【そのゲロ自分で】Web漫画-胎界主74【飲んどれや】
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
たっ…たった……
立った!立った!
新スレ立ちましたァァァァ
>>1乙っ!
無論黒死隊だけの
>>1乙じゃない
皆の力を一つに合わせて乙したんだ
┏━┏━
/⊃ ̄\_______
/^^ | < ギョギョ!
皿______ | これは
>>1乙ですね〜www
/ /
/ /
/ / ▼◆● ★▼
/ / ■●■★ ▼◆
/ / / / / ■◆▼
/ / / / / ///
|  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄」
へ│へ  ̄ ̄ ̄|
| ̄\ | ̄ ̄ ̄
| \ |
おーし!
この調子で次は
>>1乙っ!
絶望カラカラの戦況に希望が濡れ濡れじゃあ
┏━┏━
/⊃ ̄\_
>>1乙 /^^
皿_____
チェンバー君
以外に見えるけど僕は
>>1乙嫌いじゃないんだよ
AA貼ってる奴痛すぎ
遂に再びピュア様のありがたい説法が聞けるのかー
理解力無くてスマン
どうなったのこの状況?
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/17(火) 10:23:44.29 ID:l4KGe2mV0
何本もしっぽを切ってるって事じゃないかな。
それがガスの出本。
たぶん、すぐ再生するんだと思う。
レイス陣営が減ったから、レイス陣営が吸血鬼陣営を減らすつもりなのかな?
うーん。
ぷーちゃん。
演技な気もしてきた。
骸者が減るまで待ってるとか。
>>12 ヴァンパイア空軍と陸軍(ほぼ壊滅)を囮に黒死隊の切り札の3分の1、更にデカトンの攻撃に耐性がつく
かなりコストがかかったけどやっとバハムートの尻尾を落としました、やったーー!!ドロクロドとか勘違いヤローじゃねーかwwww
って思ってたら実は尻尾はもう何回も落としたけど再生してたという衝撃(というか皆の予想通り)の事実
黒煙の正体もヴァンパイア軍はガストの死体から出てると思ってたけど実は落とした尻尾が放ってるだけだった
黒死隊とデュラハンの活躍により遂に尻尾が堕ちました!人類の反撃の始まりです!
↓
実はヴァンパイア軍が参戦する前に何回も切ってて全部再生されてました、黒煙の出処は溶解ガストではなく落とした尻尾の残骸でした、レイスはうそつき
あれから尻尾が少なくとも5、6回は再生したっつーことかと
尻尾再生自体は予想の範疇だけどレイス耐性完了してそうなのに
よく6回も落とせたな!(&よく心折れなかったな!)というのが驚き
>>16 前スレでも似たような事言ってる人いたけど死翔隊の槍が落ちた尻尾に刺さってるのを見て察しろよ・・・
あれからじゃなくてワイト達の戦果だって
コイツが本物の殲滅部隊だったのか……
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/17(火) 10:36:12.73 ID:l4KGe2mV0
なるほど
操り人形みたいな?
このスレ気グルがまじってんな
黒色ネプリだっけ?あれが一番耐性あるってのもデカトンワイトが装備してたのがそうだったのか
よくわからないんだけど膨張砲弾で落ちたっぽいシッポてあるの?
前スレ989
重装甲隊と死忍隊が余ってるな
ガストの死体から出る煙程度で躰化者でも即死する事はありうるのだろうか
ガストの死体じゃなくてバハムートの尻尾から出てた黒煙でしたあー!
って今日の更新で明かされたじゃないか
ファントムワイトが尻尾くらい何度も切ったよってしらーってなってるけど
今後ぶーちゃん覚醒してシャミール無双しても正直しらーってなるよね。読者的に。
ワイトが白ける気持ちは分かったが、再生力を削ってるのと、細菌兵器
が切断面を侵食中ということを考えれば、しばらくは再生まで時間があ
るのではないかと希望的観測を言ってみる。
と思わせて、次回1ページ目で再生する可能性もあるか。そして不意打ち。。。
皆勝ったでいいじゃないか
再生能力がもっともっと凄かった頃に尻尾を数本落とした殺技+レイス と
虎の子の1/3を使って再生力の落ちた尻尾を
耐性のつきかけたレイスの助力込みでやっと1本落としたヴァンパイア
(残り2/3を費やしても恐らくこれ以上骨が切れない以上尻尾は落とせない)
うーんドロクロドは正しかったのか…。
鋏「豚ーーー!!はやく来てくれーーっ!!!」
豚「今骸者全滅するの待つのに忙しいんだよ!」
>>27 実は再生力落ちてきたも嘘なんじゃないかと思えてきた
神獣石から無尽蔵パワーなのに落ちるのが謎
お腹の貯蔵エネルギー量は減ってるかもしれないけどバハさんはお腹から絶賛補給中なのに
最後のページ分かりにくかったわ
>>25 まぁその嘘がまかり通るって事はありうるのか
やっぱレイスつええな
ふと思ったんだけどさ
首切っても死なないんじゃね?
レムレスもバンパイア軍も後から来てるしなあ
黒煙が危険と知らされていたらわざわざ近付かないだろう
レイスはなんで無駄な尻尾切りやらせたんや?
前々からナゼ尻尾狙いなんだろうと疑問で
このスレで切るとバランス崩れるという書き込みに一番納得した
がそれも無さそうか
なんじゃこりゃあああ
つまりワイト>>>>>>>>>>>>>>吸血鬼か
レイスじゃねぇワイトだ
ワイトつえぇな
エイオータきゅん、死なないよね?/ _ ;
ショタコンの鮒なら、生かしてくれると信じてる。
>>36 この漫画重要なの脳みそじゃなく心臓だもんな
首切っても再生しそうだわ
ぶーちゃんスンスンスンッ!!って何度も何度もやったのかな。
それが全く効かなくて心折れちゃったのかもね。
>>44 自分をいつでも殺せると豪語するワイト軍団とレイスが総出になって尻尾落としても再生されてフルボッコ
おまけに自分の強さの根源であるシャミールが効かなかったら心折れるよなぁ
でもドロクロドがいってたいくつかの神獣石を入手したってのは腹からシャミールでこぼれ落ちたのかな
豚は親子を見捨てた段階で終わってただろう
>>38 時間稼ぎの為にヴァンパイアに希望を持たせたかったんだろう
・重要幹部が皆死ぬとただでさえだだ下がりの士気が更に下がるから
・一応再生力を削る目的として意味はあるという判断から
あたりじゃないか
これ首の方も一回ぐらい落としたけど再生したとかありそう
ヴァンパイアの失敗を期待してたのに、
尻尾切りが成功して白けてるワイトにワロタw
いやこれは成功して白けたんじゃなくて
「とっておきが俺らがやったのと同じただの尻尾切り?それでテンション最高潮?ばかじゃないの?」
って意味でのしらけじゃ
>>29 なんで尻尾おとしがレイスと殺技だけの手柄になるんだ
忍翔重曹忘れるなよ
>>53 その辺を次回解説するための居残りだもんな
再生する尻尾
驚くヴァンパイア
バカじゃねーの殺技
次回からはピュア様のありがたいお話でっせ
>>54 死翔隊とレイスが意地見せたのはわかったけど殺技が活躍したかはまだ疑問
三大老は殺技にひどいじええええさせたよね
これ、豚の心が折れてなかったら、
前座のガスト投入後すぐに石かっさらって終わってたりしたのかね。
お姉さまもそろそろ死にそうな気がするけど状況が動くのかな
クソニス主人公なのに何ヵ月喋ってないんだw
もうレイス主人公にしてタイトルは「オイちょっとカメラ止めろ」でいいよ
おじいちゃんの原典世界探訪でいいよ
しょっぱなの炸裂弾に耐性ついてなくて効いてるしたのはなんでかね
耐性が後付設定で矛盾が生じたってんなら
ほんとにこの章綺麗に終わるのか心配になってきたぞ
デリケートゾーン付近には撃ちこんでなかっただけだろう
全身くまなく余すところなくぶち込みましたなんて説明ないんだから矛盾でも何でもねえ
場所によって細かく耐性の出来方が違うならデカトンが頭を殴った時「首を落す時に残しておきたかったのに耐性完了か」
と言ったセリフと矛盾するんだが
頭と首なら箇所的に近いし、頭殴った衝撃が首まで伝達したと考えれば。
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/17(火) 15:46:54.61 ID:WmmvOL/r0
確実に再生力を削る方法=尻尾落しだったんやな・・・
というか、ヴァンパイア軍を投入するまでに7回落してあの再生力とか(汗
バハムートも寝起きが一番機嫌が悪かっただろうしただでさえダメージを与えれたか
どうか視認すらできない段階からよくぞここまで健闘したなと(まぁ殺技の連中は
おそらく4〜5本落した段階ですでに逃げの一手に転じていたんだろうが)
あと、ルーサーがシャミールで切断された描写↓
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-008/25.html を見てもわかるが、シャミールは切れ味が良すぎて切断面から出血しない
(前ページのバーグ先生の時はおそらくテキトーに切ったw)からそれを
踏まえた上でもう一度5ページ目を見てほしい
部位ごとってのが実際よくわからん
デジタルゲームみたいな明確な範囲指定なのか
周辺を計測した上でくくっているだけなのか
>>59 再生力落とさないとシャミールが効かないってことだと思うよ
そうじゃないとわざわざ攻撃させる意味がない
もう何回もデカトンハンマー使って尻尾切ってきたけど耐性完了したから
首落とす時は別の方法で隙を作らなきゃいけないってことでないの
そんなことより、ピュアたまが語る「真実についての話」がなんなのか推理しようぜ
俺はピュアたまが美少女だっていう真実に全命を賭ける
次回策はレイスの奇妙な冒険・ファントムブラッドですね
これでピュアがソロモンに関する話を始めるなら惚れる
ところでマレやん呼んだ理由がイマイチ分からんのだけれども
殺技の始末なら自分でもできたっぽいし、アニスが石持ってくるまでに
何か役目を用意してるの?
会って話をしたかった
そして再び生体金庫攻略場面に移ったら、ショタも皆溶けてると
殺技とエイオータを絡ませて解説役にしたいって書いてあるし多分次の場面転換ではまだ生きてるんじゃないか
まあチェンバー君は死んでるだろうけど
ますますシャミール頼みになってしまったな
糞ニスが助ける為に自分とこに来れば運ぶ力×2で間違いなく骸者帰って来れないし
心折れたエイオータきゅんがスネカジ達に虐められる薄い本下さい
流れの強化以上に友だちになりたいて事じゃないだろうけど個人的に興味ありそうな感じだよねピュア様
やっぱ箱の1%も削れないは合ってたんや
ここにきて殺技含めたワイトの株上げは流石としか
あれだけやってこれだけぴんぴんしてたらおかしくもなるわな
流れ的にハオウが心折れてたのが正解なのかね
折れてない状態だと最初に突撃して数撃で死んでそう。もし成功してても骸者は余力ありでピンチ
骸者が全滅してハオウがギリギリ勝つのが流れとしては最適なんだろうけどもなー
なるほどなあ
前スレの考察を含めて見返すと、全力でしっぽ落としを喜んでるのはヴァンパイア関係者だけだなあ
ってことはやっぱヴァンパイア軍は捨て駒なのか
尻尾切りすぎだろ
頭一回ぐらい狙っとけや!!
頭も一杯転がってたりして
蛇とか頭潰しても暫く動いてるしな
何処切っても再生力ヤバい→どうも耐性があるらしい→被害少なく耐性付かせないよう比較的落としやすい尻尾切って再生力落とそうって流れだったのかもしれん
稀男にあって話してみたいってのもあるだろうけどソロモンが参戦できなくて発狂しないようにじゃないの
ソロモンをキレさせないよう注意しつつ
稀男を懐柔して運ぶ力が対立しないように持っていくのか
キツイ流れだわ
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/17(火) 21:15:30.17 ID:WmmvOL/r0
極薄オリハルコン持ちのルイコ姐さんが運ばれてさえいなければ
シャミール&ハサミ形態&極薄オリハルコンで効率よく再生力を削って
首(本命)を落とすまでデュラハンさんも最終形態を温存できたかもしれない
デュラハンの鋏耐性?ってホントについてるのかな?
演出のためにワザと苦戦したふりをしてたとか…無いか。
ここでドローネ組が颯爽参上ですよ
そして即死
>>93 なるほど、レイスが極薄オリハルコンを使うという展開ね
それこそとんでもない威力になりそうだな
頭を落とせばいいというのもデュラハンの嘘かもしれないのか。。。。
最後ページの演出いいわあ 尻尾生える描写いれると大怪獣激闘編2月増しだからな
大変スマートに進む
神獣石抜きに考えても、神獣クラスを存在ごと蒸発させる体液とか腐ると生物が吸えば死ぬ気体を出しまくる肉とか生殖能力持たせるとか
最強生物達の司神はなにを思ってこいつら産んだの?
生成世界に親でも殺されたの?
悪魔やらが過剰に改造したんじゃなかったっけ。
元はでっかいトカゲだったんじゃね。
今回の更新の最終ページ上広告
「今すぐ再生」
って文面だったので笑った。クリックできんわw
>>67 なるほど、右下のやつはデュラハンかと思ったがシャミールかもしれんね
それならハサミ耐性着いてないのも説明が付く
見えてる7本で全主要戦力の活躍を設定するとしたら、
ドカポンさん、重装、死忍+死翔、殺技、殺技、豚、黒死+ハサミ てとこだろうか
ダメージが視認できるようになる前に全滅したって話はどこいった
6回も尻尾落としてるじゃないかドカポンさん……やはりレイスには精神攻撃が有効なのか
ソロモンに間引かれまくってる悪魔軍とリョースの楽団
この二つ協力してもこの化物には勝てないっぽくないか?
ヴァ軍がデュラハンに踊らされてたとすると、「倒せなかったら死んでやる」も
信じられなくなるが、だとするとそれを受けたデカさんの侠気は
一体どうなってしまうのか。存在級位が連鎖崩壊しないか。
>>88,89
首じゃないまでも、しっぽばかり落とすのも際限ないから
他に脚くらいは切ってそうなものだけどな。
>>101 再生力最盛期は切断した瞬間、目視できないスピードで新しいのが生えてきた可能性
>>17 あれ死翔隊の槍なんか
スケールおかしくね?
やっぱシャミール無しだと無理ゲーなんだな
箱ちゃんはガスト第二波で落ちるって言ってたのに…
ドラゴンの成獣倒したときに槍が膨張してたし問題ない
殺技の槍って可能性もあるけど
>>100 俺は「金庫を買うなら日本機器」って出て笑ったわ
このトカゲ作ったのお前らかよと
Made in Japanは流石だな
そういや発明者系の胎界主ってあまりいないな。
時間停止装置作った人ぐらい?
その唯一の発明者が作中最強の能力者なんだよな
絶対公正(ただし物理的イカサマはあり)のプレイングカードとかも発明になるだろうか
>>110 かならず当たる銃、公正トランプ、時間停止眼球
くらいかね。作中だと
>>103 魂がないものが嘘をつくことは禁忌だし、デュラが嘘慣れしてるような描写もないし
実際に命含めて全部賭けてるんじゃねーかな。
悪魔だけだろ
あれ使い手次第で生体金庫すら落とせるよな
まあ本編に出てきてないだけで、たましいの力を形有るものにする胎界主も多いと思うよ
トランプとか銃とか、あとは……イチゴ大福?w
シャミールって停止時間ないにも伸ばせるのかな?
哲学者も胎界主っぽいし有名な学者とかクリエイターは皆胎界主だと思ってる
初期のころは生体金庫も耐性ついてなかったから回復力高くとも結構柔らかかったのかもしれんね
>>116 どうやって?
時間止めたところでケリつきそうにないだろ……
(真の胎界主が時間を止めてシャミールで首を切ってハンマーでだるま落としすれば)いける
>>120 デュラハンが時止めて首ちょんぱ
ぶーちゃんが時止めて首ちょんぱ
再生しないからルーサーでも時止めて切っていけばイケる
危険地域の人間全員集めるって実時間にしてどのくらいかかったんだろうな
>>103 自らの意志で死んで真の胎界主として生まれ変わります
>>121 シャミール+ドカハンマーのダルマ落とし
俺も前に書いた気がする、やっぱそう思うよな
>>102 どっちか一方の陣営が抜け駆けするのを防ぐ為にオーバースペックに改造したとか
簡単に石を盗める様なら野心を出す連中が出ちゃうかもしれないし
再生力+耐性で積んだレイスたちの絶望が分かったわ
藁をもすがる思いで違う属性の吸血鬼達に頼ったわけだ
おれも自分の胎界がほしい
時間を稼いだ結果ぶーちゃんは立ち上がらずレイミアが半命を失いました
みたいな
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/18(水) 02:02:34.47 ID:1CVREcf40
生体金庫の攻略ってこれ悪魔陣営だったら間違いなく『断念』するよな
だって各派閥の貴族魔王総出でやったとしてもまず不可能だし
そうなると当然君主か三大王に出張ってもらうしかないわけだけど
そもそも三大王の寿命をなんとかするための攻略なわけで・・・
かといって六王に頼み込もうものなら
六王「協力する代わりに君主の地位よこせや」
って言われるのは目に見えてるし
>>129 時間稼ぎの為に尾は落とすとか無いだろ
何回も落としてるにもう一回尾を落としにデュラハンもデカトンも出張ってるのに
最後の首(?)と強いてはシャミールの為の布石なんだよな、これ
そういえばベリアルは石チート金庫よりだいぶ強そうな評判だったなぁ
切断する先から再生してくっついちゃったら豚さんでも首も腹も切れない。
ダメージ与え続ければ再生力は一応落ちるけど、耐性能力があるから同じ箇所には何度も同じ攻撃はNG。
なるべく首から遠いところでダメージ稼ごうぜ→尻尾切りの繰り返し
ってこと?
