1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
一乙
3むらい
>>1乙
992 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2013/09/17(火) 00:57:02.81 ID:16T36EXui
バガの農業、リアルのレスラー
一体何がしたいんだか、、
もうまるできちんと終わらせる気配を感じない
同感。井上も終わりの見えない螺旋に引きずり込まれちゃってるよね
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/17(火) 15:11:39.71 ID:kqyl9cIY0
あれ?
まだ連載しているのか?
あさって号に載るよ
スレタイの助けてくれってどういう意味なん?
やる事がない
>>8 おそらく10/23 発売の36巻を読めば解ると思う。
まじか
まだやってんのか
連載とはただの言葉じゃよ
勉強勉強
あいあいあいっ!!
今週号の次は10/17号だそうだ
そういや師に教わったことない武蔵って、今までほぼ我流剣術だったんだな
少なくとも年内一杯は農業続きそうだな
レスラーが農業やる話かいたら筆もノルってもんだ。
ゆやーんゆよーんゆやゆよーん
>>17 実際には幼少時に父親の無二斎から十手術の手ほどきを受けていて
それが二刀流にも生きた…という設定。
でもバガボン世界では自然から身につけた我流剣術が最強だから。
ジョジョ7部の黄金三角形みたいな理論。
朱美はどうした
今週の剣を教えるというエピソードは重要なとこだな
武蔵が過去にタイムスリップして鐘捲自斎となった...
これくらいやっても構わないよ
あれ死んだのかなあ?
>>26 冬だし普通死ぬ。
あれで死んでないと思える感覚がすげぇ…
死なないんだとしたら、あそこの描写は何だったんだってことになるなw
イノタケがすっかり忘れてて
原作準拠で又八と一緒にでてきても俺は驚かないけどな
改心して一緒になったら乞食なんかやってないような気がw
しかし何を思って清十&伝を後日談にしたり又八の昔話にしたんだ・・・
又八の昔話ってのが本当にやだよね
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/18(水) 21:24:33.51 ID:mE8fW8KW0
豊左衛門ってのは江戸時代の始め頃に『ノート』なんて書かれた紙を懐に忍ばせてるなんて、
随分と時代を先取りしたお侍さんだったんだなあw
又八に語らせてるのは、もう作者自身では語れなくなったんだろう
テクニック的には逃げてる気がする
俺たち読者は言ってしまえば「宮本武蔵」のこの後の展開を知ってるわけだよな
あの老又八はそんな読者自身でもあるわけ
読者を作品に登場させるというイノタケヒコの粋な計らいってやつだょ
しかし、あの語りのせいで、「又八はなんだかんだいって現状に満足な老後なんだ」とか、
「この物語は、主人公の友人がほのぼのと回想できるムードの話なんだ」とか、
いろいろな可能性が限定されてしまって興味が薄れてもうた。
いや、もともと原作つきっつわれたらしかたないんだけどさ。
ま・・・当然武蔵が勝つんだが そこまでの過程がな 楽しめそうだ
・・・いきなり斬り倒してるじゃねえか!!
(´・ω・`)
そういえば小次郎と巨雲の勝負も、必殺の一太刀は描かずに終わらせてるな。
アレは武者修行編の集大成で、本物の虎になる一撃じゃないのか?
又八はおれ
いつまで畑耕してんだ。いいかげん本筋に戻れよ。
次は漁師やって櫂の使い方を覚えないと
先は長いよ
最後に一度だけ戦いたいって木彫の農家を出て行ったのは何だったんだ
2010年に年内に完結させるって言ってたのは何だったんだ
いいエンディングが思いつくまでだらだら耕して引き伸ばすんでねが?(´・ω・`)
うぉぉおおおおおーーーーーー !!
まだまだ続く農業編
まあ嫌いじゃないけどね
>.21
そう言えば、バガでは親父の十手術の描写は全然ないな
二刀流も乱戦で自然と2本握っただけで
梅軒との勝負で手ほどきを受けたとかセリフがあっただけだな
50 :
!ninja:2013/09/19(木) 17:06:06.01 ID:g62s4I4U0
農業なのに面白い不思議
絵が良いのか、視点が良いのか
た、武しゃん…?
このスレでは農耕編って意外に好評なのな
もっと糞味噌に叩かれてるかと思ってた
>>52 諸手を挙げて受け入れられてる感じもあまりしないが
やはり読者的には休載とかで待たされるのが一番堪える
多少、話が進まなかったり自分の望んでいた話と違っても
実際手に取って読めるカタチで目の前に来るかどうか
…ってのが大事てのはなんとなくスレから伝わってくる。
イノタケが出てるTV番組見るんじゃなかったわ
俺はあれのせいで苦悩してるのを知ってしまって休載に文句言いにくくなってしまった
まぁそんなの関係無く叩くのも全然良いんだけどな
何でも良いからとりあえず毎週読みたいってのが本音ですわ
再開してからは壮大なオナニーをみせつけられているようだ
早く読むのをやめるんだ。
何で秀作だけあんなに農耕に詳しいんだ
他の農民だって何十年も農作業をやってきた奴ばかりだろうに…
と言うか、秀作以外の農民が知らなさすぎだな…
まるで武蔵と同じく、昨日今日農業を始めたみたい…
59 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/19(木) 19:28:38.64 ID:1jDxuj4J0
闘わないのに剣を振るっていうと、現代で剣術やっている人達の事考える。
といっても、あの人達、闘う事を研究している人達なんだけど。
他は畑ばかりで稲作をしてたのは秀作だけとか?ようわからんが
代々農民やってるなら凶作に対する対策は親から引き継がれてそうだが
あの村に関しては確かにちょっと謎だな
週刊連載って期限があるわけだから何がなんでもアイデアを出さなきゃいけないけど
今のタケヒコのようにのんびりやってるとやっぱり展開も同じ様な感じになるわな
連載開始当初はまさか農業編になるとは思わなかったなー
鉄は熱いうちに打てという言葉があるが、
作者も人間だから歳をとって考え方も変わるだろう。
爺になってきてチャンバラより農業かいてるほうが楽しいかもしれない。
ベルセルクもバガボンドも、、、まだ熱いうちに終わらせてくれればね。
どっちももう冷め切って茶碗にへばりついたかぺかぺのかたい米だわ
>>63 同感。
俺はやっぱり武蔵対梅軒とか自斉対不動様みたいな燃える展開がみたいわ。
変に悟りの境地みたいな展開よりギラギラした命のやり取りみたいな。もうそういうの描く気ないのかな。
おまえらバガが読みたいんじゃなく戦闘ものが好きってだけ
ならジャンプでも読んでりゃいいじゃん?
カムイ伝の農業とかはテーマと結びついていたけど
バガボンドは別に農業は単なる借り物って気がする。
バガの戦闘が見たいに決まってたんだろ馬鹿
決まってんだろ
だろ馬鹿
>>59 現代の剣術は伝統文化の継承みたいなもんでしょ?
歌舞伎とかみたいに。剣道は競技化してるし。
>>54 プロフェッショナルのこと?
俺はあの程度の話、絵であそこまで無駄に時間かけてるのかと呆れたよ
武蔵の祈りたくなる、とかあの1コマ書くのに1日以上かけたんだっけ
似たような話何十回もこさえて、それで1コマの絵にも重みを込めてます、アピールをされてもねぇ・・・・・・・・・・・
農業編は原作からあるし、勝手な期待を抱いてそれが裏切られたらどうこう言われてもなぁ…
胤舜のほうが武蔵より先行ってるな
インシュンめっちゃ強くなってそう
立ち位置は爺2人に一番近いんじゃねーか?
小次郎とインシュンが出会ったらどうなるか想像するだけで楽しい
前に畑耕してたからそう言ってみただけなんだが
同等の強敵もおらず命のやり取りも無く来てあの強さだったからな
そういや無刀もサクッと先取りしてたな
まあ、戦って強いかどうかとはまた別だろうけど武蔵とやった後成長はしたよな
技術的な面はもう完成してるんだっけ
それよりあの若さで"我"を捨て十字槍はもう必要ないと言いきったのがすごい
この作品のテーマの一つである天下無双とは?という問にあっさりと自分で答えを出したからなぁ
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/20(金) 10:57:38.37 ID:SrGdV0js0
今まで散々原作レイプしてきたのに今更原作に忠実と言われてもなぁ
今の農業編が終わったらまた休載しそうだな
原作あるのになんでグダグダしてるの?
その通りに書けばいいだけじゃないのかい
原作そのままがいいなら漫画なんか読まずに原作読めばいいんじゃね?
・天才料理人にレシピがあるからレシピ通り作れば良いという
・天才ピアニストに楽譜があるから楽譜通り演奏すれば良いという
普通の奴が原作通り書いたらそら作品じゃなくなるわな
別に変なアレンジとかしなくていいから話は忠実に、イノタケの絵でよみたいってやつもいるだろ
81 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/20(金) 12:22:22.52 ID:jw+b+WwDO
ノート
もはやイノタケ先生のレベルになると、読者に読ませる為にマンガ描いてる訳じゃないってことだ
>>80 原作に忠実なら単なるコミカライズで軽い印象だな。
まぁ漫画版には漫画版の原作には原作の良さがあると思うから
両方読み比べて違いを探すのもまた一つの楽しみじゃね。
又八が漫画よりゴツイ印象だったり沢庵が変質者だったり
阿厳が一撃で武蔵に殺されたり…よく言われるがかなり別物になってる。
ところで原作著作権切れてるってことは
バガが売れても原作にはロイヤリティ払われてないんだろうか。
阿含殺されてたんだ、、
原作でいうと今はどのあたり?三分の二は超えてる?
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/20(金) 15:47:43.04 ID:Jp32gW2n0
だからイノタケのオリジナルであれば今やってる農業編はなんなのか?
イノタケ自体終わりが見えてないから蛇足でやってるようにしか思えない
ただ農業漫画として割り切ればそれなりに面白い
>>65 でもバガはあくまで剣術の漫画でしょ?
原作にも農業やる場面があるけど、こんなに長くないわけだし
スラムダンクのキャラが急に農業やり出して、畑仕事の話が続いたら
いや、早くバスケやってくれよと読者は思うはず
ちゃんと苗植えて、収穫してという農業やってるならともかく
バガでやってるのは単にその前段階の土地耕しばかりやんけ
>>86 車椅子バスケがテーマなのにプロレスやっててそれが面白い漫画を俺は知っている
あれはもう終わるだろうし、長くない。それに白鳥がでてきたのはだいぶ前だし予定されていた展開。
バガボンドの農業はいきなりはじまってしかも終わりが見えない。
侍のところに助けてくれ!って土下座しにいったときはやっと終わりか、、とおもったのにまだつづくのかよ!ってかんじ
土下座して助けてくれのところで終わると思うのは流石にないわ
逆にあそこで農民丸投げして再び旅に出ちゃたりしたらそっちのほうが文句言われるだろ
原作読んでなくても収穫が終わって村が飢餓から救われるまでは農業やるんだろうなって想像はつくでしょ
幕府から武蔵のおかげで飯をもらった、村は救われた、めでたしめでたしでとっとと次にいって欲しかった
>>77 既に原作から色々変わってるから、今更原作通りに描くのも難しい
>>84 農業編自体は全八巻中5巻目のエピソードだけど、バガの場合、これ以降のエピソードを前倒しでやってるから、農業編が終わったらすぐ巌流島かもしれない
センクス
それじゃこれがおわったらもうラストかもしれんのね。安心した。
農業編があと半年くらいで終わるのを待つか、、
さすがに次回で収穫じゃないの?
いや、してくれ!
まだだっまだっ!
原作が無いものとして振ってください
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/20(金) 19:18:36.63 ID:61/9upG30
「強さを持ちたい」というセリフに鳥肌立ちました。
小次郎のターンはまだかよ
小次郎編って試合相手のブサイクが女だって判明してから休載して、そこからずっと放置だよね。
そこからかかれるのしんどいし放置でいいよ
農耕もまったく興味ないというほどじゃないが
もうリアルで追わずコミックスでまとめ読みすればいいかなと思っている
1月も待たされてくどくどポエム農業オンリーはストレス溜まるだけだし
>>80 イノタケがそのつもりなら「バガボンド」なんてタイトルに変えないだろ
植田良平=水戸洋平
宮本武蔵=具志堅用高
佐々木小次郎=小雪
吉岡伝七郎=松井秀喜
おつう=新垣結衣
ヴィンランド・サガでも農業やってたが
人殺しを転向させようと思ったら
「人を生かす、ものを育てる」って意味で農業が不可欠なんかな
女と違って出産できないし
>>86 剣術の漫画ではない
宮本武蔵の人生の漫画や
武蔵は色んなことをやった人だけど剣術が一番有名ってだけ
>>107 震災の影響も「生」を描く動機として少なからずあると思う
おつう=山瀬ばみ
秋、豊かに実った稲穂。
話を嗅ぎ付けた領主が年貢の接収を宣言する。
助けてくれ!渾身の土下座を繰り出し縋りつく武蔵。その手を振り払い歩き去る領主。
「やられたらやりかえす 100倍返しだ!!」
武蔵村 vs 近衛兵団&ヨーム戦士団100人隊
存亡を賭けた戦いの火蓋が今、切って落とされようとしていた。
胤舜=窪塚
五巻の表紙の武蔵=石橋貴明
35巻完読したけど物凄く面白かった。
話のテンポはいいわ中身はあるわバトルもあるわで5巻振りくらいに久々に見所満載だったな
36巻も激しく期待します
吉岡伝七郎=ブラマヨ吉田
>>117 国民栄誉の松井だろどう考えても
不動は星野な
石舟斎が「でっかい熊かなんかであってもそうだね」みたいな台詞言ってたけど、
これってどういう意味?
>>120 でっかい熊かなんかであっても自分は殺されないという意味だよ
敵意が敵を作るという漫画だから、無刀の自分には熊さえ向かってこないということ。
百姓編おもしれーじゃん
自営だからかな、今週泣きそうなったわ
投下資本が回収が確実に回収できるかなんて誰にも分からんもんな
>>121 あれって剣が強くて人を殺せるだけなら熊みたいな獣とあまり変わりはないって意味かと思った
収穫直前にイナゴがまた来て農業編終了かな
結局無為に終わった方が武蔵には似合ってる
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/21(土) 20:43:00.99 ID:CVGB/iRg0
>>123 それ以外の答えを思いつかなかった。ほかにあるの?
深いな…
今週の、戦わないのに剣を振るう、もそういうことかな
イナゴライダー
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/21(土) 22:34:43.05 ID:nzaxa1W4O
>>128 十勝平野の開拓史だと開墾始めてから毎年の様に蝗害にあってるんだよ
まあ武蔵の時代はまだ日本じゃないけど
今の田植え編、結構好きだなー
月一とかやめて、毎週ちゃんと連載して欲しい
続きが毎回楽しみなので
>>123 でもクマって人間を攻撃する場合でも、ほとんど殺す事はないんだよね
国内の陸棲では一番巨大な野生動物だけど
>>132 ソースあるの?
熊による惨殺事件は結構あるよね
危険を煽るだけのバカなメディアより
専門家の発言やエビデンスを重視した方がいい
http://d.hatena.ne.jp/pcmbeta/20120611 クマに出会わないための基礎知識
講師は東京農工大学 大学院 農学研究院の小池伸介先生。
小池先生は、クマの生態研究における日本の第一人者で、
日本クマネットワーク(JBN: Japan Bear Network)の事務局長も務められている。
最近30年の事故件数統計によると、ヒグマによるものは、死亡事故が0.3人/年、負傷事故が2人/年。
ツキノワグマによるものは、死亡事故が0.9人/年、負傷事故が34人/年程度だという。
人口あたりの死亡割合でみると、交通事故の1/500以下、スズメバチと比べても1/5以下という低い値になる
それ、車やスズメバチより出会う確率が低いって事しか示さないだろw
全部読んだ
君の言い方が悪い
>クマって人間を攻撃する場合でも、ほとんど殺す事はないんだよね
これは、熊が攻撃しても手加減なりをして人間を殺さないと言ってる
でも記事では熊に出会っても逃げられる可能性があるというだけで、
攻撃されても死なないなんて書いてない
あと年に何人なんてのは、そもそも熊にあうケース自体が交通事故にくらべて
少ないのだから比較対象にならない
マスゴミが馬鹿なのは同意だけど、君自身の能力もかなり低い
マスゴミwwというのはもっと勉強してからにしたほうがいいよ
つか、遭遇率考慮したら車の500分の1の死亡率ってメッチャ高いよな
だからこそ、そもそも遭遇するなって言ってんだろう
クマがヒトを攻撃するケースで死亡率は非常に低い
クマが攻撃するのは基本的に防衛行動だから
排除、補食で攻撃するのはレアケース
なるほどクマのスレだったのか
熊に襲われたらウィリー・ウィリアムズさんに助けてもらわねば
バガボンドはテディのステマでした
ていうかさ、そもそも 石舟斎が気負った一刀斎に向かって放った「でっかい熊かなんかであってもそうだね」という発言に対して
>でもクマって人間を攻撃する場合でもほとんど殺すことはない
こんなレス返すのが馬鹿だろ
なにが"でも"だよ
熊遭遇時の死亡率を引用して何の意味があるんだ?
あのシーンって、例えで描かれてる熊が血しぶき出してるように見えるんだけど、違うかな?
