前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】344
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1378812702/ ◇使用前によくお読みください◇
【1】楽しく面白くベルセルクを語り合う!!!
【2】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
【3】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
【4】作者や、人の妄想に対する誹謗中傷禁止。
【5】次スレは
>>950以降の人が立ててください。
【6】スレタイは 三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ(任意) の形式でお願いします。
【7】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。
【8】スレはsage進行推奨です。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
【9】パクリ連呼君(末尾P)やパチンコ連呼君、作者認定厨はスルー推奨で
ベルセルクQ&A
※既出なものばかりなので質問の前にまずは一読
Q: 作中の時系列は?
A: 3巻〜14巻(黄金時代篇) → 1巻〜3巻(黒い剣士篇) → 14巻〜21巻(断罪篇) →22巻〜35巻(千年帝国の鷹篇)→
35巻〜最新巻(幻造世界篇)に至る
ただし長期に渡る連載のため、初期ではキャラクターの性格や設定に多少の矛盾あり
Q: 単行本で削られた話とは?読みたいんですが
A: 13巻「深淵の神」の後に続く話として、雑誌掲載時は「第83話 深淵の神・2」があったが
あまりにも設定のネタバレ要素が強いため、作者の判断で単行本化の際に削除された
どうしても読みたければ"ベルセルク 83話"でググレカス
Q: 12巻「蝕」で、グリフィス「二度とお前を…」の後、何て続く?
A: 雑誌掲載時は「許せなくなる」と書かれていたが、単行本では「…」と伏せられている
Q: ガッツの年齢は?
A: 作中での時間の流れを追うと、推定22、3歳前後と思われる(36巻現在)
補足だが、黄金時代篇でガッツがグリフィス達と出会った時の各々の年齢は
ガッツ→15歳、グリフィス→18歳、キャスカ→13歳である
Q: 28巻、海辺の子供の正体は?
A: 「ガッツとキャスカの子」「グリフィス」「花吹雪く王」など様々な説があるが、現時点では不明。
どうしても知りたければ作者に聞け
Q: 今後ガッツの持っているベヘリットで、ガッツやキャスカが生贄に捧げられる可能性は?
A: グリフィス転生時に既に捧げられ烙印を刻まれているので、
スラン曰く、もう一度生贄として捧げる事はできない(3巻参照)
【アニマルハウスにおけるベルセルク等掲載歴】 ※△は「王狼」、▲は「王狼伝」連載
1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112
1989 △△△××○××50.0%
1990○▲▲▲▲▲××○○○○83.3%
1991○×○○○××○○○○○75.0%
1992○○○× 75.0%
【ヤングアニマルにおけるベルセルク等掲載歴】 ※ □は「ジャパン」連載
1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112131415161718192021222324
1992 □□□□□□□□××○○○○○86.7%
1993○○○○×○○○○○○○○○○○○○×○○○○○91.7%
1994○×○○○○○○○○×○○○○○○○○○○○○×87.5%
1995○○○○○○○○○○×○○○○○○○○×○○○○91.7%
1996○○×○○○○○○○○○○×○○○○○○○○○○91.7%
1997○×××○○○○×○○○○○○×○○○○○○○×75.0%
1998○○○○○○○○○○○×○○×○○○○○○○○○91.7%
1999○○○○×○○○○○○×○○○○○○×○○○×○83.3%
2000○○○○○×○○○○○×○○○○○×○○○○○×83.3%
2001○○○○×○○○○○○×○○○○×○○○○○×○83.3%
2002○○○×○○○○○○×○○○○○×○○○○○×○83.3%
2003○○○○×○○○○○×○○○○○○○○××○○○83.3%
2004×○○○×○○○○○○○○××××○○○○○○×70.8%
2005××○○○×○○○×○○○×○○○○×○○○××66.6%
2006○○○○×○○○○×○○○×○○×○××××××58.3%
2007×○○○○××○○×××○○○××○○××○○×54.2%
2008××××○○○×××○○××××××××○○○○37.5%
2009××××××××○○○○○×××××○○○×××33.3%
2010××○○○×××××××○○○×××××○○○×37.5%
2011×××××××○○○××○○○×××○×××××29.2%
2012××○○×××××××○○○×××××○○×××29.2%
2013○××××××××××××××××××
2013年は18号連続休載
あと5号全て掲載しても25%以下は確定
楽天のエース投手みたいだな
>>5 アイマスとニコ動にハマり出した2008年から急に掲載率が下がり出してるなぁ・・・
ここまでくると病気だな
そろそろ世代交代の時期だな
今のウラケンは駄目になったから次の代に交代させよう
ウラケン以外が描いたベルセルク読みたいか
そこまでするなら他の漫画読めよと言いたい
いつからウラケンが一人だと錯覚していた?
板垣恵介か花咲アキラで
お前ら、前スレでふたりエッチについて語ってたがあれの怪物っぷりを知らんだろ
ふたりエッチはフランスあたりじゃ売上一位の漫画にもなり、
ベルセルクもヨーロッパで人気漫画の座をキープしているが、常にそれより上の売上を出してるんだぞ
この糞マンガ、ウラケンが描かなくなって久しいが
描かないからマンガですらなくなって、ただのクソじゃねーか
参考書扱いか
もう連載とは言えないだろ、どう擁護しても。
年載とか新しい言葉が必要だな。
>>17 フランスでもリアが堂々と読めるエロ本なんだな
フランスでも通用する技術なのか真さんは
今気づいたけどロシーヌの使徒形態ってカプセル部分が女陰なんだね
イシドロとシールケも後に続け
その昔、一枚看板のあじまひでおがバックれたら潰れたジャストコミックって漫画雑誌があったな
アニマルもウラケンのせいで(ry
ふたりエッチで戦争とか魔物とか出て来たら解決
ひとりエッチもしくは多数エッチに移行してしまうな
三浦さん小説でもいいんだよ
小説版ベルセルクってそういえば未だに無かったっけ?
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/30(月) 22:21:03.35 ID:7BvQ5szM0
(病や怠惰でないならば)絵を描けないのではなく物語を描けない故の休載なのだろうけど、
この漫画の良さは無数に張り巡らせた伏線を緻密に回収していくような所にあるわけでは決してないのだから
ラスト以外はもっとシンプルに、多少の無理や破綻など気にせず物語を進めれば良いのになーと身勝手な読者としては思う
必死の擁護忠まだか?こいつのカキコはなんでか前からすぐわかるんだよなあ。
マジで糖質なのかと疑うレベル
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/30(月) 23:28:53.92 ID:lby8xSht0
一番良いのはベルセルクと縁を切ることだな
だいたいこの手のお話なんか過去に先人がやり尽くしているんだから
ゴッドハンドの過去とか細かい寄り道はしなくてもいいから
さっさと妖精島で妖精王に会わせて使命でもかたらせて
グリフィスは一見善政をひいていてもやはり邪神のつかいで
ファルコニアはグリフィスのところに来た人間の命を吸って原動力にしてるとか
鷹の団の人間軍はいつの間にか使徒にされてしまってるとか真の目的は
例の神の復活とかそれをガッツと愉快な仲間が止めるんだ!とかいくらでも
ありがちで陳腐な展開があるじゃないか
とにかくテキトーでいいから話を進めろ
描かないマンガ家
描かない漫画家が牙先生の話じゃなくてもう漫画家になった友達の話ばかりになってるのも
ウラケンが不快感を示したからかもなw
ウラケンにそんな力と交渉する意志があるとは知らなんだ
ふたりえっち 昔は週刊サンデーで連載持ってた作者だよな?
芸歴は大分違うが真鍋ジョージみたいなもんか
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/01(火) 02:11:03.27 ID:dWr5VPj90
ベルセルクのクオリティも今やガンツの終わり方と同等
意味が分かりません><
その内ファミ通に連載を持つとみた
東京五輪までには妖精島に着いていて欲しいな
年載?だとしたら後7話位か
妖精島行けそうではないか
年載に休載が無いとは限りませんぞ・・・
今27なんだけど僕が死ぬまでにはグリフィスくんやっつけてるかな?
>>48 俺もお前もウラケン人間も明日の命の保証はない
ガッツみたくしぶとく生き残っていればそのうちそんな場面も拝めるかもしれんな・・・
>>48 生きてその日が来たら祝杯を挙げようじゃないか
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/01(火) 04:01:25.24 ID:J4IJkwgf0
そんな日は永遠にこねーよバーカ 三裏より
もちっと長文来るかと思ったがそんなことはなかった
最後はベヘリットの誘惑を断ち切ってグリフィスを倒したら綺麗に纏まりそうなんだが
そんな白虚淵展開になるんかいな
イメージも沸いてて連載再開したいんだけど、出来ない状態とかじゃないのか?
例えば手が動かなくなってるとか・・・
才能とモチベーションの枯渇だと思う。身体的理由だと思いたい気もわかるが(笑)
今年が特別ではなくてこれからは毎年年載ペース確定だとしたらもう絶対完結しないじゃん。
例え半年載だとしても15年で30話しかないんだぜ?
完結しなくても打ち切りになるからどうでもいいよ
打ち切りwwwww
仮に昨年までの最低ペース年7回で10年続けても70話、ゴッドハンドの個別エピはカット、伏線や謎はセリフ主体で説明、セリフなし光景描写のみ見開き大ゴマは原則禁止、今後一切寄り道せずグリフィスとの決着だけつける。
これくらいやっても終わるかどうか怪しいな。
書き下ろしの新刊とかサプライズは無さそうか
今やアイマスキャラは書き下ろしですむ人数ではない
またアイマス厨か
サボり癖ついちゃってダラダラしてるだけならまだ救いはあるけど
次の展開に行き詰ってるとしたらもうダメかもね
だって本筋からそれてる外伝とか書き始めたもんね
ベルセルクの映画みてるんだけど、親が後ろにいる。
グリフィスさん王女を…
あぁあぁあああ(´;ω;`)ブワッ
こっちまで気まずくなるからやめろw
良く聞くけど、ウラケンのアイマス厨のソース教えて
キーボードをものすごい音だしてものすごいスピードでうってた(´;ω;`)ブワッ
>>68 ウラケン アイマス でグーグル先生に聞けばいいと思うよ
957 : 名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/03/20(日) 20:46:26.88 ID:mtWCRiBjO
ガッツ一行が妖精島についたら、俺、ニート辞めるよ
ワロタ・・・
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/01(火) 17:06:19.44 ID:zUJelayB0
YAの羽海野を語る対談立ち読んだ。
三浦「俺たちが羽海野先生を語ってる今、羽海野先生本人は何してるの?」
編集「お仕事です」
これを言いたいためだけに組んだ企画とみたww
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/04(金) 21:27:50.70 ID:cvJaHfsdO
(´・ω・`)
やられたらやり返す
倍休載だ!
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 01:13:54.30 ID:8+Tg/VQt0
すげー過疎ってんな。
なんかあった?
サーバーが死んでこのスレ含む特定の板のスレはほぼ死んでたよ
ついさっき書けるようになったけど
いつの間にか復旧したんか
これで三浦も気兼ねなく描けるな
三浦の仕業か
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 02:06:41.67 ID:8+Tg/VQt0
再誕祭オメシャス
読者を完全にシカトし自己満足のためだけに描く
こんなクズに原稿料や、印税を受け取る資格があるかよ
自分の漫画も描かない奴が他の漫画家語りにしゃしゃり出るとか
勘違いもいいとこなんじゃないですかねぇ?
待てよ……まさか漫画家ってボロイ商売なんじゃね?
一度ヒット飛ばせば年に数ページ描いて食ってけるんだから
まぁそのヒット飛ばすのも難しいし年数ページで許されるなんて超異例か
なにが言いたいかっていうと三浦って凄いんじゃね
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 03:56:33.01 ID:be9jT61N0
ベルセルクは全てニーチェの思想で成り立ってるね。
因果律は完全に永劫回帰のことだ。これは全ての事象が決まっており、
同じことを永遠に繰り返しているという説。
運命は絶対に変えられないものであり、虚構の神を作り出し逃避する人間や、
またそれが虚構だと分かっていながらも状況に流され、キリスト教道徳、
従来の価値観やモラルに従い続けるような受動的ニヒリズムを否定している。
そして絶対に変えられない悲惨な運命に対して、それが分かっていても
自分の力で道を切り開こうと必死に生きる人間が超人であるとする強い生への肯定の思想だ。
正にベルセルクのテーマそのものだな。ニーチェの名言が引用されたりもしてるし
三浦は確実にニーチェに傾倒してると思う。つまりその思想通りいくとガッツには
バッドエンドしか無いことになる。
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 04:02:03.21 ID:PQH1hS5N0
フルーチェフルーチェうるさい奴だな。
もう夏は終わったんだよ。
おっ板復活してる
うーん、34巻だっけ?
あのでっかい使途がやられた辺りで見限ったけど
大体俺の判断は合ってたみたいだな
やっぱり続き描けなくなっちゃってたんだな
どうして本筋進めないでわき道にそれっ放しなのかとずーっと思ってたんだ
わき道が描きたいんじゃなくて、本筋がかけないならしょうがない
今までご苦労様だけど、こんだけ描いててまとめ切れないのは
一時期ファンだった者としては、ちょっと残念と言う気分
どうでもいい
こんなクズ(三浦建太郎)に生きる資格はない
さっさと死ねや
こっちはおかげでどれだけの損害被ったと思ってんだよ
これでも言い足りないくらい
被害って続きが読めないストレスで鬱になったとか?w
たかが漫画のことでカリカリしすぎw
>>88 クソみてーな擁護するなよ。
87じゃないが、
たとえば「ベルセルク連載中」って誇大広告だよな?
お目当てのベルが連載してるからとアニマル買ったやつは、少なからず損はしてるだろ?
「損害」って言葉の定義はいろいろあるにせよ、だ。
自分も昔経験あるからわかるわ。
駅の売店でアニマル買ったけど「まじかよ今週おやすみかよ! 買わなきゃよかった」って網棚の上に捨てるパターン。
まーあの頃は300円くらいだったけどな。
>>68 数ヶ月前まであったこのスレのテンプレの一つ
↓
巻末コメントニコニコ篇
ニコ動のレッツゴー平沢進は申し訳ないけど、グッジョブ!(2008年・5号)
ニコ中になってから、テレビをまったく観なくなりました。
人権擁護法案とチベット問題以外、世の中のことが何もわかりません。(2008年・7号)
ひよこかみなりでテンションを上げていたら手配書が・・・。(2008年・12号)
大好きだった某Novel@Msterがついに最終回!?
さびしーので買っちまったよアイマス、Xboxごと、フヒ。(2008年・24号)
※2012/01/19のニコ生にてウラケン電凸での発言
・三浦も映画を見た。監督には感謝の一言
・漫画はもうすぐゴッドハンドの話に入る
・今後のストーリーは節目節目のアウトラインは既に出来ており、後は細かい所だけ
・50〜60歳までに完結出来るか自分でも分からない
・三浦はかなり早い時期のニコニコのプレミアム会員
・アイドルマスターが好きで好きなキャラは千早。ストイックな女性が好き
>>90 それは前号の休載告知を読まなかったお前が悪い
それとも昔は告知なしで休載がデフォだったの?
コンビニで立ち読みできないように縛ってたりするのはどうなの?
毎号買って、載ってないことを確認したら捨てろってこと?
そんなの目の前の箱で調べりゃいいじゃん
>>93 連載再開されたら表紙に書いてあるだろうから安心しる
前の予告はチェック出来ない分興奮は倍増ですぞ( ´艸`)
>>92 で、何が言いたいの?
買ったのはお前が悪い、自己責任、うんわかったそうだね。
だからなに? その次は?
一読者の抱く感情にからむお前は何様なの? 頭悪い人なの?
>それとも昔は告知なしで休載がデフォだったの?
そんなことも知らないの?
高卒か? アルバイトでもして世の中の商売ってものを少しは勉強したらどうだ?
うわー・・・
ID:HdSrwZNE0 ←三浦
アホを煽っただけで本人認定w
俺も頑張ろうっと
頭のおかしい奴ばっかだなここw
>>90 原則返金不可でなければ返金してもらえば金銭的損害はない
掲載していない残念な気持ちは汲むがそれ以外の己の立ち回りの悪さを省みたら如何
むしろ連載の途絶えた漫画でよくこれだけ盛り上がることができるな
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 12:48:25.09 ID:PQH1hS5N0
>己の立ち回りの悪さを省みたら如何
立ち回りで次第で稼げる『ぱちんこベルセルク』
打って三浦先生を応援しよう!
今週末は『ぱちんこベルセルク』で決まり!!!
>己の立ち回りの悪さを省みたら如何
立ち回りで次第で稼げる『ぱちんこベルセルク』
打って三浦先生を応援しよう!
今週末は『ぱちんこベルセルク』で決まり!!!
>己の立ち回りの悪さを省みたら如何
立ち回りで次第で稼げる『ぱちんこベルセルク』
打って三浦先生を応援しよう!
今週末は『ぱちんこベルセルク』で決まり!!!
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 12:54:18.82 ID:8+Tg/VQt0
>>106 立ち回りがパチンコ用語として頻出するって事か?君は良く知ってるな、俺は恥ずかしながら知らなかった
>>107 良ければ
>>104の何処が馬鹿なのかを指摘してくれないか?俺の為に頼むよ
109 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 13:32:39.44 ID:8+Tg/VQt0
>>108 同一IDの人が俺の為ってのがよくわからんけど(自分に好意を抱いてないであろう人に対して、自身への無償サービスを要求してるわけだよね?)
とりあえずは
一つには、根本的な所で
100or0的思考パターンですね、みたいな
仕事じゃサラバイ!夜にはまた来るかもこないかも
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 14:27:16.27 ID:bkti6Foj0
>>109 良ければ、と断ったろう?相当お人好しな様で羨ましい
一般的に大事な金銭的損害に言及しただけだからまあ本人でしか触れえない事が色々あるのは分かるよ
文面だけではどうしても限界があるからきみがそう感じるのも仕方ないね
仕事から帰ったら馬鹿な俺に拘泥しないでベルセルクについて語ってくれよ
小さい事で損害損害とかアホかw
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 15:20:41.97 ID:86rGUeqn0
三浦君 ベルセルク
続き書かずに 気がつきゃ巨人に
金儲け 抜かれてる
対談は多分あの捏造記事対策だな
アフィブログがベルセルク終了ネタで広告料金稼いで情弱が信じちゃってたし
連載の遅い理由が「妖精島に到着するまでを一挙連載のために描き貯めているから」なんかだったらいいのに
いや、普通に
続きが読めない精神的損害ってあるだろ
下手したら金銭じゃ保証が出来ないくらい
ウラケンの責任は普通に軽くはないよ
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 16:24:46.38 ID:PQH1hS5N0
確かに完結を見越して買うわけだからなぁ消費者は。
これは何にでもいえる事で、
ディアゴスティーニで五重塔を組み立てようシリーズがでたとして、
三重までで発売中止になったら怒るし、
はじめからそれが分かってたら殆どの奴が買わない。
法律用語的意味での責任はないが、
ここで問題にしてるのは、いわゆる道義的責任ってやつさ。
そう。
それで病気だのの、やんごとない理由がある訳でもなく
申し訳なさそうにしてる風でもなく
したり顔で対談に出てくるってなが有り得ない。
しかも対談の内容ときたら、
まず皆の一番知りたい現状については完全スルー。
自分の漫画も描いてない奴が他の漫画家語る。
ちゃんちゃらおかしい
アニマルはなんのつもりだ?
これが茶番でなくて何だ?