ピュアたまのありがたいお話の前にルイコはんとの一悶着もありそうだと読み返して思った
>>102 ベリアルは生成世界で地表を蒸発させられるとか言ってたからなぁ
君主級ですら占有胎界にいればチート性能
ゼブブも黒死隊よりヤバすぎる毒もち
たかだかベリトですらアカーシャ球体で生成世界に肉体つくるから物理無効
しかも猫魔王でも全命ならレックスアドニスに手を焼くくらいだし
悪魔とリョース総出なら余裕で勝てるんじゃないの?
ベリアル単体ならやってくれそうな気配あるけど
ゼブブとかじゃおもしろくないよおてなりそう
ゼブブこそ単体で対トカゲ戦こなせる適正があるだろ
逆に対レイス戦は使えなさそうだけど
>>134 六王って君主の地位が欲しいの?
とゆか六王って君主より下なの?
さっきの時間止めて首切ればってのさ
時間止めた状態でシャミールどれだけ伸ばせんのかね
自分の周囲だけは時間が経過してるから動けるんであってそんなに伸びないんじゃねーの
首ちょんパするにはそれだけの範囲の時間が動いてなきゃいけないんだぜ
あのメガネだって銃打つ瞬間は止めてなかったし
できてテレポート(トカゲにとって)
結局球体間移動と同じじゃね
球体間移動に応用が効いて
首だけ球体圏内に含む→移動→首だけ上空に持ってく→解除→\(^o^)/
みたいにできれば話が早いのに
>>143 帝王がいれば好き放題できるんだろうけどね
帝王不在で太守とその息子達が争ってる魔界では居場所がなさそう
派閥も持てないみたいだし有名無実な位になってるんじゃない
生態金庫は福島原発の擬獣化
触ったら終わりの唾液=高濃度汚染水
回収したい腹の中の神獣石=回収したい奥深くに落ちた燃料棒
ガスト=何も知らされず投入される6次7次下請けの作業員たち
箱=安倍「トライアングルフォースブロック!」
おいちょっとカメラ止めろでデカトンに指差されたリースちゃんが嘔吐しそうになってたが
レイスに直接触られたらどうなるんだろう?特に何も考えずに触っただけでもポファっちゃうのだろうか
ドラゴンって獣だったのか、初めて知ったわ(棒
原発に当て嵌めると、政府に当たるのがリョース、東電がバハムート、原発もバハムート、
骸者が津波で東電社員で、東電社員が政府に反抗するため、東電を攻撃して燃料棒を盗み出そうとしている、
なんてトンデモになるんですがねえ…
死の精獣は触れたら即死みたいな描写なかったっけ。
通った跡が全部枯れ地になってたり。
それもののけ姫や
通ったあとエビとかカニば死んでたね
あー、白い飯を近づけたらしおしおって腐っちゃうやつね
あれは殺すつもりでやってんじゃねえの?
前のほう読み返したらレムレスが服で動き回っててびっくりしたわ
すっかり鎧姿のほうに慣れてしまってて姉と見間違えたw
バハさんの尻尾落としてヤッター感一杯だけど、黒死隊が作った細菌兵器で尻尾しか落とせないのは織り込み済みだったって事?
まあまだ3分の1で試しにやっただけだから
本番はこれからよ
>>158 ・尻尾切断前
ワイト「お前ら来ても無駄だから^^;」
ヴァンパイア「三分の一の力で軽くやってやるから雑魚はそこで見てな^^」
・尻尾切断後
ヴァンパイア「ハァハァ…まあ尻尾くらい余裕で落としたし?ハァハァ…」
ワイト「尻尾なんて何回も落としてるんですけど^^;」
ヴァンパイアが尻尾が落とされていた事実を知らなかったのは助力が欲しかったデュラハンが情報を隠していたため
隠した理由は尻尾を落としたくらいじゃ意味ないことが知られるとヴァンパイア軍を利用できなくなる可能性があるから
最新の細菌兵器なのに尻尾にしか効果出ないことにガッカリ感なかったのかなあと思ったんです。
指差し確認で精獣ボフボフ死んでたから霊丸的な何か出して来そうでガクブルしてたのか
一応チリチリはしてたから
もう少し力を入れるとポファるくらいにしてたんじゃね?
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/18(水) 20:10:15.34 ID:1CVREcf40
しっかし今回の更新を見るにレイス連合軍とヴァンパイア軍て控えめに見積もったとしても
『5倍』くらいの総戦力差があったんだろうな、下手したら最終形態になったデュラさんだけで
ヴァンパイア軍を壊滅できちゃうくらいの戦力差w
ヴァンパイアさんサイドは四大神獣を戦力投入してないから仕方ないね
レイスが別格なだけだろ
五倍だとかなんだとか根拠の無い妄想はチラ裏でやれ
大将のレムレスが半命とはいえ餓球数体に瞬殺なんだから
戦力としては期待できなさそう
箱に攻撃した時もブチきれてたから結構本気だったんじゃないか
レムレスも腕もがれなければ遮る力で多少は抵抗できたのかな
レムレスとガルウはゴマメ野朗だからしゃーない
レムレスは一応2番目やろ……ガルゥと一緒にすんなや
心臓の防具がなければ銀の銃弾で普通に死んでたレムレス坊ちゃまがなんだって?
176 :
トレパク:2013/09/18(水) 21:18:35.23 ID:Y2SiUEbu0
それ身代わりに死を認めたデカトンから鎌受け継いだデュラハンさん
他の二人のレイスがピュアの隠し球として出てきたら笑う
レムレス喰った飢球はリョースパワーが注入されて強化されてたと妄想してる。
まぁ、ヤムチャポジションなのは否めないが…
単純に防御が紙だったんじゃないの
罰犬だって銀の弾丸で普通に貫通してたしそういうタイプなだけじゃね
細かいとこはさておき、こんだけ災厄集大成な生体金庫は、核兵器のごとく、
ある意味骸者軍よりも死の神獣にふさわしい気がするんだけど。
骸者軍の目指す世界像が不明確だけど、
バハムートつつきながら逃げて回るだけで十分に死の世界が実現するんじゃないの?
それとも十分な時間の後には溶け跡から新たな命が芽吹いたりするのか。
姫であるレイミアですら命はってる状況なわけだし
レムレスにもそれなりの力があるなら三大老に混じって超酸逸らし大会に参加してるはずだからなあ
半命ではあるけど攻撃箱に防がれてるし攻防ともに酷い
レイス軍はどちらもそれなりにこなせると称して全面的に強い勇者様用剣士系
吸血鬼は対ボスはいまいちだけど感染で雑魚狩り無双+特殊な状況でのみ役立つ魔法使いポジ
ガチだと勝負にならなくて普段放置されてるけど、居ないと困る時だけ呼ばれるタイプ
普段から尊重してるレイス様方の器の大きさが分かりますね
むしろ半命であそこまで出来るレイミアがすごい
全命だったら一人で生体金庫の攻撃凌げるんじゃないか
レイスは不死の恩恵があるから常に全命状態で戦ってるのかな?
そういやピュアたまは神獣石入手後のレイス達の足止めに「遮る力」を使うようなこと言ってたよね。
そうなるとレイミア存命中に石の入手ができると踏んでるんだろうか?
>>185 姉様死んで遮る力が破れたあとはゾルで止めるつもり
いやそれは分かるんだけど、
「いつ破『られる』かわからない」って言ってるからレイス達が破りに来ることを想定してるのかと思って。
ただの言い回しかな?
一度リョースの懐に飛び込んでしまうから、攻略成功してもそのうち姉さま死亡→「破られる」ってことじゃないかな。
ワイトに遮る力を中和できる奴とかもいただろうし、そういうのも勘定に入れてるのでは
>>175あーこれよくみたらピュアが指してる方向に稀男以外の皆は向いてるのね
よくみたら下にも書いてあった・・・
何回目だよこの話題
底抜け青天井超別格存在級位のソロモンまで、ピュアの手の平の上なのか
むしろ人間ソロモン王の頃の方が、高知能だったんじゃ・・・
「聡明だった頃のワシ」ってヤツ?
>>194 まだ上がいるじゃん
ゼブブぶっ壊したソロモン
あれがロックへイムで作ってたものだったりしないかな
アスだと見せかけといてさ
ソロモンが全知全能になった理由に関わる存在じゃないかな、綺麗なソロモンは
胎界主としてのソロモンはレックスと同程度で
お互いの最高傑作はアスとルーサー、どちらもまがい物だったという落ち
半命で四身合体リョースを止めれる姉様が全命で金庫に挑んでいたらどうなるか
少なくとも爺や将軍が弾けるんだから余裕で唾弾は止められたんじゃね
坊っちゃんが全命でリョースに行けばよかったんや…
これも稀男さんの流れか…
若はマスコットだから
全命だったら二度と復活できないし
>>196 そういえばソロモンとかレックスとか善って何の力の胎界主なんでしょ
壊す力?
更新は明日か…
>>196 レックスの最高傑作はカッケンやろ
まあ最高傑作っていうより自分似の理想の息子って感じだが
魚成さんちの息子といい、こいつらが将来どうなるかは凄く気になるなあ
カッケンの将来はどう見ても失敗作にしか見えない
レックスっぽくなってる時点でもうお察しだよね
レックスの息子っていう枠に囚われないし、コインに執着しなかったり胎界主の素質はあるんじゃないですかね
魚成は自分の夢の中とは言え即座にイメージで稀男の腹に弾丸出してる
パパンに憧れまくりの胎界物にしか見えない
まぁパパンに憧れまくりの正義君も一応胎界主だし
iPhoneは何でIP変えまくってるの?
そもそも何万に一人とかの割合じゃなかったっけ胎界主って
ある程度の血統で出やすいとかもあるんだろうけど
たましいを賭ければどうたらこうたら
昔ポケモンやってた時に色違いのポケモンは色違いの親から生まれやすいっていうガチともネタとも分からん噂話が有ったのを思い出した
第二世代では個体値で色違いかどうかが決定されていたから親が色違いなら子もその個体値を遺伝する関係上色違いになりやすいって話だな
ちなみに色違いは防御すばやさ特殊の個体値が15でMAXのところを10固定だから強いか弱いかで言うと弱い。
お、おう
>>212 長年の謎は氷解したけどそもそもこんな所に詳しい奴がいるとは思わんかった
こうして胎界主が能力の一端を披露すると不気味がられるという好例
俺PCなのに末尾iなんだけどどういうことなの
あっ勘違いやった
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/19(木) 21:32:17.64 ID:8C9zZY7r0
ポケモンガチ勢はもろタイカイブツじゃないのか…
ポケモンを開発した人 胎界主
ポケモンをやってる人 胎界物
ポケモン廃人 傀獣
分かりやすい。
一部じゃ胎界主は貴重な存在だったよね
二部のワイト軍団でインフレ起こしちゃったけど
鮒界市だけで4,5人いたしそこまで貴重だとは思わない
そういうものだと思って深く考えたことなかったんだけど
なんで稀男って命の緒が切れるん?
ニキさんのは太すぎて切れないって言ってたけど
骸者軍団がソロホンヘイムに進行してきたら
あいつらの命の緒もぷちぷち切れちゃうもんなん?
簡単にぷちぷち出来る連中は軽く殴っただけで人間殺せる連中だから旨みはほぼ無いけどね
バンシーなら命の緒を視認できる=切ることができる
ってことじゃないの?
勿論ソロモンヘイムでってことが前提だけど
そういや、ニキさんって何であんな太かったんだっけ?
存在階級とかそういうことなんかな、それとも単に性欲とかのバイタリティ?
読み直せよグズ
>>228 本も何も読んでない無知識状態の稀男がそんなこと知ってるわけないだろ
ていうかどっかに緒が云々って鮒さん書いてた気がする
あれはバンシーは基本的にロックヘイムにいるから知られてない、ってことだと思ってた
まして成体のニスなんてロックヘイムですら超レアだから、不意打ちが決まったもんだと
まああれがバンシー種の能力なのかニスの能力なのか稀男の能力なのかはたぶん現時点だと不明
今後補完されるにしてもアニスたんあたりがソロモンヘイムにいた時の話くらいしかなさそうだよなぁ
>>227 テンシのシは四肢の肢
奴らは天の使いじゃなくて天にいる司神アトン=イブの手足
稀男の能力については資料集に載ってる
さんざん既出かもしれんが、生体金庫って死の禁呪で殺すわけにはいかないのか。
リョースに効かないのにリョースが作った生体金庫がそんな脆弱性持ってるわけがない
リョースのあれは半径1km以内にいなかったからじゃん。
死を司る神獣であるレイスのポファが聞かないんなら死の禁呪も聞かないだろうな
魔法則である以上は対策ができるみたいですし
ことばの神獣が統治するロックへイムなら死の禁呪に必要な対象の名前は3ついるんじゃない?
罰と禁忌の魔法則でも対象の3つの連なる真なる名が必要だったわけだしさ
あと多分だけど魔法則に対応した司神、対象の名前、自分の名前は多いほど効果高いんじゃない?
あーごめん。確認したら「たましい」を持つ人にしか効果なかったわあれ。
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/20(金) 00:27:32.21 ID:JCLZh+FY0
死を司るのに即死技を持たないレイス・・・ポファも障壁でガードできてたし
雑魚専だからな
稀男さんが喋るのが先か、豚が立ち直るのが先かで賭けようぜ!
じゃあ俺はソロモンお爺ちゃんが威厳を取り戻すに17枚
>>195 おじいちゃんも、ヨボヨボのタコじいちゃんも、綺麗なソロモンも
アスに手を出した時の長髪攻撃モード貞子ソロモンも
「秩序の信奉者、人間ソロモン王」も全部元は同一人物だろ?
タコじいちゃんは事象への介入でハマると、諌めに出て来るっぽいな
貞子ソロモンが更に本気出すのが「綺麗なソロモン」の出現条件かな?
飲血躰化はある意味では即死技かもしれない
>>244 あれも保険の一つってことか
でも気になるのがゼブブが言っていた「お前は誰だ?」ってセリフなんだよ
あれはどういう意味なのか
>>246 ソロモン自身は存在級位が上がりすぎて原点世界に(間違えて覗いてる時に落っこちた?)
んでアスは回想によるとソロモンが本気で作り上げた物
レックスが原点への扉となる子供を求めてるみたいに真実マンとして生まれてもおかしくはない
つまり綺麗なソロモンは真のタロットアス
というスレで見た情報をかき集めて適当に組み合わせた妄想
おじいちゃんどう見てもきれいなアレ認識してないし
どっちかっていうとアスに何かありそうとは思う
三部で明らかになるのか
そもそも鮒さん三部やってくれるのか
きれいなソロモンはピュア返り討ちにするとき出てくるだろたぶん
二部でも存在匂わせまくってるし
むしろ汚いソロモンを返り討ちにしそうだが
稀男ってなんであの時ブーちゃん殺さなかったの?
そりゃおまえ
そりゃおまえ 自分で考えろよ
>>248 ゼブブぶっ壊したとき、おじいちゃん「来るか?来るか?」って身構えてて、
直後に発狂してコロリしちゃったゼブブのこと見てたじゃない
きちんと認識もしてて、処刑用ソロモンって感じの扱いなんじゃないかなあ
やたら異質だから、バックストーリーはなんか有りそうだけど
聞けば誰かが答えてくれると思うな、胎界物
>>254 俺見ただけでびびって壊れやがったとしか思ってない。
ピュアたまの話はまあ正論だよな
>>252 個人的な考えだけど
ハオウの命を救って恩を売っておけば
その後もしハオウやピュアが攻撃してきたら
それは恩を仇で返す間違った行為なのでピュアの正しさを否定できる
攻撃してこないならそれに越したことはないしね
差し向けられたナックラヴィーを見て喜んでたのはその目論見通りになったと思ったからだけど
骸者に命令されてやっただけと言い訳されて曇った
>>256 推論ロックでもかかってんのかってくらい斜め上の結論出しててあれはワロタわ
真実とはいったい・・・ウゴゴ・・・
価値があると思い込むことでそれを目標として頑張れるし必死になれる
価値がないなんて思ってるから適当にしか動けない
他人を無価値と考えてるから他人のお願いなんて屁とも思わない
やれるんだからやれよ!ってのが稀男の主張だっけか
>>262 建前としてはそうだけど稀やんの本音は人間ごっこがしたいという印象だな
更新来たね
やっぱピュアは釈迦なのかな?