熊は強くて一刀斎の例えとして出てきて、逆に無刀の石舟斎に返り討ちor戦意喪失にあってるような表現に見えた
別に石舟斎ファンとかではないので、単にそう見えたというだけだが
作者も困惑
>>144 俺も
>>121に同意だよ。
>>123をみて思うことは一刀斎は逆に熊みたいな強さの剣豪を目指しているようなものだから
石舟斎のそのメッセージはちょっと届かないんじゃ?と思った。
その一刀斎が結局、石舟斎に一撃も入れられないのであれば
やっぱり、武蔵の時と同じく殺戮の敵意も包み込む大いなる包容力で
獣でさえ、無刀の前には去るのみと言いたかったんじゃないだろうか、と。
実際、動物って敵意には物凄く敏感じゃん。
きついわ
熊ネタから広がりすぎだろ
見る人によって様々な解釈ができるのは深長なセリフの証拠だよ。
「でっかい熊かなんかであってもそうだね」
奥行きのある深いセリフだ。
世の中一つの明確な答えが出せない物事も多いからね。
自分の頭の中の解答一つが全てだと思ってる
>>126とか
>>143みたいなのはとても若い。
同じ人間でも時間を置いてみたらまた違った解釈が出来るかもしれないと言うのに。
>>121も
>>123もどっちの解釈もあっていいけど自分もどっちかというと
>>121よりだな。
123だと挑発っぽくて一刀斎の受け止め方次第だけど
熊扱いされた事にキレて斬り殺されてもおかしくない。
いずれにしろあの場面で重要なのは実際に戦ったら斬られて死ぬであろう
一刀斎と対峙しても無刀の石舟斎が結果として斬られず生き延びた事実で
熊=自然の象徴で 熊とか天災の前に人はあっさり死ぬけど
無刀の極地「我が剣は天地と一つ」で自然との一体化を目指す
石舟斎は敵や味方の概念を超越したところにある、と解釈する。
剣術なんか極めたって鉄砲もった猟師に後ろからズドンであの世行きだしなぁ
護身開眼で危険に出会わなきゃ武術はもはや無用とさえ言える
>>144 単純にでっかい熊にも一刀斎にも自分は殺されるという事だよ
でも強いだけだよねと言っている
武士でこの発言を吐くのは一種の負け惜しみだがな
そこまで穿って見たいのかw
俺はあのセリフ、こう読んだね
「でっかい熊かなんかでも」…つまり人を一人殺すなら誰でもできる
名の通った者なら年寄りでも何でも良い
剣で斬り殺すのはその手段の一つに過ぎない
武士が、自分の分身と見たてる刀はそんなしょぼいものなのか、と…
…つまり無刀とは…わからん…orz
農業編は小次郎サイドのストーリーが固まるまでダラダラ続くでしょ
イノタケの中では小次郎が真の主人公らしいから
剣だと仲良くなってもスポーツとちがって殺しちゃうからね。
>>152 この解釈もストレートでイイネΣd(゚∀゚d)!!
石舟斎はもう自分の生死とか超越した境地に達しているから
あそこで一刀斎に対して「儂を殺してそれで?」
とでも言うような盛大な余裕も感じるよね。
一刀斎は雷名通り一撃で殺してくれるから、もう年の自分は楽に逝けるという計算高さ・老獪ささえ覚える。
柳生石舟斎。実に深淵な大人物、当代一の巨匠だ。
>>136 出したエビデンスが悪かった
1980年〜2006年の国内のヒグマとツキノワグマによる人身被害の統計
ツキノワグマに攻撃された場合の死亡率は3%前後
ヒグマに攻撃された場合の死亡率は15%前後
http://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs5-4a/pdfs/chpt1.pdf 北米の過去のあらゆるクマ害を研究した「ベアアタックス」では
ツキノワグマと同等と言われるアメリカクロクマが起こした人身事故で負傷したケースの
90%以上は24時間以内に退院できる軽傷とされている。ヒグマの起した人身事故で
負傷したケースでは重傷を負う可能性が約50%と、一気に上がるようだ。
本著ではクマほど人間に寛容で攻撃性が低く、肉食もする大型動物は他に類を見ないと結論づけられている。
もう熊の話はいらんっての
剣とはなんぞやみたいな話は
殺しの技術としてのそれを極めた人間の、「次のステップ」として描かれてる
実際に戦えば勝つけどこれには意味がない、天下無双ってなんだろうという流れ
もし武蔵が、吉岡倒す前に、この考えにたどり着いてたら
それは負け犬の遠吠えにしか見えない
石舟斎の台詞に微妙な反応示す人がいるのは、実際に戦ったら負ける側だったから
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/23(月) 07:38:47.71 ID:pvWKRcCWO
お前らもイノタケみたいに同じ話題をダラダラと繰り返すの好きだな
リラッくま
>>159 五輪で金メダルとってもバイト生活してる人もいるしな
長嶋茂雄やキューちゃんみたいに
スポーツ面以外の人柄も支持されてる人が天下無双なんだろう
まあ、五輪はあくまでアマチュアスポーツだし
資本主義の国でメダル取ったから大金を与えるというのもおかしいんだよ
スポーツで大金欲しければ客を呼んでスポンサーつける努力も必要
表紙だったから久しぶりにモーニン読んだけど
相変わらず違和感バリバリの農村描写だなあ
ほんと読む気にならん
スレ伸びたな
棒切れでも振るシーンさえあればスレが活性化するのか
もし武蔵が現代に生まれたらやっぱり総合格闘技やってるのかな
まずは吉岡じゃなくてグレイシーに道場破りに行くとか
>>166 意外とモーニングで漫画描いてたりしそう。
ペンは剣よりも強し
武蔵の2巻までは流川楓
3巻以降の桜木花見感は異常
お花見
今日本やでたまたまモーニング見かければ、武蔵が表紙じゃねーか、
あやうく見逃すとこだったよー
まあ相変わらず田植えだけで進展ないけどさ
イノタケは天才だな
読み返したけどガチでおもろいわ
サダコレさんかっけぇ
明日モーニング立ち読みしよっと
にゃむっ
俺も今週はつい買っちゃったな。
表紙が一級絵画クラスだから、本誌を買わせる力がある。
それで内容もまた良かった。
秀作の田植え講義、村の女性の「強さをもちたい」、念願の田植え、
28ページの中に内容詰まってるなー。俺は前から井上はやる男だと信じてた。
そうか 俺も農業篇面白かった口だけど「助けてくれ」→沢庵去るがクライマックス
その後はさらっと流して欲しかったな その後は要点だけで収穫まで進んでも読者には伝わったと思う
助けてくれ はインシュン戦以来のはっきりした成長で凄く良かったし
1コマに凝縮されててスゲエと思った
普通モノ作りって経験重ねて歳くえば盛るところは盛る、
はしょるところはおもいっきりはしょる等の緩急は上手くなるはずが
井上さんは真逆なんだよな。
内容はいいけどそこは大問題。
だからみんなイライラしてるんだろ?
ぬたぁ〜んの意味ってなに?
力を抜いてぺちこんやるってことだろう
どういうことなんだ...
ぬたぁ〜ん
ぬたーんってまんま沼田だろ
泥のように重くて無形なことをあらわしてるいい擬音だと思うよ
あ、その沼田のことね
佐々木さんが武蔵に斬り殺されるのはあと何年後の話ですか
>>184 語り部の又八が突然死して謎のまま終わります
又ハチが死んだってのは誰が後世に伝えたんだ?
それが武蔵なら・・・・あースパイラル
現在伝わってる武蔵伝説の出典は乞食の口伝だと言うのか!w
老又八には太公望みたいなオーラがあるが
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/28(土) 14:05:04.64 ID:mxQsZsSH0
>>152 俺もそう解釈した
別な解釈を見ると結構みんな考えて読んでるんだなとおもた
戦意喪失の表現で熊に血しぶきとか、考えてる筈ないだろw
そこそこ強い武芸者なら熊ぐらい倒せるでしょ
インディアンも成人の儀式として一人で山に入って熊を獲ってきていたらしいし
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/28(土) 18:31:16.29 ID:fgd9U0Qq0
農業編で停滞してるな。
枯渇してるのは田んぼ方じゃなくてイノタケのアイデアだろ。
武蔵と兵庫の介のバトルが見たいっす
剣の意味に従順な一刀斎、人生と見立てた石舟斎
どちらも壮大なり
>>192 無刀の理念の表現が何で相手に血しぶきなんだよw
ジャンプのバトル物でも読んでろ
>>192 一刀斎VS赤カブト ドリームマッチだと思わないか?
おー来月の新刊の表紙もう出てたのかよ
結構ええやん
>>192 そこそこってクマの力がどんなもんか知って言ってんのか?
腕振り下ろしただけで人間の頭蓋骨なんて楽々砕けるんだぞ
三毛別羆事件でググってみ
ちなみにウィリー・ウィリアムズと戦った熊は子熊の頃から飼い慣らされて噛まないように調教され爪も切られた熊さんだお
やられた演技までするアメリカのプロレスショーの名物
グリズリーは無理だけど
ツキノワなら延髄蹴りで倒せんじゃねえかと思ってるゆとりです
石舟斎が言った熊ってのがヒグマかツキノワかで一刀斎の受け止め方も変わってくるぞ
でっかい熊イコールヒグマだと、そうだね強いね大きいね良かったね〜、となるし、
イコールツキノワならば、ぷっ、君はちょっとでかい犬みたいなもんだよ、となる
わかるかな?
クマったな…
ここのスレ民は本当にクマが好きだな
いいかげんにするクマよ
話しは変わるが、武蔵をここまで求道者然と描いてしまったからには巌流島対決でわざと遅刻して小次郎の動揺を誘うなどというセコい手は使えないと思うんだがどうするつもりだろうな?
熊は爪が凄いらしいからな。
軽く叩かれたくらいで顔面の皮ペロリだし、体重は重いし、皮は毛に覆われて厚いし
体力が段違いだし。
なんとか刀で反撃して撃退させるくらいが人間の限界だな。しかも怪我を負った上で。
>>207 胤瞬編でも寝こけて遅刻してたからその線じゃね?
>>207 遅刻はフィクションとかも言われてるし、無かったことにする可能性はあるね
でもまぁ遅刻ごときでイライラ動揺する方もする方だけどなw
遅刻したりクソ長い刀使ってたり、どっちもどっち感は否めない
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/29(日) 13:24:46.92 ID:6S+781RP0
>>199-200 どんだけ低脳なんだよ
>>192を百編朗読してこい!
>>208 日本刀は切れ味がすごいらしいからな
軽く当てられただけで(以下略)
ぶっちゃけ、熊は獲物を前にすると立ち上がる習性があるから、その隙を突いて心臓を突き抜けば倒せる
勿論、俺らには無理だが、腕が立って肝も据わってる武芸者なら充分可能だろう
>>210 刀の大きさに規定があるわけじゃなし、糞長い刀使うぐらいはアリだろう
クマちゃんの話はもうお腹いっぱい
>>211 人体と熊の体を一緒にするなよw
熊が立ち上がらなかったらどうするんだ?心臓突いたら熊がその時点で絶命するのか?
第一熊が獲物を叩く手のスピードはめちゃくちゃ速いし、気がついたら吹っ飛ばされてるよ。
集団で投石や槍、単独なら銃があって初めて殺すことができる。
日本刀や武芸者に夢見過ぎ
>>207 武蔵がどうこう以前に小次郎が遅刻程度で心を乱すようなキャラではなくなってるからな
俺なら熊をビームで倒す
指先をピッとかざして ピピッ
>>213 現にインディアンはそうして倒してるんだよ
最近でも、熊を巴投げで投げ飛ばして撃退した人とか居るし、刀を持ってて肝の据わった武芸者なら勝てる
満足したか?
低脳カスが
>>213 211がギャグかましれんじゃないとすれば、相当ヤバイよコイツ
マジで相手しないほうがいい
わかりやすい自演だなw
面倒だからまとめて熊板にでも行ってこい
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/29(日) 15:38:11.81 ID:gNFdAu7i0
みんな熊の走る速さ知ってるか?
時速60キロだぞ。
熊の怪力と反射速度で本気で襲われたら人間の攻撃なんてスローモーション。
たしかに巴投げで助かった例があるが、体長120センチの熊だし最後は草刈りガマで脅かしたってゆう話だ。
熊だって人間に怯えてるから撃退できる場合もあるが、凶暴なヒグマあたりが相手なら人間なんてただの餌だよ。
>>219 バカのアンタに分かり易く教えてやるよ
ヒキのおまえなら太刀もってても100cmの小熊一匹殺せないどころか
高い確率で頭の皮か噛みぎられるわね
∩___∩
| 丿 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 ヽノ ,,/
/ ┌─┐´
|´ 丶 ヽ{. 鮪 }ヽ
r ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と____ノ_ノ
クマで言い争ってる奴らは全員仔熊だと思うことにしたらとてもほんわかするからオススメ
熊ぐらいボクサーでも強い奴なら倒せる。はじめの一歩とかがんばれ元気とか漫画で読んだもん。
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/29(日) 22:02:33.05 ID:rpTqDSlK0
知能の高い犬が群れを率いて化け物グマを倒してしまう。流れ星銀とか漫画で読んだもん。
勝手にシロクマ
クマを射殺したあとの処理で足を持って移動した人の話では
ものすごく臭くて、死骸と擦れたパーカとパンツは処分せざる得なかったって。
そんなクサいのか…
獣臭いの?ウンコ臭いの?
クマに限らず野生の獣は相当獣臭いよ。風下に居れば匂いで判るレベル。
動物園とか行けば一端は垣間見れるんじゃない?
まぁマーキングでウンコとかオシッコの匂いも入ってるかと。
>>227 バガボンドには赤カブトやベナレスみたいな最凶の絶対悪がいないからつまらねーんだよな
井上はそういうことやると少年漫画っぽくなるから駄目!!
人間っぽさを残した人達でやるのがリアルで共感を呼ぶの!!って思ってるんだろうな
でも、優しき高みへ。では限界があるよ
実物のクマ見たことあんの?ないだろ!
熊だけどモウいいッスよ
鮭をくわえてる所みたことあるよ
熊の話はスレキラーと呼ばれるからな。
どんな分野のスレでも熊の話が出ると盛り上がる。
>>207 小次郎のアウアーは巌流島の名場面を全て台無しにするな
武蔵遅刻
小次郎「アウアー」
小次郎鞘を捨てる
武蔵「小次郎破れたり!」
小次郎「アウアー」
ギアイ…
/ \
/ \
/ (⌒'─⌒)\
/ ( ・(,,ェ)・) \
\ (川*^∇^) /
.\熊出没注意/
\ / ゙゙̄`∩ 怖いクマー
\/ノ ヽ, ヽ
| |● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、
| | (_●_) ミノ ヽ ヾつ
| | ヽノ ノ● ● i
| {ヽ,__ )´(_●_) `,ミ
| | ヽ / ヽノ ,ノ
>>238 日本人はなんだかんだでクマ好きだからな。
木彫りの熊とかプーさんとかクマモンとかの影響なんかな。
>>235 >実物のクマ見たことあんの?ないだろ!
山いってりゃ数回は見れるぜ
3年前北アで目の前の期に小熊がぶら下がってるのにでくわしたんで、
速攻全力疾走で通り過ぎた。
小熊=近所に親だからな。
遠くからなら数回目撃してるぞ。
それとか知り合いが群馬の林道をチャリで走行中ブラインドカーブを曲がったとたんクマと衝突、胸噛まれたこともある。
勿論新聞沙汰になった。
つまりオマエは日本の事何も知らないし、どこへも行ってないんだよ、ヒッキーさん。
熊と言えば、こぐまのぼうけんって絵本がおすすめ
小さい子に読んであげてね
単行本三巻の清十郎が「獣はまず戦闘を避ける」って言ってたシーンの背景がヒョウが威嚇してる絵だったけど、あそこ熊でも良かったんだな
>獣はまず戦闘を避ける
ヘビもそうなんだよね。
アレは大きな生物を確認するとそそくさと退散する臆病な生き物なんだけど、
突然人間の足が目のまえにドサッと現れるのでびっくりして噛み付くワケ。
だから獣でも蛇でも出現しそうな場面では大きな音と振動を出しながら進むのは大事だよ。
スレチだけど蛇と遭遇しないためには、倒木や置き石には絶対に座らないこと。
けっこうな確率でその中や下にいるからw
あ、夏以外だと落ち葉の吹きだまりもヤバイ
>>239 そもそもバガの小次郎は鞘捨てないだろ
不動を斬りに行く時に、生きて帰るんだから鞘は捨てるなと天鬼に言われてるし
これはあの名シーンをバガではやらないってことだろ
今となっては巌流島の決闘自体が描かれるかどうか怪しいけど
天鬼(亀吉)
最終決戦は天鬼の霊が小次郎に味方するよ。
不動の時は小次郎もまだ人間っぽかったけど今はもう悟りきってしまった印象
生きて帰るよりも剣で語り合うほうを望むようなキャラになってね?
まぁ剣とSexの肉体言語にしか興味がないっていうキャラになりつつあるな。
筆談とかもやろうと思えば可能なのにあまり興味ナシっていう。
筆談なんてしだしたら口が利けないだけの普通の人になってしまうな
今のアウアーが魅力的なキャラだとは全く思わないけど
このスレ「お前らに日本刀の何がわかる」
「お前らに剣術の何がわかる」
「お前らに日本画の何がわかる」
「お前らに農業の何がわかる」
「お前らに禅の何がわかる」
「お前らに熊の何がわかる」
って話が多いね。
ぼかぁ何もわかりません。座禅何年もやったわけじゃないし熊と戦ったこともないし。
幸せだなぁ〜
さて禅でも組むかな
エテナハーゲーナ
動物園以外で生のクマ見たことある方が珍しいと思うんだが
都会に住んでたらまず見る機会ないし、山登りとか興味ないわで
>>258 人工物のオリの中しか知らないのにでなんで武蔵語れるの?
旅行でたまたま一回熊の子見かけた奴と動物園で見た奴とそんなに差があんのか
ここで熊のエキスパートぶってる奴はいっぺん喰われてきたら?
野生動物のエキスパートである俺が言わせてもらうなら熊とか雑魚
臆病なうえに足も遅く、顎の力も弱い雑食性だからな
大型の猫科には絶対にかなわないし狼の群れにも為すすべなく喰われる弱者
灰色グマとホッキョクグマはまぁそこそこ強いけどね
柳生石舟斎とムツゴロウさんのイメージが重なってきた
石舟斎ならたとえ熊が現れても殺す事なく手なずけてしまうだろう
このスレ熊さん大杉
熊みたことない奴は人生損してるよ
イノタケが熊なんかを引き合いに出したからスレが荒れる
熊じゃなく鮫にしとけば今頃もっとフカい話ができたろうに……
動物話もそろそろサメる筈
俺様の前では虎すら猫になるクマー
鮫肌の俺が通りますよっと
∩ ○"⌒○
ノ 。゚( ゚^(ェ)^゚)゚。 ぬるぽw
⊂´_____∩
すげーなこのスレ、熊に話題独占されてる
熊こそが天下無双
まーよーするに石舟斎がいる柳生の庄なんて、いてもツキノワだろ?
ヒグマという存在すら知らないだろうあのじーさん
ツキノワぐらい俺でも蹴飛ばして追い払えるわなw
タヌキをクマと思い込んでたんじゃね?
