ払ってホウケンなんざいないとか ブーブー言っといて そのことを学習せずに延々と史実と比べてどうのこうの言ってるのって相当頭がアレだな わざとケチ付けてるとしか思えん
しかし改めて考えると始皇帝って凄すぎるな。 織田だ豊臣だ徳川だと日本人が囃し立てる時代のさらに千数百年前だぜ。 しかも日本列島とは比較にならん馬鹿でかい中華。 善悪を抜きにして人類史上究極の英傑の一人だろう。
不老不死を求めたのも自分が存命の内に国家基盤をしっかりと作りたかったのかもね 子供は無能だし
まあでも、織田が突き、羽柴が捏ねし天下餅、うまうまと食ふは徳川 の三番目と二番目の間ぐらいなんだけどな始皇帝は 秦が圧倒的に強いから合従軍なんてのも生まれるわけで 対抗出来そうなところはどこも致命的な問題を抱えていずれも弱体化していた
島国とはいえ徳川幕府200年以上維持させたほうがすごいと思うけどね
>>195 厳しい(厳しすぎる)法で国を纏めようとしたのも
不老不死を求めたのも、全て自分が今死んだらまた戦国時代に戻ってしまうと言う事を
正確に把握していたのかも知れんな
実際その通りになったし
そうすると漢があれだけ続いたのは疑問だけど、やっぱ始皇帝のように厳格な法で安定させるより
将来邪魔になりそうなヤツは片っ端から粛正しておくのが統治論としては正しいのかw(呂雉の事はともかくとして)
酷い酷い言われる始皇帝より劉邦の方がよほど酷い気がw
始皇帝の失敗はあまりにも何でもかんでも自分の代でやろうとし過ぎちゃった事だね
>>195 蒙恬に預けてた扶蘇は有能やろ
少なくとも無能ではない
>>191 残念ながら農民酷使を言い繕ったようにしか見えない
時代が1000年以上も後の人物を比較にはできんだろ そこまでの蓄積の延長線上にあるわけだし
こんな糞展開でも褒めなきゃいけないとか 萌え豚も大変だな
暗君は厨ニすぎるだろwwww
別にほめてはないな、捏造するな 上のほうみかえしてみろよ
歴史上初めて中華全土を統一したけど暗君
暴君が正確なとこやろな
変な言い方だけど、かたや佐渡統一すら出来ない武将がいる事を考えたら 人間の資質能力差って本当に異常なレベル
いやまぁ実質統一は昭襄王がやっちゃってたから・・・
>>124 最後どうなったの?
まだ続いてるの?
歴史物は史実をもとにした作者の解釈の広がりが勝負だと思うんで
オリジナリティは否定しない
歴史学者解説が知りたければそういう本を読む
>>171 ヒストリエは生きてるうちに完結するか不安すぎる
おい、おい、これいったいいつまで決着を引きのばすんだよ もうすでに5週もやってるのにまだ決着つかないとかw しかもそのために下らねえアホみたいな後付け設定して強さインフレまで起こしてるし なにが際をくぐった者だよwアホかとw
武田信玄だって武駿同盟で完全にお膳立ては出来てるのに 隣に景虎がいたばっかりに上洛出来無かったし(村上や長野業正だけでも相当な強敵なのに) 天の時と地の利を得ないと能力だけでは語れない
ていうか暴君じゃないと統一は無理だよ 廉頗も言ってたように血の大業の業を受け止める器を持つ王の出現が不可欠
幽連は実はタイマンでも普通に象姉に勝てたのかもしれないな
>>198 バリバリの法家国家だった秦で統一後になってから封建制の議論になったり、
劉邦が各地の勢力を王として独立させようとしたのを張良が止めた一方で、統一後は速やかに封建することを促しているのは広い中華で法をすみずみまで浸透させるには時間がかかるからなんだよな
例えば、民は一年のうちに何日か国境守備に就くと定めた法があったが、秦国内だけならともかく、楚や斉の海沿いから匈奴に備える兵役に行くのはかなりの負担だし
つーか、政は日本から不老不死の秘法を獲得して、2000年間王に君臨するんだろ
>>214 そういうことになると仇討ちの意味がまったくなくなるなw
もうシユウも祭も滅茶苦茶だな しがらみ排除の祭なのに通過した奴は一族繁栄という莫大なしがらみ付きで生きてかなきゃならん 幽連に至っては族長全員と共謀して象を襲って他力通過 しがらみ排除なら事実を知ってる関係者も全員殺すべきなのに族長全員生きてるし そんな奴がドヤ顔で本当のシユウ面するとか笑えるわ もう矛盾しまくりで滅茶苦茶だな シユウが目指すのは武神みたいな欲求ない存在じゃないのか?
元々こまけぇことはいいんだよって漫画だろうに。本当にこの漫画を読み続けてきた奴なのか怪しいよな
武神とか大将軍のまとい持つ力とか巫舞とか、最初から理屈で説明することを放棄して「そういうもの」として押し通してきた漫画なのにね。今さら理屈とか整合性に期待なんかしてないし キョウカイ編は伏線回収とモブとはまた違ったとんでもバトルとして楽しんでるよ 先々週の見開き大量斬殺シーンは好きだな
>>220 別に漫喫で全巻一気読みでもええやん(´・ω・`)
話は変わるけど サイを函谷関の脇にある城にしてサイ防衛戦担当をホウ煖李牧軍vsヒョウコウ軍にすれば 合従軍編はもっとスッキリした構成になったよね 武神はどうしたとか南道ワープとかのおかしなとこもなくなるし 政は前線まで来て檄を掛ける程度でも十分ageになっただろうし
>>222 満喫で一気読みって後々細かい内容忘れるよね
俺は1回満喫で全部読んでも凄く面白い漫画だったら後で自分で全巻揃えるわ
キョウカイ出てきたときもキョウカイは女とは言われていない!史実と違うかもしれない!とか 信ジャンプ力ありすぎ、人間がそんなに飛べるわけないだろ!とか良いながら全巻読んだんだろ多分 色々うるさいやつ多いから、 次回作あるなら歴史関係無い作品やってほしいね
>>221 そう思うならそうなんだろ
お前の中ではな
>>223 函谷関の軍の士気は低くないから、わざわざ政が出ていく理由が薄いだろう
ヒョウ公をあえて城の防衛に配置する理由も無いしな
俺元々、函谷関始まったちょい後から連載読み始めて、 政=始皇帝とか信が主人公とか知らずに読んだからなー だから函谷関攻防戦どっちが勝つか全然分からないからマジで楽しめた 後で1巻から読んで政が始皇帝と分かってなんか萎えたのはいい思い出
>>225 信の剣の材質って何だろう固すぎる!
とは思った
クロムメッキしたら鉄より硬くなるとでも思ってんの?
>>228 ものすごく勝手な言い分だな…
自分で勝手に勘違いしてたくせに後からまた勝手に幻滅して
つまんねーから話変えろって…
?
俺はここにいる史実厨が嬉しそうに先の展開を ベラベラ喋ってるのが一番萎えたわ
>>234 史実厨もなにも小学校でも習う始皇帝が主人公の漫画で誰でもある程度の流れは知ってるし
しかも原センセは大きい流れは史実どおりに書いてるんやから仕方ないだろ
自分が無知なの棚に上げて文句つけるくらいならスレから完全に離れて漫画だけに集中したほうがいいよ
俺はこの世界の精兵の皆さんの噛ませ犬っぷりが気の毒で仕方がない 「コオオ」とかいう効果音とドヤ顔で登場→次のコマで首跳ねられる→あの○○隊が壊滅だと!
激辛さん可哀想なりぃ
作者が先の展開作中で言ってるのか? 言ってないだろ 都合いいときだけ作者出すなよゴミ
激辛さんは事前に毒犬を刺しちゃったからな 仲間刺したら大将軍補正消えるのは当たり前だしあれは激辛さんの自業自得だよ
241 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 16:49:37.79 ID:9c43hXJd0
>>200 だから後世の靖難の変の永楽帝のように蒙一族等を連れて
挙兵してくれればと思わずにいられない
趙高一味をたたき潰せばもう少し秦王朝の寿命も延びたかな
おかしな議論になってるが 軍隊を大量解雇したら反乱が起こるに決まってるだろ それを防ぐには地元の有力者と兵士を切り離すか 大規模な公共工事やって元兵士に仕事を与えるかしかない 高校の歴史解釈から離れて違った視点も身に付けなよ
キョウカイ豚に荒らされてるのが一番萎える
キョウカイ豚なんてこれまでの展開でもう相当数減ったと思うよ これまでのレスでキョウカイマンセーしてる人なんて滅多にいませんし というか居たとしても今の流れじゃ逆にキョウカイアンチに思えるんだよね
兵隊に仕事を与える為に無理矢理仕事を作ってたってのは現代の感覚で考え過ぎてるんじゃ 当時は農民から徴兵されてたわけだし、建設や整備なども人手が足りなくて民間人を大量に使ってたわけだし
皇帝ってシステムを作ったが結局中華はそれ以降も殷周から春秋戦国の焼き直しでしかない
今の糞展開擁護してんの大半がキョウカイ豚やと思うがな・・・
陵も長城も直道も阿房宮もいずれは必要になるものだろう、並行して建てたから破綻しただけで 徐福の船はまったくの無駄だが
>>220 >元々こまけぇことはいいんだよって漫画だろうに。本当にこの漫画を読み続けてきた奴なのか怪しいよな
こういう事は少年漫画的な展開、例えば信が補正で百戦錬磨の輪虎とかに勝った事
みたいな少年漫画的なお約束展開に言うべきことであって
話の整合性には当てはまらないと思うんだけどな・・・
>幽連に至っては族長全員と共謀して象を襲って他力通過
>しがらみ排除なら事実を知ってる関係者も全員殺すべきなのに族長全員生きてるし
>そんな奴がドヤ顔で本当のシユウ面するとか笑えるわ
>もう矛盾しまくりで滅茶苦茶だな
これに尽きるよマジで
幽連も親しかった相方を自分の手で殺した っていう事実があるなら今の展開も頷けるけどね まぁ幽蓮の過去話でそこらへん語られる可能性もあるからまだ判断できないか・・・
長城みたいな最前線ラインはたとえば数カ所で破られたとしても 敵の侵入ラインや行動がその破孔に制限されたりと意外と相手をじんわり苦しめたりできる が、いくらなんでも長すぎるよな、あれ…
>>236 それはこの漫画というか、漫画にすら限らず物語のお約束だから仕方がないのでは
完全ノンフィクションの雪中の奇跡ですらソ連兵がゴミのように死ぬし(これはちょっと違うか)
>>251 あれ燕や趙も作っていて秦の統一後に繋げただけなんだけどな
大部分は明の時代までに作られたものだし
>>250 だからそういう心構え的な事『だけ』じゃないんだよ
元々よく分からない巫舞に関する儀式で
その儀式を終えてるか終えてないかで
巫舞の性能の段階が変わるってんなら
作中ではそうなんだろう。
だって元々よく分からないモノなんだし>巫舞
時代的に鐙が無い、とか鉄がメインで鋼はほぼ無い、とか その辺の技術ネタが気になるなぁ 軍事以外でも、農業はどの程度の物だったのかとか あの糞でかい函谷間を起重機もなしでどうやって作るんだとか 攻城塔が届かない高さまで積み上げたら最下層の壁が自重で砕け始める気もするんだよな
画像検索で実際の函谷関の写真みたけど、ちいせぇw あれならはしごだって井闌だって届くな 漫画の函谷関のほうがいいや
もういい加減テンプレに書いといた方がよさそうだこの手の奴が後を絶たん
>>184 後、もう一つ思い出した。
驪山陵も批判される事が多いが、実際始皇帝以前は
王が死ぬと、側近や重臣、兵らが後を追うと言う事が当たり前のように繰り返されていて(死後も仕える為)
これが秦以前に統一王朝が出来無かった大きな原因にもなっている。
兵馬俑は泥で作ったお供を一緒に治めることによりその悪習を改める目的だったというのが定説。
始皇帝ほどの巨大な権力と支配地域があれば、当然お供の数は莫大なものになり
それを治める為の墓も巨大な物になったのは当然という見方もある。
いずれにしろ、重臣に後を追わすなんてのより遙かにマシ。
>>250 たとえ回想でその事実がでたとしても
あれだけ手回ししてキョウカイの不参加や集団攻撃を暗黙させるだけの交渉力があるのに
その親しい何者かの不参加よりも、自分が蚩尤になることを選んでる時点でお察しかと。
先王の功臣が死ぬのは旧勢力陣の一掃って面がある 残っててもどうせ粛清したりするしかめへん
>>259 他氏族の敵とのバトルロワイヤルで最後まで生き残って強さを証明するとともに
姉妹同然に育った親しい相手を殺すことで情を捨て去って呼吸を進化させるのが祭の意味なんだから
自分と同氏族の相方不参加にさせたら蚩尤になれないじゃん
>>260 後を追うという慣習を盾にして一掃するんだから、それを明確に禁止するだけでも明らかな効果があるよ
>>256 あれは近代に復元されたものだし、そもそも漢時代に作られた漢関の復元だから場所も全然違う
秦代に作られた秦関は険しい峡谷にあって高さは66mあったそうだ
祭を一人欠けた状態でやっても巫舞は完成する 祭で徒党を組んでも巫舞は完成する これは確定した 完成する条件緩いっすね 祭の終盤は皆完成間際の手練れになっててカオスになるんかね
徒党を組んで強いやつを先に葬るのは序盤だけだろう 葬られるやつが死に絶えたら、さっきまで結託してたやつらが殺しあうんだろ
一番やっかいなのを最初に一時同盟でやっただけで あとは本来の祭だからな それよか別スレでも言われてるが 既に最深部にいるキョウカイをなんでスタートダッシュと燃費がいいだけの幽連が圧倒できたか意味不明
>>266 バトル物にありがちな一瞬だけパワーを放出していて垂れ流し状態のキョウカイではうんぬんじゃねーの?
>>266 既に手下使ってる巫舞を見続ける事が出来たので
スタートダッシュの良さを利用してソレに上手いこと合わせ受ける事は出来たんじゃね?
輪虎戦の時もいつまでグダグダやってんだよって文句言ってた奴等とダブるな ただのせっかち早漏野郎ですわ
どうせ結局コミックで見るとちょうどいいスピードの展開なんだろうね
272 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 19:47:55.92 ID:Vdy/lHUt0
キョウカイなんてもういらんだろ 2年間キョウカイがいなくても人気維持してたんだしw 原の理想を込めたキャラをマンセーする気にもなれん 趙が滅びたら李牧と相討ちにしてほしい おっと豚がむきになってくるから今日はばいばいww
キングダムって連載中の話は常に叩かれてるよな スレが賞賛で溢れかえった時を見たことがない
協会が韓国麺に落ちて強くなる
叩かれるようになったのって割と最近な気がする オウキが死んだときスレにいたけど今と雰囲気が違うわ
10巻まで無料で読めたり、手塚治虫賞受賞したりでにわかに注目されたからな スレを見ている層も変わったのだろう
糞つまらん展開だな。はよ決着つけて次の展開に進めろや
連が強かった的な話は、厳密には羌カイに一太刀入れてないから、剣で受けられたのと、蹴り入れた(奇襲)だけ。という事で自分の中で折り合いをつけたけど、インチキでも祭をくぐったからパワーアップするのはダメだ。
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 20:05:37.19 ID:mhKBWDs50
>>250 結局あの時の祭で幽連はもう一人の姉妹同様に育った
代表を殺してあの強さを身に付けたなんて理由にならんよ。
そんなのじゃ元々極悪非道な幽連じゃ覚醒しないだろ。
最強状態のキョウカイを子供扱いしてる説明はきちんとしないと
みんな腑に落ちないだろうな。
原がずっと描きたかった話のはずだから もう少し面白いはずと思ったんだけどな まあ期待外れだよね、あくまで今の所はだけど
>>275 キングダムは売れまくってるからなあ
一定の割合で変な読者が紛れ込んでくるのはしかたない
魏の500人の霊が協会にとりついて化け物になる
山に入る前に里抜けた情報提供者と話してたけど、 やたらと子供のこと考えてニヤニヤしてたな。 信の子供がもう腹の中にいるんじゃないのか
もう今更だけど仇が三大天かと思った 3人目も出るって言ってたと思うけどそれっぽい人物いるの?