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 17:07:58.08 ID:Tj95Ehum0
漫画描かない漫画家は消えてくれ 見開きにびっしり細かく描写された
無台詞だらけの絵本みたいな漫画に用は無い 魔法使い出てくるまでの
荒い描写のスピード感のある含蓄のある台詞回しの効いたあの頃が懐かしい
精神的損害やら道義的責任やら所謂消費者様というのは斯くも喧しいものなのね
創作者は実にやりにくかろうなあ
萎縮したような作品になるのも致し方ないな
119 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 17:27:40.70 ID:PQH1hS5N0
>>118 すり替えやめろよw
皆が望んでいるのは常識的な連載。
サボらずに描けと言っている。
そこに文句をいっている。
>萎縮したような作品になるのも致し方ないな
もう一度言うがひどいスリカエだなw
ついでにいうと、ウラチョンは萎縮するどころかますます我が道を突き進んでるだろ
>>91 一応補足しとくと
「節目節目のアウトラインは既に出来ており」ってのは
三浦じゃなくて編集の島田明の発言だな
物語の灯台みたいなものは出来ていてあとはそれをどう繋ぐか
みたいな言い方だった
>>113 91にある「漫画はもうすぐゴッドハンドの話に入る」という発言のあとに
「俺のもうすぐは一年」と言っていた
だから描きためがあるとすればゴッドハンドの話になるんじゃね
「俺のもうすぐは二年」にもうすぐなるぜウラケンさんよぅ・・・
>>119 まあ俺も思いは一緒だよ
でも責任とか俺らが言い出しても詮無い事だし本人は重々分かってるでしょ
それでも出来ない理由があるんだからどうしようもない
萎縮についてはまあ創作物に関しての俺の所感がつい出たが別にすり替えたわけじゃない
ベルにしてもエログロダークファンタジーのなりを潜めちゃってこれ萎縮じゃないか?枯れたとでも言えばよろしいか
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 17:41:53.34 ID:Tj95Ehum0
おいらがこの漫画で一番読みたいのはガッツの末路と
(...げる)の真相だけだなあ 他の伏線はどうでもいいと思っている
仮に次週最終回でこの2点を作者が描ききってくれればそれでもいいと
思っている
>>121 >でも責任とか俺らが言い出しても詮無い事だし本人は重々分かってるでしょ
対談の三浦の様子を見て、とてもそうは思えない、
思わせようとする態度ですらない
>それでも出来ない理由があるんだからどうしようもない
その理由とやらを、いつどこで述べてるの?
読者がいないと成り立たないこの商売、理由があるのなら
三浦も編集も読者に対しては説明する義務があるんだよ
それが『道義的責任』。
>ベルにしてもエログロダークファンタジーのなりを潜めちゃってこれ萎縮じゃないか?
その萎縮と、君が槍玉に取り上げた萎縮は、全然別問題でしょ
>>123 アナウンスされない不誠実な態度を指摘するのなんて糠に釘だよ
義務なんて所詮幻想 決まりなら守らせる力がなければ意味は薄い
作者の指向かどうか不明だが消費者の声が大きいゆえに招いた萎縮という線も俺はあると思うけど
ついに脳内三浦を訴えるんですかアスペルガー師匠
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 18:18:39.09 ID:PQH1hS5N0
サッカーとかって過激なフーリガンとかいるよな。
白癬社前発 裏チョンタク着
こんな√でデモ刊行するような過激なベルセルクフーリガン以内の?
最近だと黒子のバスケで居ただろその手のキチガイが
一気読みしたけど面白いなぁ、どうやらハンターハンター状態らしいのが凄く残念だわ
ちょうど今ダークソウルってゲームやってるんだが、ベルセルクファンが開発にいる気がしてならない
ドラゴンズドグマってゲームとはコラボしてたみたいだけどね
ゲーム業界にちらほらファンがいるんかなって気はする
そういえばヴァルキリープロファイルにガッツそのままのキャラがいたなあ懐かしい
探せばもっといるんだろうな
>>114 精神的損害ってww
重く考えすぎなんだよw
載れば収まるさ
別のもんがでてくるかもしれんが
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 19:38:32.11 ID:XpQLtjD20
>>115 デアゴスティーニは売れなきゃ結構平然と途中で販売終わらすよ
売れてるシリーズも途中ですべて定期購読者のみに販売になるから途中で店頭には置かなくなる。
三浦とアシ・編集が必死だな
そこまでムカつくなら、やることやれよ
>>115 デアゴスティーニが途中で終わる事なんてよくあるんですけどそれは・・・
よく終わる事があるデアゴスティーニでも次の発刊が未定のまま放置とか有り得ないんだろ?
このまま未完で自然消滅って作者としては非常に恥ずかしい事なんだが気にならないのかね
早くガッツがグリフィス軍に勝つ所が見てぇよ
20数巻で放置して久しぶりに最新巻まで買って一気読みした。
やっぱり凄いやこれ。魔女ッ子でアレ?と思ったが骸骨繋がりでなるほどと。
>>4>>5を見ると次巻は遠い先かよ…また放置か…。。
しっかり終わらせてくれないと恨むよ…。お願いします。
若い頃には漫画界のガッツやグリフィスになろうという意気込みや
理想があっても、歳を取ると気力が激減するという現実の厳しさ。。
>>140 引き延ばしで絵だけ小器用になったのは漫画界のジュドー
漫画を描かずに映画やパチンコでセコく稼ごうとした頃は漫画界のコルカス
どんどんひどくなってくな…
グリフィスの甲冑の桜塚やっくんがお亡くなりに
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 23:19:08.27 ID:8+Tg/VQt0
羽海野を語る対談・後編
森「そういやベルセルクの連載がちょっと滞ってるみたいだけど?」
三浦「思うところあって構想に一部変更が出てね。すり合わせで手間取ったけど、ようやく形になったよ」
森「おお、ついに出来たか」
三浦「読者のみんなには正直待たせちゃった部分もあるけど、ここからは一気に行くよ!」
という展開がないとは言い切れないので、次号を待とうじゃないか
妖精島到着
???「ふぉっふぉっふぉ、ガッツ一行の奇妙な旅を見守るのもここで一旦終わりじゃ。」
ベルセルク 完
グリ「やっぱりウチはガッツが一番好きだっちゃ!」
ベルセルク完
グリフィスは遙か昔に剣の丘のガッツ見てまたドキッ??してたもんな
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/06(日) 00:19:08.31 ID:5EKDJlPz0
気が早いな
とりあえず次号な〜んもないてことはないと思うが・・・
羽海野を語る対談だから三浦には編集部がちょっと嫌み言うくらいなんじゃね?
次回は何時ごろ描きますか?とか。
「次回はいt…」ぐらいで鷹のような目で睨まれて微動だにできなくなるぞ
なんというか、たかだか漫画でそこまで熱くなれるのは良いやら悪いやら…
とはいえ、いい加減再開して欲しいよなぁ
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/06(日) 02:07:11.82 ID:mL1cnxuR0
パチンコの影響で最近読み始めたんだが、19巻でのセルピコとかいう奴との戦いひでぇな
今更人間如きに何を手こずってんだよ、ガッツさんw
鷹の団脱退時にグリフィスと勝負した時のガッツ(普通の甲冑兵士100人斬りぐらいが限界)と
19巻時点のガッツ(毎晩使徒を何百体と斬る?)とは桁違いの強さだろうに。
再開したら心機一転して作画を黄金時代の終盤に戻してほしいな
今の作画唇に力入れ過ぎだろ…グリフィスとか美人()ってレベルだし
セルピコはああ見えてかなり強いんだよ
鷹の団ならおそらくトップクラス
あと地形が悪すぎたって自分でも言ってただろ
結局地形ごとぶった切ってたけど、それだってガッツじゃなきゃまず無理な柱切りしながらだし
ああ言ってるけど、そんな状況で殺さないでなんとか倒すってのは相当大変だったと思うぞ
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/06(日) 02:12:07.16 ID:mL1cnxuR0
その人間を超越したガッツを追い込むほど(ガッツに「コイツ、戦(喧嘩)がうめえ!!」とか「とんでもねー使い手だ!!」とか
「変幻自在で軌道が読めねえ!!」等々言わしめる)
やり合うセルピコは間違いなく人類NO2だよね
全盛期のグリフィスなんか最早カス扱いだし、その時のガッツでさえ敵わないって訳だ
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/06(日) 02:25:18.04 ID:mL1cnxuR0
>154
なるほど
でもさ、セルピコ本人は「(ガッツに)まともにやっても勝てる気がしない」と
言ってるから、地形がマトモでも、勝てないにしてもガッツ相手にまあまあ良い線いくってことだよね。
最初の方のナメクジとか、黒犬団の狂犬とか最近では昆虫軍団とかに勝っちゃうガッツが
今更1人の人間如きに「コイツ、戦(喧嘩)がうめえ!!」とか「とんでもねー使い手だ!!」とか
「変幻自在で軌道が読めねえ!!」とか言っちゃうのが解せなくてさ
まあ、面白い作品ではあるから余計につつきたくなった。昼から一気読みして今20巻なんだわ
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/06(日) 02:26:41.46 ID:RjaColQv0
>連載再開は10月25日発売の21号から!!!
マジか!
>連載再開は10月25日発売の21号から!!!
キタか!
>連載再開は10月25日発売の21号から!!!
やっくん!
>連載再開は10月25日発売の21号から!!!
待たせたな!
ほんと面白く無いから一人でデマ連呼すんのやめて
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/06(日) 02:32:52.26 ID:RjaColQv0
ぱちんこぱちんこベルセルク〜♪
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大当たりはガッちゃんとグリリンの結婚式
今のグリフィスはブスだから要らない
リッケルトなら見てみたい
セルピコの戦歴
・ガッツの背後から奇襲
→靴がぶっ飛ばされる
・崖(ガッツの隻眼側)と夕日でガッツの視界と大剣を封じて戦闘
→それに加えて軌道が読めない剣技を使うも義手で掴まれ敗北
・柱のある部屋でガッツの大剣を封じて戦闘
→その他の武器を使わないハンデ付きで生かさず殺さずのまま戦闘不能にさせられる
仕掛けるタイミングは上手いんだろうけど所詮はケンカなんだよな
セルピコの剣を掴んだのは義手じゃないぞ
セルピコ「俺はまだ本気出してないだけ」
烙印ガッツは完全に生身じゃないから精神的な要素が戦闘力に関係してくるんだよ
使徒と戦う時は人間と戦うときよりもかなりパワーアップ
>>153 幼魔の唇を見てみるんだ
グリフィスの唇に力が入っているのはきっとあいつの影響だ
リッケルトが「なにがあったのグリフィス」って思ってるのがイラッとくるわ
ガッツに蝕の事聞かされてたのに
何があったもくそもないでしょうに
お前の信奉するアイドルが輪姦して殺人してヤク中だったと聞いて
はいそうですかと信じられるかどうか、そういう話だろ
一見純真そうなリッケルトも傭兵時代は戦で人を◯ろしまくってたんだよな
リッケルトは傭兵相手にウリで稼いでたんじゃないか
他に役に立ちそうもないし
リッケルトきゅんの包み込むような優しいフェラ気持よかったよ
えっ・・・あいつおれだけに特別だよって言ってたのに・・・
描き溜めしてるんだよね?まさか1話分も描いて無いとかないよね?
>>166 転生する前のフェムトもタラコ唇だったよ
一話描くのに9ヶ月かけるなんてウラケンの描き込みに対する熱意は半端ねえなあ(棒)
>>173 仕事だから1話も描いて無いのに情報を発表したり漏らしたりする事は無いだろう
実際、掲載されなかったら責任問題になる、2話以降がどうなってるかは知らんが
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/06(日) 13:45:48.60 ID:RjK1zPNIO
一話も書いてないだろ
いまや牙先生状態さ
グリリンはそんなに不細工になったのか。
まあ初期から美かどうか疑問がある作画だったが。
タラコ唇はウラケンの隠れた趣味かな。
>>177 連載において少なくとも新人作家には厳守条件の締め切りが全く無い状態でどんな責任
問題が発生すると言うのか
冨樫なんか下書きで原稿出してきても編集は載せている、作家が最高にフリーダムになる
だけだろう
進撃って漫画の作者もずるずる続けて歳くうとこうなるな
若い作家の作品は勢いあるしいいなぁ
ベルセルクもホント凄い漫画だったのにな
描かないんだからしょうがない
才能の枯渇
>>181 進撃は20巻前後で完結させるって話だけどね
ベルセルクの二の舞を踏むようなことにならなければ良いけど
進撃はすでに外伝商法はじめてるからね
さらっと完結させるんじゃないか?
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/06(日) 15:06:15.81 ID:rKKrtYeP0
新劇
今更ながら映画3観たんだが
何だ!?アレ!?最悪な出来じゃないか?時間がもったいないレベルだぞ!
あんなんやるなら最初からヤルなや!!
少なからず作者が関わってるだろうから
連載に影響はでてただろーに・・・
連載休載が今年のような状況が続くなら、
もう待つのは駄目かもな・・・
表現の意味を勘違いしてるバカが作ったゴミだからな
多分そこそこ力入れずに描いたグリが一番かっこいいんだと思う
ウラケンきっと毎日遊んで暮らしてんだろうなぁ
真面目に働かなくていいもんね
嫁もいないし
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/06(日) 18:27:22.94 ID:RjK1zPNIO
俺、ガッツ達が妖精島についたら結婚するんだ
数年越しに漫喫で単行本一気読みしたけどまだエルフヘルムに着いてないのかよ!
エルフヘルムはもう壊滅していたとかでいいよ
ファルコニアでジルとかルカ姉みたいな旧キャラの再登場希望
ルカ姉って中坊ぐらいがなけなしの小遣いもっていって「筆おろしお願いします!お願いします!」
っていったらはにかんだ笑顔でOKしてくれそう
バズーソは生きていた!
ガッツとグリフィスの最後の壮絶な戦いを見てキャスカは自我を取り戻す。
ガッツは死亡。グリフィスは戦いの中でほんの少しみせたガッツへの良心のために
ゴッドハンドの資格を失うと共にもっと上の存在から消去される。
世界に平穏が戻りキャスカが子を宿していたことがわかる。
生れた子供はガッツとグリフィスの容姿を合わせもっているが
なんの才能もないドジでごく平凡な男の子だった…。
>>179 比較的最近のベルセルクから入った人がグリフィス見たら
「なんだこの白タラコ」って感じるレベル
ぶっちゃけ「絶世の美人」って紹介文見るまで美人だと思われない不気味な顔
休載が1年越えたらさすがに覚悟した方がいいよね
ここは怖ろしいインターネッツでつね
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 00:37:57.44 ID:bjzuoyBi0
ラクシャスの仮面の下は少女説を俺は推す
これは譲らない
『ベルセルク』スレッド
1 :名無しさん:2000/01/14(金) 10:29
三浦健太郎『ベルセルク』(白泉社)について語りましょう!
ハードなダークファンタジーで既刊18巻。
物語はまだ始まったばかり…
どうだ恐ろしいだろう
恐ろしいのはそこから13年たってもそんなに進んでないって点だな
我々は今何か途轍も無い人知の及ばぬ
巨大な流れの中に在るのだと
それを導く者が
ウラケン人間
この休載もその流れの中の一事象に過ぎない
そしてその流れの先には・・・
もうそういう引用みたいなの飽きた
ベルセルク前から興味あったんだが遂に一気読みしたぜ
グリフィスが現世降臨してからグダグダ過ぎるのと
グリフィスが作ってる国があれば正直平和そうなのが気になる
ピピンキュンが死んだ段階でベルセルクは終わらせるべきだった
>>143 死ね。三浦。潔く。
描きたくないんだろ?
もういいから死ね
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 10:02:39.83 ID:QSArCq8C0
テレジアってその後どうなったの?
よく感染症にならないなガッツ
この手の架空世界ものはグダグダになるとヤバい。
無難にデビルマンエンドにまとめるのが最良の策駄だが、今後も編集部が引き延ばしまくるんだろうね。
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 11:12:10.75 ID:OG4bUTjV0
読み返す度に思うんだがユリウス将軍暗殺になぜ大柄で大剣をつかうガッツを使ったのかな?
目立ってしょうがないだろ
暗殺はジュドーが向いてると思うんだが
結局騒ぎになってたし、逃げたとは言え大剣振り回してかなり目立ってたし
いくらグリフィスがガッツを信用してるとは言えジュドーだって十分信用できるし、軽業師のほうが確実だろ
現にジュドーは暗殺に関して察してた
同じ罪を二人で、二人だけで被りたかったんだろ
ホモフィスは
暗殺って汚い仕事頼むときは頼んだ相手に一生恨まれてもいいって思うもんなんじゃない?
さらにもし老いかけられたときに追っ手を倒しつつ逃げられる頑丈さと武力があるやつはガッツだけだと思う
暗殺は捕まってバレるのは絶対にゆるされないからね
ただ大剣に関しては目立つにバレるって同じこと思ったけど
暗殺失敗は許されないってことで撃ち損じなく確実に一撃で殺せる武器にしたのかなーと
相手もただの傭兵じゃなくそこそこ腕もあるんだろうし普通の剣でカキンカキンやってりゃ目立ちすぎる
>>212 グリとしては
あえてガッツを使って秘め事を共有することで更に深い信頼関係を築きたかった
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 13:09:35.05 ID:OG4bUTjV0
>>214 暗殺の意味わかってる?
普通追いかけられるって想定しないから
静かに手際よくだろ
グリフィスの人選ミスだろ。というか、うらけんあれは不自然だろってこと
相手も強いとかいってるけどあくまでも『暗殺』だからね
現にガッツは正面きって現れたしジュドーなら投げナイフで仕留めるだろうし、忍び寄ってナイフで首かっきるとおもうんだが
仮に追われるとなれば、ガッツは顔隠しながら突っ切ってたけど、あれこそ危ないだろ
ジュドーなら屋根づたいに逃げられると思うがな
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 13:12:11.39 ID:OG4bUTjV0
よく勘違いする奴いるけど
暗殺って言葉に別に誰にも見られず殺すって意味はないぞ
調べてみろよ
>>216 暗殺っての計画がひそかに行われる事を言うのであって、見せしめ等の為に実行時は公然
に殺るってのも暗殺、別に事故に見せかけるとか犯行がバレない事が必須な訳じゃない
ジュドーは暗殺向きだと思うけど単独行動には向かないイメージ
でも誰にも見られず殺せるならそっちの方がいいよね?
>>221 どうせ失敗しないとわかるほどの奴なら
そいつに直々に頼む事で
無意識的に信頼されてると刷り込ませる効果はあるでしょ
グリフィスもその狙いは当然あったと思うけど
結果裏目に出たわけだけど
ジュドーが暗殺向きというのは同意だが
ガッツの方が成功率が高くて生還出来るって意味ではガッツの方が向いてるだろ
剣が目立つのは仕方ない、ガッツは大剣じゃないと実力を発揮出来ないんだから
まぁあんまり真剣に考えるな、感じろ
>>91 >※2012/01/19のニコ生にてウラケン電凸での発言
>・三浦も映画を見た。監督には感謝の一言
>・漫画はもうすぐゴッドハンドの話に入る
>・今後のストーリーは節目節目のアウトラインは既に出来ており、後は細かい所だけ
>・50〜60歳までに完結出来るか自分でも分からない
>・三浦はかなり早い時期のニコニコのプレミアム会員
>・アイドルマスターが好きで好きなキャラは千早。ストイックな女性が好き
おいおい・・・
「もうすぐゴッドハンドの話に入る」って、その発言から既に一年以上経ってるんですけど・・・
つーか、ゴッドハンドの話よりも本編進めてくれ・・・
ジュドーとガッツが同じ経路で暗殺を決行したとするなら
・ジュドーはアドニスを殺せるか
・殺したあとに大臣に見つからないか
・見つかった後に兵士の大群から逃れられるか
だな
あとガッツのバスタードソードって歩兵ならわりと持ってても珍しくないんじゃなかったっけ
ただ屋内戦なんかじゃ不利なだけで
>ジュドーはアドニスを殺せるか
俺もそれ思ったけど、ジュドーって私情より任務を優先するタイプだと思うから
仕事となったら躊躇なく殺すと思う。
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 14:02:25.32 ID:OG4bUTjV0
>>219 言葉足らずだったかな
知ってるよ敢えて爆破させてわかる奴にはわかるよう目立つやり方とかがあるのも
でもこの場合の暗殺はバレてはいけないのが最優先だろ
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 14:11:19.98 ID:OG4bUTjV0
>>225 あほかガッツだってアドニスとわかってたら殺せなかったろ
しかもありゃたまたまだったし離れた位置からヤってれば顔も見られなかっただろ
大臣とは?