いづれにせよ丸腰の相手をカタナで斬って自慢できるのなら
巨漢の丸腰力士をカタナで斬り殺しても俺は強いって自慢できるわけだねw
天下無双とはいえ床に臥せった丸腰の老人を斬ることなど草を薙ぐのと変わらない
つまり草薙天鬼こそ……
【助けてくれ】熊【井上雄彦】98
スレタイにまで侵食すんなwwww
280 :
高島屋の薔薇族:2013/10/05(土) 00:48:26.45 ID:NqkXmsrW0
おつう「太刀を持っていなくても、太刀を持っている「つもり」になって刀を振りなさい」
小次郎「清子、悠坊、じいちゃんが消費税8パーセントにしてやったどー。
鎌倉パスタにいくどー!」
三井「俺は何も知らない」
桜木「俺は関係がない」
武蔵「俺は何も聞いていない」
さすがやな、さすがは名門やな。清和源氏の血を引く鎌倉幕府やな。
無い太刀を振って勝つなんて真似できへん。
そら伊勢神宮に絵も奉納するな。
自分の餓鬼の足持って川にバーン!片足切断☆
「ボクチン心の病気なんですぅー」←車のローンが払えなくなっただけ。
283 :
薔薇族愛読者:2013/10/05(土) 01:03:26.09 ID:UiBVtcut0
俺は唐沢寿明ソックリだし。嫁は山口智子ソックリだし。
トレンディードラマみたいな人生だし。
トヨタのスポーツカーの新車に乗って当然。マンション買って当然。
子作りして当然。
ただ心の病気になっただけ。
今月は・・・あるんだよな?
ううん、まだないの。
出来たみたい。
286 :
巧妙が辻:2013/10/05(土) 01:15:48.05 ID:tsq53H6C0
嘘だろう?さっき川で始末したばかりじゃないか。
戦国時代突入やな。
次から次に子供が出来ては、ホモカップル妄想に救いを求めるんやろな。
いやいや、新嘗祭をすれば大丈夫。
お手ずから養蚕をして糸を紡げば大丈夫。
歌会始をすれば大丈夫。
新年祝賀のお手振りをすれば大丈夫。
289 :
教育勅語:2013/10/05(土) 01:55:16.64 ID:sX5z0w4K0
みてごらん、この水田は天皇陛下(※武しゃんこと宮本武蔵先生)自ら
お育てになっているんですよ
大和は瑞穂の国よ。
爆 笑
去り〜ゆくあなたへ〜飾る言葉〜
わたしからあなたへ〜飾る言葉〜
291 :
宇宙戦艦大和:2013/10/05(土) 02:19:55.56 ID:IiHO2Xay0
いいの、いいの。働かなくても。
高尚な言葉で格好つけてればそれで!
増えすぎたらまた草薙剣で一気に3万人あぼんしちゃえば!
鯖復活したか。最近の高一の美術の教科書には
バガボンドが載ってるらしいな。
>>292 自転車板と漫画板、ここ数日見れなかったんだよねー
兼島ダンシング、その後どうなったの?
小沢いちろう「わし、フィギュアとか仕事にしてるだけで、プライベートでは
全く興味ない。秋葉原とか仕事の材料調達する為だけに仕方なしに
行くし。本当は新宿の方が好きだな。嫁とデートするのも外資系
シティホテルのレストランだし。そろそろ戸建てに移りたい。 首都圏で。嫁も喜ぶし。」
あの漫画まだ続いとったんか。
出雲地方では10月を神在月といいます〜〜何故ならば他の俗な連中とは格が違うから。
小沢いちろう「オタクとかみっともないと思う。わしは仕事にしてるだけで。
個人的には興味ない。ちゃんと結婚もしてるし。
神社に漫画絵奉納なんてオタク丸出しで格好悪いよ。
わしはプライベートでは小学館「サライ」みたいな生活をしたい」
あの漫画まだ続いとったんか。
首相になって矢面に立つのは格好悪いよ。(本音:何より大変だし…)
消費税増税なんてよく決められるよな。
それよりも、能ある鷹は爪を隠す、みたいに目立つ後ろに控えていた方が得だと思う。
大先生らしく。
悪いのは、シナ朝鮮だろう?わしは、日本を見限って米国留学するよ。
あの漫画まだ続いとったんか。
anatawa kankoku desune?
mada slam dunk no korono yumewo mite imasune?
komuro family ga daisuki desune?
小沢いちろう「小次郎様ー!私は一生貴方様に付いていきます!貴方様こそ
正当な源氏の棟梁でありまするぅ!」(たく、知障に合わせる
のもいちいち面倒だな。早く家に帰って嫁と一緒に屋敷の
手入れをしたいのに。)
漫画の登場人物はこれだから…
出雲のやっくん高速ではねられて死んだやんか(驚
いちろう先生等が相変わらず小学館編サライみたいな上流階級の生活に憧れるからや
嫁と我が家の朝飯自慢とか気取ってるからや。
身の程知らず。
漫画の登場人物はこれだから…
何のスレだよ
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/06(日) 10:10:47.43 ID:miO6c7de0
週刊誌に連載してるくせに漫画も描かずに大物画家を気取ってる。
伊勢神宮に納めた絵は漫画の絵でしかないし発想も浅い。
あんな格好つけただけの作品は由緒正しい神社にふさわしくない。
小室ファミリー大好きスレ。
最近マジで何のスレかわからんわw
内容も全くわからんから参加もできん
武蔵様ー!天皇陛下様ー!一生付いていきます。あなたのしもべですぅ。
小次郎様ー!源氏の棟梁様ー!一生付いていきます。あなたのしもべですぅ。
AKB48とか好きな奴はキモヲタだよな(笑)
わしは仕事としてはAKB48を売るけど絶対自分では買わないね。
日本の音楽業界も終わったね。
わしはアメリカに渡ってちゃんとした本格的な音楽をするんだから。
韓国やなぁ。面汚しめ。
一体何の話なんだ・・・・・
スラムダンクならびに、NIKEならびに、NBAならびに、アメリカが大好きな韓国人を
語るスレです。
マクドナルドは不味いとなじりながら通い詰める韓国人を語るスレです。
久々に10巻〜15巻を読み直したが、面白いわやっぱり。
武蔵と小次郎だが、経験値だけなら武蔵の方が上かな?(作中で描かれていないだけかもしれんが)
小次郎は理を体得してる分剣では天才的だが、武蔵は煩悶したり畑耕したりで人間的強さも体得していってるな。
武蔵
・幼少時から新免無二斎のシゴキ
・13歳には人を斬る。浪人狩りの日々。
・野武士との集団戦闘を経験(17歳)
・関ヶ原で武士集団と闘う(17歳)
・宝蔵院胤栄との修行(21歳)
・宝蔵院胤瞬と2戦(1勝1敗)
・柳生四高弟と闘う
・柳生石舟斎と対峙
・鎖がまの宍戸梅剣を斬る
・吉岡清十郎を斬る
・祇園藤次を斬る
・吉岡伝七郎を斬る
・植田良平を大将とする吉岡一門70余名を一人で皆殺し
・伊藤一刀斎に深手を負わすも敗北
・畑を耕す
・いまだ童貞
小次郎
・手練である鐘巻自斎に育てられ稽古をつけられる
・不動幽月斎と闘い殺されかける(9歳)
・吉岡伝七郎と闘い、辛くも勝利(17歳)
・伊藤一刀斎に連れられ武者修行の旅へ、天下無双を名乗る男を斬る
・関ヶ原で武士達と合戦
・山狩りを行う者達とのサバイバル
・定伊を斬る
・市三を斬る
・猪谷巨雲を斬る
・伊藤一刀斎に深手を負わすが敗北
・辻風黄平(宍戸梅軒)を斬る
・女抱きまくり
童貞対ヤリチンの闘いに収斂していきそうだ。
決戦前夜にお通を抱きそうだな。
「武蔵様、どうです?この娘。AKB48の新センターですよ。国民投票で選ばれました。
無論、武蔵様がご不満ならばいつでもチェンジしますよ、ハハハ」
(宇多田ヒカルは凄いよなー。ビルボード1位だし、コロンビア大学卒の博士だよ)
よく童貞を捨てたら弱くなるみたいに言われることあるけど一体何が違うわけ?
俺むしろ彼女いない時のが生きててつまらんのだが
>>308 武蔵は一刀斎に深手とは言えない気がする
一瞬ガクッと来て元通りだし
いや、その後の生死は不明だろ 致命傷かもしれんしピンピンしてるかもしれん
そういう描き方はなかなか味わいがあった
わしは、売るために萌キャラとかエロフィギュア作ってるけども、私生活では
そういうの軽蔑してるから。
ちゃんと結婚もしてるし。
本当はスピルバーグみたいな仕事がしたい。スターウォーズとか。
そのためには渡米しなければ。
嫁も理解してくれてる。
韓国やなぁ。面汚しめ。
とにかく真面目に執筆して欲しいな
いつまでも過去の栄光にすがってばかりいると
信者も見捨てるようになるぞ
誤爆ごめんなさい
ベルセルクスレと間違えました
一刀斎から1000点もらったら免許皆伝て事だろ
>>308 農業編の武蔵ってまだ若いんだなー
小次郎と何歳で決闘するのやら
伊織が武蔵の養子としてどんな成長をするのかが、微妙に今後を知ってしまっている武蔵自身よりも気になる
城太郎もがんばれ
>>313 不明も何も余裕で帰ってったやん
くしゃみしながら
馬のウンコ擦り付けたの読んでないんかい
馬糞で治療してた時はかなりダメージ受けてるように見えるな。
手負いだった頃の武蔵じゃないけどあそこで襲いかかられたら
一刀斎もやばかったかも知れん。
少数の雑魚にやられる事はないだろうがあの状況で集団に
飛び道具でも使われたらそれこそ勝てるかどうか。
それはそうと一刀斎は鐘巻先生のところに金置いていったり
女買ったりと金に困ってるようには全然見えないんだが
武蔵の旅銀もだが一刀斎の旅費がどこから出てるのかかなり謎だよな。
高名な一刀流を興したんだから大名とか弟子は引く手あまただったろうが
少なくとも現在の様子を見てるととても
誰かの下に仕えたり弟子とって金取れるとは思えんw
そりゃあ軒下の柱をカンッと一振りで
徳川の指南役に請われて代わりに弟子の小野を送ったのが1593年らしい
弟子からお金送られてくるんじゃない?
一刀斎の住所どこやねん
原作では京に屋敷があるみたいだが
悪いことは言わないから、こんな仕事は早くやめなさい。
わしにも娘が居るが、将来こんな仕事をするかと思ったら耐えられない。
>>323 一刀斎は存在自体が神格化されてるからそんな野暮な真似はされないでしょ
武蔵の世間の評価は剣聖じゃなくて悪鬼程度だから襲撃もされるんであって
一刀斎はすでに死んだと思われてたんじゃね?武蔵も生きていたのかみたいなこと言ってたし
愛人と寝てるところを愛人の手引きした刺客に襲われるお方だし
当時もDQNたくさんいただろうし 武蔵が石舟斎の寝込み襲ったみたいに
あれ?まだ農業編やってんの?
ファームランドサガといいこれといい農業漫画はやってんの?
農業編は脚のリハビリだった可能性が微レ存・・・!?
ファームランドサガはもう戦争やったしいいじゃないか
こっちはまだまだ農業編続くよ
335 :
おつう:2013/10/09(水) 10:29:05.05 ID:tJvp1DOr0
細野みたいに自分を武蔵やと本気で
勘違いしとるんは滑稽やな。
馬鹿の癖に。
一流ぶって。
漫画の登場人物はこれだから…
なんとかせいや、いちろう先生。
336 :
おつう:2013/10/09(水) 10:38:44.83 ID:x3GR+38H0
もう漫画読みたないんや。
現実を見て自分は三井や、桜木や、武蔵や、YAWARAやて
勘違いしとる漫画の登場人物を強制的に見せられて。
小次郎は嫌やて?
小次郎ですらないわ。阿呆。
337 :
おつう:2013/10/09(水) 11:10:04.06 ID:Ggx2jnFo0
スポーツカーの代金が払えないぃー餓鬼のランドセルが買えないぃー
嫁のお出かけワンピースが買えないぃーマンションローンが払えないぃー
私的秘書が雇えないぃーウグイス嬢が呼べないぃー
マネージャー費用が払えないぃーステージ衣装が買えないぃー
女の子のティクアウト料金が払えないぃー
これ全部いちろう先生の血統やからな。
死んだ後も面倒みるんやで。
338 :
おつう:2013/10/09(水) 11:22:46.64 ID:fB299k+00
自分を加持隆介や思い込んどる独活の大木おるやろ。
あれもいちろう先生の血統やからな。
死んだ後もしっかり面倒みるんやで。
武蔵編の時までは買おうかなと思ってたけど今は買わなくてよかったと心底思える
340 :
おつう:2013/10/09(水) 11:54:57.48 ID:rSUgIvRe0
独活の大木「私は漢詩が堪能です」
小次郎編の最後に巨雲を斬った後に新二郎(市三の兄)ってどうなったの?まさか生き残ったとか?
>>341 脚に虫わいてたしあの戦いの最中にもう死にかけてる。
つーか十中八九死んだ。
つーかあの状況で小次郎に助けてもらったりして
下手に生き延びたとしても足はまともに動かなそうだし
落ち武者狩りにあうしではっきり言ってかなり辛い。
小次郎に出合った時点で定伊パーティには全滅フラグしかない。
>>339 自分は逆に古本屋のセット買いで一冊100円以下でそろえたから
値段分の元は取れてる気がする。
バガボンみたいに下手に数売れてるやつは値崩れして
安く買える。
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/09(水) 14:16:36.45 ID:i2LE9e2s0
みんないつまで剣の話なんかしてんだ?
バガボンドは農耕ロマン人間模様マンガだぞ。
独活の大木「私の妻は大町クビ子です」
リアルもそうだけど、最近のイノタケは背景真っ白のネーム+αなコマが増えてきてるな
絵自体も渾身の一枚はたまにあるかもしれんが、総体的に雑になってる
車田正美のリングにかけろ2みたいな感じだ
若い奴は農業やろうぜ!っていう井上先生の熱いメッセージさ
そろそろ値面も背景も真っ白の積雪の田んぼに独り立ち尽くす武蔵、
2ページブチ抜きで登場は時間の問題
ママ、マイネームイズ クビ子、クビ子ですぅ。
アイヌの方からきましたぁ。
いじめないでくださいぃ。
なんでも言うこと聞きますぅ
ちんぽもしゃぶりますぅ。
アメリカさんのためならなんでもしますぅ。
いじめないでくださいぃ。
いちろう「可哀相だなぁ。わし、嫁居るんだけど…買ってあげるよ。さ、上がろうか」
↑
あんたの娘やん。何やっとん、も〜。
も〜本当薄情やな。あんたら。縦横の繋がり皆無やな。
原発作業員「アイヌの方からきましたぁ。東電さんの為なら何でもしますぅ。
被爆もしますぅ。いじめないでくださいぃ。」
東電さん 「可哀相だなぁ。わし、嫁居るんだけど…買ってあげるよ。さ、上がろうか」
↑
あんたの息子やん。何やっとん、も〜。
嫁さえ居ればえんやな。ほんまに。
アイヌの方からきましたぁ。ちんぽもしゃぶりますぅ。
あの売春婦は綾波レイだからわしの娘じゃない。
あの作業員は碇シンジだからわしの息子じゃない。
オタクとか軽蔑してるんだ!わしは!仕事でしかたなくやってるんだ!
わしには嫁が居るんだ!田舎は豪農だ!アイヌなんて関係ない!
それに東京でちゃんと結婚してるんだ!侮辱するな!
どこの田舎にどんな田畑があるんやろなぁ〜
アイヌって明治初期、日本の人口3000万のとき15000人いたんだと。
元々絶望的なマイノリティだったんだな。
時に韓国人になったり、アメリカ人になったり。
しかし照準は常に米農家。
これだけはブレないんやけどな。
あうあ
357 :
真実:2013/10/10(木) 02:50:06.89 ID:o6s71Re/0
あうあうあーはわしの息子じゃない。小次郎はわしの息子じゃない。
わしは東京で結婚してるんだ!迷惑なんだ!
わしには嫁が居るんだ!武蔵だ。
武蔵がわしのオンナだ。スケだ。
バガボンドてリアルな江戸時代の生活感とか価値観みたいなものも所々で描かれてるけど、外人はこの漫画読んで何を思うんだろう
漫画読むのなんてもともと日本文化にある程度興味ある人だろうが、やっぱ想像とのギャップにがっかりすんのかな
思ったより地味だし土くせー、とかイミフとか、忍術マダー?とか…
>>358 当時の価値観?はともかく庶民がかけ布団かけて寝てたり
時代考証はわりといい加減だと思うぞw
(当時はかけ布団とか金持ちや上流階級のもので庶民は
半纏みたいな厚い服を着たまま寝るかそれをかけ布団みたいにしてた)
農業編も本格的に農業やってる人からはいろいろつっこまれてるようだしな…。
外人とかハリウッドスターにも刀剣愛好家や五輪の書読んでるような人いるし
剣にかける人生みたいなのは理解されてるんじゃね。
イノタケ先生の漫画は絵で語ってる部分がかなりあると思うんで
ぶっちゃけ台詞分からなくてもある程度通用しそうな気がする。
バガボンとか台詞ゼロで読んだとしても大筋わかるんじゃね?
漫画研究してる大学生とかなら一回そういう実験してみると面白いかもねw
台詞修正で全部消して未見の人にバガボンド読ませてみて感想聞くとか。
勘違いされないように言っておくと
バガボンはすでに各国翻訳版がかなり出ているのは知っている。
国によって結構表現規制のうるささに違いがあって
乳首とか修正で消したりしてる、とイノタケ自身何巻かで言ってたな。
361 :
真実U:2013/10/10(木) 11:38:59.95 ID:moaHug3q0
小次郎、父ちゃんに金、貸してくれ。
とりあえず100万。100万でいい。
また餓鬼が産まれるんだ。引越もある。車も買わなければならない。
お前の養父に言えば簡単だろう?