てん
>>285 史実だと司馬尚ってのが李牧といっしょに秦の軍勢と戦ってるな
李牧が殺されたときには一緒に殺されそうになった
武将でないけど郭開。 趙最後の大物という名の小物。
旧三大天にも武将じゃないのがいるしな
合唱編からずっとガッカリしっぱなし
流れぶった切って悪いんだけど、軍師たちがいつも机の上で 駒を使ってやってる模擬戦て正式名称あるの? サイコロとかも使ってないからwarhammerみたいな 運の要素はなく実力のみでやってそうだからゲームがあったら面白そうなんだけど。
ごめんwikipediaで見つけた。「兵棋演習」ってやつね。 結局ゲームとしてできるのはガチのやつじゃなくて ミニチュアウォーゲームの範疇を超えない物しかないな。 ウォーゲームも『認知度はかなり低いままに姿を消した』とか、 小規模だけどもまだやってる人間いるのにあんまりじゃないか・・・
>>280 盛り上がる展開を用意してるから
最後まで読んでね!
>>280 今のとこ直球ど真ん中投げてきてるからいつも通りの原だなあって感じだが
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 22:46:20.03 ID:UiMHogdl0
信は戦争ないときは相変わらず雑役夫しているのか。さすがに将軍になってしまうとそうするわけにもいかないだろう。 剣の稽古しているのもキョウカイとやってるとこしかみてないな。 騰、もうてん、おうほんのいずれかのところに出げいこ行くのを描いてほしい。
それより 年齢的にそろそろ信も筋骨隆々になってないとおかしい時期だよな しばらく出さないで一気に外見変えるのか?
______ r〃〃〃 f7⌒ろ) l‖‖‖ || f灯 |‖‖‖ || | | |儿儿儿._」⊥厶 〔__o____o_≦ト γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 楚の覇王 項羽は戦えば必ず勝利したものの、 _//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ 韓信に婦人の仁、匹夫の勇と例えられた様に . | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i 親しい者への愛情は深いが、部下を軽んじ、 、ヾ|:::::::::|:::/`ト-:::::/ _,X:j:::/:::l 敵に対しては虐殺等も行った。 ヾ:::::::::|≧z !V z≦ /::::/ それゆえに勝ち続けながらも人心を失い ∧::::ト “ “ ノ:::/! 垓下の戦い一度の敗北で高祖に滅ぼされた /::::(\ ー' / ̄) | 四面楚歌ってモッピー知ってるよ | ``ー――‐''| ヽ、.| ゝ ノ ヽ ノ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>255 ありゃあ函谷関という要害のオーラが見せるイメージ画像なんだよ。
邪鬼先輩が巨大に見えたアレとおなじだ。
信ってもう19歳くらいだっけ 絵柄が相変わらずガキ臭いけど、さすがに年齢的にも童って感じじゃないよな 着ている服も汚いまんまだし、合従軍編が終わったのだからもっと身なりも体も成長させた方がいいよな
マジな話、童貞なんだろうか?(殺しの方じゃなくて)
童貞だろ。 ただ少年漫画の主人公にありがちな朴念仁でも無いけど
摎が戦場で昭襄王と会って接見した時の年齢が16歳だったっけ それから作中の回想ではあれよあれよという間に六将の一角を占めたんだから凄い才能だよね 武神と闘って斬られた時の年齢もたぶん20代だと思われる そう考えると今の信はガキすぎないかな
>>278 キョウカイも言ってたけどキョウカイはサボってて鍛練を怠ってたからな。いくら才能があっても祭の時と同じ強さ。
幽連は祭終わった直後、少なくとも趙王から離れた直後から鍛練漬けだったと考えればキョウカイに強さで迫っていてもおかしくないな。
信はおっさんガキと呼ばれてた輪虎路線だろう 元々見た目より馬鹿力っていう設定なわけだし、 あの姿のままとんでも無い怪物になっていくのさ
じゃあ一巻のあの人を描いた意味なくなるなじゃない
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 23:35:58.16 ID:YxccKpN70
育ちが違い過ぎるだろ・・ 表向きは召し使いだが 王騎の後ろ姿を見て稽古・学問を学んで幼少時から過ごした者だぞ
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 23:36:05.79 ID:zm5+kC7H0
物語のスタートがBC245年で合従軍がBC241年だとすると 最初何歳だか忘れたけど4年経ってるな 最初って14,5歳?
>>300 テンと雑魚寝してる時期に寝ながら済ましてるだろう
テンの方もモミモミされるまで起きないんだから、きっと気付いてない
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/06(日) 23:41:29.34 ID:YxccKpN70
14才で合っているよ 山陽戦【白老vsレンパ】の後、昌文君があの出会いから4年で・・・ と言ってるし
まだ教会編やってるの?つまんないから早く終わってほしいんだけど終わった?
>>312 ずっと続くみたいだから君はもう読まなくていいよ
どっちが強かろうがいいんだよ わけわからない後付け設定とグダグダ6週も7週も引き延ばしてるのが糞なんだよ
王騎と武神の対決の時は、間に更に摎の話が入って来た。
キョウカイの仇討ち編もいつまで続くかわからんな。
というわけで
>>312 も
>>314 も当分来なくていいよ。
あと10年くらいしたらまたおいで。
まだ四話だぞ 三週間先の未来から来た人ですかぁ?
>>316 いや次号で決着がついてないのだから6週は続くわけで
>>315 オウキとワレブは本編中のクライマックスだろw
こんな枝葉のどうでもいいサイドストーリーとはわけが違う
オウキもワレブも、別に主人公でもヒロイン格でもないけどね?
主人公が戦ってる戦のクライマックスは本編中の本編だろw 頭大丈夫かよ
原にとっては枝葉じゃないんだろ 元もと政、信とキョウカイの三人のパーティーのつもりだったとか言ってなかったか それが色々な事情で登場さえ遅くなってしまったとか何とかウダウダと まぁ自分が王都奪還をダラダラやってたから悪いと思うが そのツケを読者が払わなければならん理由も無いんけどなー 横やりで構想に無い女を一人増やされた分、本命には意地になる恐れもある
また変なのがきたホンペンガー、サイドストリーガー、ヒキノバシガーこればっか 一つの話に掛ける話数としちゃそう多くないし、復讐編をやることはずっと前から予測出来てたはずなのに 的外れな批判ばっか繰り返すのしつこい、同じ奴が何回も書いてんのかね
趙の軍師並みの戦術眼とかいう武将の脅威のサバイバル能力に比べればまだゆうれんはかわいいものだと思うけどな 事ある度に脳内会議で自問自答するあの人に何週間も待たされて鍛えられました
予測w アホかと 予測出来てたらそれが糞つまらなくても我慢しろってか どんな糞展開でも予測させときゃ受け入れられるはずとか最近の原みたいな感じだw
>>324 そこまで言うなら読まない方がいいだろ
マジで頭おかしい人ですか?
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/07(月) 00:48:45.54 ID:9qjHZCgl0
つまんないと思ってる漫画読むとか暇だよな
328 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/07(月) 00:49:24.69 ID:XeaKYnho0
きょうかいちゃんがんばってー!!!
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/07(月) 00:49:31.38 ID:JFZPcb1W0
俺はキョウカイ復讐編はまだまだ続けて欲しい。今まで待ち続けたからな。 幽連の回想も2〜3週やってくれ。覆面の中は超美形でお願い。 今回は決着つかずで逃げられてもいいぜ。
この漫画は毎週追ってくのに向かないタイプだな コミックスで一気に読むのがいいと思う というわけで、毎週毎週話進まないつまらんつまらん言ってる奴は コミックス派になることをオススメするよ
>>329 いいね
作中であと5回以上登場しては決着つかずに戦いが続くとなお良い
キョウカイの終生のライバルみたいな感じで
んで最後の最後の戦場でキョウカイがピンチの時にお前を殺すのは私だって助けに入ったらめっちゃかっこいい
今日もキョウカイでキョナニーしてしまう
決着つけずに逃げて戦場で再戦してキョウカイがやっつけるでいいよ 嫌なやつは単行本が高く売れるうちにどうぞ撤退してください
赤龍王で描かれた函谷関とか落としようがないしな 漫画といっちゃえばそれまでよね
キョウカイ豚きめぇ どんどん作品が腐ってくわ
キングダムの函谷関も相当なものですけどね。 あれいろいろ策をひねったとはいえ、落ちそうになったのが奇跡だと思う
赤龍王の函谷関、誰かうpよろ
キョウカイ編つまんねえからとっとと終わらないかな
死んでも特に何もなかったせいかい・・・ ちょうとうさん・・・
桓騎がちょっとだけデレた
協会って行軍中飛信隊の肉便器だったらしいぞ 腹に聞いたからたしかの情報
つまらんとか引き伸ばしとか言ってる連中はワンピースファンを見習え 奴らの忍耐力と盲目崇拝ぶりはカルトの域に達してるぞ 原先生を信じなさに 手塚賞受賞だぞww
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/07(月) 07:31:59.98 ID:fWsXUNFzO
キングダムの世界では大将軍パワーで常時神降ろしのホウケンに勝てる世界。 要するに、最強に至るには戦場で実践を積み上げることが重要なわけよ 幽連とホウケンは同じ。 自己鍛錬して自分追い込んで強くなってるが、戦場で鍛えた奴には敗けてしまう 信が戦場で鍛えて成長したように、キョウカイも戦場で鍛えて強くなっている。 結局はホウケンvs王騎と同じように、戦場で4年5年鍛えたキョウカイのほうが強いんでしょ
でもキョウカイって別に強者らしい強者に当たってなくね? 武神みたいな圧倒的強者かモブの雑魚かで 脂肪兵との戦闘で多対一の経験は積めたが タイマン経験って有意義な奴いなかっただろ
ホウケンは粘られると弱くなって台詞吐いて逃げることから思ったより呼吸が短い可能性があるな。 驚異的なスタミナが大将軍補正のカラクリか?劇辛おじいちゃんは仕方無いとして。 連も一瞬でと言いながら追い討ちかけないところ見ると瞬間芸はいけるけど深い呼吸が続かないんだろうな。
>>345 王騎見て私の方が強いっていってたから少なくとも武力98はあるよ
幽蓮ちゃんは協会ちゃんより強いから武力100はあると思う
>>346 一瞬の巫舞の方が常時バージョンより強いとかあるのかね?
そうでもないとキョウカイの最深の巫舞以上の強さの説明がつかないんだが
個人的には巫舞&大将軍パワーで何とかしてほしいなぁ、と
それなら仇とともにキョウカイの嫌う古いしきたり(祭)も打ち破ったってことになって収まりがいい気がする
>王騎見て私の方が強いっていってた こんなんあったっけ?
>>347 そんなの言ってたっけ?
ホウケン>王騎は記憶にあるけど
>>346 スタミナが無いというより、完璧にやろうとするから、思い通りにいかなくてすぐイライラするんだろう
ゲームで少しでも失敗するとリセットするような
幽連の巫舞が優っているのではなく、決着を急ごうとした羌カイが幽連の誘いに乗ってしまっただけだと思うがな
>>344 万極から逃げ切った後の信と羌カイの会話を読め。
武神は常時神落とししてる訳ではない。
>>344 ただ、王騎の言う大将軍パワーって単に戦場での経験云々じゃなく、戦友や敵の思いを双肩に乗せて強くなるって理屈だから
そう考えるとキョウカイ戦場経験あるし、はいパワーアップってのも何か違和感あるんだよなぁ
戦場での経験だけならホウケンももちろんあるし、幽連に至っては同族殺し乗り越えて来てるわけだろ
信なら漂に始まって、その後も王騎や尾到、輪虎や万極って経験があるからまだわかるんだけど
祭の意義が未だにわからん あずみの最初みたいにそれまで仲のよかったヤツと殺し合えばそりゃ情を殺す訓練になるけど、 祭の場合1人を除いて元々敵みたいな連中を殺すだけだしな おまけに幽連はインチキしてるし・・・ 幽連がなんちゃって祭で強くなれたのなら、 戦場出て経験値稼いだキョウカイも強くなってるだろ
だから祭の勝者には一子相伝の奥義が褒美でもらえるんだよ
>>354 幽連とぞうあねが相思相愛だった可能性も微レ存
羌族は信と漂みたいに一緒に生活してたけど、他の一族はどうなんだろうな
描写がないだけで幽連も壮絶な経験してるのか、それとも
>>355 が言うように勝者にのみ何かあるのか…
って書いてて思ったけど、シユウって一子相伝だから本来なら同族の死を経験してるのは勝者だけであって
キョウカイみたいのはイレギュラーな存在だよな(自分で手を下したわけじゃないにせよ)
姉の死を受け入れることでパワーアップみたいな流れがこの先あるのかな
祭の時点で、まだ祭は終わってないとキョウカイ殺しに行っていたならともかく、祭が終わったら族長が騒いでる天才児無視だからな。今回ドヤ顔でパワーアップする理由語ってたけどないわー。
チャンピオンの拳は重い、みたいなもんか
それで、幽連は処女なんですか?
実は男くらいやってくれたら楽しめる
>>352 そんな指摘どうでもいいわw
結局ホウケンは大将軍より弱い。
片腕折れてるホウケンは信と同程度だしな。
折れてなかったけど片腕で瞬殺された大将軍もいたじゃないか 「偽物め!」とか言われて可哀想だったわ
おじいちゃんに勝ってドヤ顔のホウケン
大将軍でも違いがあるからなあ 真・大将軍(王騎) 大将軍(ドドンドドンドン・ヒョウコウ・劇辛タン) 大将軍?(謄) つかキングダム最高の補正って大将軍とかじゃなくてプッツンだろ
斉王ってアタマ悪いの? 合従軍が勝つ→秦から金もらえない、合従軍に睨まれる 秦が勝つ→合従軍にボコられる どっちにしても秦につくメリット皆無だよね 最悪斉が滅ぶ可能性すらあるのにこの状況で諌める臣下とかおらんのか
普通進軍してきた相手を自国内で撃つ事はさけるべきだし(自国が荒廃する) 望みはしないのだろうけど、利益が無いわけでもない。 大規模軍勢を蹴散らした後は、この時代まだ希少な武具や軍馬、無数の捕虜といった 財産類が自国領に残されるんですよね。 荒廃と比べると多分マイナスのが大きいけれど、多少の手入れで即売れる財産だから 案外、即金にはなるのかもしれない。落ち武者狩りは儲かったそうですしねw
てか何で剣と意思疎通出来るんや!あの剣はなんなんや!
巫舞が使えるやつは剣と意思疎通できるんじゃね? 幽連も剣と話しとるやん。
桑田はグラブ相手に会話してたし、レンドルもラケットに語りかけてた。 そういう奴は現実にも珍しくない。
剣の声は妄想みたいなもので巫舞使いは前世が天使とか言っちゃうようなメンヘラみたいなもん 蚩尤は究極のメンヘラと思って幽連を見てみ 納得のこじらせかたしてるっしょ
まぁ一種の自己暗示みたいなもんだよね
卍解習得も近いな
蚩尤の里にはそれぞれ何振りかの色付きの名前の名剣があって、 有望な2人もしくは数人にはそれが与えられるのだろう で、祭に選ばれなければ没収、祭で死んだら回収 次のヤツにお鉢がまわる、と
バクヤ刀は妖刀なのにおしゃべりできないのかな
>>366 マンガだとあれだけど、秦は政の前代に統一の基礎は出来てたからね
合唱軍起こしたのは諸国の最後の抵抗って感じで、あの時点でほぼ秦1強(対抗できるのは精々楚ぐらい)
後はもう本当に秦無双と言うか、ずっと俺のターン状態だし
斉は国力再興したけど、早目に勝てないの見切ってあの頃すでに傍観政策取ってたんだよ
実際、斉は最後まで残ったからね(地理的な問題あるにせよ)
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/07(月) 16:22:57.33 ID:cwJBvxd8O
王騎厨すげえなあ…まーだ王騎王騎言ってるのか
>>371 現実でも人工精霊ってもんがあるし、その類のもんだろな
莫邪刀もフイイイ発っしてたから喋るんじゃない?(適当)
莫耶刀って、折れない、切れ味良いってだけだよね そんな刀なんてそこら中の人が持ってるけどなぁ
切られた傷が治らないみたいなこと言ってなかったっけ?