大群から逃れるのに真ん中突っ切ってしかガッツは逃れられない=顔隠しながら闘っていたがバレる危険たかすぎ
ジュドーなら別ルートで身軽さをいかし逃げるだろう
バスタードソードだろうとクレイモアだろうと並の三倍以上は普通無い
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 14:14:12.63 ID:OG4bUTjV0
いや、ガッツだからこそアドニスとわかっていたら殺せなかったかもな
直前に稽古してる姿見てガンビーノとのこと思い出してたし
対談の内容誰か教えて、立ち読みできぬ
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 14:23:44.68 ID:QSArCq8C0
とっくの昔に終わった話に今更議論するな
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 14:25:25.81 ID:OG4bUTjV0
いやお前何様だよ
そんなルールあんの?
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 14:31:51.43 ID:QSArCq8C0
俺様だよ。
俺様は俺様の望むままを行う
234 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 14:35:45.42 ID:OG4bUTjV0
つまんね
お前相手にした時間返せよ
テレジアなんてとっくの昔に終わった話訊くなよ
みんなに批判されたからってちょっとファビョりすぎだろ落ち着け
お前がジュドーだいしゅきで、ジュドーはNARUTOのキャラみたいな動きできるけどガッツは動きが鈍足だと思ってるのはわかったから
>>236 ヒント:いつから10年かは言っていない
ウラケンがこれぐらい論争できる熱を持ってたら良かったのにな
富樫とウラケンの対談が見たい
にしてもアドニスタンは可愛そうだな(´;ω;`)ウッ
>>238 双方体調不良(笑)で対談が休載される勢い
富樫と三浦の対談って司会者の注意書きに、「現行の連載の事は聞かないで下さい」とか、
「それぞれの作品については終了した作品にのみ触れてください」とか
「休みの日の過ごし方には絶対触れないで下さい」とか書かれてそう。
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 15:30:35.65 ID:OG4bUTjV0
>>235 批判?
どこが?
少なくともお前ともう1人を除いて、自分の考えを言ってる奴や賛同してる奴しかいないが?
いったい本当にファビョッてるのは誰なんだろうかねえ?
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 15:40:03.44 ID:OG4bUTjV0
つけ加えて、ナルトは読まないからよくわからんが、誰がガッツを鈍足といった?
瞬発力やダッシュは高いけど身軽さはジュドーのほうが上だったんじゃね?
そして要点はあの大柄で大剣のガッツよりジュドーのほうが向いてるんじゃないかといってるんだが?
まあお前がそうやって自分の都合でしか解釈しない奴だってことはわかったよ
ここまで熱くなれるのが凄いなw
ウラケンも見習え!!!!
ID:OG4bUTjV0に一言言うなら「創作物や!」
>>241 >「それぞれの作品については終了した作品にのみ触れてください」
差が出ちゃうから、終了した作品の話題もNGになるだろうな
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 15:58:07.37 ID:OG4bUTjV0
w←これなに?熱くなることを薄ら笑いしながらバカにしてるのかな?
創作物で片付けるならだいたいの事はそれで解決しちゃうんじゃねーの?
俺はただ不自然な点について質問しただけなんだが
どうやらトロールみたいなのが数匹いるようだな
トロール相手にすんのは疲れたわ。くっだらね
そんな熱くなるテーマか?
そんな事より黒人AVを見てもまったく抜けないのになぜキャスカではチンコが立つのかみたいな意義のある議論をするべき
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 16:44:30.13 ID:OG4bUTjV0
俺が熱くなってるとは言ってないだろ
ただ熱くなる奴をバカにしてるのかな?ってことなんだがな
俺が熱くなるとかなりヤバいよっての
あと黒人AVでも勃つし
>>247 答えはかんたん、顔が黒人顔じゃないから
白人だろうと黒人だろうと二次で可愛けりゃ余裕で抜けるけど
三次はほとんどが動物の交尾にしか見えなくて立たない俺みたいなのもいる
病人は帰って、どうぞ
ID赤いやつのレスは読む価値なし
>>245 冨樫には幽白レベルE短編集があったから、王狼王狼伝ジャパンのウラケンより終わらせた作品は多いか。
狼なんかこわくない!もな
漫画好きが揃ってますがな
こいつらは漫画が好きなんじゃない、漫画に詳しい自分が好きなだけだ
富樫の過去作ぐらいググれば2秒でわかるし
ググらなくても結構有名なのにそれで漫画詳しいとかアホかよ
お前は逆に何を知ってるんだ?
ベルセルク読んでる世代は幽白と同世代だし知っててもふつうだよな
幽白もレベルEも好きだけど、幽白の武闘会キンクリだけは許せん
あそこまでおぜん立てしたら躯ともちゃんと戦えよと
もうよく分からないや
どうせ断線するなら海神編とかチッチじゃなくてガイセリックとボイドの因縁やれよ
5年くらい使ってくれて良いからさ
脱線な
俺も黄金時代であそこだけ違和感ある
あれだけ暴れて顔は奇跡的に見られなかったとしても剣とか体格とかでバレないのかよって
全員斬ったわけでもないし
映画じゃ大剣から片手剣?に改変されてたんだっけ
え?
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 19:43:10.76 ID:i0BQRNH/0
暗殺をジュドーに頼めとかいってる池沼いるの?
中学生以下なら許すけど、
高校生以上がそんなアホなこと眼の前で言ってたら「ひっぱたくね確実に」。
読解力なさすぎだろ。
ガッツ以外に暗殺頼んだら肝心なところが進まねーじゃんw
ベルセルクが難しいなら『トリコ』でも読んでるといいよ。
馬鹿にはちょうどいい。
>>264 なぜガッツが選ばれたのかは答え出てるしいいけど
アドニスの傷口、追われてる間に賊が振り回した得物を見た証言、ユリウスが死んでだれが得するか
この3つでもうグリ特定されるはずだわな
まぁ物的証拠はないから疑われたけどそいつを抱き込んでもみ消したとかいわれたらそれまでだけど
検死したのがセルピコなら傷口でさっさと特定しただろうな
映画は全体的にアレな出来だったけどユリウス(アドニス)暗殺シーンで
ガッツにいつもの剣担がせなかったのは良改変だったね
全巻ヤフオクで売ったら5000円くらいにはなるかな??
ブッコフだと1000円くらいだろうか
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 20:19:21.80 ID:i0BQRNH/0
>>264 違和感ない。表だけみてるから違和感感じるんだと思われ。
>>270 むしろ改悪でしょ。
グリフィスがそうさせにせよ、ガッツ本人がそうしたにせよ、
姑息すぎる、キャラ違うわ。
まだやってたのかこのまんが
>>274 別にキャラが変わるほどの改変じゃないでしょ
頭のきれるグリフィスなら普通に考えそうなことだし
姑息っていうけど暗殺行為そのものが姑息な手段じゃん
暗殺にしても流儀を通す方がガッツらしいと思うがなあ
まあ受け取り方はそれぞれだが
暗殺にでかい剣持っていったら邪魔じゃん・・・て思うけど
とはいってもガッツの戦い方だと普通の剣は折れるからなぁ
過去に持った剣はほとんど折ってるんじゃないか?
280 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 21:03:19.05 ID:i0BQRNH/0
>>276 剣を戦闘シーンによって変えるのがガッツですか?
ゴドーのおっさんのところでも散々ガッツの剣へのこだわり描かれてるでしょ。
あの暗殺は仕掛けられたからでしょ。
ちなみに姑息ってのは「剣を変える」ことについていったので。
「暗殺」は姑息って言葉でくくれるようなレベルの行為じゃそもそもない。
みんなけっこう変なとこにこだわるんだね
そんなこと気にしたこともなかったわ
まぁガッツはデカい剣のイメージだからねー
ガッちゃんはアタシのかわいいワンコ。アタシが大好きだからアタシのために喜んで働くのヨ。
ガッちゃんはアタシのものなんだから、裏切ったガッちゃんと奪った黒人女は一生許さない。
最後は二人とも殺してやるから見てらっしゃい。
新作が無い以上昔の作品の掘り起こしに終始するのは仕方ないか
>>279 剣が折れたのってガッツの使い方せいじゃなくね
ボスコーンのときに折れたのは100人斬りでガタがきていたからだし
豚使徒のときは「人間以外を斬るようにはできていない」と言われていたし
ガッツが剣を変えないのはそういうテーマの漫画だからじゃないか
「身の丈よりデカイ剣を扱ってきた」というのが何を表すかは知らないが。
剣を戦に言い喩えているなら人間の身で化物とやりあうのにも言い換えらるかもね
285 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 21:56:03.40 ID:i0BQRNH/0
そろそろ連載しない作者へのうらみつらみがききたい。
一行でいいから。
そういうスレにわたしはなりたい。
あの局面、暗殺者の正体が簡単にばれたらグリフィス一巻の終わりだろ?
ガッツの大剣は死体見ただけでガッツがやったばれるだろ、普通
体格や戦いっぷりも普通じゃないんだし
ガッツだけが対等の親友(他は部下)だからこそ最も汚い仕事をさせるっていう物語進行上の都合は置いておいても
あそこだけはさすがに違和感あった
その程度の違和感を流せないようでは漫画なんて読めないぞ
1年間もあんな不衛生な場所で拷問されてたのに生きてるとかの方がよほどおかしい
昔のグリは魅力あったのに…
どうして今じゃただの天パ鱈子になってしまったん…?
教えて、ウラケンマン
やっぱ人間になって戻ってきちゃったからじゃない?
その上人間の理では殺せないとかいうチート状態だからなぁ
鷹の団みんな犠牲にしてそりゃねぇよって思うだろ
新生鷹の団とか作っちゃったのもマイナスじゃね?
旧鷹の団生け贄にしたくせに化け物引き連れて何をっていう
291 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 22:22:39.20 ID:i0BQRNH/0
>>286 ピピンが夜中に暴れたとする。
「鷹の団にたしかピピンとかいう大男がいた! あいつにちがいない!」
と疑いをかけられたとする。
ホモフィス「おそらくそれはターパサでしょう」 完
ユリウス暗殺前、相手方の証拠をちゃんとそろえたという伏線、
こういう描写が「夜に大剣をふるって逃走した暗殺者」程度の目撃証言では逃げ切れるってのを示唆してる。
もとより飛ぶ鳥を落とす勢いのホモフィス先生、疑いを疑いのまま終わらせることなんて容易でしょ。
唯一怖いのは暗殺者がつかまること、これだけ。
そういうのちゃんと踏まえて裏チョンは描いてるから。
>>288 個人的にガッツ一行以外のほぼ全キャラにマンセーされてるのが一番の原因だと思うの
中身無い癖にマンセーされてるキャラほど薄ら寒いものはないから
マンセーするにしてももうちょっと裏付けのある描写があれば良かったんだろうけどねぇ
今のウラケンじゃもう無理だろうな
>>287 ただやりっぱなしじゃなくて死なないようにしっかりと拷問官がケアしたからだろ。
ベルセルクはもうレイズナー方式しかないと思う
次回、ファルコニアの話も妖精島の話も全くパスして
いきなり最終形態グリフィスとの最終決戦。
対するは異形のものに変身したガッツ。その傍らには
血の涙を流しているベヘリット。双方相打ちで
仲良く渦の中へ
ーーーーーーーーーーーーーー完ーーーーーーーーーーーーーーーーー
ガッツはグリフィス倒して悪人として死んだけど、
老人になったリッケルトがガッツの戦いを後世に語り継いでるエンドはあり得る
暗殺はジョドーにおまかせ
原作ファンには申し訳ないけど
ベルセルクって蝕までっしょ
いや俺も最初読んだ時すげーひきこまれたよ
ガッツがフェムトと対峙した場面とか
何コレすげー?こいつらどんな因縁あるの?って
そこから黄金時代編がはじまって蝕まで
すごいテンポよくいきもつかせぬ展開で
マジで神漫画だと思った
でもそこから失速だよな
シールケも嫌いじゃないけど
魔法に頼った馴れ合いPTとか何アレ?
グリフィスもゴッドハンドからまた人間にもどってるし
意味わからん
>>280 蝕ではナイフ使ったり使徒の角を槍代わりにしたり
そもそもガッツのコンセプトは身体中に様々な武器を仕込んだ男でしょ
いやその時あの剣なかったし
俺的にはゾッドさんにリベンジ果たした所だな
あそこでグリフィスが割り込んで来た辺りで、あーやっちゃったかなぁと
当時も少し思った気がした
あそこは決着付けるか、少なくとも勝ち負けがつく所までやらせるべきなのに
そこでへし折ってその続きは何年経っても来ない、これは予想の範疇だったけど
まさかここまでまとめきれないとは思わなかった
ここ2冊くらいは完全に引っ張りに入ってるし、もうまとめられないのはほぼ確定なんで
長期連載ってやっぱだめだなぁと思った
キャラが殺せなくなったらそこで話が死ぬとは良く言ったもんだ
>>300 もう完全に収集つかなくなってるよな
蝕まではまごうことなき神漫画だったのになぁ
10年前までは単行本集めてたけど
途中で熱が急速に醒めてブックオフいきになったわ
グリフィスがゴッドハンドじゃない何か別の凄い物になっちゃった辺りから
もうそんなもん放っておいてキャスカと楽に生きろよ…と思った
それができないのがガッツなんだろうけど、読者としては微妙
いやそうしてるだろ
復讐諦めきれてないけどちゃんとキャスカ優先してる
ちゃんと読めよ
なあ、映画から入ったモノだがガッツのこれからの戦いの話はアニメ化しないの?
原作未読だから見たいのですが。
あれ映画三部作ってはじめに言ってなかったっけ?だから普通に終わりでしょ
蝕はインパクトあるから初見でもいけるけどそれ以降のはファン向けな印象
ましてや映画成功したのかあやしいとこだし
でも見てえのよ、ガッツがどうやってあんな化け物共を退治するのかを。
だってガッツってただの人間でしょ?その死闘が気になるべえ
アニメ化ってのは原作の宣伝が基本なんだからそこは原作買ってやれよw
ユウジロー強くしすぎた
コジロー強くしすぎた
リカルド強くしすぎた
グリフィス強く(ry
サタン強く(ry
こんなんばっかだな
適当に覚醒させて片付ければいいのに
亀レスだがそもそもの暗殺目標はアドニスの父、ミッドランドの王位継承(ほぼ確定の)将軍だぞ?
平民出のひょっこり出てきた爵位程度が王に成るには大将か将軍まで上り詰めて晴れて結婚のパターンしかない
将軍の手の者が自分(グリフィス)を殺しに掛かってきたから暗殺を仕返す口実になったんだろ?
武功を立てるよりに先にライバルを蹴落とすのを選んだ訳だから確実に倒せそうでミスっても知らぬ存ぜぬ出来る
駒=ガッツだろ グリフィス以外の隊員なんてミッドランドすべての国民眼中にないだろ
汚い部分を仲間にはなるべく見せない主義のグリが裏の部分を立場上、代わりに任せられると踏んでいるのがガッツ。
シュドーが将軍を倒せるか、乱戦に成っても切り抜けられるか、白状する可能性が無い この3点で選んだんだろ
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/08(火) 03:15:23.73 ID:J5tvtj/M0
>>267 お前は絵本でも読んどけ
ID:i0BQRNH/0←超絶馬鹿
将軍殺してくれれば良いやと思ってた処に息子まで殺ったガッツはこの地点でグリフィスの中で
最高に株価を得て、もうラブラブだったろうよ 思わぬ拾い物をしたと。。。
キャスかより線の細いジュドーが暗殺は成し遂げても、息子や任務成功して生還は無理だと解ってるからだろ。
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/08(火) 03:33:53.28 ID:J5tvtj/M0
>>310 汚い部分を見せたくない
ジュドーは目端がきくってのはグリフィスならわかってたろ
将軍を倒せるか
グリフィス救出の際バーキラカのごっついのを一瞬の光で特定し投げナイフ二発で仕留めた
ジュドーを千人長にしたグリフィスなら力量わかってるでしょ
乱戦になる
あくまでもバレてはいけない暗殺
そんな状態に間違ってもならないよう隠密に長けたものを使うのが普通でしょ
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/08(火) 03:42:45.16 ID:J5tvtj/M0
>>313に同意
真っ向勝負じゃないんだから乱戦にした時点でリスク激増、半分失敗だよ
白鳳将軍になったとは言っても鵜の目鷹の目で狙ってる政敵も多いから、おおっぴらに嫌疑をかけられた時点で失脚あり得る
戦力としては一番だけどガッツはどうみても暗殺向きじゃない
まだひっぱるの?その話
大体、政敵はグリフィスが暗殺されそうになったように
普通に暗殺が通る世界、その中でグリフィスにひと睨みされただけで
震え上がって言うがままになってた男も居たというのに
暗殺が上手いだの下手だので引っ張るってどんだけー
そんなこという奴は残らずグリフィスにぶっ殺されるだけだと思いますが
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/08(火) 04:08:58.21 ID:J5tvtj/M0
と、さらにひっぱるお馬鹿さん
長文お疲れw
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/08(火) 04:33:08.26 ID:fNSr/eMv0
だからさー
ジュドニーに暗殺頼んだらストーリーが進まねーだろw
どんだけ視野が狭いんだよ
網膜はく離かよ
ジュドニーならできるってw
暗殺はそれ自体が目的じゃなくて、ガッツとの別離のための舞台装置なんだって何故わからねーのバカチンなの?
ジュドニーって誰だよ
ワラタw
ジュドーでオナニー
略してジュドニー
作者の思惑とは違っていても考察やifストーリーで盛り上がるのは
別に悪いことではないよね漫画の楽しみ方なんて人それぞれだし
>>274みたいに表しかみてないとか言っちゃう人のほうが視野狭いと思うなぁ
ファルコニア(笑)
鷹ってホークじゃなかったっけ
ファルコンは隼ですよ
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/08(火) 08:06:30.13 ID:F/+KbhdKO
いいんだよ
ローゼンメイデンみたいなもんだ
かたいこというな
325 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/08(火) 08:22:29.72 ID:Zd4eJ4X00
隼って収れん進化の結果、猛禽類に似てるだけのインコだってばれちゃったね
>>323 ググッたら鷹は英語でhawkだけど、鷹狩だとfalconry、
鷹匠ではfalconer表記になってる
国名の語尾にあるニアはラテン語で国を意味するんだって
それだとfalconiaもfalcon(鷲)+ia(都)になるから
上の例にそるなら間違ってはないとおも
>>322 同意だわ、なんか久し振りに本スレって感じでいい
今までこの話題なかったの?ってぐらい盛り上がるもんだな
ホークにゃ!
330 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/08(火) 10:49:25.46 ID:yoxss2hWi
この突然のジュドニーage
本編で復活フラグか!?
何か漲ってきた
漫画のストーリー展開的にガッツってだけで
隠密に証拠残さず暗殺実行するならジュド―だわな
ガッツの剣じゃ太刀筋だけでもバレちまう
演出でガッツって理由でしかない
もうその話はいいから
ガッツってどこで童貞捨てたんだ
キャスカじゃないよな?
>>334 なんではっきりセリフで書いてあるのにわからないんだ
自分で物語作りすぎてボケたんだろ
「再開」とかいう以前に
休載の告知すら無かったわけだから、
今の状態は長期休載ではなく、「放置」が相応しい
再開したらガッツ人間が鷹の団と最初にニアミスした戦場までの話しやるんだろ
もちろん10年くらいかけて
貴乃花だって横綱時代は一年近く休んだけどな
つまり10話ですね
ジュドーは雑魚だから暗殺とか無理じゃね?