実の父親がこうやって頭を下げて頼んでるんだ。親孝行しろ。
お前の養父から金引っ張って来い。わかったな。
362 :
おつう:2013/10/10(木) 11:42:21.94 ID:FPX+npLE0
国庫のお金はもう空よ。
363 :
真実V:2013/10/10(木) 11:49:01.16 ID:c7N9Pp8i0
桜塚、父ちゃんに金、貸してくれ。
また餓鬼が産まれるんだ。オンナ達の着物も買わなければならない。
あそこにないなら、おま、高速で死んでこいや。
また被害者団体作れば金搾りとれるだろう。
親孝行だ。中央に突っ込め。わかったな。
364 :
真実W:2013/10/10(木) 11:55:34.39 ID:o2vJ9lPv0
やっくん「また、まただ。親父から電話だ!耳が痛い!ウワーッがつん!ギャァ」
統合失調症の発作の典型やな。
365 :
陰間:2013/10/10(木) 12:06:19.17 ID:o2vJ9lPv0
小次郎ですぅ。男の人たちのちんぽも喜んでしゃぶりますぅ。
東京にいる背が高くて高学歴で二枚目の父ちゃんのためなら何でもしますぅ。
出雲八百万の神様や。
長身高学歴ハンサム父ちゃん
「あんな変態は知らない。失礼な事を言うな。わしの息子はホソノだけだ。
おいホソノ。つまみ出せ。」
367 :
又八警視:2013/10/10(木) 12:54:31.62 ID:4wOEFnJR0
他にも「圭子、ビルから飛び降りてこい」とか、「アスカ、シャブやってこい」とか、
「朋美、往来でラリって保護されてこい」とか、「智子、裸でヒッチハイクしてこい」とか
色々あるな。
うーん。カオス
ここ何のスレだっけ
熊スレだと思ってたけど最近は違うみたいだな
最近マジやばいな
何の話してんのかサッパリだわ、クマのが全然マシ
余所でやってくれんかな
おかしいオッサンが一人で自演してんだろ スルースルー
ね。
四高弟たちと武蔵の戦いのところを久しぶりに読んだけど
改めてみると絵に動きが全くないな
スピーディに動いてるはずの場面でも腕とか足を静止してる時と同じようにはっきり描いてるから
写真を写してるだけみたいな絵
鯖が不調だった時に居着いたおっさんが一人いるだけだ
何故か突然
>>278を仕事中に思い出して笑いそうになった
また仲良く熊の話したいね
猫でもそうだね
ぬーーるるーーぬらーーーー
でどうしても吹いてしまうw
熊といえば沢庵和尚
一刀斎の話出てたから32巻久しぶりに読んだけどずっしりとした読後感あったわ
絵柄もシャープでよかった
沢庵って60年代後期の京大生に多く見受けられた人生分かり切った風で
実はな〜んも分かってない阿呆タイプ
382 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/11(金) 12:01:49.74 ID:W4biJ82UI
完全に自由
何もわからないということ
だけど京大卒と5流私大出の派遣社員じゃ絶対に同じステージには上がれんで。
漫画の世界では。
なんとか工夫こらしてタレントになってみて、自殺でもすれば勝ったて
プライドは満たせるかもしれんけど。
まあ漫画の世界で京大出たからて加持一明には一生なれへんけどな。
「顔」がちゃうから。全然。
何のスレだよ
見ての通りキチガイがID変えつつ自分と会話し続けるスレだよ
荒らしの内容ももう武蔵一切関係なくて
まさに完全に自由
まぁキチとは言え一人の人間にここまでの執着心を
おこさせるならイノタケ作品もまだまだ安泰という事だろう。
本当のカス作品ならそれこそ荒らしすら見向きもしない。
よく言われるが愛憎は紙一重w
よく電車で見るアイツか
猿が必死になって漢民族の猿真似して、馬鹿じゃないの。
どんなに学歴積んでも顔面だけはどうにもならないから生憎やな。
あのゴリラ顔は。整形でも無理、絶対。いいスーツ着ても無理。
でもあのゴリラにも一生かなわないけどな。五流私大の派遣ニートは。
学歴なかったらタレントなるしかないもんな。ジャニーズの奴らとか。
タレントなっても他より目立ちたかったら画像流出したり逮捕されたり
するしかないもんな。
猿が内乱ばかりするから、何千年も前に国から逃げてきたのに、相変わらず
ついて来て身内同士いくさばかりしよる。
誰にアピールしよるんや、あいつら。
相変わらず三井寿、三井寿いうて。馬鹿じゃないの。
globeの頃の栄光に戻りたいんやろ。サルどもが。
シャブやらなくてもアスカが自分の力でガラスの十代作るなんて死んでも無理。
ジャニーズもこれからは自分のちんこに小細工するくらいしかないな。
ざまぁみろ。
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/12(土) 14:06:20.59 ID:PqSTYzBr0
話を本線に戻そうぜ!
さあレッツゴー!
そうだよ熊の話しようぜ
∩___∩
| 丿 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 ヽノ ,,/
/ ┌─┐´
|´ 丶 ヽ{. 鮪 }ヽ
r ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と____ノ_ノ
わたしは−−−に頭割られてクモ膜下なったけどもまだステージあるし。
ファンもたくさん居るし。
確かに東京はろくに食べるものないし、部屋は独房みたいだけど。
同居してるお兄ちゃんは高身長高学歴だし、華原なんかには負けない。
396 :
同居の兄:2013/10/12(土) 16:30:27.27 ID:d5H7M4bK0
出雲の会議、盛り上がらないなぁ
最近野菜や肉を包丁で切るときにずったんじゃなくてぬたぁんと切るようにしてる
道ばたで女子高生が刺し殺されたくらいじゃインパクトに欠けるよ…
コンクリート詰め事件くらい派手じゃないと。
オヤジとじいちゃんに相談してみようか。
399 :
弁慶:2013/10/12(土) 17:41:11.97 ID:0AOAPOr+0
かわぐちかいじの平家物語より面白いやろ。
本物の漫画は。
かわぐちかいじといえば僕はビートルズだろ
本物のキチっているんだな・・・・・・
これ一人でやってるとかガチで精神病やで
一人自演乙だなw
まぁ消えるまで暫く様子見で
本籍崇仁地区、優秀で慈愛溢れる京大出身の兄上さま
「コンクリート詰め事件くらい派手な事を起こせばあと3年はこの国に籍を置けるな…
日本人は残虐だと宣伝すれば!
また妹のうち誰か一人連れてきて弟たちにまわさせるかな。」
かわぐちかいじの沈黙の艦隊より面白いやろ。
本物の漫画は。
植草と巨雲の仲間の子供時代の話とか共感できるけど
武蔵だけサッパリだよね マジでぼっちってキモスギ
村祭り無視してるコミュ障なだけなのに1人で悟り開いた風になって悦に浸ってるとか・・・・・・・・・・ないわー
日本一の剣豪になるよりそのこみゅにけーしょんとやらは素晴らしいのかね
円やかイイネ、って言う割には極端だよね武蔵って
心のバランスとか調和も大事なのに、極端すぎて童貞のまま…
童貞は甘え
人付き合いが苦手だった武蔵が人の心を理解し始めるのが農業編。
36巻がもうすぐ出るけど
まだ農業か…
連載がまだ農業だからな
これだけページ割いて農業語ってるにしちゃ
農民の描写ステレオタイプ過ぎてシラケるわ。
まさに作者の限界が見えてるようで悲しい。
百田と同類かあ?
元々井上って絵が上手い以外は凡庸どころか並以下だから
内面描写とか農業みたいなテーマに手を出すと一気に底の浅さが露呈するな
バキは飯食ってるだけの回でもそれなりに見応えがあったけど井上に飯食うだけの話なんて描かせたら恐ろしくつまらんことになるだろうな
バキなんて超おもしろいギャグ漫画の話すんなよ
>元々井上って絵が上手い以外は凡庸どころか並以下だから(キリッ
板垣がバスケ漫画描いたらCやPFのゴール下のCやPFの肉弾個人競技になりそうだわ
団体競技やチームワーク描かせたらつまらんことになるだろうな
自衛隊いたんだから分からん人間じゃないだろ
漫画は作者の嗜好が反映されてるって事だよ
イノタケだって旨い飯食べた事ない筈ないだろ
>自衛隊
この人のDQN臭さってそこにあったんだ
>>415 まぁ板垣も耐えられなかったから辞めて漫画家になったんだと思うが…
自衛隊と聞くと俳優の今井雅之が素手でウ○コ掃除させられて辞めた話を思い出す。
板垣は第一空挺団 通称第一狂ってる団所属だったはず
DQNはDQNでもでも最強のDQNしかなれないよ
訓練から死と隣り合わせだし
バキスレでやれ
兵隊さんが前線に配置されたら泥やジャングルをかき分けて進まなきゃいけないし
2日もすればうんこや異臭なんて気にもならなくなるって事なんだろうけど
平時の感覚で素手でうんこ掃除させられたら辟易するな・・・w
おいおい、板垣の自衛隊時代回顧録の新作とか
今年の6月に少年チャンピオンに載る予定だったんだぜ。
それが未だに実現してないとか、もう板垣に謝男してもらうしかね〜〜な。
熊の話はまだですか?
雄しゃん
>>418 耐えられなかったんじゃなくてボクシングの試合で返り血浴びて肝炎になったからだろ
どうでもいいだろ
向こうの方が本物なのは分かった
しゃん武
熊スレで板垣の話すんなって
リアルはなんとかプロレス編をまとめたのにこっちはまだ農業か
イノタケ自身がこの後の展開がまだ見えてないんだろうな
リアルって編集が話考えてんだろ?
タクシー運転手に暴行し、料金を踏み倒したとして警視庁中央署は16日、集英社社員で「週刊ヤングジャンプ」編集長、
嶋智之容疑者(46)=東京都中央区新川2=を強盗容疑で逮捕した。
容疑は同日午前3時20分ごろ、自宅近くの路上でタクシーから降りる際、料金を請求した男性運転手(66)の腕をつ
かんでねじり、「ぶっ殺すぞ」などと言い料金710円を支払わずに降りたとしている。
嶋容疑者は当時、酒に酔っており、通報で駆けつけた署員に「料金は払った」などと話したという。運転手にけがはなかった。
嶋容疑者は「週刊少年ジャンプ」編集者として人気漫画「スラムダンク」などを担当したこともある。【浅野翔太郎】
毎日新聞 2013年10月16日 11時40分
http://mainichi.jp/select/news/20131016k0000e040214000c.html
第2のゾノさんかよ
>>433 ソースくれ そんな話初耳だわ
車椅子バスケの選手の一人に強烈な印象うけて描き始めたんじゃなかったっけ?
ヤンジャン編集長は殺し合いの螺旋に飲まれたのか
>>436 たしか車いすバスケの企画を持ってきた担当だかが大まかなストーリーは作ってるって
あっしは記憶しているんでがんすが
何年か前に何かのインタビューで答えてて結構話題になってたよ
イノタケと編集でどうするか話し合いながら、編集がネームを書く
イノタケはそれをそのまんま描く事もあるし、まったく変えちゃう事もあるとか
リアルは職業殺し屋路線の作り方なのかー、知らんかった
ショクコロ久々に聞いた
>>433 >>436 NHKラジオのすっぴんっていう番組で
モーニングの編集者がゲストで出ていたんだけど
宇宙兄弟とかは編集が取材に行くんだって。
漫画家は漫画描くことに専念するという形で。
でも井上先生はどういうタイプとかそういう話はしていなかったね。
>>442 編集と作家の関わり方もいろいろあるんだな、やっぱり。
まぁ我々読者の立場から言えば
面白い漫画が読めるならどんなコンビだろうとチームだろうと
ALL ok だが。
おーる おーけー
委託した取材と言っても漫画家が納得するように
色んな角度から被写体の写真も撮って来るだろうしな。
漫画家が取材に行くと趣味も入るだろうし
ある意味、一番客観的に情報を得る方法かもしれん。
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/17(木) 10:17:16.24 ID:lvkzhubB0
ナサとか今は取材できないしな
今週も農業のお話してるお
剣術の話もあったけどな
弱いものを知るって筋だと稲は枯れるのかねぇ
自分より弱い者に対して剣が振れなくなったら
また自問自答の話しが続くそうだ
毎週やるんなら今回のような自問自答があってもいいんだが
月イチなんだらもっと分かりやすく進んで欲しいわ
牛歩だな
まだくだらん農業続けるのかよ
死んでるよイノタケ、漫画が
もう小次郎も農業に目覚めてて農業バトルでええわ
秀作さんが「もう十分だ ここを出てけ」って言いたいこと言ってくれた
武蔵「出たくないでござる!出たくないでござる!」
ツキノワグマ対ヒグマ。勝つのはどっちだ‼︎
>>455 「もう十分だ、やめろこの漫画」まで言ったら神だったのに
>農業バトル
ここからブランド米が始まった
秀作は最近のバガボンドの名脇役だな
まだ農業って皆酷評してるからどんなのかと思ってたけど
今週よかったよ
助けてくれ以降の農業蛇足だと思ってたけど芯につながりそうだな
次が一月後なのは辛いが・・・
>>461 やなせ先生の訃報でも思ったけど、戦乱と農業(食糧問題含む)って切り離せない関係にあるからな。
戦乱が産業の荒廃を招き、逆に産業の荒廃が戦乱を招いたりするわけで。
アフリカでも正規軍だろうが反政府のゲリラだろうが、武装解除させて仕事(多くの場合は農業)を与えることが、
情勢安定への第一歩だったりするし。(産業の安定や食料自給率うpなど他にも色々効果がある)
”武”を描く中で”農”を描くってのは、まあ必然とまでは言わないけど、おかしくはないと個人的には思う。
俺は武蔵と小次郎の間には髪の毛の匂いを嗅ぎ合って
くさいなとふざけ合ったりすることが必要だと思う。
評判悪いな。血生臭い殺し合いもいいけど農業編の方がのんびりしてて好きなんだが…
ただまぁ、わざわざバガボンドで長々とやらなくてもいいってのはあるな。それが面白いとこでもあるんだが
これ終わったら野党から村を守りながら畑を耕す武闘派農民が主人公の漫画描いてください
農業編の主題は武蔵が弱者の気持ちを知るなんだろうか?
でも秀作のフリからすると武蔵がそれを知ったら弱くなるフラグなんだけど
それを乗り越える展開にするんだろうか
だとしたら話長くなるなあ・・・
別に農業が悪いっていうんじゃないが、出てくるセリフ、見出される哲学、どれもどっかで見聞きしたような・・・
柳宗悦とか高岡英夫とか絶対他力とか・・・
武蔵とか昔の人が突然トンデモ思想珍説奇説を語り出したら違和感すごいあると思うがw
週1で載るならこのストーリーで全然いいが
話が連載ペースに合ってないのが問題
休載するわ、はじまっても月1だわ、何年百姓編やってるかって話
車椅子バスケか武蔵が集中して描いて、どちらか1本終わらせろよ
この作家が2本やってるのが間違い
井上っていろいろ手を出さないと描けないってわけじゃないしな
つまりこれはアレか。
農業やるには根気と待てる力が必要だから
お前らもその辺の精神力を身に付ければ
いいことあるかもねってことか。
なんて深いメッセージを織り込んでくるんだ、井上先生は・・・
まあ武蔵の心境は分るけどね
天下に名前通した後はあまり切り合いしたくないよな
剣道の試合とか見てたら、達人同士はほぼ同時打ちだもの
達人同士がガチでやったら勝っても大怪我を食らうし
力の差が少し程度なら4〜5回に1度は負ける
細川ガラシャのwiki見ると小倉藩はこれから内部分裂 → 大阪の陣で対決 ぽいな
巌流島の決闘は大阪の陣の2年前(二天記) 家中分裂の嵐の中でやった事になる
小次郎編で楓がロザリオ持ってるしガラシャ事件は関が原の時だから
バガ時間軸内の出来事で小倉には生々しい傷跡が残ってるだろうし
武蔵の剣も小次郎の剣も自分だけの為 → 人(弱者?)の生も乗っかったもの
になりそうな気配だし 小倉行った後は大きな話の中で必然的な闘いになるのかもな
>なお細川屋敷から逃れた婦人のなかには、ガラシャの子・忠隆の正室で
前田利家の娘・千世もいたが、千世は姉・豪姫の住む隣の宇喜多屋敷に逃れた。
しかし、これに激怒した忠興は、忠隆に千世との離縁を命じ、反発した忠隆を勘当
廃嫡してしまった。彼女の死後、忠利が興秋を差し置いて家督を相続、不満を
抱いた興秋が大阪の陣で豊臣側に与する原因となった。
人に教えるパートは結構重要なとこだと思う
>>468 まさにそうだよ。来週も載るんならこの内容でいいんだがな
今週号って掲載されてるんだ?
実は病気で床に臥せってて外出できないんだ
同僚のメスに買ってきてもらえ
ついでにおかゆを作ってもらえ
井上のアシスタントって何考えてるんだろ。
本当に金さえ貰えればいいのかな。
銭金関係なしに漫画を描きたくて描きたくてしょうがないっていう情熱は感じないよな。
>>477 よく意味が分からん
業界にはプロアシだってたくさんいるし
まあ2chはなんでも上から目線でいうところだしな
はぁ
井上「うぉぉおッ!耐えられない…!」
アシ「!?」
井上「すいません、今日はこの辺で。」
アシ「(またかよ。)」
これループ
>漫画を描きたくて描きたくてしょうがないっていう情熱を感じるアシスタント
漫画読んでアシスタントの情熱まで分かるもんなのか?それとも本人達を知ってるの?
バガの背景の風景は職人技の域だと思ってるけど
後はキングダムの作者が元アシってのしか知らないな
上下関係はナメられてはおしまいだと思うが
井上はそういうの怖くないのかね?
上でプロアシのことが言われてるが
2ちゃんでさえボロクソミソカスにけなすのに
こんなやつの下で指示仰いでやってられっかよ!!