まだ終章『胎界主ピュア』に入ってないのに面接キタな
ボス戦が面接というのも胎界主ならではか
一部の最終戦がトランプだったから
二部の最終戦はTVゲームだな
カセット叩き割るレベルのクソゲーやるのか
ピュアは人生=無価値で良いとは思ってなさそう
最後のコマのピュアのポーズみて
蒼天航路で軍師とかがドヤ顔で高説しているとこ思い出した
程cっぽい
真実とは、問いかける事にこそ、その意味もあれば価値もある!
>>256 うえ、そんなのあったっけ、章番号プリーズ
そしてゲームと言ったらあっち向いてホイやろ
ピュア様と稀やんの24時間耐久あっち向いてホイ勝負とかあるで
レックスの主張とは真逆だな
命を奪って生きてる以上はなにかを成す責任があるし
出来ないなら死んだほうがマシだと
>>272 なにそのデカトンの血を飲め無限ループ並の精神攻撃
>>273 どうして真逆だと思った?
もう少ししっかり読もう
ピュアの言ってる事って
人生に意味なんて無いのだからお前のような凡夫(ルーサー)は気にしなくていいんだよ
って事?
>>268 ルーサーにもそれを問いかけてたしね
無価値であると知りながら、それでも何らかの価値を信じて行動するのが胎界主か
こう書くと主人公っぽい価値観ではある
>>276 ありがとう!
マジだwあかん、俺の中でおじいちゃんの存在級位が…
>>275 レックスが価値を生み出せない人生を否定してるのに対して
そんなこと気にせずに生きていけばいいよと言ってる所が逆だと思った
レックスは「俺の期待に応えられない息子を始末するのは自身の義務である」と思ってそうだしな…
長生きして地獄への扉を開いた息子がトラウマになってるんだろうけど
あとそのへんが他人に託すことをやめたピュアと
息子に期待し続けるレックスの違いなのかなと
手を抜いてるだろ!
本心は自分以外どうでもいいと思ってやがるだろ!
これとりあえずピュア殴って解決はダメなん?
話し合いでこいつに勝てる図が浮かばんのやけど
それで解決するならええんちゃう(面倒)
「人の一生に大した意味も価値もない」と言っているにも関わらず、自分の意志を人に託すような言動がピュアにはない。
「自分だけは別」と思っているのか、それとも今回のご高説がただの建前なのか。
そもそも「自分と同程度の運ぶ力を持つ稀男」と話すことに拘ったこと自体、自分を特別だと思っていることの現れなんじゃないか?
「これからその一生で何を成そうが〜」の主語も「君たち」だし。
「(無価値でも)幸せになれる」なんてきれいな言葉で誤魔化してるが、今のところピュアの主張は「でも、自分だけはそんな凡夫とは別」「自分だけは価値がある」という含みがあるように感じられる。
まだ話の途中ですやん?
諦観と現実認識は違うのにゃあ
まぁピュア様はナチュラルにシャカとかキリストになぞらえたり小さすぎて見えなかったわー言う人だし
無意味・無価値って誰にとってよ
「だからピュアみたいな奴が〜」のだからが何に掛かっているのか分からん
最後、「充分幸せになれるじゃないか」ってそういう話をしてたっけ
2chだったら3行でって言われるよピュアたま聞いてんのかoi
ようするにハオウの死を一般的な雑魚胎界物に対する価値観に当てはめ
死んでもどうでもいいし無価値無意味だと思ってるってことだろ
自分が意味あると思ってやってる世界完結に殉教したブタに対してこの仕打ち
流石ピュアたま
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/20(金) 12:11:55.78 ID:9IcPwvBh0
こないだ隣でぐでぐでに酔ってたにいちゃんが似たような事言って
だから男はぁ、家族守れたらそれでいいんだよって締めてたYo
「幸せになれるじゃないか」は、「この考えは間違っているかな?」と合わせて、一種の罠だと思う。
単に「違う」と言ってしまえば、大きな何かを成し遂げなかった人の人生を、否定することになる。
幸せになれるってことも否定する形になってしまう。
ピュアの言葉を肯定したくないなら、どうしてもキレの悪い長い言葉で返さざるを得ない。
反論が長くなれば揚げ足も取りやすいし、(ギャラリーがいる場合、)ギャラリーに対する説得力も減る。
こういうセリフ回しを持ってくるの、この作者、上手いなぁと思う。
こんな大問題、漫画の中で解決を与えることができるのかな
296 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/20(金) 12:32:40.92 ID:fc4qobtm0
こういう論説的なものが書けるから面白いんだよな
後出しジャンケン的な戦いで早合点して勝った気になるのは
よくあるルーサーの負けパターンっぽい気がする
多分、マレオが「そんなの関係ねぇ!」みたいな感じで
キレて蹴りでも入れて終わらせるんじゃないの?
稀男さん、歩けるかどうかすら心配なほどガクブルですやん……
稀男はそもそもここに意識があるのかどうかすら怪しい
ルーサーにしてるピュアの話って
なんか「正しい、間違ってる」じゃなくて「ずれてる」だよね
いや、どんどん話を意図的にずらしてるってことかな
>>297 それでこの話終わらせてくれたらどんなにいいことか
(残りの予定話数見て)あっ……
ピュアって、話の通じないドヴェルグ人みたいな連中相手でも説得出来るのかね。
今だって別にハンバーグは色々漁ってるだけだしさ。
詐欺師対策に一番良いのは、話を一切聞かないことだっていうけど、
ドヴェルグ人は自然にそれをやってのけるっ!
途中からよくわからない話になったけど結論は最初に出てるんだよな
「ハオウが死ぬのは悲しいが、助けるほどの価値は無いから、助けても意味が無い」
問題はピュア視点での価値や意味を絶対化してるってことだと思うわ
>>247 アスが躊躇なく複体を切り捨てた様に、今のアスも
最後は「ただの複体ですから」と軽く処分!?
>>303 だから「間違ってるかな?」って聞いてるやん
ここで稀男さんが「人の命には価値がある!助けることにも意味があるんだ!!」とか言えるなら反論もできるけど
なんの意味もねーんだよって自覚しとるからなあ。早いとこ何か信じなきゃ勝ち目ないねん
>>297 マレやん以外が手を出したら「ピュアにはまだやる事があるからね」
と敵意を感じる間もなくゾルで瞬殺も可能なんだよな
物理的には無力を演じて来たが、流石にボスキャラ
てか目の前にいるのって、多分ピュアの本体じゃないだろ
307 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/20(金) 14:27:30.07 ID:JCLZh+FY0
箱がこの話聞いたらなんて応えるんだろう
適当に乗っかって利用しようとして破滅しそう
価値の有る無し、意味の有る無しで反論したら話題そらしの思う壺だよ。
「助ける価値があるから助けろ」なんていってねーもんよ。
「助けようとしないお前がムカつく」っていう感情ベースの話を論理でかわそうとしてるんだから乗っちゃダメ。
「助けるべきと思うか」じゃなくて「助けたいと思うか」だからね。
そもそもピュア自身が新しい世界作りに生を捧げることに意味と価値を抱いてるじゃんって言えばいいのだろうか
千言万理を尽くすよりレックスお父様にプチっとやってもらうのが一番スカッとするという事実
がんばれルーサー
悪の化身ピュアを論破するんだ
ルーサー「それは違うよ!(ズキューン)」
ルーサー「でもそれって根本的な解決になりませんよね?」
はやりレックスさ連れてくるべきだったな
レックス連れてきてもピュアの流れでどっかで死んでそう
死なないにしても実力や行動に大きく制限かかってダメそう
運ぶ力で殺せるならハウスマンん時に死んでるんじゃないかな
レックス連れてくるとか、お前らちゃんと読んでんの?
あの爆撃を逃れるのは不可能ってアスちんが言ってただろ
ドカトンさんが派遣されてきたときがヤバいんじゃね
なまじっか強くてプライド高いから、
真っ向から戦って死ぬか、ルーサー庇って死ぬかしそう
もしレックスが同行してたら話の流れが今と150度くらいは変わってそう
自分はドカデカさんと対峙したときもレックスが死ぬところは想像できないな
かと言ってドカデカさんを殺せるとも思えないけど
ハウスさんに近づけてすらいないレックスじゃピュアに会えない気がするけど
まれおの運ぶ力を使ったとしても、多分そのときはピュアが会おうとしないだろうしねぇ
ハウスマンて稀男並みに強大な運ぶ力の胎界主で
更に稀男がピュアと並べて褒めるくらい力の扱い方がうまいんじゃなかったっけ
レックスいたらまずぶーちゃんが死んじゃうな
シャミールを装備したルーサーををデカトンが懐柔するか拉致るか殺してでも奪い取るかという展開になりそう
レックスが居たら最初の都で勝手に孕ませそうとして餓球の出番になって
VSミニドラゴンとかハオウとかデカトンとかそういうレベルじゃないぐらいに
別ルートになってるぞ多分。
レックスはレイプ魔じゃないんだからぽ〜っとなった女の側がちゃんとした場所に連れてっていたすだろ。
いやいや、湯祭場以外で致すの自体がNGだろw
だから女が説明して連れてくだろうって。
犬じゃねえんだからそこらでおっぱじめねえよ!
ありがたいお話が全然ありがたくない件について
そしたらイフリート使いのあと追いかけて
湯祭場のある都に延々と移動する物語になっちゃうだろうがw
その都に常設してあるわけじゃないんだから。
なっちゃうだろうが、って別ルート言い出したのは君であって
その話は俺も否定してねえよw
というかレックスは意外と家族計画きっちり立てそうなイメージもある。
無責任飛行のインド娘も気に入ってるけどその場でいきなりコマしてねーだろ
ハッグ、『アリとキリギリス』を知っているかな
一読して勤勉なアリが報いられ
怠惰なキリギリスが敗北する教訓を説いた寓話と思われているが
これはそんな単純な話ではない
これを読んだ者ならまずアリの生き方を選ぶ
キリギリスのように惨めに死にたくはないからね
ピュアだってアリが正しいと思うよ
問題はここからだ
自分をアリ側だと思っていても日々その巣穴へと運んでいる「実」が
実は高級魚の「鯛」ではないとどうしていえるのか
レックスは善をセックス病、コレばっかりはかなわねぇとまで言ってる
東郷の立派な当主をやってた善に敵わないレックスが、
セックスのせいで自由に身動き取れなくなることはないだろうw
個人的にハナ・コオでの井戸の演説が一番分かりやすい物語の根っこだと思ってる
初っ端から「ス」がレックスにメロメロキュンして、
職権乱用であっという間にピュアに辿り着いちゃう説
>>321 なんでこいつ真の胎界主候補に入らなかったんだ……
335 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/20(金) 18:56:36.96 ID:WthF65w6i
傲慢にも「自分達のやっている事にこそ意味がある」なんて思い込むから争いになる
これ、ピュア自身にも言えるんでない?
>>286 一般人の一生には大した意味も価値もない
と言いたいんだと思う
だからハオウが死んでも悲しいが大事ではないと
明らかにピュア自身は別と考えてると思うよ
一般人以外の定義はまだわからないけど、例えば胎界主とか、
例えば大勢を導く力があるもの(=大きな運ぶ力を持つもの)とか
続きを聞かないとわからないけど
ピュアたまのこの我がことの棚上げっぷり
「他人をモノとしてしか必要としない自分自身の主こそすなわち胎界主」の定義を体現してていっそ清々しい
稀やん勝ち目なさすぎ
多分、世界を物語とみたててピュアは主役うんぬんでモブはモブってことだと思うが続きをきかんとわからんね
あれだな このピュアへの何とも言えない不快感は
ニートやフリーターやってる時に
「あぁ、それもいいんじゃない?きみのじんせいだし 応援するよ!」
って言ってくれたそれほど親しくない友人みたいだな
ばっちゃとちっこいのを目の前で食われて、情けないながらも「お前ら後で」と言うだけは言ったブーちゃんと
同じ立場に立たされてもとりあえず流血は見たくないから自分の目は覆っとくけど別に助けないであろうピュアたま
そしておそらく「助けて」を引き金に後先考えず突撃していくであろう稀男
並記すると明らかにピュアが一番ハラ立つ
目隠ししてんじゃありませんよタコがって気分になる
図書館通ってたみたいだし
ドストエフスキーとかニーチェとかにそれなりに触れた上での
この大風呂敷なんだよね
マレオ一味のどこにも行き着けない何も創れない、
それを後押しするピュア兄貴の何もかも意味なんてないよね
これをどうやって転がすのだろうか、興味アリアリっす
ピュアたまの人生観もありがたいが、井戸の連中の人生観はマジで感心した
必要とする人が必要ってな
井戸の連中のあの演説は共感できたなあ
ピュア見てると黒王様と被る
そうか?
うーん言われて見れば…
絵に描いたようなモブ胎界物な一兵士をいちいち癒して回る国王様と
小魚が見えてもいないピュアたまが何だって?
運ぶ力の胎界主=魔法陣グルグルにおける勇者
という認識
意外と共通点多いなw
剣士といえば、ぶーちゃんと土方歳三
矢ぶすまにされた、ジャルグとジルドレ
氷の精霊、ウェンティゴとアナスタシア
アレがビッグな、馬チンポとラスプーチン
アニスたんとジャンヌは……む、胸?
ピュアのやりたいことが未だに全く見えない
アリガトウバカヤロウの世界にでもするのか?
暴力とセックスが好きなピュア様……
これって『ハオウの人生に価値は無いから死んでもどうでもいいよ』ってことなのかな?
自分は『でもハオウはその小さな幸せを捨ててでも大義をなそうとした、成功しようと失敗しようとその決断にこそ価値がある』
ってなつなげ方をしようとしてるって解釈したんだけど…。
その理屈だと
「『自分達のやっている事(=小さな幸福を捨てて大義に殉じること)にこそ意味がある』
なんて思い込むから争いになる」の台詞が壮大なブーメランと化す件
今回の話はピュアやハオウがよく使う「内と外」理論の内側の話だと思う
胎界物の生き方について語ったんだろう
確かにそうか。
結局ピュアは価値のある存在だから違うorピュアの言うことだから価値がある
って思ってることになるのか。
明らかにピュアというか何かを作れる胎界主は別として話してるだろう
今の時点でお前は命懸けで何かやろうとしてるじゃんって突っ込みどころがあるし
もっと包括的な話なんとちゃいますの
あくまで「個々の生命を」どう捉えるかとおっぱじめておきながら
最終的に「所詮胎界物と胎界主とでは天秤の傾きが違うんだよ〜ん」という話に着地するとしたら
それはもう詭弁ってレベルじゃないだろJK
ところで
普通に暮らして生きて行くことに大した意味などないとわかっているとき
みんなで仲良く「何」を認め合って行けばいいというんでしょうかねこの人は
「互いに必要とし合う」っていうのは互いに多大かつ固有な意味や価値を付与し合うということだろう
そうなったなら既にそこには「大した意味」が生じていると言えるんじゃないのか
胎界物は何かを求めてるんじゃなくてただ与えられてるのを待ってるイメージ
あとこのスレでID赤いの久々に見た
さま師のキモガイコツが言う事なんて聞き流しとけばいい
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/21(土) 00:47:53.20 ID:BCC+PgI30
それって稀氏が潜在的にそういう意識を持ってるに他ならないよね
そのりくつqはちょっと強引?女を犯すシーンを書く漫画家全部にレイプ願望があると言ってるに等しい。
>>328 第二部はレックスが終始子作りし続ける物語に
>>331 レックスのは使命感だから、全存在を賭けて子作りし続ける
うむ、一般的にはごもっとも。
しかしまあ井戸の連中は稀男が無我として生きている淀みみたいなもんだから無茶な話でもなくはないだろ
井戸とイドの駄洒落というネタでもある
370 :
364:2013/09/21(土) 01:18:36.16 ID:K1F4YS9l0
>>363 ごめん、鮒氏って書いたのだと間違えた。
紛らわしくてごめん
>>337 だよなぁ。
そういえばゼブブとの会合で、ピュア、自分のことを主人公って言ってたっけ。
胎界主の中でも自分をさらに特別だと思ってるってことかね。
>>340 それどころか、
「君がニートだろうが銀行員だろうが公務員だろうが、そんなこと無意味で無価値だよ」
とピュアたまはおっしゃっとりますw
何かこうイラっと来るし納得出来ないんだけど、論破しようとするとアレコレと考えて訳わからなくなる感じが最高にムカつくよね
こうなると否が応でも稀男にベコベコにしてもらいたくなる
論破もクソも今んとこせいぜいがそういう考え方もあるよねの範疇から抜け出してないしな
ただ単にリンゴが好きか嫌いかというだけの事を論破しようがない
つーわけで犯してやっからよ
稀男とピュアが居るこの場に更にニキさんにレックスにアドニス呼んで討論会やってほしい
きっと凄い事になる
鮒さんて頭いいよな。
作者がアホなのに天才キャラとかマジでしんどいからな。
レックスもニキも主張があってよろしい
しかしこのぴあぴあのイラつき度は完全に鮒さんの手のひら。
はやく姉様の美しい姿が見たいわ。
なんだその頭の悪そうなレスは
なんでピュアむかつくんだろうと思ってたけど俺だけじゃなかったんだな
自らを愛することのできぬものは、結局のところ何者をも愛することができない
ってことか
このスレみて気づいたけど井戸のありがたいお話とこれからの話って繋がるんだろうな。
ピュア様も「真実」についての話をするって言ってるし、
そのピュアの話=井戸の連中の意見に稀男さんがどう返答するかがたのしみやで。
「やるしかないだろう」のときくらいの気持ちよさに期待。
ルイコ姐さんはドコ行かはりましたんや!