手裏剣で使途倒したろ
こんなに暗殺話で盛り上がってるとは・・
しかし、ジュドーの方が暗殺向いてるってのは分かるけど、だからと言ってジュドーに依頼しなかったのは変だなんて思わないな。
鷹の団が現代の会社であったとするなら、カリスマグリフィス社長は上場を目前に控えた時に粉飾を画策する。ジュドーくんは社内で一番会計に詳しいが、社長にとってはたんなる一部下にすぎない。弱みのようなものは見せられない。
ここは唯一無二の親友であり、部下としても最も信頼の置けるガッツ君しかいない。
それに、秀でた能力ゆえに孤独なグリフィスは、知っておいてもらいたいのだ。親友には、自分の裏も表も。
こんな感じで自然な成り行きだと思うけど。
どう考えてもガッツは剣替えて暗殺に行くべきだったろ
そもそも丈夫で威力が高いから大剣使ってるだけでバレのリスク背負う程の拘りはないだろ
少なくともガッツよりは暗殺向きなジュドーを選ばなかったグリはガッツ一色だわ
ジュドーは弱くねー絶対に
うざいしつこい。何か目的あんの?
単に荒らしたいんじゃない?
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/08(火) 13:29:55.08 ID:l7FEZIS00
あのおっさんがグリど突いた現場に居合わせたのはガッツだけ
ガッツは大剣ないと落ち着かない
はい論破
実際バレやすいとかはおいといて
漫画の演出的にやっぱガッツはいつでも大剣持っててほしいってのはある
ちっちゃい頃からひとりで生き抜くために大人に勝とうとでっかい剣持ち続けて
寝るときは不安だからそれを抱いて寝るって描写とか見たらやっぱりね
>>312 確かにガッツが成り行きで息子まで消して、将軍のお家断絶したのは
グリフィス的には棚からボタ餅どころじゃないラッキーだったんだな
ジュドーよりセルピコのほうが強い
は?
皆さんの終わった漫画にかけるその情熱はどこから湧いてくるのでショウ
,' /
i .l
. | 、
、.\ ヽ
、 \ . ヽ ._
丶. ‐ _
` ‐ _ (´・ω,(´・ω・)
(ー(,, O┬O
())'J_))
「ベルセルク終わっちゃったのかなぁ」
「まだはじまっちゃいねぇよ」
356 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/08(火) 16:46:13.01 ID:fNSr/eMv0
三浦先生はな……
聖書以来、誰も為し得ていない「神の描写」に挑んでいるんだよ
わかるか藻前ら?
それがどれだけ苦しい挑戦であるか
まさにガッッだよ
三浦先生の挑戦はガッッの戦いでもあるのだ
わかったなら藻前ら、さあどうする?
そりゃ藻前ら、今あるコンテンツたのしんで応援だろ
映画のデーブイデーだってレンタル屋にあるし、
『ぱちんこベルセルク』だってホールで絶賛稼動中だ
(ぱちベルが好評なのはガチだ。スペックもいいからな)
三浦先生の希望がついえる時、ガッッの未来もまたついえるのである。
10月25日まで全力で先生を応援しような? みんな
ぬるぽ
痛いの増えたな(´・ω・)
361 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/08(火) 18:35:30.55 ID:fNSr/eMv0
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/08(火) 18:43:03.30 ID:fNSr/eMv0
確かに痛いのが増えたおかげで三浦先生も連載しづらいだろうね。
キチガイクレーマーだよほんと。
シマムラ店員土下座させたような奴と一緒。
文句言うやつは今後一切ベルセルクにかかわらないでほしいもんだね! バーカ
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/08(火) 18:44:32.22 ID:J5tvtj/M0
いやあ暗殺の話題だしてよかったは
暗殺をジュドー選らばなかったのは不自然だという俺の考えと違っても、自分の意見をもってちゃんと考えて答える奴とただの馬鹿との違いがよくわかったよ
しかしこんなに長引くとは思わなかったw
読み返してみてふと思ったんだが、セルピコってマニフィコさんの弟なんだよな、一応…。
一緒に旅するようになってもまったく絡みもないような。
そりゃどっちも相手がマジどうでもいい存在な上に片方は知らない事だからな
マニフィコは、問題児ファルのお守りを長年務めてるセルピコを評価はしてるだろうな
血はつながってても他人みたいなもんだしね
どうでもよい存在なうえに他人として接さねばならない理由もあるし
10/25の21号も休載だってよ
はい
なんだかなぁ
何の感慨もわかない
もうどうでもいい。
あとはベルセルク連載中なんて嘘をつかずに、逃亡したと認めろ
対談で食おうなんておこがましい
_Y_
r'。∧。y.
ゝ∨ノ 裏拳が休載 ,,,ィf...,,,__
)~~( している間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___
~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\
.|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一'
├―┤=├―┤ |li:,
|「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
||//__|L_」||__.||l」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|_. └ー┘ ._| ||/
ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
21巻で綺麗に終ってたのに
雷あやつる王の使途とか必要だった?
ロスチル以降のすべての話は今日の完全破綻を少しでも先送りするために
ストーリーを脇道にそらして引き延ばししてるだけだったな
別にクッッッッッッソ進むの遅いdけで破綻はしてなくね
何が破綻してんの?
>>361 そこはガッッじゃないのか( ´,_ゝ`)
>>375 いや剣の丘以降の間違いだろ
少なくともあそこまでは最高に面白い
断罪の塔なんか無駄に長すぎるじゃん
1/3尺カットでいいよ
>>379 無駄っていうのは海神編とか最近の雑魚多数にいちいち鎧使うこというんだよ
断罪編は特に無駄はない
千手カノンとかふざけたバトルも長かったしモズグスの弟子とか牡山羊とか
キャスカとのすれ違いとかもうちょっと短縮しようと思えば出来たと思うけどね。
ウラケンはキャリア通じて他に長編描いたことないんや
ペース配分がわからないのは仕方ない
しかし、今の連載ペースだと王狼でも10年掛かりになるという・・
年イチ掲載までもうすぐか…
384 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/09(水) 01:08:28.74 ID:Pk3n42wF0
断罪編はあの鬱屈した感じがいいよなあ
どの章も鬱屈した村とかばっかだけど
妖怪大戦争に入る前にああいう人間の果てみたいな場所を舞台にしたのは良かったと思う
連載はしてないのにペースもなにも
俺もペースは落ちてたけど、シールケと合流した辺りまではまだ楽しめた
だがファルコニアとか言い出した所で、ああこいつ話を畳むどころか
むしろ引っ張り、しかも余計な方向に行きだしたなぁと悟って諦めた
大体グリフィスが帰ってきて国ゲット!ガッツは海に行きましたで
そこから話が進まなくなって何年経ってんだ?グリフィスが使途引き連れて戦う所だって
正直イランって思うし、それどころかあんだけ引っ張ったガニシュカ大帝はあっちゅーまにやられるしで
ああ、もうペース配分とか考えないで描いてるだなぁと絶望した
グリフィスが人間に戻ったのがまず意味不明だわ
というか蝕までだわ面白いの
シールケもキャラとしては好きだけど
魔法強すぎワロタ。マジいらんわ
シールケレイプまだ?
俺は魔法出てきてからのほうがファンタジーしてて好きなんだがなぁ
鎧使いすぎっていうのは同意だけど
まあそれはそれとしてシールケの幸せな処女喪失シーンはまだですか?
>>387 ドラゴン殺しで倒されるための受肉かと思いきや自由?にフェムトに変身できるもんな
>>387 ググったら同人漫画みたいなのでトロールにやられてたぞ。かわいそうに。
ただ三浦なみの画力だった。
しるしるシールケか
>>387 モンスターなら未だしも、人間に戻るとただのエスパーで面白味ゼロなんだよね
超能力大戦なんてみたくない
もうどこぞの漫画みたいに年表エンドで…と思ったりもしたがその作品がまさかの
連載再開果たしたしなぁ あまりにも色々変わってて茶ぁ吹いたけど
ファイブスターだろ
武士沢レシーブかと思った
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/09(水) 09:34:09.28 ID:qMuGfDRj0
グリフィス救出のときキャスカが松明落としてネクロポリスがでるじゃん
あれはボイドとガイゼリックとの時の時代のものだよね
あんときだれが烙印刻んだの?今はボイドがその役目だけど
あと贄にされた奴の死体がなぜ残ってんの?そもそも食べる役目の使徒はいなかったんだろうから、何を糧にボイドはゴッドハンドになったんだろ
深遠の神だろ
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/09(水) 09:37:58.64 ID:qMuGfDRj0
あ、おとぎ話の件もあったか
うーんゴッドハンドは右手と左手にわかれてるのか?
>>397 ミイラ化してるような状態でなおかつ全員額に烙印があるため、実際に捧げられたわけじゃなくて
形式的な儀式としてやっただけという可能性もある。
当初はキャスかとガッツがまだ死んで無いのだから
グリフィスの転生も不完全みたいな事かと思ったんだがな
敵に拷問されたボイドがガイセリック+騎士団を捧げたと考えると割と納まり良いんだがな
それはいずれ絶対影響してくると思ってるよ
グリにとってのキャスカはなんでもないけど生け贄として一番効果あるのは間違いなくガッツだからね
お前見てもなんともないわって言ってたけどトクン…とかいってるし遠くからガッツじーっと見てるし絶対大好きだよね
ホモフィスだよね
あーホモフィスだ
そしてこの作品のタイトルもホモセルク
っていうミスリードだと思う
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/09(水) 12:25:06.53 ID:qMuGfDRj0
>>400 それ俺も思った
帝国築くのに奴隷にその烙印を刻んでて、今の贄に刻む形式になったのかなとか
ただおとぎ話にでてくる天使ってゴッドハンドのことだと思うけどそいつらはどうなったんだ?
辞任してボイドに引き継いだのかな?
それとも天使はシールケの言ってる四方の守護天使のことなんか?
ゴッドハンドはボイドが最初で前任とか無い設定だから四方の守護天使かもね
深淵の神を止めに来たとか?
深淵の神は深淵に送ったけど深淵の使者のボイドの誕生は止められなかったとかねえな
ガッツとキャスカの子供の鼓動
って、普通に読んでたら分かるからわざとか
>>410 キャスカを守って抱きしめた後にゾッドタクシー乗ってる時も余韻でトクントクンしてたくらいだから
赤子の影響はそれなりにあるんだろうけど、ガッツの渾身の戦いぶりを見て高鳴ってたのは
あながち赤子の影響だけとは断言できないかも
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/09(水) 13:08:04.40 ID:+AVVoZDN0
ベルセルクの世界には「人の造りし神」=深遠の神と
「人の造りし神ならざる神」がいる。
おとぎ話にでてくる天使は「人の造りし神ならざる神」が遣わした天使だと思うよ。
もう、こいつ漫画家やめればいいじゃん
これだけ描けないんだから才能枯れたんだろう
ノイローゼとか精神病とかひどくなる前に止めた方が本人のためなんじゃねーの
>>404 ホモフィスは黄金時代にスポンサーのジジイにアナル開発されまくってるからな
もう連載再開は諦めたけど謎だけ気になるから、
5行くらいの文章でまとめて完結しもらいたい
受肉してるグリ倒してもフェムトのグリは死なないんだろ
ガッツ「これが別れ本当の別れだグリフィス」ドラコロバーン
グリ「肉体はお前の子だし俺霊体みたいなもんだから俺死なないよ」
ガッツ「グリフィーーーーーーーーース」
フェムト「ん?呼んだ?まだそんな所で這いつくばってたのかw」
髑髏のおっさん「俺の出番無いの?」
髑髏のおっさん「こんな事もあろうかと呼び水の剣!」
グリフィス「ギャァー」
ゾッドさんはタクシーじゃなくて社長車でしょ
>>417 グリ「とかいっちゃったりしてw実は全然効きましぇーんw」
ボイド「wwwクソワロスwwww効くフリしてたら必死こいて集めてるんだもんwww」
スラン「わたしは教えてあげよ?って言ったんだけどね…でもなんかかわいくてついw」
ユービック「ねぇ今どんな気持ち?w」
コンラッド「何百年もかけて集めた努力むだになってどんな気持ち?w」
そういえば桜塚やっくんが死んだな
円谷プロに300万払ってグリフィスの甲冑を作ってもらうほどのファンだったのに
彼の中のベルセルクは結局、完結もしなかったし妖精島にも到着しなかったわけだ
お前らも身体には気を付けろよ
>>419を見て思ったんだが使徒って何百年前から存在してるんだ?
使徒かどうか怪しいゾッドは抜くとして
その他大勢の使徒は見る限りガッツが生まれた時期あたりから増殖しているイメージなんだが
>>420 三浦「読者どもが数人死んだところで我々には蚊ほどのこともない。
お笑い芸人だと・・・?取るに足らない存在だ」
取るに足らない存在だと・・・笑わせやがる・・・
その取るに足らない存在のおかげでてめえはそこでそうしてられるんだぜ・・・
オレ達がベルセルクの単行本を買ってやってるおかげで・・・!!
オレ達が書店を這いずり回ってアニマルを探しているおかげで!!
てめえはそこで漫画家ってやつを気取ってられるんだ!!
ウラケン!!!
レイプ疑惑で干されたとこは似ているな
また脳内ヤングアニマル師匠ですか
どんだけ続き読みたいんだっていうね
37巻にあるガッツの回想シーン数話は何の意味があるの?
前後に何のつながりもないじゃん
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/09(水) 19:13:44.03 ID:7EKwVhZOO
ホントどんだけ三浦に甘えてるんだよ
三浦は自営業なんだから、続きを書く義務なんかないの。
ベルセルクの世界に逃げるな、現実に帰れ!
ホモフィスにとって、真に大事なののはガッツで、鷹の団はガッツ以下なんだから、生け贄にはガッツだけで充分なのに。
その他大勢をまとめて捧げてガッツを生かすのに成功した。ゴッドバンドたちはうまく誤魔化されたね。
もはや才能も枯れ果てたって感じかな
>>430 だけど久々に面白い内容だったよな
海の戦いはワンピの空島以上につまらなかった
ガンダムXの海編よりつまらなかったな
>>430 ガッツの妖精嫌いの理由が明かされたくらい
ファルネーゼに手当てしてもらって埋もれていた遠い記憶がよみがえった
そんなふうに自分は解釈したな
ウラケンからしたら後付の尺伸ばしだったのかもしれないけど
>>430 お前は何の繋がりも感じなかったの?
頭足りな過ぎ。
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/09(水) 20:01:23.93 ID:qMuGfDRj0
来月も描かなかったらfigmaぶっこわす
付録のfigmaって再販しないんだな
あれすごく出来が良いし壊すなんてもったいない
海神編不評だけど、ガッツが人の作りし神を倒したってだけでも意味はあると思うな
毎回連載してるなら海神編もいいんだけどねw
>>430 チッチ可愛いからあれはあれでいいよ
ありえないだろうけど
あのあとチッチは仲間達の花畑で助けられて
エルフ王がそれを知っていたと言うクッサイ展開でもいいわー
ベルセルクに恋愛要素が入りだしたのってアイマスの影響なのかな
働きもせず人殺しと使徒狩りしてるだけでモテるガッツPうらやましい
もう数年読んでないんだけど、あんまり進んでないみたいだな
セルピコが好きだったけど、まだ生きてる?
恋愛要素なんて物語の根本からあるだろ
黄金時代のグリフィスとガッツのすれ違いなんて少女漫画にできるわ
>>447 それもそうだな
「物語の根本に関係ないハーレム要素」に訂正します
>>449 ハーレムってもたった2人じゃないか。大好きなキャスカには嫌われてるし。
もう4コマ漫画にして話進めてくれんかね
ファルネーとシールケのガッツを巡る三角関係から
シールケが捧げられてファルネーが使途化する、そんな風に思ってた時期が俺にもありました・・・
今の軟弱なウラケンには絶対出来ないと安堵してるというか、もうどうでもいいというか
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/09(水) 23:48:40.07 ID:mJgRCU4Q0
深淵の神誕生とボイド誕生は同時
人が作った神なんでしょ
四方天使と国民全部使ってボイド誕生
千年かけて下準備
髑髏もガッツを同様に陰で支えて下準備
髑髏的には下準備色々してるからガッツは
保険程度の扱い
散々既出だろうけど
完結は無理だろうな、目的地を地底とか
山奥にしておけば少数PTのままで
楽だったろうに、船はあかんやろ
>>452 なんでファルねーの一番大切な物がシールケなんだよ 意味わからん
ずっと濃厚なガッツとグリフィスの恋愛ものだと思ってたよw
腐が食いついてないけど思いっきりそれだもんなw
ファルネーゼってセルペコのkと尾が好きなんじゃないの?
あと、あの人SM好きだし、相手はM男がいいと思うんだけど
仲間は憎悪の糧となるためにあえて増やしたんだろ?
俺はそう信じてるぞ
>>456 具体的にどこから変わってるんだよ
俺は分からないから教えてくれよ
信じるも信じないも作者の創作意欲が無い時点で・・・
株でも手を出して貯金ゼロにでもならないと書かないよ
富樫もハルヒの谷川も金があるから書かない
>>437 ガッツの妖精嫌いの理由明かされてた?
むしろ妖精好きになってたじゃん
>>458 一度は失った「仲間」を、今度は守り抜く、という贖罪の物語だろ。
詳しく覚えてないけど妖精のタンポポを仲間の草花の所へ運んであげて
ガッツは満面の笑み浮かべてエンドじゃなかった?
タンポポじゃなくてペンペン草じゃね?
あと、満面の笑みじゃなくてうっすら涙浮かべた物悲しい終わり方
まじっすか
今度見返してみる
あ、ゴメン
今確認してみたらうっすら涙は無かったorz
ただ少し元気ないってか眼差しが遠い感じではある
俺らみたいのが生んだ萌え神はいないの?
グリフィスって両親いないの?
なんやかんやで結局真の”狂戦士”と化したガッツとグリフィスとの相打ちエンドだと思ってる
んで、キャスカが正気に戻って朝日が登って完
他のめんどくさい連中はまとめてドクロちゃんに倒してもらえばいいし
真のエンディングはもう発表済みだよ
37巻ラストw
ガッツはホモにトラウマがあるから友情だと思っているが、深層心理ではグリフィスに惚れていると思う。
完全にグリフィスの片想いでしょ。
ガッツに捨てられてヤケになって代わりにお姫さんレイプ捕まって身を滅ぼしたわけだし。
俺もそう思う、ガッツはひたすらイイ奴なだけだよ
親友に洒落にならん酷いことされただけの
こいつら二人とも掘られてんだよな
あのさ、もう描きたくないならないで別にいいんだけど、
それなんだったらそうと言えばいいだろうが
それを言わないで、読者を生殺し状態にし続ける。
嫌いなんだよ、マジでそういう大人、
描きたいけど描けないとか何かしらあるんじゃないの
ウラケンの担当だって評判落とすようなやり方なら指摘するだろうし
ネームが出来ねえんだろうなあ・・
やる気がないより筆が遅いより、ネームが出来ないのが連載漫画にとって一番致命的だと思う
苦し紛れに下手な事描いたりしたら取り返しつかんし
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/10(木) 13:21:30.87 ID:7mw+u7v/0
自由にやらせすぎ
制約あった方が発想もいろいろ出てくる
俺が編集ならまず最終ゴールを決めさせ、
そこへあと何話かかるか目安をださせてから
ネームを書かせる
いつでも自由に書いていいですよ?
芸術家か?