さっさと出すもん出せや!!(金)って内心愚痴りまくりだろうな
或いはもう呆れきって見切りを付けて一定の距離で付き合っている。
井上はそんなアシを従わせるために威嚇する。ブラックだ・・・・
妄想からの断定 そして飛躍 あんた極めてるな
手元のバガとリアル読み直したけど、特にバガの背景凄まじいな
多分アシの作業量もかなり多いから、今は2作品このペースで回すだけでも
結構カツカツな気がする 元々漫画稼業なんて超絶ブラックだし
俺なら直筆生原稿にいつも触れるだけで幸せかもしれん
2ちゃんって誰でも貶すし、創作者の間では見てはいけな所と言われてるしなぁ
2ちゃんの意見何て誰も気にしてないんじゃないの
2ちゃんが世界の中心だと思い込んでるねらーは多いけどさ
大体、2ちゃんでイノタケを必死に貶してるのも、いわゆるノイジーマイノリティだし
でっかい熊か何かであってもそうだね
/ \
/ \
/ (⌒'─⌒)\
/ ( ・(,,ェ)・) \
\ (川*^∇^) /
.\熊出没注意/
\ / ゙゙̄`∩ 怖いクマー
\/ノ ヽ, ヽ
| |● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、
| | (_●_) ミノ ヽ ヾつ
| | ヽノ ノ● ● i
| {ヽ,__ )´(_●_) `,ミ
| | ヽ / ヽノ ,ノ
483
分かる。いつも思うけど背景の描き方もプロ過ぎるほど上手いよな
農業編も作者が休載しまくりの週刊だからイラッと来るだけで
コミックスで見たら面白いんだろう・・・・・きっと
深夜にみそ汁すすりながら読むと面白いよ
キングダムの人はイノタケと初対面の時めちゃくちゃ怖かったって言ってたな
↑
今週掲載も面白いから読んでみよう。
結局、強いモノには弱いモノや大衆の気持ちは分からぬもの。
これからの日本企業を推測する様な未来が描かれている。
大衆の気持ちの分かる企業が上がっていく時代だと思う。
見栄の強いプライドの高い企業は、これから先どんどん落ちていくよ。
今回の話も役に立つ良い話だった。
もう武蔵が完璧に萌キャラなってるし…もうそういう漫画なんだ…
武蔵のドジぶりを鑑賞する少女漫画だったんだ
カエル踏んづけてる><
パッチリした黒目がちの瞳、幼児体型、黒髪ストレート、着ぐるみ的リアクション
蘭世や。江藤蘭世や
かわいさにおいておつうは負けていると言わざるを得ない。
小倉から来た人も武蔵にはまってるよ(妬)
やっぱり講談社(源)はなかよしがりぼん(集英社・平)に勝てなかった事が
いまだに忘れられないんや。
セーラームーンなんて所詮2流…
レンアイ漫画家でもコンプ克服できなかったな。
井上雄彦は車田正美には勝てないよ(巌流島)
>>486 2chだからこそ叩かれてるんだが・・・・・・
>>499 風魔の小次郎対武蔵のカラーは綺麗だったなぁ
それにしても奴は強すぎたw
車田って星矢の人?
心から名前に先生と付けたくなるのは車田先生だけやしな。
コミケも車田様式やし…カスミ草とカーネーションの花束のような。
透明セロファンで包んで根元を銀紙で巻いたやつ。
カエル、肛門から腸出てたな。
元気なカエルなら踏み潰される前に逃げてそうなんだけど
カエルで弱者の気持ちって言われてもなあ・・・
あの時代なら捕まえて食ってるレベルじゃないの?
弱者の気持ちが分かっちまったら刀は出ない
そのときお前は死ぬだろう
武蔵も別に今まで無敵無敗だったわけじゃないし
リンチで吊るされて死にかけたり、清十郎に見逃してもらったり、
院瞬に殺されかけてビビって逃げ出したりしてたのにね
これ来年も農業編は続きそうだな
で、またフェイドアウトしそうな予感w
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/20(日) 06:37:04.85 ID:ZOtltJvfO
農業編面白いから長くても良いよ
出来れば週刊で読みたいけど
いつまでベテラン農家のおっさんから説教される展開続けるんだろう
禅問答ってあんまりだらだら長くやると個々の意味が軽くなるのにな
510 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/20(日) 14:10:45.09 ID:CwAk3HBn0
農業編は浅いよ。
飢餓状態でも大勢の人が助かったり元気に刀振ったり。
マンガのご都合主義もちゃんと描けてない。
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/20(日) 15:03:59.23 ID:n92hCcHNO
ああいう蘊蓄マンはフィジカルトレ軽視して中の上ぐらいで伸び悩むイメージがある。
今回絵が雑じゃなかった?
こち亀の変な顔みたいだった
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/20(日) 18:39:40.69 ID:UWfZdoKx0
>>510 たしかに「えれー余裕あるんだなぁ」と思った。
余裕は「助けてくれ!」って言った結果なんだろ?
その後、次に目にしたヤツが今回だからどういう取り決めがあったのかわからないが、
それを、出してないなら読者を無視した、というか連載という媒体をコケにした作劇だと思うが、、
どうなの?
日本語でおk
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/20(日) 20:45:10.53 ID:CwAk3HBn0
所詮オリジナルで売れたのはバスケマンガだけ。
原作の宮本武蔵は元々が国民的小説だ。
実力じゃないから話がそれた途端に凡作になる。
おまけに最近は画も粗い。
それに今週の表紙で武蔵がJOJOみたいなポーズしてる。
イノタケはどんどん勘違いが酷くなるな。
お前がそう思うならそうなんだろうなw
どんなドヤ顔して書き込んでるのか知らないけどw
どや?はイノタケだろw
あれ?心折れて、ジョーダンのようにトップスターのままでの引退はうんぬん、
かつてのトップスターは醜態さらしてでも、、とかいっちゃったんだっけw
↑こんな言い訳ありかwと大笑いした記憶、、少し苦いね、、
自分をトップスターという前提で語ってるのがまた恥ずかしいな
いろいろ詳しいのな
どうせならスレみてる人の為にソース貼ってってくれ
熊の話はまだですか?
今日のNEWS ZEROに井上雄彦出るみたいだぞ
勘違い力…1万…2万……バ、バカな!まだ上がっていくだと!?
何となく井上雄彦でググったら検索予測でトレースが出てきてワロタ
ここまで全部IDを変えての自演
俺は皮肉のつもりで書いたんだけど
ネチネチと胸糞悪いレスもソース貼れば少しは人様の役にたつよ と
まあそうムキにならなくても
>>526 別に面白い煽りでもないのに
レスが付くと自演を疑うよな。
釣りの基本は適度な嘘と相手を馬鹿にした態度を混ぜることだ。
その基本がなってない。
石舟斎:でっかい熊か何かでもそうだね。てか犬にもやられるね。
下手したらネコとか女子供にも不覚を取るね。
結局いくら剣を極めようと年には勝てないんだよ。
やがて若いだけの奴に負けてしまうなら、天下無双を目指す意味はあるんだろうか?
束の間の悦を求めるより、我執を捨て去った方が気持ちが楽だよ。
わしは無限なんじゃよ。無双より遥かな空からお主を見下ろしているのじゃよw
一刀斎:ようは諦めただけじゃねえかこの屁理屈じじぃ。
戦えなくなった途端に御託を並べるか。つまらんな。
こないだ吉岡殲滅編読み直したあと巻末見たら、発行2007年かい!
いくら永井夏休みあったとしても、展開チョト遅過ぎだとオモタ
井上「100歳まで現役ですから」
そうだね
熊もそうだね
井上熊彦
クマといやぁ、先日イギリスで言えてぃの毛のDNA調べたら
昔のシロクマだったんだと。
おそらく霧か吹雪の中で立って威嚇したのを目撃されたんだろうな
イノクマの漫画を読めるのはモーニングとジャンプだけ
>>535 モン娘スレかむろみさんスレ、どっちでその情報を見た
そういやイノタケは結婚してるの?
幼なじみの美人の奥さんと一応
なんだよリア充かよ見るのやめた
なんとなくだけど美人が似合うよね
幼馴染とか小さい頃ちょっとHな事した仲なのに糞ビッチと化してキャバ嬢、もう1人は厨二の時にヤンキーとラブホそしてキャバ嬢。
イノタケなんか大嫌いだ
544 :
冨樫義博:2013/10/21(月) 23:41:56.42 ID:hScHsnb3i
↓井上に一言。
リア充乙
NEWS ZEROの井上雄彦特集は楽天優勝の影響で後日に延期
マジかよ時間返せハゲタケ
くまー
くまー
助けてくれと言えるようになるのはある程度歳取ってからだよね
俺正直スラムダンクの面白さが全くわからんからイノタケ=バガボンドの人って認識だわ
なので漫画界のトップスターって言われても「はい?何か言いました?」って感じ
俺も全くって程じゃないが別に面白いと思わないわ
特に終わり方を褒めてる奴は糞ラストを自己暗示で美化してるようにしか見えない
山王戦以上の試合は描けないだろうって読んでる時から感じてたから
潔く終わったなーという感じ 海眺めてるラストも糞とは思わんなあ
というかよく終われたな DBもフリーザ編で終われてたらな
武蔵って刀を一刀で折る剛腕を自覚してない感じがするけど気のせいかな?
自分も最近は前腕を徹底的に鍛え上げているんだけど、
やっぱ上達するとこっちのパワー、破壊力って並々ならぬ凄みがあるんだよね。
その境地からの脱力、っていうとこれもまた凄い悟りなんだろうけど・・・・
ようわからん簡潔に
要するに熊が最強ってことだろ
スラムダンクを他人に薦める奴は大抵にわかだよ。
今で言う、ワンピースや進撃の巨人を薦めてくる奴と同類。
確かに、何が好きかで語るべきだよな
>>551 あー、俺もそう
ただバガへの思い入れ自体もどんどん下がってきたこの頃(´・ω・`)
どんなエンディングにするのかただ惰性で追ってる
スラムダンクはスラムダンクで面白いよ。
特に能力設定だとかが乱発してきた目デカキャラ時代にリアル絵でやってのけたのは素晴らしい。
こうやって必ず他のを貶すから馬鹿にされてるのが分からないくらい馬鹿なんだよな
流行ったのは全部嫌いってまたベタな
スポーツ漫画の代表に挙げられる出来だと思うけど
他と秀でていたから売れたのだ。
他を馬鹿にして当たり前
>>562 >スポーツ漫画の代表に挙げられる
はあ?
巨人の星あしたのジョーアニマル1キャプテン翼サインはVキャプテン
他にもくさるほどある
リアルはプロレス漫画
バガボンドは農業漫画
>>564 スポ漫ではなく、バス漫と言いたかったのでは?
バス漫ならテルマのほうが有名じゃね?
とりあえず描いてくれ
新刊最高
涙出そうになったわ
週明けてからresされてもねえ・・
井上雄彦より塀内夏子の方がよっぽど好き。
何だ藪から棒にw
でっかい熊かなんかの方がよっぽど好き。
ぜろ始まった
23時半からNEWS ZEROに井上雄彦
半か
漫画描けよって思う特集だった
リアル絵以外の漫画を僕は拒否します。
劇場版ベルセルク以来、リアル絵のアニメを見ていない現状に憤りを感じている。
んっ、出てないけど終わったのか?
何か言ってた?
伊勢神宮に奉納した墨絵のことについて語っただけだったから特には…
近年はサグラダ・ファミリアや伊勢神宮の建築物を訪れ創造の種を探す旅に出てるらしい
伊勢神宮に奉納する絵を描いた事について約1300年続いている神様に捧げる作物や5500ヘクタールに及ぶ森など自然という文化。
自分が知らない事に触れるこの機会に感謝し、筆を走らせたとさ。
めでたしめでたし
普段バガボンド読まない人が36巻読んだら
本当に農業漫画だと思うだろ、武蔵が成長していく過程だから
必要なんだろうけどもうちょい簡潔に描けんのか?
耕しました、駄目でしたー、また耕しました、また~
とかさぁ、そろそろ農業編終わりそうだけど
37巻でるのが2015年とかは勘弁してほしい。
ぎあい
>>584 >簡潔に描けんのか?
それってオマエが戦闘シーンメインじゃないとマンガすら読めない低能だからじゃん?
少しは自分を棚に上げず反省せえよ
え? 36巻、つい何回も読んでしまうよ。 闘いのシーンしか興味が無い奴って、又八の聴衆かよ……
趣味の一つで土いじりしてるから、何か36巻は好き。
>>583 次は日本一金持ちの村とか
日本一日照率が高い村とかに取材に行って欲しいわ。
イノッチ先生は刀鍛冶の藤原兼房とかも取材してるのかな?
戦闘シーンっていうか、
もうずっと農業ばっかりだからさ、
途中で権之助の事とか小野の事とかと平行して
描かれてるならまだしも、
後、途中で回想入ったりしても割と作中の展開は
テンポよく進んでたじゃん。
>>586 漫画なんて読んでるのはほとんどが低脳だろ?
俺もお前も。
東大卒も読んでるらしいぞ
だからなんだよ
熊だって読んでるね
他の漫画に比べて内容が薄すぎるわ。
仕事帰りに買って今読み終えたけど、36巻すごくよかった
次が早く読みたい
また1巻から読み返そう
>他の漫画に比べて
背伸びすんな
比較対象ってマンガ以外なにもないだろ?
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/23(水) 23:14:15.12 ID:SINwaWEz0
新刊読んだ
一 体 誰 が 田 ん ぼ を 作 る 漫 画 を
読 み た が る ん だ ? あ ?
と編集に怒られてネームやり直しだな、新人なら
どんなに才能のあるやつでも
好き勝手やらせたらクソつまらないものになるといういい例だ
武蔵が牢に入れられて
沢庵が天だ自由だと言ったあたりだな、今の流れになったのは
>>597 松本タカの「KOME!」みたいな感じなん?
>>596 頭大丈夫?
「他の漫画に比べて」って言ってるだろうに
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 00:06:34.16 ID:ZPh0iJF/0
36巻買ってないけど
ガキとの距離を保ったじゃれ合い
土地を耕してると、じいさんやらの幻覚や幻聴が聴こえたりして
何かに気付いちゃうんだろ?
で次巻なんだろ?
次巻って2014年内に出るんだろうか
一年皆勤賞で24話か・・18話くらいはいくだろうから
単行本分は溜まるわね
うーん宗教臭い
果たしてロハスの壁をイノタケ先生は突破できるのか!
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 06:46:01.04 ID:aza7bPQXi
正直36巻はやばかった。
誰にでも言える事だが、己れの力のみを信じて歩んで来た武蔵が剣で学んで来たものを農業にいかし、自分一人で何でもこなそうとしている所限界が来て、初めて人の為に他人に助けを求め終わる。
簡単に言うと何をすりにも無駄な事は無い、自分の力を信じて歩んで人の為にその力を活かせと言う事‼︎
正直批判してる奴らは悲しい事だがそれを理解出来る様な人生を歩んで無いんだと思う。
今回の36巻は終わり方にも作者の美を感じた。
最高です。
こういうレスが突っ込み待ちにしか見えないぐらいマジでつまらないのが今のバガボンドのやばさ
サンデー買ってるけど銀匙だけはキモイオタク慢画臭がひどくて読んでない。
バガボンドの農業編はリアル農家の俺から見ても勉強になる。
561 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/22(火) 15:28:12.53 ID:1oBh1iG3P Be:
こうやって必ず他のを貶すから馬鹿にされてるのが分からないくらい馬鹿なんだよな
>>567 テルマって何?素でわからん
ディアボーイズとかアイル あひるの空 黒子
今モーニングで新作描いてる人のハーレムビート くらいしか知らない
リアル剣豪の俺から見てもバガボンドの剣術編は勉強になるな。
剣術者同士の切り合いというよりも、武蔵の考えは最初から兵法者寄りだったんじゃないの?
師がいない状態で自分1人でどうやれば勝てるかを詰めていけば戦術の方に重点がいく
常に1人だから、喧嘩売る場合も売られる場合も相手が複数を想定するからね
小次郎の師匠もそれだったので、タイマンなのに戦術ばかり使ってたから
小次郎も自然と戦術の対処を学んでる
普通剣術者は基本一騎打ちを想定して学ぶから、この2人とはスタートラインから違う
世の中力が全てだろ
何も考えずぶった斬りゃいいんだよ
兵法者の剣術を剣術者が素直に凄いと思うことが不思議
弓矢や鉄砲もあるので、この時代は剣術と兵法は大きな隔たりがあって線引きされている気がする
なので議論が収束しないでグダグダになってる気がする
小倉とかに呼ばれてるのも、話題の剣術者で表に出て来ないヤツを捕まえて呼び出して
実際どうなの?の興味から戦わせてニヤニヤ楽しむ道楽なんじゃないかな
実際大して強くないんじゃねえの?って
いや戦になれば白兵戦もあるだろうし武に長けた奴がリーダーになれば部隊の士気も上がるんでね?
戦術家としても優秀になりそうだし
>>567 理解した
兵法っていうなら剣聖上泉からして兵法家なんだよな
吉岡も道場剣術が兵法に勝てないことを分っていたから
表では剣術を教えて、裏で兵法で対処する人がいた感じだったし
まず表で喧嘩売って、裏で動く兵法者を倒してから、表の剣術者を兵法でなぎ倒した感じ
が武蔵なのかな
小次郎は剣術で戦う人で兵法を使わないが、師が兵法者なので対処法を熟知している人
武蔵は兵法者
これを剣術の場で戦わせるもくろみが小倉城主
武蔵は現状では勝てないことを悟ったので、なんだかんだ理由つけて逃げてる状態で
小倉藩は逃がさないようにいい条件を出して監視して逃げれないように縛ってるが今の状態
実は武蔵にとって田んぼはどうでもいい、逃げの口実
なんだと思うんだけどねぇ
>>603 沢庵は坊主だけど「天にねっこの部分を預けてれば人間は何をしても自由〜」
の辺りはとてもキリスト教っぽいよね。
イノ先生はクリスチャンなの?
>>615 武蔵と小次郎の剣の理はある意味自然が師(山や海、水の流れ)なので
治水や土の声聞いたりするのもまるきり無駄ではなかったんじゃない。
秀作が言うには弱者の気持ちが判ったら戦えなくなるって話だが
戦えなくとも=弱いとは限らない。
その延長上に石舟斎の戦わずして勝つ、無刀の理念があるのかも。
>>606 銀匙はつまらんし、信者が気持ち悪い。
ハガレンも気持ち悪い信者がいて見れなかった
バガボンドの信者は気持ち悪くないのか
部屋で一人でぬたーんぬたーんやってそう
この流れ
今週も載ってないのか
今週もってなんだよ
月一連載だし先週載ったんだぞ
沢庵「この世に一人もお前の苦しみを理解出来る者はおらん ただ武蔵よわかるかい? それでも天はお前とつながってる」
はいつ読んでも泣ける
やっぱこの作者凄いわ
骸骨が畑耕してる表現は改めてすげぇと思った
>>618バガボンド信者ってあまりバガボンド好きを主張しないじゃん。ハガレンヲタはガンガン来る感じが鬱陶しい。キモイじゃなく気持ち悪い。
ガンガンに載ってただけにガンガン来るとな
>>618 >>619 失敬な。これでも武蔵の剛腕と体格に憧れて
毎日筋トレしてるわ。まぁ筋トレもオタクの派生のひとつだが。
剣の理とか石舟斎の悟りっぽい講釈とか
武蔵と小次郎が巌流島で戦う必然性を薄れさせてるだけのような
小次郎の方は功名心は無く、ただ純粋に強いヤツと切り合いたいをずっとやってる
武蔵はそうじゃないからね
剣豪として世に名広まったことが嬉しい
強いと名が広まった人を狙って切り込んでいってたのに
立場が変わったら一変して逃げてるからね
武蔵は理由が後付けで都合良くコロコロ変わってるが、それを成長のように描いてるね
単行本買いにいったら580円も取られたけど、前からこんな高かったっけ?