それはあくまで伝説だしな 今回で負傷者が出ただろうが、そいつがどうなったかはわからないし やはり伝説の名刀を持っているという事実は心理的に作用するから戦闘力も上がるのだろう
結局どんなにいい刀だろうと、斬撃が飛んだり衝撃波が出たり炎が出たりでもしない限り 使い手の能力依存なただの頑丈で切れ味のいい刀になっちゃうよね
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/07(月) 17:34:32.93 ID:ZZCcu6HX0
信もそろそろ会話できるレベルかな?
そこで破山剣ですよ
刃を二重にしたら一応傷が治りにくい剣にはなるんではなかろうか
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/07(月) 18:13:41.18 ID:y57BL1W/0
最強剣ランキングつくろーぜ 俺の1位はファルさんの無名剣 2位は信の剣
なにかおかしい。 この発言がポイントな。 薬とかで協会本当の力が出せてない。次回はその時密が明らかになる。
>>377 ぶっちゃけアレ以上の武将は出てくるだろうけど、
アレ以上のキャラが出てくるかと言えば今んとこ疑問符だからな
普通に廉頗は王騎超えてるし、項燕も同じくらいだと言われてる 楽毅はそのさらに上
>>383 それはむしろ切れ味が悪くて切り口がキレイでないからでわ。
>>242 もう一つ、軍隊の大量解雇自体をやらない(周辺国への侵略戦争という形で雇用継続)
って方法がある。
但しそれやって行き詰まってすぐ崩壊した王朝・政権の例は枚挙に遑がない。
>>377 今でも惜しくて仕方ないわ
ハラペもホント思いきったもんだ
そもそも、軍隊の9割は戦のたびにそこらの農民を兵士としてひっぱってるだけで 解雇したら報奨なりもらって村に帰るだけじゃないのか? 職業軍人を減らそうって話の方ならわかるけど
しかしあそこで大仰に「莫耶刀!!」した意味あったのかな? 将来の信のライバルとして箔付けたかったってんなら謄と斬り合ったってのだけでも十分だし 仲間想いってのはわかったけど、ぶっちゃけ莫耶刀()笑扱いになっただけな気が…
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/07(月) 19:28:50.73 ID:9qjHZCgl0
キョウカイバブル崩壊だな キョウカイ厨ざまあwww
○○厨連呼厨にも困ったもんだ
>>387 どこのスケバンですか?
しかも1970年代の
>>395 そうそう
国家が大規模な常備軍を持てるようになったのはずっと後の話
農業生産性が低い時代には無理に動員すると餓死者が出る
後の第二次大戦でも生産性で劣った日本は連合国に比べて人口の割に動員力が低かった
秦は商鞅の改革があったからね ぶっちゃけ他の六国に比べたら戦に対する準備が段違いだった
キングダムだと楚は超大国とか言われてるけど実際は中原の諸国にとっては蛮族扱いだったらしいね 言葉も微妙に違ってて通じにくかったとか
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/07(月) 22:05:53.60 ID:NkntQaoO0
情報提供者がキョウカイ庇って死んで、 子供が、未来があったのにー、で覚醒 奥義?会得、将軍パワーも上乗せとか、そんな感じになるのかな
>>376 楚だって秦に張り合える力はなかった。実際あのまえの時期は縦横家がいて、合従軍で強国と立ち向かう(縦)。強国と仲良くする連衡(横)。その思想の取捨選択で揺れてたのが楚。
仕掛けられたのが秦と斉。
斉は天才楽毅の率いる合従軍で覇者たる力を無くしたから、あの時点で秦一択。
その蛮族に統一されちゃうってねぇどんな気持ち
中国ではよくあること。
殷からすれば周は西方の蛮族だし、秦からすれば劉邦や項羽は東や西の田舎者だからな
王翦てコミックスの表紙に登場したことないんだな 桓騎なんて2回もでてんのにw
人気無いだろアレは
人気のなさでは『読んでましたw』の人も大概だけど表紙になってるお?
リーボックはここで人気ないだけやろ
>>413 つまり読者投票があれば三大天に見合う票をとれると?
マ、マジでか! 空気以外はなんでも読んで済ますボケが嫌われないのはガンダーラくらいかとオモた。 つか、何故にこの作者は裸将軍の十倍くらい嫌われキャラなんかに仕立てたのか 不思議でしょうがなかったのに。
王翦はその内表紙にも出てくるでしょ、信楚攻めで大爆死の頃に えーと…60巻くらいかな?
王翦の真の活躍はこれからだし、桓騎は今のうちに出とかんと、いなくなっちゃうからなw
ここにグリーのキングダムやってる人はいる?
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/08(火) 07:11:45.67 ID:4sEoAXC9O
>>396 騰の側近二人を一刀両断してたからな
バカヤトウの切れ味凄いよ
あれはまだ信にはできない
項翼は頭の悪い信みたいでなもうちょっと違うキャラにしときゃいいのにデザインも
よりチンピラな信ってだけで、信のほうが遥かに頭は悪い
数十万やらの人間を埋めた後って肥沃な大地になりそうだな マンドラゴラが自生しそう
なんか函谷関戦のリボクの戦いがいちいち選択ミス多すぎだよね 今まで散々、超推理で先読み先読みしてた人が、函谷関戦では読めてなさ過ぎ 燕軍は王騎軍をロストしたが、今までのリボクなら王騎主力が函谷関裏に向かった ことは読めてるはず。廉頗将軍の山陽戦を分析すれば王騎の行動パターンは読める。 しかしそういうアドバイスはしなかった。 結局燕軍は戦力を保持したまま、王騎城に籠城する愚策。 カリンは精鋭兵五千を函谷関裏に送り込むことに成功したが、 そこまで道がわかってるなら、汗明軍とも連携して1万2万の兵を送り込むこともできたはず。 汗明が死んだ段階で、第一軍は結局殆ど残ってる 汗明死後の楚軍の指揮を春申君にさせなかった。 なんだかんだ言って楚軍の数は十分いるし、将軍兼軍師も二名残ってる 十分立て直しが出来たはず。少なくとも蒙武軍が左右の戦場にも顔をだすことはなかった サイ城防衛戦では、各国精鋭兵を投入しなかった。各国1000だから4000はいたはず。 決定的な戦力だったのに投入しない愚策。 その判断ミスが攻略を遅らせ、山の民の到着を招いた。
敢えて揚げ足とるけど、王騎は死んどる
キングダムが歴史をなぞっている以上、李牧の役目は負ける事なんだよなぁ。 手も足もでないで負けたんではなく、一歩間違えたら勝ってたように見せかける事で成功してるんだ。 それともこの戦は詰んでます。合従軍に勝ち目はありません。と李牧に言わせたいの?
リボクが他の国の軍まで指揮できるわけじゃないから
>>424 王翦を王騎と言ってるお前が
いちばん愚かだと思うよ
>>424 王センと燕軍の戦い、午前に燕が主攻討たれて山砦に引き籠ったけど
あの時点で李牧は状況把握なんてしてないでしょ(だからこその「オルドは何をやっている」発言だと思うんだが)
あと汗明にしても討ち死に直後は「なんだこの歓声は」言ってるだけで
実際に報告受けた時にはすでに凄まじい被害と再起不能な打撃を受けた後だったからなぁ
カリンの件は完全に主観だけど、極秘行動するにはあれぐらいの人数が限度だったんじゃない?
そもそもカリンの性格からして汗明軍と連携なんかしないでしょ
しかもカリン自ら「私でさえ汗明軍は動かせん」って言っちゃってるし
最初から全力出撃してホウケンぶち当ててヒョウコウ軍倒してれば終わってた それだけの話
>>429 各軍共に諜報員送り込んで情報知り合っているのに
総ボスのリボクが知らないとかないわw
戦闘中でも旗や早馬で横の連絡取り合ってるのは描写されてる
当然知ってるはずだよ
しかも秦の山陽戦でのレンパvsオウセンの情報は得ているはずだよ
趙軍の諜報員や、魏軍、楚軍からも情報得られるわけだし。
レンパは今、楚に亡命してるのだから、春申君も情報持ってるだろう。
そもそも燕軍のおるどは、山陽戦でオウセンが山城にこもったことも知ってたw
ならばその直前に、大規模伏兵置いて魏軍を追い込んだ事も知ってるはずだ
燕軍がオウセン城に入ったのはいいとしても、リボクが指示出せば函谷関裏にいったでしょう
>>431 >各軍共に諜報員送り込んで情報知り合っているのに
>総ボスのリボクが知らないとかないわw
これは完全にきみの主観だろ(リンブ君討ち死にの際の描写からの予測だとは思うが)
確定情報じゃないのに決めつけで「状況知ってるだろ、対策練れよ」はさすがにかわいそうだわ
劇中で報告受けた描写があった上で何も手を打たず←批判、これならわかるよ
ちなみに燕軍が王センの山砦攻略中ですっていう報告受けてる描写はあるけど
この時、李牧は山陽での王セン砦を見た結果、燕軍の戦況は膠着するって考えた
この点に関しての見通しの甘さを指摘するってんならわかる
>>424 函谷関戦とそれ以外の戦いとでは、李牧の立場が違う。
他の戦いでは李牧は陣頭で軍を指揮してたが、函谷関戦では政治的理由により
総大将はあくまで春申君であり、李牧は参謀として後方に居なければならない。
カリンが5千しか送り込まなかったのは、既に指摘されている通り、5千人が
秦にバレずに送り込める上限だったからだろう。李牧も別働隊の編成に際し、
数千人ずつ小分けで送り込むという策を採っている。
楚軍の指揮を春申君がとる?もっと酷いことになりそうだ、あの春申君だとw
もっとも、合従軍全軍の総大将という立場上、できない相談だろうけど。
各国精鋭兵を投入しなかった理由は、物語中で李牧が説明していたね。
>>431 情報知り合っているのは、あくまでも平地で戦っている軍同士の間だけだろう。
山の中に入ってしまうと味方の位置さえ分からないのは、馬陽でも描かれてた。
レンパvsオウセンの情報は、李牧もオルドも得ていた。だが、オルドの場合は、
その情報を得ていたからこそ、王翦は城に籠って動かないという先入観が生じ、
背後を取られる羽目に陥ってしまったと考える。
李牧なら、そんな間抜けはしないだろうが、前述の理由で連絡を取れない状況。
李牧はろくに諜報なんてやってないよ 函谷関に敵の主力を引き付けて、その間に間道から周り込んで咸陽を落とすのが合従軍の目的であり 実質的に間道から攻める部隊が本作戦の成否を分ける主戦となるのに 事前に間者を潜り込ませたり、住民や兵に内応を取り付けておくとか そう言った工作すらせずに、行き当たりばったりで敵地に飛び込んで失敗しているぐらいだからな かなりお粗末
ちなみに主観で予測するなら王センが駆け付けた際の春申君の反応からして知らなかったって方が可能高いと思うんだけど それとも、それまでの状況報告は春申君と李牧2人で受けてたのに、燕軍主攻壊滅&山砦拘束だけは李牧にだけしか知らせなかったと?
カリンって実在した武将なの?
>>437 オリジナル
リンブ君と汗明は実在(汗明は将軍じゃないけど)
ちなみにリンブ君は対秦戦で活躍した将軍だけど あまりの弱さに春申君に「あいついつも負けてるじゃねえか!」と言われる始末w 「貴様らと楚では“将軍”の意味が違うのだ」()笑
あ、春申君は言われた側だった 言ったのは魏加さんだ
そもそも中国史上女の将軍ていたのか? 祝融(が実在かは知らんが)とかだと嫁であって将軍ポジションではないイメージ
穆桂英とか梁紅玉とか
古くは高宗武丁王の妻の婦好がいる 時代が下がる(後漢初期)と呂母もいる
>>441 けっこういる
ただ、彼女たちは基本的に父や夫の代理という立場で従軍したのがほとんど
自分自身の能力と功績で、となると代表格は明の秦良玉
>>396 下僕上がりの信と違って、伝説の剣を所有出来るぐらいの名家で生粋の軍人というのを強調したかったのでは?
王賁の時もそこはしつこいぐらい対比されてるし。
>>400 そこで秦は少数精鋭策を取って、軍の維持を容易にし、平時でもそれほど戦力が下がらないようにした。
これは信長の兵農分離みたいな物で、大戦が終わる度に軍を解散していては統一は難しかったと言う事。
>>406 普三国(韓趙魏)にとってみれば秦とか山の民扱いだしな
虎狼の国と言われて戦闘力は恐れられていたけど
>>407 ローマ人「」
WW2ベルリン市民「」
>>424 合従軍なんて微妙な打算と政治バランスで成り立っているんで
李牧が全面に仕切るとか、そんな事は不可能だよ。
それをしたとしても、合従軍が優勢になった時点で「趙が戦果を独り占めするのか!」と思われて分裂。
纏めるには、あくまでも首謀者の趙はあまり目立たないようにして引っ込んでるしかない。(共同戦線を張っている前線では)
その危ういバランスの上に成り立つ合従軍を結成しただけでも、李牧が凄いと言う事。
負けたのは秦が強すぎたから。その強すぎる秦を叩くには合従軍しか無かったわけだし、批判するのは結果論。
サイに単独で向かったのも、その合従軍の政治的駆け引きを嫌ったからだしな。自分の思う通りにならず
利害も対立する大軍より、自分の思う通りになる精鋭。
わざわざ少数精鋭を編成したと言ってるんだから、その狙いぐらいは読み取らないと。
作中の描写で落としきれなかったのは単なる史実補正主人公補正と言えば身も蓋もないけど。
>>447 普って「ふ」としか読まないと思うけど
どうやったら晋と間違えるんだ?
もともと三晋(サンシン)ではなく三普(サンフ)で覚えてたとか 晋の文公(シンノブンコウ)も普の文公(フノブンコウ)で覚えてたとかじゃね? 字体は似てるから
秦にしても初見で泰と間違えて(タイ)と思い続ける人もいるかも知れない 斉は漢字は間違わないだろうけど(セイ)でなく(サイ)読みの人がいてもおかしくない
まぁ長文打つような子だし
信が将軍になる前に大きな戦として山の民の援軍の話を入れてほしいな。 オウセンを大将にして副将がトウとカンキで三千人将にオウホン、モウテン、モウキあたりも参加して大きな戦が見たい。 この話なら色々とオリジナル要素がつめこめるから面白くなりそう。
祟と崇みたいな話だな
>>449 すまん、間違えちゃいかんと思って、趙魏晋あたりのワードが載ってるサイトから丸ごとコピーしたら
そこが間違ってたみたいだw
>>454 趙と超も結構間違えたり
>>448 そう言う意味じゃ、曲がりなりにも各国をまとめて一定の成果は上げた楽毅、信陵君、孟賞君はスゲーな
まあその利害があったからどの合従軍でも倒し切れなかったんだろうけど
信陵君と春申君を呼び寄せて邯鄲を救った平原君の合従軍
趙の邯鄲は名前ほど超簡単ではない・・
平原君が凄いわけじゃなくてやっぱ信陵君ありきだったんじゃね 姉だか妹だかが平原君の夫人だったからマメに助けに行ってたよな
楚の援軍を引き出したのは平原君の功績だわな (正確には従者の毛遂が剣を突きつけて脅迫して援軍了承させたんだが)
>>453 面白そうだけど、ここから相当端折らないと完結しそうにないからなぁ…それだけの余裕があるかどうか
・ロウアイの反乱(呂不韋の失脚)
・対趙戦
・政暗殺未遂(燕併呑)
・対楚戦
上記4つはがっつりやるだろうけど、韓非と李斯、成キョウの反乱(壁死亡)辺りはどうするのかね?