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/10(木) 13:25:29.82 ID:Bh8KVpup0
休載が ベルセルク
普通になった 載らぬ載らぬで
ベルセルク 皆忘れ
めちゃ覚えてるやん
忘れられてないやん
ウラケンは対談の感じだと
かなり頑固でマイペースな
性格だと思う。対談中の容姿
漫画で描かれてるけど、よくいる
地味で大人しいけど弁が立って
頭がよく正論で相手を論破する
頑固者って印象。
白泉社はベルセルク無ければ
どうなってたか分からない所
あっただろうから頭が
上がらないんだと思う。
作者と出版社の立場は完全に
逆転したから、出版社としては
過去の作品を映像化して稼いで
出来るだけ作者に負担かけずに
関係続けていきたいんだろうな。
ガッツはグリフィスさえぶっ殺せば、他のゴッドハンドと争う必要ないよ。
奴らはまた闇に潜って次のフェムトが出るまで空席でいい。
マンネリ化したベルセルクを早く終わらせ、ゴッドハンドを活用すれば次の作品ができる。
性的虐待を受けたネクラな青年じゃなく、美少女戦士を主役にして萌えを書けばいい。
編集さんをウラケン好みの美女に変えるんだ
一話書いたらご褒美を与える制度にすれば万事うまく行くぞ
海神編なかったら
ガッツたちは人魚の道案内もなく
噂でしか聞いたことのない
どこにあるかもわからない島を探さなきゃなくなるんだろ
そういやガッツの前のほうの初めてっていつだったか
リッケルトきゅんだと思わせて実はジュドーで済ませてた
キャスカだろ
実はドノヴァンに無理やり挿入させられてたんだよ
>>480 そんなん描いてる側載せる側が説明すべきことであって
既に三浦アニマルはクズである結論は何ら揺るがないよ
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/10(木) 17:35:45.65 ID:hRyyxdI20
>>489 海神編なくてもいくらでも描きようあるわさ。
月下の少年がそれとなく方向を示唆したり、
パックとイパレラが妖精島の妖精の気配を感じたとか。
連載数が少ないんだから、余計な部分を省いて物語を進展させなきゃいけないだろう。
休載がなかったら、海神編を倍の量書いても文句はでないさ!
さすがに海神編だらだら続けたら不満出てくるだろwwww
ただでさえ存在意義の希薄なパートなんだし
戦闘に緊迫感が全くないんだよな
海神妖怪もどうせボロボロになりながら最後勝つの分かりきってたし
ゾッドでも登場してたら盛り上がったんだろうけどなー
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/10(木) 18:12:03.49 ID:hRyyxdI20
海神編なくてもいいんだけどね
解説しておくと、海神編っていうのは
グリフィスとガニシュカの戦いに対応してるんだよ。
巨大になったガニシュカ・・・・巨大な海神
ゾッドに乗ったグリフィスが巨大なガニ上へ・・・・ガッツとしがみついてるシールケが海神の中へ
陸の戦い・・・・海の戦い
まだまだ対応する部分があるけど省略
自分で探してごらん
すでにレスしてる人もいるけど海神篇は
ガッツが神と呼ばれる怪物を倒したっていうことに意味があるんだと思うな
>>498 じゃあ再開してもしばらくグリフィスパートですね(がっかり)
海神編は3ページで十分な内容
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/10(木) 18:32:00.82 ID:hRyyxdI20
分かってると思うけど
海神は神じゃないよ
日本でも女房のことを「山の神」と呼ぶでしょう。
それと同じ意味合いで大きな怪物というだけでさ。
「神と呼ばれる怪物を倒したって」いうことにするためには
海神が神と呼ばれていくエピソードが必要だよ。
そんな端の端のエピソードに割いてる時間なぞないわ
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/10(木) 18:39:49.21 ID:hRyyxdI20
>>500 今、作者が考えているのは
グリフィスのファルコニアと
妖精王の統べる妖精島の社会をどう対応させようかと苦労してるんじゃない。
というか、行詰ってるんだろう。
理想の社会は妖精島にあると思うよ。
もう話し覚えてないから
牙の旅商人の中身そっくり持ってきて
新しいパートやっても違和感ない
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/10(木) 18:44:05.12 ID:hRyyxdI20
>>503 だから「神と呼ばれる怪物を倒したって」解釈は誤りだと思うよ
>>500 妖精島着いた後のこと考えてないからなw
>>499 ドラコロのレベルがあがった!
かしこさが3あがった!
>>508 ドラ殺のレベルが上がっても賢さは上がらんだろうw
>>502 島にあった古い祠って海神を祀ってるんじゃなかったっけ?
怪物を人々は神と恐れたわけだから
それもまた人の思念が造りだした人の造りし神といえると思ったんだけど
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/10(木) 19:45:49.61 ID:XiNMhgki0
裏チョン先生はな
「死ねよガッツ」といわれるのが一番辛い
「死ねよグリフィス」と言われるのは何ともない
なぜか
なぜなら自身の投影がガッツだから
月並みだがそのとおり
だからガッツが憎まれるような描き方は絶対しない
つまり何が言いたいか
この理屈が結末を示唆してる
つまりガッツが仲間を捧げるようなことは絶対ない
最後まで悲劇のヒーローでいる、なぜなら裏チョンそのものだから
だれだって自分はかわいいだろう?
かっこよく描きたいだろう?
グリフィスをあんなふうにしちゃったのは、
「裏チョンのイケメンに対する嫉妬心」なんだよ
グリフィスを読者に憎まれるように仕向けている
それが裏チョン裏モノ卑怯者
『ぱちんこベルセルク』好評稼動中
リッケルトきゅんぬるぽ ピピンきゅんとタッグマッチ
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/10(木) 19:51:15.06 ID:hRyyxdI20
>>511 海神を祀ってるんじゃなくて、封じ込めてたんじゃない?
「人の思念が造りだした人の造りし神」とはいえないと思う。
なぜなら、もともと存在した怪物(思念が造りだしていない)を海神と呼んだだけのことだから。
日本で女房を山の神と呼んで恐れた(W)のと同じ意味合いでしょ。
「人の造りし神」というのは無からその存在を造り出したってことでしょ。
ボイドの言ってる
「人のつくりし神ならざる神」ってのは
例の鳩ぽっぽシンボル宗教だろ。
「人間が勝手に作り上げた神であり、本当の神でない」ってことだと思うが
>>513 だからそれも神じゃないの?って言いたいの
人の造りし神と例えたのは海神がただの怪物なのに神にされてしまったって意味ね
そりゃGHや深淵の神とは比べ物にならない雑魚だよ
だけどガッツが神と呼ばれる怪物を倒したっていう事実に
少なくとも俺はガッツ旅に一筋の光を見た気がした
>>502 神と呼ばれるエピソードはイスマが説明してたぞ
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/10(木) 21:03:08.05 ID:hRyyxdI20
>>515 ガッツが倒そうとしてるのはゴッドハンドのフェムト
深淵の神じゃない。
深淵の神を倒そうとしているのなら、神と呼ばれる怪物を倒したっていうことに
慰めを求めてもいいけどね。意味ないよ。
ガッツがゴッドハンドの1人でも倒すことがあったら、
フェムトへの復讐も光明がみえてくるけどさ。
>>518 お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
てか海神を倒す=深淵の神を倒すなんて
お前が勝手に早とちりしてるだけで俺は一言も言ってないからな?
読んでどう感じるかは人それぞれだからもうこれ以上は言わない
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/10(木) 21:33:46.31 ID:hRyyxdI20
>>514 ベルセルクの「人の造りし神」は「深淵の神」をさすと思われる。
さらに、ベルセルクの世界に「本当の神」(深淵の神じゃない)がいるかいないかによって
@いる場合・・・「人の造りし神ならざる神」は本当の神である。
Aいない場合・・・あなたが主張するような「人の造りし神ならざる神」は「人間が勝手に作り上げた神」となる。
海神の強さってゾッド以下ぽいしな ゴッドハンドとの間を埋めるには物足りない
しかし使徒でなくて海神クラスの力を持った生き物がいるなら
深遠(+ゴッドハンド)と同レベルの勢力が他にもいてもいいかもね
っていうかガッツを強化するのに妖精王がゴッドハンドクラスじゃないと話しにならない
海神との戦いは相手がデカイだけで因縁もなにも無いから緊張感も絶望感も無い
苦戦しても結局鎧と魔法の力で勝利するんでしょ、はいはい みたいな感じ
海神倒したら実は人魚族絶滅しちゃったみたいな背負うものが欲しかったな
それよりガッツさんそろそろ再起不能になるんじゃね
神っていったって、シールケはダイバの召喚したクンダリーニを
多神教においては神と呼ばれるにふさわしいとか言ってたぞ。
ガッツさんは妖精の祠で大妖精に癒してもらうんですよ
もう何十年も戦ってるだからそんくらい許されるんですよ(;´Д⊂)
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/10(木) 22:33:07.47 ID:r+k/gUTv0
>>525 確かに「もう何十年も」戦ってるなww!
(傭兵時代はノーカンで)
平沢「舵を取れ 舵を取れ 舵を取れ〜♪♪」
読者「ペンを取れ ペンを握れ ペンを動かせっ!!」
ウラケン先生「続き描いてる 毎日描いてる ひたすら描いてるッ!!!」
なあ 深淵神って人の思いが創ったんだよなぁ?
だったらゴッドハンドもそうなんかな
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/10(木) 22:53:46.93 ID:d7ofw4X20
>>520 「人のつくりし神ならざる神の子羊達よ」ってボイドが使徒に向かって言ってんだぞ
人のつくりし神が偶像で真の神が深淵ってことだろ。よく読めよ
普通に考えて「人の作りし神」はあの世界での既存の宗教や道徳だよね
人の作りし
神ならざる神(実存する神ではなく人間の想像上の神)の
子羊(信者)
って事だろうな
厳密には怪物だろうが精霊だろうが、元々いる存在を人が畏れ崇めて神と呼んでるのが海神やクンダリーニみたいな多神教における神々
元々存在せず、人々の思念が一から造り上げたのが『人の作りし神ならざる神』で深淵の神
こういうことでしょ
人の作りし
神ならざる神
人の作りし神
ならざる神
ワケ分からんくなった
533 :
あ:2013/10/11(金) 01:31:39.64 ID:aIybbKAb0
この漫画って連載終了したんだよね?
何時までこのスレに居るの?
まだだ
まだ終わらんよ
>>512 ガッ!
よくこんな文章考えられるな(^-^;
人々の思念から神様作れるってことは
頑張れば個人レベルでスタンドくらい作れそうだな
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 04:22:48.24 ID:c7pZRMvY0
>>528 ボイドは「人の造りし神ならざる神」と言っている。
「人の作りし神」じゃない。
違いを良く考えてごらん。
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 04:28:33.15 ID:c7pZRMvY0
>>530 文章をどこで分けて考えるかで意味が違ってくる。
原作のボイドのせりふは
人の造りし神
ならざる神の
子羊
原作の表記に基づいて解釈するのが正解でしょう。
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 04:37:30.73 ID:c7pZRMvY0
作る……主に規模の小さいもの又は抽象的な無形のものに用いられる。
造る……「作る」よりも規模の大きいもの、工業的なもの、有形のものを
つくるときに用いる。
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 05:26:53.72 ID:c7pZRMvY0
ずっと考えてて良くわからんこなってきた。
深淵の神はあくまでも人間の集合的無意識がつくりあげた神であり、
「人の造りし神」であると解釈してきた。
人間が発生するより前から存在する「本当の神」がいて、
その後、人間の集合的無意識がつくりあげた「深淵の神」が現れた。
「人の造りし神ならざる神」は本当の神であると。
そして、その本当の神はイデアにいると。
今後、イデアがでて来るんだろうけど、今の状態じゃ無理だな。
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 05:47:35.00 ID:/vs0uk1x0
ラストだけ教えてくれ
バッドエンドなの?
グッドエンドなの?
ガッツは地獄に落ちるとしてキャスカやファルねーちゃんとかは?
絶対に終わらんから安心しる
544 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 06:30:20.47 ID:6fyugvPD0
>>535 6時間待った。
ありがとういい薬です。
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 06:41:42.77 ID:6fyugvPD0
>>540 ちょっとなに言ってるかわからない。
「人の造りし 神ならざる神」= 深淵の神 (黒くて汚らしいジャイアン)
「自然・世界の中に満ち溢れた"本来の神"」=シールケがその力を魔法として使っている(綺麗なジャイアン)
人の造りし神、ならざる神 = 本来の神
って解釈は曲解。
紙面で改行されてるのはただの都合。
テキスト依存症もほどほどにしないと全体が読めなくなる。
546 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 07:46:23.53 ID:c7pZRMvY0
>>545 みんないろんなことかいてて面白いね。吹き出すようなのもあるけどさ。
528;人のつくりし神が偶像で真の神が深淵ってことだろ
529;普通に考えて「人の作りし神」はあの世界での既存の宗教や道徳だよね
530;人の作りし
神ならざる神(実存する神ではなく人間の想像上の神)の
子羊(信者)
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 08:15:22.75 ID:c7pZRMvY0
>>545 「人の造りし神ならざる神」の神をコップに入れ替えてみよう。
「人の造りしコップならざるコップ」
「人の造りしコップ ならざるコップ」は意味が通る。
「人の造りし コップならざるコップ」はおかしいでしょう。
「神ならざる神」とか「コップならざるコップ」とか
こういうのを撞着語法といいます。
>>547 普通に後者で意味通るし、そっちの方が自然だと思うが
スケリグ島って実在する島なんだな今更知ったよ
ファンタジア開闢で下地は整ったし、とんでもないファンタジーがそこにはあるんだろうな
550 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 09:06:19.48 ID:c7pZRMvY0
>>548 じゃ、聞くけど「コップじゃないコップ」って何なの?
表現が矛盾してるでしょ。
これから仕事だから、また夜来るよ。
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 09:25:25.83 ID:6fyugvPD0
>>547 したり顔で間違った事書かないでください。
文章からして高校生くらいですか?
撞着語法は表現として「正しい語法」です。
あなたの文脈では間違ったものとされてるけど。
「神ならざる神」も表現として成立しています。
「人ならざる者」や「神ならざる者」というごくごく一般的な表現がありますが、
それを裏チョン流あるいは厨二風に書けば「神ならざる神」ってなるでしょ。
cf.
「神を知らなかった当時、あなたがたは、本来神ならぬ神々の奴隷になっていた。」
(ガラテヤ人への手紙 / 4章 8節 口語訳) 引用元:日本聖書協会HP
「私たちが以前に信じていたものは、神ならぬ神でした。 」
(テサロニケの信徒への手紙より)
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 09:30:06.88 ID:W9s8TFG70
アスペ多すぎ。「神ならざる神」ってどういう意味だw
そもそもボイドが自分達が崇拝してる存在のことをそんな否定的な言い方するわけないだろう
彼らからすればそれが真の神なんだから
人間が作ったような紛い物じゃない本物の神であると普通は解釈する
自演くせーんだよなー
ラストはバットエンドだろ
作者がはっきり絶望を描くって何度も答えてるし
でも今じゃ方向転換してるけれど
556 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 09:56:34.09 ID:6fyugvPD0
>>552 IDかえてご苦労さまです。
とっとと仕事いけよw
そんなお馬鹿解釈してるの君だけだから、
糞みたいな糞レスつけてこの場を混乱させるなよ。
ほんと馬鹿ならざる馬鹿だな。
読書量が足りねーんだよ。
557 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 10:01:40.92 ID:c7pZRMvY0
会社着いたよ。
ID変えてないでしょ。
ID:c7pZRMvY0
ID:6fyugvPD0
同一としか思えない
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 10:35:49.10 ID:W9s8TFG70
>>555 なら「人の造りし神の子羊達よ」だけでいいじゃん
「神ならぬ神」というと紛い物だという言い方になるんだよ
ボイドがそんなこと言うわけないだろ。そもそもベルセルクで深淵の神は
運命を司る絶対的な存在で、邪悪だとか善良だとか単純なものじゃないって
理解できてればそんな解釈にはならないと思うが
>>541 Q.1 バッドエンドなの?
Q.2 グッドエンドなの?
A. ガッツエンド
もしくは
ガッッエンド
以前は書き込みが凄いから休載も仕方ない的な感じだったけど今は違うっぽいな
1)書かないの?
2)書けないの?
そりゃアニメ、ゲーム、パチンコ等の版権で一生食っていけるだろうが1の富樫病だったらやだな
2)だったら、ネタ切れor書き込み中を公式発表して欲しい
>>550 え?
それで意味通るじゃん、そういう意味だよ。
神ならざる神=神じゃない神→偽りの神を回りくどい言い方してるだけ。
どこかおかしいかい?
ビーボよりうまいのはビーボだけ
↑
ビーボがうまいってことを強調してる
神ならざる神
↑
厳密には神ではない(人の造りし神である)ことを強調している
こういうかんじか
567 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 12:21:32.76 ID:c7pZRMvY0
ただ今、昼休み
ID:6fyugvPD0の人と話してたんだけど、もうわけ分からんようになっているわ。
撞着語法は意味が通る場合と通らない場合がある。
一番の根本に戻ろう。
「深淵の神」が人の造りし神にあたるかどうかだと思うよ。
人間の集合的無意識から造られたんだから
私は「人の造りし神」だと思うよ。
まずそこをはっきりさせないと、解釈が違ってくるだろう。
568 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 12:21:50.41 ID:W9s8TFG70
ググッても「人の造りし神」と解釈して考察してるサイトはいくつか
見つかったが「神ならざる神」なんて解釈は見つからなかったよ
まあ言葉の使い方自体はあるみたいだけど
569 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 12:31:40.04 ID:c7pZRMvY0
結局、「人の造りし神」が深淵の神なら
「人の造りし神ならざる神」は本当の神ってことになるだろう。
ボイドのセリフはちゃんと改行されてるんだから、
「神ならざる神」はおかしいと思うぞ。
何回目だよこの話題も…
おまいらのおかげでよく分からなくなった・・
単行本で深淵の神とか人の造りし〜に触れているところが何巻なのか教えろ下さい
考察を三連休の楽しみにするから(´・ω・`)
572 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 12:39:32.89 ID:W9s8TFG70
>人間の集合的無意識から造られたんだから
>私は「人の造りし神」だと思うよ。
これを否定してる人は誰もいない。人の思念により造られたってのは原作にあるとおりで、
問題なのはボイドが何を言ってるかって解釈だから
ボイドが自分達の崇める絶対的な存在を「神ならざる神」だなんて呼ぶか?
「人の造りし神」「ならざる神」の子羊達よ
人間共の偶像ではなく、真の神に仕える者達よと使徒に
呼び掛けてる状況以外解釈できんよ。これが読み取れないのはどう考えてもアスペ
>>571 13巻のボイドが初めて口きいたとこ
人の造りし神って単語が他に出てくるところがある
グリフィスの屍の山のシーンのあと
ボイドが「人の造りし神の慈悲(ばつ)」って言ってる。
ここで人の造りし神が何を指してるか考えるとヒントになるかも
ゴッドハンドは自分達を魔と自称してるのにね
人の作った『神じゃないけど神と呼ばれてるやつ』のことだろう。
ベルセルク世界の神の役立たずっぷりからして
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 13:02:55.24 ID:W9s8TFG70
>>574 だからバカなんだよお前は。ボイドは「聖なる夜祭」と言っている
魔と聖両方の性質を持つってこと。天使でもあり悪魔である
読んでて分かんねえのか?そんな単純じゃねえんだよベルセルクは
ベルセルク世界で主として信仰されてる宗教の御神体と深淵の神が似通った形してんのにそれを別物と捉える意味が分からんわ
すげえ気合いだなあ
終わった漫画ごときに
終わってないのに終わった漫画
不思議だね!
,' /
i .l
. | 、
、.\ ヽ
、 \ . ヽ ._
丶. ‐ _
` ‐ _ (´・ω,(´・ω・)
(ー(,, O┬O
())'J_))
「もうすぐ妖精島への旅も終わっちゃうのかなぁ」
「まだはじまっちゃいねぇよ」
>>581 そか、ありがとう
おいらベヘリット2個持ってるからそれぞれおまいらにあげるよ(ノ∀\*)
キャスカはあうあうあーから戻るのかね
というかお前らは戻ってほしいと思ってる?