>>379 ピュアたま嫌いじゃないけど彼の上から目線にはハラワタ煮えくり返るわあ
お前らピュアに支配されてるわ
まあ産婆術の一環として反駁を誘うための挑発的な物言いだろうからなあ
ピュアって童話しか話のバリエーションないんじゃないだろうか
こりゃモテませんわ
しかしこの独演会がピュアの本心を語ってるとも限らないんだよね。
ソロモンやルーサーをはぐらかすためのブラフかもしれないし。
一か月後ぐらいに『やっぱりピュア様は真の胎界主や!!』って言わされそうなのがこの漫画の怖い所w
あのあの、生体金庫もまだ3分の1残ってるんですけど
ピュア様のターン始めちゃうんです?
>>388 設定資料集によると
生態金庫の最後でピュアが仲間になって
最終話は一緒にリョースと戦う話だから
運ぶ力ツートップ相手とかムリゲーじゃないですかやだー
>>389 ネタバレは除外したって書いてあるんだが
そんなこと書いてあった?
書いてあるわけねーだろ釣りだよ
むしろ、残り3分の1で生体金庫完結するのか疑ってしまう
ピュアたまぶち犯しながら問い詰めれば素直に応えてくれるんじゃないですかね
まだ話し始めたばっかなのに、どいつもこいつも早漏すぎるわ
>>393 突然豚がやる気になって再生力が落ちて云々してシャミール滅多切りすればいい
打ち切り漫画みたいな感じになるな
整体チンコ
今ピュアがしてる話は「誰かの話の引用」という形態を取っている
(普段から自称が「ピュア」だから分かりにくいけど、自分を「ピュアみたいなやつ」と表現しているのもそう)
要するに「現場に居ない誰かさんの主張」を語り、「これは間違っているか?」と問うているだけ
ピュア自身がどう思っているかは語られてない
誰もが薄々と感づいていることだが
助けようが見捨てようが意味はない
この二つのセリフで稀男がフレームインしてるのが気になるってかこの二つのセリフは稀男の本心を意識したセリフなんじゃないの
ピュアのこれは本心ではなくて、だがそれでいい、から後のセリフで稀男の本心を補完しているように捉えた
ピュアはお爺ちゃんにケンカ売ってる?
>>387 最強の危険生物ソロモンを目の前にして語ってるんだから
色々制約もあるし策も労するわな
真ソロモン「つーわけで犯してやっからよ」
あっあっあっ
404 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/21(土) 15:05:12.79 ID:aof6ZL5C0
ピュアさま最高や!
味方ほぼゼロのこの状況で素晴らしいわ
リア充集団をぶっ潰してくれ
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/21(土) 15:10:49.72 ID:aof6ZL5C0
ピュアさまは上から目線でいいんだよ上にいるんだからね
ピュアさまが美少女だったらこんなに叩かれなかった
やはり外見だけしか見ていないタイカイブツは害悪
ピュアたんが美少女であることは間違いないが
ピュア=悪、間違っている、と決めてかかり
論破しようとしたり否定しようとしたりする流れに噴いた
だよな
胎界ブツどもは黙ってピュア様の正しさを受け入れるべきだと思うよ
でもニキさんとピュアだったら断然ニキさんが良いよね
>>405 ピュアたまは美少女だと何度も言ってんだろファック
適当に相づちしながら
「うんうん、なるほど。でもお前ハゲてるじゃん」って言っときゃ勝てる
流石のピュアたまもそれはゾルけしかけるよ
顔を隠してハゲ隠さず
残念ながら今のピュアはハゲのヅラっていうか着ぐるみきてるようなもんなんで
でもお前は違うんだ
仲間にはなれないんだ
だから独りでハゲ散らかしてろってんだよ
確かにあんなゾンビハゲ頭じゃ説得力ないわ
人生に意味はない、価値なんてない、でもそれでいいやん?
↑
反論の余地ないよね
マジレスすれば意味や価値なんて主観から生ずるものだから個々人の主観からすればどちらもある
ただ神の視点的な絶対的な意味や価値を求めるのが難しいってだけで
ピュアは別にまれやんと論争したいわけではないだろう
でも理解してもらいたい、話したいってんなら今のはぐらかすようなお話は
余り意味ない気がするな。ルーサーとかふるい落とすために言ってるのかね
>>415 お前だって第三者の目線気にしてるやろ、クソニスに会いたがってたんやから。
ただの承認欲求だって、その人間にとっては立派な価値を持ってるやろ。
そうして満たされない、満たしたい欲求があるからこそ、向上心、ひいては行動力ってのは生まれるんや。
それを否定したって、待っているのは息をして生きているだけのつまらん未来やで。
って反論の余地。
マジな話はピュア鉄道に行って二人っきりでしたいんだろう
そもそも、今の稀やんは会話できる状態やないし……
ピュアの言ってる話は理論じゃなくてただの物の見方というか感想だよね
「リンゴは甘いと言われてるけど見方を変えれば酸っぱいよね」と同じで否定は不可能
>>422 「それでいいんだ」って価値の良し悪し言ってるから、「よくないだろ」って否定可能だよ。
何故いけないのか、いいとしたときのプラス面とマイナス面を天秤にかけて提示すればいい。
ルーサーがどんな反論をたたき付けてくれるのか、楽しみやわあ(棒
「リンゴは甘いから嫌いだそうだけど、見方を変えれば酸っぱいから君の好みに合うよね」
「そんなこと言っても酸味より甘味のほうが強いから嫌い」
何でリンゴの甘い酸っぱいの話から好き嫌いの話にすり替わってるんだ
ルーサー君はたまの尻アスでも基本脳筋枠だからなあ
スレでやってることがルーサーとまったく同じでワロタ
ピュアの言ってることは井戸の言う「弱者の正しい生き方」そのものだよね
ここからレックスや井戸のように「だが俺にはある」とくるのかな
強大な胎界主っていずれも、どうしようもないほど自分の事だけを信じてる人間ばかりだけど
そう見ると善って本当に人間がデカ過ぎるよね、レックスに殺されたとか未だに信じてない
死すらも創造行為の一部だという考え
>>418 希男くんには会いたかったし、その人間(ピュアだってそうだ)にとっては確かに価値があるかもしれない
でもやっぱり無意味だし価値はない。
ただ息をしているだけのつまらない未来が真実だし、それでいいじゃないか
それを踏まえたうえでピュアは世界を完結させようと思う←すごく知りたい
まぁ、胎界主の世界では絶対的な神が存在する可能性はあるし
それに伴って絶対的な価値や意味は存在しえる
そこまでいかなくてもピュアのレベルなら
胎界ブツなんてゲームにおけるNPCのような行動がわかりきったつまらない存在でしかないだろう
胎界主でも対等なプレイヤーは稀やんかレックスくらいだが
ぶーちゃんもゲームのNPC仲間キャラ程度の認識で多少の愛着はあってできれば死なせたくないくらいなものかな
今回のお説教は豚についての話だとばかり思ってたんだけど、途中で真実についての話にシフトしてんのかこれ
前から間が空きすぎてて話の流れが全く読めなかったわ
>>425 その状態というか、無価値とか甘いとかそのもの自体を指してるんじゃなく、
無価値なのが良くないだとか、それでも良いだとか、その捉えかたを、二極的に論じてるから
>>429 つまらない、というのはマイナスの感情だから、それを感じている時点で、
口ではどう言おうが「よくない」と心は結論を出してるんじゃないかな
やだなあ、みんな何マジになってるのさ。
ピュアたまは最初から言ってるだろ。
『稀男くんの大好きなただの冗談さ』って。
別に稀男好きでギャグしてるわけじゃなくね?
いやーこういう話はスレが伸びるね
最近なんてデカトンかっけーくらいしかレス無かったからなあ(すっとぼけ)
エイオータきゅんペロペロとかあっただろ!
生体金庫攻略戦はあとでまとめてみるには見応えあるとは思うんだけど
リアルタイムだと語ること無いよね
ピュアたまがでてきてひさびさにスレのぞいたわ
デカトンさんだの尻尾だので散々盛り上がってたんですが
みんな少年漫画的展開が大好きなんだよ(皮肉)
やっぱピュアたまって稀男以上に無感情な人だね。こんな人間がどうして人を救おうとする使命を成そうとしているんだろう
他者のために人を救うのではなく自己のたましいの求めるものがたまたま人助けだった
とか適当言ってみる
流石ナチュラルに一番自己評価高くて偉そうなピュア様
ササヤンさんが言ってたやん
同類がいなくて寂しいから、全人類を自分と同じだけ「見える」ところまで引き上げたいんだろ
それが結果的に、俗物的な苦しみから解放される=救われることに繋がるという
>>432 何言ってるのかわからない
無価値自体に価値判断をするべきではないといいたいの?
それがまさしく「それでいいじゃないか」ということなわけだけど
ピュアたま完全に自己矛盾
無意味で無価値でも「それでいいじゃないか」と言うためには無意味無価値な生命が安全平穏に暮らせる前提が必須
そのためにはむしろ胎界主は邪魔、「お前は要らない」「仲間にはなれない」から独りで無人島に住んでてもらわなきゃならない
胎界主なら住めるんだからなおのことだ
わざわざ大勢を巻き込んで生成世界ひとつ引っ掻き回してる時点で完全にピュアの話は「お前が言うな」状態、考え方の正誤以前の問題
まだ話も始まったばかりなのに、ピュアへの反論()レス多過ぎだろ
三行以上書く前に三日間くらい待てよ鬱陶しい
みんな自分が凡夫じゃないと信じてるんだよ。
俺はタイカイブツだからどうでもいい。ドカデカさんペロペロ^ ^
いずれ人は死ぬし(作品世界内ではエライ長生きしてるやつがいるが)、個人だけでなく人類も消滅する
宇宙もやがて熱的に死ぬ
一生のなかで何か価値あると思うことを成し遂げても、ぜんぶ消える
「それでいいじゃないか」って、「どうしようもないよね」ってことだよね
>>447 一回一回の更新で、毎回それに一喜一憂したり右往左往したりするのも、立派な楽しみ方じゃないか。
もちろん、447みたいに議論とかしないでただ次を待つのも、それも一つの楽しみ方。どっちもいーじゃん。
こういうタイプはスレ見ないで全部の話見終わってから自己完結したほうがいいわ
スレ見ててもイライラするだけだろ
>>449 宇宙の成長速度はエントロピーの増大速度より大きいため、
宇宙は熱的死は迎えないんじゃね?ってのが最近の考え方らしい。
ってのはさておき、「それでいいじゃないか」と「どうしようもないよね」だけど、
ドーナツのわっかと穴のどっちを見るかは重要な問題な気がする。
>>450 相手の話の途中で「こいつは矛盾してる乙!」ってのは
議論云々とは別の気がするなぁ。
やるならこっからどういう話にするんだろー、とかそういう方向じゃねぇの?
>>453 稀男はここをつくんかなぁ?それともここかなぁ?って考えてるって面もあるでしょ。
あるいは、これからのつなげ方次第で矛盾もなくなるかもしれない。
書いて無くても「現時点では」っていう注釈を考慮してない人はいないと思うけど?
作者に文句をつけてるわけじゃないんだし、そこまで神経質になんなくてもよくね?
ピュア様が稀男君なら分かるでしょって話振るだろうけど思っきりぶった斬って欲しい
てかピュアって悪魔や神獣たちを滅ぼして人を救いたがってるけど該当する偉人ってどれだけ居るんだ
キリストにもブッダにも詳しいが、イスラムには触れていない…
古代日本にありがちな傾向やな!チビやし!
つまりピュアの正体は織田信長
スレの伸びが早いwww
そもそも稀男は、ピュアに助けてくれと言われてきた訳で、その前は誘拐する
つもりだった。戒律無効化させるといいう話もあったけど、あれは少なくとも一度は
諦めてたよな。
稀男は今、どうするつもりであの場にいるんだろう。
議論する気なんて、まるでなさそうだけど。
議論する気がない、は完全に俺の憶測だった。まあ、つまりは更新が楽しみだ。
漫画や小説のキャラがなんか持論を展開すると
いちいち反論したり論破しようと躍起になるやつっているよな
末尾iが上の方で躍起になってるよな
つーわけでおかしてやっからよ
おかしかってくれるの?
そもそもなんでこんな壮大な話してるんだっけピュアたま
人間って神が創ったことになってたっけ 神獣の由来は司神だけども
神が司神を創ったらしいし、神獣を滅ぼすのは間違っていないのかね
ピュア様は神にでもなったつもりか
真実の話を直接しちゃうとロックがかかったり、目の前のおじいちゃんがブチ切れちゃうからね
だから遠まわしに教えないといけないの
>>459 その点ニキさんはすげえよな!最後まで信者たっぷりだもん
更新今日じゃなかったのかああ(´;ω;`)
待ち遠しい
アスとソロモンの表情がいいな。
もう正直おじいちゃんは完全にピュアにのまれてるよね
うんこ
そもそもソロモンは何で司神の出てくる穴を恐れてるんだか
大惨事の時は予想外だったから仕方ないけど、原典に戻った後に悪魔を操って
封印準備→再降臨→ソロモンヘイム逃走→ロックへイム封印の流れを用意すれば百年もかからんのちゃう?
無敵の存在級位もあんまり落ちんし、降臨した後にある程度なら力尽くで終わらせれるだろ
>>472 悪魔の力を結集させれば不可能ではない
つまりは、少なくとも四大魔王は手中に収める必要があるな
ゼブブですらソロモンの凋落に伴って力を取り戻してるし無理あるんじゃないか
>>472 成り行きが予想しづらい上に制御もしづらい不確定要素なんて、普通の考えでいけばできるだけ回避したいもんじゃね?
どれくらい深刻な気持ちで司神降臨を防ぎたいのかはわからんが。
司神撃退を「できる」としても、ノーリスクノーコストとはいかんだろうし。自分でコストやリスクだけを増やして喜ぶのはギャンブル中毒くらいなもんでしょ。
後数時間でまた、じゃがいも共によるピュアたま大批判会が始まるんだな
長文NGかけねえと見辛くて仕方ねえ
まーた詐欺師ガイコツの胎界物が集会を開いているのか
>>473 ペール大王を使ってできる範囲で封印準備またはリョースと共闘して時間稼ぎの準備して降臨、
無敵の存在級位で全悪魔を従えて封印したら間に合わないだろうか
あれ、そういや大惨事の時は司神2体の降臨が確定した後、どうやってその2体片付けたんだ
更新はよ
キレイなソロモン、あるいはおじいちゃんじゃない何かの力で片付けたんじゃね?
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/23(月) 07:09:26.72 ID:XGjCX6x7i
この考えは間違っているかな? って言ってんだから、今の時点でどうこう言ってもええやん?
そういや大惨事ってどう収束したんだ?
更新きたな
あばばば
唐突に何言い出すかと思えば、稀男に対する揺さぶりだったのか。
>>483 何があったかと思えば実際あばばばだった。
ピュア先生の演説は途中なので、中身についての評価は保留。
あばばばば
アカンこれは「ピュアさまこそ真の胎界主」な流れ
助けてといった割にはずいぶんと稀男追い詰めるね
どうする気だ
助けてってのはクソニスとおじいちゃんをおびき出すための方便でしょ
あれピュアって稀男があばばば状態だったこと知ってるのか
ハッグの手下とかから聞いたのかな
あんま稀男のこといじめるのはやめたれやピュアはん
生体金庫登場時並に次の展開がきになる
ここで一度生体金庫に場面を移します
ルーサーがピエロすぎる
すまんピエロなのは一応わざとだったな
しかし稀男がダンマリだとどうにも進まんな
次回、希男が動くか!とみせて生体金庫です
完全にピュアの掌の上でワロタ
語ってるだけだの引用だの何度か言われていたのに
更新まではルーサー並で終わったなここも
仕方ないんだけどぶっちゃけ強制ぶつ切りされてるおかげで話の流れを掴めない
ピュアの話に沿うなら売値が高い本は金銭「価値」があるから「意味」もあるはずなんだがな
金銭的意味ならあるっていってんだろ
内容の話だ
馬鹿かお前は
本の内容という意味に対して値段という価値しか見てないからまがい物
本の内容に価値を見いだせればそれはその人にとって本物ってことかな
バカはお前だ
俺は本の内容と金銭を切り離して話してるだろ
勝手にごっちゃにしてんじゃねーよ文盲
本部本部
まだなんかやってんのがいるんですけど
ピュアたまに反論したい奴は話が終わるまで座ってろ、な?