最後の斉はともかく、魏はこの先空気になりそうな気が…
呉鳳明は結構好きなキャラなんだけどなぁ
騰さんの最後の見せ場もよろしく
騰って韓潰した後どうすんの まさか李信軍に入るとか無いよね
>>463 カリンとお菓子屋さん始めるって前にスレで見たな
雲の上にも続く高い高い建物の途中でネコの化物みたいのと暮らすんじゃないのか
騰死
騰は本当残念なキャラ いくら怒りで補正入ってるとはいえコウヨク如きに互角に切り結ばれるってアンタ・・・
怒り補正ってなんだっけ?あぁ録嗚未さん、、、
最近つまんねーと思って見に来たらやっぱりおまえらもつまらなさそうにしてて安心したわ きょうかいたんかわいいいいぶひいいいいってやつしか楽しめないだろここ数週
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/08(火) 21:46:55.71 ID:FBDD0gxj0
土日で1巻から読み直したんだが、合縦軍の緒将が一堂に会した場面は今見てもワクワクするな! 成カイどんな戦い方するのかなとかオルドは秦の誰と対峙するのかなとか
さぁ、羌カイの勝ちフラグがたった! でも、単行本読み返してるんだけど、象姉さんは幽連以外を全員斃してたよね?
たくさんぬっ殺してたが詳細は不明
いや、最初にあいつやっちゃおうだから、象姉が生きてる時点で攻撃続く。 最期に幽連が首チョンパして終了したということは、後は全員片付けたという事。
キョウカイが抜けるって話してた頃は、ロウアイ+セイキョウ+幽連って3つのイベントまとめて消化するかと思ってたんだが、どうしてこうなった
てす
飛信隊副長補正≒大将軍補正?
今回は良いリョナ回だった 俺は評価するぞ原
>>474 斬られたけど致命傷じゃなく倒れてた奴もおるかもしれへんやろ?
>>467 コウヨクは楚の信ポジじゃん
信がホウケンと多少やりあえたようなもんでしょ
これで羌カイも呼吸の制限なしに巫舞が可能なチートキャラになるん?
今週休み?
段々つまらなくなってくな 半年くらい休んで練り直すくらいがいいんじゃないか
キョウカイはいいキャラだと思うが単独で出してもまるでつまらんな はよ信出すか本編戻れや
>>484 あ、おれもそう思うわ
なんかこのまま今の調子でダラダラやるより
半年前はそう思ってた時期が俺にもありました
お前らがキングダム読むの半年休めばいいと思う
だまれ小男が
しかしあまりに女っ気ないからと入れたテンとキョウカイがこんな邪魔なキャラになるとは思わんかった ラブコメや恋愛要素を上手く描けない作者なのわかってるからいてもいなくてもどうでもいいキャラだし 歴オタ的には史実をどうアレンジして描いてくれるかだからこんな(ほぼ)オリキャラのどうでもいい話は「つまらぬ」が10割
テンは小さいままがよかった(ロリコン
戦闘力も戦術も自分よりずっと上の同年代が身近にいるのに自分の隊の副長だからって嫉妬しないのがつまらん 袂を分かってライバルになって欲しいがキョウカイがこれだけ精神的に依存してると期待薄だな
カリョウテンって、信がキョウカイのこと話してる時、露骨に不機嫌な顔するよな
俺の軍師と副隊長が修羅場すぎる
キョウカイは友達が少ない
おせっかいで料理がうまくて喧嘩もする妹的存在 強くてぼっちで恋愛に疎い根k…クールビューティー まぁオタク向けのラノベとかにはよくいるタイプだよね あと3タイプくらい女の子追加すると完全にハーレムラノベ
気が強いエリートタイプ・・王賁 陽気でおしゃべり人気者タイプ・・蒙恬 南国生まれの転校生・・ムタ
そろそろ政、向、ヨウタンワの三角関係発展してくれよ
壁と介億ェ・・・
カイネがこっから逆転するから
政のもう一人の嫁(孕ませた宮女)って全然でてこないな
今週はどーせピンチMAXになって、皮疹帯との絆で覚醒するとかの 展開と予想。そして剣技に重さが増し、ドーン・ダンドタン化する 後はワレブが陰から見ていて、頬がポッと赤くなるとか
きっと可愛くないモブ顔宮女だからだよ… 向陽以外にもふつうに可愛い宮女だしてほしかったな
ブスだったら政の好みって一体… 向ちゃんはかわいいけどさ まあ母親があれだから反対方向に走っても仕方ないが
おかんだって昔はいいこだったんすわ
たぶんあのブスな嫁は後に刺客に襲われた政庇って死ぬんよ その結果政が悪堕ちして後釜に向ちゃんが入れば万事解決
でも、政は晩年別の女にはまるんだよな。
羌カイ「捧・・・げる」
キョーカイ好きだから単独編は大いに結構だが、サシの勝負の割には長引き過ぎだな 男塾なんか3話くらいで決着つけてたんだぞ
あんまりぎゃあぎゃあ騒いで冨樫や裏拳みたいに休載常連になられても知らんぞ 永野みたいに休載中でもスレ消費しまくる調教された信者になるならともかく
サプライズで蒙恬が乱入してキョウカイをアシストしてくれないだろうか? その方が盛り上がるし。
なぜ蒙恬
なんで蒙恬だよ
そいつは盲
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/09(水) 13:26:45.44 ID:GId4ECv00
じゃー王騎将軍
>>510 先週やっとサシの勝負が始まったとこじゃん
先々週は囲まれてたし
文句言ってるやつは待ちきれなくて我慢汁出まくりなんだな
蒙恬って羌カイが女だって知らないよな
>>502 それって、ロウアイと政おかぁさんの子供じゃないの?
>>520 懐妊エピの際にもう一人が先に妊娠してたって描かれてたろ
読み返してみな
>>519 知ってるんじゃね?
ヒョウコウ兵の我呂が知っていたんだから
結局蒙恬とか言い出した奴は蒙恬ヲタな腐だったのかな
孫の出番を増やしたかった白老将軍だな
李牧弱体化してるって言ってる奴がいるが元々あんなもんだろ 最初っから出す策全てを見破られて全部ワレブが尻拭いしてるだけ 王騎嵌めるよ!→豚さんとか風紀とかありえんくらい趙軍に被害を受ける 秦趙同盟結ぶよ→無駄に大物ぶったおかげで城取られる 奇襲するよ!→見破られる 伏兵送るよ!→見破られる 流動するよ!→見破られる こんなもんよ
>>526 王騎嵌めるよ!→ 王騎殺したから成功
秦趙同盟結ぶよ→ 本来の目的は人質解放だから成功
奇襲するよ! → どれの事かわからん
伏兵送るよ! → 同じくわからん
流動するよ! → ヒョウコウ軍殲滅したから成功
こんなもんの意味がわからん
李牧が予告すると大抵外れるのは確か 「むろん秦が滅ぶまでです」→滅びない 「かんこくかんの陥落です!」→陥落しない 「かんこくかんの陥落を意味します」→陥落しない 「この流れは複雑です、操る私以外には見切れません」→見切られる 「さいが落ちますよ」→落ちない
まあ所詮はリーボックよ
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/09(水) 17:39:52.27 ID:Zz9ug99G0
ホウケン倒すときはこんな展開にしてほしい ホウケン「幕だ・・・」 信「ここが俺の死に場所か・・・くっ」 ガキィィン 王騎「ンオッフゥゥ童信、あきらめてはダメですよォ ココココ」 信「その声は王騎将軍!?なんで!?」 ホウケン「王騎・・・ビキッ」 王騎「山民族に伝わる秘術で蘇ったんですよォ ココココ 私の死体を秘術にて丁重に保管されていたのが功を奏したようです」 信「まだ何かくるぞ!」 王騎「ココココ、今までに殺された将軍も全て蘇ったんですよォ かつての六大将軍も全員いますよォ」 白起「お前と違い私の体はこの戦が限界だ・・・かつての過ちの仮 返させてもらうぞ」 王コツ・司馬作「っじゃああああ」ズバズバ 標高「ばああああああ」 ズバズバ 趙兵「ぎゃあああああああああ」 摎「王騎将軍!」王騎「摎・・・また会えましたね」 信「・・・よかったな王騎将軍」 信「っし!!! いくぞてめぇら!!!!」 一同「おおおおおおおおおおおお!!!!!!」 ここに秦軍100万が終結した!!
こんなもん書いてて恥ずかしくならないのかw
>>533 翌朝、函谷関の陰で冷たくなっている信が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/09(水) 18:04:05.82 ID:UC+8Xe0X0
>>533 アニメの見すぎだな。
一応キングダムは史実に基づいて描かれているので、死んだ人間が生き返ることはないな。ランカイやキョウカイ、ほうけんのような多少人間離れしたやつが出てくる程度までだな。
そんな薬あるなら政が後で苦労しないよ。
ただのネタでしょ 滑ってるけどね
祭で身内殺したから強くなるってのはなんか微妙な設定だな だったら実際身内で殺し合う事になるか怪しい祭なんかせずに 普通に卒業試験で同族同士一対一で殺し合わせておけよって思っちゃう
>>536 死んだ人間が生き返るばかりか、神の力を借りて敵軍を追い払ったり
挙げ句には劉備玄徳が中華全軍を相手にして封禅の儀を強行して
中華統一したりする話もあるのに
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/09(水) 19:04:49.04 ID:GId4ECv00
男塾一同『呼んだ?』
>>541 だからキングダムは登場人物のキャラ付けや設定は元ネタに書かれてないのを
いいことにやりたい放題で戦闘時の演出も漫画的な見栄え優先だが
大筋は史記に添って展開させる漫画で歴史if路線にまでは踏み込まない漫画だということでは?
作者のインタビューでもそういう感じの発言だし
(もちろん細部ではスルーしてるとこもあるけどね
長平で白起が少年兵約200人は殺さなかった件とか)
他の氏族の協力で嗤尤を手に入れ、栄華を手にし、里の氏族と仲良くして、何か色々手に入れまくりの幽連さんは非情の強さを手に入れてるw キョウカイは身内の裏切りで祭にも出れず、里を捨て、秦で第2の人生を歩む機会がありながら一時的にでも、それを捨て復讐を果たすのに、強くなれなかったw 設定間違ってるわw
>>540 感情の排除が目的だからじゃね?
1対1だと変に覚悟決めちゃうっつうか(羌カイみたいにわざと犠牲になろうする奴もいるだろうし)
いつ誰から狙われるかわからない、そのうえ同族も殺さなきゃいけないっていう異様な心理状態に身を置くのが肝なのかと
ただ祭を経験すると助走なしで巫舞状態になれるっていう理屈がよくわからん
よく俳優さんが過去の悲しい出来事を瞬時に引き出して泣く演技するとかいうけど、そういうことなんかな?
>>529 李牧が三大天になってからの功罪
趙国の将軍4人十弓1人戦死、リョフイに城を取られ昌平君に山陽を取られる
秦国の将軍2人討ち取る(武神)
燕国の将軍1人討ち取る(武神)
三大天ってなんやろね
>>536 万極さんという死霊召還できるネクロマンサーはいるんだけどな
今ちょっと読みなおしたけど、蚩尤になってから人格崩壊してって言ってるな あの基地外じみた強さはその辺が原因なのか? あと趙王との繋がり匂わしてるけど、やっぱり幽穆王と何か関係あるんかね
>>550 ユウボク王はまだ即位してない
今の趙はトウジョウ王の時代
リーボックとワレブが2人がかりで、不意打ち込みでようやく会長倒したのに リーボックが怪物と言われてもってのは少し思った。
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/09(水) 20:04:37.94 ID:eC05XkkF0
>>548 三大天がどうのって言うより秦が強すぎるだけ
趙はこの後ごりごり秦に領土取られてジリ貧になっていくけど
李牧だけは奮闘して何回か秦軍撃退してるから
この後の時代で秦に勝ったのは李牧と項燕ぐらい
>>552 いや即位はしてないけど産まれてはいるから幽連との間で何かあったのかなぁ、と
蕞の戦い直後だからB.C.240ぐらいでしょ
幽連はなんで剣を使わず膝蹴りなんだよw いろいろおかしいだろ
剣でざっくりやったら羌カイが修復できなくなっちゃうからねしょうがないね
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/09(水) 20:27:19.46 ID:UC+8Xe0X0
>>555 リボクは認めるけど項燕が秦に勝ったのは、何しろ信が総大将の時だからな。王せんにはしっかり倍返しくらってるし。
>>557 単純に切るよりも、膝蹴りの方が何か興奮を覚えるんだろう原は
剣には剣で反応されるからみたいな理由じゃないの 自分が剣で斬りかかるとキョウカイも必死でガードするけど ゆうれんの剣を警戒しなきゃいけないから膝蹴りにまでは反応できないみたいな
単に作者が殺したくないだけだろ 協会を 強さ議論とかじゃきっとネタにされる あの時剣だったら殺れてたって
作者がっていうか歴史上死んだら困る
殺したくないなら、殺されないと不自然な場面なんか描かなきゃいいのになw いくらなんでも可笑しすぎるわ
>>564 さすがにそれは言いがかりだw
自分でピンチからの大逆転禁止の面白いバトル漫画書いてから言えや
あの流れであっさり殺される方が不自然だと思うがな
>>565 ピンチから大逆転が悪いなんて言ってない
まるで大逆転されるのを待ってるかのように膝蹴りしかしないのが不自然で笑えるだけw
大逆転描きたけりゃちゃんと説得力のある逆転描けよってことで
膝蹴りの後の剣はしっかり防いでたから 普通に剣ではまだ殺せないから剣も持って注意引いた上で膝でドカドカ削ってたってとらえてたけど それじゃ納得できない人もいるんだな
トドメに振るう剣には反応されて防がれるから 先に防ぎきれなくなるまで弱らせようということだろ 批判のための批判みたいになってるぞ
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/09(水) 21:41:12.23 ID:UC+8Xe0X0
何で勝負を長引かすかって、それは、一騎打ちがこの漫画の売りの一つだと思うが、この先魅力的な一騎打ちがないからだよ。 一騎打ち名勝負10傑 信vsリンコ 信vsホウケン 信vs左磁 ホウケンvsキョウカイ ホウケンvs王騎 ホウケンvsヒョウコウ 蒙武vs汗明 ランカイvsバジオウ キョウカイvs連 キョウvsホウケン この先加わりそうなのが、項燕vs信、項翼vs信、リボクvs信、ホウケンvs信、キョウカイ、謄vs項翼 くらいしか思い浮かばん。一騎打ち的には既にほとんど終了。
>>570 一騎打ちで確実に勝敗つける必要ないんだから書くのはいくらでも書けるだろ
架空キャラが敵方に何人かいるし一騎打ちには困らないはずだけど
信vs輪虎、Mobさんvs汗明に続く3回目の、 覚醒した羌カイと幽連が互角の戦い→駆けつけてきた羌明が乱入→幽連が羌明を攻撃→一瞬幽連に隙が→羌カイが幽連を撃破 だったら嫌だな
>>573 「矢は関係なかったようだな、良かった…」
ワレブ倒したら山から「我はスーパーワレブ、ワレブを超えるもの也」とか言って降りてくるからダイジョウブ スーパーワレブの次はハイパーワレブ、マスターワレブ、アルテマワレブ、ワレブバスター、オメガワレブと続く
最後に愛は勝つ でいいんだよ!