記憶は戻らないまま精神は戻ってほしい
戻って欲しいけど無理だろうな
四角関係+グリフィスでワケわからなくなるよ・・・
587 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 15:52:11.87 ID:W9s8TFG70
ボイドは使徒たちに、「人の造りし神ならざる神の子羊達よ」と呼びかけます。これはベルセルクの世界観を推察するのに役立ちそうな言葉です。
人の造りし神というのは、普通に人が崇める神のことでしょう。例えば後に登場するモズグスやファルネーゼ達の信仰する神、あるいは他にもベルセルクの世界にはいろんな宗教があることでしょう。
しかし、それはボイドに言わせれば、もともと存在するのでなく、人が「造った」ということになります。つまり、人間が普通に信仰する、善なる神はおらず、人の虚構にすぎないと読めます。
これまでのベルセルクの物語を見ても、救われない人が多いです。優しくガッツを迎えてあげたコレット(1巻)や、追っ手から逃げるグリフィスに花を贈った農家の娘などです。
善良だった人物を、どうも神は救ってくれないようです。
先生昨日から神がどうたら言ってるのが全部自演にみえます
589 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 16:16:56.38 ID:W9s8TFG70
自演じゃねーよ。盛り上げようしてんだろ
アーヴァインってコカトリス倒すのに使徒にならんといけないって
最初にガッツたちにやられそう
>>590 アーヴァインに限ったことじゃないけど
遠距離攻撃無敵!みたいに描写されたら
間合いをつめられて終了のパターン
『人類が造った神じゃない神と呼ばれてるものの子羊』ってことだから意訳すると
『神なんていないのに信じて捕らわれちゃってる子羊ちゃんたち』だな
アーヴァインに限らないけど使徒は現代兵器並みの強さを持ってて欲しいわ
ロシーヌのジェットとかボルコフの戦車顔負けな装甲とか
使徒化には個人差がありますとしか言えないわな
鷹の将みたいなかっこよくて強いのもいれば蝕の時にいたナイフ一本で死んだにわとり使徒、どう見てもチンコにしか見えない使徒もいると
苦労して使徒なったのにちんことかオワッテル
あいつら生きてて恥ずかしくないんかな
マンガの雑魚キャラに生きてて恥ずかしい恥ずかしくないとか、バカ丸出しだな。
童貞のまま使徒になったらちんこ型として凌辱の限りを尽くすんだよ
つまり俺らがベヘリットに贄を捧げたらああなるんだよ
ベヘリットすらやってこないパーフェクトな空気感なんだが
だって贄ないし……
原稿の最後にただ一言こう付け加えればいいのだ 「完」 と
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 20:36:49.54 ID:Ba1PJoj/0
三浦の描きし終わらざる終わった漫画を望む子羊達よ……
ニエ…ニエ…ニエ…ニエ〜
克・亜樹先生に続きを書いてもらおう!
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 21:51:18.41 ID:zHj340CP0
そういえば克・亜樹先生は、超龍戦記ザウロスナイトというファンタジー作品を描いていますな。
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 21:51:20.13 ID:tw+jBEeU0
ベルセルクを見てると、永野護がまともに仕事やってる人に見える不思議。
絶賛休載中!
まだまだどうというレベルじゃない
>>603 コンビニで商品盗撮してる奴に言われても
みんな、何だかんだで期待してるんだなw
冨樫並に期待してるわ
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 23:45:02.95 ID:6fyugvPD0
>連載再開は10月25日発売の21号!!!
という誤解を招きかねない発言をしてきました。
撤回してお詫び申し上げます。
本来掲載予定でしたが、三浦先生の取材が思った以上に長引き、
休載せざるをえない状況になってしまったようです。
思わぬアクシデントによる不掲載とはいえ、
ここは当方の非を認め皆様にお詫びしなくてはなりません。
どうもすみませんでした。
改めまして告知申し上げます。
>連載再開は11月8日発売の22号より!!!
もう一度皆で三浦先生を信じましょう!
連載中なのに年1回しか掲載しない、とかありえませんから大丈夫です(笑)
今日さ〜
ベルセルク37巻買っちゃったよw ついにw
36巻みたら2011年発売とか裏表紙に書いてある……
やっぱ買うの早かったかな〜
わざと買わなかったんだよね、次はまだかまだかって待つの嫌だから。
だから人魚とか何の話だかもわからん。
しかたない 半月に一話ずつ読もう。
これで連載中を味わえる。
読み終わった頃には次巻でてるだろ、ははは。
涙ぐましい信者ぶりだなw
そのペースで3話読んだら半年休めばいい
それって結局36巻を読めるのはまだかまだかって待ってたんだよな
同じことじゃん
やっぱ週に1ページくらいが妥当な線じゃね?
結局、深淵神の描写ってさ、単行本で削られたんだよね。
もしかして・・
ウラケン先生、原理主義者どもに命を狙われているんジャマイカ!
だからか、漫画どころじゃないのは・・・
ベルセルクは、まさに『悪魔の詩』ということなのくわッ!!
深淵の神の設定はよくできてると思うんだが、あれはやっぱり元ネタがあるんだろうか。
もう完結したってことでいいよ
蝕が模されて天使を五人倒して仲間に見送られながらキャスカと旅に出たじゃん断罪篇で
き、きっと今は書き溜めして来年からは毎号連載するんだよ・・・・
がっつと骸骨さんが天使4人ぬっ殺して
グリはガッツと一騎打ちで
ガッツは負けそうになるけどグリの中の赤子が協力してグリあぼん
赤子は記憶がよみがえって発狂してるキャスカの中に戻って平静さを取り戻させて消滅
骸骨さんは魔物達と共に世界を再び封印して現世から消滅して
残った人間達ハッピーエンドで
深淵神がまだ終わらぬ〜みたいな事を呟いて終わり
毎号掲載出来るようなクオリティにしてくれたらいいんですけどねえ
>>622 元ネタとかそういうのじゃなくて大昔から現在でもよくある形式美みたいなもん
おまえらがいつまでもスレを伸ばして三浦を甘やかすから休載が続くのw
もっともっと伸ばしたるやん
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 13:02:27.24 ID:s62EO1ci0
>>621 >結局、深淵神の描写ってさ、単行本で削られたんだよね。もしかして・・
ラスボスの正体をこの段階でばらしてしまうのが、問題だったんでしょうね。
ラスボスの正体が判明するのは、 普通はラストバトルの直前。
最新巻なのにKYとか死語が載ってるこのなんとも言えない気持ち
ラスボスだからって言うより
全部人の深層の意思がやってるとか萎えるからじゃね
633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 13:39:19.92 ID:rGdx+x340
あんなにハッキリクッキリみたいな設定より
もっといい落としどころ創れそうだよね
三浦がまだやる気があるならだけど・・・
>>597 突き飛ばされた子、派手に転べば騒然となるのに耐えるとか機転が利かんな
あそこで転んでいれば伸し上がるチャンスなのに。
何でゴッドハンド全部殺す必要がある?
殺るのはホモフィスだけでいいだろ。
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 15:06:43.47 ID:QG8l5FIA0
これマジで糞だわ
今年、一回しか載ってないんだな
さすがに今回は休みの間も書いてましたっていう下手な言い訳は通用しないな。
長期休暇なのか?
そうならそうアナウンスしてくれればいいんだが
取材ってのはされてるのか、本人がしてるのか?
>>630 当時は最終回に向けて物語をまとめる気があったんだろうな
最初のは去年書いたものをのせているだけだろうから、
今年は一ページも漫画を描いていなかったりしてな
取材と称してヨーロッパ旅行とか行ってそう
これから物語も佳境に入るわけだし、
長い充電期間がムダじゃなかったと思えるくらいのモノを描いてほしい
たぶん取材で海外行って拉致されてんだろうな・・・
それもベルセルクファンに拉致されて無理矢理書かされてるとみた
巨ボスと連戦したもんでバトルがDB並にインフレしまくってんだけどさ、もちっと
刻んだミニマムのバトルを描いてくれ、ザコの死霊でもなんでもえーやん
いまさら死霊かよとか別に思わねえよ、ガッツはチート過ぎる犬の鎧を着てはいるが
背後からナイフを脇でも刺されたら(まあ刺されないだろうが)あっけなく死ぬ人間だろ
だが死の影は見えんよな、寡黙でさケンシロウかよ
読者は魔女子さんのお父さんガッツ見たいんじゃねー
もっと泥臭いやつだ、ベルセルク発禁上等ガチンコチンガッツが見たいんだよおお
チンコもげろウラ・・・ ゲフンゲフン
取り乱したスマンw
A「HEY!ケンタロー!シールケノHENTAIカケ!!!」
B「ジャアオレハキャスカトジュドーカケ!!」
C「オレハゾッドトピピンカケ!!」
AB「オマエガチホモヤナ!!!!!」
妖精島に取材か
帰ってこれなくなったんだろう
キャスカとジュドーがくっついて鷹の団運営していたら、ホモフィスは
二人の保護下で大人しく療養リハビリ生活したろうね。
諸悪の原因ガッツは熊谷次郎直実のように坊主になるべきだった。
>>648 因果がどうたらこうたらだから何しても変わらん
因果律とか運命とか言い出すと何も出来ないな
もう何やっても変えられないって
つまり俺らが何言っても休載は続くわけだ
作家生命の作品の終わりを逆算して制作しないとな
このペースでは作家生命が尽きる頃には終わっていない
作家生命より先にすでに創作意欲が尽きているんだが(´・ω・`)
作家の夢枕獏も作品の完結が寿命に間に合わないとか言ってたなぁ
あっちはあっちで今は枯れちゃって駄作しか生み出してないけどウラケンもああなるのかねぇ
まぁ獏さんは多産多作でウラケンはベルセルク一本って違いはあるか
競走馬なら走らなくなった駄馬は屠殺なんだけど
その例えなら三浦は駄馬では無いもんな
37巻をチラっと読んで、自分のベルセルク熱がさめていることに気づいた。
そして、何だこのキチガイじみた描き込みはとも思った。
こんな描きかたしてたらノイローゼになるわね。
力を抜くべきところは力を抜く、
それができない完璧主義者は病気におちいっちゃうんだろうね
たぶん今裏チョンはダブルで悩んでるような気がする。
ファルコニアの描き方と妖精島や妖精王の描き方。
この二つ、超難題でしょう。
ましてやあんな異常な描き込みする完璧大先生ならば。
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 22:35:41.61 ID:Vj0nUq83O
当然ベルセルクは大好きだよ
「常に100%を目指して時間をかけるのは素人」ってばっちゃが言ってた
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 22:42:03.31 ID:0RyxeoNs0
たぶん裏チョン先生はさ〜
「リアルタイムで連載を読める連中」には悪いが犠牲になってもらおう
と思っているんじゃないかな。
「俺と同時代を生きてるってアドヴァンテージで、差し引き、読者は俺の遅筆を許してくれ」
とさえ思っているかも。
後世の連中は幸せだわ。
指輪物語をこえる一大叙事詩を読もうと思ったときにいつでも読めるんだから。終わりまで。
今の連中にいくらたたかれても俺は1000年後の読者を見据える、彼らに評価されればそれでいい
描き込みみてそんな意気込みを感じたわ。
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 22:55:55.61 ID:rGdx+x340
>>659 おめえつええな〜!
世の中にはまだまだつええ奴がいっぱいいるんだな〜
オラ、わくわくしてきたぞ!!
狂戦士モード=スーパーガッツニンゲン3
もう一生遊んでても食ってけるので
続きを書く理由がありません
一年ぶりぐらいにこのスレきたけど、37巻以降のストックは何話ぐらい溜まってる?
マジかww
新刊出るまで二年ぐらいかかりそうだな
1000年待てば完結していただけるんですね
人の(思念が)造りし神=深淵神=人造神=神ならざる神
元々存在した神=シールケやファル周辺の神でOK?
(トロール退治村でシールケが司祭に元々同じ神様って言ってたし)
いや、法王庁は本来世界観を歪めた存在なのか。
一神教のアッラーやヤハウェ=法王庁の支持する神さんで
こいつらに破壊され(信仰心を奪われ)人々から
忘れ去られ取り込まれた(宗教神話の再配置)のが、
魔法源の神さんということ?砂漠の神様批判とか。。。
でも、ボイドも魔ってゆってるしなぁ・・
わがんね・・・il||li_| ̄|○ il||li
ていうかラストバトルの直前でラスボスの正体バラすほうが少ないだろ
なっなんだってー?AA略
いくらなんでもラスボスまで行かないだろ
ラスボスという考え方が子供向け少年誌に毒された発想なんだよな
ウラケンはもっと深い構想を練ってる。そのための取材
次回からゴッドハンドが全員2頭身化してギャグ路線になるから見てろよ
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 08:54:21.13 ID:R0OnlvPi0
>人の(思念が)造りし神=深淵神=人造神=神ならざる神
>元々存在した神=シールケやファル周辺の神でOK?
それでOK
深淵の神はたぶんボイドが転生する頃にイデア界でそのおぞましい形を成したのだと思われ。
すごいどうでもいいけど
ミッドランド城の姫さんのベッド
侍女が鍵穴からのぞいたときは
窓に対して横向きなのに
事後の場面では窓に対して平行になってる
気になってしょうがない助けて
>>669 それでいいと思う、少なくともおれはそう思ってる
>>597 これakb?
ごめん疎くて全然わからんから教えてくらさい
売るセルフ
ウラケンをそろそろ解放してやれ…
682 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 13:31:52.74 ID:ZZMzt1ty0
紙媒体と電子書籍で同じ値段てどうよ?
どう考えても電子の方が安いはずだけど。。。
本人もう描けそうにないから
セスタスの人に金払って代理で描いてもらえばいいのに
モズグズ
モズグス
モズクズ
モスグズ
史実をネタにしたバカボンドやセスタスならさっさと終わるだろうにそうそう終わらない
686 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 14:01:12.36 ID:KkcmLw4W0
いつ終わる 転生し
読者がみんな 騎士道言ってる
年寄りに 外道あり
史実元ネタの方が結末決まってるから楽だね。
架空世界ものはまとめが難しい罠。
漫画家って人気が出ると大抵こうなるね
何故か怠けて働かなくなる
もしもしケンちゃん?もしもしカアチャンだよ、あんたの漫画最近マニアルに載ってないわよ
シールケ○イプはどうしたの
リッケルトきゅんのけつま○こはまだなの?
あーあ、未完で終わっちゃったよコレ
過去にどんな話で釣れようと
未完な以上名作には永遠に成り得なくなっちまった
>>688 もともとの本人の気質というか、漫画に対してどう向き合ってるかっていうのもあると思う
キャリア長いのに未だに第一線で描いてる富士鷹とか荒木は本当に化け物
るーみっくわーるどはずっと週刊連載続けてる
かなりの速筆らしい
>>688 「超人ロック」の人みたいに、連載人生にちょっとした紆余曲折がないと駄目なのかもな
もしもしケンタロウか?トウサンだ
リッケルトきゅんのな けつをだな もうええわピッ
その辺は道無き道を切り開いてきた仕事師だからな
漫画がそれなりの社会的ステータスを得た後の世代とは覚悟が違うんでね
世代ってよりは性格だろうな
ワンピは全然好きじゃないけど、コンスタントに続けてるのは凄いと思うわ
ただベルセルクにしろセスタスにしろどっちも伏線を敷いてかなり先の終わりに向かって行ってる感じだから遅いんだとは思う
ジョジョは基本的に章区切りだからその結末さえ考えておけばok
次の章は舞台も主人公も一新してその都度シナリオ考えれば良さそうだし
10ヶ月考えて先が考えられないんなら
もう一生出てこないよ先の展開なんて
もうね、おれアラフォーに近いんだけど、
俺が死ぬまでには早く進めて完結するんかいな?
するかもしれないししないかもしれない
ウラケンより長生きすることが前提だな
そもそも対談ででたウラケンは白泉社の用意した影武者で、
本物は死んでるとかそういうことかも
え?
やっくんもベルセルクファンだったんだね しかもめちゃくちゃコアな
おれも事故後に知ったよ
合掌
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 22:09:24.66 ID:R0OnlvPi0
>>669 もう一度補足
「神ならざる神」
これはアニメで確認するとわかる。
24話でボイドが
「人のつくりし 神ならざる神の 子羊たちよ」
と発声している。
たぶん生きてる内に完結しないからシナリオだけでも出版してくれ
ラストを決めてあるならラストだけでも良い
>>706 アニメ版の設定が正しいかは別として、作者の意図がどうであれ、
その文をごく普通に自然な区切り方をするとそうなるよな。
たしかに吹き出しでは人の「作りし神」で改行されてるけど、
作者はともかく、写植貼る人にはそんなの知るかって話だし。
>>669 人間の集合無意識が意思を持ったのが深淵の神だから、それら全部ひっくるめて
同じ物だと考えてる。四大精霊はフェムト以前のゴッドハンドそのもので、見方を変えただけとかね。
ただ元々ぼーっとしたものだったのが、深淵の神が生まれ
グリフィスが現界したことでみんな強い形をもって実体として顕れてきたという感じで
>>706 だから最初から俺が言ってるように
人が信仰の対象として作り出した偽物の神=鳩ぽっぽ教の神で正解じゃないかw
だいたいその後でボイドが
単行本手元にないから台詞は正確じゃないけど
「夢の残骸とともに生きるもよし それが人のつくりし神ならざる神の慈悲」
って言ってるよな。
深淵なんちゃらがそんな慈悲をもってるわけないし、気休めでしかない人の作った
偽物の神の慈悲って考えるのが普通だろ
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/13(日) 23:54:17.69 ID:R0OnlvPi0
>>711 ちょっとききたいんだけど、
「人の造りし神ならざる神の子羊たちよ」ってボイドのセリフは
@使徒=魔物たちに対してのセリフ
A鷹の団の連中=人間たちに対してのセリフ
どっちですか?
それが人のつくりし神の慈悲じゃなかったんだっけ?
俺、とんでもなく記憶違いしてたかも・・・
>>706 確認してないがそれはアニメのほうが解釈間違ったんだろう
人のつくりし神ってセリフが何回も出てるからな
実際にそう改行されてるし疑いようが無いと思うよ
ベルセルクはガッツがファルネーゼ論破してる場面からして
キリスト教的な偶像崇拝に批判的な意図が大きいな
ウラケンは神なんざ信じちゃいないんだろう
>>675を読んでコミックスを読み直したけど変じゃないぞ?
まず侍女が鍵穴からのぞいたときに窓なんか見えてないぞ?
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/14(月) 01:16:48.58 ID:urs94TJm0
整理するとね。
区切り方はこの2パターンで口論になっている。
@人の造りし神 ならざる神の子羊たちよ
A人の造りし 神ならざる神の子羊たちよ
意味も主に2パターンで議論になっている。
@ 法王庁の神 ならざる神(=魔=深淵神) の子羊たちよ
@´シルケの神 ならざる神(=魔=深淵神) の子羊たちよ
A 人が運命に抗うために造った 神ならざる神(=魔=深淵神) の子羊たちよ
例外として
A´人の造った 【神ならざる(=まがい物の)】神 の子羊たちよ
こんな解釈もできる。
ただこう解釈すると、ボイドのこの言葉は鷹の団の連中たちに向けていっているってことになる。
さあ、あなたはどれを選ぶ!?
自分は
>>541 >>551 >>614 >>659 >>674 >>706 のレスのなかで散々 区切り=A 意味=Aを支持してきた。
もし間違っていたら謝罪しなければならない。
謝罪して二度とこのスレでパチンコとか嵐しない。てか二度と来ない。
>夢の残骸とともに生きるもよし それが人のつくりし神ならざる神の慈悲
グリフィスが転生を拒絶した場合、無理強いしないってことなんじゃねーの?