モーニングのコミックは少年誌のコミックより高いよ
腕は真面目で頑張り屋
だから左手は添えるだけ
36巻買った。
最後のエピソード、モーニングで何度も読みすぎたからか、
コミックスだとなんかあっさりしてるように感じる
本のサイズのせいか…
田んぼ話いつまで続くのだ助けてくれ
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 22:24:14.77 ID:+1LSzquuO
コミックス派だけど
まさかの田んぼ作ってるだけの話で何度も涙腺にキタ
いままでの剣豪との戦いより、人として成長していく武蔵に惹かれる
天とつながってる云々は普通に世界中にありふれた宗教哲学だと思うが・・・
まあ目新しくなきゃいけないわけじゃないけど、読者としてあれ読んで感動できるとしたらあまり宗教書とか普段読まないのかな
優越感に浸るのにもあの手この手ですな
はい
>>635 宗教書とか普通読まないでしょ。
よくて藤原カムイの創世記。
ていうか沢庵の言ってる天地一体は朱子学ですし
朱子学(儒学)は宗教じゃなくて哲学の分野ですし
知ったかぶりバレバレでこっちが恥ずかしいですし
現代じゃ儒教って宗教と捉える方が自然だぞ
完璧に決まっていて、それが故に自由云々は完璧にニーチェの永遠回帰だな
『誰でも分かるニーチェ』読んで背伸びすんな
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 01:07:39.21 ID:lH1JghuLO
いや宗教とかどうでもいいんですが
極限に近い状態であれば、どこの誰であれ産まれる言葉なんかに感動しないんですが
ごめんね、って自慢したくてしょうがないオバカちゃんか?
はいはいオナニーの見せ合いはそろそろやめようね
>完璧に決まっていて、それが故に自由云々
インドのアドヴァイタにも同様の思想がある。ラメッシ・バルセカールとか。
イスラームにも運命論と自由意志の並立のたとえ話があるし、ストア哲学も老荘も浄土教もなんか純粋理性だの南無阿弥陀仏だのとの
一体性を説いたりする。
なんつーか宗教以前の一般的な素養の話だね。
井筒和彦一冊読めばいいくらいの。
スラクマンクと石舟斎の言ってる熊は全く別だろ
でっかい熊か何かであってもそうだね
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 06:51:10.48 ID:Rr8QJD6i0
農業編のおもしろさは異常
農業編おもしろすぎ
いよいよ、次の巻で動きそうだなー・・・長かった
次の巻は収穫して終わりかな
出発までいけばいいが
いくらなんでも内容を薄く伸ばしすぎだわ
さすが井上先生。深いわ〜
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/25(金) 13:14:55.23 ID:JGMGGB5x0
最新刊結構面白くて読んでなかった前の巻読んでしまった
農業であれだけ読めるもの描けるのはすごいな
農業編を誉めてる奴が本気なのか皮肉ってるのか判断しづらい
高級芸術したい作者の邪念の産物
他の作家だって描けるけど描かないだけ
>描けるけど描かない
こういうのはダメな、言い訳に過ぎない
実際に描いた者しか評価されない
またおおかみこどもの監督との対談読みたくなってきた
おおかみこどもの中でも素人が農業するところが描かれたけど、
井上と監督が農業について語ってたんだよね
ああいうのは子供持った人しか描かないな
見たけど面白さがわかんない
大学ボッチで活動家にたぶらかされ人生踏み外した女の話
剣を手からすっぽかして飛ばした女性凄いな。
武蔵以上の境地にいる。
あの女性が小次郎と戦う展開になったら
コミックスをもう1セット買うわwww
運動量と摂取カロリーでいえば180cm30kg代か
ワンパン余裕
武蔵は連絡網で一人だけ違う長さの裃を伝えられたり、内裏の廊下に
汚物を撒かれて渡れなくされるタイプ。
668 :
吉良上野介:2013/10/25(金) 21:16:46.77 ID:pG0Yxv+c0
武蔵が慌てているところは最高に面白い。。
柔らかい土の上で幾日も足腰を酷使したことがふくらはぎのリハビリになったんだなあ、といまさら・・
小倉の殿様「あの子、いい子なんだけど、空気読めないよね…」
黒田武士はみんな陰険やからな。
派閥も凄いし。
武蔵みたいな子供はいかんほうがええ。
672 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/26(土) 01:15:57.15 ID:qkVKXjPB0
孫四郎とか又八の昔話のくだりとかってまた出てくるのだろうか
作者が忘れてそうだけど
お通って旅の資金なくなると柳生に戻って無心し続けてるのか?
36巻いいじゃん
俺はこの農業編面白いと思うな〜
>>673 あれ絶対におかしいよな。
武蔵が柳生に向かう穏やかな旅路の中でも
いきなり暴漢がふたりも襲ってきたんだから。
あのワールドの中じゃおつうとショタとか格好の餌食じゃん。
>>674 当たり前だが同じ作品でも単行本で一気読みするのと
連載派ではだいぶ受ける印象が違う。
さらに言うと単行本でも発売を一巻、一巻追ってくのと
完結済みの作品を最初から最後まで一気読みするのとでは
やはり受ける印象がだいぶ違う。
アニメなんかも毎週一話ずつ見るのと録画やBDなんかで一気見するのでは
だいぶ印象が違うと思う。
完結済みの作品の一気見やBDではタルイ展開を読み飛ばしたり早送りしたりといった
暴挙も可能になる。
>>664 女にものを教える時は尊敬している相手の言葉なら言葉通りそのままやるので
変に覚えが良かったりする
相手を軽く見てたら全く言う通りにしないw
男は聞いたままやらない、自分流にアレンジする
読み始めた頃は農業について読むとは思ってもなかったが
単行本で一気に読むからかも試練が農業偏おもしろい。
俺の土を分けてやる
まさかこれで1ページとか…いや、汚い爺なんだが実に深いな
若いときの秀作主人公で農業マンガ書いても面白そうだな
途中から違う話に脱線するかもしれんが
不器用な武蔵は努力と苦労を重ね、
天才型の小次郎は着飾り飽食し人に好かれて・・ステレオタイプな描き方過ぎて正直白けるわ。
武蔵なんか幼なじみの嫁もいるし将来城に仕えるじゃないか
いくら良い目にあっても最終的に小次郎は武蔵に斬られる短命
36巻読んだけど
なんであの集落は他の土地に食料を調達にいかなかったんだ?
他人の農地を襲うんじゃなくて山に入って
犬でも狼でも食えよ
>>681 イノタケオリジナルのアーウーも物語つまらなくしてるだけだし
小次郎に関連するところはスベリまくりだな
武蔵は青森でリンゴ園でもやったほうがええ。
もともとあっちの方の出身やしな。
こうらいから流れてきた乞食のまさこが父親と近親相姦して出来た小次郎とはちがうんや。
平気で嘘はつくし、親子兄妹で寝るし、不潔だし、売春するし、盗みは働くし…
>>683 武蔵が来てみんな変わったと言うが
今までよくやってこれたな感が
>>688 それまでどうやって暮らしてんだ?って感じだよな
秀作頼みすぎる
井上雄彦も原哲夫と同類やもんなあ。
パチンコ屋。。。
江頭や滝川クリステルも同類やなぁ。
全員金は何百億も持ってるなぁ。
その代わり住所持ってないんや。
スペインのサグラダファミリアなんてウロウロする程で。
あのね、バガボンド素晴らしいけど欝ぬなるw
初めてマンガ読んで泣いた。
このマンガは俺の人生で一番重要なマンガになるかもしれない。
産まれて初めて泣いた漫画が完結しない可能性が高いとか可哀想に
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/26(土) 19:14:36.86 ID:S0VMKpeA0
吉岡編終わった後のあの糞みたいな状況から
よくここまで持ち直したな
まだ土いじりしてんのか?
これ編終わってもまた水は逆らわないだの天地がどーのとかブツブツ言い続けるだけかよ!?
はやく派手な斬り合いみせてたもれ!
秀作たちは黒田藩お抱えの李朝系・朝鮮人職人集団や。
月曜から土曜まで、工場で9時5時で働いて月給もろてる公務員や。
米や野菜は市場で買うてんのや。
武蔵があんまり言うから、慣れない田んぼを…
武蔵があんまり言うから…
武蔵は奥羽のスキー場でペンションでもやって、アップルパイでも
焼いてる方がええんや。
マスターこだわりのコーヒーとか挽いてさぁ…
でも農業編で武蔵は得るものが多くあったかなと。
精神面で。
それが剣にも影響してくると思うよ
おつうと餓鬼もそうだけど武蔵も旅の路銀はどうやって調達してたんだ
野宿もしてるけど宿に泊まったりする描写も多かったよね
>>700 びっくりするほど武蔵が飯を食ってるシーンもないしな。
あれは井上なりの『パワー系主人公は大食い』
という王道から外れたいというひねくれた中二病だろう。
花道は実に美味そうに山程食ってたじゃん
704 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/26(土) 23:58:17.01 ID:zk03QzdM0
若い人は斬り合い話を期待するのかもだが
おっさんとしては農業編おもしろいわ 結構感動した
ぶっちゃけ決闘話より良くね?
イノタケってだいぶ前に完結宣言したのにいつまでこの体たらくなのやら
バガ展でもラストほのめかしてたのに
なんでこんなに描きたくない病になっちゃったんだ
とゆーかーツキイチ連載で一生農業編でいいから
せめて全編カラーで描くくらいの誠意見えろや
渾身の全編カラー出す勢いがあるなら普通でいいから毎周載せてくれw
>>700 果たし合いで殺した相手から奪ってるんじゃないか
墨の良さがわからんか
今は墨だ!!とイノタケさんが思いついてGペンから変更したのだ
バガボンド良いけど入り込むと相変わらずヤバいな 滅入るw
>>709 100年後くらいに評価されるんだろうな
『当時手法は賛否両論を浴びたが後年再評価の機運が高まる』
とか言われて何でも鑑定団に初版コミック全巻とかガイドブックや画集が出てきそう。
20キロくらい移動したら山に食料くらいあるだろ
イノタケのカラーはあんまり
モノクロの水彩?みたいなのは好きだけど
切り絵や版画、サインペンや筆の人がいたくらいだから墨くらいじゃなんとも
>>711 >山に食料くらいあるだろ
なら村の連中餓死しないちゅーのっ!
36巻買ったぜ
最後の武蔵の助けてくれで泣いたわ
漫画で泣くなんて十代のとき以来か
最後のセリフ「助けてくれ」なんだな
俺の記憶の中じゃ「助けてくださーい」になってたわw
秀作たちは自宅は一軒家じゃなくてマンション住んでんのや。
子供はちゃんと学校通わせてるし…
つまり、都会人いうやつやな。
718 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/27(日) 20:05:13.08 ID:MXE3/YgN0
>>715 俺も感動したクチだけど
なんで残酷な現実との折り合いつける物語で心に響くんだろうな
これまで自分のことしか考えてなかった武蔵が人を助けるために人に助けをこうてんだぜ
武蔵の男気?心境を思うと涙が出るわ
武士は田畑のある田舎の方に赴任するんや。
通学大変やから子供は家庭教師から習うしな。
台詞無しにすると全然違う物語になるで。
武蔵は公家や。不動産所得あるんやな。
武蔵は気まぐれで田んぼ作ってるだけだからそのうち出て行けばそれでいいが、
村人は田んぼが出来ようが出来まいが、元々詰んでるんじゃないの?
見たとこ、収穫した米で村人全員が食えるのは1か月がいいとこだよね。収量が倍になったところで、それが2か月になるだけ。
残り10か月は何を食うんだ?
もっと芋作れよ芋。
バガボンドって結局、筋肉のある人間が脱力するから強いんであって
痩せた非力な人間が脱力で強くなるれる訳がないという
矛盾から正面から向き合っていないよね。今の村女が棒を振るのも心を鍛えるためだし。
柔道の開祖の嘉納治五郎だって小柄な体格でも技を身につけることで
強くなれることに自信を得て道も拓いたんだけど、
今は体格柔道に代表されるように圧倒的にガタイのある外国勢が有利なのが現状で。
この辺りの命題に真剣に取り組まない井上の底の浅さが
精神論への逃げに走らせ、また筆を迷わせている。はっきり言って、精神は肉体を超えることは出来ないから。
肥後細川藩なんか無いいう事や。
渡羅(トラ)の威を借る狐や。
どっこにも居場所ないんやでぇ〜
鹿児島にも、東京にも、スペインにも。
伊勢の狐は。
常人には理解出来ない電波を受信して生きてるからな。
>>723 >筋肉のある人間が脱力するから強いんであって
動きというもの全く理解できてないぞ
その認識じゃギターも弾けないよ
ギターじゃねぇし
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/28(月) 00:33:02.23 ID:KN92asIr0
>>723 求道者としての武蔵は
そういう刀のテクや腕力なんて、一時的でどうでもいいよねって話だと思うなぁ
だから一刀流と違って早々と決闘から引退するじゃん
社会の中で、耐えて家族養って生きていく方が強いという理屈でしょ
結局、現代の俺達も同じってオチ
力の無い奴は社会でも結果が出せない、
退職後は足腰弱って介護されるか捨てられて死ぬのがオチ。
まったく、範馬勇次郎VS海王でも勇次郎&消力が最強無双だった事実を忘れていないかね?
いくら漫画の話とはいえ、豪力に+α+α+α(学力、仕事力、人間力)
を重ねていった方が良いのは古代からの自明の理の訳で。
よくわかんないけどでっかい熊のほうが強いってこと?
確かに無駄な力みがあると効率的に動けない。
それは100ある力を80しか発揮できないようなもの。
でも、元が50の力がない人がどんなに脱力して効率よく動いたからって、MAXで50が限界だよ。
物理の法則を無視するとか「気」とか使うんでもなけりゃね。
刀で切るのに力はいらんってことやろな
綺麗に入れれば切れるんだし
サッカーの日本代表もジーコに一対一で誰も勝てなかったって聞くし、刀みたいに一瞬で勝負がつくものなら、それ程身体能力による差は出ないんじゃないの
刀で殺せるのは精々1000人
政治なら1000万人を殺せる
天下無双は毛沢東
ハァ?
変な漫画でも見たんだろ
>>735 実際の武蔵は力の鍛錬を否定してないよ
そもそも二刀流は片手で振れる膂力を身に付けた前提での物だし
よくよく鍛錬するべしとかなんとか書いてたと思う
農業編いいな、斬り合いのときよりおもしろいかもしれん
秀作がいい人すぎて泣ける
>>735 真剣を振るだけでも結構な力いるぞ
力いらないなんて大嘘
しかしここまで賛否の別れる展開も今後そうはないだろうなwww
柔道の人は前からいるけど素手と刃物での戦いを同じものに見てるのが引っかかるわ
筋力はあればあった方がいいかもしれんが、優先順位として一番上に来るのか?
例えば素手の格闘技は体重が絶対的な要素になるけど、幼女でも引くだけで肉を断てる
程の刃物だと、アジリティとか正確さの方が重要になっても変じゃないよな。
フィジカルがいらないって言ってる訳じゃあないよ
剣道とかフェンシングって体重制じゃないでしょ?
>>744 アジリティには筋力が必要
100mランナーの筋肉見ればわかるだろ?
真剣を速く正確に振るにも筋力が必要ということ
何で勝手に一番って事にしてんの?
>>742 1キロぐらいあるからバット振り回すようなもんか
1キロもあったら二刀は厳しいな
助九郎さんが二刀じゃ肉は斬れても骨は断てんってのが判るわw
一番ってのは言いすぎか クリティカルな要素かどうか
>>745 スプリントはちょっとずれてないか?体力測定で言えば反復横とびとかになるわな
サッカーの香川とかアジリティと技術で勝負してる良い例かな
あと、
>>723の >痩せた非力な人間が脱力で強くなる
バガでこんな事言ってたっけ? 石舟斎あたりの事?
749 :
冨樫義博:2013/10/28(月) 21:22:50.33 ID:PC20+FE9i
↓井上に一言。
こんなスレより農業マンガの方がよっぽど面白いです。
>>751 だからフィジカルいらないとは言ってないでしょ
サッカーやってたし筋トレもしてたよ ただこの柔道の人は筋肉にやたらこだわるからさ
>>723ってちょっとピントずれてると思わないかな
そもそも江戸時代の話なのに現代の競技の現状って
動画サイトで香取神道流のインタビューとか見てると最短で手の動脈狙いにいったり
してるしさ
藤沢周平「女人剣さざ波」
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/28(月) 23:52:37.73 ID:WtqqZPQP0
筋力も反応もセンスも必要
それをバランスよく成長できれば1番いい
ちょっと公園で模造刀振ってぬたぁんごっこしてくる
模造刀職質されたら危ないから気を付けてね
>>752 アジリティとか正確さのほうが重要とか言ってるから突っ込まれてるんじゃない?
根本の筋力軽視しすぎ
>>755 いいなそれ。俺も筋肉派だが型だけでも練習したいわ。
だけど木刀とかあれで1万前後するんだよな。手が出せねぇ
耕してた方がまだためになりそうだが
貴様は強くない
中学校位に読んだ現国の教科書にこんな話あったよな
侍が畑耕して土に生きることに目覚めて刀を捨てて百姓になる奴
>>757 書き方がまずかったかな
中国拳法とか骨法とかの同好会に入って付け焼刃の技で悦に浸る
高校まで文化系だった人のような話じゃないぞ
同じ総合格闘技でもUFCの広いオクタゴンではかませ犬にも通用しなかった全盛期
ミルコとか、無差別級の柔道家が曲芸と思ってる軽量級の少林拳も日本刀並に
切れる小太刀使用OKのルールなら力関係変わりそうとか、そういったニュアンスの話
柔道は昔リネールと石井のドキュメンタリー(世界選手権直前だっけ)を見て感心した
口だから、心情的には腐臭が漏れてくる旧態然の日本柔道連盟より石井やこの柔道
の人を応援してるよ
>>762 ごめん、みんなを代表して書くよ
どうでもいい
自分語りまであって
ウザいことこの上ないな
ほいほい なら流してね
助けてくれってそういうことだったんだなと見て思った
面白いなぁバガボンド
>>758 適当な木材削りだして自作すれば?
廃材ならゴミだし余ってる所行きゃタダでくれるぞ。
軽くゾンアマを見たところ木刀もピンキリで安いのもあるし
竹刀ならもっと安く買えるようだが。
中学の時、授業で剣道とかやらなかった?