この場ではゆうれんとキョウカイの決着は付かないんじゃないの で因縁だけ深くしといて 飛信隊と一緒に趙に攻め込んだときに敵方として出てきて再戦だと思ってた
趙というワレブのお膝元にいながら、超高性能美少女剣士センサーに引っ掛からない幽連、哀れ。
キョウカイ「いっけぇーーー!! ガギィィーーン こんなんでいいよもう
>>577 ここ何週かはフリーザがひたすらデスボール溜めてるの見てるような感じだったんで
スーパーキョウカイになってユウレンぱぱっと倒して終わりでいいですわ
キョウカイ戦場を思い出し無意識の内に「我武神也!」で覚醒して巫女武神舞で圧倒するんだろ
唯の仇討ちのはずがないからな キョウカイが秦軍に戻った後、ユウレンは趙軍に入って将軍になって 将軍として攻め入ったキョウカイに対して、趙の存亡をかけた戦いを繰り広げるもかも知れない
趙戦で再戦でもいいんだけど仇討ちの勝敗だけは付けてもらいたい ワレブみたいに負けて死んだかと思った幽連がしぶとく生き残って 趙軍に入って復讐を狙ってましたってことにして欲しい
>>582 まてまてこれ以上無能で統率力のない武将を趙に入れてあげるな
国が滅ぶぞ
> トドメに振るう剣には反応されて防がれるから > 先に防ぎきれなくなるまで弱らせようということだろ それが茶番に見えて笑えるんだよなあ とどめの剣には反応できるが膝には無抵抗ってのがもうね・・・
剣で攻撃が来ると思ってたところに予想外の膝げりがきたから避けられなかったって描写だよな あの程度が我慢できないなら読むのやめればいいのにね
だな。 ただのいちゃもんにしか聞こえん。
待て 何を当たり前のようにネタバレしてんだよ バレスレ行けや
>>585 なんか謎の意思を持った剣同士だから
なんか反応するんじゃね?
予想外ってw 言い訳が苦しすぎる・・・予想外に何発食らってるんだよ ハエの記憶力かよw
あー今日キングダム読んでたら知らぬ間に鼻血出てた 興奮し過ぎたせいか
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/09(水) 22:48:34.43 ID:vTx292yV0
どうせ、また引き伸ばしでしょ で飛信隊帰っての数年後とかやるんじゃない
自分の間違いを素直に認められないっていい加減見苦しいな
>>573 思っていても言ってはならんことを・・・
皆言いたいのに我慢してたんのに(つω ;)
>>585 剣道でも面じゃあ簡単に防がれるから籠手を打つんだけど?
柔術ではそうそう投げさせてくれないから当て身で削るんだぞ?
いい加減自分がバカだということを認めたら?
>>595 苦しすぎるwwもういいってばw
最深の巫舞のキョウカイを叩きのめした剣なのに
呼吸も切れて息絶え絶えの死にかけは切れませんってどういうことだよw
しかも膝なら大丈夫とかw ←おまえらほんとに笑わなかったのかよこれ
そっちのほうが不思議だわ
わりとどうでもいい
>>596 最初のは素の状態だと勘違いしてた上に幽連は弱いと思って油断してただろ…
確かにお約束展開だけどそんなにつっかかることか? それよりもヒロインをあそこまでボッコボコにしたのは驚いた。
まー作中では剣は防がれて膝は入ってるんだから 膝連打するってのは別におかしくないんじゃね 茶番というなら重傷負ったキョウカイ1人で500人のかいしぼう精鋭隊壊滅させた方がよほどツッコミ所な気が
「重傷の身で500人隊を片付けた」と考えればおかしいかもしれんが、 「重傷の身で45分間戦い続けた」と考えればいくらかは受け入れられる あくまでもいくらかはな
今の展開見てると 幽連>蒙武>汗明>ホウケン≒信≒羌カイ って感じるわ
500vs1、じゃねーし・・・
今スレと前スレを読み返してみたが、「幽連が祭をくぐったくらいであんなに強くなるのはおかしい」という突っ込みの中に 「幽連は薄氷の首飾りを装備してたから苦行で経験値10倍稼いだのだ」というゲーム版ネタが見当たらなくて悲しい
そんなんあったなあ でもあんま使った覚えねーわ
ガンダムだってビームはかわせるのに ビリビリワイヤーはかわせないんだぜ お約束ってやつだ
今週はいいリョナ回だった 原はやれば出来る子だな見なおしたぞ
貂ちゃんのロウアイぃぃいシーン希望
そもそも対比されてるかいしぼう兵が強いなんていつ決まった? 巨体の兵が強かった描写なんて今まであったか?
>>609 秦兵が棒きれのように吹き飛んでる!って言われるくらい一方的に秦兵ぶった切りながら進んでたから強くね
>>603 1人で500人同時に相手にしたのとは違うんだろうけど
「敵が強すぎて俺ら何も、なのにお一人で・・・ただでさえ苦しそうだったキョウカイ副長がたった一人で戦ってくれたんです」
「ヒィィこのでけェ奴らの死体って全部副長が1人で・・・!?にっ人間技じゃねェ」
かいしぼう私兵「ひ、人じゃねェ・・・あれは、人じゃねェ・・・」
ってのがあるから1人で500人のほとんどを切り倒した可能性が高いっていう
残念だが介子坊さんの私兵が雑魚というのは考えづらい そもそもそんな雑魚だったら、輪虎が輪動を仕掛ける際に 自分の私兵の穴埋めに介子坊兵を充てようなんて考えないだろ
六将制度がすごいのではなくて その前に我々六人が桁外れに強かったというわけです ねェ謄? ハッ!実のない所に制度を作っても意味がありません 六将云々言う前にとりあえず百戦ほどこなしてほしいものです ねェ謄? ハッ云々言い過ぎてす これがあるから感情を捨てシユウになったから強いドヤッは凄く虚しいし軽い
そのうちリョクスイを念力で動かせるようになる
あずみでも武器がかする事すらほぼ無いのに素手だとボコボコってのがあったなあ
ユウレンの膝蹴りはよくある暗殺者の膝に武器仕込むのやってたらキョウカイ死んでるよね
キョウカイピンチにしたいけどまあ打撃なら即死しないからっていう作者の都合を読者が好意的解釈で取るしかないよね
>>616 ゴンさん思い出したから
原何か溜まってるんじゃないのか?
ってかクビには傷ついたら人生終了の重要神経がいっぱい通ってるから 武器ついてなくても衝撃だけで死ねるよ
先週に続いて幽連GJ リョナは素晴らしいな
視神経も通ってるしな>首
>>610 多くの怪物とやり合ってきた介子坊兵が「人じゃねえ」とまで言うんだから
ヘタしたら廉頗より強いかもしれない
そんなキャラがボロ雑巾のようにズタズタにされるなんて
今読んだけど俺は感動した。 やっぱり原さんは王道描くのが上手い 飛信隊が見開きだけじゃなくて 少し引っ張ってからのキョウカイの立ち上がりが超カッコイイ。 絶対来るのわかってたけど見開きで泣きそうになったわ。
ほんと、今回はすべて王道やね。 ユウレンの私が強くなった理由語り(冥土の土産) いきなりの肉弾戦(簡単には死なせんぞ。徹底的に苦痛を与えてやる) キョウカイの回想(自分の力の源を思い出す) 立ち上がる(反撃の狼煙。そして次回へ…) 古臭い手法だけど、連載漫画の起承転結をきっちり押さえていると思う。
もしゆうれんに対抗出来るとしたら武神のような求道のシユウ的強さじゃなくて 仲間の力を背負って戦う王騎とかの将軍的なよくわからん強さだろうな そういう心の問題で勝てちゃって盛り上がるかは疑問だけど
お客様感謝祭
ファイヤストームの24%がどんなもんかわからん 可視化してくれ
ウォッと誤爆
628 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 06:56:10.43 ID:5Riz9YrzO
>>624 この展開は良かったんじゃないのか
我武神のようにすべて無から強さを求めて来たのと、身内をも手に掛け自ら無にすることでの強さを極めたシユウ
だけど、本当の強さとは何ぞやと
それが今キョウカイにやっと分かったわけだから
もう次週で決着つけろよ アホくさい
誰だって凶器持ってる奴とやったらそっちの攻撃だけは必死こいて防ごうとすると思うんだけど… それによく見ると明らかに巫舞状態と素の状態と切り替わってる描写もあるし 幽連が素の時は攻撃も当たってないし、羌カイの剣受けた際も受け切れず吹っ飛んでる 膝蹴りはかわせなかったのに最後の一撃はかわしたって言うけど、直前のコマで幽連の呼吸が尽きてるしね そもそも一人だけごちゃごちゃ言ってるだけで他は誰も気にしてないよな、膝蹴りは〜云々
ストーリーの組立はいいとしても、技の描写、剣闘の描写に新鮮さを持たせることは難しいのかな? 純粋にバトルシーンでも楽しませて欲しい。
ブリーチかよ
>>628 羌カイ自身も語ってたけど、武神と蚩尤の教えはある種共通してる(強さを極める為の情の排除)
それに対して仲間や敵の思いを背負うことで強くなるってのが大将軍の強さ
単に幽連を倒すだけじゃなくて、蚩尤の掟を乗り越えるってのが復讐エピソードのテーマ(と俺は勝手に思ってる)だから
>>624 の言う流れがベストであるのは間違いないんだけど
そんなに言うほど何か積み上げたっけ?羌カイ…ってことじゃないの?
展開は予想通りだけど描き方が熱い
連載開始以来最低のエピだな・・・結末でうまく落としてくれればいいが
協会たんの顔をボコボコにした幽連は絶許
テンポが良すぎて原お得意のベタ展開がいまいち盛り上がりに欠ける ベタな展開は冗長なぐらいのほうがあってるんやろうかね
ノーガードの顔面に膝連打でどんな化物面になるかと期待したら 単に腫れただけだったでござる この落胆をどうしてくれよう
この戦いに勝てば協会の進化の形が見えてくるな
回想の信とのやり取りの安心感
いやー今週は熱かった。 見開きの飛信隊で涙出た。
作者のせいで何故か剣を使って切り刻まない、剣で止めすら刺さないアホの子にされてる幽連カワイソス・・・
あまりにも予想通り過ぎる展開だった…、早くこの話し終わらないかな… 嫁入り前の身体を傷つけたくないのは分かるけどあそこで斬りかからないのはおかしいだろ
>>544 天地を食らうも、序盤で玄徳と孔明が天界に行った以外は
史実(というか演技)通りにやる予定だったんだよなぁ
646 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 09:01:26.09 ID:ZdT0FtYg0
冷めたわ… はよ切れよ
幽連は俺の許せないリストに入った
幽連が勝って羌カイの首を切り落としてたら神漫画になってたのにね
ならねえよ
ベタベタだけど飛信隊の見開き良かったわこっちも力が湧いてくる
俺も少々今の展開には食傷気味だったけど 今週号の飛信隊と心が繋がってる描写は純粋に良かったよ 信とのやりとりや尾平の表情も良かった
原てんてーがキョウカイたんに並々ならぬ情熱を注いでるのに対して お前ら(の一部を除き)全くついていけてないこの状況は笑えるな まぁ俺も筋肉モリモリのオッサン同士のぶつかり合いの方が好きなんだけどな
予想を裏切ろうとする小賢しい漫画より 王道でも熱くなる漫画のほうがおもしろいぜ
羌カイの首が斬り落とされる展開が見たかったのは俺だけか 原はおまえらが望んだ展開を描いただけじゃん
俺らが望むというより 原自身が確率論的にそんなストーリーにする可能性がほとんどないからなぁ まあ、王道といえば王道なんだろう
>>654 しつこいな
お前はただの精神障害者だよ
リョナシーンはもっと多くても良かったよね 一週丸ごと傷めつけるのに使っても良かった ちょっとテンポが良すぎる、じっくり描いてくれていいのに
>>656 祭でアッサリ首斬り落とした奴が、この展開で斬り落とさない方が変だろ
まあ、漫画と言えばそれまでだがw
おまえ変に思わないの?
>>648 そして、趙も魏も秦に滅ぼされて終わりか・・・ならば
とか言ってキョウカイに化けて蚩尤ごと秦軍入り。
自分の軍団持ってるから即将軍クラスで史実的にも問題ない。
信はバカだから気付かず、キョウカイ帰ってから冷たいなぁぐらいにしか思って無い。
キョウカイ(幽連)は「私は常に強い物に付く」とか言って
王翦に寝取られて(はいないが)めでたしめでたし
>>657 ドラゴンボールZの魔人ブウ編
オススメ
>>658 3回は斬りかかっていたよ。
剣での攻撃だけは意地でも止められていたけどw
緑穂半端ないって!赤鶴での攻撃めっちゃオートガードするもん!そんなんできひんやん普通!
幽連さん、首を切り落とすなりして確実に止めを刺さないのは何故ですか?
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 10:23:07.64 ID:KU0/kgINO
飛信隊の見開きいいな 信のこと好きパワーで豚500匹斬った時のキョウカイタソ覚醒だな
ジャブはいっぱい当ててるけど大ぶりは全部ガードされてるから ジャブ中心で攻めてる選手に対して 「なんで細かいの当ててるの?さっさと大きいの決めないのは何故?アホなの?」 って言ってる観客みたいな感じか
本当の強さとは仲間パワーとかそんなもんじゃないだろw お前らはお子様向けの内容が見たいのか? 英雄伝をみたいのか?どっち?
>>668 どちらも見たくない
キングダムが見たい
そりゃ仲間パワーじゃないな、愛だよ愛 愛以外に人を強くするものなどあるものか 愛があったからこそ豚500匹狩れたのよ
作中で久々に出るせいか、キョウカイの記憶の中だからかは分からんが 信に若干イケメン補正がかかってる気がする
羌族などのシユウ関連一族が首を隠してるのは、 首から顎にかけてのあの模様が出るせいだったのか。
一人で豚500匹屠殺しちゃうキョウカイを圧倒するユウレンを更に上回る覚醒キョウカイが飛信隊に復帰したらどうなっちゃうのっと
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 10:50:02.64 ID:KU0/kgINO
信にまた会いたいパワーじゃあ(*´∀`)
>>663 単にドSなのと、反撃の芽を徹底的に摘みたかったんだろうな
先週の腹への膝といい、今週の執拗な首と顔面(鼻)狙いといい、
人が呼吸をするのに大切な場所を重点的に潰しにいってる
他作品で言うとはじめの一歩の島袋の執拗なボディブロー責めのようなもんだ
李牧は秦と楚を弱体化させるために 合従軍をおこしたんだよすごいね!
キョウカイの敵討ちの旅が終わらないことには飛信隊に戻ってこないんだから、ここは温かく見守ろうじゃないか 仲間の存在でパワーアップがみんなの予想通り展開だったとしても ただ個人的にはユウレンちゃんにとどめを刺さずに「お前も戦場に来い。そうすれば変われる」とか言って飛信隊にお持ち帰り、 戦力アップと女性キャラ追加で二度美味しい展開を望む
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 11:07:59.14 ID:OOdMynQX0
改脂肪兵500人切りは仲間の為にだったから俺はこのパワーアップはなっとくだな
>>671 キングダムって、作中ではっきりとイケメン扱いされてるのって政と蒙恬ぐらいだけど他のキャラはどうなんだろな?