つまりは、相手の意志を尊重しますよって。
聖典一辺倒の鳩ぽっぽ宗教に、そんな融通や慈悲なんてあるんかいな。
逆に、人の思念に望まれて形成された神様なら、ある意味、相当慈悲深そうなんだけど。
世界は、本来、人間の意志とは関係なく不条理に出来ているわけだよな。
でも、それだと辛すぎるから人類は、世界と折り合いをつけるために、神話や宗教を
創り上げて自身を納得、慰めてきた。ただ、それでもなお、人々を満足に救済すること
能わず、そこで世界の有り様をより具体的に管理する深淵神の登場ですよ。所謂、
運命の説明責任者ですね。世界はこんな風に管理されております的な。もちろん、だからと
いってすべての人間に都合の良いシステムではございません。あしからず。
違うかw
>人が運命に抗うために造った 神ならざる神(=魔=深淵神) の子羊たちよ
これか!
>>713 ああすまんすまんそっちが正解
でも意味は一緒だよな
人の作った神=鳩ぽっぽ教は偽物だってこと
>>717 間違っていなかったらパチンコとか嵐とかするってこと?どういうことだねそれはw
ぶっちゃけ話まとめるなら断罪編以後の受肉とか必要なかったよね
また伯爵のときみたいに使徒にGH召喚させて今度はガッツが頑張ってフェムトと相討ちにでもさせればとっくに終わらせられてた
本来敵うわけないんだけどガッツとキャスカを食い残していた=人間性を完全には失ってなかったとかでフェムトがなんか動揺してドラコロに貫かせて終わり
最期にグリの本心吐露で相討ちエンド
でも話には要らなくても美味しんぼには副部長が必要なんや
>>722 それでええやん
もうこのスレに用はないやで
こうか!
魔(法)とは、単に、法王庁が理解できない異端な力をそう呼称したもの。
深淵神=真の神=ゴッドハンドと使徒の神=人の思念が無意識に創造した神=
人の信仰心と無関係な存在=魔
在来古神(多神教)=シールケやイスマ周辺の神=信仰心と関係する存在
ウラケン先生は、魔法を人間力の一部と見なしているのかもしれない。
人造神(神ならざる神)=モズグズの神=秩序維持のためのそれ自体は無力な存在(偶像の鳩)
=モデルはリアルの一神教神(カトリック等)で 張りぼてのイメージがシニカル
この世界に決定的に欠けているもの=リアルに実在する真の神=フェムトグリフィス
グリフィスの出現で、白い鳩が白い鷹と成り(幻造)世界が完成する。
んで 人知の及ばない存在や運命に抗う意志を持った人間+古神
VS イデア思念体深淵神+ゴッドハンド+使徒+盲目の羊
となる
胸熱(T_T)!
人造神(神ならざる神) これはちと誤解を生むな
ボイドが使徒に呼びかけてた下りは
人が造りし神(人造神) ならざる神=深淵神 ということだね
基本的に宗教の定める神さんは人が勝手に設定した物だからって事か
あの場面におけるニュアンスは置いといて
人の作りし神ならざる神はどっちに当てはめる事もできますわな。
劇場版から入ったモノだが既に原作ではデカ女は倒したの?
美しい涙が出てくるこれぞ人間とか言う奴
ゴッドハンドを順番にたおすってジャンプ漫画じゃないよ
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/14(月) 12:25:59.08 ID:LNOVm4GJ0
いや、ゴッドハンドを順番に倒すというパターン通りに展開してくれたほうがいいw
そしたら、パターン通りにラストバトルがあって、パターン通りにグリフィス倒して、
ベルセルクが完結したじゃないかw
ゴッドハンドに弱点無いのかね
銀製の武器に弱いとかベタな
一気に串刺しにされると弱い
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/14(月) 12:50:56.07 ID:LNOVm4GJ0
>>722 >ぶっちゃけ話まとめるなら断罪編以後の受肉とか必要なかったよね
うむ。話をまとめるなら、ナメクジ伯爵や、ロスチルのような、
単行本二冊分くらいで完結する短編ストーリーをいっぱい描いて、
そして、何話かに一話の割合で、ゴッドハンドを倒すストーリーがあって、
そして、グリフィス一人になったら、グリフィスは生き残った使徒を集めて使徒軍団作って、
ガッツは使徒軍団に対抗するために犬鎧を手に入れる。
そして、ラストバトルでは、ガッツは死を覚悟して、犬鎧を着て使徒軍団と戦う。
そして、グリフィスと一騎打ちになって、結局グリフィス倒すが、自分も全身の骨が砕けて絶命
まとめたからったら、パターン通りにやればよかったんだね。
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/14(月) 13:11:35.80 ID:LNOVm4GJ0
↑を書いて気がついたんだけど、作品の中で、犬鎧の扱い軽すぎ。
犬鎧は、これを着て戦えば、敵を皆殺しにできる代わりに、その代償は、着た人の命!!!
くらいの扱いにして、ラストバトルのときのみに使用する、激ヤバアイテムにすればよかったの。
ゴッドハンドならスランをクリフォトで斃したじゃない。
あれが精一杯でしょう。
蝕で出てくる幽界のあの形をしたモノを仮に斃せたとしても同じ事で
「あーあ、やられちゃった」って次のが出てくるだけで
お話自体は「ドラゴンを狩る者」で綺麗に終わってるんで
あとは後日談と思うしか…
トロールの死体で作った即席ボディだけどね。
ムキになってもう一体作ってガッツ捻り潰すことも出来ただろうけど
オトナのオンナだからそういう大人げないことはやらない。
髑髏の騎士もいたし。
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/14(月) 13:44:08.81 ID:LNOVm4GJ0
てゆうか、あれはそもそも戦いだったの???
スラン様が、いとしいガッツにわざわざ会いに来て、愛し合ったとしか…
ただ、その愛情表現が少々過激だった、というだけで。
あの戦い描くことに意味はあったのかねえ
呼び水の剣紹介&犬鎧を着せる流れにするためにガッツを痛めつけた
意義これだけかな
今後は伝説の鍛冶屋にゴッドハンドころしを作ってもらいます
>>742 ねーよ
いろんなもの斬ってドラコロの霊力せっせと上げてるんだからあれで最後までいくよ
武器と言えばガッツがいらねって言ったデカい斧
いずれ副長が使うことになると思ってたわ
セルピコのマントガッツが貰えばよかったのに
変な色だけど…
>>745 変な色か?普通に緑じゃね
ガッツが使ったらまたたくまに血染めの赤茶けた汚い色に……
ガッツvsスランの意味をまとめてみる
・魔女の話の続きとしてゴッドハンドとセフィラの関係をスラン様が解説
・魔法の力でも有り得ないゴットハンドへの攻撃をドラゴン殺しで行う
・ドクロがベヘリットを集めていた訳と呼び水の剣登場
・あとスランにドクロが王様と呼ばれるなど彼らの関係性の示唆
まーでもアレで切ってもゴッドハンドは死なないらしいってのははっきりしちまったからなぁ
ある程度のダメージは入っても、神殺しは難しいでしょう
受肉したグリフィスはまた別なんじゃ
ていうかガッツに殺されるために受肉したとしか思えない
いつも現れるあの姿だって同じ事ってことでしょう。
既に生物でも物質でもないものの映像を刃物でどうにかしようったって無理なわけで
仮に深淵の神を斃せたところで、あれは人間の集合無意識が望んだものだから
また似たようなのが出来て同じ事に
自分の想像だけど、ガッツに今までとは違う仲間が出来てきてるのが伏線なのかなと。
深淵の神を倒すんじゃなくて、人々の意識を変化させて
深淵の神そのものを変質させる、あるいは干渉をやめて見守らせる、
ってオチになるんじゃないかなと思ってる。
ガッツがゴッドハンドを積極的に倒さんでもいいんじゃないかい?
現出してるグリフィス倒して今のバランス崩して収めましたでも
754 :
あ:2013/10/14(月) 19:36:24.19 ID:dA0yStLF0
クシャーンの恐帝が再転生するところで放置していて、最近残りを読んだんだが段々ストーリーがつまらなくなっていってるな。
魔女が出てきた辺りからロールプレイングゲームの話みたいになってきてる。説明っぽいし。海賊とかいらなかった。
>>752 おれもそう思ってる
あれは倒す倒さないってものじゃなく直接倒せないもののはずだし
でも人の心から悪を取り払うなんて不可能だし変化さすって都合よくはむりなんじゃないかな
でも今グリがやってることって正に人の心から悪を減らそうって動きだよな
グリフィーに始末されたと思われてた魔女フローラが、
実はベヘリット持っててそれ使って生き残ってた
そして性欲の使徒に目覚めてガッツに襲い掛かる
作者が話を思いつかないため、妖精島までの時間稼ぎとして
そのあとはナメクジ伯爵の娘が使徒化、同じく妖精島までの時間稼ぎとしてガッツに襲い掛かる
断罪の島以降はすべてが核心にたどり着くのを先送りするための時間稼ぎだからなw
それなら骸骨の騎士が敵として立ちはだかる展開も入れようぜ!
島…?
まるでブラックホールに落ちる前に時間の流れが止まるあれみたいだぜw
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/14(月) 21:17:53.79 ID:iQhxw1ZIO
やっと全巻読破
途中から魔法使いが出てきた頃からガッツの性格が穏やかになりファンタジーRPG漫画みたいになった
連載休止してるんだね
5年後また探してみる
このペースだと5年後に2巻出てればいい方だな
ゴッドハンドは未来永劫人と魔の間を浮遊するのさ。
21世紀でもどこかでフェムトの後釜が出るのを待っている。
5年後は
(全37巻)に変わってるだけだな
髑髏の正体が実はウラケンだったってオチで行こう
(物語の修正のために登場していた)
そしてグリフィーに討たれて物語は終了
謎はろくに明かされなかったけど物語の作者が死んだんじゃ仕方ないってことで納得
もうブックオフにでも持ってって、この漫画は無かったことにすればいい
グインサーガが好きだったんだろ
リスペクトしてた作品にならって作品未完に終わらすとこまで計画内
すべての決着が付いたあとの最終的なオチは、「人と人ならざる者を結束させた英雄、白鳳王グリフィスを悪鬼、黒い剣士ガッツが暗殺、世界は暗黒時代に突入した」
的な感じになる気がする
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/14(月) 23:35:01.16 ID:LNOVm4GJ0
>>752 >深淵の神を倒すんじゃなくて、人々の意識を変化させて
>深淵の神そのものを変質させる、あるいは干渉をやめて見守らせる、
>ってオチになるんじゃないかなと思ってる。
そんな力を持っているとしたら、それはガッツよりもグリフィスのほうでしょう。
>>768 その戦いの真実とガッツの生き様を一人だけ生き残ったリッケルトがひっそりと語り継ぐエンドで
半年ぶりにスレ覗いてみたら
MUR連載してないっぽい?
最新話いつ?
また半年後にいらしてけれ
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/15(火) 06:13:56.15 ID:s+E4GmCT0
久しぶりに読み返してみると気がついたけど、ベルセルクの話って世界新秩序やイルミナティの要素たっぷりだな。
以前話題になったりとかしてないの?
んなオカ板要素は話題になっておりません
775 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/15(火) 10:12:03.18 ID:tPVJE8SI0
第一部完でいったん切っといて、第四部から始めればいいよ
仲間全員失ったガッツがついに敵の陣地に乗り込んだってとこから
第二部・第三部は晩年でも思い付いたら描けよ
とりあえずは終わらせろ
昔、シリーズ物が終わらないことで有名な夢枕獏が、自身のエポックメイキングとも言える作品の
ラスト付近の盛り上がるとこだけ書いて冊子に載せたことがあったが、ウラケンもそうすればいんじゃね?
少なからず需要はあると思うんだ
それすらめんどくさいんだろ
もしそんなのが描ける力があるんだったら、丸1年休載とかしないだろ。
獏は常に何本も仕事自体はしてるからな
>>769 チート能力で強制的に変えるんじゃなくて、ガッツの生き様に感化される
人が徐々に全体に伝搬していくという感じで。
そうなっちゃうともうガッツがいなくてもいいんだよな。
イシドロやファルネーゼやシールケみたいなガッツに惹かれる人達は
そういう意味でのガッツの「使徒」になっていく、みたいな。
そろそろ神道もだそうぜ。
グリって受肉したけどあれって卵使徒がイレギュラー的にキャスカとガッツの赤ちゃんたまたま見つけて取り込んだからだよね?
あそこで赤ちゃん取り込まずに卵が孵化してたらどうなったんだろ?
全ては因果だからそんなん有り得ないんだろうなw
>>774 オカルトかどうかはともかくとしてそれを意図的にヒントにしているのは間違いない。
1ドル札の裏にあるピラミッドに目玉(プロビデンスの目)を模していると思われる
構図やデザインがベルセルクにも頻繁に多様されているよ。
三角形に目のマークはハリウッド映画や音楽やアニメにも沢山でてくる。
ベルセルクにも、一つ目・三角形に目玉の構図(キャラの片目の強調・蝕の太陽が三角形の頂点にある
クシャーン軍のシンボルマークが一つ目玉・フローラの館の入口に三角形の中に円のデザインetc)
が沢山出てくる。
・獣の刻印を額や手や足に受けたものは奴隷となるという解釈がヨハネの黙次録にある。
(ベヘリットによって捧げられた贄に刻まれる烙印はここから来ていると思われる。)
・1ドル札の裏にでてくる鷹は新世界秩序の象徴と言われている(ファルコニアにあたる)
プロビデンス(鷹)の目は、全てを見通し支配するという新世界秩序をストーリーのヒントにしてる。
やなせたかし死去
ベルセルクを好きな漫画と言っていたのに彼もまた妖精島を見ることすらできなかった
お前らも病気や事故に気を付けろよ
ガッツ=ナルト
グリ=サスケ
ってオチの予感
やなせは94 ウラケンの2倍生きてんだよ
, -、,-─-、
/ /" `─-、\
//:::::ノ三\::`T
|::::__::: __::| …まだ…そんなところを這いずり回っていたのか
n: |-|::::::|-|::o‐|:::| 珍種どもが数ひき 殺されたところで我々にはかほどのこともない 黒い河馬だと…?
|| |::::'''''''L '''''':::::| 取るに足らない存在だ
f「| |^ト | / ヽ | …そう 貴様は這いずり回る生贄にすぎん
|: :: ! } | l ‐―‐ l |
ヽ ,イ \ ‐ /
∩_∩
/ \ /\
| (X)=(゚).| 人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | < グリフィス!!!!!! >
/ ヽ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
| 〃 ------ ヾ |
\__二__ノ
お前らならガッツとグリフィスのどっちの下につく?
俺はジュドー
ナルポとサスケェの関係とは全く違うやんあんな和解は嫌だ
>>783 断罪の塔の外壁にも目のマークついてるな。
なんかいい本あったらおせーて。
断罪じゃなかった。再生の塔な。
>>788 んなもんキャスカ千人長以外だれがあるっていうんだよ
「あねさん!一生ついていきます!」とかいいこと言っといて年がら年中視姦する
ベルセルク面白いって言ってたやなせさんがお亡くなりに
やなせさん・・・天国でゆっくりシールケレイプしてくださいね
これはあんパン状の使途が出るな、食える使途が……
しるけ「ガッツさんあぶない!わたしを…じゃなくてわたしの頭を食べてください!///」
ファルねー「だ…だめです師匠!危険です!…こ、ここはわたしを……じゃなくてわたしの頭を!…ドキドキ」
グリ「おれがガッツを食べる…!!!!!1」
きゃすか「あうあー!!」
>>793 おじいちゃんベルセルク読んでたのか!?
798 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/15(火) 19:58:00.69 ID:r2XpNUae0
また一つ裏チョンは先輩不幸したな……
やなせ先生もあれだけ期待してくれていたのに
ショックでしばらく漫画が描けなくなりそうだな
一年くらい喪に服したりして
やなせたかしさんの暗黒面がベルセルクに反応していたんだな。
合掌。
同社のアンパンマン室長で、かつて編集者としてやなせさんの担当をしていた天野誠氏は
「先生の一番すごいところは、締め切りを遅れたことが一度もないところ。
新聞連載にしても、必ず全部、締め切りより前に出てくる。
私が今まで担当した作家さんはやなせ先生だけではありませんが、
先生以外でそのような方は1人もおりません。
手術をする際には、2カ月、3カ月先のお仕事を事前にこなしておられました」と話した。
おい・・・
尾田が言っていたが一度描き込み量増やすともう戻れないんだってお
カナリシアノトキアナリシティッティキティッティッ
カナリシアノトキアナリシティッティキティッティッ
ツドイタリーツドイタリー
ティッティキティッティ ティッティキティッティ
>>797 そうだよ
ソースは東京新聞で連載されてた自叙伝だから間違いない
戦中生まれの人が読むとまた違った感想持つのかしら
どういう心境で読んでたのかイマイチ想像できんwww
>>802 おかしいな
落書きみたいな絵のまま単行本にした漫画家を知っているんだが
ウラケン同様の休載作家だが
あのお方は増える時期はあっても徐々に減っていってない?
ガッツハーレムにゾッドやスランも入れてあげて
デッサンもマトモに出来てない奴が描き込み増やすとか笑わせるw
>>807 え、マジで?
ほぼネームのまま連載したって話は聞いたことあるけど、さすがに単行本化するときには全部ちゃんと仕上げてるだろ?
あとで完全版とか出したりするんだろうか
バスタードなのかハンタなのか別の漫画なのか
>>813 ハンタはまだ絵が描いてあったけど、
バスタードは汚い字だけで後半の見開き使った連載があって度胆を抜かれた
うらけんのネーム見てみたい
かなり昔は修正というか明らかな下書きを手直しして単行本化してた時もあったけど
最近のはわりとちゃんと描いてるから一切ないね
少し前はなんかの理由あってかモブがまるごと描き替えられたりとかそういう意味での修正がある時期もあった
ガッツ退団前後とかは単行本化の際にガッツの輪郭なんかも大幅に書き換えてたらしいな
つうかハンターとこれはいつ再開するねんw
書く気がないなら打ち切りでいいのに
出せば売れるものを軽軽に切れるわけないだろ、商業的に考えて
そして漫画家は増長してますます描かなくなると
増長というか、実際描かなくても食えて
今まで無理してたら描けなくなるのも無理ないだろ
そういうときに何も言わない奴はカスだが、まだなんか言ってる奴は描かなくてもマシだ
別に擁護するつもりじゃないんだが、そのままファン置き去りで消える作家の多いことよ
一年近く続き描かない奴ってファン置き去りで消えたも同然なんだがw
>>819 ピトーがカイトの生首抱えてるシーンは
背景が書き込まれた単行本より、ラフな線で背景真っ白な雑誌掲載時のが迫力あった
まあこういうのは例外だろうけど
もう完全に悪い漫画の例に嵌っちゃったよなー
別にええやん
さて賭けようか
今年中にもう一回掲載されるかどうか
俺は掲載されない方に全部だ
>>823 真に消えたって呼べるのは生きたも死んだも全く音沙汰無しで
突然居なくなる
丹下団平「描け!描くんだケンタロー!!!」
>>827 全部って何をだよw
俺も連載されないに全部だけど(´・ω・`)
その代わり来年からは全力で連載オナシャス
連載じゃなくて、掲載だな
対談あるから動き出すかと思ったが・・・
このまま300年ぐらい連載を続けて名義も三浦のままで三浦の死は表には出さずに
不死の漫画家、ノスフェラトゥミウラになればいい
俺は今後二度と掲載されないに全部だ
読者「ウラケン、どうした?お前の心臓はまだ動いているぞ!」
今回の掲載は見送る!存分に取材を行い、満足のいく作品が描けるまでな!