型稽古だけなら竹刀でも充分雰囲気出ると思う。
野球のバットのレベルスイングなんかと一緒で棒状の物を縦に振り下ろす動きって
普段めったにしないから素振りだけでも良い運動になると思う。
>>762 元は武蔵が脱力するからこそ強いっていう話だったじゃん。
でもバガボンドって脱力への至りこそ武道の真髄のように書くけど
一般人でも脱力して何か変わるの?っていう。武道は生活にも活かせてこその武道だよね。
頑張らない生き方ってあるじゃん。だけどそれまでには頑張らないといけないじゃん。
頑張るには結局、力やお金が必要じゃん。結局、武蔵みたいな力のある人しか脱力の道には至れないんだよね。
皆、理屈では分かってる。方法は分かっても自分は真の強さを手に入れられないって。
>>768 >武道は生活にも活かせてこその武道だよね。
なんで?
>>768 >一般人でも脱力して何か変わるの?
いや、それこそ緊張してガチガチの状態では普段の実力が発揮できない
リラックスが重要、とか誰でも普段日常で当り前のように経験してる事でしょ。
武道の真髄っていうか入り口的な事じゃないの。
この漫画でも小次郎の脱力っぷりを見て権之助が真似したりとか
わりと普通に描かれてると思うけど。
中高生のスポーツでも大会で緊張して実力出せなかったーとか
会社でちょっとしたプレゼンやら発表するのにあがっちゃってーとか
結婚式のスピーチするのに親戚一同の前で新婦父が緊張して上手く喋れない〜とか…
緊張するのも普通の事だし気持ちの切り換え一つでわりと力抜けたりするのもまた普通。
ただそれを何時いかなる時にも自在にコントロールするとなったらそりゃ難しいでしょ。
ましてやお互いの生死のかかった斬り合いの場なんかではね。
一流のアスリート選手だって大舞台や大事な場面では普通に緊張するし
生死のかかった場面なら当然の事、それをコントロールしてこそ…って話でしょ。
頑張らなきゃ何も得られない…持たざる者は永遠に持たざる者…みたいな
話はまた脱力からは脱線した話だと思うが。
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/29(火) 19:18:06.98 ID:IqUuO8/b0
>>768 俺たちだって肩の力抜いてリラックスして生きていたいじゃん
そういう努力や工夫は社会の中でみんな自然とやってると思うけどな
いま武蔵が目指してるのは剣を例えに社会の中で日々の営みを築く強さでしょ
僕も頑張って学歴手に入れたから田舎でふんぞり返って暮らせる
熊でもそうだよね
少数民族は保護されるからふんぞり返って暮らしていくもんやで。武蔵よ。
アメリカのインディアンもそうやろ。
アイヌの人間も一緒や。
最新巻読んだけど井上さんってこんなにチートだったっけ??
イラストレーターも真っ青なくらい絵がうまくて、小説家も真っ青なくらい話がおもしろくて、哲学者が真っ青なくらい思想が深くて、トレーナーも真っ青なくらい動作に精通してて、こんなに天才なのにそれでいて凡人の感覚まで熟知してて俺たちに響かせるってなんなの?
武蔵は縄文人やもんなあ。
東北のマタギと同じや。
稲作なんて死んでもせえへん。
する事がないからいうて気まぐれに変わった事するから社会が乱れるんや。
おなごは。
浦沢直樹の漫画なんかも女特有の気味の悪さで充満してるからな。
恨みがましいいうか。
だから田村亮子みたいなバカがホイホイついて行く。
ハーメルンの笛のように。
恐山とかイタコとか、あっちの方の人やから。結局は。
小沢みたいなバカ動かして年がら年中選挙させて妨害ばかりする博打うちや。
東北の犬畜生は。
36巻買ったよ
35巻も良かったが最新刊は今までで一番傑作の巻だと思った
急にノッてきた感じがする
書名、井上雄彦みたいな低脳のバカをくっつける接着剤(ボンド)いう意味や。
バカは弱いやろ。ああいう女がひけらかす高尚さに。
高句麗や。パチンコ屋や。
あの人たちは薄墨で絵描いたり、ろくろ回したり、十二単着て百人一首したりするんや。
男なら軽蔑して唾吐きかけるような漫画や。
馬鹿凡人
今は数か月に一度だから1話40Pぐらいか
36巻、2話ぐらいで「助けてくれ」に持ってけた気がするよね
つまり残りの3話が無駄
無駄とか言い出したらもっと前の話の方がたくさんあるだろ。
待つ時間ってのは辛く長く感じるもんだからさくさく進まれてもw
村人に情が移ったり助けを求めるまでが早くても白ける。
36巻は久しぶりに次の巻読みたいって思った。
っていうか完全にゆる体操の本とか読んでそうなんだが・・・ぬたぁんとか。
あの先生武蔵=脱力って言うじゃん。
色々あって俺もやっと農業に専念できるぜ・・・
ハー!!武蔵の気持ちも分かるわー・・・・・・・・・
俺もこれから豪力で仕事しますね。もう誰にも気兼ねはしません。
>>539 マジですか
リアルも漫画みたいな人だな。
おつうは太刀を3つ持っている。
父親と、祖父と、自分の。
弥生人だから。
いつまでスピリチュアル農業やってんだ!
武蔵はドライフルーツを半年間ブランデーに漬けてクリスマスケーキでも
焼いてたらええんや。
縄文人なんやからさぁ…
36巻の表紙もそうだけど画の雰囲気が相変らずステキでした
>>793 時代考えたら農業が1番スピリチュアル産業になるに決まってるだろ
武蔵も秀作も良い方向に変わったし
秀作が村長になってほしいわ
秀作たちは村長なんか立てたら謀叛の疑いありで
直ちに旗本から斬られるんやから。
だから二本差しとは距離置いてる。
なんだかんだ言って俺も読んでるんだけどね
ヘルプわろた
36巻読んだ
やっぱイノタケの作品は面白い
漫画の枠をこえて芸術の域に達してる
これからも感動する作品を創って下さい(≧∇≦)
36巻読了
面白いかどうかはよくわからないしどうでもいい
ただ
読み終わって何か剣の極意に近づけたような気がしたよ
36巻読んだっていうのは自演かネタか?
俺も36巻読んで感動した。井上先生の迫真に迫る筆致にいつも胸が熱くなる。
803 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/01(金) 13:45:48.97 ID:kjPhwvhJO
36巻でたの?
仕事休みだから本屋行ってくるわノシ
未来で37巻読んできたけど、まだ農業やってたよ。
38巻でもやってそうで困る
36巻伊織かわいそ過ぎる
それにしても武蔵と秀作の田んぼでどれだけの食い扶持確保できるんだ
村人一年分もつとはとても思えないが
イナゴが襲来してなければ、例年通り貧しくとも畑と野山の実りで持ってたから問題ないんじゃない
田んぼがあれば備蓄できる食糧が増えるから若干とはいえ冬越しが楽になるし
809 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/01(金) 20:37:21.46 ID:oeDQyHSw0
常識的に米は換金するんだと思うが
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/01(金) 21:25:23.66 ID:kjPhwvhJO
年貢の取り立てはないの?
田んぼすらない所から年貢は取れないだろ
それ以前にあんな収穫も狩りもできない集落実際にはあり得ないけど
まず人が住み着かないよなぁ
今までは畑と秀作乞食で食いつないでたんだろうか
あんまり貧しい村なので年貢は取られないというくだりが作中にあったような
年貢どころか諸費税すら免除だろ
日本じゃイナゴとかバッタ類の被害の記録が少ないし
ましてや他の地域から飛んでくるとか
海外みたいなことあり得ないけどな
天候不順で大凶作、もしくは伝染病があって村が貧しくなったのでなく
元から水害がデフォ、土も悪くて収穫もできない、狩りもできないじゃ
そもそも人が定住する集落にならんだろ
あーいう時って領主なにしてんだ?
連載時はまた「!」かよ!って思ってたけどコミックスになったら結構読めるな
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/02(土) 10:19:20.86 ID:ZXhp6aKw0
36巻の所見
本巻には「助けて」という言葉がたくさん出てきます。
馴れ合いにならない程度に困ったときはお互いに「助けて」と言い合える社会が正常な社会ではないでしょうか?
尊厳を捨てるのではなく、相手を信用する・できるということです。
自分の個人的な経験上、人に何かしてあげると思いがけずそれ以上のことが返ってくることがよくあります。
与えることはつまり与えられること。そんな当たり前のことを再確認させてくれる36巻でした。
36巻上げはそろそろやめようぜ
イナゴやバッタを捕まえて、イナゴ料理を作ればいいよ
>>818 まあでも連載時はクソだけどコミックになったら結構いいってのは甘えだよね
イナゴはカルシウムになるしな
824 :
卑弥呼:2013/11/02(土) 15:50:13.21 ID:3+78gtbW0
あけびで編んだ籠を肩から下げて、栗を拾ったりアサリを採ったり
近隣から貝塚が発見され
宍戸梅軒との戦いは作品通しても重要な戦いなのに
以前は剣だった梅軒が四年で鎖鎌の名手になってたり
鎖鎌による攻撃が漫画チックすぎてなんか嫌だ
重要な話なんだし丁寧に描いてほしかった
黄平が好きすぎる
>>825 あそこが井上の画力の極みなのに。
Gペン時代の終着点でしょ。
黄平ってちょっとプリンスに似てるよな
歪んだ笑みの表情がローリーに似てる
水路作って川が溢れなくなったことで魚が取れなくなったのも
飢饉の原因じゃないかと思ったんだが
はあw魚種は?
秀作がトレバーに見えてきた
833 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/03(日) 11:21:38.26 ID:CRnS9fxy0
臭作は何だかんだいい奴だな。
あいつも農業界で言う武蔵みたいな求道者だな。
仏師のおっさんも同じ
仏師のおっさんの話、難しすぎて理解できんかったわ
ははあ
小次郎との戦いで秀作もにょろっと出すつもりだな
>>834 天下無双のくせにボロボロな罪人に見える。
そんなに辛いのなら手放せばいい。お前の居場所はここにある。
それでは親子二代で剣をやって来た回が無い。ここは暖かいけど出ていきます。
って話。
>>835 「む・・・無防備すぎて逆に助かった」
にょろ
「何してやがるこのクズ!」
>>825 小次郎のアーウーとか一乗寺下り松の真っ向勝負とか
イノタケの原作改変は糞なの多いけど
梅軒とか黄平絡みはうまいと思ったな
序盤で武蔵が吊られてた縄を切ったのとか
最近、コミックスの帯に本巻のカバー絵のポスターを抽選で差し上げます、
ってあるけど、それよりかモーニング本誌の表紙絵のポスターが欲しいよなー。
特に『優しき高みへ』の武蔵のふてぶてしさの中にも寛大さを感じる顔は絶品。
いつか本誌絵が画集として再編成されて、収録されるんだろうなー。楽しみ。
結局一刀斎はこれからどうなるんだろ
二度と登場しなかったりして
これでよく2010年には完結させるなんてテレビ豪語出来たもんだな
休載しまくって3年以上も引っ張るなんて許されねーだろ
>>836 剣で命を奪う人間も鑿で人を超えた存在を生み出す人間も
正反対のようで実は同じ。狂ってる
ってとこも説明してくれるとうれしい
>>844 そうだね・・・バガボンドってああ見えて
煽りやキャッチの方が印象的だからね。
バガ本編が載ってるモーニングを10冊揃えたら
もうコミックスは買わなくてもいいかもしれないね(´・ω・`)
単行本のおまけなんて、犬も喰わない井上の巻末ポエムだけだし・・・・・・・・・
井上先生。これから1人分の印税入らなくて御免なさい。
34巻以降買わなくなったけどまだ農業やってるのか・・・
小次郎と米作りで勝負するつもりか
それでも面白かったって言っとろうが
もしかして川が溢れて引いたあとに魚が山盛りになってると思ってんのか?アホか
文句ばっか垂れ流しのスレなのに、地道にレスは積み上げてる
これっていったいなんなの?
褒めてるレスだってあるじゃないか
しかし、伊織って史実的には最終的に4000石取りの大物家老になるんだよな
バガボンドの描写だと家老なんてできる玉には見えんが
どっかで化けるんだろうか
あれだけ村人が稲作のことで躍起になってるのに
自分は武蔵と一緒に剣で出世したい一念が勝ってるじゃん。
宍戸梅軒は原作と全然違うからね
俺はこの場面は原作の方が好き
梅軒が隙を作ってババアが寝床に音も無く忍び寄る暗殺者
間一髪偶然持ってたもののおかげで助かる
>>852 家老に必要な能力と、剣豪に必要な能力は違うと思う
まして譜代の家臣団を差し置いて筆頭家老に成り上がるんだから尚更
学とか兵法とかカリスマとかはこれから身に付けるんだろうな
>>853 あの辺はバガボンドの武蔵のキャラだとちょっと違うような気がする
原作だと妻子がいる梅軒と戦うことを避けて、そのまま去る展開だから
東北の人間には解らないよ。
残念ながら。
あけびの籠を下げて貝を拾ってた人種には。
天から食べ物が降って来るのを待ってるだけで、ついには頭がおかしくなって、
路上に座って、にんげんだもの、とか妙な詩を書き始める。東北人。
何処からか情けがくれば地震で滅する。
東北、NGと。通報されたいのかな?
>>854 だから怖いんだよ
良くしてもらって警戒をといて、これは戦う相手では無いと完全に思い込ませてからが梅軒の戦い
刺客も剣士ではなくただの老婆
完全に向き合って戦う剣士の戦いではなく、罠にハメて有利に勝つの兵法の戦い
東の人間が作った料理なんて汚くて食べられないいうんが
西の人間の正直なところやから。
武蔵を村から追い出しただけで大手柄やろ。伊織。
何万石でもくれてやるわ。
細川忠興も同じやで。
加藤清正は不潔やからなぁ。
うちが言うとるんやないで。
博多の人たちの共通した見解や。
平家の人いうんは、山に籠もってマッポシさんしたり、親子でまぐわったりするからな。
>>859 老婆は出てこないだろ、女で出てくるのは梅軒の女房
梅軒とその手下が武蔵を酒に酔わせて夜襲かけたのが原作
>>827 絵の事はよくわからんけど、あの頃の絵って今の絵よりかなり時間かかりそうだな
でも休載時々挟んでたといえ毎週連載してたんだよなw
865 :
冨樫義博:2013/11/04(月) 21:24:20.29 ID:nMJAEKWGi
↓井上に一言。
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/05(火) 07:10:41.72 ID:9MZq9/WqO
スラダンの頃は、貴方がこんなにダメになるとは思いませんでした。
薙刀漫画のあさひなぐを見てると
キャラが言いたいことを言うノリがスラダンっぽいけど
もうちょっと試合の見せ方ではスラダンの方がやっぱり上だなと思ってしまう。
スラダンはやっぱり、圧倒的に他漫画とは様々な角度からキャラの動きを描くカメラワークが違う。
そりゃ様々な角度から人物を写した写真を元にしてるからでしょうが
というか今それやってもスラダンのパクリって言われるだけだから
>>866 そうか?山王戦でもうこいつは漫画描きじゃなくて高尚ぶりたいだけだなと思ったわ
障害者やりだして案の定
>>870 随分見切るの早いなw
俺はアーウー出てくるまでは楽しんで読んでたから
最後までは見届けようと思ってるが
>>870 山王戦は山王のゾーンプレスの迫力が存分に書かれて良かったじゃん。
「山王には油断も慢心もない」は他の漫画でも使われている名セリフだよ。
沢北が油断と慢心しまくってた気もするが
井上には油断も慢心もない
長ーい休載の前になんか病気が見つかったとか言ってて心配したんだけど
あれはもう治ったんかね
知的障害者が施設で作るクッキーなんか売ってるけども、吐きそうになるからな。
道踏み外したなぁ。
善人になって尊敬されてモテモテは気持ちいい、けども。
知的障害者が作るパスタとか、ケーキとか…
小次郎は耳が聞こえないだけだろ
学生の頃に知的障害者の施設にボランティア行ったけど
理性の抑制が緩くなってるだけで案外同じ人間だと思った
慣れるとタテマエが無い分清清しいよ
小次郎はヤリチンの非童貞だから童貞スレ住民から反発買ってるんだよ
うんち
スレタイ見ると「助けてくれ 井上雄彦」ってセリフがあるように見える
読者の気持ちはそんな感じだろうな
>>879 耳が聞こえないだけのはずなんだが
何故かイノタケは小次郎を池沼っぽく描写してる
人並みの事は何でも出来るからと他人を油断させて、理性がなかったなんて最悪やん。
>>883 コミュニケーション手段が無いんだからしょうがないだろ。
学校行ってたわけでもなし社会での振る舞いを学ぶのはこれからだろう。
理性の無い人間に、表面の振る舞い方だけ教えても、違法人の殺人犯みたいに
自分にとって怖い相手の前でだけ行儀よく振る舞う人間になるだけやで。
優しい相手や気に入らない事があれば、殺しちゃう、と。
そういう理性の無い人間が集団に一人でもいれば、大人しいタイプは
ビクビク周囲をうかがってばかりいるようになるで。
井上先生もどちらかといえば大人しくてビクビクするタイプやから解るんやろ。
かわぐちかいじの平家物語でも出てきたやん。
頼朝を庇えば清盛に殺されると思って恐怖のあまり挙兵した人。
>>885 筆談があるだろ
障害者は無垢、ピュア的なステレオタイプで表現してしまうのがイノタケの限界
>>890 リアル読んでたらそんな分析でてこないと思う
>>891 リアルは後天的な障害だろ
元は皆健常者だ
>>890 >障害者は無垢
話は逸れるが、リアル障害者ってヤクザそのものみたいな輩結構目につくね。
健常者にかすかにでも非があるとワメキ散らして相手を追いつめるのが快感かつ健全な行いと勘違いしてる基地。
>>890 江戸時代初期だから識字率そんな高く無かったんじゃないかな。
言語表現一切できなくなれば誰だって無垢に見られると思うよ。嘘も言い訳もしようがないしな。
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/08(金) 02:03:26.29 ID:lWe3Zvkt0
スラダンのころから
こいつのマンガは
中身なんてなかったよww
バカが好きなタイプの
イケメンが書けてただけ
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/08(金) 02:12:12.62 ID:lWe3Zvkt0
仮にイチローが
野球のトレーニング一切休んで
農業を何年か続けたら
もう絶対に
メジャーリーグ級の闘いに復帰できるわけないよねw
トップレベルの能力を維持するのって
それくらいの多大な量の、犠牲と積み重ねが必要。
>>894 読み書き出来るギアイの所にいたのにギアイともしてなかったのが無理がある
ちゅーか、武蔵って漢字書けるのに初歩的な読み書きできないとは考えられない
899 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/08(金) 04:22:44.52 ID:bm44qfR3O
読み書きできなかったら五輪の書は誰が書いたんだよ
武蔵も合間に刀振ってるじゃん 前提がおかしいよ
アメリカのトップアスリートの卵達って高校時代は数種類のスポーツ掛け持ちでしょ
マウアーはNFL入り確実視されてたしセクソンですらバスケの州選抜になってるし
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/08(金) 04:59:30.46 ID:lWe3Zvkt0
素振りだけでは
相手の速い太刀筋が
はっきり見えるようにならない
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/08(金) 05:00:20.66 ID:lWe3Zvkt0
数種類のスポーツ掛け持ちは
クロストレーニングといって
むしろ有効。
農業も体酷使してるけどクロストレーニングにはならないの?