賁様はイケメン
李牧 「合従軍の失敗はすべて春申君のせいです 私は無関係ですキリッ」
田有はヒョウコウにも劣らぬ色男
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 11:34:52.57 ID:M+VT6ysj0
お頭超絶イケメンだろ
キョウカイの後の活動の阻害になるような怪我は負わせず それでいて強さを見せつけ己の未熟さを知らしめつつ より高みへ導く幽連さんの命懸けのお仕事が見事な回でした すべてキョウカイを真の蚩尤とするための 幽族と羌族の仕込み
キョウカイは蚩尤としてでなく、飛信隊の副長として強くなるんだろ
キョウカイ覚醒で幽連をフルボッコして戦意喪失したところで 「お前はもうシユウじゃない」と言いながら身ぐるみはがしてください 幽連の素顔は超萌えキャラでお願いします
キョウカイ覚醒して幽連倒しても現れないワレブ氏 顔がボコボコでイマイチ興奮できなかったもよう
傷を癒し元の身体に戻るのに3年かかるから今は無理なんだよ
キョウカイ覚醒で 100倍返しだ!言いながら ボコボコに殴るキャラになったら全巻買う
3年後には腕が生えてそうだな
妹キョウカイと似てたな。 実は殺して断ち切ったはずの姉妹の情に惑わされるパターン。
やっぱキングダムの魅力は王道展開と見開きやな
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 12:15:19.03 ID:A4rHoSnoO
いやあのビビってんの協会だから
>>670 哀しみが・・・・・・俺を強くした (ケンシロウさん 日本)
>>686 幽連はすでにオッサンみたいな素顔晒してるやんけ・・・
一番最初の魏との戦争でも一緒の伍だったのにぽっと出の昂より印象の薄い澤さん…
キョウカイの信への依存度の高さはヤンデレに目覚めるフラグ
昂は貴重なショタ枠だからな
キョウカイちゃんがんばれー! 時空を超えて届け俺の想い!
次元なんだよなぁ・・・
あれだけボコられて死を覚悟して 仲間との絆パワーで再起動ってなんかベタすぎる 少年漫画すぎるというか、こんな話いらんだろ
飛信隊で覚醒しちゃったみたいだけど先輩のあの人の役目ってなんだろ
仇討ち編なんてとっとと終わらせて早くテンの成長編が見たい が、このスレの総意なんだよなー
幽連は細切れになるまで切り刻むべき
飛信隊での激戦や絆が、祭をくぐった様な覚醒出来る引き金になってた感じか。 同等の能力を手に入れたのなら、キョウカイの圧勝だろう。
707 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 12:31:30.44 ID:ZuXB2Xjdi
うむ
キョウカイ厨の萌豚どもが面白いはずだと豪語してた仇討ち編がこれじゃあなぁ… ボコボコにされてレイプされたあと殺されて山に捨てられたブサイクみたいな顔してるし やはりコミックの後ろに付いてたテンの成長編 こっちをきちんとやってくれたほうが泣けるし良かったよなぁ
>>693 今週でそれを確信した。
どうせこうなるんだろ?とわかってても面白いと感じてしまう。
710 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 12:38:27.65 ID:Dzj5funW0
キョウカイ覚醒で超化け物級になるのか
>>705 塩漬けにして飛信隊のメンバーに振る舞うのですね
ロウアイはよ
次週が巻頭カラーだからそこで決着だろうな 再来週エピローグ挟んで新章、あと2話ぐらいか
そうだったのか…。てのはあれか? 象姉は居なくなってしまったが、飛信隊を皆殺しにすれば自分は真のシユウになれるって気がついちゃった? つか、信殺せば歴代最強シユウになれるな。
>>686 幽連でなく羌族の生意気な二人の妹分でお願いします
本当の強さが知りたいならついて来いシユウの限界を教えてやる的な
羌族ネットワークで羌カイ私兵隊を作りたい
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 12:47:50.83 ID:ZuXB2Xjdi
わー半年振りにスマフォで書き込めた ひゃっほーい万歳 キョウカイ編つまんねーぜひゃっはー
>>702 だよな
番外編として週刊少年ジャンプで2、3話掲載したら十分
タイマンの描き方が上手くはない作者を鍛えてると考えるしか・・・
テンのなんとか村回想編はちゃんとやってほしい気はする
そんな引き伸ばしやめてー
>>676 凄いもなにも基本だろう
上で散々合従軍を纏めるのは難しいとか、思う通りにいかないと書かれてるのは正にそれだろうに。
どの国も潜在的に敵同士であり、真の目的は自国のみの国益。
古代に滅んだカルタゴ国民や今の日本みたいに、これが分かって無いヤツが珍しく無いから困る。
幽連やっぱりヒゲ生えてた!
久々に原先生やっちまったなぁ 何でキョウカイが思い出した光の中の信が甲冑を着てるんですかねぇ んー?どうした原氏寝ぼけてんのか?
読んだけど…ちゃぶ台返し的展開はいただけない。 (ノ-_-)ノ~┻━┻ 互角の展開で最後の一刀とかで大将軍補正が味方をした位なら許せるが…
幽連の妹の顔かたちがおかしいあるよ。あれは血の繋がらない赤の他人あるよ。
象姉全部倒してなかったんか・・・なんか後付け設定臭がするな
730 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 14:07:04.08 ID:8VCvWqU00
武神さんともそれなりにやりあえてたのになんでここまでフルボッコなん?
作者には悪いが、それでもわからん。
汗明みたいにサクッと終わりそうかな
今回の姉妹を切れば強くなる理由は飲み込むとして、だったら各氏族で予選で殺し合いをさせて覚醒者同士で嗤尤を決めればいい。わざわざ祭のような勝者が覚醒しない可能性が高い不確定な選抜方法を行う理由が見当たらない。
「全然似合ってない」とか言っといて、本当は似合ってると思ってたんだな
祭みたいな極限状況だから意味があるんじゃね
>>734 各氏族で予選で殺し合いをさせたらどんどん人が減って滅んじゃうだろ
祭の勝者が仕上げに殺す身内をひとり決めておけば済む
それを乗り越えたら蚩尤と認めればいい
シユウのシステムが穴だらけだな。 真のシユウになるためには親しい仲間殺しが必須ってなら、まず氏族内で殺し合いさせてから、生き残りの一人を集めて祭やりゃいいじゃん。 つーか今更だけどなんで象は協会を眠らせたの? 二人で協力して他氏族の代表を殲滅した後に逃げりゃ良かったじゃん。あの二人が組めば何とかなったろ。 祭で各氏族最強を失った状態なら追っ手も大したことないだろう。
>>704 前半はいいけど後半はねーよ
テンなんかもう必要ないだろ。しかも成長編とかいってダラダラ引き伸ばされるとかマジ勘弁。
さっさと寿除隊でもさせればいいよ。
>>706 いや全然違う。
今週のは封建戦の王騎みたいに戦友との絆、武将の力に目覚めたってこと。
連の強さは封建と同じ。それとは正反対の強さを手に入れたなんだよ。
「やっと分かった」みたいなセリフは、馬陽の時には分からなかった王騎の強さの秘密に気付いたってこと。
どうでもいいけど赤鶴って日本酒の銘柄みたいだな
割れ部さんユウレン相手だと雑魚だな
キョウカイ 「私にはま帰れる場所が有るんだ、こんなに嬉しい事はない」 次回、こんなこと言いそう
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 14:56:51.18 ID:nqvBVAX40
やばい、予想通のつまらない方向に進んでるよ。敵討ちは1話で済ませろよ・・・
幽連にはこんなに苦戦してるが 戦場に戻ったらまたスカした顔で野郎どもをスヒンスヒンしまくるんだろうなー
>>742 封建vs協会と幽連vs協会見る限り、幽連のが強そうだが。
ホウケンより幽連のが強いとか無茶苦茶やん・・・
話の本筋からすると、敵討ちはともかくとして、現嗤尤の強さの秘密なんてどーでもいい事だよ。うやむやなままスヒンしても良かったのに。 設定の付け過ぎが引き延ばしに見えてくる。
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 15:12:37.67 ID:IMzWaLZy0
>>740 とんちんかん野郎発見 ちょっとはずかしいぞお
>>748 キョウカイがなめてたから
ホウケンの時の半分位しか実力だしてないんだよ
>>713 カラーなら謎の力で顔のボコボコ治ってて欲しいな
孤高の強者だったキョウカイが、 戦友たちに支えられている事で発揮できる強さに目覚める時が来たな。 暗殺者だったキョウカイが過去と決別し武将への道を目指す重大な戦い。
>>751 今週号のどこにオウキの強さの秘密に気が付いた描写があるんだよwwwww
特殊能力が覚醒した過程が違うだけで、覚醒した能力そのものはシユウと同じ、正反対とか理解不能。
まあ元々この漫画って変な点はポツポツありましたし 特に戦術とか
大将軍補正ってのも引っ掛かるなあ 王騎のように数々の盟友の死や自分の指揮で何万もの屍を乗り越えてきたのとは違うし
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 15:31:52.73 ID:wxXznoaaO
協会 「お前には待ってる男なんていないんだろ!」 幽連 「そそそそそんなことないわよ、私だって男の一人や二人」 協会 「わたしなんて、100人はいるぞ」 幽連 「え〜い! ちょっとかわいいからって調子にのんじゃないわよ!」 協会 「や〜い、やーい、ぶ〜す、ぶ〜す!」 幽連 「お、おぼえてらっしゃい!私だっていい男つかまえてやるんだからね!」 つづく
これほど展開が予想できてつまらないとか原どうしたの? 少し休んだら?
蚩尤の成り損ないは圧倒的な力の前に屈するしかない
>>755 シユウの強さってのは、感情を廃し武だけに全てを捧げたいわば武の結晶。封建と同じなんだよ。
それと戦友との絆ってのは正反対だって分からない?
これまで王騎や標高を通して散々語られてきたはずだが。
武だけに特化した強さと、武以外のものを背負う強さ。
何のために先週幽連に封建みたいなセリフ吐かせたと思ってんの。
逆に聞くけど、飛信隊との絆がどうやって祭の強さと同質のものになんの?
祭は親しい身内を殺すことで感情やしがらみを捨てるための場。
でも戦場の絆は、逆に感情しがらみを背負うことで強さにする。
全然違う強さなんだよ。
信もホウケンを退ける位レベルアップしたんだから、羌カイも相応のレベルアップが必要なんだよ
身の上話したら死亡フラグ
>>762 つまり感情を捨て「我が心すでに空なり、空なるが故に無」のブラックエンジェルズと
悲しみを背負って無想転生を身につけたケンシロウが戦うようなもんか
次回 スーパーサイヤ人キョウカイ
>>762 じゃあお前は、千人将の副将だったキョウカイが、合従軍編の信でさえやっと目覚め始めたところの
オウキの様な大将軍の強さにこのタイミングで気が付いて、目覚めたってことを言いたいのか?w
で、その目覚めた大将軍補正で立ち上がって、呼吸の制限が無い
最強の力を手に入れたと評してた幽連を殺すっていいたいのか?
大将軍補正で勝てるなら、ヒョウコウが武神をぶっ殺して合従軍編終わってるわw
復讐編早く終わんねーかな つまらん
今回見開きで合戦シーンあったけど、やっぱキングダムはああいう戦場を描いてこそだよね 個人戦はつまらん
白鳳を手に入れて二刀流
>>767 まあ俺も協会ごときが武将の力に目覚めるのは違和感あるよ。
でも流れ的にそれしか考えられんだろ。
信ですら武将補正で封建を退けられたんだから、ということで納得するしかない。
もう一度聞くが、何故祭の強さが飛信隊の絆に繋がる?
仲間との絆、想い、団結。こういったものを全て否定し非情になったのが祭を通したシユウのやり方なのに。
元気玉最強ってことだ
キョウカイは副将強さに目覚めてファルファルに覚醒する
孤立することで強くなっていく人外ども 仲間や部下の支えによって強くなる人間ども
>>771 は?
祭で手に入れた力は、「怒りや何だのを超越し、無尽蔵に内の力を解放する。
呼吸の制限が無い、正に最強だ」って言ってるじゃん。
祭で手に入れたのと同等の力を、飛信隊で培った絆と経験を元に手に入れるだけだろ。
大将軍補正なんてつくはずねーし、仮についたところで勝てない。
次週キョウカイが手に入れると仮定する能力が、俺の意見とお前の考えじゃ全く違うだけ。
仲間を守るため500人斬りやった時が最強状態で それを思い出す
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 16:23:05.59 ID:IMzWaLZy0
次回はもう一歩の所できょうかいちゃんが負けでよろしく
>>775 祭の強さの意味分かってる?
戦い以外の感情を捨てるんだよ。肉親との愛情も、怒りも悲しみも全部。全ての意識を武に向ける。
分かるか?仲間との絆だの、死んだ戦友の想いを背負うだのは全部不純物ってこと。
封建と同じ、武以外を捨てた強さ。
そんなものを、何故飛信隊の絆から得ることが出来る?
協会がシユウの力を得るとしたら、信を殺した時ぐらいだろうよ。
飛信隊が向かってきています
ホウケン、幽連の強さは勝つための強さ キョウカイが目覚めるのは負けないための強さ だと思うよ
数十万対数十万の戦いの一局面での一騎打ちは熱いが 個人的な恨み辛みでのタイマン見せられてもそらつまらんわ
キョウカイはシユウとは真逆の力に目覚める それだけの話でしょ
山の民が向かってきております
なんだかんだ見開きのアレはグッとくるわ 原氏お得意のベタ&王道やなと毎度のように思いつつもw
羌カイが気付いたのは祭の矛盾だよ 感情を捨て去ることはより戦闘力を得られるのではなく戦闘以外にエネルギーを消費しないこと つまり祭を潜った時点で成長は完結する でもいろんなものを背負い込んで尚も発揮できる力こそが本物だし成長に制限が無い 羌カイが幽連に押されてるのはそれに気付かず迷いがあったから 本来の力が発揮できれば勝てるだけの実力はもう持ってる 山岡士郎 へえ?じゃ、あんたたちの修行ってのは煩悩にも勝てない程度のものなんだ? わざわざ精のつかないようなものを食べて、それで煩悩が抑えられたとしても、そんなの本物じゃない。 そんな不自然なやり方に頼らず、自分の心で煩悩を抑えてこそ本物でしょう。
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 16:45:06.05 ID:e9g6ei5f0
感情を排すとか寝ぼけたこと言って仙人道を極めるようなニートより、 国家を代表するような大企業での肩書パワーに目覚めた方が断然上だろ 世の中舐めすぎ そらキョウカイの圧勝ですわ
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 16:45:50.52 ID:ansSLGi20
今のままだとチートすぎるから シユウから将軍にジョブチェンジするのか 妥当な判断やで
ここから鍛え直してカリンちゃんみたいになるのか、それなら将軍化も許せる
鎧を着込んだキョウカイなど見とうない
王翦の駒へ
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 16:53:48.74 ID:e9g6ei5f0
ストーカーして暗殺なんて犯罪を生業にする反社会勢力の卑屈なニートなんざ、 キョウカイの名刺パワーで一蹴だって。 幽連「祭を終えた私は呼吸の制限がなくなり・・・」 協会「おい、お前まだシユウとか祭とか言ってんのか?」 協会「いい加減ちゃんとしたらどうだ?その力を社会に活かせよ。ほら、私なんか秦の三千隊の副隊長に選ばれちゃってさー、みんなまだまだ弱いけど、かわいい奴等だよ」 幽連「・・・。」
スタイリッシュな鎧ならいいだろ
ビキニアーマーですね
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 16:58:23.11 ID:w+2ta/CI0
尾平って死んだのに、よく出てくるな
連ちゃんの土俵で戦っちゃだめだということだ
信へのラブパワーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
797 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 17:03:32.00 ID:IMzWaLZy0
きょうかいちゃんの服臭そうだなあ イッチョウラみたいだし
これで協会大逆転で終了だとキョウメイの登場が意味不明になる だから復讐編はまだ続く つまらなったわー厨が死に絶えるまで これは原の復讐編でもあるのだ
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 17:13:34.16 ID:+g0Z8Uks0
呼吸の制限が無くなりって自分で言ってるだけだし その制限も、祭を減ることで呼吸法で心の状態を切り替える必要が無くなったこととであって 無尽蔵に動けるというのは別だよね 羌カイも予想外のことに面喰らってるだけで、実力とは別なんじゃないの
ララァ:「あなたには力がありすぎるのよ。あなたを倒さなかったらシャアが死ぬ。」 アムロ:「シャア?それが。」 ララ:「あなたの来るのが遅すぎたのよ。」 アムロ:「遅すぎた?」 ララァ:「なぜあなたは今になって現れたの?あなたはこんなに戦えるじゃない? なぜなの?あなたには、守るべき人も守るべき物も無いというのに。」 アムロ「なんだと!」 ララァ:「私には見える。あなたには故郷もなければ家族もいないわ。人を愛してもいない。」 アムロ:「だからって、だからってなんだっていうんだよ。守るべきものがなくて戦ってはいけないのか。」 ララァ:「それは不自然なのよ。」 アムロ:「ではララァはなんだ。」 ララァ:「私を救ってくれた人の為に私は戦っているわ。」 アムロ「たったそれだけの為に?」 ララァ:「それは、人の生きるための真理よ。」 孤独者であるが恐ろしく強い異端者アムロにララァが人が戦う真理を説く 強さとは何か 戦うとは何か考えさせられる深いシーンです
愛の戦士! キョウカイハニーさ!!!