もう惰性で見てるだけ
それならそれでいいじゃないのさ
敵に料理対決でも勝ち目が無いなら
将棋とかどうだ
最後はグリフィスがガッツに味噌汁作って終わるよ
グリフィスがガッツの首抱えてるシーンで終わりそう
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 22:44:30.58 ID:NMV5zbkG0
対談後編読んだが
正直、寒々しいというか気持ち悪いというか
羽海野チカを褒めるのは対談の趣旨としてはいいとして
あのお互いを褒め合う感じがなんとも
国が危うくなってるのに政局(政治ではない)と晩餐会にこうじてる雑魚貴族みたいというか
少しは悩んでたり危機感持ってるのかと思ってたら
大物感と余裕を見せつける我らのウラケンてんてー
映画が大当たりしてたり今も漫画界の話題の中心にあるってのならわかるけど
実際は逆だろ
たのむからちゃんとしてくれよ
本当にオワコンになっちまうよ
とっくにオワコンだろよ
対談は内輪ノリみたいな話だったな
酒入れながら話してりゃあんなもんだろ
>>839 ブスフィスの作る手料理ってもれなくタラコの味しかしなさそう
作ってもらうならリッケルトのが良い
じゃあ俺は今年中に一度載るに1000スカルノかける
年内は載らないに童貞を捧げる
>>846 (´・ω・`)もし・・・一回でもい掲載されたら・・・846の運命は・・・。
オーグルに似た風俗のBBAに846が童貞を捧げてくれるそうだよ
対象は女性ではないかもしれん
850 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/17(木) 01:33:53.30 ID:3ZExv8yk0
>>790 カレイドスコープ
http://kaleido11.blog.fc2.com/ ここのブログは情報量が多く分析も鋭いから
ここから色んな情報を探すといいかも。
NWO(ニューワールドオーダー)計画:新世界秩序って、少し国際政治に詳しい人なら知っている。
国家を解体して政治・経済・文化・人種を統合して支配するって計画が水面下で実行されてる。
1%の富裕層が99%の貧民を支配する世界。
一昔前なら一笑に付されたけど、EUやTPPという現在進行形で国家主権の剥奪と解体が行われていて
陰謀論と言われた事と現実が近づきつつある。
ベルセルクは、作者が考えたのか編集者が考えたのかわからないけど、新世界秩序をモチーフにしたストーリーと
イルミナティ(フリーメイソン)サインが作中に、明確に随所に使われている。
今年1回ぐらいは…無理かな
≫840
銀の盆に乗せればストーカーらしくて尚良。
もうだめだな
最初からぼくのかんがえたさいきょうぱーてぃーがやりたかったわけだ
37話まであと何話たりねーの?
三浦「さて今日はどんなことして遊ボーかな♪」(鼻ほじりながら)
ハンター×ハンターや鋼の錬金術師のように
2回目のTVアニメ化があれば続きを書くと思うよ
>>853 お前は何回もうだめだと言い続けるのだろうな
ウラケンは仕事する気はあるんだろうしいいんじゃない
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/17(木) 15:33:21.01 ID:KeYcSPy60
ハンターハンターよりはマシなんだから叩く気はないわ
どうしても時間かかる漫画なんだし毎号載ると考える方がおかしいし
無理に描いて面白くなるわけ無いから俺もどうとも思わん
禿同
「十二国記」にくらべれば、むしろ作者は頑張っている
禿同
「ファイブスター物語」にくらべれば、むしろ作者は頑張っている
喧嘩商売に比べれば以下略
禿同
「バスタード」にくらべれば、むしろ作者は頑張っている
毎号1ページずつ掲載でもいいんだがな
いやデアゴスティーニみたいに1コマでも
ウラケンの自宅に凸ダ!
気長に待っとけ早漏野郎
悟りの境地だな
精々長生きできるように努めるべし
ベルセルクの続きが読みたいので酒たばこやめて食事も見直し、運動をしはじめました
おかげでお腹のぽっこりもなくなり毎日が健康です、長生きできそうです
ベルセルクダイエット、ベルセルク健康法のはじまりである
昔の大家はきちんと大作を完成させた後、構想新たに次の作品に取りかかったものだ。
本当にだらしないとしか言い様がないが、単に怠けているのなら正道に戻れる可能性も少しはあるが、
才能が枯渇してますますモチベーションが萎えて本屋や業者と
つるんで映画やバチンコで過去の遺産を食い潰しているのだろう。
この手の輩はプライドはやたらに高そうだから、余計厄介だな。
それ逆に大変だろ、印税的に考えてwwww
それとも一回分の原稿はあるけど、編集部判断で小出しにするのか?wwww
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/17(木) 19:01:29.17 ID:bQIoybL6O
蝕の辺り読み返したんだけどさ この漫画は精神衛生上良くないと思ったよ
でも結局は生きるのは戦いだからねえ
どんなに豊かな国も食べられる牛豚はいるしワープアもいるし
生きる事の辛さを描いてるんだよね
作家の好き放題にさせてたら
変なロボの出てくる映画作って、漫画の方もそのロボ似になってて
元の面影も無くなってた作家が居るから、あんまり作家の好きに時間取らせて
描かせるのもどうかと思うけどね
時間と言う制約があるから凝縮される部分もあるし、逆にオミットされてよくなる部分もある
期限が付かないと年に2回しか漫画描かないのに、えんぴつ描きのラフしか描かないとか
そういう風になっちまうかもしれん
オタクの訳分からんトリビア自慢ワロタ
もしかしたら三浦先生はちゃんと原稿を上げているのに
編集が勝手に掲載をストップしてるんじゃないか?
普通の神経なら自分の仕事も果たさずに対談になんか出て来れないだろ
書き込みは趣味だからそこは変わらんだろ
たとえアイデアが枯渇して掲載が年一回とかになっても
実は三浦は今年に入って死んでて編集部は代替要員を探してるとか…
対談は誰が行ったんだよwww影武者でも用意してんのかwwwww
三浦マイルド
お前らは三浦の顔を見たことあるか・・・?
俺はない・・・つまり画さえ真似れる影武者育成中なのでは・・・
CLAMP式か
>>880 えっ無いの?
画集とか手塚漫画賞授賞式とか何度か顔出ししてるし漫画賞の時はしゃべりもうpされてたのに。
うろ覚えだが、いかにも引き篭もっててコミュニケーション不全で喋り慣れてない感じだった。
えっ顔出しあるん
知らんかったわググッてみるか
2次画像だったら37巻巻末のエッセイマンガの広告のところにあるぞ
なんか森薫とかと一緒に写ってるのなかったけ
話が思いつかないから書き込みに逃げてるんだろうな
どっかのジャンプ漫画と一緒
【悲報】ウラケン、ポケモンXYにはまる
既に描いてすらいねぇだろ
ネームが全然思い浮かばなくて絶賛現実逃避中だろ
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/18(金) 04:09:16.33 ID:FoRQd8kD0
10年ぐらい前までは人生で最も感動と興奮した一番好きな漫画だったのに
もう完結は無理だろうな
ブリタニスと航海に尺使いすぎだわ
つか、まだ妖精島着いてすらねーし
もうだめぽお
待てぬ奴は捨て置くのみ
ベルセルクも無い、自殺も無いアニマルは只のエロ本なんだよなーw
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/18(金) 12:25:30.07 ID:n7kK83wz0
ファイブスター物語は一応再開したろ
島に着くまであと3年
妖精王と出会いグリフィスの配下と闘うまで5年
髑髏の騎士が久しぶりに出るまで8年
妖精島に着いたと思ったら自殺島だった
合 作 開 始
んなもんガッツさんのドラコロ一薙ぎで皆殺だろ
>>896 と思ったら彼岸島だった
ハァ ハァ 開 始
>>897 平和になってからはガッツさんもキャンプを始めたり自殺志願者を勇気づけたりするんやで
>>894 皆の待ってたFSSはもう再開しないんだよ・・・10年くらいたったらまた再開するかもしれない(永野の気が変わって)
サロメエンド=デビルマンエンドなら手っ取り早くて伏線放置でも違和感ないよ。
雑魚や脇役も放置で大丈夫です。
はよやれ。
・さすが超越者、ほんとに死なないぜ!
・覚えちゃいまい、遊び半分でお前らが食い散らかした(略
・この首落とされたくなければ俺のいう通りに飛べ
俺はこういうのをまた何度も何度も読みたいんだよ!
頼むよ!
ウミチカファンの集い後編読んだ。
ウラケンの発言が腹立つわ!
誰か「ウミチカ先生は作家がみんな一所懸命かいてるからヤンアニが好きなんだって!」
三浦「みんな命がけでかいてるもんな!」
おめーかいてねえだろ。
>>900 戻すよりまた新たに設定大改変の可能性がでかいだろw
どうせ永野のすることだ。そのへんはもう諦めて読まなきゃな。
>>903 仕事してねーのに対談とか出てくる時点で無責任に自分の事棚に上げてるのを疑ってたが
完璧開き直ってんな
口では調子のいい事言っておいてやってる事は正反対、やっぱり俺の一番嫌いな類のクズ
だったようだ
ウラケンが読者を舐めきっていることに今気づいたのか。遅いわw
書き込みが凄くて云々の輩は健在かな(笑)
本人降臨説を必死で否定してた御方もカモーンw
絶対とは言わんが作者は見てないと思う。
休載続きで非難も多いだろうし、そんなとこ見ても衛生上良くないだろう。
もし俺がそういうクリエイター系の仕事やってたら2chなんて見たくないわ。
寿命が年単位で縮まりそうだし。
当たり前だろそんな事
本人がどうとかほんとクソくだらねえ
ウラケンがここを見てようが見ていまいが描かない事実に変わりはない
ウラケンとかどうでもいいんですわ
ベルセルクの続きが読みたいだけ
ダウンタウンの松本はかなり見てるっぽいな
言い回しがネットというより2chに影響されてる感じ
見ない人は見ないだろうけど周りの評価気にするタイプは見るんだろうな
ネットが松本に影響されてんだよ、それは
まあ40代って表現者にとっては一番テンションが下がる年頃だからな
身体の衰えをはっきり自覚させられて、脳内の青春も本当に終わりを告げる
で、諦めと開き直りと悟りを覚えるんだよ
なので50歳になったら一気に盛り返すと思うよ
よかった、これで解決ですね
よくないわよ!
しかし実際1年近くも載らないと読む側も諦めの境地に近づくな
割と真面目な話、今年の初めまではいずれは完結するものだとまだ思ってたのだけど
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/18(金) 23:11:15.31 ID:6H53zHLD0
まだやってんのかこの漫画
>>913 50代で開き直られて、克亜樹みたいになられても困る
ラストは三浦の肛門がアップになって
「全て僕の腸内で起こっていた話でした」でいい
>>910 ウラケンは死んでも別にいいわ。
ベルセルクの続きだけは読ませろ。
45過ぎて独身・素人童貞・一生女っ気なしだと何もかもやる気が失せるだろうな。
何のための人生なのか。。そして日銭だけはうなるほどある。
後はおきまりのコース。そのうち伊良部る。
>>921 まぁコレだよな
やる気が失せるのは当然
45過ぎて独身・素人童貞・一生女っ気なしでもベルセルク描いたってだけで
おつりがくるぐらいなんだよなあ。その上いくら金持ってるかわからんし。
結婚すればいいのに
すくなくとも孤独からは解放される
甘いなー
ファルコニアのデザインを取材して練ってるらしいよ
ファルコニアより妖精島を先に!
ベルセルクがGTM化するのか……?
ファルコニアのターンは読み飛ばしたいのだが
そうなるともはや数年がかりか…
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/19(土) 03:52:07.71 ID:aj2h6itB0
通して読んだけど、春秋時代、デビルマン、ヘルレイザーからのインスパイア(?)はまだよかったけど、ペットセメタリーの主人公の妻の姉の病写まんまパクってるのはないわ
才能あると思うし、画力もあるなにあそこだけまんまパクりなのには呆れた
荒木のが開き直ってる分まだマシ
ベルセルクの二倍つまらんが
ウラケンって毛深いのかな
それともツルツルかな
ちんちんの毛も生えてないペーペーだよ!
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/19(土) 05:18:59.94 ID:FTd812gI0
遠い日の春花なんて話かけるだから
創作意欲は枯れていないと思うよ。まあ気長に待ちましょう。
完結するまで長生き出来ることを祈りながらw
チッチはチッチだお
>>923 きちんと描いてりゃそんじょそこらのリア充ごときじゃ逆立ちしても太刀打ち出来ないくらいの存在だし
一見欠点でしかない部分での感情を上手く作品に昇華させてるともいえるが
描いてなかったらそれこそ駄目なおっさんでしかないな。
作者独身なの?
若さと童貞ってのは結構重要な要素だな。
二十歳ごろ童貞だったときに書いたじぶんのクダラネー同人誌を久々にみたら
今じゃ考えられんようなエロバイオレンスの痛い内容だったからビビった。
永井豪もそうだったみたいだけど、
性欲まみれの童貞妄想が無くなるとやはりクリエイターはパワーが落ちるじゃないすか?
ハニートラップに引っかかったのかねえ
ドラゴンズドグマのスタッフとダークソウルのスッタフとで
忠実にベルセルクの世界観を再現したゲームを作ってくれ
ガッツの大剣でドルトレイ攻略の一騎がけとかトロール百匹切りとかしたいんだ!
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/19(土) 10:23:18.86 ID:v5ThzH0DO
19、20巻見直したんだけどさ
まじで戦闘が熱いな
あんな大剣を扱えたら最強だよな 憧れるわ
10キロの、バーベルのバーで素振りしてるけど全然使いこなせない
兄ちゃんそれ程々にしとかんと体壊すで止めとき
現におれは腰がギクッと言ったからな
漫画の描きすぎで一年近く続きが書けない漫画家みたいなものか
腱鞘炎で無理して右手が潰れたから左手で描く練習しとんのや
もうちょいと待っとってつかーさい
早く続き描けや!編集も三浦を追い込めよ!
>>945 それ多分ネタで言ってるんだろうけど、世の中にはマジで右半身不随になって左手で描けるように努力したエロ漫画家もおるんやで
しかしベルセルクフィギュアは高い
949 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/19(土) 13:30:03.32 ID:UG6mPciz0
三浦先生、そろそろ続きが読みたいです
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/19(土) 14:35:33.25 ID:IxNh04sj0
編集部のほうで、ベルセルクの続きを考えるシナリオライターと、
ウラケンそっくりの絵が描ける作画家を集めて、分業制にすればいいのに。
そして、ウラケンは、ガッツの顔だけ描かせろw
951 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/19(土) 14:50:07.26 ID:9I0mgyHd0
ガッツの顔だけといわず、本宮ひろ志みたいに目だけでいいぞ!
ガッツは片目だから、本宮より楽できるな。
ウラケン先生サプライズはまだかい? 知らんぷりすんのしんどいんだぜ
人が悪いなあ先生 急にワッと俺たちをびっくりさせるつもりだろ
もう俺たちけっこうオッサンなんだぜテレちまうわw ハハッ
・・・・。
禿げちゃったのかもな
アザンくらいの読者がダイバくらいの爺になるまで完結しなさそう
俺もヨーガ学んで長生きしなきゃな…
もう引き伸ばしで十分すぎるほど面白くなくなった挙句に描くのすらやめちまってる
これの為に長生きとかアホらしすぎて涙がちょちょ切れるわ
今のガッツから復讐心を微塵も感じないのが一番萎える
これは多分このまま事実上の連載終了だろう
続きを描こうとは思ってないだろ
数号に1回の全プレを毎回必死に送ってた頃が懐かしいわ…
あの花の精との過去話マジでいらなかったなぁ
ってか、いい加減ドラ殺ガタきてるだろ
糞硬いモズグスとやりあったしグルンベルドに思いっきり叩かれてたしガニシュカに雷打たれてたしアホ程雑魚切り殺してるし
まぁ、アレが折れたらガッツ終了だけど
折れてもリーチ短くなるだけのような気もする
そもそもがあんなもん剣じゃねーよ鉄塊だよって言われるような代物だし
あ、でも心の支え的な意味では確かに大ダメージかもね
長年使い込んだ獲物が駄目になる、絶望が襲う、みたいな
義手が当たり前のように本物の手と同様に使えてる漫画なんだから
物語上の必然性が無い限りは折れないので心配しなくていい。
義手である事がマイナスになったのも、船でキャスカを掴もうとした時くらいだし。
義手だけでドラゴン殺し持ってたことあったしな。
キャスカ助けたときとか。
>>947 あの作家さん短期間でものすごい上達したね
義手だけで持ってるときとかって犬鎧発現時だけじゃないの?
普通のときで義手だけで剣持ってる場面ってあったっけ
連載終了させる度胸ないだろ。
ベルセルク連載中ってことでバリバリ現役で命を削って創作しているてアーティスト気分になれるんだから。
実際それもあるとおもう
終わらせてしまうと人生そのものが終わる気するんだろう
できることなら60歳かいくつかわからんが引退すると同時に終わらせたいんじゃね
犬鎧は初の髑髏か暴走時の犬状態が格好いい
バッドマンとか理性有り状態はダサい
早く鎧の狂気が出てきてくんないかなパーティー全滅でまた復讐の旅に……
ベルセルク周辺は皆波紋使いだという
ウラケンは終わらせたいんだろう
っていうか辞めたいんだと思う
ベルセルクの次の作品はSFものだという話だったんだがな
受肉だの魔法だの鎧だの、グリフィスと対等にするための言い訳に無駄に巻数使いすぎたな。
自分から神の手の位置にしておいて、今度はもとに戻そうと必死なんだから何がなにやら。
結局1〜3巻が致命的だったな。少年期からはじめておけばまだなんとかなったかもしれん。
俺が生きてるうちに終わって欲しい
ベルセルクオールスターバトル!
鋭意制作中!
お楽しみに!
>>976 作品としては終わってるだろとっくの昔に
願いが叶って良かったなw
ドラゴンと戦う前にドラゴンキラーぶっ壊れるのは無いだろ
幻造世界爆誕したときドラゴンいたからあいつと一戦交えるよ
キャスカだけが生き延びて死んだガッツの首に「あ〜」とか話しかけながら歩いてるラストシーンでも良いのよ?
>>968 普通に持ってる
読み切りでは持てなかったっぽいけど見栄え優先にしたんじゃね
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/20(日) 10:05:25.63 ID:W3jP8bqV0
一気読みしたときにパフって歌をずっと聴いていたせいかこの曲を耳にするとベルセルクを思い出す
ドラゴンころしですらボロくなるんだから、ウラケンも鍛え直し中なんだろうな・・・
パフッザマージッドラーゴン リ-ガルハイザスィー
金があれば女は買えるだろうけど
そんな心も繋がりそうもない結婚なんてウラケンがするとは思えない
それに40代ならなおさら終わりや
孤独に耐えられなくなって自殺する人多いしどうなる事やら
>>986 そういう孤独や心の内々を描くのが作家だろ。
その昇華ができなくなってる時点で作家生命はおわりやで
だから50過ぎるまで伏して待たれよって言ってるだろがっ!
だらだらしてる時間に面白い漫画読み過ぎて描けなくなったんじゃないの。
連載期間中に、しっかり完結してる作品なんて何冊も出てるだろうしな。
やりたかった事なんてのも先にうまくまとめられちゃったんだろう。
>>988 やだよ おいらがハゲて本屋にいけなくなる
なんか三浦を自分と同類にしたがる奴がいるよな
同じ雑誌に死にかけても連載維持してる(最近は休載多いが)西川秀明がいるが、ウラケンはどう思ってるんだろうな
メンヘラがウラケンを同類認定してるよな。
ウラケン、実はリア充かも知れんのに。
リア充になったからこそ創作意欲が落ちたのかも。
陰気臭いホモとエログロ話に嫌気がさしてきたとかなw
ベルセルクより面白い作品て何だ?
俺も知りたいわ
ベルセルクより面白い漫画なんて
ドラゴンボールしか知らん
ベルセルク好きのオススメ漫画次スレで頼む
男はとりあえずベルセルクとジョジョだけ読んでればいい
1000なら今年は掲載なし
剛力招来! 超力招来!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。