そいつらは本物だから触っちゃ駄目よ
で、結局お前の主張はなんなの?コイン至上主義?普及版じゃなくて初回特典に価値を見出す人?
なんか長くなりそうだなー
>>507 お前本当に話の切り分けができないバカだな
なんで俺の趣味趣向の話になるんだよ
混同してるおまえにもわかりやすく言ってやるよ
おまえが言ってる、ピュアの主張ってなんなの?
ピュアの主張だとコインに意味も価値もあるって
>>500で言ってんだろ。それをもう一度繰り返してみろよ。
別に最後に一言煽りいれんでもよくね
あーそーかもなーとちょっと同意してしまいつつもやっぱりピュアの物言いはなんかイラつくな
意味と価値が一致てのはおもしろいけど
その前に意味と価値について再定義してくれないと主張があいまいでわからないですピュアたま
>>510 > ピュアの主張だとコインに意味も価値もあるって
>>500 で言ってんだろ。
言ってねーよバカ
今までのピュア発言に比べてルーサー(稀男)との対面編は遠回りすぎるだろ
納得できないことや反論したいことがあっても
「でもまだ話終わってないしピュアの言いたいことのキモは違うだろうね?」
と自分でも思うからそのモードになれない
稀男もそんな気分なのか?
つかこれピュアの暇つぶしだろ?
神獣石くるまでこんな感じの話が続きます
すげえ、リアルドヴェルク人だ
>>510は
「
>>500は本の内容に付いての価値の話ではない
その本が金銭的に価値が高ければ、その本は金銭的に意味がある
イコール金銭的には意味と価値が一致している」
という辺りのことを言いたいんだろうか
それならこんな辺りを考えたら面白いかもしれん
・金銭的な価値は話の中で出てくる「価値」があるかどうか
・それは本である必要がまったくない
本の存在理由と思われるもの=内容 と独立した地点で意味と価値が存在するのは「いい」のか
まあピュアたまの本筋とは多分関係ないけど
さすがに完全な時間潰しではないと思うけど
アスリースバーグと一応ソロモンは問題ないから
稀男とルーサーに対する何らかの……何かか……
今回なにやら社会主義っぽいことを言ってる気がする
三行以内にまとめる知能が無い奴は
余分な部分をあばばばばで省略しとけば良いんじゃね?スレも落ち着くぞ^^
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/23(月) 13:02:55.94 ID:s8fPBSo60
ここまで来て本音も素顔も謎なピュア様マジ教祖
あばばばば
元ネタはソシュールかな
紙幣自体は本物となるか否か
「言葉が事象を切り裂いていて」、「意味」「価値」と来たら間違いなくソシュールだろうね
「価値」が「意味」の代用表現じゃなくて「値段」を意味してる辺りはオリジナルの言葉遊びっぽいが
うろ覚えだがハイデカー思い出したな
鋏はフォークの代わりに使えないことはないけれど、切る為に作られたものを鋏というのだから
フォークの代わりや美術的金銭的価値があったとしても本来の(本来があると仮定して)意味と乖離すればピュア的にはまがい物になるのだろう
>>502 俺もそう思うんだが、それだとドウェルグや資本主義社会は経済的な意味において
価値が一致した本物に溢れていることになるんだけど、ゼブブの発言聞いてるとコインはまがい物っぽい
527 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/23(月) 13:42:24.14 ID:XGjCX6x7i
「意味」の意味を説明するのはちょっと難しいって犀川先生がいってた
>>520三行しか読めないから合わせてください><
って素直に書きなさいよ^^
意味なんて存在価値の理由って説明で充分じゃね
要するにあれやろ。プライスレスなものが本物っちゅうことやろ。愛とか思い出とか
これから友情・努力・勝利で生体金庫をぶっ飛ばすための前フリやな
まー確かに無意味なことなんか耐えられないってのは同意。さすがピュアたま!
でも稀やんの意味がなくてもやらなきゃ気が済まないならやるしかないだろう!
って言うのも確かにと思う。
いまのところ内容のない話にみえてしまう
マレオは敏感なお年頃だから反応するのかもしれんが
三行以内にまとめる知能が無いぴゅあたま
で、ピュア様は司神降ろして何がしたいの?
意味に見合う価値が有るものが本物ってことだよね
>>536 産業で語れる人生を歩んできた哀れな胎界物w
___
/ヽ 丿\
/ 丿 \/ ( ヽ
┌| __l 、 l__ |┐
| .| =・= | =・= | .| おやおやどうした揉め事か〜い
ヽ|ヽ | /|丿 ココア飲むぅ?
| | ` | |
ヽ ー===一 ,イ
|\  ̄ / |
 ̄ ̄
ホットココアも飲める気温になってきたな
>>536 思想を一行にまとめたニキさんはやはり本物だな
アスが本物ってことは綺麗なソロモンはアス関係なんだろうか
ピュアのあの質問もソロモンのこと知ってるって前提ならかなり意味深だし
日本語の水には温度性が含まれてるけどwaterにはそれがない
裏を返せば水と湯によりwaterは切り裂かれた
それでもココアは美味しい
ピュアたまへの反論()とはなんだったのか
人の話はちゃんと最後まで聞きましょうという教訓
ニキさんならピュア論破できそう
ピュア「ピュアの正体を明かすよ、君達には昔会ったことがあるしね」
ピュア「アリガトウ、バカヤロウ。っつーわけで今から全員犯してやっからな」
ソロモン「それが真実だ」
稀男「なんて素晴らしいんだろう、あっあっあ」
胎界主 〜完〜
稀男なめられすぎだろ
>>549 くだらねえけど少しワロタ
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/23(月) 17:13:17.04 ID:yxLHy8yv0
ルーサーの態度うぜぇな
真面目な話始めるとああいう態度する奴すげー嫌いだわ
まぁルーサーのしようとしてることはまんまそういうことだから
本質に特に興味はなくて、(稀男の為に)アラや矛盾点をいぶりだして
稀男が行動する「足掛かり」くらいにしかとってないから
スレのワトソンと違うのは稀男の為ってとこかな
ピュア対峙したここで稀男の過去編突入
要するにお前もう無価値ではいられないんだから俺に協力して
自分の価値を見いだせって論調かこれ?
ああいう聴き手がいたら普通呆れて閉口するけどな
つかルーサー通してないで本人同士が話し合えよあいつら
あの場にいる全員(リース除くか)頭おかしいからそれでうまく進むんだろうが
ていうかルーサーはなんでこんなに稀男べったなんだっけ
>>533 魔王あばばの辺りから適当に読み返して
デカトンさんソロモンに屈せずの辺りもついでに読んだら
ただのギャグ漫画を読んでるような錯覚に襲われた
ソロモン一部の頃ホントにカッコ良かったんだけどなぁ……
>>556 あんた、詐欺師とか、場合によっては敵のやつ相手でも
まともに話聞こうとするの?
自分の参謀のためにあえてピエロになってるのだから、
この場合のルーサーの態度は正しいだろ
あんたは個人的にルーサーのような態度が嫌いというだけで、
この場では正しい考えとは思えないね
最終的にピュアより有利な立場を取らなくてはいけないのだから、
まともに話を聞いてるだけでは馬鹿と同じだよ
>>557 アスちんと自分は格上相手には役に立たない
先生は論外。リースちゃんは庇護対象
稀男だけが格上相手にも策で切り抜けられるし、
稀男を活かす方が自分の勝率も上がるからじゃね
>>558 ソロモンお爺ちゃんはドジッ子ヒロイン枠(KONAMI缶
改めて一部読んでみるとルーサー加入後に稀男が策で圧勝した敵ってファージャルグくらいだな
いつの間に稀男は天才や〜ってなったんだろう
最初の襲撃でトラウマ負ったんだろうか
レムレス倒したり正義倒したり、大物たおしてるやん
ヘッドのTOP3全員と戦ってもこうして生きていられるのは稀兄やんのお陰ですわ的な
マナ無しでルーサー倒したのは何気に凄い
今の状況がインフレしてるだけかも知れんけど
一話を見るに、マナ無しのころでもヤクザの下っ端に一目おかれる程度にはやらかしてたっぽいしな
第ゼロ部としてやらんかな、亡くし屋稀男の話
こういう展開はいいねw
これでこそ稀男の返しが活きるというものだが…。
それもこれもソロモンが表に出てくるまでの幕間劇なのが、またw
ルーサー戦の話題でたから読み返してたらいかれたベルゼブブまで価値がどうたら話してて吹いた
>>562 むしろ稀男は相手の虚をつく方法でしか相手倒してないだろ
影男も稀男のおかげで助かったし狼男もそうだしウェンティゴなんかは情報を聞き出してからボコってたじゃん
>>568 いかれたゼブブって原典見たからああなったんだよな
つまり
来てくれたんか稀男!ってバナナかい!!
あっ・・・バナナでも瞬殺するんですね
のインパクトは目の前で見ると凄そう
むしろ大して強くないはずなのに正義やら魔王やら圧倒的な格上相手でも死なないし
何より相手に先手譲った不利な状態でも瞬時に策を実行できる
その判断力・対応力を評価してるんだろう
まあVSピュアではピュアのことがぜんぜん理解できないから稀男に丸投げしてるだけに見えるが
稀男はピュアの話を全部聞き終えるまで発言する気ないんだろうな
そもそも稀男は「聞いたら負けの精神」で耳栓くらいしてそう
それで話が終わったころに蹴り入れる。というか蹴り入れるのが第一目標じゃなかったっけ
特に理由のない理不尽な暴力がピュア様を襲う!
ワイトピュアなら余裕で避けそうだよな
ガルゥ処理する時マナを駆使する武闘派なピュア様見たかった
あえて突っ込まれるようなことを言ってる可能性があるんだけど。
過剰な意味や価値は要らない、少しの本物は必要だよってのは、豚ちゃんが少し可愛そう。
豚は過剰な意味を背負ってハナさんも捨てたのに、ピュア様に都合がいいから正さなかっただけ?自己責任だから?
このピュアのお話は「たましい」の説明と同じく捉えきれないものってことでいいんだろうか
価値の説明はあっても意味の説明がないからよくわからん
>>557 ソロモンがゼブブを使って護衛させてたという経緯があるから仕事上の関係がまず第一にあって
それ以上にルーサーが男前な性格してる
自分の生命の危機に関わると離反をちらつかせるけど、東郷の女始末しろtって言われて魔王に逆らうくらいだから根はいい人
>>578 あっあっあ
やめてくれよ、本気でケンカしたら稀男君が僕にかなうはず無いだろ
あっあっあ
>>579 ブタは自分の命は捨てたがハナさんは捨ててない
というかハナさん(に代表される無辜の命)を守るという「意味」こそブタの「価値」だったという側面があったのに
ばっちゃとちっこいのが食われるところを目と耳ふさいでやり過ごしてしまって以来腰が抜けっぱなしなので
意味も価値もクソもない株大暴落←今ここ
>>582 吉良大和なつかしす。
ぶっちゃけ稀やんは猫か犬を飼えばいいんだよ。
彼らは本気で打算なく飼い主のことを必要としてくれる。
いや、3割くらいは餌ほしさの媚だったりしないでもないが、7割は真心よ。
それクソニスじゃなくて純子さん向けや
動物可愛いけど稀男が心満たされるかは疑問
赤ん坊稀男は、稀男の養親が偽者の子供で発狂したことを暗示してるのかな?
ああなるほど。単に赤ん坊可愛いねとしか思ってなかった俺阿呆すぎる
おもくそまがいものな稀やんに何て酷いこと言うんや……
世界中からいじめられたのにピュアからもいじめられるのか
まだ最終話【胎界主ピュア】が残ってるんだし、どうせ今の段階でのピュアの主張に意味なんて無いんだろうなー
と思っちゃうからまじめに意図を読み解く気になれない
あばばばば
あばああああああああ
あばばばば って芥川だっけ?
ぼんやりとした不安 がいつの稀男だったか思い出せない
ところでこのままだとレックスの出番て無さそうなんだけど
そうすると善を殺した話も語られなくなっちゃうのかな
いやーん
第三部があるんじゃないの?
リースの親殺したタイカク・サポロって追い出されたヘヴ人だったのな。さっき読み返して気付いた
日をおって読んでても見逃すこと結構あって読み返して気付くこと多いわ…
>>596 世話をかけてすまないありがとう
リースといいサキュバスといい複体といい、稀男は
「世間知らずで痛い目にあいそうな無邪気」が好きなのかねぇ
>>598 打算が無い人からの好意は、本心から自分を必要としてくれてると感じられるからだと思う。
井戸の人達もそんな感じの話してたし。
だから猫か犬を(しつこい
どちらかと言えば犬のほうが無邪気さを感じられるのではないだろうか
犬だとこっちが優位すぎるんだよな
猫の方が自由意志に近い感じ
>>595 リースの親とか話に出てきたっけ?
どの辺?
落ち着け、時間感覚が
>>604 名言はされてないけど、リルリニスが描写から親じゃないかと言われてる
つーかサポロに殺されたバンシーは一人だけだろ
例の欝ページを引き出すための白々しい誘導や
>>602 たましいの力は司神由来なんすか・・・じゃあ司神の数も47ってことなんすね!
タロットカードの「世界」以外で21、タロットには逆位置ってのがあるしたましいの力にも対極のものが存在するって言ってた気がするから21×2で42!
さらに「世界」で暗示されている4大司神を合わせて46!!どや!!・・・んん?
>>602 司神と繋がってるけどたましいの力の本分は原典世界の翻訳でしょ
>>608 逆位置関係ない
月のカードには司神が三柱って作中で明言されてるようにカードによってとしか言えない
47の力についてはきっちりとは決めてないみたい、ってか作者が46だか47の力って言ってるくらいだからそのへんの設定は期待しない方がいいかと
なんだろうね。
宮台真司的な「意味より強度」をベースに、
逆転させて「強度を得るためには意味が必要」って
論理展開してるみたいだけど・・・。
こっからピュアの目的を設定するするとすれば、
大風呂敷を広げて「意味を与える「神様」or「教祖」になる!」
って感じなら分かりやすいし、表向きの目的としてはいいのかも。
で、そういう分かりやすそうな目的に注意を集めといて、
実は私怨とかの個人的な欲求が目的でした、とか。
今のところピュアは抽象的な事しか話してないけど、それだけで創造的な行為(稀男の懐柔とか)を成せるとは思えない
骸者を説得した時は、穴をあけるってところで認識ロックを解きたいデュラハンと利害が一致したみたいだし
ピュアと稀男の能力の差は認識ロックを解いてるか否かの差でしかないから
穴があくところを稀男が見ればその瞬間にピュアと並べるはず
そうなればもう真実を教えてもらう必要もない
稀男が真実を知りたい、ピュアが見ているものを見たいと思っているかどうかわからんけど
本当に真実を知りたいなら認識ロックを解くしかないような気がする
>>613 何言ってるのかよくわからないが
ここで言う認識ロックってなに?
デュラハンは認識ロックを解きたいんじゃなくて穴開けてオシリス=ハデス降ろしたいんだろJK…
司神召還のためには認識ロック解除が必要って意味だろ
タロットカードの下りで言ってたじゃん
ただ穴開けっ放しじゃ、余計なやつまで降りてきちゃうよね?
司神召還のために認識ロック解除は必要だけど
降ろす司神を決めるのは神獣石の種類でしょ?
前回「余計なやつが降りて来た」のはおじいちゃんがこじ開けたせいだし
「穴があくところを稀男が見ればその瞬間にピュアと並べる」ってのを目的にピュアが行動を起こすとしたら、
それは司神を召喚するために認識ロックを解くんじゃなくて
認識ロックを解くために司神を召喚するってことじゃん?
ぶっちゃけピュアならやりかねないと思わなくもないけど
もうこれは稀男に真実を知りたいという意志があるかどうかは超越しとる
ピュアの目的は司神降臨で、それに稀男の協力が欲しいんだと思う
稀男はただでは協力しないだろうから、ピュアは真実を餌にして稀男を釣ろうとしてるんだろう
「穴があけば真実が見えるよ」的な方向に話をもってくんじゃないかな
ソロモンに気づかれないように
ピュアはもはや稀男に協力して欲しいなんて大して思っていないと思うが
ピュアは自分を正しくみてくれる人が欲しくて、司神を降ろすことなく自分を世界で一番正しくみれると思われる
可能性がある稀男に会いたくて、向き合いたいんじゃないの
でもクソニスは正しく見られるのが怖くてビビってるからピュアたま的に揺さぶりかけてるところが今なんじゃね
今更稀男の協力なんかいらんやろ
ただソロモンがキレないようにして神獣石がくるまで場を持たせてるだけ
そのついでに個人的に話してみたかった稀男君とお喋りしてみてるだけ
稀男は助ける者として他者が必要だしピュアは理解者をとして稀男を必要とした
胎界主としてどうなの
「ぼっちでも平気な俺TUEE」って主張は井戸連中の話だし。
たとえばレックスの主張は「支えるタイカイブツが必要」なわけで
妻がいないとダメな胎界主もいたしな
レックスも自分を倒せる者って他者求めてるし
レックスはライバルとかどうでもええやろ
善ちゃんとの戦いも、負けたくはないにしろ老化しちゃうからウンザリしてたし
とはいえ、女・息子・その胎界物、の三天セットは必要としてるね
夢も希望もねえ!