>>778 は?しつけーなー
だから、それは強さを手に入れる為の過程の話だろ。
シユウの強さそのものは悪じゃねーし。
キョウカイは別ルートで強さを手に入れるだけの話で、そのきっかけが飛信隊なだけだろ。
祭が強いんじゃなくて、その過程を経て強くなってるだけ。
804 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 17:28:59.87 ID:+qMlxIG/0
信達の前で戦えって事? いっそ彼等に助太刀頼むというのは彼女のプライドが許さんだろうな(-_-:)
ボロでなく鎧着た飛信隊を思い浮かべるとは、なかなかの千里眼
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 17:30:45.60 ID:pbd63V9n0
>>803 武以外を捨てた強さと、武以外を背負う強さ。
この2つを同質のものと見てる時点で読解力無さ過ぎ。
仲間との絆を力にするって、完全に感情を力に乗せてるだろ。
シユウはどうだ?感情なんか武を曇らせる不純物としか見てないわけだが。
>>807 じゃあお前は、この復讐編で雑魚もシユウもキョウカイもみんな巫舞で戦ってきてて
キョウカイが半殺しにされて呼吸も切れた状態から、大将軍補正で無双して逆転
するとでも思ってるんか?w
同考えても、同等の力手に入れてリョクスイに助けてもらわなきゃ無理ゲーだろ
>>807 つまり幽連は戸愚呂弟・・・
何か一つを極めるということは他の全てを捨てること!!
それが出来ぬお前は結局はんぱ者なのだ!!
協会は幽助か
幽連も武神さんも負けフラグビンビンや
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 17:41:15.41 ID:IMzWaLZy0
YKFtGWO2O 必死な顔が目に浮かぶぜ 創造と現実がごっちゃだな エンターテインメントだ楽にしろ
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 17:50:11.64 ID:+g0Z8Uks0
流れとしては能力を100%近くいつでも出せる幽連と 下準備をすれば出せるけど長く続かない羌カイの戦い 今は幽連すげーって羌カイがなって実力が出せてないので 同じ状態せ幽連と羌カイのどっちが強いかは不明 で、羌カイの方はいつでも100%は無理でも心を静めずに 100%とか120%とか出せるようになって勝つってことだろ
リョナとしては良かったが展開としては糞だな 喉にあんな膝蹴りなんてくらったら死亡確定だろマジで
人間が豆腐並の硬さのキングダム世界であんだけボコったのに殺せない幽蓮弱すぎ
個の武力と全体をまとめたり動かしたりする能力は異質のものだと思うね スポーツでいうプレーヤーと監督みたいなもの 両方備えてる人間もいるだろうしあくまで専門特化の人間もいる 全体をまとめるにはコミュニケーション能力が必須 今回はあくまで飛信隊の存在がキョウカイに気力を呼び戻した程度の描写だと思うが 今後コミュ障気味であるキョウカイが将軍になる過程をどう描くのかはちょっと心配
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 18:13:57.50 ID:TAscBNiuO
幽連って夜営を襲った時のブシンより強くねーかこれ
要は今までのキョウカイは残虐ウォーズマンで今週のは真友情パワーに目覚め迷いがなくなったウォーズマンなんだな
教会は武将にはならんだろ
ウギャア信ー!!
別に将軍にならなくても趙戦で武功を挙げさせればそれで十分史記に反しない内容にできるって思ったけど 考えたら飛信隊副長やってるだけで、信が上に行けば行くほどキョウカイも指揮官としての仕事をやらなければならないわけで コミュ障メンヘラキョウカイには将軍どころか副長職も厳しくなるな
>>739 まあ田舎の祭りって基本そんなもんだろ
葬式や法事の時のしきたりとか、お祈りの仕方とかやたら詳しい親戚のおばさんのマイルールとかあるけど
要は厨二病の妄想みたいな物
合理的な理由を求めてはいけない
元々副長として戦術も担い戦えば無双、隊員へ護身術の伝授とかまでしてたわけで 古参メンバーからの信頼は相当厚いでしょ
キヨウカイは普段はコミュ障気断定されてるが、あまり話さないだけじゃね 冗談言い合ったりしないが気遣いは出来てるし信にはフォローに徹してる 戦となれば冷静でものもよく見えてるし指示も出せる 何より隊では信頼されてるから問題ないだろ 寧ろ信より将らしいことが出来るつーか出来てたよな
>>739 後、象が逃げなかったのは頭が良くてリンゴを食べなかったとかでは無く
象姉と言えども目的が蚩尤になることだったからじゃないかな。仕組みをぶっ潰すにしても
まず蚩尤になるみたいな。
子供の頃から蚩尤になることだけを目標に育てられてきたわけだし、洗脳はそう簡単には解けない。
我武さんが馬陽からサイでどれぐらいパワーアップしたのかわからんけど 羌カイ物差しにした描写だけだと明らかに幽連のが強いよな この幽連倒したら、我武さん次に羌カイと会った時gkbrなんじゃね?
まあ頭のいいキョウカイだから的確な戦略戦術判断と 圧倒的個の強さで有無を言わせず引っ張るしかない
全然違う話だが、当時の料理に関する文献って残ってないの? テンが作る食い物って何か気になるのに
そういえばキョウカイは戦術理解度、武力、部下からの信頼もあるし 大軍の統率力は未知数だが、客観的に見ても副将としてはまたとない人材である事は確かだな 飛信隊最古参どころか、信の初陣で最初に伍を組んだ最も信頼の置ける戦友でもある ところで、信と一緒に修行した渕さんの出番をもう少し増やしてほしい
実は山の民呼んでました→またかよ、みたいな展開が良かった
敵討ち終わったら服装とか髪型の雰囲気も変わったりしそうだよね それに期待しよう
信もそうだが、キョウカイやテンもそろそろ格好や容姿を成長させないとな
テンはずっとキョロでいきそうで不安
>>808 補正のやり過ぎ感に関しては
>>771 で書いた通り。
>>809 真面目にそういうことだと思う。
>>810 あくまでフィクションとして見てるよ?
仲間の想いでパワーアップ!なんて完全にファンタジーだしな。
ただファンタジーとしても、感情や絆を捨てた強さと、仲間との絆から得られる強さが同質なわけないって話。
この漫画でも今まで散々描かれてきてるしな。
妹を殺したという思い出補正vs「ごめんよ、まだ私には帰れる所があるんだ。こんな嬉しいことはない。わかってくれるよね?象姉・・」補正対決だな!
>>826 色々残ってるらしいよ。
六畜(犬・ブタ・牛・馬・羊・鶏)とか、胡椒やにんにくが伝わってたとか、豆を発酵させた調味料があったとか。
怪我した状態で介子坊私兵500人&雑兵を全滅させた時点で、 蚩尤の道で得られる強さとは異質の強さを獲得しつつあるという証拠描写だろね 幽連相手に、未熟な蚩尤の道の力で戦って惨敗、 信と飛信隊を思い出して大将軍の道の力で勝利、という流れだろ。 ホウケンも蚩尤の幽連も大将軍パワーに敗れるという、 まさにキングダムの中心テーマじゃないかw
>>826 作中だと野菜と穀物の炒め物みたいの作ってるな(蒸し料理はまだ無いはず)
羌カイが食ったのは何だかわからんが
まぁ、あの時代だとすでに四川料理の原型は出来てたから煮付け辺りがご馳走なんじゃない?
もうちょい後の時代だけど曹操が「四川の煮魚めっちゃ美味いわ〜♪」みたいなこと言ってた記録が残ってる
>>833 斉の桓公に仕えた易牙や包丁の語源になった庖丁とか、有名な料理人もいたしな
魯や斉に当たる山東料理や楚に当たる湖南料理などは春秋戦国時代にルーツを持つらしいが、荒涼とした秦の庶民はあまり良い物食べてなさそうだ
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 19:19:05.34 ID:KJkyvL+50
赤鶴さん手に入れて二刀流になるってのどうよ。 集団ぶった切った時に効率上がるんじゃないか。
四川の魚食って腹ぶっこわしたのが赤壁だっけ?
>>830 信やテンは十分変わってる
ボロ→甲冑姿に全身蓑→一部だけで女強調の服に露出度増
キョウカイだけがあれは民族衣装だからか制服みたいにあのままだからな
蚩尤は女と決まってるからわざわざ女強調する必要ないのかもしれんが
ラストのキョウカイは漫画バトロワの桐山の 「ゆえに彼はっ・・・・・」と被る 首に被弾したにも関わらずのブリッジ復活
『シユウの羌族としてのキョウカイは負けた。今からは飛信隊副長のキョウカイとして戦う!』 的な展開だな、来週は
あのキョウカイが…あそこまで鮮やかにやられるのか…!
やうれんのせいで今回は遂に唯一の存在意義の最強武力にまで疑問を持たせてしまったブ神さん 唯我独尊的なキャラクターは成長次第で化けるのに、こいつは登場当初から全く変わってねえ 王騎将軍やひょう公将軍から散々ヒント貰ってるからそろそろ一皮剥けてもいい頃なんだけどな このままだとダイの成長に置いてかれたハドラー様みたいになる
大将軍パワーの汗明さんは何でモブに負けたんだろう…
ヒョウコウの言う己の中の大いなる矛盾のせいで本当の武神になりきれてないホウケン 妹殺しによって最高の高みに達し,本物のシユウになったという幽連 こう比べると幽連の強さがホウケン以上でも不思議じゃなく見えるな そんな幽連を超えちゃうんかキョウカイ
蒙武 「愛こそ すべてだ!」 汗明 「えっ?」
モウブさんの息子愛補正が今のところ最強
ダイスイが砕けた時点でアセアキラは負けでしょ
象姉が不細工だからイマイチ燃えない
>>702 おれも同感だわw
実は妹殺して強くなったていう後付けもなんだかなあだし
この復讐編ダメダメすぎてしらける
王道といえば聞こえはいいけど 使い古されたワンパターンってことだよね
王道が駄目ならキングダム読めないだろ 少年誌的王道展開と青年誌の暴力性を勢いでパッケージングした中華歴史ファンタジーがキングダムだぞ
汗あきらさんはダイスイをほったらかしにしたから負けた 大好いをな
現実味がないほど強い我武神 を 呼吸が切れるまではやや押してた最深巫舞キョウカイ を 汗ひとつかかず余裕でフルボッコできる幽連 を おそらく余裕で瞬殺するであろう覚醒キョウカイ なにこのハイパーインフレwww
強さインフレは少年漫画の王道だからいいんじゃねえのこのスレ的にはw
>>853 ありきたりな展開だからこそキャラを引き立てて読者を話に惹きこむ才能が
原テンテーの魅力だと思うけどなあ
ずっと木こりなんかやってないで幽連のとこ行ってろよワレブさんよお
てんてーって呼ばれるのは藤井猛だけだと思ってた
>>835 後はこの頃は中華の大半の国がある黄河流域の主食は
アワとかキビだったんだったか
(酒も黄色いキビ酒が多い)
楚は長江流域だからイネが主食だけど
原の場合、重要な一騎打ちが決まる瞬間って必ず横槍が入る印象。 汗明にしろ凛子にしろ王騎にしろ相手以外に気をやるとやられる。そんな感じ
パチスロ化しやすそうだな
>>854 今回は見せ方が下手ってことじゃね。封建対信もそう。補正がすぎたら流石に萎える。
封建戦の王騎も大概ファンタジーだけど無茶苦茶評判良かったろ。
そもそも仲間の想いを背負って強くなるっての自体がファンタジーなわけで。現実的に考えれば封建や幽連の理屈のが正しいわな。
それでも面白い場面ってのは、演出や見せ方が上手いんだよ。
今回はそれが無いかと。
「そういうことだったのか」のコマのキョウカイ、 あの姿勢のまま反りあがってるの?どんな立ち方だよ・・・ まぁ巫舞なら何でもありか。
>>856 武神相手に押してたか?
普通に攻撃あたってなかったけど。
それに幽連は呼吸が残ってる内はそれほど一方的じゃない。
呼吸が切れてから一方的なだけで。
867 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 20:50:18.96 ID:+g0Z8Uks0
>>859 我武さんにとっては幽連は似たものなので
実力も分かりやすいから相手にしてないのかも
幽連の口元普通に美人さんでよかった 火傷やら口裂けやらが出てくるんじゃないかとヒヤヒヤしてたわ
なんか刺せば終わるのにわざわざ膝蹴りばっかやってたのなんだったんだよ 殺す気ねーだろ
>>862 汗明は関係ないよ。蒙恬を斬り臥せた後しっかり蒙武に向き直ってるから隙を見せたわけじゃない。
蒙恬にダメージ入れられたわけでもないしな。
むしろあの時横槍入れられたのは蒙武の方だよ。蒙恬はその横槍を阻止しただけ。
871 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 21:02:33.88 ID:OOdMynQX0
>>863 武神「うんぬの力はその程度か」
信「・・・ぐはっ」
協会「信!!」
信「!?うおおおおお」
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 21:07:05.92 ID:KJkyvL+50
ホウケンが三大天になった経緯が知りたいな。 山で修行していたホウケンにリボクが会いに行って、こいつは使えると王に進言したのか。
>>845 そう言われると、汗明さんが背負ってたのってどの国よりも厳しい競争に勝ち残った、
最強であるっていう自負であり、他者とか国の命運とかを背負ってるッて感じじゃなかった気がする。
カニの美人嫁みたいなのもなかったし。
>>869 周囲もびっくりしてたし、なんかおかしくなってるってことなんじゃ。
ヴァニラ・アイス的な。
幽連「ずっと誰かに殺して欲しかったんだ・・・お姉ちゃんを許して・・・」
ここからは友情パワーできょうかいが覚醒だろうけど 幽連はしゆうとしての意地をみせたし。 あと一週か2週かな。程よい感じで終わりそうだな
>>853 r ‐、
| ○ | .. r‐‐、
_,;ト - イ、 .∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
>>869 喉への打撃も顔面膝蹴りも、巫舞を出せない状態にする為だと思って読んでたわ
あと初っ端に「思い知らせてやる」とか言ってたから
力の差を徹底的に思い知らせてからとどめ刺そうとしたんじゃない?
つながりを絶つことで強くなるのが祭でありその結果産み出される蚩尤であるけど つながりを得ることで強くなるやり方もあった、っていう予想通りの展開だと思うけど それはそれでいいと思う。ちょうど求道者という形でつながりを絶つことで強くなるホウ煖に 将軍としてつながりを得ることで強くなる信の形と相似形になるしね 長さに関しては短いと感じる人も長いと感じる人もいて当然かな 自分はちょうどいい気もするが、結果分かり切ってる今のシリーズより先を見たい気持ちもある あとは、このシリーズ終わったら羌カイも巫舞がなくても常時それに近い力を引き出せるバージョンにパワーアップするのかが気になる
>>873 >ヴァニラ・アイス
そこかw!確かにおかしくなってるわw
武の匂いにつられたホウケンが乱入してくれないだろうか? ホウケンに蓮をやっつけて欲しい
描写的にわれぶさんより蓮のが強くね?