太刀筋見えるかってのは動態視力の話だと思うけど、ムエタイとかだと
全体視してるから刃を凝視するかは疑問だわ
>>895 中身のある漫画、君の好きな漫画をあげたまえ
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/08(金) 05:45:01.77 ID:lWe3Zvkt0
剣道や野球やボクシングを
ド真剣にやってない人には
動くモノを見るトレーニングの重要さ、
見る能力を維持するむずかしさはわからんよ
清原、一茂、新庄、
みな、体格は抜群のままだったが、
動態視力が急激に衰えて終わった・・・・
906 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/08(金) 05:47:56.70 ID:lWe3Zvkt0
907 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/08(金) 05:54:55.77 ID:lWe3Zvkt0
マジレスすると
格闘系、対人系は
スパーリングなしの独練ではムリ
マジレスすると、リアルの武蔵はいつスパーリングしていたのかと?
木剣交わす相手がいつもいたわけじゃあるまい。練習相手の務まる
技量のものがそこらにゴロゴロいるわけもない。
>>894 育てた鐘巻自斎が読み書きできないとでも思ったのか?
聾唖なら一緒に生活する為に筆談は必須だと思うが
イチロー劣化と動体視力の関係は知ってるけど、加齢による老化とトレーニング不足
をごっちゃにしたらややこしくなるでしょ 酷使した体をオフシーズに休ませるように
眼の筋肉も オフは休める → 春先から作り上げていく てやってる気がするんだが
>>896で言うように絶対復帰できないのかね
上達するにはスパーが必要としても
維持だけならシャドーでもいけるんじゃね? 武蔵は実戦経験豊富だしネタは
脳内にたくさんあるだろうし 考えてみると吉岡の刺客達って定期的にやってくる
良いスパー相手になってたんだな
スポーツと一緒にすんな
>>908 原作ではそこら中から恨みを買ってたから対戦相手には困らないってことになってたよん
とくに吉岡絡みで
914 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/08(金) 13:53:23.58 ID:lWe3Zvkt0
マジレスすると、リアルの武蔵は
そんなに強くなかったらしい
「島原の乱」の投石がよけられずに
足に大けがしてる史実あり
マジレスすると投石ってかなりはんぱない
916 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/08(金) 14:08:24.52 ID:lWe3Zvkt0
マジレスすると、リアルの武蔵は
佐々木小次郎戦以外、
闘いを目撃した証人がいない
マス大山の武勇伝と同じで
すべてウソかも・・・
巌流島当時、佐々木小次郎は
おじいさんだったという説あり
空手バカの話は置いといて、権之助の神道夢想流に対二刀流の工夫
いわゆる導母の杖が伝わってるから、対戦は実際にあったんじゃないかな たぶん
あとマジレスすると熊本にクマはいない だからくまモくぁすぇdrfrtgyふじこ
ニュータイプのアムロですら新兵の流れ弾みたいのにやられてるしな
ガンヲタで仕事できる奴見た事ない
ガンダムとかきめえ
>>896 あの、あれで毎日素振りの稽古はしてるんですが。
>>914 >>915 投石といえば武蔵、吉岡の余市って人に
全力で振りかぶって拳大の石を目に投げ付けてたよね。
あれは凄く痛そうだった。
あの辺りの作画が好きだったのにこじろう編であれ?あれれ?
二天一流は幕末まで後継者がいる。つまり、非常に優秀な剣術だったわけで、その開祖である武蔵が弱い筈がない
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/08(金) 18:05:39.76 ID:lWe3Zvkt0
熊本にクマはいないのかw
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/08(金) 18:09:05.27 ID:lWe3Zvkt0
愛ちゃんが
卓球ラケットの素振りとイメトレのみで
オリンピックに挑むようなもんだなw
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/08(金) 18:37:06.69 ID:lWe3Zvkt0
スリッパを瞬時によけ
そのまま隠れもせず
不敵な笑みとジョークで
切り返したブッシュjr
クズ大統領だったが
あの場面だけは、
なんだか剣豪小説っぽくカッコいいw
>>925 最強の剣術だからFFでも最強のアビリティとして扱われてるしな
小次郎は障害あるで。ダウン症や。
東京の方のユウ坊に遺伝したな。瓜二つや。細川やからな。
二刀流は無刀の真反対やもんな
>>930 小次郎の顔はダウン症じゃないでしょ。
それより君のキモイ書き方がダウン症っぽいね
933 :
又:2013/11/08(金) 19:14:03.20 ID:ElgGiE6t0
おつうが三刀流やからな。小次郎は一本も持ってない。
あいつの頭にあるのは女の尻追うことだけや。武蔵の。
934 :
つう:2013/11/08(金) 19:16:27.41 ID:ElgGiE6t0
なんか、女の名前羅列した恋愛詩書いてたりしてたもんなぁ。
色キチやで。
935 :
よこづな:2013/11/08(金) 19:21:09.68 ID:LePmE6nk0
一本10キロあるんやで。両手に持って、一本は腰から下げて歩くなんて無理やろ。
936 :
よこづな:2013/11/08(金) 19:31:01.44 ID:fXO/Jlwk0
女と女の腐ったのがどんな決闘するんやろなぁ。
やっぱりレオタード姿で泥レスやろか。
無難に歌合わせやろか。東山と本木で。
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/08(金) 19:45:54.21 ID:lWe3Zvkt0
戦力差があっても全力であたる
必要あらば子供でも殺す
勝てる勝負しかしない
やったことを後悔しない
ブッシュjrこそ
二天一流精神の後継者にふさわしい・・・
938 :
源平歌合戦:2013/11/08(金) 20:12:35.56 ID:cKaIpDVK0
武蔵は恐山に奉納してある市松人形やからなぁ。よく一緒に風車が回ってるあれ。
怖いわぁ、オカルトやわぁ。
桜井和寿VS.稲葉浩志でもゆるす。巌流島…
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/08(金) 20:21:22.39 ID:lWe3Zvkt0
卍LINEのcenter entertanerで
「関節を骨折した伝説の面接を経て日本一への一本道」って言ってますが
関節を骨折した伝説の面接、っていったいなんですか?
仲間に入れてもらうために
決闘でもするのですか?
プーチンとブッシュjrと森山元首相が戦ったら
最強は誰なのん?
>>935 >一本10キロあるんやで
その10kgのカタナとやら見せてくれよw
とてつもなく巨大なだんびらとかなんじゃないか?
ガラスの十代が秋元泰に作曲出来たら見せてやる
俺、CD100枚買っちゃったよ。握手券、握手券っと。
それより小次郎が皇居で新年祝賀する方が見たいわ。
人間いうんはなんて残酷なんやろうな。
同じ血縁で天と地に身分を分けるなんて。
まぁ悟ってれば強くなれるような世界だから
小次郎はパチンコの玉の入った重い箱、来る日も来る日も抱え上げてる。
かたや、海外で、ダイアモンドのティアラ付けて、キャビアやフォアグラ喰ってる。
また酷い事になってんな
もうスレも終わるし埋めだと思ってほっとけ
花道と一緒に馬鹿やってくれるやつらなのがいいよね
ミッチー4点プレー後の花道へのガッツポーズもいい
ついでに、花道ダンクで3人ガッツポーズから、沢北を阻止したのがゴリと流川なのが最高にいい
天皇陛下の方を選んだ癖に…ペッ(唾
二度とkiss meなんかには会えないから。
どうでもいいんだろうけど。
バガボンドやスラムダンクの世界と山本太郎や渡辺美樹がのさばる君らの世界は
違いすぎると思わん?
どういう心境で愛読してるのかいつも不思議。やはり、憎しみ?
山本先生や渡辺先生の機嫌損ねたら、生協の仕事貰えなくなるかもしれへん><
生協の仕事すれば、配当金でIKEAに朝ご飯食べに行って家具も買えるし。
秀作の家なんて家具一つないじゃん。あんな惨めな生活は嫌。
村の女たちは着たきりだし。
大口叩いてそれが世に出回る
戦いたい人や戦いを見たい人が増えたので、もう達人なので戦いをやめたと逃げて
書や本書いたり絵を描いたりして威厳を壊さないようにしたが
どうしても逃げることができなかった小次郎とだけは戦った
騙し討ちして勝った、それが剣士の兵法だと言った武蔵でありました
女キャラの顔がやたらリアル
お通以外はな
>>958 よくご存知のようなので尋ねるけど
一乗寺下リ松の決闘は史実かね?
>>960 あれは凄いよね
いくら闇に乗じて混乱する人間達を斬ったにしても
60人を斬り殺すっていうのは並の芸じゃない
>>960 俺は958じゃないが一乗寺下り松の話は後世に書かれた二天記に記されてる
この二天記自体が創作が多いから史料としての価値は低い
よって史実かどうかは疑わしい
連投失礼
調べたら武公伝にも記述があったな
こっちは武蔵を知る弟子たちが武蔵について語った内容を記した史料
どちらにしても武蔵、もしくは弟子たちの証言だけだから史実かどうかわからん
そうされるだけのカリスマはあったんじゃね
劉邦の白蛇討伐伝説と似たようなものだろ
>>960だけど
なかったという証拠もないのだけど、疑いの根拠というのは
吉岡の当主が負けたのなら、門人はさっさと離散するだろう。
すでに落ち目の道場なのに70人も集まるものなのか。
3度も負けたのに、なお門弟は武蔵を追うものか。門弟は
どこかの大名に仕えてるだろうから、自由に動けないのに?
武蔵からすれば子供の首を取りに行くなど有り得るのか?
漫画の中でも描かれてるように、決闘が自由にできる社会制度
ではなかったから、こんな不公平な決闘、断わるのも容易なのに?。
>>965 さっさと離散するかどうかはわからんし、門弟が全員武士とは限らない
普通の町人、農民でも帯刀できたし、道場へも通えた
あと
>>961の60人斬り殺したってのは武公伝にも吉川英治の小説にも出てこない
総大将の吉岡清十郎の子供を奇襲で殺して
あとは脱出しながら相手を斬ったみたいだけど人数はわからん
さすがに劇弱ならば召し抱えられたりしないんじゃないかな
まあ武蔵に限らずこの時代の剣豪なんて逸話だらけで
どれが史実か、どれぐらい強かったかなんて判断できないよ
ていうか、武蔵の兄の息子、かつ武蔵の養子っていう以外何も売りがない宮本伊織が
20歳で小笠原家に家老待遇で迎えられて、最終的に4000石取りの筆頭家老にまでなるんだから
武蔵に相当な社会的地位があったのは間違いないだろう
そして諸大名が何千石も出して宮本家を召抱えたいと思わせる根拠は何だったのかと考えれば
実績も相当にあったんだろうさ
>>968 近代の明治にすらこんな剣豪がいるんだもんな・・・・・
32 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 06:24:03.13 ID:V+9njV77
剣術家、剣道家には必須の鍛錬だからな
高段者でも素振りは大切にする
素振りによる筋力増強は副次的なもので、
打突・斬撃の動作の反復によって無駄や予備動作をそぎ落とす、
いわば動作の最適化という意味が大だろう
つっても、1000回だったら2秒に一回でも2000秒、休憩無しでも約30分は
かかるわけで、「やらぬよりは」心肺の活性化にも約に立つだろう。
ちなみに「面打ち」「真直斬り」のあの動作は、通常の前後素振りのばあい
腕よりも、僧帽筋、大胸筋、広背筋にかなりの負荷がかかる。
(現役の剣道家がなで肩に見えるまで僧帽筋が発達してるのはそれね)
腕は、リストと上腕筋に主に効くな
ことに、速度をつけて振り下ろした剣先を、しっかり手の内を効かせて
喉や胸の高さで(剣術だと腰までも)ピタリと制止させる方が、振ること
そのものよりも負荷は大きい
これは当然、振る得物が重ければ重いほど遠心力もそれを制止させる力も
でかくなる。ただし、でかい振り棒では「刃筋を確認する」その他は
難しいので「重いものを振るのはあくまで筋力の増強…」ってのはそういうことだろう
ちなみに上に出てた榊原鍵吉は幕末から明治時代の剣豪で、天覧試合で
明珍兜を同田貫で叩き割った達人だが素振りを異様に重視していて、
>>重さ11sの巨大木刀での素振りを2000回行い、腕周りを計測したら55cm
>>あったとのこと。普通の櫂型の赤樫素振木刀が1.1sだからまあ本物の化け物だな
( ゚д゚)
リアルかじきで鍛練してたのかwwww
管理職のような歳でも月の小遣いは案外しみたれてるから
劇場に足を運んだり円盤買うまでの人は少なそう
誤爆っすorz
重さ10kgを振り回せるのと1.1kgの太刀を速く振れるのとでは
意味違うよね。勿論要求される適性も。
それから切り合いの場合、相手の目線、膝、
手首の僅かな動きに反応するので、単純に純粋な振る速度じゃなく
モーションのつかみづらさが強さに直結するんじゃないかな。
野球でもタマの速いピッチャーより、リリースポイントがつかみにくい
ピッチャーのほうが大事なようにさ。
ピッチャーは当てるんじゃなくて当たらないのが目的だから、例えに相応しくないよ
人にぶつけるなら速い球の方がいい
当てる方のバッターのスイングスピードも速い方がいい
ただ、武蔵自身は速く振ろう振ろうとばかり考えるのは返って駄目で
最も重要なのは拍子だと書いてるけどね
長い刀しか使わない流派も駄目と書いてる
自分で長い木刀で小次郎に勝ったのに面白いよね
>>975 >例えに相応しくないよ
俺の書き方が悪かったね。
正しくは、むやみやたら速さに拘るより、太刀筋が読めない人ほうが湯よいはz、ということ。
逆に速さだけで筋が読みやすいフォームなら俺でもかわせるよ
>>974 自己レスのコピペを弁護するのもなんだが
>>970では
>ことに、速度をつけて振り下ろした剣先を、しっかり手の内を効かせて
>喉や胸の高さで(剣術だと腰までも)ピタリと制止させる方が、振ること
>そのものよりも負荷は大きい
>これは当然、振る得物が重ければ重いほど遠心力もそれを制止させる力も
>でかくなる。ただし、でかい振り棒では「刃筋を確認する」その他は
>難しいので「重いものを振るのはあくまで筋力の増強…」ってのはそういうことだろう
って注釈が入ってるよ
その辺は最終的にはイコールになるらしいけどね。
人間の体は単純な構造じゃないから、強さ速さを追求しようとすると全身の筋肉を協調させて様々なベクトルの動きが合成されることになり、
必然的に力の出所も分かり辛くなると。
単純で直線的な動きは読まれやすいうえに部分的にしか体を使ってないから駄目なそうな。
>>979 でもその単純で直線的な動きを極めたのが
バガボンドにも出てくる一の太刀 今!!ここ!!
>>980 ボク伝の一の太刀はググる限りそんな単純なものでも無さそうだよ
>>977 そもそも話の前提がおかしい
速さも太刀筋を読ませない要素の一つだろ
要はどっちが上という話じゃなくてどっちも必要
速さを極めれば太刀筋なんか読めないしお前がかわせるわけがない
>速さを極めれば太刀筋なんか読めないしお前がかわせるわけがない
どこから出てくるか分かれば楽勝でかわせるだろ
どんだけ池沼なんだよw
パンチ撃つにしてもいくらハンドスピードが速くても予備動作があれば避けれる
速いに越した事は無いけど、ノーモーションだったり同じ予備動作から別の技だせたり
そういう工夫を普通はすると思う
>>983 前提条件が違ってないか?
「どこから出てくるのかわかれば」って後出しじゃん
>>984 予備動作あったらその時点で速いとは言わないな
素振りで筋力つけるのは、そういう余計な動作なくす意味もあるし
それこそ後だしじゃんけんだわな
なにが「それこそ」なのか意味わからん
構えからある程度太刀筋は読めそう
上段なら振り下ろす 正眼なら小手や突きが最速かな
体重移動が入るから踏み込み動作が先に来るだろうし
ボクシングのジャブにしてもタイミングやリズムを外す工夫が無かったら
裁かれる
速さは大事だけどいくら動作が速くても
>>979みたいな工夫や太刀筋の変化
かけひきが無かったら読まれて対応されると思う
いくら太刀筋読めなくても振りが遅ければ反応して余裕で躱せるわってのと変わらん
振りは遅くても太刀筋読めなければ斬られるぞ
人ってのは予測できないとほぼ無力
人ってのは反応出来ないとほぼ無力ってのと変わらんやん
アホくさ
熊は予測してなくても躱せますけどね
手裏剣も1度出てきたけど、手裏剣使いに勝てるのか疑問
あんなもの剣で躱せんわ
>>983 >>どこから出てくるか分かれば楽勝でかわせるだろ
無理。
>>982を支持。
剣を上段に構えて相手が左右に避けるとしても
振り下ろす時に軸足を使って剣筋を相手に合わせればいいだけ
こういうのが本能的に直感出来るから、剣を上段に構えた相手は隙がない
速さと予測できなさどっちが上かって話だったのね どっちもあるに越したことない
速さを極めれば太刀筋なんか読めないってのだけに反論しとく
剣を振る速さってのに 筋力的な棒振る速さだけでなく体のさばき方や予備動作を
そぎ落として隠していく技術の部分まで含ませるなら話にならないよ
>>996 そこらの婆さんの棒切れの太刀筋ですら普通は読めるものじゃないしな
ましてや達人の振り下ろす刀なんて・・・
>>997 そういうことだよ
そもそも「太刀筋読める」なんて前提からして無理だし
速さ極めた達人の剣筋が読めるとか無理ゲー
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