子供作ってる理由は自分より強い奴作ってそれを倒すこと
何度も出た話
夢がないどころか息子に自分を超えて欲しいロマンチストなお父さん
超えた後殺すけど
設定資料集の話?
うん
設定資料集の話もいいが話半分に見た方がいいんじゃないか?
全部あれに準拠してるわけじゃあるまい
え、いつ設定集の話したの?
レックスの目的が自分より強い息子を殺すことっていうのは設定集に載ってるけど本編では出てきてない
俺はむしろ息子に殺されるのが目的だと思うけど
皮肉も通じねえのかよ…
殺すとは書かれてないっていってるんですよ
ID:VA3gVHgIOはだれと喋ってんだ・・・
認識ロック解けてるんだろ
こんなちっぽけなスレでも俺の胎界なんだよぉおお
まあ殺すとは書いてないけど倒すってそういうことじゃないの?
今更過ぎる質問なんだけどニスってどの特徴を指してる呼び名なんだっけ?
あの白目剥いたような目つきの妖精種がニスって呼ばれてるってことで良いんだっけ?
本編だけで考えると
「真の創造物」である子供にこの世界から出る扉として期待してるように見えるな
レックスは真実を知りたいんじゃなくてまがい物の世界から出たいんだと思う
しかし「外」は原典
どこへいこうと言うのだろうかね
>>643 バンシーの名づけの決まりが「〜ニス」
白目に産まれた個体は長生きできない出来損ないで、
名前が貰えないからただの「ニス」
確か明言はされてないけど、そういう解釈をしてた
ピュアの願望からすると、稀男がこの程度で翻弄されてもがっかりなんだろうな。
再生ハウスさんの体はメフィーが稀男を模して作ったものだから生前は普通の目だと思うよ
>>649 ああーそっか それが正しそうだわサンクス
ピュアたま純人間だべ
四葉のクローバーが見分けに使われる、とかはオリジナル設定なのかね?
それらしい伝承とか知らないんだけど
でも鮒さんは、
売れない漫画家が自己満足のためにWeb漫画を描き続けるという、
無価値で無意味なことを何年も繰り返してるよな・・・
無料 Web漫画 オンラインコミック 作品『胎界物』
他人を全否定して、自分だけが価値があるってスタンスはレックスと同じはずなのに
なんでこうイラつくんだピュアたまは
煽動家のきな臭い感じが悪いのか
売れないからといって無価値な訳ではない
レックスは他人の価値まではそれほど否定していないというか
「ただ生きるのではなく己の責任を果たして生きること」には価値があると一応肯定してるからな
「果たせないならば氏ね」というのは暴論だし「『責任』の定義は平らに言うと俺様を満足させることな」というのが自己中極まりないが
「どう生きようと君らはゴミだよ」と言っているピュアたまはもう一段高いとこからものを言ってる
どこに終着するのかわからんが、日常を繰り返すだけの人間は無価値
だがそれがいい、が取ってつけたようでワロタ
歴史に残るようなことをやる実行力や才能が有価値なのかね
稀男のふざけるものなどの行動を批判してるのは分かったが
次回、希男がずばっと反論、ねちねちピュアを一刀両断でスカッとさせてくれると思いきや
生体金庫です
だから、まだ相手が話してる途中なのに
相手の話を理解した気になるのはやめろと何度言ったら
>>652のあたり見返したら、たしかになにかクローバーに反応してるようにみえるし
なによりいまさら気づいたけどピュアたまはバンシーに助けを求められても
「いや、お前らが間違ってるから無理」ってスタンスなんだね。その辺は稀男の言うとおり。
今回のぴゅあたまの話は共感できる。
そうだと思ってはいたが、まぁそんなもんと納得していたことだから。
つか、オレはややっぱり胎界"物"のほうだったのか…。
しかし演説はまだ途中、手のひら返されるかもしれないから油断はできないw
豚が動くのが先か稀男が口を開くのが先か
話を最後まで出来る、聞いてもらえるというのは甘え
それが許されるのは真の胎界主だけ
話をエンドレスで聞かせてもらえるデカトンさんこそ真の胎界主
おいおいまだ話すのかいな、後から読めばいいんだろうけど
連載で10日近くもピュアたまのつまんねーお説教読むのはツライわ
適当に絵を全部コピペにして十ページ更新とかですっとばしてくれや
耳が痛いな
話を最後まで聞いてほしいなら対話を意識するだろ普通
煽ってくるのは我々と同じろくでなしだけだ
穴掘って埋める作業に胎界主も入ってんの?
じゃあ危険冒してまで司神降ろして何をしたいのって最初の疑問にたどり着くんだけど
目を開かせたいってだけなら仏陀もキリストもやってんだけどな
初めて線路上にない車を見た気がする
ところで本当にレックスってデカトンに負けるかな
四大神獣の神獣石本当に取り込んでるなら意外と戦えそうじゃない?
うーん……その理屈だとさ
胎界主がやってることも精々そこにある穴を
無意味にいじくりまわしてるだけじゃね?
次回はじゃあ胎界主ってなんだ、みたいな説明回かな
そーなんだよね。
物と主でどう違うのかの説明を聞きたい。
ところでガチョウ金卵と腹ぼてバハさんはさすがに関係ないですよね
豚 「『皆勝った』でいいじゃないか」
骸者「」
ヘルマン ヘッセの「シッダールタ」を読めばピュアの話は大体理解できるよ
この漫画の根底には仏教思想があるから、マジでピュア=釈迦かも・・
「シッダールタ」も読んでるピュアの衒学趣味にみえて困る
否定されてる事だけどぴゅあたまも鮒さんの胎界物だからしかたないのか・・・
ルーサーじゃないが正直当たり前過ぎてだからどーしたとしか言えんよねこの「お話」
意味やら価値やらは恣意的に見出すものでいわば信仰の産物、だから何も信じない者にとって世界は無意味だって
一部のゼブブと希男の会話で既に言われてるし……ピュアだけは特別だとか主張されてもなぁ。
うんうんそーそー言ってるお爺ちゃん、完全にピュアの胎界に飲まれてるように見える
いや、もとから抱いてた思想と合致しただけに過ぎないんだろうけど
今のお話はソロモン懐柔策の一つなんじゃねーのって思えてきた
おじいちゃんの表情まで「見え」てるとしたら
内心笑い堪えるのに必死だろうなw
穴っていう表現は価値観や世界認識の掘り下げと、それを間違った考えや解釈で埋めてしまうことの繰り返しだと思ったんだけど、どうかな。
正しく掘り進めればいつか世界認識は原典世界に繋がると…
なるほど言われてみたらそれしっくりくるわ
で開いたら今ならおじいちゃんが出てくるのか
ピュアの目指している理想の世界よりも、
おじいちゃんの目指している理想の世界のほうが凡夫ちっくで素敵。
おじいちゃんは正しく掘ってることがわかってるから
張り切りながら掘りすぎてうっかり落ちたんだな
ここで釈迦だのキリストだの出すより
東郷善とかレックスとか実はピュアたまが本物のソロモンとかそっちの方がいいなあ
ピュア様のお話は難しくてよくわからないぜ!!(笑)
ピュアたまが好きな俺は豚の素質がある
>>668 俺は全然つらくないし話も面白いよ(今のところ斬新ではないが)
貯めて読めば自分にとって良いと分かっているのにそれをしないで自分に合わせろと言い始めるとは
まさに口あけて餌待ってる雛状態
ここで鮫男じゃなくてルーサーが膝入れたらレックスの息子が真の胎界主になる可能性が?
>>683 そらソロモンに気づかれんように稀男の力を引き寄せたいわけだから
価値も意味もなくてもいいよね?
↓
いいわけないじゃないか
↓
けどそれでいいんだ^^
たかが数ページの間にピュアたま二転三転しすぎワロタ
今回とか、「俺が日頃考えてることをピュアが言ってる!」と興奮したのに、何がそれでいいんですか(´;ω;`)
胎界物どもはそれでいいんだよ
いや……ピュアたまのお話は胎界主の世界観だから成り立ってるだけで、
個人や社会が存在し続けるために活動するのは種の保存という生命の本懐で何も間違ってないのよ?
>>685 穴を埋めずに掘り続けるのが胎界主だってのはありそうだね
本当は良くない生き方だけど君らは別にそのままでいいよって言ってるのね
>>696 とりあえず同じこと考えてる人が居ないとダメな胎界物だって事は分かった
お話はまだ途中だから最後まで考えないほうが良い
破滅の渦に飲まれてしまうよ
シーシュポスといい完全にカミュっすな
となるとその流れで行けば最終的に無価値も肯定されるねやったね!
やべぇ、ピュアたまの話が一ミリも共感できない
あの拷問は意味がないことをやらされているという自覚が前提の話なので当人が意味があると思うなら意味あるんでないのかな
>>703 それ聞くとレックスパパの言ってた、奴らの責任なんざママゴト〜のくだりを思い出すな
ただまぁ、意味があると信じてやってるなら、力の大小はともかく胎界主なんだろうさ
意味があると信じられるやつが胎界主なのかもね
楽しくゲームで遊んでる奴らに「お前らのやってることは無意味だから拷問と同じなんだよ!」とか言ってもなww
おじいちゃんが降臨するにはピュアと神獣石が要るんだっけ?
バハちゃんくぱぁする確率1%未満なのに慌てて無いね
小数点以下の確率で云々
マナで解決や!
あれだけ盛り上がった後に随分と普通の説法が始まったな
ピュアはあくまで稀男に語りかけてるものだと思って読んでるけど
お互いの距離感が全然ハッキリしないからどこに不時着するか想像つかんなー
ピュアたまが今話してるのは本音も半分だろうけどそれ以上にクソニスに揺さぶりかけてるところもあると思うけどなぁ
お?お前実際な話今までふざけたり本気のふりしてただけって自覚してんでしょ?
お前の大事なものってなによ?俺の大事なものも見せたいからさぁ、な?心開こうぜ?お?
みたいな
スコップは穴を掘るもんだ、穴は埋めるためのもんだ
と他人から教えられたままに繰り返すのが胎界物
スコップを手にしてこれで穴を掘り続ければ何か凄い物が見つかるかもしれない、と掘りまくったり
スコップと一緒に踊ってみたりスコップ叩いて音楽演奏してみたりスコップ用いて殺戮に走ったりするのが胎界主
ピュア様本気高二病
意味のない歯車なんて殆ど無いのにこれがピュア様のガチな考えなら萎えるわ
別にそんなに突飛な事言ってないだろ
どっかで聞いたようなありきたりの「人生とは何か」論
まだまだ前フリの前フリ段階
胎界主ときたら胎界従だろ常人の発想
胎界物とかなかなか出てこない鮒さん凄い
主と物とか一片たりとも対等成り得ないよね
ほんのちょっと前に「いいわけないだろう」でひっくり返されて
人の話は最後まで聞きましょうって教訓だという綺麗なオチがついたばっかりなのに。
まだ途中だから黙っとけ派の人には
単眼ちゃんでセンズリこいて寝ろって言ってやりたい
>>699 レックスにとっての山の頂が、ピュアにとっては穴の底だとしたら面白いよね
ピュアが見ている極点は「出口」にはならず、真っ暗な闇、絶望でしかないことを意味しているようにも考えられる
世界完結って今までの話は全部嘘で、ホントは「入口」を開けて、全ての魂を原典に還すとか言い出しそうにも思えてきた・・・
あと穴を掘っては埋めるっていうのは、稀男が墓守であることをふまえた暗喩でもあるのかな
ピュア様の本音は多分まだ遠い所にある気がする
髪の毛増やしたいとかそんな感じに
何しろ素顔隠しまくりなクセに全部薄毛というホンモノから逃げ切れて無いからな
話の途中でピュアの底を知った風のレスされても
「いいから続き聞こうや」以外言えないんだよなぁ。
上でもやってるような今回出てきた胎界物の定義でワイワイやるとか
話の膨らむ方向はいくらでもあるのに。
余裕でスルーして率先して別話膨らましゃええやないの?
そいつらの反応も途中なんだし
一番に反応が気になるのは稀男だな
ピュアたまの話全否定しつつどこか心の片隅で認めていそう
そういやルイコ姐さんなにしてんの
死んだ
人間が生きる意味がテーマなんかね?この漫画
ちょいちょい意味って言葉が出てくるじゃない
おせーて欲しいよピュアたま
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/27(金) 02:59:43.48 ID:pXEK/+C70
ルイコ姐さん・・・あの程度の攻めで死んだとは思えない
ピュアたまのお話に社畜どもが発狂しててワロタ
穴掘りご苦労様です()
発狂してる奴なんているか?
認識ロックでも掛かってるのかよ
認識ロックの使い方がおかしいwwwにわか乙ですwww
人間の人生にも命にも絶対的な意味なんてものはない。ただ在るだけ。
それについて深く考えると生きてても死んでても大差ないって結論になりそうでやばそうだから、
そこについて考えるの保留して、日々の雑務を処理して人生をすごす。
こういう人結構多いと思ってたんだけど、意外と少数派で、
みんなそれぞれ重要な意義を信じて生きてるもんなのけ?
そもそも胎界主が意思によってなるもんなのか
先天的な超能力によって認められるもんなのか
もうそっからして判然としない
>>711 なら読書が目的の本を換金目的に利用しようとするハンバーグさんは胎界主ってことにならんか?
富む力の胎界主ってのもいるくらいだし、魂の力を使ってるだろう
ドヴェルグでいうならチズとか胎界主の素質があるかもしれない
胎界主の定義で言うと
「たましい」の扉を開いて原典からの翻訳行為が出来る人間
「外」に出る意思と資質を持つ人間
当たり前の事を当たり前と受け取らずに、新しいものを創造し、改革し、変成させられる「意思」って感じに受け取ってる
だからこそ己の意思決定でソロモンかアリムを消す事ができた日光先生はあの瞬間だけ胎界主だったし
イノッチの為にレックスの名前を書けたカッケンにパパは喜んだ
ドヴェルグが金に目がないのは当たり前だからなー
>>729 普段意識してない図星を突かれたら取り乱して、その感情を手当たり次第ぶつけ出すってだけじゃね
誰でも意識の外からの不意打ちには弱いよねって話
俺は絶対正しくて意義のある生き方してるんだ!って思ってるわけではないでしょ
>>729 誰も少数派だなんて言ってなくね?
世の中はそういう「じゃあもう死ねば?何で生きてんの?」って言われるようなゴミ人間、いやゴミ物だらけって事やろ。ありがたいお話やで^^
>>703 拷問と同じことをやっていてもみんなでやれば楽しいよ? って言ってるじゃん。
共犯関係ってのはそういうこと。みんなでやってるって事で意味を生み出してる。
端末の俺からしたら繰り返し作業と生産性を切り離した暴論だけど
所詮は主による創造性とは比べようもないほどに変化のないことなんだろうな
>>729 俺の周りはそんな感じの多いけどな
早ければ中高で進路決める時、遅くても社会に出た時にそうなった
別に積極的に死にはしないけど、今死のうが生きようが大差ないし悔いもないっての。皆日々を淡々と生きてる
だから漫画と現実をごっちゃにするなと……ピュアの論は胎界主の存在によって成り立っているもので
現実には存続のための存続は生命の大原則であり、それに意味を見出すのは宗教と哲学の領分なんだよ。
横だが
その宗教と哲学ももたない人が、現実には普通なのか?みんな考えてるもんなんじゃないの?
っていうお話なのでは
分別してるが達観客観ばかりじゃおもろないもん
なんにしてもいまいちパッとしねえな
ありがたいお話
どこにでもある理屈じゃねえか
>>741 宗教とはエトスである、というように文化、習慣、倫理と名を変えて宗教は普遍的に浸透しているから
それらを持たない人はあんまり普通じゃないと思うぞ。
そら大人になるまでに一度も価値やら意味やらで悩まない奴はよほど恵まれてるか、ちょっと足りてないかだと思うが。
だから今回のピュアのありふれた思春期の悩みレベルの『お話』に
「えっ、そんな月並みな思想なん?」
「まだ続きがあるんだろ、早合点し過ぎだ」
なんて会話が起きてるわけだし。
学術書じゃないからな
漫画読んで率直に感想述べてもいいだろう
続きが書かれる保証もない
>>740 生命の大原則wwwwセックス猿は原始時代に帰ってどうぞwwwwww
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/27(金) 17:19:15.75 ID:Sq6887tN0
ピュアたまのお言葉の中に一言も出てきていないのにいきなり宗教とか哲学とか言い出すのは余程の馬鹿だと思いますが、苛々したので書きます。
宗教と哲学は生命に意味を見出すためのものではありません。
この世で生きることに意味を見出す為に宗教があるのであれば、この世に「殉教者」等という単語は存在しません。
イスラム教徒が自爆テロを起こすのを見て不思議に思わないのでしょうか。
百歩譲って自爆テロを一つの生きた証と捉えるにしても、少なくとも「存続のための存続」(笑)とかいう「生命の大原則」(核爆)からは外れてしまいますよね。
哲学の話をざっくりしましょうか。少なくとも西洋哲学で「生きる意味」なんてテーマで有名になった人はほとんど居ません。
歴史に残る最古の哲学者はタレスですが、彼の考えたテーマは「世界は何で出来ているか」という素朴なテーマでした。
最も有名な巨匠ソクラテスは「言葉の意味とは何か」について考えていたと言って差し支えないと思います。プラトンとアリストテレスが哲学の上で考えたのも彼のテーマの引き継ぎです。
(ちなみにソクラテスの問題にある程度の答えが与えられるには約2400年後のウィトゲンシュタインやソシュールの登場を待つことになります。)
デカルトは主に「この世で本当の本当に正しいと言えることは何か」を考え、ヒュームとカントは「人間の認知の仕組みが持つ根本的な欠陥」について考えました。
字数の都合で他数十名の偉人を省略しますが、「生きる意味」なんてテーマで有名なの、西洋哲学史の中でニーチェとサルトルくらいじゃないですか?