なかなか悪くない見せ方だった 羌カイは天才、現蚩尤はただの卑怯者 だから、遭えば勝ち、余裕、雑魚という感は読者側にも思いっ切り伝わってたしw 素質最強の羌カイに拘るあまり、蚩尤である自分の強さを過度に見せ付けようとして アッサリ殺さなかったのが敗因か
回想、、、 なあ、信。これから百人切ったら祝言を上げて欲しい ん?別にいいぜ。(修行を上げてってもっと強くなれるんだろ!) キョウカイ「私には待ってる人がいる。」 幽連「バーカ、だからお前が弱いんだよ。」 キョウカイ「お嫁さんになるんだ。」 幽連「ななな、なんだって?」 キョウカイ「お前で百人目だ!」 あっ死亡フラグでした。
>>882 「本物の蚩尤」は過去にもほとんど居ないみたいだし、普通に我武神より強いのかもね
羌カイの最深巫舞攻撃に対して、防ぐどころか軽くカウンターだもんなぁ
>>882 協会が幽連を「正に最強」と言ってるだろ。
ホウケンと戦ったし王騎を見てる上で幽連が正に最強なわけだ。
>>883 致命傷をなんとか防がれてるだけで殺しにはいってる
クールビューティで通ってる協会がボコボコにされるのを見てに興奮したのは俺だけじゃないはず
連の言うのが「本当の蚩尤」であるなら 祭の方法自体が間違ってる事に気づいてるんだろうか。 姉妹を自分の手で殺すことが鍵であるなら、同族の共闘はむしろ推奨になる。 最後に2人で殺しあうほうが確実に「本当の蚩尤」が生まれやすい 連の勘違いなのか、実際、祭が変容して間違えてるのか この祭だからこそ生まれうる、連が考えてるのとは違う蚩尤が存在するのか
>>889 原が間違えてるだけでは
妹を殺して強くなる、という無理気味の後付けで矛盾が生じた
我武神「お前らは俺が素で戦ってることをわかってるのか?」 とーん・たんたん・とーん
>>891 まだ、わからないですよ。
この後キョウカイがそれに目覚めるのかもしれないし。
本当の蚩尤云々言ってるのは連だけだって事です。
蚩尤は元は神との交信者で受け入れる物、巫女に近い物だったはずなので
からっぽであることも利点にはなりますが、それだけとは限らないし
>>888 ボコボコになった顔が輪虎に見えて逆にちょっと萎えましたがな…
幽連が「やはり貴様は蚩尤の成り損ないだ…」と言って死んでいくのが目に浮かぶお
ドラゴンボールのビーデルさんなんかはエロかったけど、今回は痛々しかったなー 女同士だからだろうか
>>883 幽連は卑怯者だけど雑魚ではないだろ
アレ下手したら封建より強いぞ
廉頗でも勝てるかどうか
>>896 幽連「止めを…刺さないのか?」
協会「・・・」
幽連「フッ やはり貴様は蚩尤の成り損ないだ…」ガクッ
もしこの展開にならなかったら町をワレブシンのコスプレして徘徊しても良いレベル
結局最後は1人しか残れないなら 慕ってる人も自らの手で殺さねばならなかったわけか これだとキョウカイ八つ当たりじゃんか
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 22:19:44.03 ID:1S0IveDL0
>>900 蚩尤の掟を作ったババア共を早く殺せばすむ話・・・
幽連は最後にデレて死んでいくだろう 原先生頼むよ
次週はキョウカイちゃんGENKAITOPPAだぜ
うむ最強の2人が残るんだから 偉そうにしてるだけのババア連中など 瞬殺だろうな 全て敵にまわしても余裕かもな
>>900 そんなことは9巻ですでにキョウカイ自身が知ってることでね
象と戦わなくてはならないという話が数ページに渡って描かれてるのだから
いまさら驚いた風のキョウカイって記憶喪失なのかってレベル
原が描いたこと忘れちゃってるのかも知れないけど
どんな蚩尤でも、一人では火だ。 しかし、二人集まれば炎となる。炎となった蚩尤は無敵だ! とかいうグラサン教官が居ればきっと軍だって相手にできる
すでに決意は固めてたわけね でも1人で置いていかれてしまったと 幽連は武器に呼びかけてるがアレ妹の名前っぽいな 人格破綻してるところか冷静で判断力もありそうなんだが
全てを絶って強くなれるなら、武神さんが今思い悩んでないだろうに。 というかもう敵討編終わって欲しい
見開きが良かったとか言ってる奴アホじゃないの? ドンドコドーンて今から敵を惨殺しに行く直前なのに。 仲間も少なからず死んでいく直前なのに感動するの? あそこは史実に忠実に行くなら『番号!』だろ。
??とか ??の方が強いことに
実はなんちゃって蚩尤だったキョウカイちゃん 蚩尤としては負けたけど、飛信隊との絆で新しい力に目覚めて勝利を掴むんだな 今週出たマンガで一番少年漫画の王道走ってた でもこのまま幽蓮斃して次の祭やっちゃうの? 人として勝ったが蚩尤としては敗れたから 同じ蚩尤のしょう姉の仇を討つ資格はないとかなんとかいって けっきょく見逃すかも
>>911 お前の中ではいったい何人蚩尤がいるんだよ・・・
幽連の正体はどう考えても男で我武神だよな
女の武神ってそのうち出てくるかもしれないなとふと思った
緑の剣と赤い剣ってなんかサモンナイト3思い出すわ
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 23:10:26.18 ID:trx94Z+zO
今週は最高だったなゴミども キョウカイ死ねってスレで言いまくってたのが原さんに伝わってたみたいだな! キョウカイのボッコボコっぷり最高だったぜぇ!!ヒャッハー!! 打たれすぎて顔面ブスになってたとこよかったよな。力が入らなくなってたとこよかったよな!泣きそうになってたとこよかったよな! 信たちが頭に浮かんだとこで泣きそうになったし。やっぱり今週は最高だわ
>>916 ・・カップ麺・・
ユウレンが初めてかっこよく見えた。妹は最後まで取っておいたのかな。他のやつに
うっかりやられないよう。顔の模様がどっかのチャクラに見えた。
キョウカイは、次号、るああああ!って叫ばないことを願うw
ネタバレしちゃうけれど 勝負には勝つけれど、息切れで死ぬよ まあどっちにしろ部隊に戻ることはない
>>900 >>905 羌カイは最初から象姉の為に死ぬ気だったろ(手練10人ほど斬って後は任せるって)
キョウカイたん、完全に世界最強になっちゃったんじゃね?
嬲られるキョウカイちゃん見て、おにんにんがおっきしてきました これがリョナですね
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/10(木) 23:49:05.64 ID:trx94Z+zO
>>920 普通に考えて最初の蹴りで血をはくほどのダメージで
恐らくそれと同じ位の力で頭連打されたら
死ぬよな
将軍にするには、もてあますから
消去して
男のキョウカイ将軍出した方が原は楽だろうなあ
>>921 ん?だからなに?言いたいことがよくわからんけど?
勝ち残ったものが同族を殺してるということにいちいち驚くのはおかしいだろ?
まぁ、もう覚醒でぱわーうpしたし キョウカイちゃん無双で終わりかな
>>923 あれは協会だからいいんだ
点がボコボコにされても興奮しない
やっぱ強い奴がボコボコにされるのがいいんだろうな
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/11(金) 00:01:59.54 ID:trx94Z+zO
もしホウケンさんが今週のキョウカイみたいにボッコボコにされて顔面ぼこぼこになって血吐いて走馬灯見たら 俺はどんな気持ちになるんだろうか
>>926 祭の最中に他の部族に殺されるならともかく、幽連が自らの手で妹殺してることに驚いたんでしょ
羌カイも象姉も同族で殺しあうこと恐れてあれこれ悩んでたのに、幽連は同族どころか実の妹殺してるって
ただの卑怯者だと思ってたら、実力は上、肉親殺すのも厭わないマジ基地かよってビビってたじゃん
これまで幽連に殺された奴らが幽連を羽交い締めにしてキョウカイを助けるみたいよ
覚醒前の協会に押されてた武神さんの立場が…
>>927 それでいいと思う。それ以上長引いたらまためんどーだしな
へとへとの信にフルボッコされる武神さん
なぜ王騎将軍はあれほどまでに強いのだ ↓ そういうことだったのか… 未知なるパワー設定も武神の矛盾とやらも、来週キョウカイがばっちり説教&解説してくれそうだな 王騎の「天下の大将軍ですよ」並の名言名シーン期待してるぜ
信の時もそうだけど本人が死にそうな状態からいきなり目覚めて無双してもなぁ
幽連は別に悪いことはなにもしてないよね あくまでルール内で忠実にやってる 1人置いていかれたキョウカイさん 怒るなら自分に怒れよ
938 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/11(金) 00:28:45.91 ID:dyQCOVfX0
原さんは大ゴマで迫力あるシーンの使いどころがうまい だからベタベタな展開でも見てて引きこまれる
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/11(金) 00:30:29.72 ID:p8s71iBr0
早くテンを殺して下さい
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/11(金) 00:36:46.46 ID:SdxzIFpX0
貂しぬだろ ゆうか死ぬしかない 所詮惨めな当て馬
きちんと殺さないとこの漫画にたいする評価を下げます。
943 :
Sage :2013/10/11(金) 00:40:29.46 ID:I8fFAd92I
944 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/11(金) 00:45:37.21 ID:b4FPWTxz0
>>937 まあいつの世にもお前みたいに素で卑怯な奴はいるもんだよな
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/11(金) 00:46:40.63 ID:YF4gMo0H0
キョウカイと信の関係が丁寧に描かれているのに テンと信の関係って不自然で痛々しいだよな 本当のキングダムファンは、テンに死んでほしい と思っている
946 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/11(金) 00:56:17.57 ID:o9ao6CVl0
言える、キョウカイの方が人気高いけど アニメのせいでテンばかりでている もはや、テンはガン細胞だよかりょうてんは
947 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/11(金) 00:59:18.14 ID:JMGHHkkhO
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/11(金) 01:02:57.48 ID:hrSEV0Sw0
キョウカイ厨の自演もう見たくない
この板ってみんなサクサクとスレ立てしているけど どうやっているんだ?
今は●も使えないんだろ?
立てれるかやってみる
お休み
スレ自体のURLを貼らないのはお茶目なのかな スレ立て乙
またageキチが教会厨を演じて自演してる こいつホントに飽きないな age書き込みと文体でバレバレなのに
と無理矢理なすりつけるキョウカイ厨でした
スレ立て乙っす
盛り上がる展開を描いたのに不評で 編集から早くキョウカイ出せよ言われて 描いたイライラがボコボコになったんかな?
剣で心臓なりぶっ刺してトドメをさせる余裕がありまくりなのにな
962 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/11(金) 05:11:07.83 ID:ky1WV1QIO
>>960 キョウカイを早く描きたかったのは原でしょ
蚩尤って一時代に一人だっけ? 四年ごとに選ばれるとか?
ヒロインが作者の嫁状態になってる漫画ってたまにあるんだよな 読者の望んでいる展開と作者の描きたい展開が剥離してきてるときに 作者の俺の嫁かわいい病が発動すると悲惨なことになったりする
アニメ化やらなんやらで読者が増えて多層化してるから 読者の望む展開もまとまってる訳じゃないんだよな どんな内容描いても不満は出るだろうね
>>964 四年に一度説をたまに見るが毎度同じ奴じゃないよな?
一切の情を捨てた嗤尤がなんでキョウカイ囲まれたときおっぱいモミモミしてたの?
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/10/11(金) 07:28:54.98 ID:fXA3KsQh0
ケータイで読める武神の昔話ってスマホじゃムリ?PCでもいいけど
>>965 作者はちゃんと嫁いるよ
元々メインヒロインで描くつもりだった名残が
あって何かおかしいの?
妄想も大概にしたほうがいいよ
>>966 だな。
俺は仇討ち編楽しく読んでるし。
つまんねーって思うやつもいるし俺みたいなのもいる。
今の信とキョウカイって、どっちが強いんかな 手負いとは言え武神を退けた信の方が強くなってるんかな? そもそも、信の方もボロボロの状態だったし・・・ 主人公補正なかったら、キョウカイの方が強い気もするが
どう考えてもキョウカイの方が強い
すると、負傷した武神なら羌カイちゃんが倒せてたって事か
武神はフルボッコにされるのが怖くて幽連には近づかないと 三大天は不良品揃いだな
面白くなりそうもないとは予想してたがそれをはるかに超えていた
幽連>武神 羌カイ>信 と言う事でよろしいか
信なんか幽連にも余裕で負けるでしょ むろんキョウカイにも負ける。もっと弱い女でも負ける 女は斬れないからな
サンジかよw
ホウケン、ユウレン、キョウカイと武力チーター達は全員削除してくれないかな つまらんわ 手負いとはいえそんなチーターのホウケンをそれ以上にボロボロな信が互角以上に戦ったりマジ萎えるわ 一部のおかしな奴等のせいで他までインフレしだすからほんと糞
キョウカイ達強すぎだろ こいつらだけ別のバトル漫画になってるわ
どういうことだってばよっ!?
>>978 信は戦場なら女でも容赦しないのをお忘れか
ホウケンてピクルと戦わない勇次郎みたいなもんだよな
>>981 つーか、中華最強と呼ばれてたはずの六大将軍だって、いまやかませ扱いだし、
ホウケン達がどうのって問題じゃない訳だが
ボコボコにされたキョウカイの顔はもう元には戻らない 王騎将軍そっくりになるよンンオオォォォフウゥゥゥゥ!
ここまでのボコボコぶりは思えば成キョウ以来だな
幽連にボコボコの100倍返しだ!
>>987 信の腕の傷をあっというまに直した秘薬があるだろう
>>986 というか六将はあくまで軍を率いて戦果を上げて最強と称されてた訳だし
別に個人の武勇や一騎打ちの能力を持ってして中華最強とか言われてたんじゃないから
ホウケン云々は関係なくね?
ホウケン自身は軍率いる能力ないしさ
そら大将軍補正がどうとかこの漫画はいうけど楽毅にしろキョウにしろ武勇最強とかとは程遠い感じの描写だったしさ
>>991 じゃなくて、個人の武勇・武将としての能力共に、作品として
インフレがすごい勢いで進行してるのであって、ホウケン達を排除すりゃ
どうにかなるって問題じゃないって話
バトル漫画の通弊だわ
>>987 フハハ・・・何じゃそれは・・・
何じゃそれはァァ
汗明の全力剣撃を受けながら生還した蒙恬が最強説
>>992 そんなインフレ進んでるか?
単体戦力としても王騎を超える描写の武将なんていないでしょ?
現状王騎クラスが上限の中でそれ以下の登場人物が切磋琢磨してる状況でしょ。
強さのインフレってのはDBのように上限が際限なく上がって
以前戦ったそれまで最強だった敵が相対的に弱くなる事を言うわけでしょ。
セル編まで進んだ登場人物から見たフリーザのように。
キングダムでは最初の敵国将軍の呉慶が仮に生きていて
現在の秦と戦ったとしても当時と比べて別段見劣りする訳じゃないでしょ。
レンパは王騎超えてる感じするけどなー
>>996 何度も戦ってるんだしほぼ互角と見ていいんじゃないの。
剣技だけでは無く、妹も殺す冷徹さと感情はキョウカイより連が上なんだろな。 剣技やミブだけの勝負ならキョウカイの方が上なんだろうけど、しゆうとして暗殺団としては 連が上 で、キョウカイはしゆうとしてだけではなく飛信隊の副長としての勝負で勝つんでしょ。 ま、これがおーき将軍の力の元だったのかー!で何もないから少し進歩
白起と会長を相手にしても負けなかったレンパはチート
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