しかもニーチェは晩年に発狂して死んでるしサルトルは既にレヴィ=ストロースに敗れ去っています。
大体この二人ですら19世紀と20世紀の人物です。古代ギリシャの頃からずーーーーっと、西洋哲学で「生きる意味」がメインテーマになった事はありません。
この人は「大人になるまでに一度も」宗教や哲学を勉強しなかったのでしょう、「よほど恵まれて」いたか「ちょっと足りてない」のでしょうね。
恵まれてなくて頭の足りない西洋人の事とか知らんし
>>749 ヒント:言葉使いが悪い
では、宗教の存在意義とはなんですか、先生。
哲学の方に関しては納得しました。
よく読んでやったな、おまえら
宗教と哲学じゃなくて宗教哲学だなヘーゲル学派とか(ぐぐりながらそれっぽく言ってみる
ピュアまで読んだわ。
てか2chてこんな長文書き込めたんだな
蛇足ながら、東洋哲学の話をすれば、ウッダーラカ・アールニとヤージュニャヴァルキヤに始まったインド哲学は、後に中国に伝わり、なんと日本にも現存しています。
日本人の代表的な東洋哲学者の名前は、最澄、空海、親鸞、栄西、道元、こんなところでしょうか。東洋哲学っていうのはぶっちゃけ現在の仏教のことです。
でも「哲学」と聞いて仏教のことを思い浮かべる人はいませんよね。一般的に哲学≒西洋哲学を指すので西洋哲学のことだけ述べればそれで十分なんです。
文章が酷い長さになってしまって申し訳ないと感じています。少しでも短くしたかったので東洋哲学について記述を削ったのですが、結局書く破目になってしまいました。
>>751 宗教は非常に多種多様なので、宗教全体の存在意義という物を答えることは誰にも出来ません。
これは哲学についてもそうです。749を読み返せば私が挙げた哲学者達が全員が全員まったくバラバラの事を考えていたのに気付くと思います。(もしあんな長くて読み辛い文章を読み返す気力があればですが……)
「宗教全体の存在意義」も「哲学全体の存在意義」も存在しません。人間に出来るのは、「宗教と呼ばれているものにはこういうものがある」というのをひたすら調べ尽くす事です。
列挙された宗教を調べていくと「世界中の宗教に大体共通の要素」が見つかりますが(人類学等の仕事です)、共通の要素をリストに挙げるだけで論文になるほど膨大な量があり、
「◯◯が宗教の存在意義だ」とか「◯◯が宗教の本質だ」と言うことは今のところ出来ません。
みんな勝ったでいいじゃないか
NGいれとけ
え、俺哲学は生きる意味を探すための学問だとか一言も書いてないよね? この子誰と戦ってるの?
あと自己犠牲は主体が個体でなく集団にあるだけで存続のための利己的行動であることに変わりはないよ。
元々の話の流れはどこの誰が何を考えたとかそういうのじゃなくて、
単に個々人が各々の世界観や価値を信奉しているかどうかについてであって、
それを宗教や哲学という言葉で表しただけなんじゃないのか
存続のための存続は生命の大原則であり、それに意味を云々
>>758 (758)>え、俺哲学は生きる意味を探すための学問だとか一言も書いてないよね?
(740)>現実には存続のための存続は生命の大原則であり、それに意味を見出すのは宗教と哲学の領分なんだよ
は、はあ、そうですか。自分の書いたことも思い出せないなら多分どこかのWeb漫画を読むことも記憶力が足りなくて出来ないでしょうね。
自己犠牲の主体が集団であるとするなら、もはや「生命」とは関係がないですよね。自分が無意識に話をすり替えているのに気づいていないんでしょうか。認識ロックでもかかってるんですかね。
ましてや「集団」という主体の「存続のための存続」に宗教や哲学が関わったという話を私は知りません。
お前らの宗教論なんて聞きたないねーん
種の大原則() は わりとよくある話
ピュアたまはたぶん きっと 童貞
ピュアピュア更新終わるまでは来ない方がいい。
鮒さんがここ見てたら、さぞやニヤニヤしていることであろう
ごめん付き合ってらんねぇ……
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/27(金) 18:46:31.92 ID:ETBuA0qe0
すばすば
いいよ、宗教とはエトスである(笑)とか偉そうなこと言ってたからちょっとは日本語読めるのかなとか思った俺が馬鹿だったから。最後のレスの3行も読めねーんだもんな
俺もいい加減穴掘る作業に戻るわ。しかしこんな人達に自分の作品にあれこれ言われる作者様もかわいそーね。今日の更新の27ページ4コマ目とか元ネタの分かる人がどれだけいるのやら
ようやく自分が馬鹿だということに気付けたのか
難しい話はやめろ
頭が痛くなる
そのゲロ
自分で
飲んどれやああああああ
穴掘って埋めるのってケインズじゃねーの
いわゆる経済のしくみでコインの象徴なんだと思ってた
ゲロの連打は終わったのか?
穴掘りは実際の拷問かなんかじゃなかったか
その中でもいかに効率よくやるかとか工夫して意味を見出すようになるから
それすらできないように強制したってのをどっかで見た気がする
別にピュアは存続のための活動(?)なんて否定してないよね
今まで登場した胎界主達もニキやレックスみたいなアウトローを除けば
皆社会や組織の一員として機能してるし
ピュアが認めたササヤンさんは他の人間に文字通り夢を売ることを生き甲斐にしてるし
皆で仲良く認め合っていれば、そんなもの求めなくても充分幸せになれるじゃないか
とはならないんだなぁ
というか宗教や哲学みたいな狭義の部分で噛み付くのではなく、
今提示されたピュアたまのお言葉をどれほど深く理解できるかが大事じゃね?
ピュアが昨日までの更新で伝えたかった事って言うのは
「胎界物のような動物同然の人生なんて無価値なんだけど、それが幸せって言うんなら良いんじゃね(笑)」
っていう「生命至上主義」に対する遠まわしな否定、挑発だろう
これは前置きみたいなもんだし、胎界ブツどもに胎界主様の視点を理解させるための単なる導入部分ですよ
>>769 元ネタあるなら教えてくれ
耳学問を得意げに他人の耳にまで吹き散らすのは勘弁してほしいでホンマ
長すぎて読む気にもならん
みんなもっと単純に楽しもうぜ
真面目な話してんのに顔がギャグなのが良くないな
ずっと顔が隠れてれば得体の知れない神秘性もあったし
どうせ願いは髪がほしいとかなんだろとか思っちゃう
「生命の大原則」(核爆)
鮒さん懐深いから採用あるで
種の保存なんてありきたりな話の何がそんなにウケてるんだろうか……
何で今日こんな賑わってるの?湯祭でもやってんの?
表現が悪かったからだろうねぇ・・・・・
哲学は人生の意味について考える学問ではないというけど
そりゃあ逃げってやつだよね
『穴を掘っては埋める』って行為は見かたによってはレックスも同じことしてるってならないかな?
その先に何かあると信じて子供を作り、何もなかったから殺す。
そう考えると胎界主と胎界物を分けるのは、穴掘りを主導することと結果に責任を持つことになるんだろうか?
レックスは穴を掘ることで鉱脈を探しているわけだから目的意識の問題……とか?
場所を掘っては埋めするのと、
新しい場所を求めて掘っては埋めするのでは意味合いが違うよね
穴を掘って埋める人は穴を掘って埋めるのが目的であり全てだから…
目的があって穴を掘ってる人はまた別でしょう。
あんまりごちゃごちゃうるさいとニキさんが穴の代わりにお前らの尻を掘りに来るぞ
穴を掘って埋めるとは尻で妊娠出来る事を示していた……?
世界どころか男を胎ませられるニキさんは真の胎界主
ニキさんに犯されるレックスがみたいとです
ニキさん嬉しいだろうなあ
あんなに強くて傲慢なやつ居ないし
でもレックスはアドニスが不老不死と知っても焦ってなかったしなにか手があると思いたい
奥の手あるらしいし
デカトンに、ごちゃごちゃとようわからん!で話ぶったぎられた爺ちゃんと
イラっとされつつも気にせず話を続けるピュア様
少なくともこのソロモンがラスボスは無いんだろうなと思うと寂しいものがあるなw
種の保存の話だったの?
レックスは異性に無敵なだけだけどニキさんは同性に無敵だから格上
ニキさんとか精神耐性付かないから
バハちゃん精神攻撃でアヘ顔ダブルピースにすればくぱぁる
それと生存本能。生き物は存在し続けるのに有利な行動をとるって話。古典的な郡選択説は既に否定されてるけど。
だから生きるために行動するのは当然で、そこに意味付けしたり特別な価値を見出すのは信仰や思想の範疇だと思うわけ。
あ、別に哲学と宗教の存在意義は人生の意味を探すためにあるとは言ってないぞ。
>>799 信仰や思想なら現実に適用してもいいんじゃないの?
胎界主の存在が無くても成り立つ話だと思うけど
絶対ニキさんには負けたりしない!
魚の生態を調べるのは生物学の領分であるが
生物学とは魚の生態を調べるための学問であるって言うのかお前は!
ッて言われるとん〜〜ん? ってなる、と。
言い回しが下手だと知識あってもブレブレに見えるんだな知ってたけど
>>801 うん。胎界主の世界観は創造至上主義っぽい上、世界自体創造されたものくさいから
ピュアの言うように何も考えず歯車に徹している者を無意味と断ずる論も成り立つけど、
現実ではその辺は自分で見つけて折り合いをつけてくものだよ、という趣旨でござい。
書き方が下手だと言われると弁解のしようもないぜ……orz
生存してるだけでは「生物として正しい、人間として足りない」みたいな話だろ
だからそういうのは、動物と変わらないって言われるし、物と揶揄される
それと信仰や思想を全否定する訳じゃなく、そういうものの中に人を鈍化させて動物みたいにしてしまうものもあるってこと
ピュアたまのお話が始まってから、変なのが大量に湧き出したな
ピュア信者だろ
あいつらマジのガチキチだから
どの漫画でもキャラが主張を垂れ流し始めたら
「こいつの主張を論破したるわ!」「いいや逆に俺がお前を論破してやろう!」
って頑張り出す人が沸くのはよくある光景じゃねぇの?
おっぱいおっぱい
それ自体は全然いいし色んな意見読むのも面白いけど
長引いた結果は99%人格攻撃と揚げ足の取り合いなんだよね
メフィストの話聞かされてる時の悪魔達状態
そんなに小理屈回るようなら
誰か豚のトコ行って豚説得してこいよ
あいつ何で居るの?って言ってた殺技いたけど禿同
>>807 胎界主世界では歯車人生を無意味と断ずることができるが
現実では歯車人生に意味を持たせることができる
そしてその手段として宗教や哲学が有効だと
それはわかったんだけど創造至上主義とか胎界主の存在がピュアの論を成り立たせてるってのがよく分からない
用語や自分が理解しやすいだけのそれっぽい語に走る人
>>817 何かを生み出す胎界主は模倣し、維持するだけの胎界物より絶対的に価値があるとされているから。
作中でコピーや繰り返しは紛い物であり無価値と言われることが多いんでそう考えただけで、
胎界主にとって胎界物は必要なものだったりするらしいから実際はどうかわからんけどさ。
>>737 ピュアたまは「耐えられる」って言ってるだけで、穴掘りが楽しくなるとは今のところ言ってない
「幸せ」とは生きているだけ存在してるだけ、という状況に対してはいってるけど、みんなでやれば意味を生み出せるなんてどこかにかいてたっけ?
元気だなお前ら
>>819 胎界主にだって稀男みたいなどこにもいけない何も作れない奴もいるし価値が絶対って訳でもないでしょ
胎界主の価値を保証してるのは他ならぬ胎界物達なわけで
それは現実世界でも成り立ちうる構図じゃない?
書き込む力の胎界主たちの闘い
>漫画と現実をごっちゃにするなと
どのくらい深い意図で言ったのか気になるからID:lpAV6JFD0支援
てっきりよくあるリアルとフィクションの区別くらい付けろ的な浅いのかと思ってたけど違うみたいだし?
まだわからんけどピュアたまとりあえず稀男くん批判したいだけなんじゃないかとも思えるよね
>>822 その構図なら十分成り立つな。というか後に続く者がいなければ「変わったことをやってた人」で終わる。
あくまで今回の特別な意識もなく日々を繰り返す者は動物と同じと言う話は
胎現実に持ち込むには極論過ぎるというだけ。
一文字消し損ねた……胎現実ってなんだよ……
>>826 だから、あんたの耳学問はもうお腹一杯だから
ヘッセのシッダールタを読むだけで衒学趣味から抜け出せるよ
胎界主の価値って本当に胎界物に依存してるのだろうか
日光先生みたいなパターンとかレックスお父様のありがたいお説教だとそういうことになっているけれども
ピュアたまの足下には小魚の死骸しかないじゃないの
ピュアたまの情報が全然なかったときは
カリスマ性に満ち溢れていたのに
今ではこの有様だよ
ヘッセシッダールタ押しも要らんて
ピュアたまがお釈迦様でもあるめぇし
>>828 >>826はID:lpAV6JFD0とやり取りしてるだけだし、衒学趣味とは違うだろ
シッダールタとか突然持ち出してる方が衒学趣味に見えるわ
まあ「ピュアの論」はまだ登場してないのにそれについて論じるのは早計だけど
>>831 だからピュアの思想がまんま釈迦のそれなんだよ
うるせぇしつけぇどうでもいい
せめて生体金庫終わって胎界主ピュアが始まってから思想云々やれや
ピュアには本当に胎界物が小魚にしか見えないんだ
だから、彼らの一生が無意味で無価値だということを知っているんだ
そんな小魚たちとずっと暮らしていくことができるかな?
勿論、彼らはそれで幸せだしそれでいいんだ
実際には一人では耐えられないほどの虚無があるけれど、みんなで暮らせば耐えられる
だけど、ピュアたちはそれではいけないんだ
ピュアたちは本物、価値と意味の一致した物を見つけなければならない
そうして、本当に心が満たされなければ、たましいの無駄使い、まがいものになるんだよ
(ピュアを見てほしい、ピュアに意味を与えてほしい)
ピュアたちと胎界物で何が違うか分かるかい?
それはね、ある者には欲望であり、ある者には使命感である
つまるところ必要性なんだよ
ピュアたちには本物が必要なのさ、いかなる理由にしてもね
うーん、ほんまに本物なんかあるんでっかぁ?
それこそ、妄想ちゃいますのん
ピュアも自分の虚無さを恐れているんだ
ピュアもこの世に、自分に価値があると信じたくてたまらない人間なんだ
本物だと、価値があると、そして、意味もあるとそう思われたいんだ
>>826 確かに極論は極論だよね
価値の有り無しなんて二元論は現実で通用しないと俺も思う
ただ人生を賭けられるほど信じられるものを持てることこそが
人間らしい生き方だって意見に俺は共感した
無意味な繰り返しでも本気で信じられたならその人はもう胎界主だと思う
ってだいぶ遅くなっちゃったな
皆さん付きあわせてすみませんでした
>835
ないないw
ピュアたまが自分を視ることのできる他者を欲しがっていたらしいのは周知だけれども
同時にそれは一度「ただの私情」と切って捨てられたものでもある
ピュアは誰かから価値ある者として認識されたいわけではないよ
というかどっちかっていうと稀男ですよ他人から必要とされないと生きていけんヤツは
マジうるせーな
うなだれブーちゃん動きなさすぎて人形かと思ってしまう
ハッグがリョースを騙した時のあれみたいな。
ブタはマジでもうダメだろありゃ
ピュア様が直々に活をお入れになってもぜってー復活しねえよ
ルーサーに譲渡でファイナルウェポン爆誕か
全く別の予期しない方法で生体金庫攻略完了するかのどっちかだろ
じゃあ中からバリバリと真ハオウが出現して
「俺が物語の騎士なんだー!」と叫びながらシャミールでバハムートの首をばっさり落として
「ふ……またつまらぬ物を切ってしまった」とかいうのか
真ハオウってかっこいいな
真ゲッターみたい
ハオウはピュアを裏切りそう
裏切っても何も出来なさそう
ピュアたまにほんものぶち込んであっあっあって言わせたい
おじいちゃんの方は何したいんだろうね
デカトンに語って聞かせてた、存在者皆が共存(?)出来る理想郷の設立みたいな話は
あれは方便だよね
単に俺tueeee!したいだけなの?
話したんだ、何度も何度も
「生命の大原則」(核爆)
たかが三ページピュア様が主張を述べただけでここまでスレが進む事からして
やはりピュア様が偉大な胎界主であるのは確定的に明らか
凡人には何であれそこまで人を引き付けることはかなわないからな流石ピュア様
ピュアに感化された胎界物がこのスレで発奮しなければ、
ここまでスレが進むこともなかったんじゃないか
ここで侃侃諤諤言ってるうちに今頃あれから3本目のしっぽ落としてるころじゃね
よめない!
「お名前の漢字を教えて頂けますか?」
「○○タダシです。ただしって打って変換すると一文字でマイクの前に立つ宇宙人みたいな字が出て来るので、それです」
「……これか」
明日更新か
本命:ピュアたまの講義の続き
対抗:バハムート無双の続き
大穴:突如稀男のターン
大穴2:ここでルイコはんが!
>>855 ドロドロレミリアにリョース説教シーン
お前の頑張りはすべて無駄ですなんの価値もありませんどうたら
リョースサイドも忘れてやるなよ
>>854 それは「宇宙人」じゃなくて「火星人」です。
昔はタコみたいなのは火星人と考えてられました。
アメリカのSF雑誌(多分第2次大戦前)の挿絵の影響です。
>>855 レックス復活「イノォォオッッチィイイイ!一緒にテレビ見ようぜぇえええ!」
パパフレンドリーすぎだろ
みんなでやれば、無意味なようなことでもやり通せるというのは、時に希望だと思うのだけど。
俺にはその「みんな」がいなかった、ワロス、ワロスwwwwwww
お説教コーナーはつまんない
はやくドンパチしようよ
カタストロフィ待ち
成熟を鈍化と言い換えるのはグサッと来たな
まぁそうだよな皆
わりと何も感慨も無く読み流したわ
>>861 なんで無意味なことしないとあかんの?意味あることすればええやん^^
>>861 殺技視点のヴァンパイアがまさにそれをしている感じなんだろうな
>>865 俺もちょっとだけおおっと思ったけど、
よく考えたら慣れってのは人間に備わってる機能だし
辛いことをいつまでも慣れないのはだめなんじゃないかと思う
>>869 無駄な作業に慣れることで余計に真実から遠ざかってしまうことが胎界主から見たらいいわけないってなるんじゃないかな
>>869 辛いことを何とかしようなんて欠片も考えない動物乙
>>871 辛いことを一括りにすんなよ
仕事とか勉強とか、逃れられない苦痛についての話だろうこれは
>>856 レミリアって誰だよ
毎回レミリアレミリアって言ってるやついるからすぐわかるわ
ラミアのオシャレ発音で覚えれば間違えないのにね
>仕事や勉強は逃れられない苦痛(キリ
すぐに諦めてるだけの負け犬ださすぎっしゅwwwww
おーおー土曜の夜に無意味な喧嘩しとる
一方的にキャンキャン吠えてるだけだろ
巻き込むなよ
ニート大喜びな説法をピュアたまは続けるのか上げて落とすのか
あッあッあッ
ただの冗談さ
むしろ顔出し以降のピュア様に殴りたくならない場面が無い
>仕事とか勉強とか、逃れられない苦痛についての話だろうこれは
うわああwww
やらなきゃいけないことを言い換えた話だよねとりあえず今日の更新楽しみだわ
また勢い出るだろうな
仕事や勉強が逃れられない苦痛でしかない人生ってのはさぞ辛かろうな
生きることが苦痛みたいなもんだな
鈍化しなきゃ
仕事が楽しくて仕方が無いなんて奴のが少数だろ
まだ社畜とニートの論争を続けるのか
>>881 なんだかアレは人形にしか見えない
傀儡を使って安全地帯から見下ろしてる感じ
レイスの血を飲む前の普通のオッサン顔ピュアも
どうせ仮の姿なんだろうし
仕事や勉強が苦痛というの意味と価値の話に当てはめても何の問題も無いね
むしろ一番身近な例かも知れん
仕事や勉強が苦痛かどうかじゃなくて
たとえ苦痛であってもそれに耐えて頑張ったところで何の意味もない、ということに鈍化するのを
成長と言い換えてるのを揶揄ってたんじゃないのこれ
辛いことに慣れるかどうかっていうのは全然話の次元が違うやん
今まで頑張ってきたから無価値だと言えるんだろピュアは
ピュアの言い分に都合良く納得して頑張れない奴は胎界物にもなれない
サンプルにもなれない本当の無価値だと思う
「胎界物にもなれない」なんてヤツいないだろ、生きてるだけで何らかの胎界に取り込まれてるんだし
存在級位的にはその辺でただ必死こいて無心に生きてるウサギやキリギリス以下ってことですぜ
無生物の域に入ってくるわ
ハウスマンさんは後ろ姿もかっこいーな
かっこいいけど最近の話はなんと言われようがふーんそうですかって感じだな
人の話は
最後まで聞け
これレックスの話と同じなんだな。
自称真の胎界主はどいつもお説教が好きだな
なるほど、じゃあピュアのいう完結ってまじでなんなんだよ
世界の完結、それはピュアにもやってみないとわからない
だからこそやってみる価値があるとは思わないかい?
的なこと言い始めるんじゃね?
胎界主が世界を創る→その世界では胎界物しか生まれない→別の場所で胎界主が新しい世界を創る
と創造行為がぶつ切りになることを憂いてるんじゃ?
胎界主が世界を創る→その世界で次々と胎界主が生まれる→
と創造の連鎖が起きればっていう
手塚治虫だけがあらゆるジャンルの漫画を創り続ける世界は手塚治虫亡き後は模造品しかなくなる。
手塚治虫が描いた漫画に触発されて新たなジャンルが生む作家が出てきて更にそれに触発され…って感じになってほしいと
アドニスいません!
ポッと出だけど真の胎界主候補のアドニスがいません!
あ、これ真の胎界主じゃないって続くのか
今回出てこなかったということはやはり次回でアドニスだな(高速掌返し)
なにっ
アドニスが真の胎界主候補にあがるのなら、まさかの丸大豆さんも・・・
ニキさんはダークカオスの具現みたいなキャラだから思い返す分には清々しいんだけど
実際ニキさん回読みなおすと外道すぎてこいつ糞キャラすぎるだろと毎回思う
でも読み終わってから思い返すと清々しいキャラだと思ってしまう
>>901 レックスや善の子ども達は胎界物ばっかりだしな
人類全員胎界主にでもするんじゃね
ここまでのピュアの話だとソロモンが最も真の胎界主に近い気がする
既存の穴から飛び出しすぎてひどいことになったけど
そのわりにソロモンの評価低いのはなんでだろう
綺麗なソロモンはまさしく真の胎界主だろうが今の百太郎ソロモンは…
やっぱりピュア多摩支店の生産性と創造性の相違がじゅぶばryば
創造しない胎界主は迷惑で不幸って言われてニートたちまじおこ
そこでさらっと「ふ〜んそうですか」ってながせる
ルーサーさん流石です。
そんなこというからピュア中指立てちゃっただろ
>>913 見返したら一瞬そう見えちゃっただろうがw
カメラ目線でルーサーの後頭部指さしてますね
しかしこんな人達に自分の作品にあれこれ言われる作者様もかわいそーね。
今日の更新の29ページ5コマ目とか元ネタの分かる人がどれだけいるのやら
とやかく言われない作品なんて糞だろ
>>915 真の胎界主さん胎界物にわかりやすく翻訳して教えてやってくださいよ
元ネタわかんないよ
結局27ページ4コマ目の元ネタって何だったんだよ(怒)
>>915 むしろこんだけ盛り上がってくれていいと思うが
こんな人達ってのが何を指してるのかわからんけど
>>915 5コマ目ってのを見なおしてみたけど、まさかアリとキリギリスのことを
言ってるのか?
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/29(日) 10:55:55.00 ID:HDUwEc/d0
ピュアから見たらルーサーも小魚なんだろうけど
ルーサーのコンプレックスはみえちまってるんだろうな
もう殴ろうよ
しかし『真実』を手に入れたソロモンの目的が、その『真実』を穴に持ち帰って無双することって時点で
穴掘り作業をやめた先にあるのはもっと大きな穴掘りに過ぎないって感じがしちゃうな…。
結局ピュア様の言う価値とか意味とかが何を指してるのか解らないと何とも言えないか。
アリとキリギリスって童話のことでしょう(適当
かまってちゃんと馬鹿と自演の夢のコラボ
>>926 おっ触んな触んな
せェェェェェェわあああああンんんんなぁああああああああ
>>929 お前自分も触ってるくせに勝手すぎやせんか・・・
これ構図的に
ハウスマンが実に迷惑で不幸な奴の一人みたいになってる気がするんだけど
胎界主の中でも自分の創造性に臆病になって外に抜け出せない者がいるって解釈でいいのか?
死の行進かと思ったが、5コマ目はわかんね
釘を運んでるのか
赤い冬虫夏草みたいなのに寄生されてんのかと思った
胎界物に寄生する真の胎界物か
>>932 ハウスマンと魂を同じくするクソニスも間接的にdisるピュアたまマジイヤミ
びびってる胎界主ってまさに稀男だよな
ピュアは荒野に踏み出すガッツマン
この話の流れだと、何しても結局は大して意味な
いから、信じあえる人を探す凡人の生き方が正しいということだよな。
コンプレックスいじって、話ダラダラ続けて、ルーサーを怒らせたい
ピュア様、まじ楽しそう。
>>934 何であれ、釘なんだろう。普通は適当に餌を運ぶ絵にするとこだけど、
何か意図があるんかな?
ピュアって実はやなやつじゃね?
些細なことかも知れないけど、釘じゃなくてネジじゃないかな
右にバイオリンがあるから、凍え死んだキリギリスのバイオリンの部品を回収してるんじゃないかと
ハウスマンは強大な運ぶ力の持ち主なのに
これといった目標もなく生涯を終えた人なのか
ヘッドの総統にもなれたけどわざと副総統に留まってたみたいだしね
>>936>>937 そういう意図があったのか、やっと理解したわ
となるとやっぱり稀男を仲間に付けようとしてこういう事言ってんのかな
それにしては挑発しすぎな気もするんだが
何か他に目的が・・・? 俺には分からんな
ソロモンって胎界主だったのか
じゃあアスも・・・ってことにはならないの?
ああ、どんな価値もはた迷惑なそれは、何の意味もない。意味は他の人が決める。
だからピュアは人を助けるんだよってなるんかな(適当)。
稀夫を肯定することにもなる。でもピュア様は周りが小魚にしか見えない。
うん、分からん。
>>942 仲間というかピュアたまは「意味と価値が同じでなくてはならない」って言ってたし
その意味と価値を正しく見極められる世界が作りたくて(ここはピュアたまの話を全部聞かなきゃわからないところだけど)
司神を降ろして世界を作り替えることなしでも正しく世界を、自分を見つめることができる可能性のあるクソニスと
真剣にお話がしたいだけだと思うよ
でもクソニスは見つめ合うと素直におしゃべりできないTUNAMIのようなわびしさに怯えてるから
ピュアたまは揺さぶりかけながら「俺はこういう世界作りたいんだけどお前どう?ついでにお前から見て俺どう?」
みたいな状況にもっていこうとしてるんだと思う
人類を胎界主化させたいのがピュア
人類を胎界物化させたいのがニキ
まだニキさんの方が(お近づきにはなりたくないが)好感が持てる
なぜだ
【あばばばば】【こんなおふざけは出来るさ】
【皆で掘って】【また埋めて】
真の胎界主はレイスジョークだし・・・
同じ題材で喩えてるだけで二つの話はまったく無関係の別物と考えればいいだけじゃん
【それこそが人間】【胎界主だ】
ところでなんでピュアは稀夫の事こんなに詳しいの?
助けもとめられたら断れないことはもちろん内面まで
目の前の幸せを掴んで何が悪い
新しい価値と世界を生み出すことこそ人間だなんてそれこそ終わりかけの悪魔の理屈じゃねーか
だから「君らは別にそのままでいいんだよ」ってわざわざ言ってくれてるやん
959 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/29(日) 14:55:29.96 ID:8t58CMAVi
おいふざけんな二週間くらいピュアのお説教じゃねーか、しかもこれまだまだ続くだろ…
いい加減つまんねーからさっさと話進めろよ
何を怒ってるのか、さっぱり分からない。
俺も次の展開を見てみたいと思うから、気持ちはわかるよ
通しで読んだらそれほどでもないのかもしれないけど
レックスのお説教ん時はただの説教じゃなくて色々と面白くなる仕掛けしてあったけど
今回のはなんの仕掛けもなくただピュアたものお説教というか演説?思想紹介?講義?だからおもんねー
そろそろ(一時)黙れよワトソンども
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>>950さんのスレ立てを待とうや
ピュアの目的は物語の骨子だから長いのも仕方ない
生体金庫TUEEEよりはピュアの話の方が面白いわ
>>964 耳が異常に良いのと臆病な性格ゆえに常に警戒してるからできるのであって
何かの特殊能力があるってわけではなさそう
話し長いよピュア
いったい何の時間稼ぎなの?
レックスは迷惑な奴だが言ってる事は分からんでもない。しかしピュアには「本当」が無い気がするな
世界の完結って「胎界主 完」ってことだろ?マジな話で
それだとピュアは第四の壁を突破してる存在なのか
でもまあ、本人はあくまで終点ではなく乗り継ぎの一つと言ってるから漫画自体の終わりってことはないだろう
第三部があるかは知らん
胎界主は完結しましたがシェアードワールドとして無限の広がりを始めたので完成はしません!
みたいな?
まあバトル展開ばっかしてると少年漫画的になりすぎるからね。
ピュアの言ってることは芸術家気質の人と親和性高そう。
俺はピュア様の話なんだかんだで楽しいからちゃんと説明してくれればしばらく続いても良いよ
この分だとクソニスさん今年中は台詞なしやでぇ
第一部から漫画を読んでる読者にはルーサーの心情とかもある程度わかるけど
そんなこと知らないはずなのに、的確に精神攻撃するピュアたま恐い
>>940 確かにネジだったw
バイオリン本体にネジ使われてたかな?
あるとしたらペグのあたりか
何も創れない何処にも行けないというシーンで胎界主に本格的にハマったので(数多あるweb漫画の中で際立っていると思う)
それの展開たる今の場面
非常におもしろい
しかもそれが絶望的な戦と並行して行われているという…
鮒さんマジ
すごいね
なんだ
この
改行
【なんだ】この【改行】
稀男はどんな顔してこの話聞いてるんだろうな
ワイト紹介なげーよはよ生体金庫見せろ
生体金庫無双なげーよはよルイコどうなったピュアと稀男の邂逅みせろ
ピュアの話つまんねーさっさと生体金庫倒せブタ
デカトンさんかっけええええええええええええええええええデカトンマジ真の胎界主!
ホント半年でいいから読むの止めればいいのに
同一人物なら仕方ないけど人それぞれ好みや読みたいとこ違うのは当たり前だろ
半年スレ見るなよ
「早く自分の好きなシーンが読みたい」と「このシーンつまんないからさっさと進め」の差もわかんねーのかバーカ
しばらく読むの我慢すればつまらん思いしないで済むぞって言ってるだけなのに
どっちが人それぞれの好みに配慮できてねーんだカス
ちなみに「そういうレスするな」とは一言も言ってないから、半年スレ見るなよ(笑)
読みたいとこ違うのは当たり前だろ、と思っているなら
てめーの好みじゃないところだってだけでごちゃごちゃ言わないだろ
ルーサーちゃーんなんてこたえるのかなぁー
988 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/29(日) 21:26:51.26 ID:Jmk2YRuBi
拳で応えて欲しい
ワイトピュアなら雑魚専ルーザーくらいなら余裕で勝てそうだから困る
>>964 何だよドウェルグ人ってw
「ドヴェルグ人」な
>>990 それは鮒さん本人が表記ゆれしてるから仕方ない
むしろドヴェルグの方が少ない
>>990 正しくはドヴェルグなんだろうけど、作中にもドウェルグって表記があるんだ
そう咎めることないだろ
ピュアたまの演説タイムからスレの気グル出現率が急上昇してるな
ハウスマンにレックス善ソロモンか…
pure様のdisが止まらない
まだだ…、まだピュア御大の演説は途中やで…
自覚してたハウスマンさん苛めるのやめろや(´;ω;`)
いつものソロモンパワーではよスレ埋め
ハウスマンを見るとやっぱ力を使えるのと胎界主なのとはまた別なんだな。
2部のワイト達のせいで混乱してたわ。
お前は
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。